Review militèr

Lan maneh babagan konfrontasi antarane T-50 PAK FA lan Raptor. Rincian sing ilang saka Kepentingan Nasional

165

Prototipe kaping lima saka pejuang multiguna super-maneuverable saka generasi kaping 5 PAK FA - T-50-5R. Mobil nampa salah siji saka kamuflase paling ayu ing Angkatan Aerospace Rusia "Hiu"



Luwih saka enem setengah taun wis liwati wiwit pesawat pisanan saka prototipe pesawat tempur multiguna super-maneuverable Rusia saka generasi kaping 5 T-50-1 PAK-FA tanggal 29 Januari 2010. Sajrone wektu iki, jaringan bisa nemoni ewonan diskusi ing antarane para penggemar pertempuran penerbangan lan ahli babagan kuwalitas tempur mesin sing apik banget iki ing konfrontasi karo pejuang serial paling apik saka generasi kaping 5 Angkatan Udara - F-22A "Raptor", telung modifikasi saka pesawat tempur taktis sing paling misuwur lan populer ing Kulon F- 35A / B / C, uga macem-macem pejuang generasi transisi sing diprodhuksi dening perusahaan aerospace Eropa Barat. Ditetepake kanthi cetha yen liwat kabeh mesin saka generasi 4 ++ (Rafale, EF-2000 Typhoon, JAS-39NG, Super Hornet, F-15SE, lan sapiturute) T-50 PAK FA bakal entuk kaunggulan sing ora bisa ditolak ing ultra- perang udhara dawa, jarak adoh lan cedhak.

Kahanan sing padha bakal berkembang karo pejuang Amerika lan ngekspor F-35, sanajan dilengkapi rudal udara-ke-udara jarak jauh (URVV) AIM-120D. Bener, amarga visibilitas radar Lightning sing luwih murah, iki bakal kedadeyan ing jarak sing luwih cendhek (1,5-2 kali) tinimbang karo kendaraan generasi transisi. Kilat kanthi EPR 0,15 - 0,2 m2 bakal dideteksi dening radar udhara H036-01-1 ing jarak 175 - 200 km, saka ngendi serangan bisa diwiwiti nggunakake rudal RVV-BD ("produk 610M"), uga minangka luwih diadaptasi kanggo roket Highly maneuverable iki karo engine ramjet, dikenal minangka "produk 180-PD". Radar AN / APG-81 sing dipasang ing F-35A bakal bisa ndeteksi PAK FA kanthi EPR kurang saka 0,3 m2 kanthi jarak 120 nganti 140 km, mula AMRAAM jarak jauh kudu digunakake ora miturut aturan. stasiun radar, nanging miturut informasi saka sistem bebaya bab iradiasi, kang nandheske lag konco Komplek aviation Russian.

Nanging isih ana debat panas babagan kemungkinan perang T-50 karo F-22A. Ing Raptor lan radar kaping pirang-pirang luwih kuat tinimbang ing F-35A, lan bakal duwe kekebalan gangguan sing luwih dhuwur. Kanggo tandha radar (EPR), ora ngluwihi 0,05 - 0,07. Kaya T-50, Raptor dilengkapi pembangkit tenaga mesin kembar kanthi OVT lan minangka pejuang super-maneuverable. Iki minangka landasan sing apik kanggo nerusake simulasi konfrontasi udara ing antarane rong pejuang paling apik ing donya.

MATEMATIKA MEDIA KULON SAMPAI LUWIH OBJEKTIF

Dadi, ing 16 September 2016, perbandingan singkat liyane saka rong sistem penerbangan generasi kaping 5 diterbitake dening edisi online majalah sing misuwur The National Interest. Kene kacarita posisi pancen imbang, ngendi T-50 presented minangka fighter generasi sabanjuré witjaksono ing ngarepe Raptor. Ing artikel kasebut, TNI nyathet Federasi Rusia lan China minangka pimpinan donya saiki ing pangembangan lan produksi conto pesawat tempur paling apik ing donya. Senadyan brevity saka review analitis, Nixon Center (minangka asring disebut "The National Interest") banget competently nyedhaki comparison saka loro pejuang paling 5th generasi, pointing metu kaluwihan utama lan cacat, ditulis dening beda desain.

Dadi, miturut kritéria sing paling penting kanggo pejuang generasi kaping 5 - lumahing panyebaran efektif (ESR), penulis review menehi luwih seneng marang F-22A Amerika, sing nuduhake yen nalika nggawe Raptor, perhatian gedhe wis dibayar kanggo kabeh. -pengurangan aspek saka tandha radar, nalika " Biro Desain Sukhoi fokusake upaya kanggo nyuda visibilitas radar ing belahan bumi ngarep (proyeksi) pesawat tempur kita. Kesimpulan iki pancen bener. Kanggo loro pejuang, kabeh unsur struktur saka airframe proyeksi maju minangka pesawat miring tanpa sudut tengen kanthi lapisan nyerep radar sing ditrapake. Sisih ngarep saka fuselage nduweni bagean multifaceted karo loro rusuk sisih cetha lan roundings ing sisih ngisor kanggo pangalihan maksimum bisa radiasi elektromagnetik saka radar mungsuh. Lembar radar kanthi susunan fase aktif H036-01-1 (Sh-121) lan AN / APG-77 duwe kemiringan tartamtu menyang belahan bumi ndhuwur (kanggo AN / APG-77 udakara 15 derajat) kanggo nyuda EPR, nanging kanthi sawetara mundhut energi dhewe lan kemampuan jangkoan nalika nggarap target kanthi nyuda relatif marang operator. Bener, slope iki bisa uga nyuda EPR mung marang sistem radar adhedhasar lemah utawa udara sing ana hubungane karo operator kanthi pangurangan sawetara kilometer, uga ing jarak telu nganti limang puluhan kilometer. . Marang radar potensial dhuwur sing luwih cedhak karo cakrawala radio (kanthi jarak 250-300 km), 15 derajat inclination saka kanvas (4-6% pengurangan RCS) ora bakal dadi peran gedhe.

Kanopi kokpit F-22A nduweni kinerja siluman sing rada apik tinimbang kanopi T-50 sing dibingkai kanthi "belang" siji. Nanging, senadyan area rencana gedhe saka mesin, area bagean midship saka pejuang kita mung 2,3% luwih dhuwur tinimbang Raptor (9,47 versus 9,25 m2), sing nuduhake fuselage mesin sing cukup kompak. kanthi jumlah minimal volume internal. Mesthi, tandha radar saka T-50 PAK FA tetep ing tingkat prayoga, rada ngluwihi kinerja Raptor. Rincian mung sing bisa nduwe pengaruh ala ing permukaan reflektif sing efektif yaiku: senter kanthi siji ikatan, uga menara sistem optik-elektronik OLS-50M.

Masalah kasebut uga bisa ditanggulangi: sajrone operasi tempur kanggo tujuan target ing mode bisu radio lengkap, menara OLKK bisa dipasang menyang kanopi kokpit, lan sisih mburi bakal digawe saka bahan nyerep radio, tutup. saka struktur canopy uga bisa dibusak kanthi aman. Nanging yen kabeh cetha banget karo visibilitas radar saka proyeksi ngarep, wilahan mburi pesawat mundhakaken akeh pitakonan, kabeh sing ora bisa ditanggulangi.

Kaya sing wis kasebut sadurunge, pesawat udara T-50 kanthi aerodinamis nduweni area midsection sing paling cilik, sing diterangake kanthi desain fuselage tradisional kanggo kabeh Sushki, ing ngendi ana spasi watara 1,5 m antarane rong intake udara lan nacelles mesin, generatrix internal saka longkangan iki mbentuk operator area lumahing sawetara meter persegi, amarga kang mundhak pasukan angkat saka mesin saka kulawarga. Kemampuan kanggo mabur kanthi sudut serangan sing dhuwur, uga tingkat giliran sudut, luwih apik. Kajaba iku, dibandhingake karo pejuang mesin kembar liyane (F / A-18E / F, F-22A "Raptor"), kaslametan T-50 mundhak yen ana karusakan ing salah sawijining mesin. Nanging desain iki nduweni kekurangan.

Iki disambungake karo arsitektur pembangkit listrik sing meh "mbukak". Mesin saka F-22A "Pratt & Whitney F119-PW-100" dikenal ndhelikake jero ing struktur fuselage mburi. Ing T-50, mesin wis diwenehi jarak ing nacelles engine kapisah, saben kang stands metu ing latar mburi bagean buntut saka fighter kaya "lilin" ageng. Miturut foto, nacelles mesin ora ditutupi lapisan bahan penyerap radio, lan spasi internal antarane nacelles mesin lan turbin mesin AL-41F ora duwe bahan nyerep panas lan saluran udara saka sistem pendinginan. nyuda visibilitas infra merah pejuang. Nacelles mesin T-50 PAK FA, ing babagan area total wilayah sing ora dilindhungi saka radar lan sarana optoelektronik infra merah saka mungsuh, kira-kira 3-5 kaping luwih gedhe tinimbang kontur sudut mesin Raptor kompak. nacelles karo nozzles warata. Kita duwe asil: desain mbukak pembangkit listrik T-50 nggawa EPR dadi 0,5 - 0,8 m2 nalika radar mungsuh disinari saka hemisfer mburi. Kajaba iku, nacelles mesin pemanasan kanthi cepet saka T-50 PAK FA, utamane ing mode afterburner, ngidini sistem optoelektronik pejuang mungsuh bisa ndeteksi mesin kita ing jarak nganti udakara 100 km (nalika dideleng ing profil utawa ing mburi). belahan bumi), ing wilahan ngarep IR -sensor bakal ndeteksi T-50 kita ora luwih saka 40-50 km. Kanggo Raptor, angka kasebut bakal luwih sithik.

Lan apa sing bisa dakkandhakake, T-50 PAK FA digawe kanggo ngalahake mungsuh ing PPS sajrone pertempuran udara jarak jauh, uga kanggo pertempuran udara cedhak super-maneuverable, ing ngendi radar lan teken infra merah sing suda ora bakal main gedhe. peran. Kabeh emphasis diselehake ing ngramut kinerja pesawat unik gawan ing kabeh produk saka Sukhoi Design Bureau, ngurangi proyeksi maju RCS kanggo rahasia rendezvous karo pesawat mungsuh, lan uga ing nglengkapi Komplek aviation janji anyar karo peralatan radio sing luwih unggul saka sirah mungsuh. . Ing bab iki, penulis The National Interest wis nuduhake incompetence.

KESEMPURNAAN TEKNOLOGI TOTAL LEBIH LUAR BIASA T-50 ing ngarepe "RAPTOR" SING TETEP ING KULON SING SING SING SING SING SING SING SING SING SING SING SING LUWIH.

Ing artikel kasebut, dheweke ngaku yen avionik T-50 lan F-22A duwe paramèter sing padha. Sembarang wong sing duwe kawruh mung bisa "nyimpang" saka pernyataan kasebut. Kaping pisanan, YF-25, sing dikembangake luwih saka 22 taun kepungkur, wis ngliwati jalur upgrade saka versi F-22A Block 20 Increment 2 menyang versi Block 35 Increment 3.2B (Milestone-C), sanajan nampa piranti lunak paling anyar. versi kanggo ngontrol macem-macem mode radar AN / APG-77, uga integrasi saka jinis paling anyar saka senjata tliti dhuwur, isih terus dadi qualitatively rodok olo ing gati kanggo T-50 PAK FA.

Kasunyatane yaiku basis unsur lan kemampuan energi radar udhara Sh-121 luwih anyar tinimbang basis elektronik AN / APG-77 Amerika. Jarak deteksi target saka jinis "rudal pesiar" (EPR 0,1 m2) kanggo stasiun kita yaiku 165 - 170 km, kanggo Amerika - udakara 115 km. Mode LPI sing diiklanake dening Amerika (kanthi "kemampuan intersepsi sing sithik"), ing ngendi AN / APG-77 ngetokake sinyal scanning kaya swara broadband kanthi tuning frekuensi pseudo-random, ora bisa dietung nggunakake SPO-15LM Bereza sing wis lawas. sistem warning radiation, ngendi informing pilot dijawab dening unit indikator prasaja karo kemampuan kanggo trek mung 1 dideteksi Komplek radar lan klasifikasi 6 jinis radar. Algoritma prasaja kanggo operasi piranti panrima lan komputasi Bereza ora bisa nemtokake radiasi jinis LPI. SPO sing luwih maju saka jinis L-150-35, dipasang ing Su-35S, uga mitra sing luwih maju, yaiku bagean saka avionik T-50, tinimbang panel indikator lampu, digunakake kanggo nampilake kabeh informasi. ing LCD MFI ing dashboard pilot, thanks kanggo kang pilot bisa weruh ora mung saka kelas radar irradiating, nanging nduweni kemampuan kanggo ngenali. Jumlah jinis radar sing dimuat ing bank tabungan digital yaiku 1024 unit (tinimbang 6 kanggo Bereza).

Sistem peringatan radiasi tipe L-150 sing ditingkatake nduweni kemampuan kanggo nemtokake target dening detektor radar lan radar sistem rudal anti-pesawat kanggo rudal anti-radar, uga kanthi target udara pemancar radio kanggo rudal RVV-SD/BD. Amarga iki, sistem L-150 biasane diarani stasiun intelijen elektronik langsung (SNRTR). Piranti lunak open source American AN / ALR-94 sing diinstal ing F-22A nduweni ciri sing padha. Sampel US wis luwih saka 30 sensor antena pasif diinstal ing macem-macem bagéan saka airframe Raptor; padha operate ing L, VHF, UHF, S, G, X, Ka lan Ku-band. Setuju, sistem kasebut maju, lan nyedhiyakake panemuan arah kabeh aspek saka target radio-emitting kanthi kemungkinan sebutan target kanggo misil AIM-120D lan presisi dhuwur. gaman kelas udara-ke-darat/kapal wiwit saka jarak 200 km. Ana ora dadi akeh sensor SPO pasif ing PAK FA, nanging ana konsep kertu trump saka XNUMX. abad.


Ing foto, radar udhara utama saka pesawat tempur siluman T-50 PAK FA - H036 Belka, uga dikenal kanthi kode Sh-121. Modul transceiver saka array antena fase aktif digawe saka semikonduktor gap langsung kualitas paling dhuwur - gallium nitride (GaN). Dibandhingake karo gallium arsenide, zat iki nduweni resistensi sing luwih dhuwur kanggo suhu sing luwih dhuwur lan stres mekanik. "Bajing" dikontrol dening komputer paling kuat ing papan N036UVS, bagean hardware lan piranti lunak sing luwih maju lan luwih produktif tinimbang sing dipasang ing armada "Raptor" F-22A.


Iki diwakili dening tambahan 4 radar saka kompleks N036 (Sh-121). Radar pisanan 2 centimeter (N036B lan N036B-01) saka X-band dumunung langsung konco Uploaded antena utama ing fuselage maju. Padha nyedhiyakake pelacakan target sing ana ing hemisfer lateral saka T-50, lan ngidini pilot ngobong rudal RVV-MD ing target ing prinsip "liwat pundhak", sanajan tanpa OLS-50M lan sebutan target sing dipasang ing helm. sistem. Jangkauan radar iki kanggo target khas bisa nganti 50-70 km. Kapindho 2 radar (N036L lan N036L-01) makaryakke ing decimeter L-band. Padha diinstal ing tips swiwi lan dirancang kanggo ndeteksi, trek lan ngenali obyek online. Kajaba iku, radar L-band nduweni kemampuan pemetaan terrain sing apik banget kanthi deteksi obyek lemah kontras radio cilik. Radar N036L/L-01, miturut teori, bisa dadi alat sing apik banget kanggo penerbangan ing mode ngetutake terrain kanthi nelusuri permukaan segara / darat lan cedhak wilayah udara. Ing kasus iki, radar utama N036-01-1 bisa uga ora diaktifake, sing bakal njaga peralatan pengintaian udara mungsuh mblusukake babagan jinis pesawat nganti wayahe pungkasan. Radar iki penting banget nalika mabur ing papan sing kurang ing kahanan cuaca sing ala, nalika sistem optoelektronik on-board lan wadhah duwe efisiensi sing sithik. F-22A ora duwe sarana kasebut, lan radar AN / APG-77 ora bisa "ndeleng" ing hemisfer sisih: sektor ndeleng ing azimuth kira-kira 120 derajat.

Iku wektu kanggo ngelingi wadhah radio-transparan mburi T-50, kang bisa diinstal ing gambar lan kaya Su-34 stasiun radar udhara 6 kanggo operasi ing wilahan mburi. Miturut ukuran "titik" radio-transparan ing wadhah buntut, radar decimeter ukuran cilik karo AFAR "Spear-DL" dipasang ing kene. Iki digunakake minangka stasiun kanggo ndeteksi rudal mungsuh sing nyerang ing bagean buntut. Rudal gedhe bisa dideteksi ing jarak 6 km, misil saka jinis AIM-120C - saka 5 km, rudal dipandu anti-pesawat saka FIM-92 ("Stinger") - saka 4 km. Pejuang dideteksi saka 7-16 km, gumantung saka jinis lan EPR.

"Spear-DL" ngleksanakake ing siji fighter mung kesempatan gedhe kanggo pertempuran udhara cedhak lan nimbali marang nyedhaki pluru mungsuh. Kanthi rudal super-maneuverable BVB R-73RMD-2 utawa RVV-MD ing suspensi, T-50 bisa nyirnakake senjata serangan udara potensial sing ana ing mburi pesawat: kabeh proses bakal ditindakake mung kanthi bantuan Tumbak. Miturut informasi ora resmi, kontrol gas-dinamis interceptor saka rudal R-73RMD-2 lan RVV-MD ndadekake bisa maneuver kanthi overloads nganti 65 unit, lan mulane malah rudal anti-pesawat sing nindakake maneuver kanthi kakehan. nganti 20G bisa dicegat.

Ing basa sing luwih tepat, tampilan teknik radio saka T-50 PAK FA Rusia kaping pirang-pirang luwih dhuwur tinimbang kuwalitas resmi saka peralatan radar Amerika F-22A, informasi sing ora digatekake dening TNI.

Dheweke uga kelalen nyebutake ora ana sistem penampakan lokasi optik (OLKK) ing pesawat tempur generasi kaping 5 Amerika, sing perlu kanggo tumindak mandiri saka pertempuran udara jarak menengah lan cendhak tanpa sebutan target eksternal, nalika radar tempur musuh lan REP. sistem uga dipatèni. Raptor ing kahanan kaya mengkono bakal nemokake dhewe ing posisi mung bilai, saka kang pilot biasa MiG-29SMT utawa Su-27, dilengkapi optik-elektronik lan sistem navigasi saka generasi pisanan, bisa gampang metu. Komplek penerbangan T-50 sing janjeni bakal duwe OLS-50M sing luwih maju, sing bakal gampang ndeteksi F-22A Raptor kanthi jarak 35 km menyang belahan bumi maju, yen Amerika ngubengi T-50 kanthi sisih lateral. , uga proyeksi ngisor lan ndhuwur, - kisaran nemokake arah bakal nambah saka 35 kanggo 60 - 80 km: Raptor bakal "ing Mirit", malah tanpa kamungkinan deteksi timbal balik lan nelusuri T-50 kita. Iki minangka kasunyatan utama sing menehi kesaksian babagan keunggulan kualitatif para pejuang maju tinimbang Amerika.

Siji-sijine wayahe positif kanggo pilot F-22A yaiku anané stasiun peringatan peluncuran rudal AN / AAR-56. Stasiun kasebut nduweni bukaan optik-elektronik sing disebarake saka 7 sensor inframerah sing dipasang kanthi simetris ing permukaan ndhuwur intake udara (2 unit), generatrix ngisor saka fuselage maju (4 unit), lan uga ing ngarep kanopi kokpit (1). unit). Kamera pencitraan termal miniatur minangka analog sing disederhanakake saka sistem DAS sing luwih maju sing dipasang ing F-35A, lan bisa ndeteksi lan nglacak rudal sing diluncurake liwat plume mesin roket nganti bahan bakar entek. AN / AAR-56 meh ora cocog kanggo ndeteksi radiasi termal saka mesin jet pesawat musuh ing mode non-afterburning (rasio aperture lensa lan sensitivitas matriks ora padha). Nanging stasiun iki cukup bisa ndeteksi peluncuran rudal lan misil tempur udhara. Ing babagan tujuan, ana resemblance sing cocog karo stasiun deteksi rudal nyerang (SOAR) sing dipasang ing MiG-35.

Ing tengah publikasi, penulis The National Interest ngelingi kemampuan dhuwur saka kompleks industri militer Rusia ing pangembangan sistem countermeasure elektronik, nuduhake panggunaan ing T-50 PAK FA. Lan padha ora salah babar pisan. Miturut paramèter kasebut, F-22A Amérika kaping pirang-pirang luwih murah tinimbang pejuang Rusia.

Mesin Amerika nggunakake stasiun perang elektronik Sanders / General Electric AN / ALR-944. Minangka antena radiating utama, modul transceiver (PPM) saka radar udhara AN / APG-77 digunakake. Thanks kanggo iki, "Raptor" bisa nindakake produksi jamming, ngarahke ing frekuensi lan koordinat sudut, kanthi akurasi cedhak karo mode operasi utama radar AN / APG-77. AN / ALR-944 bisa nggarap target tujuan eksternal, nanging sumber data utama yaiku 30 sensor peringatan radiasi AN / ALR-94 lan sistem intelijen elektronik. Sistem perang elektronik saka pesawat tempur Raptor ora tanpa cacat: akurasi dhuwur saka jamming target ditindakake sacara eksklusif ing bidang tampilan 120 derajat saka radar onboard, yaiku. mung ing wilahan ngarep. Ing wilahan mburi, ketoke, setelan gangguan gangguan barrage ditindakake miturut cara arah sing lemah kanthi nggunakake pemancar cilik ing unsur buntut pesawat udara. Kanggo nyiyapake gangguan target kabeh aspek, Raptor mbutuhake wadhah outboard perang elektronik, sing mesthi bakal nambah visibilitas radar pejuang, lan mulane pilihan iki ora kalebu. Peran iki bakal ditindakake dening pesawat perang elektronik F / A-18G.

T-50 PAK FA Rusia dilengkapi stasiun perang elektronik Himalaya sing luwih maju. Uga nggunakake energi lan sumber daya fisik saka kompleks radar udhara H036 (Sh-121). Iki nuduhake yen interferensi sing ditargetake bisa dipancarake ora mung dening radar irung utama, nanging uga dening stasiun sisih scan N036B / B-01 sing kasebut ing ndhuwur; ing kasus iki, akurasi dhuwur saka efek jamming ing peralatan radar mungsuh uga bisa ditindakake ing belahan langit sisih (nganti 120-140 derajat relatif kanggo arah mesthi), kang luwih saka 2 kaping luwih saka Raptor EW. stasiun. L-band wing-dipasang radar bisa diprogram kanggo pinpoint dipatèni saka lemah basis satelit pandhu arah aids operasi ing sawetara frekuensi saka 1176,45 kanggo 1575,42 MHz. "Raptor" cetha ora duwe kabisan kuwi.

Ing pungkasan artikel sing mbandhingake T-50 PAK FA lan F-22A, penulis ngelingi maneuverability paling dhuwur saka T-50, sing digayuh amarga vektor thrust deflected saka mesin turbojet AL-41F1. Iku pancene. Contone, kacepetan deflection saka vektor tikaman kanggo engine iki 60 deg / s, lan ngarepke deflection saka sumbu longitudinal relatif saka engine punika 20 derajat. OVT mesin kita kabeh-aspek, amarga Su-35S lan T-50 PAK FA, nalika nindakake tokoh super-maneuver, bisa nindakake giliran banget energik ing bidang yaw. Ing Amérika F-22A, nozzles rotary flat mesin F119-PW-100 uga nyimpang 20 derajat, nanging mung ing bidang vertikal, lan kacepetan deflection mung 20 derajat / s, kang ndadekake maneuvers Raptor katon luwih. "viskos" "lan dileksanakake sacara eksklusif ing bidang pitch, sing bisa dideleng dhewe kanthi nonton sawetara pagelaran mesin kasebut ing pertunjukan udara Barat.

Duwe kadhaptar akeh kaluwihan teknologi saka fighter generasi sabanjuré, kita kudu ora lali bab drawback ana, kang kudu diilangi ing wektu Unit VKS saka produksi pisanan T-50 sijine menyang layanan. Mesin turbojet sirkuit kaping pindho AL-41F1, dipasang ing mesin tahap eksperimen pisanan, menehi dorongan total mung 30000 kgf, nalika bobot take-off normal (kanthi tangki bahan bakar internal lengkap lan sawetara rudal sing dipandu kanggo jarak jauh. pertempuran udara) tekan 30610 kg, amarga rasio thrust-to-bobot ora tekan 1 kgf / kg lan tetep ing tingkat 0,98. Ing Raptor, ing kahanan sing padha, rasio thrust-to-bobot tekan 1,08 kgf / kg. Iki tegese pesawat Amerika dina iki kadhangkala bisa dominasi vertikal, lan uga duwe tingkat deceleration luwih alon nalika arep pesawat vertikal. Miturut kepala United Aircraft Corporation PJSC Yuri Slyusar, kahanan kanthi karakteristik iki bakal owah sacara dramatis wiwit saka mesin tahap kapindho. Para pejuang bakal mulai dilengkapi karo pembangkit listrik Izdeliye 30 sing dianyari (modernisasi AL-41F1) kanthi tekanan tambah nganti 18000 kgf, uga indikator umur layanan lan efisiensi bahan bakar. Iki nuduhake pengawetan saka sawetara pesawat lan Tambah cetha ing rasio thrust-kanggo-bobot saka T-50. Kanggo pisanan ing crita pesawat tempur ing abad 5, pesawat tempur generasi 0,97 bakal tekan rasio tikaman-kanggo-bobot saka 37 karo bobot lepas landas maksimum 30610 ton. Kanthi bobot lepas landas normal 1,18 kg, parameter iki bakal dadi 22 kgf / kg. F-XNUMXA bakal adoh.


Sawise nginstal "Produk 30" T-50 bakal nguwasani kacepetan jelajah supersonik 1,8 - 1,9M. Dorong turbofan iki ing operasi maksimal bakal dadi 11 ton, afterburner - 18 ton


Momen taktis nalika mbandhingake rong mesin uga penting banget ing konfrontasi sing bisa ditindakake ing teater operasi ing abad kaping 50. T-12900 kanthi 1050 kg bahan bakar ing tank internal nduweni radius tempur aksi, tundhuk nggunakake mode supersonik jelajah ing babagan lintasan tartamtu, kira-kira 1900 km. Yen mode supersonik jelajah ora digunakake, radius tempur bisa tekan 2000-2700 km, siji ngisi bahan bakar sajrone penerbangan bakal nambah nganti 16 km. Tanpa ngisi bahan bakar, PAK FA, sing wungu saka salah sawijining pangkalan udara ing wilayah Moskow, bisa teka ing wilayah udara Denmark, ngrusak sawetara F-35A lan F-XNUMXA liyane ing kana, lan banjur bali menyang lapangan terbang penyebaran. Apa bisa "Raptor"?

Tangki bahan bakar F-22A ngemot 8200 kg bahan bakar, sing meh ora cukup kanggo nindakake operasi serangan ing radius 760 km, kanthi nggunakake supersonik. Yen kita nganggep pertempuran udara karo mungsuh, sing mbutuhake wektu, maneuver lan konsumsi bahan bakar, radius bisa dikurangi dadi 600 - 650 km kanthi nggunakake kacepetan jelajah supersonik kanthi nyuda troposfer. Yen mode pesawat standar digunakake ing kacepetan kira-kira 950 km / h, sawetara tanpa ngisi bahan bakar bisa tekan mung 1250 km, kang lagi wae cukup kanggo tekan wates kulon Rusia, uga Teluk Finlandia. Amarga nalika ana konflik karo NATO ing wilayah Kaliningrad lan Belarus, batalyon lan sistem Triumph S-400 bakal disebarake, pesawat tanker NATO ora bakal bisa ndhukung penerbangan taktis koalisi ing wilayah udara Negara Baltik, lan operasi tempur rampung bakal tiba ing pundak pejuang pilot inconspicuous kayata F-22A lan F-35A. Pilot saka Raptors kanthi jangkauane ora bisa ngimpi nindakake perang udara jangka panjang ing cedhak tapel wates udara kita. Ing wektu sing padha, T-50 PAK FA wis akeh lonceng lan peluit teknologi lan taktik, amarga kendaraan kasebut bisa dianggep minangka "ahli strategi" sing sejatine.

Sumber informasi:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=163171#p163171
http://www.paralay.com/pakfa/pakfa.html
http://www.paralay.com/f22.html
Pengarang:
165 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Bayonet
    Bayonet 21 September 2016 06:49
    + 15
    Apa sing kudu diomongake yen mesin kasebut ora tabrakan sanajan ing latihan perang? Nyuwun
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 08:16
      + 25
      Aku bisa nambah lan takon: apa iki mbandhingake - EPR, etc.? lsp.... Iki pesawat opo ??? Kanggo pertempuran udara? Apa menehi jancok babagan kabeh EPR, kanggo nyegat pengebom ??? iki ora mungkin ... Nyuwun pangapunten, nanging mratelakake panemume, kabeh generasi iki 4+++, 5, 5+++ lan liya-liyane iku game pikiran lan ora dibutuhake ing urip nyata ... Strategist DO NOT ENTER zona pertahanan udhara , nanging long-range - padha teka ing, EPR ora perlu marang long-range, iku perlu dening wong long-range dhewe, lan ora interceptor ... Nyegat rudal ?? ? Napa interceptor mbutuhake EPR cilik? Punika kula, nyuwun pangapunten, sudut pandang, minangka wong sing wis ana hubungane karo penerbangan (kalebu pertempuran) nganti pirang-pirang taun ...
      1. Rozmysel
        Rozmysel 21 September 2016 08:39
        +6
        Kutipan: SSI
        Ahli strategi ora mlebu zona pertahanan udara, nanging sing jarak jauh, ora butuh EPR marang sing jarak jauh, sing dibutuhake jarak jauh, lan dudu interceptor ... Nyegat rudal ??? Napa interceptor mbutuhake EPR cilik?


        ya, nanging f22 sing kurang katon bisa teka kanthi jarak sing adoh, bakal diselehake ing Ukraina utawa negara Baltik lan radius tempur bakal cukup kanggo tekan tengah Rusia, saengga bisa nutupi bom jarak jauh lan bakal nembak mudhun interceptors.
        1. SSI
          SSI 21 September 2016 09:20
          + 11
          Quote: Pikiran
          ya, nanging f22 sing kurang katon bisa teka kanthi jarak sing adoh, bakal diselehake ing Ukraina utawa negara Baltik lan radius tempur bakal cukup kanggo tekan tengah Rusia, saengga bisa nutupi bom jarak jauh lan bakal nembak mudhun interceptors.

          Apa sampeyan percaya omong kosong iki???? Utawa sampeyan mung muter ing komputer saka kursi?
          1. Rozmysel
            Rozmysel 21 September 2016 10:50
            +4
            Kutipan: SSI
            Apa sampeyan percaya omong kosong iki???? Utawa sampeyan mung muter ing komputer saka kursi?


            yen Amerika bakal nyelehake lapangan udara ing Ukraina lan negara Baltik? Apa sing luar biasa babagan iki?
            1. SSI
              SSI 21 September 2016 13:09
              +8
              Lho, ya, ya.... Lha piye??? Lan iki EPR ??? Utawa sampeyan mung poke menyang clave lan iku ???
              1. Rozmysel
                Rozmysel 21 September 2016 16:19
                +9
                Kutipan: SSI
                Lho, ya, ya.... Lha piye??? Lan iki EPR ??? Utawa sampeyan mung poke menyang clave lan iku ???


                Apa sampeyan bakal ngomong ing cara iki, yen sampeyan spesialis, sampeyan bakal nerangake tenan kanggo kita kok pin_dos bodho lan kita main game iki karo EPR ing nguber, mung padha nglampahi dhuwit ing kabeh limo siluman.
                1. Krabik
                  Krabik 21 September 2016 20:03
                  +6
                  Ngurangi EPR ngidini sampeyan tetep ora katon ing radar mungsuh luwih suwe.

                  Kita katon pincang ing sikil loro, lan mesthi luwih bener kanthi politik kanggo ngedhunake mungsuh saka EPR lan tetep maneuver.

                  Lan Amerika ing F-35 nilar maneuverability kanggo ngurangi RCS. roket bakal tansah luwih cepet lan luwih maneuverable saka fighter paling cepet lan paling maneuverable.

                  Lan ora ana pilot ing roket lan bodho luwih murah%)
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 23 September 2016 18:47
                    +2
                    Kutipan saka Krabik
                    Ngurangi EPR ngidini sampeyan tetep ora katon ing radar mungsuh luwih suwe.
                    Kita linting ing sikil loro ......

                    Mbalik ing taun 1983, aku krungu bab peralatan ing pesawat kita kanggo counter locator mungsuh. Kajaba iku, kanggo nyetel lokasi pesawat mungsuh, siji setengah siklus cukup.
                    Lan ing ngendi rudal mungsuh bakal kenek yen locator kasebut macet karo macem-macem sampah?
          2. Tukang Kunci
            Tukang Kunci 21. november 2016 10:47
            +1
            Kutipan: SSI
            Apa sampeyan percaya omong kosong iki???? Utawa sampeyan mung muter ing komputer saka kursi?

            Asmane, minangka mantan perwira pertahanan udara, kahanan iki katon cukup wajar kanggoku, kenapa kita nggiling "berlian"? Ing kahanan kaya mengkono, ing tutup saka carcass gedhe, sawetara cilik, pejuang inconspicuous bisa mlebu ing zona, kanggo radar iki siji tandha, lan nalika padha éling sing ana 7, iku bakal kasep.
        2. VP
          VP 21 September 2016 19:43
          +8
          Quote: Pikiran
          f22, bakal diselehake ing Ukraina utawa Negara Baltik lan radius pertempuran cukup kanggo tekan tengah Rusia.

          Sampeyan duwe gagasan aneh banget babagan tengah Rusia
        3. dakty
          dakty 22 September 2016 19:02
          +2
          Lan ing ngendi "Rusia tengah" sampeyan kanggo pesawat F22, sanajan saka Ukraina?!!!
        4. ferdiperdozzz
          ferdiperdozzz 14 Oktober 2016 20:50
          +1
          Quote: Pikiran
          mulane, dheweke bisa uga nutupi pengebom jarak jauh lan nembak interceptor.

          Dheweke bakal njupuk MIG-31, dudu T-50. ing versi sampeyan.
          Lan iki mobil temen beda.
      2. Rus2012
        Rus2012 21 September 2016 10:34
        +4
        Kutipan: SSI
        Aku bisa nambah lan takon: apa sing mbandhingake iki?


        Kutipan: Pengarang: Evgeny Damantsev
        Kajaba iku, nacelles mesin pemanasan kanthi cepet saka T-50 PAK FA, utamane ing mode afterburner, ngidini sistem optoelektronik para pejuang mungsuh bisa ndeteksi mesin kita ing jarak nganti udakara 100 km (yen dideleng ing profil, utawa ing hemisfer mburi),

        ... ora kabeh dadi ketok!
        Iki bakal kedadeyan yen T-50 dibandhingake "ing kabeh kahanan liyane." Nanging, ana "ora dianggep faktor akun" ing mobil, kang ora umum kanggo pirembagan bab. Solusi kasebut uga digarap kanggo Su-30, Su-35 ...
        Dadi, ayo njupuk minangka aksioma - ora kabeh katon jelas. Laku bakal nuduhake lan mbuktekaken! ;)))
        1. Rozmysel
          Rozmysel 21 September 2016 11:57
          +2
          Kutipan: Rus2012
          Dadi, ayo njupuk minangka aksioma - ora kabeh katon jelas. Laku bakal nuduhake lan mbuktekaken! ;)))


          uga, kasunyatan sing bagean mburi pejuang kita luwih panas tinimbang ing non-kita, ing asas, noticeably karo mripat tanpa senjata, iku cetha yen engine nacelles ireng abang, nanging pejuang Western ora, supaya kita kudu kerja liyane ing kene, kita wis ngomong babagan iki.
          1. SSI
            SSI 21 September 2016 13:37
            + 17
            Sampeyan bakal ngerti carane panas "punggung" nalika maca iki ....
            1. Rozmysel
              Rozmysel 21 September 2016 16:04
              +2
              Kutipan: SSI
              Sampeyan bakal ngerti carane panas "punggung" nalika maca iki ....


              eseman apa sampeyan ora ngerti soko?
          2. sepisanan
            sepisanan 21 September 2016 18:53
            +1
            Nanging sampeyan ora njupuk menyang akun, rightly kang lagi nyimak panas saka nacelles engine, iku mestine kanggo ndeteksi mungsuh ing wilahan ngarep utawa saka sisih. Sing ana ing rapprochement, ing dalan tabrakan, kanthi tembung liyane. Sapa sing ndeteksi raket lan peluru luwih dhisik. Dadi iki luwih sithik tinimbang faktor sing ora penting sing kudu digatekake minangka kerugian.
      3. MaxMelan
        MaxMelan 21 September 2016 10:53
        +1
        Kabeh padha, Aku panginten sing pesawat iki kanggo supremasi udhara lan ora mung butting karo long-range.
      4. Alas
        Alas 21 September 2016 14:29
        +2
        Kutipan: SSI
        Aku bisa nambah lan takon: apa iki mbandhingake - EPR, etc.? lsp.... Iki pesawat opo ??? Kanggo pertempuran udara? Apa menehi jancok babagan kabeh EPR, kanggo nyegat pengebom ??? iki ora mungkin ... Nyuwun pangapunten, nanging mratelakake panemume, kabeh generasi iki 4+++, 5, 5+++ lan liya-liyane iku game pikiran lan ora dibutuhake ing urip nyata ... Strategist DO NOT ENTER zona pertahanan udhara , nanging long-range - padha teka ing, EPR ora perlu marang long-range, iku perlu dening wong long-range dhewe, lan ora interceptor ... Nyegat rudal ?? ? Napa interceptor mbutuhake EPR cilik? Punika kula, nyuwun pangapunten, sudut pandang, minangka wong sing wis ana hubungane karo penerbangan (kalebu pertempuran) nganti pirang-pirang taun ...

        Saiki pesawat serangan utama yaiku pejuang multirole. Ahli strategi minangka kewan langka sing yen ana perang, ora ana pilot sing bakal nemoni dheweke.
        1. SSI
          SSI 21 September 2016 15:04
          +6
          Multi-tujuan, kejut, strategis, lan liya-liyane ... Lan saiki, mung mikir: kejut, mulane, cedhak karo medan perang, lan saiki pitakonan - kenapa neraka dheweke butuh kabeh EPR iki, yen Ivan karo MANPADS ndeleng karo mripate ??? Ora usah mbayangno awak dewe dadi komandan, pikiren wae, duit desain lan pembangunan bakal buyar tanpa kita... Aku setuju, perkembangan paling anyar dibutuhake: kanggo nambah gengsi negara, lsp. nanging nalika superjet dikembangake, lsp.. .., sing, prinsipe, AJA TURUN .... Ya, neraka ngerti apa generasi pesawat iku terobosan .....
          1. Rozmysel
            Rozmysel 21 September 2016 16:16
            +2
            Kutipan: SSI
            nanging nalika superjet lan liya-liyane lagi dikembangake ...., sing, prinsipe, AJA TURUN .... Ya, neraka ngerti apa generasi pesawat iku terobosan .....


            Aku uga ora kanggo superduper, amarga ana sawetara kita ana, nanging padha terus gawé, lan kabeh ing gudhang utawa apa? Dheweke ora bisa kerja kanthi rugi, ta?
            Ing tanggal 06 April 2016, total 110 pesawat wis dibangun, sing 8 pesawat pra-produksi lan uji coba, 93 wis dipasrahake menyang pelanggan.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
          2. Alas
            Alas 21 September 2016 22:06
            +3
            Kutipan: SSI
            Multi-tujuan, kejut, strategis, lan liya-liyane ... Lan saiki, mung mikir: kejut, mulane, cedhak karo medan perang, lan saiki pitakonan - kenapa neraka dheweke butuh kabeh EPR iki, yen Ivan karo MANPADS ndeleng karo mripate ??? Ora usah mbayangno awak dewe dadi komandan, pikiren wae, duit desain lan pembangunan bakal buyar tanpa kita... Aku setuju, perkembangan paling anyar dibutuhake: kanggo nambah gengsi negara, lsp. nanging nalika superjet dikembangake, lsp.. .., sing, prinsipe, AJA TURUN .... Ya, neraka ngerti apa generasi pesawat iku terobosan .....

            Apa gunane MANPADS saiki, yen serangan Apache saka 4-8 km, lan F-16 Block 20 paling seedy - nganti 10-12? Lan carane sampeyan bisa sok dong mirsani fighter arep ing 800-900 km / h karo mripat saka kadohan dawa, nalika ana tembak-menembak ing lemah, lan mung bagean ing vacation? Ing wayah wengi, ing cuaca ala? Angkatan Udara NATO utamane nyoba nyerang ing wayah wengi supaya tentara mungsuh ora turu. SSJ-100 ing kelas sawijining nduweni kemampuan tuku sing apik, utamane ngelingi prevalensi Boeing Amerika lan Embair Brasil.
      5. VP
        VP 21 September 2016 19:41
        0
        Sampeyan ora bingung karo interceptor?
      6. Cukup
        Cukup 21 September 2016 22:58
        +4
        Kutipan: SSI
        Kanggo apa pesawat iki? Kanggo pertempuran udara?

        1. Komplek penerbangan perspektif garis ngarep penerbangan - pejuang generasi kaping lima kanggo penerbangan garis ngarep kanggo ngganti MiG-29 lan Su-27.
        Ana sing ngomong yen dheweke multi-tujuan, ana sing mamang
        nanging ana pilihan karo 8 × KAB-500+ RVV-MD kanggo karusakan kabeh cuaca saka radar basis lemah, target lemah kayata kreteg sepur, target permukaan
        (Nyuwun pangapunten kanggo mbaleni sing jelas) Pejuang yaiku pesawat militer sing dirancang utamane kanggo numpes target udara.
        Digunakake kanggo nggayuh supremasi udara liwat mungsuh, uga kanggo ngawal pembom, pesawat transportasi, pesawat penerbangan sipil, lan kanggo nglindhungi fasilitas lemah saka pesawat musuh. Kurang umum, pejuang digunakake kanggo nyerang target darat lan segara.
        2. F-22 "Raptor" - serba guna pejuang generasi kaping lima.
        (Nyuwun pangapunten kanggo mbaleni sing jelas) MI - dirancang utamane kanggo "entuk keunggulan udara", lan yen perlu, bisa nyerang target lemah lan permukaan.
        Apa No. 1, apa No. 2, loro kanggo ngadhepi saben liyane, lan kanggo nyerang lemah / lumahing) target sing ditutupi dening pertahanan udara (utawa radar adhedhasar lemah, sistem pertahanan udara) - WAH, PENTING banget kanggo duwe. AS LOWER EPR minangka bisa.
        Inggih, supaya iku dadi cara sampeyan:
        - Bunch saka B-1B (utawa B-2B) mabur kanggo ngebom Motherland, Bunch saka T-50s munggah kanggo ketemu wong-wong mau (uga, utawa kosok balene Tu-160, Tu-22M3 fly, lan Bunch saka F- 22s ketemu wong-wong mau). kok "kempal" dudu siji-sijia, aku rumangsa bisa dingerteni (iki crita liyane)
        - Bunch mabur, minangka aturan, nalika pertahanan udara, pertahanan anti-pesawat lan stasiun radar liyane ditindhes (uga, utawa rusak banget), iki uga bisa dingerteni.
        - supaya Bunch mabur tanpa tutup fighter (iku aneh, mesthi, padha ora malah nindakake ing Irak), uga, ayo.
        Saiki kanggo B-1B (AN / APQ-164 PESA + AN / ALQ-153 pulse-Doppler radar):

        lan kanggo B-2 B (AN / APQ-181 PESA + liyane ing DMS AN / APR-50):

        apa sampeyan mikir kanggo ndeteksi fighter nyedhak karo RCS 10 meter persegi. m utawa 0,3 sq.m kang "luwih gampang" (luwih, sadurungé)?
        Banjur mbalik (kabeh padha, BRD pejuang diwatesi), njaluk bantuan (cover), lan liya-liyane.
        Nah, kanggo Tu-160?
        PRN "Obzor-K": Pandhu arah lan ndeleng radar udhara "Obzor-K" sing dipasang ing fuselage maju digunakake kanggo navigasi lan deteksi target lemah lan udara

        (Nyuwun pangapunten kanggo mbaleni sing jelas) Stasiun radar udara (BRLS) - sistem peralatan radio-elektronik (avionik) onboard sing dirancang kanggo ndeteksi hawa, obyek segara lan darat kanthi metode radar, uga kanggo nemtokake jarak, dimensi lan pitungan paramèter gerakan.


        =============================
        piye wae mikir
        Kutipan: SSI
        kok mbandhingake iki - EPR, etc.

        lan ora babar pisan
        Kutipan: SSI
        jancok kabeh EPR kanggo nyegat pengebom ???
        ternyata..
        Utawa aku salah? hi
      7. xtur
        xtur 22. november 2016 14:41
        0
        > Strategists ora ENTER zona pertahanan udara

        Ing dina liyane aku maca artikel babagan sing diduga PAK DA Amerika - lan mulane, kudu mabur ing wilayah China lan mabur menyang jerone nganti atusan kilometer.
        1. xtur
          xtur 23. november 2016 16:37
          0
          iki link sing dakkandhakake:
          http://vpk-news.ru/articles/33631
    2. Rozmysel
      Rozmysel 21 September 2016 08:28
      +2
      Kanggo tandha radar (EPR), ora ngluwihi 0,05 - 0,07.


      karakteristik pejuang iki saiki paling penting, lan carane iku dikenal sing f22 wis persis wilayah sawur kuwi? Iki dikenal mung saka publikasi mbukak ing media, supaya ora perlu pracaya ing linuwih tokoh iki, amarga ing perang prinsip utama "ngapusi mungsuh." Nanging sanajan angka 005 cedhak karo bebener, iki ora ateges pesawat kasebut ilang saka stasiun deteksi radar, radar gelombang dawa uga ndeteksi target kasebut, lan diwenehi rahasia lengkap babagan karakteristik radar anyar. ora bisa ngomong kanthi yakin babagan sawetara ramalan lan perbandingan sing akurat. Radar gelombang dawa gedhe lan mulane angel didhelikake ing lemah, nanging aku krungu para perancang kita lagi nggarap.
      Yen kita nimbang PURE BATTLE siji antarane pakf lan f22, kabeh bakal ditemtokake dening EPR nyata, malih, ing wilahan ngarep, daya radar lan kasampurnan senjata.
      1. SSI
        SSI 21 September 2016 08:37
        +4
        Quote: Pikiran
        Yen kita nimbang PURE BATTLE siji antarane pakf lan f22, kabeh bakal ditemtokake dening EPR nyata, malih, ing wilahan ngarep, daya radar lan kasampurnan senjata.

        Dadi opo???? Dheweke mung ngumpul lan nembak ... Apa sampeyan ngomong babagan? Apa gunane? Proteksi wilayah? Kanggo apa mesin-mesin iki?
        1. Rozmysel
          Rozmysel 21 September 2016 08:54
          +3
          Kutipan: SSI
          Dadi opo???? Dheweke mung mlayu lan nembak


          Ya, ora mung, mesthine, Amerika bakal nyerang, kita bakal mbela, lan siluman pesawat lan macem-macem gaman iku persis sing diupayakake dening senjata modern. Pertempuran bakal diwiwiti saka kadohan. Ana akeh banget faktor sing didhelikake ing perang ing mangsa ngarep, kayata karakteristik kinerja radar lan sawetara rudal, cara anyar nggunakake perang elektronik.
          Analisis faktor kasebut kemungkinan mung bisa ditindakake ing perang nyata, mula bakal ana konsumsi peralatan pejuang, pengebom, rudal, lan bisa uga ana sing duwe peralatan liyane bakal menang, nanging mbok menawa ora. Mulane, mung ana siji cara - kanggo nambah senjata, lan iki, maneh, kanggo mindhah EPR paling kondhang lan sawetara pejuang lan pluru.
          1. SSI
            SSI 21 September 2016 09:20
            +4
            Wacanen sing tak tulis ing ndhuwur....
            1. Operator
              Operator 21 September 2016 14:50
              +8
              Ndhuwur sampeyan nulis bla bla bla ngguyu
              1. SSI
                SSI 21 September 2016 15:16
                +6
                Sampeyan wis njlèntrèhaké sikap sampeyan marang penerbangan kanthi apik ... Terusake karya sing apik!
          2. Rus2012
            Rus2012 21 September 2016 10:47
            +2
            Quote: Pikiran
            Gelut bakal diwiwiti saka adoh.

            ... iki kuncine!
            Lan paling kamungkinan, yen nang endi wae T-50 lan Fu22 "tawuran", iku bakal kelakon rodo "ora sengaja" lan ing bioskop secondary nang endi wae ing negara manca ...

            Yen kedadeyan kasebut ing antarane "Kamchadals" lan "Aleutians" - count, ing seprapat nganti setengah jam ALL landasan pacu - bakal "selaras" miturut pilihan sing paling kasar lan tanpa pasukan penerbangan ...
            1. Operator
              Operator 21 September 2016 15:20
              +3
              Perang udara antarane F-22 lan T-50 bakal ditindakake sajrone fase supremasi udara.

              Jarak maksimal pertempuran udara ditemtokake dening jarak deteksi radar onboard / OLS pesawat lan jarak efektif rudal udara-ke-udara (jarak operasi mesin roket).

              Jangkoan rudal mbledhos sing efektif nalika nembak ing target udara sing bisa digerakake kaya F-22 utawa T-50 yaiku:
              RVV-BD ~ 75 km
              AIM-120D ~ 45 km

              Jarak deteksi F-22 nggunakake radar Belka ngluwihi 75 km. Mangkono, Raptor ora duwe kesempatan kanggo pertempuran udara jarak jauh karo T-50.

              PS Ing perang udhara kanthi jarak minimal, T-50 uga bakal duwe kaunggulan sing luar biasa tinimbang F-22 amarga kabeh aspek UVT lan anane OLS.
              1. SSI
                SSI 21 September 2016 15:24
                +5
                Quote: Operator
                Pertempuran udara antarane F-22 lan T-50 bakal ditindakake sajrone fase superioritas udara

                Sampeyan genius ... Lan apa iku? Penaklukan yaiku ... Apa sampeyan kepala Staf Umum Angkatan Udara? Sabanjure, apa, padha nelukake, kanthi bantuan EPR cilik, lan apa ... Sabanjure infanteri lunga utawa tank? Sampeyan ahli strategiku ...
                1. Operator
                  Operator 21 September 2016 15:31
                  +2
                  Sabanjure, ngrokok MFI lan PAK-FA.
                  1. SSI
                    SSI 21 September 2016 15:55
                    +5
                    Ngapunten, sampeyan pengin ngrokok? Kanggo tujuan apa? Sampeyan mbokmenawa SPESIALIS ... mulane rasakake dhewe ...
                2. Dimka off
                  Dimka off 21 September 2016 17:29
                  +8
                  Sampeyan genius ... Lan apa iku? Penaklukan yaiku ... Apa sampeyan kepala Staf Umum Angkatan Udara? Sabanjure, apa, padha nelukake, kanthi bantuan EPR cilik, lan apa ... Sabanjure infanteri lunga utawa tank? Sampeyan ahli strategiku ...

                  Konsep aneh kanggo wong sing ngomong babagan pengalaman penerbangan. Apa luwih becik ora menang? luwih becik mungsuh mabur? Sapa sing nguwasani langit, nyatane nguwasani kabeh. Aviation ditindhes, pertahanan udara mungsuh ditindhes, stasiun perang elektronik uga dirusak dening penerbangan, lan mung - infanteri lan tank menyang sisa-sisa pasukan musuh sing dirusak dening penerbangan.
                3. VP
                  VP 21 September 2016 19:55
                  +4
                  Kutipan: SSI
                  Lan kenapa iku? Penaklukan yaiku ... Apa sampeyan kepala Staf Umum Angkatan Udara? Sabanjure, apa, padha nelukake, kanthi bantuan EPR cilik, lan apa ... Sabanjure infanteri lunga utawa tank? Sampeyan ahli strategiku ...

                  Gaya nulis kiriman sampeyan mung nggunakake tandha seru (kadhangkala ???) nyentuh - mbok menawa kanthi cara iki "pamikiran kritis" dituduhake marang wong liya.
                  Nanging iku arang banget angel kanggo nangkep soko mbangun ing hodgepodge iki tandha pitakonan.
                  Apa sampeyan bingung yen pesawat kasebut dudu tank utawa liya?
              2. Krimea partisan 1974
                Krimea partisan 1974 21 September 2016 19:54
                +5
                Quote: Operator
                Jarak deteksi F-22 nggunakake radar Belka ngluwihi 75 km. Mangkono, Raptor ora duwe kesempatan kanggo pertempuran udara jarak jauh karo T-50.

                Mesthi ora, yen tutup terus mabur kaya iki. lol
          3. lyusya
            lyusya 21 September 2016 21:36
            +2
            Pikiran Dina iki, 08:54
            Wong kita ngrokok!
            Apa kisaran? Ing TsETBD (lan ora liwat tundra), nalika nindakake database ing udhara, ora bakal ana panggonan kanggo nguripake "PF"!
            Sinau komposisi penerbangan, jumlah lapangan udara. Carane aviation sesambungan karo pertahanan udara.

            Tanpa ngisi bahan bakar, PAK FA, sing wungu saka salah sawijining pangkalan udara ing wilayah Moskow, bisa teka ing wilayah udara Denmark, numpes sawetara F-16A lan F-35A liyane ing kana, lan banjur bali menyang lapangan terbang penyebaran. Apa bisa "Raptor"?[/ B]
            [b] Aku ora duwe tembung, mung drool!
          4. Alexander Abdrakhmanov
            Alexander Abdrakhmanov 29 September 2016 17:24
            +1
            Ayo padha ngritik - mung ora duwe iki, sing nggawe nesu. Lan dheweke duwe geni saka muncung - iki ora main peran ing pertempuran modern. Dheweke bakal duwe gaman - kanthi lengen sing dawa, dheweke ora bakal mlebu ing wilayah sing kena pengaruh. Kanggo iki, ing pertempuran modern ora perlu, dheweke tangi nalika mungsuh ditindhes, kabeh komunikasi lokasi. Saiki sampeyan ora bisa nindakake tanpa iku. Sawise asu barks, banjur Rusia ing trek tengen. Wangsulan: Bab ingkang utama iku ora kanggo disambi - nanging padha bakal tansah babakan ing kita. Dheweke pengin cokotan - nanging untune lemes.
    3. venik
      venik 21 September 2016 09:45
      + 10
      Quote: Bayonet
      Apa sing kudu diomongake yen mesin kasebut ora tabrakan sanajan ing latihan perang? Nyuwun

      =====
      Lan kene sampeyan, kancaku, lan salah! Dasare salah!
      Kanggo ngembangake taktik kanggo nggunakake sistem gegaman ANY, pangerten sing jelas dibutuhake: Apa cara sampeyan luwih unggul tinimbang mungsuh, lan kanthi cara apa HE luwih unggul tinimbang sampeyan; Kepiye sampeyan bisa "njaluk" dheweke, lan kepiye dheweke bisa njaluk sampeyan. Lan kanggo sinau iki sak clashes nyata kasep (ragad banget dhuwur - urip pilot lan ora mung)!
      Lan kanthi cara iki, pasinaon kaya ngono wis ditindakake, ditindakake lan bakal ditindakake ing salawas-lawase. Amin!
      1. jj
        jj 21 September 2016 10:56
        +4
        Sing paling nggumunake yaiku pirang-pirang wong, ternyata, ngerti babagan rahasia penerbangan ing rong negara kasebut.
      2. Bayonet
        Bayonet 21 September 2016 19:48
        +3
        Kutipan saka venik
        Kanggo ngembangake taktik kanggo nggunakake sistem gegaman ANY, pangerten sing jelas dibutuhake: Kanthi cara apa YOU luwih unggul tinimbang mungsuh, lan kanthi cara apa HE luwih unggul tinimbang sampeyan;

        Supaya muncul pangerten sing cetha, perang sing nyata (ayo dadi latihan) dibutuhake.
        Lan ing tembung - ya kanggo kesehatan, perang! hi
    4. Komentar wis dibusak.
    5. Komentar wis dibusak.
    6. Vadim dok
      Vadim dok 21 September 2016 14:22
      +6
      Apa sing kudu diomongake yen T-50 durung ana?
  2. Yak28
    Yak28 21 September 2016 06:54
    + 21
    Lan maneh babagan konfrontasi antarane T-50 PAK FA lan Raptor. Luwih saka 22 F-200 wis digawe massal kanggo wektu sing suwe, T-50 durung diprodhuksi massal, lan nalika T-50 anyar mlebu ing pasukan, macem-macem lara pesawat bakal mulai katon. mengko bakal didandani, yen mung raptor mesin serial, mesthi luwih apik. Umumé, kita ora poke menyang peralatan, iku paling apik ing donya lan ora ana analog.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 21 September 2016 07:06
      + 10
      Kutipan saka Yak28
      .Umum, ana prakara apa technique sampeyan kelet karo kita, iku paling apik ing donya lan ora ana analog.

      Tellingly, Amerika uga mikir bab dhewe. nglirik
    2. Yarr_Arr
      Yarr_Arr 21 September 2016 07:45
      +3
      Asring iki bener. Lan ijol-ijolan "serialisasi / kaluwihan" mung minangka faktor wektu. Anyar mungsuh kadewasan
    3. NEXUS
      NEXUS 21 September 2016 11:52
      +7
      Yak28
      F-22 suwene luwih saka 200 potongan diprodhuksi ing produksi massal,

      Umumé, 187 Raptor diprodhuksi. Lan ora dingerteni carane akeh sing ana ing panyimpenan.
      T-50 durung diproduksi massal, lan nalika T-50 anyar menyang pasukan, macem-macem sores pesawat bakal mulai katon, sing mengko bakal didandani.

      Mulane, tenggat wektu kanggo adopsi seri PAK FA dipindhah supaya masalah kritis sing diamati ing F-35 ora bakal dicethakaké ing seri kasebut.
      , lan raptor punika mobil serial, mesthi iku luwih apik.

      Produksi trenggiling serial dibatasi ing taun 2011. Lan kenapa dheweke luwih apik? Given biaya Raptor lan kasunyatan sing wis dilereni soko tugas, yen ana konflik lan nggunakake kadal, carane mundhut saka fighter iki bakal menehi ganti rugi?
      Dene EPR trenggiling lan Kilat, kinerjane dikenal saka tembung kasur, lan T-50, tembung saka penulis sing padha, yen PAK FA luwih akeh EPR, kanthi entheng, ora duwe. bukti, amarga kasunyatan sing EPR PAK FA uga dingerteni.
      1. Bayonet
        Bayonet 21 September 2016 19:51
        +5
        Kutipan: NEXUS
        Produksi trenggiling serial dibatasi ing taun 2011. Lan kenapa dheweke luwih apik?

        Ing paling dening kasunyatan sing IS lan bisa digunakake ing sembarang wektu!
        1. NEXUS
          NEXUS 21 September 2016 20:11
          +6
          Bayonet
          Ing paling dening kasunyatan sing IS lan bisa digunakake ing sembarang wektu!

          Dadi apa? Contone, padha nggunakake kasur ... kita ngalahake sawetara bagéan saka kadal ... carane kanggo ngisi rangking saka pejuang larang iki? Lan sing paling Jahwéh, malah karo replenishment hipotetis saka armada Raptors, saka ngendi pilot bakal njaluk kasur? Utawa, kaya nalika Perang Donya II, kursus telung minggu lan perang?
          Saka kasunyatan manawa kadal ora panas utawa adhem. Kajaba iku, mobil kasebut larang lan rumit banget. Lan aku bakal nambah siji maneh kanggo kabeh pitakonku - nuduhake jenderal NATO sing bakal ngirim pejuang kasebut menyang perang, asil ora cetha lan ana kamungkinan dhuwur saka mundhut minangka mobil, lan sing paling Jahwéh, pilot.
          1. Bayonet
            Bayonet 21 September 2016 21:06
            +2
            Dadi apa? Contone, padha nggunakake kasur ... kita ngalahake sawetara bagéan saka kadal ... carane kanggo ngisi rangking saka pejuang larang iki?

            Inggih, sepisanan, sampeyan isih kudu ngalahake, lan nomer loro, sampeyan bisa uga ngelingi kepiye industri Amerika bisa kerja ing kahanan perang? Kapal uap Liberty digawe kaya ing sabuk konveyor; ing taun 1943, 18 galangan kapal ngasilake rata-rata 3 kapal saben dina. Pesawat, tank, uga dipanggang kaya pai! hi
            1. NEXUS
              NEXUS 21 September 2016 21:20
              +8
              Bayonet
              Inggih, pisanan, sampeyan isih kudu ngalahake

              Ngapunten, sampeyan naif banget sing pracaya booklets Kasur babagan kahuripan pejuang iki? Utawa apa pilot kita banget banget, lan peralatan banget antediluvian, sing ora ana cara kanggo nembak kadal babar pisan?
              Aku luwih yakin manawa SU-35S sing padha karo pilot kita bakal nempel Raptor ing lemah kaya pejuang liyane. Ing wektu sing padha, ana uga sistem pertahanan udara sing dijamin bisa ndeleng lan njupuk masterpiece saka industri pesawat Amérika kanggo 350 yuta rubles.
              Nanging sampeyan ora mangsuli pitakon sing dakkarepake.
              Waca luwih sithik iklan kanggo kasur. Ing kana bisa uga kadal bakal sinau nglangi. Iku bakal kelakon kanggo wong-wong mau, utamané sawise padha ngandika sing alien wis melu banget ing kabeh prestasi paling anyar saka Komplek militèr-industri Russian. hi
              1. Bayonet
                Bayonet 22 September 2016 05:34
                +2

                Ngapunten, sampeyan naif banget sing pracaya booklets Kasur babagan kahuripan pejuang iki?

                Aku ora cukup naif kanggo njupuk komentar jingoistic serius! "We are paling!!!" "Ya wis padha!!!" - padha karo "Mikhanov"eseman hi
            2. NEXUS
              NEXUS 21 September 2016 21:30
              +7
              Bayonet
              Pesawat, tank, uga dipanggang kaya pai! hi

              Nawakke sing biaya, nyuwun ironi, limang kopecks saben bunch? Utawa pesawat baling-baling, sing asring sebagian digawe saka plywood? Ing wektu sing padha, ora ana rudal, dudu radar ing pejuang ... ya, aku setuju karo sampeyan, banjur Uni riveted 50 ewu T-34s lan IL-2, yen aku ora salah, bab 6 ewu. mobil...
              Nanging Raptor dudu Super Cobra, lan ora bakal bisa ngajar pilot mabur kadal sajrone telung minggu. Ing wektu sing padha, kita ora lali babagan rega kanthi pangopènan pejuang iki lan nambah resusitasi baris perakitan kadal (sing ora murah). Lan uga aja lali babagan spesialis sing kudu nindakake iki. Lan pracaya kula, anak ing telung kothak ora bakal sijine menyang produksi kanggo mesin.
              Supaya sampeyan bisa lali bab "panggang kaya pai" ing hubungan kanggo Raptor.
              1. Rusian Yahudi
                Rusian Yahudi 21 September 2016 22:43
                +3
                36 ewu potongan IL-2
    4. Vadim dok
      Vadim dok 21 September 2016 14:26
      +7
      Aku setuju banget! Ora ana mesin, ora ana pesawat! Enteni nganti conto tes digawe, banjur seri! Bakal butuh udakara 5-7 taun!
      1. NEXUS
        NEXUS 21 September 2016 14:55
        +3
        Vadim dok
        Ngenteni conto tes digawe, banjur seri! Butuh udakara 5-7 taun!

        Ora kaya ngono ... dina iki wis ana papan pra-seri kaping 8. Lan ketoke, wiwit taun 17 bakal ana seri PAK FA seri pertama.
    5. VP
      VP 21 September 2016 19:58
      +2
      Raptor dudu mobil produksi, raptor minangka mobil sing mandheg
  3. titsen
    titsen 21 September 2016 07:07
    +3
    Kutipan saka Yak28
    Lan maneh babagan konfrontasi antarane T-50 PAK FA lan Raptor. Luwih saka 22 F-200 wis digawe massal kanggo wektu sing suwe, T-50 durung diprodhuksi massal, lan nalika T-50 anyar mlebu ing pasukan, macem-macem lara pesawat bakal mulai katon. mengko bakal didandani, yen mung raptor mesin serial, mesthi luwih apik. Umumé, kita ora poke menyang peralatan, iku paling apik ing donya lan ora ana analog.


    Padha nuduhake kulit bruwang sing durung dipateni!
    1. fess1303
      fess1303 21 September 2016 07:28
      +3
      Ing kene padha mbandhingake karakteristik pesawat, lan ora nomer lan partisipasi ing perang
      1. Vadim dok
        Vadim dok 21 September 2016 14:29
        +5
        Aku setuju! Mung apa kanggo mbandhingaké? A mobil serial karo tata tanpa mesin lan gaman?
  4. kuota
    kuota 21 September 2016 07:35
    +4
    Ya, wektu cepet banget, nalika ing sekolah aku ngajar produk 89 utawa al21f3 ing artikel su-24 norma, nanging f-22 mlebu seri luwih awal. Umumé, luwih becik yen ing Federasi Rusia bisa nggawe LHC kanthi tingkat sing ora bakal pesimis ing kana))
  5. Tukang Kunci
    Tukang Kunci 21 September 2016 07:56
    0
    Data sing menarik eseman
  6. pafegosoff
    pafegosoff 21 September 2016 08:22
    + 13
    Ora perlu dikandhakake, T50 minangka mesin sing tanpa masa depan penerbangan Rusia ora katon. Nanging ing negara kita paling ora ana sawetara jinis perencanaan, sawetara jinis ekonomi? Apa wae tanggung jawab finansial?
    Yen pejabat nemokake puluhan milyar ing apartemen ... ing negara sing padha, iki bakal dadi ukuman seumur hidup kanthi rampasan lengkap properti, aku umume meneng babagan China utawa Singapura.
    Lan sampeyan ujar kenapa pakfa kita luwih apik tinimbang sing Amerika ...
    Iku luwih elek tinimbang Cina j20, amarga ing 10 taun Cina bakal duwe 1000 wong.
    Lan sacara numerik, Amerika lan Cina bakal gampang ngremukake rolas t50. Kaya macan t-34-85 lan kios.
    Ekonomi lan produksi lagi perang. Apa sing dikandhakake Bismarck babagan guru sekolah?
    TAPI! Inggih, inggih! Ayo takon wong Tajik lan Uzbek, padha menyang pabrik.
    1. VP
      VP 21 September 2016 19:59
      0
      Apa urip elek ...
  7. kopral
    kopral 21 September 2016 08:24
    +3
    radar decimeter ukuran cilik karo AFAR "Spear-DL". Iki digunakake ...... kanggo ndeteksi rudal mungsuh nyerang ing bagean buntut. Rudal gedhe bisa dideteksi ing jarak 6 km, misil AIM-120C saka 5 km,

    AIM-120C - kacepetan 4M, iki -1180,18 m / s. Ing 4,5 detik, sistem bakal nemtokake manawa iku AIM-120C, sing dituju ing buntut, menehi peringatan marang pilot ... wassat ). Apa anti-rudal bakal sukses?
    1. Insinyur
      Insinyur 21 September 2016 08:37
      +5
      Apa sampeyan mikir yen mung sampeyan bisa ngetung angka kasebut saiki, lan pangembang sistem T-50 ora ngerti kacepetan rudal lan wektu sing dibutuhake kanggo ndeteksi lan micu sistem countermeasure? Apa sampeyan serius mikir?
    2. pajamas
      pajamas 21 September 2016 13:26
      +4
      Kutipan: Kopral
      radar decimeter ukuran cilik karo AFAR "Spear-DL". Iki digunakake ...... kanggo ndeteksi rudal mungsuh nyerang ing bagean buntut. Rudal gedhe bisa dideteksi ing jarak 6 km, misil AIM-120C saka 5 km,

      AIM-120C - kacepetan 4M, iki -1180,18 m / s. Ing 4,5 detik, sistem bakal nemtokake manawa iku AIM-120C, sing dituju ing buntut, menehi peringatan marang pilot ... wassat ). Apa anti-rudal bakal sukses?

      Apa PAK FA nggantung ing panggonan? Yen njelajah iku swara super, banjur iki 2M, banjur uncalan kanggo sawetara detik, GOS AIM-120C njupuk obyek karo RCS saka 3m2 saka 16km, mungguh, yen sampeyan ngerti RCS saka T-50 saka wilahan mburi, sampeyan bisa mangerteni kadohan dijupuk, Aku ora yakin sing 4M punika kacepetan pancet, lan ora bagean final sawise dijupuk, mungguh, ora ana alesan kanggo pracaya sing dijupuk bakal kelakon sadurunge T- 50 ndeteksi rudal. Pitakonan tetep kepiye carane deteksi awal PAK FA ditindakake.
    3. Operator
      Operator 21 September 2016 18:55
      +3
      Ing buntut T-50, ora ana Tumbak, nanging radar anyar kanthi AFAR padha karo radar sisih dipasang ing irung, kanthi jarak deteksi paling sethithik 50 km.
    4. Cukup
      Cukup 22 September 2016 00:48
      +1
      Kutipan: Kopral
      AIM-120C - kacepetan 4M, iki -1180,18 m / s. Ing 4,5 detik, sistem bakal nemtokake

      -Vt50*T-Vaim120*T=S
      ing kacepetan (malah) 900 km / h (250 m / s) T-50 sawise 4,5 detik bakal ing kadohan 1 km 125 m saka panggonan kang nemokake AIM-120C (tundhuk "ora nindakake apa-apa" lan lan yen sudut judhul cocog)
      -BRLS "SPEAR-DL": Wektu deteksi lan nelusuri obyek sing nyedhaki, s <= 1
      Quote: Operator
      Ing buntut T-50 ora "Spear", nanging radar anyar karo AFAR saka jinis radar sisih dipasang ing irung, kanthi jarak deteksi paling sethithik 50 km.

      belay
      Aja nulis omong kosong.
      1.X-band sisih-view AFAR

      kene:

      mung ora bakal pas
      2. Saben uwong wis "ngerti" ing "buritan" "Spear-DL"
      zona +/- 60 gr ing kadohan (MAX) 6 km, kanggo C karo EPR EPR = 0,05 m2
      Spear-DL "band L (dm-band). 16 transceiver T-shaped aktif digunakake


      BRLS "SPEAR-DL"
      1. Operator
        Operator 22 September 2016 13:14
        +1
        Aku mbaleni ing syllables: miturut jinis radar udhara
        1. Cukup
          Cukup 23 September 2016 19:54
          0
          Quote: Operator
          Aku mbaleni ing syllables: miturut jinis radar udhara

          Inggih, pisanan, "dening syllables":
          Quote: Operator
          lan radar anyar kanthi AFAR miturut jinis sisih radar

          sisih! ora onboard
          sareh, "miturut jinis": apa banjur ora dening jinis komponèn saka VMIRS T-50? Lan ana lima kiriman radar.
          katelu, "Spear-DL", sanajan aFAAR, rada adhedhasar prinsip PPM liyane saka sidewalls (iki malah katon ing mripat)

          Sidewalls (N036B-1-01L lan N036B-1-01B) minangka versi sing diudani saka N36. Lan ing tumbak kudu tetep ing 80 kg, ing diameter cilik lan Tr dhuwur lan ora ing GaAs.
          Inggih, ing pungkasan, malah N036B-1-01L lan N036B-1-01B ora bakal bisa

          Quote: Operator
          kanthi jarak deteksi paling sethithik 50 km.

          menehi 50 km kanggo AIM 120D
    5. kitamo
      kitamo 22 September 2016 10:14
      +1
      Kutipan: Kopral
      IM-120C - kacepetan 4M, iki -1180,18 m / s. Ing 4,5 detik, sistem bakal nemtokake manawa iku AIM-120C, sing ngarahke ing buntut, menehi bebaya kanggo pilot .... lan miwiti Bukak saka anti-rudal (utawa wassat catapult squib). Apa anti-rudal bakal sukses?


      ya ... apa pejuang ngadeg 4.5 detik iki? nggambarake target stasioner, utawa uga mabur nang endi wae, kanthi cepet, lan jelas ora buntut dhisik ...
  8. Komentar wis dibusak.
  9. Insinyur
    Insinyur 21 September 2016 08:34
    +5
    Penulis apik dicet kabeh, mung akeh kabeh limo "bisa worth", "mbokmenawa diinstal", i.e. akeh asumsi ora ngerti stuffing technical rahasia saka pesawat. Titik cilik liyane sing padha stubbornly ora sok dong mirsani utawa sregep meneng, stupidly mbandhingaké nomer kanggo wong kang maneh - ya, sawetara target deteksi karo RCS padha luwih kanggo T-50, nanging RCS dhewe ing F- 22 kaping pirang-pirang luwih murah, mula sejatine dudu kasunyatan manawa T-50 bakal ndeteksi F-22 luwih awal lan nyerang kanthi rudal dawa sing ngluwihi jangkauan rudal F-22.
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 09:25
      +8
      Alexander Vladimirovich, apa sampeyan ngomong bab? Pertempuran udara minangka perkara sing kepungkur (bisa uga ora ...), apa hubungane karo EPR ??? Fighters perang ora karo EPR, nanging karo mungsuh nyata, plus AWACS, kang ora menehi peduli babagan EPR, plus spasi, saka ngendi wae pesawat lepas landas katon ..... Omong kosong lengkap, nanging kursi irads, ana Kesempatan kanggo nggodha Claudia ...
      1. NEXUS
        NEXUS 21 September 2016 12:01
        +6
        SSI
        Pejuang ora gelut karo EPR, nanging karo mungsuh nyata, ditambah AWACS sing ora peduli karo EPR, ditambah ruang, saka ngendi wae pesawat lepas landas katon .....

        Sugeng rawuh, Sergey Ivanovich!
        Sampeyan ngomong kabeh bener ... nanging mung kita ora duwe akeh pesawat AWACS kaya sing dikarepake. Lan babagan A-100 ing VKS nganti saiki mung bisa ngimpi.
        Babagan EPR, mesthine, kabeh iki luwih saka stunt publisitas, amarga akeh sistem lan kompleks sing bisa menehi perhatian babagan kabeh EPR lan ndeteksi target subtle ing jarak sing cukup ... nanging minangka jinis perlindungan pasif tartamtu. , EPR cilik nduweni hak kanggo ana. Ing wektu sing padha, kanggo kula, titik sing luwih penting kanggo nglindhungi pejuang yaiku sistem perang elektronik, sing minangka perlindungan aktif pesawat.
        1. SSI
          SSI 21 September 2016 13:06
          +3
          Kutipan: NEXUS
          Sugeng rawuh, Sergey Ivanovich!

          Hello Andrey!! Ya, aku ora ngerti bandhingan EPR iki, karakteristik kinerja lan omong kosong liyane ... Aku ora ngerti kabeh ... Ya paling ora mbandhingake dhewe, nanging ... nganti saiki ora ana tawuran sing nyata.. . "apa pasare" ....
          1. NEXUS
            NEXUS 21 September 2016 13:23
            +3
            SSI
            Ya, aku ora ngerti perbandingan EPR, karakteristik kinerja lan omong kosong liyane ... Aku ora ngerti lan mung ...

            Sergey Ivanovich, aku bakal nerangake sampeyan ing basa sampeyan ... katon ... nalika TU-160 dikembangake, syarat tartamtu wis disetel kanggo perancang militer. rasio -kanggo-bobot, etc. lan padha kawujud.
            Saiki babagan pejuang PAK FA, kadal, lan liya-liyane ... tampilan pertempuran udara wis owah dibandhingake karo Vietnam, Yugoslavia, lan liya-liyane ... lan kanggoku dudu indikator EPR operator sing luwih penting, nanging karakteristik kinerja saka arsenal operator lan mesthi radar. Loro komponen - operator weruh, roket dijupuk ... banjur peluncuran lan nyawa mabur menyang swarga. padha ndeleng sampeyan, iki nyatane sukses ing perang udhara apa wae.
            Kanggo pertempuran udara nyata ... apa sing kita duwe saiki yaiku pengalaman nggunakake MIG-29 lan SU-27 nglawan Kasur F-18/15/16. Adhedhasar data kasebut, bisa ditemtokake manawa produsen pesawat kita ana ing dalan sing bener. Banjur kita bakal weruh.
            FGFA India (PAK FA kursi ganda) bakal katon lan informasi liyane bakal kasedhiya adhedhasar asil latihan India karo Angkatan Udara NATO.
            1. SSI
              SSI 21 September 2016 13:49
              +7
              Kutipan: NEXUS
              .TU-160 nalika dikembangake, syarat tartamtu disetel kanggo perancang militer. Iki supersonik kanggo nembus pertahanan udara, iki minangka langit-langit, rasio thrust-to-weight, lan liya-liyane.

              Andrey, aku njaluk sampeyan, lali babagan pertahanan udara !!!! "Produk 70" ora ditujokake kanggo nembus pertahanan udara iki ..... Supersonik dibutuhake kanggo pendekatan paling cepet menyang garis peluncuran lan "uwal" saka baris iki ... Kabeh fantasi liyane kanggo para pecinta game komputer .. .
              1. NEXUS
                NEXUS 21 September 2016 13:59
                +3
                SSI
                Andrey, aku njaluk sampeyan, lali babagan pertahanan udara !!!! "Produk 70" ORA INTENDED kanggo nembus pertahanan udara iki ..... Supersonik dibutuhake kanggo pendekatan paling cepet menyang jalur peluncuran lan "uwal" saka garis iki ...

                Mulane, dheweke ngembangake Kh-101 lan Kh-555 ... pitakonan liyane yaiku yen jarak peluncuran rudal kasebut kudu ditambah. Banjur perlu kanggo mulihake produksi Swans bakal malah luwih sabdho. Ing wektu sing padha, siji ora kudu lali babagan adhine Lebed, TU-22M3 ... Aku yakin dheweke wis kesel banget karo sumber modernisasi.
      2. wuh wuh
        wuh wuh 21 September 2016 16:36
        + 11
        "Pejuang ora gelut karo EPR, nanging karo mungsuh nyata" ////

        Sampeyan pancene ora ngerti utawa pura-pura?
        Utawa sampeyan nganggep gelut karo kontak visual saka pilot?

        Wis bali ing taun 1982, kanthi akeh bentrokan udara, wong Siria
        pilot ora weruh pesawat Israel sing nyerang wong-wong mau. Ora ana rahasia.
        Mung diserang saka kadohan, kabeh kontak visual. A roket mabur ing "saka biru ora ono", pilot ejected yen wis wektu.

        Lan metu saka mripat, radar bisa digunakake - dheweke ndeleng. Lan bodho ndeleng persis EPR pesawat, lan ora sawetara jenis "mungsuh nyata" sing mbayangno. Lan ing speck misterius iki - EPR, roket mbledhos dipecat.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 September 2016 16:49
          +4
          wuh wuh
          Sampeyan pancene ora ngerti utawa pura-pura?

          Dheweke mung ngerti ... nanging sampeyan rada ora. Sawetara poin penting ing kene.
          Pisanan: AFAR sing luwih sampurna lan katon tinimbang mungsuh sing bakal ndeleng luwih akeh preduli saka EPR target.
          Kapindho: Arsenal. Ora ana gunane kanggo ndeleng manawa rudal ora bisa nangkep target utawa nindakake nalika mungsuh uga bisa nanggapi karo arsenal.
          Lan katelu: Pitakonan saka sebutan target. We have catastrophically sawetara pesawat AWACS ... lan tanpa iku, prakara dadi luwih rumit.
          Ing wektu sing padha, elinga, aku ora ngomong babagan EPR operator (pejuang). Yen pejuang kita duwe EPR sing urutan gedhene luwih dhuwur, nanging kabeh poin ing ndhuwur wis ketemu, mula ora peduli karo indikator EPR.
          1. wuh wuh
            wuh wuh 21 September 2016 18:01
            +5
            "AFAR tinimbang mungsuh sing bakal ndeleng luwih akeh preduli saka EPR target." ////

            Iki kaya apa? AFAR ora duwe mata, ndeleng apa sing dibayangke saka target. Yen saka target
            ora ana sing dibayangke, banjur ora ana target kanggo AFAR, sanajan ukurane gajah. Lan "refleksi" iki yaiku EPR.
            Kanggo radar, pesawat F-15 lan Su-27 - ing jarak "X" iki minangka platform
            10-12 m2, diameteripun 3,5 m kira-kira.
            Lan F-22, sing ukurane padha karo F-15 - ing jarak sing padha "X" yaiku bintik 0,05 m2, diameteripun 22 cm.
            Sanajan wong sing nganggo teropong bakal mbedakake antarane F-22 lan Su-27 saka jarak sing padha.
          2. Cukup
            Cukup 22 September 2016 11:20
            +2
            Kutipan: NEXUS
            , sing bakal weruh luwih preduli saka target EPR.

            Omong kosong apa!
            Carane "luwih.. preduli saka EPR"?

            1. Sembarang target nyata nduweni directivity saka radiasi sekunder, lan sifat reflektif ing arah radar dievaluasi sawetara rata-rata wilayah buyar efektif (ESR) Sefts. Iki tegese daya gelombang sing dibayangke dituduhake dening produk Pc Seffc, lan Kapadhetan fluks daya Pfm saka sinyal sing dibayangke ing lokasi antena panrima radar.
            2. Range maksimum radar gumantung saka ukuran lan sifat reflektif saka target (Sefts) lan, mesthi, radar padha saged ndeteksi kapal perang, Contone, ing Dmax kadohan luwih saka fighter.


            Kutipan: NEXUS
            Ora ana gunane kanggo ndeleng manawa rudal ora bisa nangkep target utawa nindakake nalika mungsuh uga bisa nanggapi karo arsenal.

            ?
            AIM-120A nduweni unit panuntun WGU-16/B lan pencari kanthi daya output 500 watt. Rentang akuisisi target kanthi EPR = 3 m² udakara 16-18 km. Lan jarak peluncuran maksimal, 70 km
            R-77 (RVV-AE) 16 lan 100 km (kanggo EPR 5 sq.m)
            Kutipan: NEXUS
            Yen pejuang kita duwe EPR sing urutan gedhene luwih dhuwur, nanging kabeh poin ing ndhuwur wis ketemu, mula ora peduli karo indikator EPR.

            Pramila, pejuang kita kanthi "EPR an order of magnitude higher", ceteris paribus, bakal dideteksi dening AWACS mungsuh utawa radar mungsuh utawa radar basis lemah mungsuh ing sawetara GREATER.


            http://vsekorni.ru/index.php?stepen=4

            0,1 sq.m EPR F-22 lan 1 sq.m T-50
            Akar 4 saka 1 yaiku 1
            Akar 4 saka 0.1 yaiku 0.56234132519035
            Sing. ing RANGE meh TWO (!) kaping LARGE, mungsuh (ceteris paribus) bakal ndeteksi pesawat kita.
            Utawa sampeyan bisa nggunakake radar SIGNIFICANTLY kurang kuat (siluman, bobot, biaya)
            lan sampeyan siaran (nyanyi bareng) ing kene:
            Kutipan: NEXUS
            ngidoni indikator EPR.
            .
            Inggih, omong kosong.
            Ya, ngidoni, sampeyan bakal ana ing kokpit pesawat kita kanthi "urutan gedhene EPR sing luwih gedhe" lan maju (perang)
            1. Komentar wis dibusak.
              1. Cukup
                Cukup 22 September 2016 12:42
                +2
                Kutipan: NEXUS
                kita mutusake yen pura-pura pinter banget, ngetung rumus sing ana perasaan, sampeyan ora ngerti ...

                1. Aku ora kudu "kerut"
                2. Aku ngerti, santai (lan seneng-seneng)
                3. Aku ora bakal nggawe diagnosa kanggo sampeyan:
                Kutipan: NEXUS
                Kaping pisanan: AFAR sing luwih sampurna lan katon tinimbang mungsuh,sing bakal ndeleng luwih preduli saka EPR saka target.
                wong bodho
                Kutipan: NEXUS
                Yen pejuang EPR kita luwih dhuwur,nanging kabeh poin ing ndhuwur wis ketemu,banjur ora peduli karo indikator EPР

                wong bodho
                Kutipan: NEXUS
                iki pengalaman nggunakake MIG-29 lan SU-27 marang kasur F-18/15/16

                ngendi iku? kapan?
                Miturut data resmi Irak, MiGs nembak loro pesawat Tornado lan ngrusak B-52G (rudal R-27R) lan F-111F.

                17 Januari F-15C(MSIP) No.. 85-0125, No.. 85-0107, No.. 85-0108 58th Esq. Pembasmi kaping 33. Sayap Angkatan Udara AS nembak 7 MiG-3 kanthi misil AIM-29M. Tanggal 18 Januari, F-15C(MSIP) #85-0122 lan #85-0014 saka unit Angkatan Udara AS sing padha nembak 2 MiG-29, kanthi rudal AIM-7M lan ing pertempuran jarak cedhak.

                Miturut data sing diterbitake dening AS lan NATO, nalika Perang Teluk 1991 lan operasi NATO nglawan Yugoslavia ing 1999, total 15 pejuang MiG-16 dirusak dening pejuang F-9 lan F-29. ora rugi sampeyan.

                Miturut buku Pusat Analisis Strategi lan Teknologi Rusia "Perang Alien", nalika perang, MiG-29 Serbia ora tau bisa nggunakake senjata ing mungsuh.

                Kajaba perang Ethiopia-Eritrea 1999-2000., pesawat Su-27 ora melu ing operasi pertempuran langsung, senajan melu patroli udara
                Kesimpulan: balabol
                Kutipan: NEXUS
                lan liya-liyane, bisa uga sayang, kabeh iki bisa digunakake ing arah mungsuh, sing uga katon dening pesawat AWACS, radar adhedhasar lemah.

                dear ... ngerti maca?
                Quote: Mung
                Patut, karusakan kita kanthi "EPR urutan magnitudo sing luwih dhuwur" ceteris paribus, AWACS mungsuh utawa radar mungsuh utawa radar basis lemah mungsuh bakal dideteksi ing kadohan MORE


                Kutipan: NEXUS
                Apa sabanjure?

                Inggih, jaran ing jas! Dadi luwih gampang?
                Kutipan: NEXUS
                Dear, vyser lisan Panjenengan, karo pratelan kanggo Intelligence, bab apa-apa ing.

                1. Nalar?
                2. Dene "intelektualitas" ... coba maca maneh mutiara sampeyan, ing sirah sing waras, mesthi, lan karo buku pelajaran saka sekolah sing komprehensif, paling ora kanggo kelas 9.
        2. Cukup
          Cukup 22 September 2016 13:06
          +2
          Kutipan saka: voyaka uh
          Lan dheweke bodho ndeleng persis EPR pesawat kasebut

          Inggih, ora dadi luwih.
          Radar "ndeleng" daya sinyal sing dibayangke saka target (utawa luwih, Kapadhetan fluks daya Pprm saka sinyal sing dibayangke ing lokasi radar nampa antena) lan shift Doppler.
          lan Pprm iku langsung ceceg kanggo rata-rata wilayah buyar efektif (ESR) Sefts.
          Lan EPR (EOP) ateges kapadhetan fluks daya saka radiasi sekunder DIRECTIONAL menyang radar panampa (ing kasus radar siji-posisi, emitor sing padha)

          Area scattering efektif (ESR) yaiku konsep dhasar ing teori pantulan gelombang saka badan wangun prasaja lan Komplek. Dadi statement bodho
          Kutipan: NEXUS
          sing bakal weruh luwih preduli saka EPR saka target.

          Kutipan: NEXUS
          banjur ora peduli karo indikator EPR.

          utawa kuwi "aneh" zavki
          Kutipan: SSI
          piye EPR??? Pejuang dudu perang karo EPR, nanging karo mungsuh nyata, ditambah karo AWACS, sing ora peduli karo EPR,

          mmmm.
          kanggo sijine iku mildly, padha numpes gambar saka donya lingkungan lan nullify kabeh karya W.Stepp utawa

          lan uga nggawe "ora ana guna", contone, sistem kontrol senjata saka SUV-VEP "Sword" kanggo pejuang saka Su-27, Su-30 seri

      3. Bayonet
        Bayonet 21 September 2016 19:55
        +2
        . Omong kosong lengkap, lan sofa irads, ana kesempatan kanggo poke menyang clave ....

        ya wis!
        1. Kasym
          Kasym 22 September 2016 03:25
          +2
          Nyuwun pangapunten kanggo nyelehake rong sen, nanging aku pengin ndhukung SSI. EPR digandhengake karo teknologi siluman, sing nyuda deteksi mungsuh. Warrior nggambarake operasi konflik Arab-Israel. Nanging kita kudu ngerti yen Federasi Rusia ana ing "liga" sing beda. Angkatan Bersenjata RF bisa kanthi cepet ngontrol lapangan radar ing sawijining negara utawa bagean saka planet, angkasa lan elektronik perang lan peralatan perang elektronik, pengamatan visual lan kontrol udara radio, konsentrasi lan lepas landas saka mungsuh saka lapangan udara. (tanpa serangan NATO massive). Kabeh iki ing kompleks - apa jenis siluman ana, lan EPR iki !? Sawetara radar ing saindenging negara (RF) ana regane - ana sing bisa dideteksi lan langsung tanpa iki.
          Napa saben wong ngembangake teknologi siluman - miturut pendapatku, kita ngomong luwih akeh babagan komposit sing nyuda bobot pesawat ?! Kualitas iki katon luwih penting kanggo aku, sanajan kombinasi saka rong kuwalitas kasebut minangka terobosan sing pasti.
          EPR iki luwih penting ing duel full-time, nanging ing ngendi sampeyan ndeleng konfrontasi sing sampurna? Nalika Perang Donya II, pesawat diunggahake nalika mungsuh dideteksi lan nalika serangan udara (raid) diiringi pejuang. Lan urutan kanggo "mburu gratis" yaiku ... uga, sampeyan ngerti (padha ora mutusake apa-apa ing ngarep). "Obsess" babagan kemampuan siluman lan elektronik - Amerika Serikat duwe akeh banget ing kene. Platform F-35 "apik" lan ... kemampuan kejut mizir (4-6 titik suspensi ing kompartemen internal). hi
          1. Cukup
            Cukup 22 September 2016 13:25
            +1
            Quote: Kasym
            . Kabeh iki ing kompleks - apa jenis siluman ana, lan EPR iki !? Sawetara radar ing saindenging negara (RF) regane -

            Lan apa sawetara tumindak (deteksi) lan, miturut, wekdal KERJA sistem pertahanan udhara gumantung ing?

            Salah sijine (yen ana cukup dhuwit) radar saben 10-50 km ing kabeh lapangan, utawa ...

            Ya, lan sistem pertahanan udara rentan (padha emit, area posisi dikenal, gampang rusak, lsp.)

            Quote: Kasym
            Napa saben wong ngembangake teknologi siluman - miturut pendapatku, kita ngomong luwih akeh babagan komposit sing nyuda bobot pesawat ?!

            bobote sekunder (bisa uga panggunaan KM larang banget lan ora bisa dijaga)

            + volume parasit saka kulit mundhak + resistance.

  10. gg.na
    gg.na 21 September 2016 08:55
    +1
    Artikel sing apik kanthi macem-macem rincian. Iku mung gelut nyata ora perlu kanggo mriksa apa iki bener utawa ora. Ayo kabeh iki tetep ing teori!
  11. uskrabut
    uskrabut 21 September 2016 09:11
    +7
    Ing latar mburi perbandingan sing tliti, siji titik penting ilang. Amerika wis ngilangi Raptor saka produksi, nanging kita durung nginstal T-50.
    1. Krabik
      Krabik 22 September 2016 19:38
      +2
      Dheweke ora mung ngilangi, nanging nyimpulake manawa para pejuang anyar ora mbutuhake supermaneuverability.

      Lan kita nyoba nggawe tiron saka pejuang sing wis lungse.

      Kabeh iki ngelingake aku ing jaman Brezhnev, nalika, sawise wiwitan program Space Shuttle, kita wiwit nggawe Buran.

      Aku ora duwe apa-apa marang wong-wong biasa ing KB sing ngentekake kabeh tenaga kanggo proyek sing ora ana gunane, nanging kebodohan pimpinan saya nggumunake ...
  12. Jurkovs
    Jurkovs 21 September 2016 10:02
    0
    Analisis sing luwih apik, nanging isih ora lengkap. Kanggo sawetara alasan, padha sijine ing ngarep sing bakal ndeteksi sing sadurunge, lan kanggo iki padha mbandhingaké EPR lan Kapabilitas stasiun deteksi. Lan perlu kanggo mbandhingake kemungkinan njupuk target karo locator rudal sing diluncurake ing kondisi RCS cilik target. Iku ora cukup kanggo ndeteksi, iku kudu numpes.
  13. Serzh_r
    Serzh_r 21 September 2016 10:38
    +2
    PAK-FA, F22 wis wingi.
    Kita butuh kendaraan tanpa awak saka generasi kaping 6, sing ngluwihi kekuwatane wong kanggo mabur.
    AS wis duwe dek drone x-47B ...
    1. NEXUS
      NEXUS 21 September 2016 12:04
      +1
      Serzh_r
      AS wis duwe dek drone x-47B ...

      Program X-47B ditutup. AS durung duwe drone dek. Kanthi sukses sing padha, kita bisa ngomong yen kita uga duwe drone SKAT, sing diprodhuksi dening wong Mikoyan.
    2. Peteng
      Peteng 21 September 2016 12:14
      +1
      Ora perlu generasi 6! Tanggal 7 wis ana ing dalan utawa sampeyan mikir dheweke ngandhani kabeh? Wiwit padha nyritakake babagan tanggal 6, tegese dheweke wis nindakake kaping 7! Lan umume, ora adoh saka 9-10 generasi. Ojo urip!!! ngguyu

      AS ora duwe X-47B, program ditutup, yen ana. Senajan pembangunan ora bakal ilang, iku mesthi.
      1. Krabik
        Krabik 22 September 2016 19:57
        +1
        x-47b miber lan ndharat ing dek - iki prototipe banget nyata.

        Ora ana pari lan kemungkinan ora bakal tangi.

        Aku setuju banget karo Serzh_R, saiki kita nyoba nggawe kloning pesawat, sing dikembangake dening Amerika ing taun 90-an lan wis mandheg.
        Aku bakal ngomong luwih akeh, ora ana gunane nggawe klon F-35, sampeyan kudu nggawe strategi perang lan gaman dhewe, lan ora klone kanthi bodho, kaya China nindakake kabeh ...
  14. Taois
    Taois 21 September 2016 10:46
    +8
    Masalah utama saka perbandingan kasebut yaiku karakteristik kinerja nyata (utamane avionik) ora ngerti sapa wae, ana "spekulasi" saka sumber terbuka, lan durung ana sing mbatalake "misinformation" langsung ... bab, sampeyan pancene kudu mbandhingaké ora "jaran bundher ing vakum" - pertempuran siji-on-siji dipercaya ... Lan interaksi pertempuran ing kombinasi karo lemah lan udhara sarana kontrol pertempuran ... (Lan kene kita umume menyang pesawat hipotetis, amarga karakteristik lan kemampuan sistem kasebut, luwih-luwih, ora dadi subyek kesadaran umum).
  15. SCliss
    SCliss 21 September 2016 10:48
    +5
    durung mesin. kabeh mung "bakal". apa gunane mbandhingake yen mobil durung siap?

    artikel liyane capricious

    ps: lan iki, afffftar, mriksa bindings. Sampeyan kanthi yakin nulis: "kita bisa ngganti." bisa diganti suwe. ora ana teknologi kasebut ing Rusia. mung Amerika bisa nggawe lanterns non-naleni
  16. MaxMelan
    MaxMelan 21 September 2016 10:54
    0
    Artikel keren. Paling ora ana sing jelas.
  17. Skubudu
    Skubudu 21 September 2016 10:56
    +1
    Perang Donya 3 bakal nuduhake pejuang sing luwih apik hi
  18. Zaurbek
    Zaurbek 21 September 2016 11:49
    +2
    Dheweke ora kejawab kemampuan komunikasi F-22/35 kanthi kapal, sistem pertahanan udara, lan pesawat liyane. Kemampuan kanggo miwiti rudal anti-pesawat saka kapal nggunakake radar F-35. Muga-muga kita duwe kesempatan kaya ngono....
    1. Philip Staros
      Philip Staros 21 Desember 2016 02:59
      0
      Kita duwe komunikasi antarane macem-macem jinis AIRCRAFT sanajan sajrone pangembangan MIG-31. Aku pracaya saiki wis ana ing antarane macem-macem cabang militèr, etc.
  19. Zaurbek
    Zaurbek 21 September 2016 11:50
    +1
    Lan aja lali 200 Raptor (wis), lan 35 F-3000 wis direncanakake. Kanthi ora paling tuwa F-15 lan F-16
    1. NEXUS
      NEXUS 21 September 2016 13:10
      +2
      Zaurbek
      Lan aja lali 200 Raptors (wis)

      187 bêsik, lan durung, nanging total.
      F-35 ngrancang 3000 unit.

      Kadal uga direncanakake bakal direncanakake nganti 700 potongan lan kabeh dibebasake 187. B-2 Spirit ana ing layanan karo Amerika Serikat 20 potongan, lan padha ngrancang babagan 100. Dadi pengin 3000 potongan, nanging sejatine akeh. padha bakal njaluk pitakonan amba.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21 September 2016 14:03
        0
        F-35 bakal rampung, ora ana dalan metu. F-15/16/18 kudu diganti soko. Saliyane F-35, ora ana apa-apa ....
        1. NEXUS
          NEXUS 21 September 2016 15:15
          +1
          Zaurbek
          F-35 bakal rampung, ora ana dalan metu.

          Kadhangkala aku nyimpulake yen bakal luwih murah lan luwih migunani kanggo kasur kanggo nerusake produksi kadal, ing wektu sing padha mung ngowahi versi dek saka F-35, lan ninggalake lan lali babagan rong variasi Lightning liyane. .
          1. silver_roman
            silver_roman 21 September 2016 16:59
            +8
            Andrey, sampeyan nerusake saka kasunyatan sing luwih duwe bathi kanggo Amerika Serikat minangka negara, nanging pitakonan kudu dianggep saka perspektif "apa ono gunane kanggo Komplek militèr-industri adoh saka tansah ono gunane kanggo negara." Conto F-35 banget mbukak.
            Pangembangan pesawat generasi kaping 5 ora ana ing ngarepe alasan sing diciptakake, kanthi alesan sing Yankees nyerbu lan ngrusak kabeh negara demi kompleks industri militer + puluhan tujuan liyane sing gegandhengan. Dadi saka sisih urusan militer, bisa uga sampeyan bener, nanging sampeyan ora bisa ngedol F-22 liwat gunung menyang sundel sampeyan .... ana larangan sing jelas babagan iki.

            ps saiki macem-macem platform informasi kaya VO mung nindakake apa sing nyedhot asumsi lan konjektur saka artikel TNI. Hype babagan Armata lan perbandingan karo MBT Kulon durung suda. Apa sabanjure? Maneh Tu-160 lan B1, B2? Bradley vs Kurgan? Alien vs. Predator? bisa pira????
            1. NEXUS
              NEXUS 21 September 2016 17:11
              +3
              silver_roman
              nanging sampeyan ora bisa ngedol F-22 liwat gunung kanggo sundel Panjenengan .... ana larangan cetha iki.

              Bener ... mung aku ora nerusake saka kapentingan Amerika Serikat, nanging saka kapentingan kita ... Aku bakal nerangake ...
              China tuku saka kita SU-35, India tuku SU-30, ing mangsa ngarep, lan loro-seater PAK FA ... banjur MIG-35 ing dalan.
              Dadi negara-negara sing tuku sistem tempur anyar kita bakal bisa ngalahake Angkatan Udara NATO tanpa ngeluh yen para pejuang kita luwih elek. Ing wektu sing padha, Amerika Serikat bakal mikir kaping telu sadurunge perang karo mungsuh sing bakal duwe jumlah pejuang anyar sing cukup lan ora mung, nanging uga sistem pertahanan udara.
              Amerika kluruk ing kabeh pojok amarga amarga EPR sing apik banget, pesawate angel utawa ora bisa dideteksi ... mulane aku ujar manawa item EPR iku opsional kanggo para pejuang kita. Radar sing apik iku penting (luwih apik yen bisa tinimbang sing mungsuh), arsenal kanthi lengen sing luwih dawa sing bisa nangkep target apa wae ing jarak sing mungsuh ora bisa nindakake iki sanajan nganggo pesawat AWACS.
              Mergo iki...
              1. silver_roman
                silver_roman 21 September 2016 17:49
                +2
                Aku bakal nggawe sawetara poin:
                1) India bakal nampa ora FA PAK 2 kursi, nanging FGFA. Sing. Aku banget mangu-mangu sing kita bakal nyedhiyani karo versi lengkap loro-seater kita mangsa Su-**.
                2) Apa sampeyan pengin ngalahake NATO babagan karakteristik kinerja? Amarga Aku ora ngelingi perang online lengkap kanggo dangu. Nanging, anane pesawat modern (padha karo jinis pasukan nuklir strategis) nyegah pertempuran. Nanging aku ngerti gagasanmu.
                3) Frasa Yankee babagan EPR lan kasunyatan sing ora bisa dingerteni yaiku marketing. Ana pesawat karo 0.0000 (0) 1 EPR ing panjalukan saka Yankees. Dheweke ditembak mudhun, contone, dening S-300V3. Ngomong kabeh omong kosong babagan EPR? "Noooo" - Yankees bakal ngomong. Mung kualifikasi pilot sing kurang. Bayar kita liyane ... ndtsat yuta lan supaya pilot kita nglatih maneh. Sing. nyatane, kita ora bisa mbuktekake manawa EPR minangka karakteristik sing kurang utawa ora ana gunane.
                4) Kanthi biaya radar, aku dhewe ragu yen kita bakal bisa nyekel Yankees. Padha ing ngarep iki. Aku kaget karo pikirane pengarang TNI babagan lara sikil lan tutuk. Apa ngalangi, yen perlu, saka nambah AFAR, kang wis rampung karo kabeh LA 4 lan 4+.
                5) Kita duwe sawetara AWACS. Dibandhingake karo ngédap, mesthi.
                Banjur kita duwe A-50U paling anyar, kita ora duwe wektu kanggo tuku, amarga kita wis ngenteni A-100, sing wis "mung" ... cakrawala.
                Nanging nyatane, aku isih durung ndeleng artikel perbandingan sing kompeten, paling ora miturut karakteristik kinerja sing dikenal lan fakta praktis saka radar kita lan manca. Luwih gampang kanggo mbandhingake tank lan pesawat. tinimbang radar sing paling rumit! Nanging misale jek kaya kita ing peran nyekel munggah. Lan ing wektu sing padha, padha banget uga konco.
                1. NEXUS
                  NEXUS 21 September 2016 18:14
                  +1
                  silver_roman
                  1) India bakal nampa ora FA PAK 2 kursi, nanging FGFA. Sing. Aku banget mangu-mangu sing kita bakal nyedhiyani karo versi lengkap loro-seater kita mangsa Su-**.

                  Sampeyan salah. Kaping pisanan, ing kontrak, wong India mbatesi posisi ing program PAK FA lan pambangunan FGFA luwih lanjut ing versi "spark". Inggih, wong India ora ngandel yen siji pilot bisa kanthi efektif ngatasi kompleks kasebut, sanajan kanthi bantuan SD, ayo ngomong AI. karakteristik kinerja sing dipotong liyane.
                  2) Apa sampeyan pengin ngalahake NATO babagan karakteristik kinerja? Amarga Aku ora ngelingi perang online lengkap kanggo dangu. Nanging, anane pesawat modern (padha karo jinis pasukan nuklir strategis) nyegah pertempuran. Nanging aku ngerti gagasanmu.

                  Yaiku, sampeyan ora nganggep pilihan kanggo plot skenario Vietnam utawa Korea?
                  4) Kanthi biaya radar, aku dhewe ragu yen kita bakal bisa nyekel Yankees. Padha ing ngarep iki.

                  Iki bisa didebatake, ujare sampeyan yen kita dadi peran kanggo nyekel, bisa didebat. AFAR Belka, kang sijine PAK FA, paling apik minangka AFAR kadal utawa Lightning. Ing wektu sing padha, Zhuk-A uga ana ing dalan. Lan ing mangsa cedhak, ROFAR. Pindhah menyang kaca KRET lan priksa.
                  5) Kita duwe sawetara AWACS. Dibandhingake karo ngédap, mesthi.
                  Banjur kita duwe A-50U paling anyar, kita ora duwe wektu kanggo tuku, amarga kita wis ngenteni A-100, sing wis "mung" ... cakrawala.

                  Sing dakkandhakake. Lan pesawat iki kudu dibangun ing seri apik saiki, ing podo karo desain saka PAK FA, produksi massal SU-35/30/34 lan ing mangsa cedhak MIG-35. Yen ora, ana ora dadi luwih pangertèn ing kabeh inovasi iki ngandika.
                  1. silver_roman
                    silver_roman 22 September 2016 10:35
                    +1
                    Kutipan: NEXUS
                    Lan mulane, FGFA bakal dadi kembar PAK FA ing intine. Mesthi, aku ngira kanthi radar sing diudani amarga co-pilot lan sawetara karakteristik kinerja sing dipotong.

                    ora bakal dadi pak fa maneh. Apa jinis Club ing comparison karo Kaliber. Kita ora bakal ngarani klub kasebut kanthi kaliber lengkap, apa?
                    Kutipan: NEXUS
                    iku, sampeyan ora nimbang pilihan kanggo plot saka aksara Vietnam utawa Korea?

                    skenario saka perang padha bisa kanggo sawetara alasan: pisanan, USSR ora gumantung ing kolom 5th minangka tuas kontrol internal (tekanan) saka Federasi Rusia. Kajaba iku, yen sampeyan ndeleng biaya peralatan sing melu ing kana, regane murah dibandhingake karo raptor emas. Kita ora wedi kelangan pesawat. Lan kahanan ekonomi luwih apik.
                    Mungkin kaya Siria. Aku bakal ujar manawa iki minangka versi modern saka prajurit kasebut. Aku pribadi ora percaya perang skala penuh.
                    Sanajan aku ora nolak manawa sawetara wong panas saka kompleks industri militer bisa nyebabake.
                    Kutipan: NEXUS
                    Iki bisa didebatake, ujare sampeyan yen kita dadi peran kanggo nyekel, bisa didebat.

                    Kita ora duwe AFAR aktif. Bodho kuwi ora. Maksudku LA. Yankees wis digunakake kanggo dangu. Ora akeh sing ngerti babagan Belk. ORA ORA! Mung anggepan kaya "sampah" - TNI. Apa sampeyan mikir yen kita bakal langsung nggawe AFAR sing bakal luwih apik tinimbang kabeh analog Barat ???? ora
                    Kita butuh pengalaman ... sampeyan bakal weruh, sawise T-50 dadi serially menyang pasukan, padha bakal langsung miwiti sawing sawetara jenis Belka-M.
                    Mesthi, mukjizat pancen kedadeyan, nanging aku ora biasa percaya. Panemu optimistis sing gedhe banget mesthi nggawe aku kaget). Babagan ROFAR, iki isih teori lan ora liya. Ngenteni lan ndeleng.
                    Kutipan: NEXUS
                    Lan pesawat iki kudu dibangun ing seri apik

                    Tembung kunci yaiku "kudu".
                    Aku wis ora krungu saka seri gedhe saka AWACS. We tuku dening Piece lan kabeh.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 22 September 2016 12:31
                      +1
                      silver_roman

                      ora bakal dadi pak fa maneh. Apa jinis Club ing comparison karo Kaliber. Kita ora bakal ngarani klub kasebut kanthi kaliber lengkap, apa?

                      Iku bakal FA PAK, lan aku ngandika ing kirim sadurungé, WITH karakteristik kinerja VERY truncated. Uga CLUB-K Kaliber, mung karo ciri kinerja banget truncated, nanging isih Kaliber, lan ora sawetara roket liyane.
                      Mungkin kaya Siria.

                      Afghanistan, Irak lan Yaman isih ana ing ngarep ... lan babagan biaya Raptors sing dhuwur ... dadi ana F-16/15/18 ...
                      Kita ora duwe AFAR aktif. Bodho kuwi ora. Maksudku LA

                      tesis kontroversial. Apa bisa kerja ing AFAR diwiwiti ing taun 80-an ing USSR? Lan ana pengalaman lan pangembangan kasedhiya. Lan Mikoyanovites urusan karo masalah iki, lan sawise iku ing NIIP mau. V.V. Karya Tikhomirov terus ...
                      Minangka kanggo Belka kanggo PAK FA, Aku bakal ngomong sing aku sangsi banget sing AFAR iki bakal rauh modernized, uga ZUK-A.
                      Pandangan sampeyan sing optimis banget mesthi kaget)

                      Lan aku ora ngerti carane merengek karo nangis, "Pamimpin, kabeh wis ilang!" Aku ngelingi wektu nalika tentara, Angkatan Udara lan angkatan laut ora nampa apa-apa sing anyar ... lan iku kira-kira 10 taun kepungkur, minangka kasunyatan. Lan saiki persenjataan maneh tentara, angkatan laut, pasukan udhara entuk momentum, lan wong-wong terus takon, "Apa sing kudu disenengi?" Dadi mbandhingake paling ora 15 taun kepungkur lan saiki.
                      Sampeyan mung kudu katon ahead sethitik luwih, uga, lan pracaya sing bebener iku konco kita.
                      Aku wis ora krungu saka seri gedhe saka AWACS. We tuku dening Piece lan kabeh.

                      Dadi aku ora krungu ... nanging iki kudu rampung saiki.
                      1. silver_roman
                        silver_roman 22 September 2016 12:58
                        +2
                        Pangembangan ditindakake, nanging kaya sing kita deleng, mung saiki wis ana ing hardware. Aku pracaya iku bakal, nanging kene apa urutan gedhene luwih saka Amer. Alah.
                        Kutipan: NEXUS
                        Lan aku ora ngerti carane merengek karo nangis, "Pamimpin, kabeh wis ilang!"

                        Aku ora nyaranake whining. Sampeyan mung ora kudu pindhah menyang extremes. Lan apa sing kedadeyan sabanjure, kita bakal ngrembug mengko.
                        Kutipan: NEXUS
                        percaya yen bebener ana ing mburi kita.

                        Nganti saiki, ora mbantu banget.
                        Ing kono, monumèn kanggo prajurit Soviet dibongkar ing "Polstostan". Lan bebener ana ing mburi kita, 600 prajurit kita numpangi sirahe. Apa gunane?
                        Nah, oke ... iku topik liyane. Iku mung godhok ...
    2. Arikkhab
      Arikkhab 21 September 2016 13:43
      +2
      Raptors 200pcs (wis)
      ora wis, nanging ing umum, wiwit release mandhap
  20. 501 Legiun
    501 Legiun 21 September 2016 12:15
    +1
    mung nulis sapa sing ngalahake dheweke utawa kita ???
    sarkasme mesthi. apa jenis tabrakan bisa ana, loro pesawat, yen siji sijine menyang layanan, kaloro ora. lan ing perang nyata, lan malah latihan, padha ora ketemu. Inggih, ok, kajaba sing ciri bisa dibandhingake lan banjur ana akeh rahasia. apa kita pancene ora ngerti kanggo dangu banget
  21. Fosgen
    Fosgen 21 September 2016 12:43
    +2
    Rusia mung duwe 12 mabur Su-50, nglawan 200 F-22 ing Angkatan Udara AS, mula ora ana sing bisa mbandhingake ...
    1. ydjin
      ydjin 21 September 2016 13:24
      0
      Kutipan: Phosgene
      Rusia mung duwe 12 mabur Su-50, nglawan 200 F-22 ing Angkatan Udara AS, mula ora ana sing bisa mbandhingake ...

      Bener, kok ngguyu? Kita tlatah T-50 kanggo nggawe sing paling apik. Lan F-22 beku ing sadawane dalan. F-35 minangka prodigy liyane. Iku mabur kanti awon, beban pertempuran cilik, nanging rega? Sekilo emas kanggo sekilo bobot?! Paragraf wis rampung!
      1. NEXUS
        NEXUS 21 September 2016 16:37
        +2
        ydjin
        Kita tlatah T-50 kanggo nggawe sing paling apik.

        Penting ora mung kanggo "polish" PAK FA, nanging uga kanggo tuku SU-35S, lan salajengipun MIG-35. Ing wektu sing padha, wis dikuwataké kanggo nyandhet pangembangan AFAR anyar, ing ROFAR mangsa, supaya ndeleng luwih, kanggo ngenali luwih cepet. Ing wektu sing padha, upgrade rudal rudal, nambah kemampuan rudal kanggo nangkep target subtle, uga nambah jangkauane.
        Yen sampeyan ngerteni, aku setuju karo SSI sing dihormati. Pejuang kita bisa duwe EPR lan 50m lan bakal katon apik, nanging yen duwe AFAR luwih apik tinimbang NATO, ndeleng luwih cepet, nemtokake luwih cepet, nalika arsenal luwih kuat, jarak jauh lan luwih efisien, ora peduli karo indikator EPR iki, bisa uga ing kahanan kaya ngono, pejuang kita bakal nempelake kadal ing lemah.
        Ing wektu sing padha, kabeh kontrovèrsi iki ora worth a peduli yen kita ora mandheg ngapusi lan miwiti mbangun A-100 utawa paling A-50U ing seri apik. Ora ana sebutan target - ora kena.
  22. Arikkhab
    Arikkhab 21 September 2016 12:47
    +2
    "ing konfrontasi karo pejuang produksi paling apik saka generasi kaping 5 Angkatan Udara - F-22A" Raptor ... .
  23. ydjin
    ydjin 21 September 2016 13:16
    0
    Ora kabeh dadi ala ing negara! Kita tetep potensial "kanca" ing wangun apik!
  24. Voyager
    Voyager 21 September 2016 13:59
    +1
    Kutipan: SSI
    Sampeyan bakal ngerti carane panas "punggung" nalika maca iki ....

    Sampeyan kudu luwih tenang lan ora nanggepi kanthi agresif. Ngomong kanthi jujur, apa sampeyan mikir yen sampeyan ora kudu bisa nyuda EPR pesawat?
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 15:21
      +5
      Kanggo opo??? Kita mbaleni "Star Wars" ??? Kanggo pramuka - ya, siluman dibutuhake, nanging kanggo pejuang sing kenek siji liyane?
      1. NEXUS
        NEXUS 21 September 2016 16:12
        +3
        SSI
        Kanggo pramuka - ya, siluman dibutuhake, nanging kanggo para pejuang sing saling pukul? .. ing kecepatan konvergensi (total) ing ndhuwur 2-3M, kabeh EPR iki minangka fiksi ...

        Iki minangka pitakonan, utawa luwih, kanggo nglindhungi produksi serial SU-35S lan MIG-35. Saliyane siluman, sing ora dadi prioritas, MFI iki meh ora kalah karo Raptors lan Lightnings, lan luwih unggul ing karakteristik kinerja utama.
        Padha bakal sijine "produk 35" padha SU-30, lan ROFAR, lan iku ora bakal akeh rodok olo kanggo FA PAK padha. Padha ditrapake kanggo SU-30.
  25. penyihir
    penyihir 21 September 2016 14:04
    +2
    Kutipan: SSI
    Quote: Pikiran
    ya, nanging f22 sing kurang katon bisa teka kanthi jarak sing adoh, bakal diselehake ing Ukraina utawa negara Baltik lan radius tempur bakal cukup kanggo tekan tengah Rusia, saengga bisa nutupi bom jarak jauh lan bakal nembak mudhun interceptors.

    Apa sampeyan percaya omong kosong iki???? Utawa sampeyan mung muter ing komputer saka kursi?



    Dear, kok sampeyan bingung banget. lan ing endi fakta utawa conto, ucapake paling ora siji argumentasi kanggo sampeyan. Yen ora, sampeyan nyinggung wong sing nganggo keyboard lan sampeyan dhewe ora keganggu kanggo nerangake apa sing salah. lan apa ora ???? iku nyedot ora kanggo ngevaluasi mungsuh.
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 15:39
      + 10
      Nyuwun pangapunten, nanging aku ora "fluffed up" ... Fakta utawa conto apa sing sampeyan butuhake? Apa sampeyan wis krungu babagan Star Wars? EPR saka seri sing padha ... Sapa sing butuh? Lha, akeh wong "sofa" nulis babagan entuk keunggulan udara, nanging ana sing ngerti apa iku? Apa perang udara utawa apa? Aku mbaleni maneh - yen pejuang ing lemah karo MANPADS ndeleng pesawat - kenapa pesawat EPR iki ??? Yen rong pesawat ing papan sing dhuwur golek siji liyane - apa iki entuk kaunggulan ??? Nuwun sewu, aku wis ana ing penerbangan luwih saka 30 taun (kalebu pertempuran), nanging alasan ing situs babagan pesawat nggawe aku sedhih .... Aku wis ana ing situs kasebut sajrone 4 taun, bisa uga 3, nanging ora tau nggawe "kompeten. " statements ing topik ngendi aku "sofa" .... Aku ora pirembagan bab senjata api, sanajan pamburu, aku cautiously menehi komentar babagan armada lan tank, nanging nalika padha miwiti .... Aku luwih apik meneng. ....
      1. Bayonet
        Bayonet 21 September 2016 20:08
        +2
        Nuwun sewu, aku wis ana ing penerbangan luwih saka 30 taun (kalebu pertempuran), nanging alasan ing situs babagan pesawat nggawe aku sedhih.

        Lan ora mung babagan pesawat! Kapal, kapal selam, tank, penerbangan menyang rembulan - pahlawan sofa-whistleblower lan "spesialis" ana ing ngarep! nglirik
  26. Alexey-74
    Alexey-74 21 September 2016 14:08
    0
    Thanks kanggo penulis - banget informatif
  27. Pimpinan saka Redskins
    Pimpinan saka Redskins 21 September 2016 14:09
    +8
    Sampeyan bakal ngapura kula, mesthi, nanging artikel saka seri pitakonan anak - "sapa sing luwih kuwat tinimbang paus utawa gajah"? Ing teori, bisa dianggep yen ing taun ... tsat bakal ana perang mock antarane loro wakil saka generasi kalima, nanging ing wayahe ... Aku bisa uga ngomong babagan carane aku bakal ngalahake Nicky nalika aku pump munggah otot lan katon kaya bagean boxing kanggo saperangan saka taun. Nanging aku (lan dheweke ora ngerti babagan iki) kanthi sampurna ngerti kemungkinan (utawa kekurangane) saka rantingku ...
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 15:59
      +3
      Sampeyan banget, aku nandheske, banget competently nyatakake inti saka masalah !!!! Penghormatan gedhe kanggo sampeyan!
  28. Bad_gr
    Bad_gr 21 September 2016 15:03
    0
    Ing Amérika F-22A, nozzles rotary flat mesin F119-PW-100 uga nyimpang 20 derajat, nanging mung ing bidang vertikal, lan kacepetan deflection mung 20 derajat / s,

    Uga, muncung F-22 mung bisa munggah utawa mudhun bebarengan (loro mudhun utawa loro munggah). Kita kabeh (kalebu PAKFA) bisa nindakake kanthi ora cocog.
    1. Cukup
      Cukup 22 September 2016 13:58
      +2
      Kutipan saka: Bad_gr
      Kajaba iku, nozzles F-22 mung bisa munggah utawa mudhun bebarengan.

      bisa uga "ing wektu sing padha"
      https://youtu.be/Y4ZjWFWcDOQ



      2 remot kontrol karo 2 puteran kontrol independen. Iku mung ora masuk akal ...
      https://youtu.be/XfPsF6KnR34

      Nozzles diselehake banget cedhak saben liyane lan ing tengah gravitasi, nozzles wiwit digunakake mung ing ngarepke saka serangan luwih saka 20 derajat, lan amba deflection maksimum mung 20 derajat, sing. iku ora nggawe akeh pangertèn kanggo nyimpang ing arah beda.


      F-22 nduweni muncung sing bisa dilebur mung ing kecepatan rendah lan dhuwur
      ngarepke saka serangan, nalika efektifitas rudders aerodinamis ora cukup.

      Kutipan saka: Bad_gr
      Kita kabeh (kalebu PAKFA) bisa nindakake kanthi ora cocog.


      Panggunaan muncung deflectable nambah massa F-22 .... kanthi 15 ... 25 kg, dene paningkatan sing padha karo area buntut horisontal bakal nambah massa iki kanthi 180 kg.
      Defleksi simetris saka loro muncung digunakake kanggo kontrol pitch lan roll kanggo nambah efek buntut horisontal kanthi kecepatan rendah lan sudut serangan dhuwur.
      F-22 ora super maneuverable
      1. Bad_gr
        Bad_gr 23 September 2016 19:16
        0
        Quote: Mung

        2
        Mung Wingi, 13:58 ↑
        Kutipan saka: Bad_gr
        Kajaba iku, nozzles F-22 mung bisa munggah utawa mudhun bebarengan.

        bisa uga "ing wektu sing padha"

        Aku ora weruh mode kuwi ing pranala kasedhiya. Ing mesin kiwa-tengen, swiwine dipisahake kanthi cara sing beda-beda, nanging iki gumantung saka mode operasi mesin, nanging aku ora weruh apa-apa sing bakal ngadeg munggah lan mudhun ing sudut sing beda.
        1. Cukup
          Cukup 23 September 2016 19:56
          0
          Kutipan saka: Bad_gr
          Aku ora weruh mode kuwi ing pranala kasedhiya.

          Ya, sampeyan ora bakal weruh. Ora ana gunane
          Quote: Mung
          , nozzles wiwit digunakake mung ing ngarepke saka serangan luwih saka 20 derajat, nalika amba panyimpangan maksimum mung 20 derajat, i.e. iku ora nggawe akeh pangertèn kanggo nyimpang ing arah beda.

          Mung 2 remot kontrol karo 2 puteran kontrol: padha bisa. Nanging dheweke ora nindakake iki, amarga ora perlu + 15-20 kg. Apa sing dikarepake saka puding? nglirik
  29. silver_roman
    silver_roman 21 September 2016 15:31
    + 11
    Aku maca loro komentar lan artikel.
    Aku mung pengin Wigati sing analytics iki sampah wektu. Faktor sing ora dikira bisa dadi akeh sing dikarepake.
    Yen kita pirembagan bab kasus hipotetis nalika tawuran T-50 lan F-22, iku praktis ora bisa. Paling ora pesawat bakal karo wingmen, lan iki wis complicates analisis. Kajaba iku, pengintaian ana, Avaxes lan A-50s ...
    Ora ana gunane kanggo nimbang jaran bunder ing vakum.

    Lan ukara kasebut isih mateni aku:
    Ing artikel kasebut, TNI nyathet Federasi Rusia lan China minangka pimpinan donya saiki ing pangembangan lan produksi conto pesawat tempur paling apik ing donya.

    Ono opo iki????
    Aku ora bakal nggolongake China minangka pencipta penerbangan cilik. Raffal apa wae luwih maju kanthi teknologi lan luwih maju tinimbang pejuang Cina, yen mung amarga wong Cina mung nggawe generasi kaping 3 saka dhewe.
    Su-27 (su-33) sing disalin ora dianggep.
    China adoh konco ing mesin, miturut AFAR, Aku ora krungu apa-apa saka wong-wong mau ing kabeh, kasunyatan sing padha narik kawigaten 2 gliders, siji kang salinan raptor, ora ngomong apa-apa.
    Ora angel nggambar glider sudut, nanging ngomong babagan EPR mung ora lucu.
    Umumé, ing pawon. Kasunyatan manawa dheweke bisa menehi cap kabeh ya, nanging aja ngira-ngira manufaktur lan linuwih produk.
    1. SSI
      SSI 21 September 2016 16:21
      +3
      Aku ndhukung sampeyan, Roman!
    2. wuh wuh
      wuh wuh 21 September 2016 20:20
      +4
      "China adoh saka segi mesin" /////

      China wis ngumumake arah iki minangka "tantangan nasional"
      lan arep nandur modal ing R&D lan produksi mesin pesawat
      300 milyar dolar (!) ing 20 taun.
      Dadi ing 20 taun aku ora ngerti sapa sing bakal tuku mesin saka sapa.
      1. saturnus.mmm
        saturnus.mmm 22 September 2016 09:53
        +1
        Kutipan saka: voyaka uh
        Dadi ing 20 taun aku ora ngerti sapa sing bakal tuku mesin saka sapa.

        Sawise 20 taun, kuldi mati utawa padishah.
        1. wuh wuh
          wuh wuh 22 September 2016 13:44
          +3
          "Ing 20 taun, kuldi mati utawa padishah" ///

          Iki minangka rencana ing Rusia, lan Kongres AS nyetujoni
          perencanaan strategis kanggo 30-50 taun ngarep. Presiden, kongres lan senator
          ganti, lan program strategis ditambahi lan
          dibiayai. Deleng program kapal induk Nimitz,
          Sistem Trident, kapal selam nuklir.
          Lan wong Tionghoa uga padha. Ing taun 1987, Deng Xiao Ping ngumumake "kapitalisme
          karo pasuryan sosialis. "Lan - maju. Ing 30 taun (saiki) -
          China minangka negara adidaya nomer 2. Lan ing 20 taun, mesthine bakal dadi nomer-1.
          1. saturnus.mmm
            saturnus.mmm 23 September 2016 12:57
            +2
            [quote = voyaka uh] China minangka negara adidaya nomer 2. Lan ing 20 taun, bisa uga ana nomer-1. [/ Kutipan]
            [Kutipan]
            Ing taun 1980, ora ana sing bisa mbayangno yen USSR bakal ambruk lan ngrancang nganti pirang-pirang dekade.
            Manungsa ngusulake lan Gusti Allah sing ngatur.
            1. 3danimal
              3danimal 16. mars 2017 14:05
              0
              Ora ana bukti ilmiah kanggo hipotesis iki (Allah). Uga, apa sampeyan ngusulake supaya jadwal kasebut?
              Kaya pirang saka lelucon sing nyebutake kemungkinan ketemu dinosaurus ing dalan 50/50;)
      2. Zaurbek
        Zaurbek 22 September 2016 11:12
        0
        Sanajan China nguwasani analog saka mesin Su-35, jurang kasebut bakal suda banget lan jumlahe bakal dadi kualitas.
  30. 501 Legiun
    501 Legiun 21 September 2016 15:36
    0
    Lan artikel apik lan informatif, plus mesthi
  31. wuh wuh
    wuh wuh 21 September 2016 18:03
    +3
    "Mobil kasebut nampa salah sawijining kamuflase paling apik ing Angkatan Udara Rusia "Hiu"" ////

    Dheweke nampa kamuflase sing apik, nanging durung ana lapisan sing nyerep radar.
    1. Kanca Kim
      Kanca Kim 21 September 2016 20:48
      +1
      Nanging babagan VK-6 + jinis varnish NTs.
      http://www.findpatent.ru/patent/255/2553284.html
      Kanggo sawetara taun saiki, wong "pinter" wis nutupi nomer mobil ing Moscow anti radar cat kanggo $ 900 saben jar wassat
  32. lyusya
    lyusya 21 September 2016 22:31
    +4
    Kutipan: SSI
    Kutipan: NEXUS
    Sugeng rawuh, Sergey Ivanovich!

    Hello Andrey!! Ya, aku ora ngerti bandhingan EPR iki, karakteristik kinerja lan omong kosong liyane ... Aku ora ngerti kabeh ... Ya paling ora mbandhingake dhewe, nanging ... nganti saiki ora ana tawuran sing nyata.. . "apa pasare" ....


    Kanggo mangerteni, sampeyan kudu ndeleng carane model (olahraga) ing formasi aviation, utawa luwih, ing kombinasi karo nggunakake pertempuran IA, miwiti karo "mundur saka ing serangan." Ngerti taktik adhedhasar karakteristik kinerja pesawat, lan ora mung pesawat. EPR cilik kanthi kemungkinan Dpusk gedhe. rudal (sanajan sampeyan bisa ngganggu panangkepan) - iki bantahan serius.

    Ing IA (nyatane), pilot wuta, dheweke ora bisa nggawe keputusan dhewe kanthi ora sengaja nemokake (kanthi ijin, kalebu ndeleng) lan ngenali CC, dheweke ora bisa. Pilot tempur nampa TsU (tugas) saka CP, VZKP babagan VP. Dheweke bisa dialihake. PR kisaran 100 km utawa luwih saka garis ngarep nalika njaga database - iki saka lapangan teori sofa, nalika mabur ing sisih kulon. Siberia 1 x 000 km.
    Sofa lanang (ing tampilan inaccessibility kanggo maca vultures. Sastra) ora ngerti apa kadohan (lan apa) saka LFront ana airfields ngendi IA adhedhasar. Lan apa kekacoan nalika nindakake VBattles (kita maca definisi WB) dening unit taktik, lan ora mung ing saluran BU.
    Aku curiga sing penulis-teoris artikel ora menowo karo definisi Rub. Interception (lan ana sawetara saka wong-wong mau), ora ngerti anane MV RLP, ora ngerti carane "gampang" bisa karo mripat ing VTs maneuvering (lan ing loro weakly ???), piloting pesawat. Sing "ora mbedakake UA saka US-I". Umumé, artikel kasebut informatif "arep karo bir"
  33. pimply
    pimply 21 September 2016 23:21
    +1
    Lan maneh Damantsev 8)
  34. Voyager
    Voyager 22 September 2016 00:55
    +1
    Kutipan: SSI
    Kanggo opo??? Kita mbaleni "Star Wars" ??? Kanggo pramuka - ya, siluman dibutuhake, nanging kanggo pejuang sing kenek siji liyane?

    Siluman ora kudu bingung karo siluman. Wong pinter mung ngomong babagan sing terakhir. Ora ketompo carane kuat radar saka AWACS padha, iki mung ateges yen ana kamungkinan "skirmish", pesawat mungsuh karo suda EPR paling kamungkinan bakal weruh mengko saka pesawat tanpa teknologi kuwi. Ya, teknologi saiki wis maju, nanging kita ora duwe akeh radar kanggo deteksi lan ngawasi. Lan yen sampeyan ngembangake logika sampeyan, banjur kanthi cara sing padha sampeyan bisa nuduhke pitakonan, padha ngomong, kok sijine AFAR ing fighter ing kabeh, nanging kok iku perlu radar kuat?
    Lan luwih. Yen sampeyan mikir yen sampeyan ngerti topik kasebut kanthi apik, sampeyan ngerti lan kabeh wong ing kene buta huruf, banjur nerangake marang wong-wong ing basa normal, babagan fakta, lan ora kanthi mangsuli pitakon kanthi pitakonan "???". Ngormati anggota forum liyane sing kudu maca sampeyan.
    1. ksa4004
      ksa4004 22 September 2016 06:00
      +3
      Voyager hak-hak
      SSI ing sawetara panggonan nggawa omong kosong sing entheng :) salah siji troll utawa teknisi lapangan udara sing ora ditugasake :) .... pikirane mung siji kategori: peluru iku wong bodho, bayonet wis rampung.
      1. Bayonet
        Bayonet 22 September 2016 12:48
        +3
        [kutipan]: peluru iku bodho, bayonet iku wong apik. [kutipan]
        Matur nuwun.... hi
  35. Voyager
    Voyager 22 September 2016 00:57
    +1
    Kutipan saka: voyaka uh
    Pasukan Aerospace Rusia "Hiu" "////

    Dheweke entuk kamuflase sing apik, nanging nyerep radar


    Prajurit, kepiye sampeyan nemtokake iki kanthi mripat?
  36. johnht
    johnht 22 September 2016 03:30
    0
    Artikel kasebut ora ala, nanging analitik ana ing tingkat gosip lan asumsi, ngerti yen Amerika tansah nggulung nilai-nilai sing luwih apik, lan kita dadi luwih elek ...... Akurasi ramalan ana ing tanpa wates.
  37. kig
    kig 22 September 2016 05:22
    0
    Lan maneh, ora ana apa-apa. PAK dereng dilebokake, isih dites, kabeh sifat sing luar biasa durung dikonfirmasi ing laku. Ayo mbantah babagan rasa kerang ... karo sing mangan (M. Zhvanetsky)
  38. Voyager
    Voyager 22 September 2016 11:51
    +4
    Kutipan saka silver_roman
    Aku maca loro komentar lan artikel.
    Aku mung pengin Wigati sing analytics iki sampah wektu. Faktor sing ora dikira bisa dadi akeh sing dikarepake.
    Yen kita pirembagan bab kasus hipotetis nalika tawuran T-50 lan F-22, iku praktis ora bisa. Paling ora pesawat bakal karo wingmen, lan iki wis complicates analisis. Kajaba iku, pengintaian ana, Avaxes lan A-50s ...
    Ora ana gunane kanggo nimbang jaran bunder ing vakum.

    Yagene radar biasa ing saben pejuang modern, yen kabeh lancar karo avax lan latihan? Apa sampeyan ngerti yen kita mung duwe sawetara sistem kasebut?
    Penurunan EPR ora, nyatane, ora katon, sing dicoba dening Comrade SSI kanthi emosional. Iki bisa ngandika ing taun emas saka F-117, lan mung ing konteks negara underdeveloped, ngendi radar digawe saka gedhang ing wit kurma. Ing kabeh kasus liyane, kita ngomong babagan siluman, tingkat sing digayuh kanthi nyuda RCS. Ing ngisor RCS luwih saka jarak minimal ing ngendi pesawat bakal katon ing radar. Satelit, pengintaian, kabeh sing diomongake ing kene, mula sampeyan ngandhani kepiye carane sampeyan bakal nangkep lan ndandani target langsung ing perang, utamane ing sing adoh? AWACS iku apik, nanging pira kita duwe? Aku mbaleni - unit.
    Ing total, kita duwe: kabeh kakuwasan aviation anjog kanggo ngurangi EPR lan nambah daya radar standar, nanging sampeyan lan kanca SSI isih ngomong sing kabeh iki omong kosong, aku ngerti bener?
    1. silver_roman
      silver_roman 23 September 2016 11:15
      +2
      Quote: Voyager
      Apa banjur radar biasa ing saben pejuang modern, yen kabeh lancar karo avax lan latihan

      Aku ora ngomong kabeh lancar. Iku mung kamungkinan saka patemon siji-siji cenderung 0. Lan minangka conto, aku nyebutake anane budak tambahan utawa AWACS / A-50, katerangan saka lemah, etc.
      Radar reguler mesthi dibutuhake ... nanging ora mung kanggo deteksi target, nanging uga kanggo panuntun rudal, katerangan target. Nalika aku ngerti, ing T-50 padha arep kanggo ngleksanakake sistem umum kanggo paprangan, ngendi saben pesawat bakal dadi pusat printah lan nyebar kabeh data saka Papan kanggo jaringan umum.
      Saka kene maneh teka ing kesimpulan yen ora ana 1 ing 1.
      Quote: Voyager
      Penurunan EPR ora, nyatane, ora katon

      Oh tenan? lan aku mikir LA nyatane ilang. wassat
      Cetha yen EPR dirancang kanggo nyuda visibilitas radar pesawat, lan ora visual.
      Lan soko ing tembung saka SSI, Aku ora weruh tesis sing RCS minimal iku siro nyata. Mangga wenehi kutipan yen perlu.
      Quote: Voyager
      carane sampeyan arep kanggo dijupuk lan ndandani target langsung ing perang, utamané ing long-jarak?

      Aku wis nulis ing ndhuwur babagan lapangan informasi umum kanggo peralatan (adoh mung kanggo pesawat sing melu perang ing wilayah iki.
      AWACS minangka salah sawijining pilihan. Napa sampeyan ora nggatekake stasiun pelacak lemah, sing luwih kuat?!
      Quote: Voyager
      Ing total, kita duwe: kabeh kakuwasan aviation anjog kanggo ngurangi EPR lan nambah daya radar standar, nanging sampeyan lan kanca SSI isih ngomong sing kabeh iki omong kosong, aku ngerti bener?

      Umumé, sampeyan ora ngerti kabeh kanthi bener. Aku luwih ngandhani: sampeyan uga mikir sawetara omong kosong dhewe, ngubungake panemuan sampeyan kanggo aku lan SSI!
      Aku mung ujar manawa mbandhingake rong kompleks kasebut ora ana gunane amarga alasan kasebut ing ndhuwur. Ayo siji duwe ciri sing paling apik, nanging iki ora mesthi duwe peran sing penting. Ing ngarsane sawetara sistem (contone, OLS) bisa muter peran luwih akeh ing kahanan tartamtu saka, ngomong, daya gedhe saka AFAR. Iki kaya conto siji, sing bisa atusan.!
  39. Voyager
    Voyager 23 September 2016 14:20
    0
    Kutipan saka silver_roman
    Saka kene maneh teka ing kesimpulan yen ora ana 1 ing 1.

    Apa aku tau ngomong babagan "1 ing 1"?)

    Kutipan saka silver_roman

    Oh tenan? lan aku mikir LA nyatane ilang. wassat
    Cetha yen EPR dirancang kanggo nyuda visibilitas radar pesawat, lan ora visual.
    Lan soko ing tembung saka SSI, Aku ora weruh tesis sing RCS minimal iku siro nyata. Mangga wenehi kutipan yen perlu.

    Oh wow, ngendi aku ngomong babagan komponen visual? Sampeyan dhewe bakal ngutip dhisik, tinimbang nulis omong kosong)) Aku bakal parafrase, amarga sampeyan ora ngerti. Ora ana sing ora katon, ora ketompo yen RCS kurang utawa dhuwur. Ora visual utawa radar, nanging kaya sing dakkandhakake, kanca SSI terus-terusan nggunakake konsep iki lan biasane ing konteks tuduhan marang wong liya. Ana siluman. Parameter iki luwih apik (RCS kurang), luwih cendhek deteksi lan jarak registrasi, sing tegese target bakal dijupuk mengko. Ing tembung liyane, preduli saka radar sing operasi - biasa ing pesawat tempur utawa lemah / AWACS - pesawat kanthi teknologi siluman mbutuhake jarak sing luwih cendhek supaya bisa dideteksi dening mungsuh, yen kita ngomong babagan radar sing saiki ditugasake (I ora nganggep prototipe anyar, operasi kanthi basis sing beda)

    Kutipan saka silver_roman
    Napa sampeyan ora nggatekake stasiun pelacak lemah, sing luwih kuat?!

    Amarga
    1) Kita duwe sawetara AWACS.
    2) Lemah saka modern Radar uga cilik
    3) Bisa dirusak kanthi senjata taktis utawa bom siluman sing padha, sing, miturut doktrine, dirancang kanggo ngrusak pertahanan udara sing kandhel mungsuh. Kepiye para pengebom bisa ora digatekake? Waca titik 2. Kita ora duwe data sing tepat babagan pori-pori EPR, dheweke tansah mabur nganggo lensa Luneberg.
    4) Dheweke ora bakal nulungi yen tumindak adoh saka Federasi Rusia.

    Kutipan saka silver_roman
    Umumé, sampeyan ora ngerti kabeh kanthi bener. Aku luwih ngandhani: sampeyan uga mikir sawetara omong kosong dhewe, ngubungake panemuan sampeyan kanggo aku lan SSI!
    Aku mung ujar manawa mbandhingake rong kompleks kasebut ora ana gunane amarga alasan kasebut ing ndhuwur.

    Oh tenan? Ayo padha ndeleng kasunyatan. Sampeyan langsung ndhukung posisi Comrade SSI. Sing, sampeyan setuju karo dheweke. Comrade SSI, ing siji, bola-bali ngalahake tumit ing dodo sing teknologi siluman ora perlu, amarga padha ora nggawe raos. Iku? Iku.
    Kutipan: SSI
    Apa menehi jancok babagan kabeh EPR, kanggo nyegat pengebom ??? ora mungkin...

    Kutipan: SSI
    ora perlu EPR

    Kutipan: SSI
    Napa interceptor mbutuhake EPR cilik?

    Kene kuotasi, lan segara kuwi, sampeyan bisa nerusake lan ing. Kanthi lancar saka kritik diskusi lan mbandhingake EPR, Comrade SSI, nyatane, terus ngritik ide kanggo nyuda EPR. Inggih, keren, apa sing bisa dakkandhakake)

    Kutipan saka silver_roman
    Ayo siji duwe ciri sing paling apik, nanging iki ora mesthi duwe peran sing penting.

    Terusake menyang Biro Desain Sukhoi, mungkin dheweke bakal ngrungokake sampeyan :) Nganti saiki, wong bodho, ya, nyetel target kanggo nyekel Raptor ing parameter iki, supaya ora ngakoni.
  40. red_oktober
    red_oktober 27 September 2016 15:05
    0
    Pitakonan yaiku apa wektu lan jumlah VKS kita bakal bersenjata PAK FA.
    Lan sepira suwene pilot bakal dilatih ing mesin kasebut. Nggawe kabeh momen taktis sing dibutuhake. AS duwe lan isih duwe sawetara atus F-22, lan wis pirang-pirang taun ing langit.
    Malah bebarengan karo armada Su-35, PAK-FA ora bakal mblokir supaya cepet.
    Kita wis mung setengah dalan.
  41. leon1204id
    leon1204id 4 Februari 2017 21:46
    0
    Ora ana sing bakal ngomong apa EPR ing T50 lan F22 (kita ora bakal ngrembug babagan F35 amarga tugas utama yaiku ndhukung pasukan pendaratan). , Nanging, gol njupuk bakal maneh gumantung ing EPR. Sing luwih cilik EPR, luwih suwe kanggo ngiringi roket lan dadi sing paling rentan.
    Iku misale jek kula sing kene kita keno munggah. target panangkepan dening pluru iki karo EPR saka 3m kothak 18-20km.
    Nalika ngluncurake roket kanthi kacepetan 3,8 M ing jarak 200 km, butuh wektu udakara 52 detik kanggo nggayuh kanthi kecepatan roket 4,5 - 44 detik.
    Kanthi salam bebarengan, ora ana sing bakal urip; nalika muter karo siji gerbang, pilot bakal duwe wektu kanggo metu.
    Mula kesimpulane, luwih becik yen dheweke ora nggatekake sampeyan lan ora nembak (yen dheweke ora nggawe anti-misil .....) hi
    1. 3danimal
      3danimal 16. mars 2017 00:46
      0
      Yen dideleng saka tes T-50 EPR ing ngarep, mesthine luwih akeh, amarga bilah kompresor turbin katon (ora duwe intake udara berbentuk S). Radar kaping 22 bisa digunakake ing mode LPI.
  42. 3danimal
    3danimal 16. mars 2017 00:42
    0
    Kabeh iki apik, nanging release saka pejuang Su-... (minangka PAK FA bakal disebut) wis postponed kanggo .. 20s, produk 30 lan radar uga slipping. Kabeh T-50 sing ana wis test airframes. Lan udakara 22 F-200 dibangun (lan lagi ngrembug babagan produksi maneh).
    Babagan keunggulan basis unsur Rusia .. Nanging kenapa kita tuku "basa" iki ing luar negeri?
  43. Mbah Mykola
    Mbah Mykola 23. mars 2017 02:49
    0
    Omongane opo? Apa sampeyan mbandhingake pakfu karo pesawat nyata? Ora ana pakfa lan paling kamungkinan ora bakal.
    1. Manungsa Kucing Null
      Manungsa Kucing Null 23. mars 2017 02:51
      0
      Quote: mbah Mykola
      Ora ana pakfa lan paling kamungkinan ora bakal ana.

      - nanging dheweke arep menyang ngendi?