Review militèr

Apa senjata Rusia nelukaké donya. Obrolan karo mungsuh Polandia

125
Ora ana rahasia manawa saiki ana akeh wong ing donya sing wiwitane anti-Rusia. Tanpa alesan. Mung amarga "kabeh wong ngandika mangkono". Akeh nyata, lan luwih kerep diciptakake dening wong, fakta sing dikutip kanggo ndhukung tembung kasebut. Lan malah bab sing jelas "dibalik" kanthi gampang.


Aku bubar ngomong karo wong lanang. Sawise cukup wong cukup, perwira tentara Polandia. Dheweke sinau ing salah sawijining sekolah militer USSR. Nanging ... umur tuwa, aku kira. Utawa durasi kita, Rusia, "munggah saka dhengkul." Memori saka USSR lan Rusia lagi eroded saka kepala pedunung Western. Diganti karo apa sing diarani media lokal.

Kita ora ngomong babagan politik. Wis kasep kanggo sinau maneh. Lan kenapa? Aku duwe "pemikiran kekaisaran", dheweke minangka "Eropah umum". Nanging kepungkur isih nyambung. Urip, urip saiki lan kepungkur. Aja adoh saka dheweke.

Mulane, piye wae imperceptibly, obrolan nguripake kanggo gaman lan perkembangan paling anyar kita. Jujur, aku arang banget krungu "near-truth" babagan kita saka sapa wae. Menapa malih, iki "cedhak-bebener" iki didhukung dening kutipan saka Western, luwih asring Amérika, ahli militèr, tabel komparatif dirancang apik, lan diagram desain. Malah nyatane penulis "dokumen" iki kanthi jujur ​​nulis "miturut anggepanku (kita)" ora isin babar pisan. Ya, dheweke ora bisa ngomong kanthi terbuka - "miturut informasi saka pejabat intelijen X." Utawa (sing asring luwih jujur) - saka jaringan sosial.

Dadi, obrolan nguripake menyang cartridges Soviet. Padha, unitary, model 1943. 7,62x39 mm. Jujur, aku dudu spesialis ing kartrid. Luwih praktek tinimbang teori. Lan minangka praktisi, aku ngormati kartrid iki.

"Patron minangka kekuwatan bangsa"! Ora ala? Banjur, wong bodho, aku ngira yen kekuwatane bangsa ana ing liya. "Kekuwatan peluru minangka fisik sing padha karo kekuwatan senjata." "Kartrid sampeyan sing paling lemah..." "Kartrid sampeyan mung duwe 1991 J. Lan Amerika duwe 2844 J." Inggih, lan sanes-sanesipun.

Sing nalika "ahli", kabeh liyane, dening cara, nganggo tali Pundhak, wiwit juggle nomer, dijupuk saka Gusti Allah pirsa ngendi, sampeyan miwiti kanggo mikir involuntarily. Inggih prayogi manawi Pan Jarêk anggènipun nglajêngakên anggènipun wontên ing Legiun Asing, utawi ing sanès-sanèsipun. Dadi ora, ing tentara PDP sing padha, sing mlaku kabeh urip diwasa karo AKs, lan ndeleng M-14 mung ing film aksi ing layar TV.

Inggih, Gusti Allah mberkahi dheweke, saben wong, ing umur tuwa, ngolok-olok kanthi cara dhewe. Nanging apa sing diijini kanggo sayuran kantor, jurusan, piye wae ora bisa diapura.

Sa adoh aku ngelingi, seng nembus waja saka "kartrid cilik" (5,45x39 mm) luwih dhuwur tinimbang bedhil Mosin. Ing jarak tartamtu lan utamane amarga peluru sing luwih modern. Lan aku umume meneng babagan kaliber "normal".

Ing ngendi kartrij nyamuk kanthi tenang nindakake tugase, "emochny" mung nangis. Mungkin amarga ing wektu Mosin dheweke ora ngerti babagan joule?

Aku ora butuh joule lan "tembung cerdas" liyane. Nanging kasunyatan sing AK kita, tanpa straining, break liwat helm baja ing kadohan saka meh kilometer iku kasunyatan. Rompi antipeluru sing dibanggakake 6B1 peluru kanthi inti baja "sews" ing meter 600. Malah baja lapis baja (7 mm), Nanging, yen dipecat ing sudut sing tepat, tusukan kanthi kemungkinan setengah nganti setengah meter saka 300 ...

Aku elinga nyoba parapets salju saka dina letnan. Luwih saka setengah meter salju sing dikempalken kanthi apik - liwat lan liwat. Lan iki saka 500 meter. Malah tembok bata ditindhes saka jarak sing cukup (100 meter). Kajaba, mesthi, tembok "setengah bata" (12-15 sentimeter).

Kartrid sing ringkih kanggo wong-wong mau ... Nanging ora kuwat saka nyamuk, dheweke nyuwil tembok lan menyang bata.

Obrolan iki nyebabake aku mikir babagan senjata Soviet kaya ngono. Apa iku populer? Yagene model sing wis lawas isih digunakake ing akeh tentara ing donya saiki. Yagene diprodhuksi dening akeh negara ing donya?

Aku elinga pisanan kenalan karo Amérika M-16A1. ayu. Nanging padha dipisahake, nanging kita ora bisa sijine maneh. Rincian, kaya ing desainer anak. Lan nyoba ngresiki "ing lapangan" ... Ora ana piston gas ing kana. Dadi, dadi panas kaya radiator saka baterei pemanas. Ing cendhak, sampah. Ayo dadi ayu. Ora senjata kanggo pertempuran. Aku ngerti wong Amerika ing Vietnam sing njupuk AK kita.

Senjata Soviet tansah dirancang miturut sawetara prinsip dhasar. Lan prinsip kasebut didikte dening perang. Ora kapentingan manufaktur, ora kemampuan desainer. Lan perang! Lan iki dudu manfaat saka sistem Soviet. Iki sajarah diwenehi kanggo Rusia.

Senjata Rusia kudu prasaja, dipercaya lan masif. Produksi, yen perlu, kudu disebarake kanthi cepet ing wilayah industri sing ana. Iki minangka salah sawijining syarat kanggo kamenangan.

Sampel paling misuwur saka Perang Patriotik Agung. PPSh-41 lan PPS. Yen kita mbandhingake mesin Jerman lan kita? Kaendahan teknologi saka "Jerman" lan kita sing rada kasar. Ing sawetara wektu kita ngakoni. Nanging ing utama - kemampuan senjata kanggo nahan kabeh "kasusahan layanan militer" kayata rereget, Frost, salju, udan lan liyane - padha menang. Ora kanggo sebutno produksi massal. Lan prajurit kang durung tau weruh gegaman kaya mengkono, sawise rong utawa telung dina, nangani iku kaya-kaya duweke.

Lan kasunyatan manawa bedhil submachine iki dirakit utamane dening tangan bocah-bocah minangka aspek penting. Ya, mesthi, profesional Jerman alat mesin lan penet ngarep ora weruh, iki kasunyatan. Lan kasunyatan manawa ing negara kita kudu nggunakake tangan bocah-bocah iku kasunyatan sing disesali.



Apa bedhil mesin lan bedhil asing luwih apik? Banjur apa sniper Jerman seneng nggunakake bedhil Tokarev? Lan durung suwe ing Donbass, "Svetochka", sing wis ana ing guwa-guwa uyah sajrone 70 taun, minangka akuisisi paling berharga kanggo milisi.

Apa amarga dheweke uga ora ngerti babagan perkembangan modern lan joule? Lan liwat helm wojo, dheweke rampung mbujuk ukroboys kanggo mikir bab frailty urip lan makna kang ing Donbass?



Apa senjata Rusia nelukaké donya. Obrolan karo mungsuh Polandia


Miturut cara, padha bisa ngandika bab sing paling apik tank Perang Donya II - T-34. Saben uwong ngerti yen tank iku apik. Nanging sawetara wong ngerti manawa uga gampang digawe. Saka 102 tank sing diprodhuksi nalika Perang Patriotik Agung ing USSR, 70 yaiku T-34. 70 ewu!

Sing maca lan interlocutor Polandiaku bakal kasengsem. Sing misuwur "Macan" Jerman diprodhuksi kanggo wektu sing padha minangka akeh minangka 485 bêsik. Lan medium "Panthers" - mung 4800 bêsik. Iku angel, angel banget kanggo nolak karakter massa kuwi. Lan kesederhanaan. Piye wae aku wis kasebut film misuwur "Ing perang kaya ing perang ..." Apa sampeyan ngelingi episode kanthi traksi? "We bakal njaluk menyang pisanan kalah metu tank. Aku bakal njupuk mati lan sijine iku." Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".

Kene interlocutor perked munggah. kene! Dheweke ngisi wong Jerman karo mayit! Dheweke ngobong tank sampeyan nganti pirang-pirang ewu!





Ya, nanging kita meneng babagan Polandia sampeyan? Babagan Ceko, Prancis, Belgia? Kene, meneng. Lan umume, apa Piagam nyatakake yen siji tank Soviet kudu dipasang kanggo siji tank Jerman? Kajaba iku, Jerman nggunakake tank kita kanthi bungah. Lan malah nyoba kanggo nyalin.

Dina iki kita ngomong lan nulis akeh babagan jinis senjata anyar, babagan terobosan ing wilayah iki. Iki minangka pendekatan sing bener. Menapa malih, misale jek kula sing perancang Russian wis nahan siji fitur penting "Soviet" senjata. Elingi Rusia "Kaliber", watesan sing diwatesi nganti atusan kilometer? Sapa sing njupuk senjata iki kanthi serius? Punika "Tomahawk" - ya. Lan dumadakan ... ewu kilometer saka pesawat lan hit sampurna ing target. Nate ing borscht, lagi ngomong.

Umumé, senjata Rusia saiki, kaya Soviet nganti saiki, bisa uga kalah ing sawetara pangembangan desain. Malah ing sawetara specifications. Nanging ditakdirake kanggo perang. Aku kelingan kasus anyar ing Ukraina. Nalika 4 ewu senapan serbu AK padha "Eropah". Kaendahan sing mateni gegaman. Pranyata ora kabeh sing glitters iku emas.

Tank kita ora duwe kenyamanan sing padha karo tank Kulon. Kothak otomatis wis didaftar ing mobil kita bubar. Senapan mesin lan senapan mesin kita ora katon mbebayani kaya wong manca. Nanging, ing perang ing macem-macem wilayah ing donya, senjata kita nuduhake persis apa iku senjata. RPG-7 lawas kasil ngobong kabeh lan kabeh wong. AK sing luwih tuwa bisa nyerang kabeh "keturunan" kaya bocah enom. Lan DShK kuna isih dadi badai petir ora mung kanggo benteng lapangan, nanging kanggo kendaraan lapis baja.

Politik, kang saiki wis dadi ing ngarep hubungan manungsa, wis clouded ing otak akeh mantan sekutu kita. Lan "ilmu", luwih tepat "ilmiah", nemokake panjelasan babagan iki. Saiki modern kanggo ngerteni Rusia minangka "sudut beruang" ing planet iki. Wong Eropa, Amerika, "kabeh umat manungsa progresif" lan liya-liyane lali: ora ana pojok bearish. Ana negara sing ora urip kaya liyane. kang tradhisi beda-beda. Cara urip iku beda. Nanging kasunyatan sing padha ana, sing wis slamet ing donya manunggal lan standarisasi iki, pantes diajeni.

Lan kamardikan kuwi tansah ana ing ancaman. Ana sing tansah kepengin nggawe kaya ing ngendi wae. Iku mung ora bisa. Banget repot. Kalebu thanks kanggo desainer senjata lan sekolah desain kita. Dadi, interlocutor Polandiaku ... Lan kita bakal nggawe kartrid, yen kita butuh. Ayo nggawe apa sing dibutuhake. Kita, dudu sampeyan ...
Pengarang:
125 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. rotmistr60
    rotmistr60 29 September 2016 08:10
    + 19
    Ayo nggawe apa sing dibutuhake. Kita, dudu sampeyan ...

    bener. Kita nindakake kanggo awake dhewe lan kanggo awake dhewe (kanggo senjata). Lan supaya wong-wong Kulon paling ora bisa lolos, nanging tangan cilik kita isih dianggep salah siji sing paling apik ing donya. Ing mratelakake panemume, ora ana gunane kanggo ngobrol karo wong sing nentang Rusia babagan topik apa wae, kalebu senjata. Asring katon ing situs kasebut - ing kene dheweke duwe, nanging karo kita ...
    1. Gsh-18
      Gsh-18 29 September 2016 09:33
      +4
      Lan apa artikel menehi argumentasi? Iku perlu sak regejegan. Dheweke ora ngacungake ajiné sawise gelut.
      Lan aku mangu-mangu manawa prajurit Polandia sing kasebut ing ndhuwur bakal maca atatya iki.
      1. gladcu2
        gladcu2 29 September 2016 17:35
        + 10
        Gsh-18

        Lan kenapa sampeyan mikir yen dheweke setuju karo argumen sing bisa dipercaya lan ora bisa dipungkiri?

        Dheweke wis prilaku egois hammered menyang subconscious pikirane. Wong egois ora nate setuju karo wong liya, yen ora, dheweke kudu menehi bagean dhewe.

        Norma kanggo egois yaiku ngrampungake masalah kanthi nggawe masalah kanggo wong liya.

        Iki minangka politik liberal murni. Wiwit runtuh USSR, kabijakan iki ditindakake ing kabeh negara sing kalah ing Perang Dingin. Utamane liwat karusakan saka pendidikan lan liwat media. Lan asil saka kawicaksanan kasebut yaiku ilang kedaulatan negara.

        Egois, kaya ing kanak-kanak, mung bisa dibuktekake kanthi scuffle sing apik, yen ora, dheweke bakal ngrusak kabeh masyarakat.
    2. Rozmysel
      Rozmysel 29 September 2016 09:48
      + 10
      "Patron minangka kekuwatan bangsa"! Ora ala? Banjur aku panginten sing kekuatan bangsa ing liyane. "Kekuwatan peluru minangka fisik sing padha karo kekuwatan senjata." "Kartrid sampeyan sing paling lemah..." "Kartrid sampeyan mung duwe 1991 J. Lan Amerika duwe 2844 J." Inggih, lan sanes-sanesipun.


      piye wae sampeyan njawab Pole iki salah, malah yen menehi nomer bener, sampeyan bisa kanthi gampang njawab. Kartrid nyamuk 7.62x39mm cukup cocok kanggo nindakake operasi militer, saka Rusia-Jepang nganti perang Siria modern. Jarak ngarahake bedhil Mosin kanthi optik yaiku 1.5-2 km, lan jarak sing bisa nyebabake luwih cetha. Lan iki cukup cocok kanggo pertempuran malah ing kahanan modern, lan kok dijaluk kanggo nambah daya saka kartrid, kaya Amerika iki? Tambah daya punika tambah konsumsi saka mesiu, timbal lan burdening prajurit karo keluwihan bobot. Cetha yen nyamuk sing misuwur wis kuna, nanging ing siji wektu kita ngalahake Jerman lan kabeh wong ing kabeh ngarep.
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 29 September 2016 09:57
        +7
        Jarak pandang saka bedhil Mosin kanthi optik 1.5-2km

        Dongeng sabanjure. Lan kok nganti saiki kabeh pabrikan senjata api ing donya isih meksa, ngetokake macem-macem bedhil sing adohe siji setengah nganti rong kilometer lan kudu dituju nalika populasi ing saindenging jagad wis ana lemut sing ora bisa ditandingi sajrone abad lan bodho. kanggo invent kohort kabèh saka pit?
        Pungkasan, kenapa Dragunov ing USSR nyipta SVD (lan C ing singkatan yaiku SNIPER, nanging lemut asline ora dimaksudake kanggo sniping)? Given sing jarak perang nyata kanggo dheweke Originally disetel kanggo 400 plus utawa minus meter? Lan kartrid padha. Lan ngarsane ing SVD wis watesan mung 1,3 km.
        1. Wong njaba V.
          Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:17
          +4
          Senapan Dragunov mung bisa diarani senapan sniper. Nanging, iku bedhil kanggo penembak jitu (penembak jitu ing regu infanteri), sing shoots ing padha 400 m.
      2. Yarik
        Yarik 29 September 2016 10:10
        + 24
        Kanthi kartrid bedhil Mosin 7,62x39 sing medeni. 7,62x54R, kartrid dheweke. Lan x39 oto kanggo SKS lan AK.
        1. portyanka
          portyanka 29 September 2016 13:42
          +5
          kanca ora ngerti carane mbantah karo Polandia ...

          dadi ... kartrij penengah kanggo AK dikembangake kanggo paramèter tartamtu saka senjata - bobot, daya, tingkat geni, gelar baja, kahanan panggunaan.

          Ana ilmu sing angel - Ilmu Bahan.
          saben senjata api wis sumber dhewe kanggo nomer dijupuk, ana kahanan suhu kanggo dijupuk. nalika laras digawe panas, deformasi ana, akurasi lan akurasi tiba.

          nambah daya tembakan - suhu mundhak, akurasi nyuda, nyandhang mundhak, sumber daya mudhun.
          1. gladcu2
            gladcu2 29 September 2016 17:42
            +3
            portyanka

            Senjata iki digawe kanggo kartrij, dudu kartrij kanggo gegaman.

            Konsep senjata ARMY disetel dening kartrid.

            Ing persenjataan sipil bisa uga sebaliknya. Seri cilik.
            1. portyanka
              portyanka 30 September 2016 15:00
              0
              sarujuk. diungkapake kanthi ora akurat.
              kartrij penengah dikembangake kanggo paramèter tartamtu saka gegaman - bobot, daya, tingkat geni, gelar baja, kahanan panggunaan.

              IMHO, sampeyan nitpicking. nanging, ing umum, sampeyan tengen kanggo golek fault.
      3. avt
        avt 29 September 2016 10:48
        +5
        Quote: Pikiran
        kartrid nyamuk 7.62x39mm

        wassat Aku ora kejawab soko ing uripku, aku mesthi percaya yen kartrid bedhil Mosin yaiku 7,56X54R Wiwit lengen klambi 53,6 mm
        1. vasiliev yu
          vasiliev yu 29 September 2016 11:26
          +4
          Aku ngira yen edan wis diwiwiti, aku malah ndeleng Wiki, 7,62x54R.
        2. Kolonel Ireng
          Kolonel Ireng 29 September 2016 15:22
          +4
          Sayange sampeyan ora bisa nyelehake voting saiki. Sampeyan minus kanggo kaliber Mosin
      4. rotmistr60
        rotmistr60 29 September 2016 11:13
        +1
        7.62x39mm kartrij nyamuk

        Kartrid iki ora saka "mosinka" (ana 7.62 + 51 karo rim 1908), nanging sing disebut. kartrid penengah arr. 43 kanggo AK, RPK, SKS.
        1. Wong njaba V.
          Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:20
          +2
          Nyamuk duwe ukuran 7.62x54R. 7.62x51 punika babak NATO (alias .308 Win).
      5. Deck
        Deck 29 September 2016 11:17
        +8
        Quote: Pikiran
        Jarak efektif saka bedhil Mosin kanthi optik yaiku 1.5-2 km, lan jarak sing bisa nyebabake luwih cetha.

        Ing Zaporozhets kuping, spedometer iki ditandhani nganti 160 km / h.
        Apa sampeyan dhewe wis nyoba mlebu ing barang sing luwih cilik tinimbang gudang kanthi optik standar saka bedhil Mosin?
        1. dingerteni
          dingerteni 29 September 2016 11:53
          +4
          Lan kok karo optik, lan target kurang saka lumbung.
          Geni saka bedhil Mosin, uga saka bedhil apa wae ing wektu kasebut, ing jarak kasebut - ana geni saka unit ing target klompok, yaiku unit sing padha. Grup tembak ing target grup.
          1. jj
            jj 29 September 2016 14:18
            +3
            Ing USSR lan Rusia, saliyane sing dituduhake, ana uga kartrid liyane ...
            1. gladcu2
              gladcu2 29 September 2016 17:46
              0
              jj

              Tentara nampa sawetara jinis cartridges. Tentara ngupayakake entuk jumlah minimal jinis kartrid, nanging sing paling apik digunakake.

              Ing senjata sipil, akeh jinis kartrid lan jinis senjata.

              Ing regejegan, siji kudu tansah bener nyetel wates saka regejegan.
        2. Asadullah
          Asadullah 30 September 2016 13:35
          0
          njaluk menyang soko cilik saka kandhang karo optik standar saka bedhil Mosin?


          ngguyu Eka kowe bungkus kancaku! Ngeculake ing 1,5 mung kanggo soloists. Kanggo sepatu bot, mung ijo sing cerah, ing cakrawala.
      6. rjxtufh
        rjxtufh 30 September 2016 01:15
        0
        Quote: Pikiran
        kartrid nyamuk 7.62x39mm

        Ing kasunyatan, kartrid telung panguasa diarani 7,62x54 mm. Kadhangkala "R" ditambahake.
        Quote: Pikiran
        Jarak ngarahake bedhil Mosin kanthi optik yaiku 1.5-2 km, lan jarak sing bisa nyebabake luwih cetha.

        Bener, luwih sithik.
      7. Wong njaba V.
        Wong njaba V. 1 Oktober 2016 17:52
        0
        Quote: Pikiran
        ... banjur sampeyan bisa kanthi gampang mangsuli. Kartrid nyamuk 7.62x39mm cukup cocok kanggo nindakake operasi militer, mula sampeyan bisa mangsuli kanthi gampang. Kartrid nyamuk 7.62x39mm cukup cocok kanggo operasi militer ANY

        Kanca-kanca, aja nulis omong kosong: 7.62x39mm - dudu CARTRIDGE MOSINK! Iki minangka kartrid penengah sing digunakake ing AK lan SKS.
        Kartrid saka Mosinka yaiku 7,62x54 R (Rimmed, yaiku kanthi pelek).
  2. AlNikolaich
    AlNikolaich 29 September 2016 08:16
    + 11
    Sing bener, dhasar. Beda pendekatan, beda teknologi. Lan ana bedane ing pamikiran. Lan ing budaya!
    Kita kudu ora lali yen mung perkara sing prasaja sing bisa ditindakake kanthi efektif lan lancar! F-35 ora bisa katon ing Rusia! Keajaiban kasebut ora cocog karo konsep kita! Mulane, wong mabur menyang angkasa ing Uni kita.
    Lan apa sing prasaja lan efektif ing Amerika? Saliyane mesin iPhone-iPad lan Uler, Aku ora bisa ngelingi tindakan liya. Mobil Falcons lan Tesla Elon Musk minangka strategi pemasaran sing sampurna. Ing kana kita ora ngomong babagan manufaktur lan karakter massa ... Nanging, produk teknologi Amerika sing dhuwur banget larang, rumit, ora bisa dipercaya lan diprogram kanthi obsolescence! Ora metu!
    1. vasiliev yu
      vasiliev yu 29 September 2016 11:35
      0
      Prasaja lan efektif (paling, ahead saka liyane) burger. Manggen ing Primorye, yen aku kudu, Aku tuku shawarma utawa pyanse, Aku ora tuku macem-macem burger metu saka asas.
    2. Hupfri
      Hupfri 29 September 2016 14:25
      +4
      f-35! Keajaiban kasebut ora cocog karo konsep kita! Mulane, wong mabur menyang angkasa ing Uni kita.
      Lan apa sing prasaja lan efektif ing Amerika? Saliyane mesin iPhone-iPad lan Uler, aku ora bisa ngelingi liyane. Falcons lan mobil Tesla Elon Musk -

      Sampeyan bangga yen kita ora bisa ngasilake produk berteknologi tinggi.
      Nanging Maraskhod Amerika nyusup ing Mars. Lan program Voyager. Teleskop Hubble Kab. Komputer ing meja saben wong duwe prosesor Amerika ing njero. Sawetara wektu bakal liwati lan apa sing katon rumit lan larang banget bakal dadi biasa.
      Nanging supaya dadi umum lan dadi ing 20 taun kanggo saben wong, iku kudu dikembangaké lan sijine menyang produksi saiki. Malah wong Tionghoa wis mandheg nggawe barang sing prasaja lan ala
      1. Wong njaba V.
        Wong njaba V. 1 Oktober 2016 19:04
        0
        Kutipan: Huphrey
        Teleskop Hubble Kab

        Elinga yen Rusia modern duwe jawaban dhewe kanggo Hubble - proyek Radioastron. Komponen orbite - "Spektr-R" minangka teleskop radio sing ngorbit paling gedhe ing donya.

        Iku apik sing ora saben wong ing panangkaran "prasaja lan efektif".
    3. Wong njaba V.
      Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:24
      +2
      Sadurunge nggawe omong kosong, ayo mbandhingake "prasaja lan efektif" domestik ZIS-6, sing ora bisa nindakake tugase lan diganti karo "larang, kompleks, ora bisa dipercaya" Studebaker US-6.
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 1 Oktober 2016 18:36
        +2
        Mesthi gypsies Carpathian wis sinau carane nggawe truk? belay
        1. Wong njaba V.
          Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:55
          +1
          Aku ora ngerti sapa serangan babagan "Gypsies Carpathian" ana hubungane (mirah lan ora pantes, aku bakal nambah yen aku Rusia), nanging aku bakal ngomong, ngomong, Romania (sing aku ora simpati. karo ing kabeh) wis dawa wis prodhuksi mobil inexpensive cukup prayoga adhedhasar Renault ".
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 1 Oktober 2016 19:14
            +2
            Apa banjur, 'Rusia miturut paspor, sampeyan ora bisa mbandhingake "telung puluh papat" karo "stewart"?
            Sampeyan metu saka ngendi, bareng karo bolam bosok?
            Telek lan cokotan kaya mutt nakal ing plataran nganti entuk pendal.
            Kutipan: Wong njaba V.
            mrodhuksi mobil inexpensive cukup prayoga adhedhasar Renault.

            Ya, critakna babagan industri mobil gipsi Carpathian ...
            1. Wong njaba V.
              Wong njaba V. 1 Oktober 2016 19:36
              +3
              Apa kita terus ora sopan? Apa sampeyan duwe masalah karo gypsies ing urip sampeyan? :)

              Lan apa ora banget kandel statements bab "pendal"? Aku nyaranake sampeyan nyekel dhewe.

              Luwih maju, aku ngerti yen reaksi gugup mungsuhku amarga pemahaman sing ora akurat babagan posisiku. Katon kaya dheweke njupuk kula kanggo liberoid lan "mungsuh Rusia". Ayo kula nerangake (kanthi nada tenang, ngarep-arep bisa menehi pengaruh positif marang penikmat industri mobil Gypsy): Aku ora ngomong. sing kabeh Western apik, lan kabeh domestik ala.

              Kirimanku minangka bantahan kanggo kontras simplistic AlNikolaich ing antarane "pendekatan domestik sing luar biasa lan efektif" lan mungkin ora efisien "Amerika". Nyatane, iPhone uga ora gampang, lan Amerika duwe luwih saka cukup manufaktur lan karakter massa. Kesalahpahaman babagan iki bisa nyebabake kekalahan.
  3. Fei_Wong
    Fei_Wong 29 September 2016 08:17
    + 10
    Saka 102 ewu tank sing diprodhuksi nalika Perang Patriotik Agung ing USSR, 70 ewu yaiku T-34. 70 ewu!

    Crap, miturut kabeh dokumen resmi - ora malah 60 ewu T-34s yaiku ing taun-taun Perang Donya II.
    Ya, lan artikel kasebut menehi penghinaan pribadi. Kajaba iku, cara sampeyan perang sadurunge - saiki sampeyan ora bisa perang maneh. T-14 ora bisa dipasang ing pabrik lokomotif, lan SU-34 ing pabrik furnitur (lan tenaga kerja remaja).
    Ana uga akeh bug utawa bug liyane. Umumé, teks banget siji-sisi. Luwih, jenis agitation, lan ora luwih.
    1. guzik007
      guzik007 29 September 2016 08:35
      + 11
      Shit, miturut kabeh dokumen resmi
      -------------------------------------------------
      ------

      Lan kok repot-repot karo perkara cilik. Penulis kanthi akurat nggambarake fitur dhasar senjata kita. Liyane iku trifles. Lan ya! t-14 sampeyan ora bisa ngumpulake ing dhengkul lan pangatusan ing cangkir modeling pesawat. Nanging nalika sampeyan miwiti kanggo mbandhingaké karo mitra manca ing syarat-syarat solusi technical lan prices, iku cetha sing kita rintangan ing kabeh.
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 29 September 2016 09:31
        +9
        Ora ana barang cilik sing ringkih - paling ora 12 ewu "telung puluh papat" sing ora ana ing taun Perang Donya II! ^_^ Sampeyan bisa nglengkapi telung tentara tank, lan malah cadangan kanggo infantri motorized bakal tetep kanggo kabeh ngarep. Perang bakal rampung setaun sadurunge, utawa malah setengah taun sadurunge, yen kita duwe tambahan 12 tank.
        Lan ya, aku mung mbatesi omong kosong sing paling egregious.
        Umumé, ya, aku mesthi setuju karo pesen artikel kasebut, sing sepisan maneh nyoba ngelingake yen senjata Soviet (lan Rusia, malah sadurunge revolusioner) mesthi dibedakake kanthi pendekatan kanggo produksi massal, efisiensi, murah. lan linuwih (malah kanggo ngrugekake fitur tartamtu liyane). Nanging kanggo ndeleng inconsistencies blatant kuwi (lan T-34 mung siji saka wong-wong mau) ing apik, ing umum, teks - iki minangka tandha saka agitation hastily scribbled. Kaya, kita tansah paling apik lan ing kabeh. Kepiye carane bisa! Nanging kasunyatane yaiku kasunyatan sing nghias manungsa (lan bangsa, umat) sing paling apik. Nanging ora akeh bebener ing kene. Mulane, aku rada ora marem karo opus iki tinimbang marem. Minangka wong Rusia, aku isin amarga ora ngerti utawa ngapusi sing disengaja ing artikel iki saben-saben.
    2. Bai
      Bai 29 September 2016 09:26
      +2
      Ngelingi yen ing taun 1945 ana 12.300 tank lan bedhil self-propelled ing pesawat ruang angkasa, lan tank kasebut didandani lan bali menyang layanan kaping 3-4, banjur, dibandhingake karo jumlah tank sing diprodhuksi (+ lend-lease), piye wae ana. ora ana alesan kanggo bangga.
      1. Alas
        Alas 29 September 2016 09:47
        +3
        Kajaba iku, elinga yen akeh tank sing dicopot, akeh sing tetep ana ing panyimpenan, sing ana ing unit latihan, akeh tank sing ora dibalekake, sanajan ana kesempatan - luwih gampang entuk sing anyar. Kajaba iku, tank digunakake luwih asring lan luwih dawa tinimbang Jerman. Dadi, dheweke ora nyerang karo infantri.
      2. Kolonel Ireng
        Kolonel Ireng 29 September 2016 15:28
        +5
        Yen ora ana puluhan ewu tank sing diprodhuksi, sampeyan ora bakal ana. Nanging ora ana sing puluhan ewu remaja karo wong tuwa sing diklumpukake ing ngarep kanggo Kamenangan? Kanggo KEMENANGAN KITA.
      3. Landscaping
        Landscaping 2 Oktober 2016 17:47
        0
        Amarga T-34 nggawe dalan liwat mungsuh sembarang malah ing bathuk karo kemungkinan 90 persen (kadohan ora penting) lan luwih saka -45 mm ing bathuk ing taun 43 iku foil. banjur ana kesempatan kanggo tetep urip, banjur yen sampeyan ana ing t-2, sampeyan wis dadi mayit sadurunge - wong sing dikutuk lan tanker sing berpengalaman ora duwe ilusi babagan tetep urip sadurunge kamenangan. senajan ora nyalahake t-34 utamane, ya, primitivisme, nanging gampang didandani, bisa maneuver. Nanging ing tiba ing 34, dheweke wis ilang kabeh kauntungan, lan ora ketompo carane padha nyoba kanggo mbangun munggah waja, carane padha ora perang, lan ora puff munggah, boten kedaden. senajan wis ana upaya.
    3. Wong njaba V.
      Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:26
      +1
      Oh, propaganda bodho banget.
  4. yuri p
    yuri p 29 September 2016 08:20
    +2
    lan kenapa penulis kudu mbuwang mutiara ing ngarep babi Western? kasunyatan sing kita luwih apik wis ngerti kita, nanging liyane ngerti amarga padha nyoba carane lan apa iku luwih apik.
    1. guzik007
      guzik007 29 September 2016 20:53
      +1
      lan kenapa penulis kudu mbuwang mutiara ing ngarep babi Western?
      ----------------------
      Lan ing ngendi sampeyan entuk manik-manik? Artikel ing forum Rusia, ing Rusia, mulane kanggo kita
  5. vasil50
    vasil50 29 September 2016 08:21
    +7
    Iku angel ngomong apa-apa bab senjata. Basis efektifitas isih dadi pejuang sing duwe senjata iki. Mesthi, ciri penting, tanpa mangu, nanging aku weruh CARA, duwe piso utawa tongkat, padha ngalahaké sing bersenjata karo bedhil mesin.
    Akeh sing bisa dikandhakake babagan sejarah senjata, nanging kasunyatan manawa sekolah desain RUSIA lan SOVIET wis nggawe lan nggawe senjata kanthi karakteristik unik lan iki minangka pangembangan mandiri minangka kasunyatan sing ora bisa dipungkiri.
    1. Alexez
      Alexez 29 September 2016 09:43
      +5
      Basis efektifitas isih dadi pejuang sing duwe senjata iki.
      Aku pancen setuju - dudu senapan mesin sing nembak, nanging wong! Bener, supaya bisa nglatih pro kasebut, lengen dheweke, lan uga mbayar gaji lan asuransi, lan liya-liyane - butuh dhuwit, wektu lan gaweyan kaya kabeh resimen bocah sekolah wingi, buruh lan non-profesional liyane.
      Mesthi, ciri penting, tanpa mangu, nanging aku weruh CARA, duwe piso utawa tongkat, padha ngalahaké sing bersenjata karo bedhil mesin.
      Jujur, aku wis tau ndeleng wong karo kelet kanggo ngalahake wong liya karo bedhil mesin, sanajan aku ora nolak kamungkinan iki.
      Akeh sing bisa dikandhakake babagan sejarah senjata, nanging kasunyatan manawa sekolah desain RUSIA lan SOVIET wis nggawe lan nggawe senjata kanthi karakteristik unik lan iki minangka pangembangan mandiri minangka kasunyatan sing ora bisa dipungkiri.
      Dadi unik amarga senjata kita diasah kanggo kahanan lan cara perang kita. Lan kita duwe saka -60 kanggo +50, rereget, bledug, Kelembapan, ndandani ing dhengkul lan pangerten, buktiaken dening pengalaman kita dhewe, yen kabeh pro wis kalah metu, saben wong sing bisa nyekel gegaman ing tangan bakal perang. .
  6. Rorabek
    Rorabek 29 September 2016 08:22
    + 10
    Kesederhanaan minangka dhasar linuwih (konstruktif)
  7. Mik13
    Mik13 29 September 2016 08:30
    + 10
    Dadi, obrolan nguripake menyang cartridges Soviet. Padha, unitary, model 1943. 7,62x39 mm. Jujur, aku dudu spesialis ing kartrid. Luwih praktek tinimbang teori.
    Cartridge penengah diarani.

    "Kekuwatan peluru minangka fisik sing padha karo kekuwatan senjata." "Kartrid sampeyan paling lemah..." "Kartrid sampeyan mung duwe 1991 J. Lan Amerika duwe 2844 J" ...
    Sing nalika "ahli", kabeh liyane, dening cara, nganggo tali Pundhak, wiwit juggle nomer, dijupuk saka Gusti Allah pirsa ngendi, sampeyan miwiti kanggo mikir involuntarily. Inggih prayogi manawi Pan Jarêk anggènipun nglajêngakên anggènipun wontên ing Legiun Asing, utawi ing sanès-sanèsipun. Dadi ora, ing tentara PDP sing padha, sing mlaku kabeh urip diwasa karo AKs, lan ndeleng M-14 mung ing film aksi ing layar TV.
    Kayane Pan Jarek dadi tukang pipa ing KECh, utawa ing departemen katering dheweke nyopir tong minyak menyang pekarangan omah kanggo babi. Amarga aku ora bisa nerangake kanthi cara liya kanggo mbandhingake kartrij penengah 7.62x39 karo ... Dheweke ora duwe kanca sakelas.

    NATO ing wektu iku lungguh ing 7.62 × 51 mm NATO bedhil cartridge, wis 3600 J. YES banjur, siji ora bisa mbandhingaké kartrid bedhil lan penengah, sanajan padha resmi ing kaliber padha.

    Banjur NATO pindhah menyang SS109 penengah, 5,56 × 45, ana 1760 J.

    Yen dumadakan mbandhingake kartrid penengah kaliber cilik 5.45 × 39 lan kanca sekelas, mula Soviet duwe 1400 J. Iki pancene kurang ... nanging aku ngerti, nganti saiki ora ana sing ngeluh utawa njaluk luwih. . Minangka aturan, siji hit cukup.

    Dadi saka tong sampah saka tentara Polandia Jarek entuk nomer - ana rahasia gedhe ...
    1. vomag
      vomag 29 September 2016 10:40
      +3
      kartrid 7.62x39 s ... lan, apa aku bisa mbandhingake karo? Dheweke ora duwe kanca sakelas. Aku wani mbandhingake karo mitra kasebut kanthi harfiah 7,92 × 33 mm Kurtz saka perusahaan Jerman Polte .... nanging aku mikir iki minangka topik diskusi sing kapisah. hi
      1. Wong njaba V.
        Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:31
        +3
        Ayo dadi jujur ​​- 7,92x33 mm Kurz ora mung kanca sekelas, nanging "inspirator" langsung saka kartrid 7.62x39 domestik. Nanging aku setuju, topik kasebut kapisah lan menarik banget.
        1. Landscaping
          Landscaping 2 Oktober 2016 17:56
          +1
          Minangka veteran Jerman, nalika diwenehi stormtrooper kanthi amunisi kaya ngono, tembak lan ndedonga))) - uga, jarak target ora apik banget, nanging nalika unit-unit kita sing bersenjata senjata kasebut nyerang dheweke, dheweke ngeluh yen kerugian saka geni saka stormtrooper wis tambah akeh - langsung
        2. wuta
          wuta 3 Oktober 2016 08:58
          +1
          Kutipan: Wong njaba V.
          lan langsung "inspirator"

          Apa sampeyan nerds, tresna wangun seni. Ora ana "inspirator" ing teknologi, ana prototipe. Prototipe kanggo M43 yaiku 7.92x33 Kurz, 8x35 Rapid, 7,75x39,5 GECO (sing paling cedhak karo karakteristik M43) lan sawetara kartrid saka negara liya.
  8. guzik007
    guzik007 29 September 2016 08:30
    + 11
    Ana wong sing apik banget ngerteni analogi kasebut. Senjata Jerman - tank, pesawat duwe resemblance temtunipun kanggo senjata saka ksatria Jerman abad tengahan, kabeh angularity padha lan surem. Ing wektu sing padha, teknik kita kaget kaya helm Rusia kanthi kontur lan kaendahan sing alus.
    Kabeh padha, iku ana - "bebarengan lan semaput", supaya gawan ing bangsa individu lan mbedakake bangsa beda.
  9. Platonych
    Platonych 29 September 2016 08:36
    +1
    Senjata Rusia kita minangka senjata sing paling dipercaya lan apik banget! Njupuk tank T-34, lan pesawat: kabeh ayu saka "White Swan" kanggo "Duckling" !!! Kamulyan kanggo senjata Rusia !!!
  10. Lexx2038
    Lexx2038 29 September 2016 08:37
    +5
    Ora, kita nggawe senjata apik, kita mung ora ngerti carane nglukis.
  11. igorspb
    igorspb 29 September 2016 08:52
    +8
    Kasunyatan manawa artikel kasebut katon kaya agitasi - Aku setuju banget ... Sayange, kabeh situs saiki dadi kaya iki ...
  12. xtur
    xtur 29 September 2016 09:00
    +1
    Pranyata penulis artikel kasebut ora bisa nerangake marang korban media manawa senjata apa wae sistem, lan iku perlu kanggo mbandhingaké sistem ?
    1. Wong njaba V.
      Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:45
      +2
      Apa sampeyan yakin sing domestik sistem mesthi menang? Ayo mbandhingake industri mobil Amerika sing paling kuat ing abad kaping XNUMX (minangka sistem interaksi antarane produsen, penjual, layanan perbaikan lan operator peralatan, dalan, komponen, pasokan bahan bakar lan pelumas, sing melu panuku massal ing tingkat sing meh padha. gagasan nasional, etc.), karo usaha domestik kanggo gawé mobil, kang, mesthi, didandani ing dhengkul, nanging iki amarga layanan mobil ana, uh ... banget unobtrusive lan arrogant.

      Kanggo wong Soviet, garasi minangka lumbung lembab sing ana ember kacang sing terus-terusan, kanggo wong Amerika, iku perusahaan sing bisa tuku, nyewa, ndandani, ngecet, lan nyimpen mobil. Lan sapa sing duwe sistem sing luwih apik?
  13. stas57
    stas57 29 September 2016 09:04
    +7
    Apa bedhil mesin lan bedhil asing luwih apik? Banjur apa sniper Jerman seneng nggunakake bedhil Tokarev? Lan durung suwe ing Donbass, "Svetochka", sing wis ana ing guwa-guwa uyah sajrone 70 taun, minangka akuisisi paling berharga kanggo milisi.

    Apa amarga dheweke uga ora ngerti babagan perkembangan modern lan joule?

    kesimpulan kasar.

    lan kok ing taun Perang Donya II, SVT ora banget disenengi, lan sawise 70 taun dumadakan?
    amarga tingkat literasi teknis saya tambah akeh.
    iku kabeh.
    iki ora Indikator saka coolness, iku indikator mung "perang beda" ngendi padha umume diwiwiti karo smoothbore lan polisi "kurts".

    Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".

    nanging pasan ora ngerti (c)


    uga, ing umum, kanggo crita anak, situs wiwit nerbitaké agitation dubious
    1. DartWerter
      DartWerter 29 September 2016 09:52
      +5
      Wah kondisi "lapangan".... tim reparasi lan crane. Bisa uga mung rembaza ing lapangan.
      1. stas57
        stas57 29 September 2016 10:37
        +2
        Kutipan: DartWerther
        Wah kondisi "lapangan".... tim reparasi lan crane. Bisa uga mung rembaza ing lapangan.


        mugi kula kelingan

        "We bakal njaluk menyang pisanan kalah metu tank. Aku bakal njupuk mati lan sijine iku." Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".
        ing wacana iki kita ngomong bab traksi, rinci kuwi bisa diganti ing sembarang tank lan ing lapangan.
        yen kita ngomong babagan perbaikan lapangan sing serius, mula kita lan Jerman duwe perusahaan perbaikan khusus, unit mabur, dilengkapi kabeh sing dibutuhake.

        1. Fei_Wong
          Fei_Wong 29 September 2016 11:38
          +4
          Ing keadilan, perlu dicathet yen kita uga duwe (sanajan karo kita, anggota kru tank sing rusak dhewe tumindak luwih akeh nganggo palu lan ibune). Nganti tanggal 43, tukang ndandani Jerman nuduhake ing ngendiоluwih efisien, ya. Sawise - ing nalisir, Unit repair Soviet diklumpukake tank wrecked secara harfiah saka cocog lan acorns lan sijine menyang operasi.
          Nanging ora ana intrik ing kene: loro layanan ndandani negara-negara mungsuh apik (nalisir panemu sing bodho Ivans ora bisa lan ora duwe sumber daya kanggo ndandani lapangan operasional). Iku mung nganti perang 43rd ing perang tank padha utamané tetep karo Jerman, lan sawise iku sejatine sifate kanggo USSR.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 29 September 2016 12:48
            +3
            Kutipan saka Fei Wong
            Nganti tanggal 43, tukang ndandani Jerman nuduhake efisiensi sing luwih gedhe, ya. Sawise - ing nalisir, Unit repair Soviet secara harfiah nglumpuk nawakke wrecked saka cocog lan acorns lan sijine menyang operasi.

            Ing taun 1941-1942. wrecked, nanging ora obaran kendaraan wojo paling asring tindak menyang sisih nyerang. Juli 12, 1943, sawise pungkasan perang, cedhak Prokhorovka, kendaraan lapis baja kita ora bisa dievakuasi kanggo alesan sing padha. Lan ing wayah esuk, Jerman nindakake kabeh sing bisa didandani ing wayah wengi.
            Nanging pirang-pirang "kucing" sing ditinggal (lan ora mung) sing ditindakake dening Tentara Merah sajrone operasi serangan kanthi cepet?
            Iki efisiensi kanggo sampeyan ...
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 29 September 2016 13:39
              +2
              Kutipan saka: stalkerwalker
              Nanging pirang-pirang "kucing" sing ditinggal (lan ora mung) sing ditindakake dening Tentara Merah sajrone operasi serangan kanthi cepet?

              EMNIP, Ulanov ana ing LiveJournal sing mung sawise Kursk, Jerman, karo kekuatan pungkasan, nyoba kanggo nyeret wrecked lan dipatèni "panthers" kanggo mburi, lan Unit maju dijupuk langsung ing dalan.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 29 September 2016 13:21
            +2
            Kutipan saka Fei Wong
            Nganti tanggal 43, tukang ndandani Jerman nuduhake efisiensi sing luwih gedhe, ya. Sawise - ing nalisir, Unit repair Soviet secara harfiah nglumpuk nawakke wrecked saka cocog lan acorns lan sijine menyang operasi.

            Kaya sing wis dingerteni, efisiensi mbalekake kendharaan sing rusak gumantung utamane marang sapa sing duwe medan perang. Pomnitsa, miturut Stalingrad, dheweke seneng banget nyebutake statistik licik tank sing rusak - kita lan Jerman, sing ditemokake dening para pekerja piala sawise rampung "Ring". Mesthi, ana akeh kaping luwih saka kita - saka kang kesimpulan langsung digambar bab "Ivans bodho" lan "invulnerable Nibelungs ing waja Krupp." Lan dodo mung dibukak: ngarep ngadeg tetep, paprangan tetep karo Jerman, lan kabeh tank rusak kita, ora bisa nyusup bali menyang posisi, 100% tindak menyang irretrievability. Wong-wong Jerman tetep ana ing wilayahe, diseret kanggo ndandani lan ditinggal bali menyang unit tempur.
      2. Landscaping
        Landscaping 2 Oktober 2016 17:59
        0
        Kita uga wis ndandani - karo kabeh sing perlu
    2. starochkin77
      starochkin77 29 September 2016 11:28
      +5
      Ing Macan, kanggo ngganti gearbox, menara kudu dicopot, lan bobote kira-kira 20 ton, umume aku tetep meneng babagan rollers, supaya bisa tekan adoh (baris kapindho) perlu. kanggo mbusak meh kabeh rollers saka sisih, isih ana liyane ing macan pesawat saka trek, pisanan sudhut-pertempuran, transportasi liya-sempit, supaya ora kanggo protrude ngluwihi dimensi saka platform. hi
      1. stas57
        stas57 29 September 2016 12:14
        +3
        Kutipan saka: starochkin77
        Ing Tiger, kanggo ngganti gearbox, menara kudu dicopot, lan bobote kira-kira 20 ton.

        oh kabeh.


        rollers, Aku umume meneng, kanggo njaluk menyang adoh (baris kapindho) iku perlu kanggo mbusak meh kabeh rollers saka sisih, ana pesawat liya saka trek ing macan.

        oh kabeh v2.0
        1. Wong njaba V.
          Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:36
          0
          Nanging, kita ngakoni manawa mekanika Jerman ora seneng karo suspensi catur Knipkamp. Sanajan dheweke menehi gerakan sing lancar.
      2. Landscaping
        Landscaping 2 Oktober 2016 18:07
        +1
        Lan ing T-34 -85. Aja ngganti spring suspensi saka sisih nganti sampeyan mbusak menara saka iku uga-hee hee hee ing buritan - ora break liwat waja - dviglo pindah lan kaputt tank super - fitur kanggo nginstal dvigla - centering becik saka engine kanggo gearboxes !!! - piranti khusus dibutuhake lan tanpa gearbox tabrakan. Ora kabeh dadi cloudless)) lan shortcomings saka Ajaib iki. Tank t-34 ora diukur !! lan ora bisa diilangi, amarga tank ajaib kasebut ora ana gunane kanggo modernisasi. , ing ngendi kabeh dadi siji kanggo pabrik saka tanker ana keluhan lan keluhan sing bedhil ora cukup kuat, sanajan padha kleru lan nambah balms Ajaib kanggo meriam kanggo nambah kacepetan awal projectile, padha nambah, nanging tankettes langsung wiwit njeblug nalika geni lan menara bisa mabur nganti menara lonceng lan macet ing kono karo tong minyak ing njero !!! (ora ana amunisi sing kacathet ing bedhil 85 mm saka bledosan volumetrik amunisi) Lan ndedonga yen sampeyan metu saka tank lan lay ing cedhak !!! - ndedonga yen menara mabur ing arah sing beda saka sampeyan !!!
        1. svp67
          svp67 2 Oktober 2016 18:34
          0
          Kutipan saka Jamur
          Ora kabeh dadi rosy)) lan kekurangan tank ajaib iki t-34 ora bisa diukur !! lan mung ora bisa diilangi, amarga tank ajaib dhewe ora ana gunane kanggo modernisasi, ana bedhil 85 mm. kabeh padha menyang pabrik saka tanker ana keluhan lan keluhan sing bedhil ora cukup kuat

          Ya, ana akeh shortcomings, iku worth ngenali, uga kasunyatan sing ing taun 1944 tank iki wis dadi banget, banget dipercaya ing operasi, uga banget maintainable, kang wis efek paling apik ing Kapabilitas Tentara Abang sak. operasi sing bisa outshine ing kaping skala saka Blitzkrieg Jerman. Yen kita mbandhingake model T-34 1940 lan model T-34 1944, iki kendaraan sing beda banget, sing nuduhake yen tank duweni potensi gedhe kanggo modernisasi.
          1. Landscaping
            Landscaping 2 Oktober 2016 19:15
            0
            Ing kene aku setuju banget, iku arang banget maintainable, uga, karo pangecualian. Nanging simplification saka sawetara ewu bagean uga nindakake tugas sing (contone, piring waja ngarep, sisih ngisor lan ndhuwur iku siji lan banjur gandheng, kathah. welding ing sheets frontal bagean wis efek negatif ing waja - padha dikiataken nang karo balok, banjur dibusak) menara sawetara pabrik padha arang banget kasil (minangka salah siji veteran ngandika, desainer saka menara kuwi. kudu nyuwek tangane) -desain hatches, etc., etc.) Tank, ing umum, ing taun 43 kabeh ilang akeh linuwih lan mobilitas, sanajan ana dandan, isih 5 anggota saka ek. .iki ora 4 ngendi komandan overloaded, nanging ... menara cast punika fly lengkap adoh ..... maneh ...) lan maneh, ora kanggo modernisasi lan koreksi kanggo refinements lan dandan (penyederhanaan saka desain. , lan liya-liyane (padha nyoba mbangun waja, lan ora ketompo apa wae sing dialami, ora ana sing kedadeyan
    3. Kapten Pushkin
      Kapten Pushkin 29 September 2016 11:54
      +7
      Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".

      nanging pasan ora ngerti (c)

      Ing jaman Soviet, aku maca memoar spesialis kita saka layanan evakuasi lan ndandani kendaraan lapis baja ing Perang Dunia II. Ing kana, antara liya, ana perbandingan antarane layanan kita lan layanan Jerman. Alas, ora ing sih kita.
      Wong Jerman luwih apik dilengkapi, diawaki lan diatur tinimbang kita. Akibaté, padha luwih efisien lan efektif tinimbang kita. Biasane Jerman ngungsi akeh tank sing rusak (loro dhewe lan kita) nalika perang utawa ing wayah wengi pisanan sawise perang, lan akeh sing wis didandani ing wayah esuk.
      Wektu ndandani kita biasane luwih suwe (peralatan rembase luwih elek, kanthi suku cadang ana masalah, ana spesialis sing luwih sithik) minangka asil, contone, ing salah sawijining situs ing sisih kidul Kursk Bulge, Jerman ing sawijining dina nyekel luwih saka 230 tank kita sing ditarik kanggo didandani.
      Mulane, kanggo kula pribadi, pitakonan gedhe yaiku sapa sing kudu ngalahake tank asing liyane, prajurit Jerman utawa kita. Aku cenderung kanggo kita.
      1. stas57
        stas57 29 September 2016 12:24
        0
        Ing jaman Soviet, aku maca memoar spesialis kita saka layanan evakuasi lan ndandani kendaraan lapis baja ing Perang Dunia II. Ing kana, antara liya, ana perbandingan antarane layanan kita lan layanan Jerman. Alas, ora ing sih kita.
        Wong Jerman luwih apik dilengkapi, diawaki lan diatur tinimbang kita. Akibaté, padha luwih efisien lan efektif tinimbang kita. Biasane Jerman ngungsi akeh tank sing rusak (loro dhewe lan kita) nalika perang utawa ing wayah wengi pisanan sawise perang, lan akeh sing wis didandani ing wayah esuk.

        iki mung titik, sing kerumitan teknologi iki diimbangi dening tingkat peralatan technical saka rembats
    4. guzik007
      guzik007 29 September 2016 21:05
      0
      lan kok sak Perang Donya II, SVT ora banget disenengi, lan sawise 70 taun dumadakan
      -----------------------------
      Sampeyan ora maca artikel kasebut kanthi teliti.
      Senjata kita disuap utamane amarga ing rong utawa telung dina petani sing paling peteng nguwasani dheweke kanthi sampurna. SVT, ing tangan liyane, ana sethitik ahead saka wektu ing syarat-syarat "cerdas" poto-care. A gegaman teknologi majeng kanggo sawijining wektu mbutuhake manungsa waé lan care cocok. Sing langsung dihargai dening arbeiter Jerman sing rapi babagan iki, lan ora digatekake dening wong lanang kita "saka bajak"
      SVT-ing wektu kita iku ngimpi connoisseurs senjata lan ngimpi biru "penggali ireng", amarga ...
  14. Alas
    Alas 29 September 2016 09:50
    +2
    Aku ora ngerti apa sing dimangerteni dening penulis - nanging jelas dudu M-16. Mbusak lengkungan luwih gampang tinimbang AK - aku medhot majalah kasebut, mbukak panrima - uga, iku kabeh, ing asas, ngresiki.
    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 29 September 2016 10:12
      +1
      Mungkin M-16 banget pisanan (mbokmenawa ditemokake ing museum). Ing wektu iku, pancen rada kesel banget kanthi rinci.
  15. Langkawi
    Langkawi 29 September 2016 10:31
    +5
    Maneh artikel saka seri kanggo kelas ing NVP .... Apa molak lan matak bayangan ing pager wattle - lan kita duwe tank abot saka seri IS-2dirancang kanggo tahan abot Macan lan sebagian Panthers, sajrone perang kabeh, ora luwih saka 3,5 ewu unit diprodhuksi. (T-34-85 mung muncul ing taun 1944))...
    Lan tank medium paling gedhe ing Wehrmacht ora Panthers, nanging T-3 lan t-T-4.. macem-macem modifikasi (nomer ana ing buku referensi apa wae)...
    Kanggo nggunakake senjata sing ditawan dening Jerman, proses mbalikke uga diamati - apa para pejuang lan komandan Tentara Merah nggunakake senjata cilik Jerman? Lan carane - lan pistol Walter lan Luger (Parabellum), senapan serbu MP38 / 40, senapan mesin MG saka loro modifikasi. lsp.
    Panggunaan senjata sing ditawan dening pihak sing perang umume umum lan khas ora mung kanggo Perang Dunia II - nanging uga kanggo perang lan konflik liyane - ana macem-macem alasan kanggo iki.
    Bapakku, sing ngliwati kabeh perang ing infanteri, duwe Walter R-38 ing holster, lan yen perlu, prajurit ing perusahaan ora ragu-ragu kanggo nggunakake bedhil mesin Jerman, amarga malah ing 1943 ora saben wong duwe PPSh . ..
    Mulane, ora perlu ngganti patriotisme karo patriotisme ragi - kamenangan lan prestasi kita ora perlu hiasan lan mitos, wis cukup dilahirake ...
    1. Landscaping
      Landscaping 2 Oktober 2016 18:13
      0
      Ppsh, sawise uga digunakake, ora ragu-ragu kanggo mbalekake lan njupuk mosinka-Gem-m-oroy karo PPSh kanggo nggunakake kanthi lengkap, lan Mosin sabar lan tolerantly alangan-free PPSh tiba ing lemah - nulis iku ilang - bisa gampang macet.
  16. Mitrich76
    Mitrich76 29 September 2016 10:46
    +3
    Senjata ora bisa apik utawa ala. Iku salah siji mbenerake tujuane ing kondisi pertempuran nyata, utawa ora. Kita tansah katon maneh ing kasunyatan sing prajurit bisa uga ora duwe pendidikan technical sing luwih dhuwur, lan uga ora ana bengkel senjata ing trench. Mulane, senjata Rusia lan Soviet digawe minangka prasaja sabisa. Mulane kamulyan "mosinka" karo AK lan sikap ambivalent menyang SVT.
    Ing Kulon, bisnis senjata beroperasi saka pertimbangan liyane - sampeyan ora bisa ngedol sing prasaja kanthi rega sing dhuwur, nanging sing bisa dipercaya bisa digunakake kanggo dangu tanpa bingung karo panggantos sing penting.
    Mulane, kita ora ngetung joule, nanging ndeleng carane efektif senjata kasebut ngrusak mungsuh. Lan carane praktis iku? Lan kita ora perlu kanggo ndeleng maneh ing, ngandika, Pole Jarek.
    1. Landscaping
      Landscaping 2 Oktober 2016 18:22
      0
      senjata bisa dadi ala lan apik)))
  17. Tukang Pasang65
    Tukang Pasang65 29 September 2016 11:15
    +1
    Aku mung seneng karo artikel kasebut, sebagian amarga kadang aku dhewe kudu padu karo sawetara "ahli militer".Sebagean kanthi presentasi pikirane penulis. Nanging frasa iki mung kelas !!!
    Lan liwat helm wojo, dheweke rampung mbujuk ukroboys kanggo mikir bab frailty urip lan makna kang ing Donbass?
    Mesthine aku melas marang wong-wong sing diapusi iki, nanging ing sisih liya, sampeyan ora ngerti carane mikir karo sirah, banjur mundhakaken utekmu. Kuwi daya, kaya sing diarani para penggemar Dumas ing Siberia.
    Kasunyatan babagan jumlah T-34 ing taun-taun perang bisa diragukan ... mesthine ana ing saben perusahaan bedhil, bebarengan karo platoon submachine gunners, platoon tank.
    1. uskrabut
      uskrabut 29 September 2016 14:28
      +1
      Kutipan saka Fitter65
      Kuwi kekuwatan, kaya sing diucapake para penggemar Dume ing Siberia


      Utawa desa YOU, utawa desa YOU
  18. morf
    morf 29 September 2016 11:33
    0
    nang endi wae bubar mratelakake panemume militer Amerika: "AK digawe dening militer, M16 digawe dening ilmuwan"!
    Nah, ing kahanan saiki, siji liyane kudu ditambahake: "senjata digawe dening pemasar"
  19. stas57
    stas57 29 September 2016 12:06
    +1
    Saka 102 tank sing diprodhuksi nalika Perang Patriotik Agung ing USSR, 70 yaiku T-34. 70 ewu

    yen aku dadi Kutub, aku bakal takon kepiye, supertank kasebut ora diprodhuksi sawise perang?
    Miturut cara, nalika perang diprodhuksi 50985 tank T-34. lan 1800 mesin pra-perang.
    lan liyane 2701 ing 46m.

    Ya, aku iki, aku kerja dadi pengacara setan, kanthi tembung liya, loro-lorone mungsuh ora kuwat ing argumentasi, nanging ing kene artikel kasebut ilang))))
    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 29 September 2016 12:40
      +1
      A little bit salah, sawise kabeh, udakara 56-58k tank diprodhuksi (nomer pas isih ora dingerteni, nanging ana regejegan kira-kira maksimum atusan, ora ewu).
      1. stas57
        stas57 29 September 2016 13:49
        0
        56-58k tank

        apa sampeyan nalika taun perang? utawa mung +46 ing umum?
  20. ISSIDOR
    ISSIDOR 29 September 2016 14:07
    0
    Ing foto, bocah-bocah ngumpulake PPD, aku kepengin weruh taun apa lan ing tanduran apa?
  21. uskrabut
    uskrabut 29 September 2016 14:25
    +4
    Apa Polandia wis perang banget karo senjata sing bener lan keren? Lan senjata apa iki, akeh sing wis krungu babagan iki? Aku bisa krungu kapan, nanging aku ora kelingan. Lan babagan senjata Soviet lan Rusia, fame ana ing saindenging planet Bumi. Lan apa kanggo argue karo mantan pejabat PNA iki! Lan apa jenis pejabat dheweke sawise iku!
  22. wuh wuh
    wuh wuh 29 September 2016 14:56
    +5
    Kanggo menang karo senjata massa prasaja
    prajurit massa prasaja dibutuhake.
    Banjur kabeh nambah (utawa luwih, nyuda kanggo prajurit biasa sad ).
    Nalika prajurite sithik, butuh gaman sing luwih canggih.
    utawa persiapan pribadi sing tliti.
    Kertu trump saka Wehrmacht ing awal perang minangka latihan dhuwur
    prajurit lan perwira, banjur - nalika prajurit ora cukup -
    nyandhak ing gaman canggih.
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 29 September 2016 15:18
      +5
      Kutipan saka: voyaka uh
      Kertu trump saka Wehrmacht ing awal perang minangka latihan dhuwur
      prajurit lan perwira, banjur - nalika prajurit ora cukup -
      nyandhak ing gaman canggih.

      Sajrone operasi Berlin (April-Mei 45th), unit 1st Belorussian lan 1st Ukrainia ngarep ngalami understaffing monstrous saka l / s - maksimum 60% saka kekuatan biasa. Ing wektu sing padha, peralatan luwih apik, nanging ora kaya ing wiwitan operasi Vistula-Oder (kira-kira 100% panentu karo kendaraan lapis baja).
      Aku kanggo apa...
      Latihan personel kanggo operasi peralatan militer sing kompleks mbutuhake wektu luwih akeh tinimbang sing kurang teknologi. Nanging aja lali babagan efektifitas teknologi sing paling kurang iki. Ya, lan pitakonan rega ora bisa direset. Ing musim semi 45, luwih murah kanggo nggawe lan ngirim T-34-85 sing padha ing ngarep tinimbang ngangkut tank sing rusak menyang titik koleksi lan dikirim menyang mburi.
      Mulane pangarep-arep saka pimpinan III Reich kanggo "wunderwaffen" ora kewujud. Contone, kahanan karo Me-262. Tinimbang nyiapake pilot luwih dhisik kanggo model pertahanan udara paling gedhe saka Reich, Galland lan Co melu "ngubengi langit" ing pesawat ajaib, sing efektif minangka pejuang pertahanan udara nglawan latar mburi Me. -109 lan FV-190 ora katon banget.
      Akibaté, ing Januari-Mei tanggal 45, wong enom lan cah enom mbela Fatherland karo Faustpatron ing barikades, ngendi padha mati ingloriously. Nanging crita liyane ....
      1. wuh wuh
        wuh wuh 30 September 2016 02:37
        +2
        "Sajrone operasi Berlin (April-Mei 45th), unit saka 1st Belorussian lan 1st Ukrainia ngarep ngalami understaffing monstrous saka l / s - maksimum 60% saka kekuatan biasa." /////

        Aku ngerti. Cadangan Rusia 45 meh entek. Ing Uzbekistan, serangan massal ditindakake ing desa-desa kanggo entuk "massa" sing dibutuhake kanggo infanteri.
        Nanging kanggo wong Jerman, iki kedadeyan luwih awal.
        1. Simpsonian
          Simpsonian 30 September 2016 04:11
          +2
          Padha direkrut menyang batalyon construction, meh ora ana pangertèn saka wong-wong mau, minangka mengko ing tentara, ing ngarep, uga kepinginan lan kemampuan kanggo perang.
          1. Komentar wis dibusak.
          2. Trigger Happy
            Trigger Happy 4 Oktober 2016 14:11
            0
            Kutipan saka Simpson
            Padha direkrut menyang batalyon construction, meh ora ana pangertèn saka wong-wong mau, minangka mengko ing tentara, ing ngarep, uga kepinginan lan kemampuan kanggo perang.

            Aku ndhukung kanthi lengkap carane akeh memoar aku maca, siji pikiran katon ing endi wae, biasane Rusia mati ing perusahaan bedhil, ana prakteke ora ana wong Yahudi utawa kanca saka Asia Tengah. Saiki, yen tukang cukur utawa tukang sepatu, tukang jam tangan, ya.
  23. yowis
    yowis 29 September 2016 15:36
    +3
    Penulis kudu menehi bukti kompetensi. Mungkasi banjir penonton kanthi sudut pandang subyektif banget babagan masalah sing penting banget. Yen ora, sumber daya lan pembaca bakal cepet mudhun.
  24. Nehist
    Nehist 29 September 2016 16:56
    +4
    Gusti kanca!!!! Inggih, aku pancene ngarep-arep kabeh wong saka sampeyan, nanging wong sing omong kosong .... Banjur sampeyan posisi dhewe minangka perwira pinter, lan ing pungkasan opuses sampeyan katon kaya layang saka ngarep prajurit taun pisanan. Argumentasi babagan tawuran pertempuran, sampeyan nuduhake buta huruf lengkap lan kurang kawruh babagan topik kasebut! Yen sampeyan minangka wong militèr, kaya sing sampeyan tulis ing salah sawijining artikel sampeyan, mula malah kastil ora bisa ngidini kesalahan kasebut. Ing sejarah, kaya sing dakdeleng, dheweke ora ngerti kabeh !!! Yen aku saiki ngirim foto Panthers karo lintang abang lan kru Tentara Abang, apa sing bakal kita nyanyi odes? Ya, kaya sing sampeyan ucapake, kabeh dadi kaya ngono! Yen sampeyan, minangka militèr ngomong, lan ing wektu sing padha Petugas, banjur ngerti bab prasaja !!! Perang iku dudu gaman!!! WONG!! Pejuang sing ngerti gegaman lan kanthi tresna nembak ora bakal diijolke karo liyane !!! Lan iki ditrapake kanggo apa duweke kita lan apa gegaman wong liya !!!
    P, S. Situs iki saya cilik, lan wong-wong sing tau ngurmati dadi kepala ngomong (
    Honor aku duwe!!! hi
  25. Mantan komandan batalyon
    Mantan komandan batalyon 29 September 2016 18:35
    +1
    Artikel cilik sing lemah ... Yen sampeyan ora ngerti carane gouge mungsuh kanggo smithereens, aja njupuk "pena" ing kabeh. Penulis koyone mbenerake awake dhewe sadurunge pshek iki ... Pranyata penulis paling ora ngerti regane dhewe, nanging uwis AWAL ngadeg ing posisi MBEL, sing diremehake. Tegese, Kulon uwis nyepeng kita setengah, nalika meksa kita Mbenerake ing ngendi wae lan ing kabeh! Lan sakperangan alesan penulis mbenerake awake dhewe. Oh, Slavs, Slavs, kita supaya gampang succumb kanggo TALKING lan DECEPTION. Inggih, kita cilik, nanging RULERS! Kabeh wis dadi kanker ing ngarepe Kulon lan nggawe alesan (padha mratobat sadurunge psheks kanggo Katyn, sanajan mbah kakung kita ora ana hubungane. taun ing AS (!) Luwih akeh wong sing mati keluwen tinimbang ing USSR. , lan ora ana pungkasan ing ngarsane tobat kasebut). Padha mbengkongaken kita MODAL saka nang! Wes wayahe ngluruske otak dewe.
    1. yowis
      yowis 30 September 2016 12:38
      +2
      Quote: Mantan komandan batalyon
      Penulis kaya mbenerake awake dhewe ing ngarep pshek iki ...

      Aku kanthi tenanan njaluk supaya sampeyan ora ngetutake serangan sing ora pantes sing bisa dianggep rasis. Menapa malih, keaslian karakter iki ing kula pribadi nimbulake keraguan. Kutub, kaya wong Rusia, iku wong sing beda banget. Penulis ora yakin.
  26. rjxtufh
    rjxtufh 30 September 2016 01:10
    +3
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Banjur apa sniper Jerman seneng nggunakake bedhil Tokarev?

    Malah Soviet meh ora tau digunakake. Kajaba wanita, SVT DE lan recoil kurang saka telung panguasa. Mula, dheweke ora patah pundhake.
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Aku elinga pisanan kenalan karo Amérika M-16A1. ayu. Nanging padha dipisahake, nanging kita ora bisa sijine maneh. Rincian, kaya ing desainer anak. Lan coba ngresiki "ing lapangan" ... Ora ana piston gas ing kana. Dadi, dadi panas kaya radiator baterei pemanas. Ing cendhak, sampah. Ayo dadi ayu. Ora senjata kanggo pertempuran.

    Omong kosong sing memikat.
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Aku ngerti wong Amerika ing Vietnam sing njupuk AK kita.

    Edan sansaya kuwat.
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Miturut cara, padha bisa ngandika bab tank paling apik saka Perang Donya II - T-34

    Apa columbine iki luwih apik tinimbang apa wae? Apa, yen ora rahasia? Luwih apik tinimbang BT? Banjur ya, aku setuju.
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Saben uwong ngerti yen tank iku apik.

    Iku kabeh Staver lan Skomorokhov?
    Kutipan: Alexander Staver, Roman Skomorokhov
    Nanging sawetara wong ngerti manawa uga gampang digawe.

    Nuwun sewu, menika wonten pundi?
    Mesin diesel super larang.
    Kasus sing larang banget, kalebu pirang-pirang bagean artikulasi lan wujud kompleks.
    Ing modifikasi T-35/85 bedhil super larang (ing modifikasi T-34/76 bedhil inexpensive, nanging desain produk rampung crappy).
    Ing endi T-34 "gampang digawe"? Apa Staver-Skomorokhov?
  27. murub
    murub 30 September 2016 01:37
    0
    Kutipan saka vomag
    karo pasangan ing pangertèn harfiah saka 7,92 × 33 mm Kurtz

    Yah. "Kurt" Jerman luwih cedhak karo kartrij pistol, lan lengen klambi luwih cendhek amarga ana alesan. Kacepetan awal luwih murah. Energi uga - Aku ora ngerti saka ngendi Pole entuk 1991J, yen kartrid tentara M43 standar nduweni energi moncong nalika dipecat saka AK wis kanggo 2K, lan kartrid standar saka RPD / RPK, utawa saka kartrid AK kanthi peluru waja-tindik - kanggo 2,1K.

    Ya, asil: sawise WWII, kartrid Jerman lan stormtrooper Jerman dadi eksotis langka, lan Kalash lan kartrid kasebut nduwe rekor popularitas ing saindenging jagad, lan isih ana ing ngarep.
  28. viktortarianik
    viktortarianik 30 September 2016 08:09
    0
    Lan sampeyan ora kudu mbuktekake yen Rusia luwih apik. Ayo wong-wong mau nganggo apa sing dikarepake. Sing nalika padha ketemu ing perang (Gusti Allah ora), banjur sobering bakal teka. Dadi ayo padha mikir yen dheweke sing paling apik lan paling pinter.
  29. michailo
    michailo 1 Oktober 2016 03:18
    +1
    Salam kanggo kabeh!

    Thanks a lot kanggo penulis artikel! Dheweke bener babagan kabeh!

    Senjata-senjata Soviet lan Rusia kita, ora seindah senjata Barat, nanging kanggo panggunaan nyata ing medan perang, ora kalah karo senjata asing.

    Lan kanggo prajurit lan spesialis militer, linuwih lan efisiensi penting, lan mung kanggo spesialis individu ana peralatan khusus sing bisa digunakake kanthi apik.
    Lan nguber desain modern ayu, plastik lan elektronik ing senjata massa mbokmenawa ora worth iku ing kabeh.
    Profesional, prajurit militer lan tukang bedhil mesthi ngerti luwih akeh babagan iki tinimbang aku dhewe, umume, wong kasebut sipil lan babagan senjata tanpa latihan lan pengalaman tempur.
  30. VMF7981
    VMF7981 1 Oktober 2016 14:42
    +1
    Iku angel ora setuju karo gamblang saka bantahan. Aku setuju karo penulis lan aku nuwun banget nalika aku ndeleng conto sing cetha oriented menyang konsep desain Western. Iku worth recalling kasunyatan sing aku akeh wong ngerti, contone, FN FAL adhedhasar SVT, Swiss ZIG limang atus model, iku worth disassembling lan sampeyan ndeleng - AK! - (Ngunci saluran, karo tutup kupu (larva) ing loro lugs, piston gas, etc.), M416 karo sistem reloading nggunakake prinsip AK, Galil, iku mung sing kabeh iki dudu kasunyatan iklan. Ya, penulis pancen bener, dheweke duwe desain sing luwih apik, utawa kita wis biasa nganggo AK kaya sandal lawas, mula sepatu anyar katon luwih apik (nanging zig sing padha, amarga pas bagean sing luwih apik, ora bisa dipercaya maneh. ). Nanging sing luwih apik kudu dijawab dening wong sing khusus nggunakake senjata. Sing utama yaiku efisiensi, dudu efisiensi, uga, kanthi desain saiki wis dadi normal miturut pendapatku.
    1. rjxtufh
      rjxtufh 1 Oktober 2016 19:28
      +1
      Kutipan: VMF7981
      contone FN FAL adhedhasar SVT

      Lan sampeyan ngerti akeh babagan lelucon. Lelucon sing lucu banget saiki.
      Kutipan: VMF7981
      Swiss ZIG limang atus model, iku worth disassembling lan sampeyan ndeleng - AK

      Sepisan maneh. Inggih rampung!
      Kutipan: VMF7981
      M416 kanthi sistem reload nggunakake prinsip AK

      Sepisan maneh.
      Kutipan: VMF7981
      Galil, mung kabeh iki dudu kasunyatan sing diiklanake

      Mandheg dangu kepungkur minangka gagal.
      Kutipan: VMF7981
      Efisiensi utama

      Nanging mung karo iki, efisiensi kanggo nindakake tugas-tugas tentara, AK duwe masalah gedhe. Malah gedhe-gedhe.
  31. andrewkor
    andrewkor 1 Oktober 2016 15:00
    0
    Deleng komposisi senjata Wehrmacht kanthi harfiah saka kabeh Eropa: Belgia, Austria, Ceko, senapan Polandia, pistol, bedhil mesin; tank Prancis, Ceko
    langit; kendaraan saka ngendi wae. Sawise wiwitan Perang Donya II, bedhil F-22, salinan mortir 120mm, BM8
    1. rjxtufh
      rjxtufh 1 Oktober 2016 19:39
      0
      Kutipan saka andrewkor
      Deleng komposisi senjata Wehrmacht kanthi harfiah saka kabeh Eropa: Belgia, Austria, Ceko, senapan Polandia, pistol, bedhil mesin; tank Prancis, Ceko
      langit; kendaraan saka ngendi wae.

      Apa ora nggunakake piala?
      Kutipan saka andrewkor
      Sawise wiwitan Perang Donya II, bedhil F-22

      Ora digunakake. Regrind menyang PaK36(r).
      Kutipan saka andrewkor
      salinan mortir 120mm

      Aja nglamun.
      Kutipan saka andrewkor
      BM8

      Aja nglamun.
  32. Kanca Miguel
    Kanca Miguel 1 Oktober 2016 16:41
    0
    Artikel sing apik tenan!
  33. Wong njaba V.
    Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:10
    0
    Sing misuwur "Macan" Jerman diprodhuksi kanggo wektu sing padha minangka akeh minangka 485 bêsik.

    Duc kaya "Macan" ngasilake 1300 potongan, dudu 485? Apa penulis ora duwe data nyata babagan produksi "Macan"? ora

    Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".

    Ayo?! belay

    Sampel paling misuwur saka Perang Patriotik Agung. PPSh-41 lan PPS. Yen kita mbandhingake mesin Jerman lan kita?

    Napa mbandhingake? Wehrmacht nggunakake bedhil mesin minangka senjata pribadi saka komandan platoon, perusahaan lan sopir kendaraan lapis baja. Tentara Abang - minangka gegaman infanteri massa amarga kekirangan relatif saka bedhil mesin cahya. Ora ala ing pertempuran cedhak, nanging jarake cilik banget. Senapan self-loading Simonov dadi capricious lan angel kanggo operate (lan iki uga senjata Russian!), Lan ilang ing awal perang. Iku tetep kanggo ndhelikake konco bedhil submachine. Solusi saka kemiskinan, lan kontroversial banget. Ing ngendi titik bangga?

    Artikel minus kanggo superficiality.
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 1 Oktober 2016 18:32
      +2
      Kutipan: Wong njaba V.
      Wehrmacht nggunakake bedhil mesin minangka senjata pribadi saka komandan platoon, perusahaan lan sopir kendaraan lapis baja. Tentara Abang - minangka gegaman infanteri massa amarga kekirangan relatif saka bedhil mesin cahya.

      Ischo siji melek...
      Kejenuhan Tentara Abang kanthi senapan mesin nalika Perang Patriotik Agung minangka langkah paksa sing dirancang kanggo ngimbangi kekurangan bedhil otomatis lan otomatis sing larang lan rumit. Lan babagan bedhil mesin?
      Self-loading bedhil minangka persenjataan paling apik saka infanteri baris pisanan, sanajan idea iki kebak temen maujud mung ing Amerika Serikat. Sawise perang, jinis senjata infanteri iki sing paling umum ing negara NATO.
      Kasunyatan kejem perang, nalika kabeh tentara padha grinded ing "cauldrons", lan ana sorely ora cukup wektu kanggo olahraga panggantos, dipeksa Kepemimpinan Soviet gumantung ing prasaja, mirah lan efektif senjata. Mung Amerika Serikat sing nduweni kemampuan teknis lan ekonomi kanggo ngasilake bedhil sing bisa diisi dhewe. Sajrone Perang Donya II, total produksi senapan Garand M1 kira-kira 4 yuta bêsik, ora kurang saka produksi bedhil submachine PPSh ing USSR.
      Kutipan: Wong njaba V.
      Senapan self-loading Simonov dadi capricious lan angel kanggo operate (lan iki uga senjata Rusia!)

      Lan apa senjata tangan infanteri baris pisanan saiki ora rumit lan capricious?
      1. Wong njaba V.
        Wong njaba V. 1 Oktober 2016 19:19
        +1
        Ischo siji melek...
        Ayo nindakake tanpa statement kasar, oke? Muga-muga sampeyan sukses.

        Kejenuhan Tentara Abang kanthi senapan mesin nalika Perang Patriotik Agung minangka langkah paksa sing dirancang kanggo ngimbangi kekurangan bedhil otomatis lan otomatis sing larang lan rumit.
        ...
        Self-loading bedhil padha persenjataan paling apik saka infanteri saka baris pisanan, sanajan idea iki kebak temen maujud mung ing Amerika Serikat.

        Matur nuwun kanggo kutipan. Iku bakal becik kanggo nuduhake sumber. Bener, aku nyebataken bedhil self-loading ing postingan ing konteks iki.

        Saiki khusus babagan bedhil mesin: Tentara Abang ora perang karo Amerika Serikat, nanging karo Wehrmacht. Lan Wehrmacht ora duwe bedhil self-loading nganti 1944, supaya Tentara Abang ora duwe apa-apa kanggo ijol. FG-42 diprodhuksi ing jumlah cilik, lan STG-44 wis sethitik pengaruh ing Course saka perang, mbokmenawa amarga kekurangan 7.62x33 cartridges Kurz. Dadi padha perang karo bantuan saka limang dijupuk Mauser. Nanging regu senapan Jerman wis kauntungan liwat divisi padha saka Tentara Abang amarga kinerja luwih saka senapan mesin MG-42 (sadurunge - MG-34). Senapan mesin ringan dirancang kanggo ngrampungake kekurangan kasebut.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 1 Oktober 2016 19:25
          +2
          Kutipan: Wong njaba V.
          Matur nuwun kanggo kutipan.

          Mangga mampir...

          Kutipan: Wong njaba V.
          Saiki khusus babagan bedhil mesin: Tentara Abang ora perang karo Amerika Serikat, nanging karo Wehrmacht. Lan Wehrmacht ora duwe bedhil self-loading nganti 1944, supaya Tentara Abang ora duwe apa-apa kanggo menehi ganti rugi.

          Wiwit perang wiwit dawa sadurunge munculé "stormtroopers", Jerman padha dipeksa kanggo tindakake dalan sing padha karo USSR. Self-loading bedhil chambered kanggo 7,92x57 Mauser dikembangaké, tindak menyang seri lan klebu ing negara infantri lan tank tatanan. Iki minangka bedhil G.41 (M) lan G.41 (W). Padha digawe cepet-cepet, padha ora beda-beda ing linuwih, nanging padha klebu ing negara sambungan. Miturut negara ing divisi tank ing taun 1943, kudu ana 240 bedhil self-loading, 327 bedhil karo ngarsane optik (kalebu self-loading), 9510 98K carbine lan 1141 bedhil submachine.
          Ing evolusi senjata cilik saka Reich Katelu, gaya sing padha katon kaya ing USSR, nanging kanthi fokus ing kartrid "penengah". Ora ana siji wanted kanggo menehi infantri bedhil submachine, saka kang iku mokal kanggo njupuk akurat ngluwihi 100 meter. Para pejuang garis pertama ing loro negara kasebut pengin diwenehi senjata jarak jauh, nanging otomatis.
          A. Isaev. "10 mitos..."
          1. Wong njaba V.
            Wong njaba V. 1 Oktober 2016 19:53
            0
            Yen ora salah, Jerman wiwit ngembangake G.41 (M) lan G.41 (W) (saka Mauser lan Walter) sawise ketemu karo SVT ing medan perang. Dadi jawabane. Ya, lan produksi massal ora bisa metu (aku wedi nggawe kesalahan, nanging misale jek sing ora ngluwihi sawetara atus ewu). Dadi nyatane, ora mengaruhi taktik lan cara perang. Isaev sing padha terus-terusan mbaleni manawa infanteri Jerman minangka wong sing mlaku kanthi senapan Mauser limang tembak.

            Nanging karo kartrij penengah ternyata ngelawan - Jerman padha pisanan, USSR mutusaké kanggo tindakake dalan padha ing pengaruh. Nanging aku ora bisa nemokake latar mburi kanggo nggawe kartrij Kurz 7.92x33 dening Polte - apa iku tatanan negara utawa pembangunan inisiatif?

            Ya, aku lali marang kowe: ing kene wis adat noleh marang kowe.
        2. Evilillion
          Evilillion 3 Oktober 2016 02:14
          0
          Lan bisa uga ana 2 bedhil mesin ing departemen kasebut.
  34. Wong njaba V.
    Wong njaba V. 1 Oktober 2016 18:11
    0
    Kutipan: Wong njaba V.
    Sing misuwur "Macan" Jerman diprodhuksi kanggo wektu sing padha minangka akeh minangka 485 bêsik.

    Duc kaya "Macan" ngasilake 1300 potongan, dudu 485? Apa penulis ora duwe data nyata babagan produksi "Macan"? ora

    Lan "Macan" padha ora bisa ndandani "ing lapangan".

    Ayo?! belay

    Sampel paling misuwur saka Perang Patriotik Agung. PPSh-41 lan PPS. Yen kita mbandhingake mesin Jerman lan kita?

    Napa mbandhingake? Wehrmacht nggunakake bedhil mesin minangka senjata pribadi saka komandan platoon, perusahaan lan sopir kendaraan lapis baja. Tentara Abang - minangka gegaman infanteri massa amarga kekirangan relatif saka bedhil mesin cahya. Ora ala ing pertempuran cedhak, nanging jarake cilik banget. Senapan self-loading Tokarev dadi capricious lan angel kanggo operate (lan iki uga gegaman Russian!), Lan ilang ing awal perang. Iku tetep kanggo ndhelikake konco bedhil submachine. Solusi saka kemiskinan, lan kontroversial banget. Ing ngendi titik bangga?

    Artikel minus kanggo superficiality.
  35. vladimirvn
    vladimirvn 1 Oktober 2016 19:28
    0


    Pejuang liyane sing keren.
  36. tracer
    tracer 2 Oktober 2016 13:51
    0
    Artikel "babagan kabeh sing apik" nglawan kabeh sing ala. Penulis karo tangan cilik cetha ora ing "sampeyan". Argumen saka tingkat "Kalash breaks liwat ril". AHA ... ING DOL ... Ana luwih akeh mitos nyata tinimbang bebener. Lan malah saka mitos ... senjata modern Western-digawe luwih akurat lan ergonomis, YES, nanging ing syarat-syarat linuwih, aku ora bakal ngomong.
    1. Volka
      Volka 3 Oktober 2016 08:01
      0
      lan sing paling penting sampeyan ora weruh, rekan sing dikasihi, yaiku biaya conto dibandhingake conto "Soviet" lan "Kulon", kalebu amunisi, sumber daya potensial lan nyata, lan kemampuan produksi massal ing kahanan perang. ...
  37. Evilillion
    Evilillion 3 Oktober 2016 02:12
    0
    Ana luwih akeh "Macan" sing dirilis, 485 utawa luwih, iki mung "Macan Raja". Superioritas ing jumlah peralatan kudu tansah mangertos minangka nylametake nyawa prajurit, Jerman sambat babagan lack saka peralatan, lan nalika mungsuh duwe tank, ora ketompo kang siji, nanging sampeyan ora duwe, lan ana. ora ana bedhil anti-tank, banjur iki khan infanteri.

    Kartrid minangka crita sing kapisah, sanajan ana sejarah ing kene, kapasitas kartrid sing gedhe ing pungkasan abad kaping 19 ana kanggo tujuan tartamtu, kanggo njupuk jarak sing dawa banget ing kavaleri, sawise Perang Donya II, dheweke wiwit pindhah menyang perantara sing kurang kuat. cartridges amarga luwih gampang karo wong-wong mau, nanging kanggo njupuk ora ana maneh perlu kanggo kilometer, gaman otomatis ndadekake iku bisa kanggo nggawe udan geni karo pasukan minimal, ngengingi kang bakal mow mudhun kabeh Unit, malah sing nyedhaki jarak minimal. .
    1. rjxtufh
      rjxtufh 3 Oktober 2016 08:04
      0
      Kutipan saka EvilLion
      Ana luwih akeh "Macan" sing dirilis, 485 utawa luwih, iki mung "Macan Raja".

      Pz Kpfw Macan II - 489.
      Pz Kpfw Macan I - 1354.
      Pz Kpfw Panther - 5976.
      1. nul lengkap
        nul lengkap 3 Oktober 2016 09:44
        0
        tank utama Jerman (senadyan "saben kewan" nganti pungkasan perang tetep T4 .... cukup tank padhet
        1. rjxtufh
          rjxtufh 3 Oktober 2016 09:54
          0
          Quote: nul lengkap
          tank utama Jerman (senadyan "saben kewan" nganti pungkasan perang tetep T4 .... cukup tank padhet

          Mesthi wae. Ing babagan kabecikan.
          Aku malah bakal ngomong yen iku tank medium paling apik WW2 wiwit wiwitan (awal 1942). Miturut cara, ana siji subtlety kene, wiwit 1942. iku tank cahya Jerman. Sanajan ing Tentara Abang lan Tentara AS, contone, mitra kasebut kadhaptar minangka tank medium. Lan tank medium Jerman yaiku Pz Kpfw V Panther. Sanajan ing tentara negara liya, analog kasebut kadhaptar minangka tank abot. Mangkono iku nganti 1946, nalika kabeh donya (lan USSR liwat iku) pindhah menyang klasifikasi anyar, padha karo Jerman nalika perang.
          Nanging babagan utama, ana masalah. Ing taun 1944-45, luwih akeh tank Pz Kpfw V Panther diprodhuksi tinimbang Pz Kpfw IV.
  38. Volka
    Volka 3 Oktober 2016 07:57
    0
    kita pancene kudu bangga, kalebu ing bisnis senjata, lan iki bebener sing sampeyan ora bisa mbantah, sampeyan ora bisa strangle, sampeyan ora bisa mateni ...
    1. Volka
      Volka 3 Oktober 2016 08:11
      0
      ... sing utama isih dudu senjata kasebut, nanging kemampuan kanggo nggunakake kanthi bener kanggo tujuan sing dituju ...
  39. nul lengkap
    nul lengkap 3 Oktober 2016 09:41
    0
    T 34 minangka tank sing apik ... nanging dudu sing paling apik (kepiye sampeyan bisa mbandhingake tank abot karo medium) lan malah ing tank medium "34" ora luwih apik tinimbang Sherman (contone). banjur luwih elek?... patriotisme iku migunani, nanging obyektivitas uga penting
  40. Yutas
    Yutas 3 Oktober 2016 12:27
    0
    Banjur dudu AK, nanging AKM.
  41. ngeculke
    ngeculke 3 Oktober 2016 13:34
    0
    dadi sawise kabeh, Pak ora Pak wis, nanging kasur lackey njupuk kethokan saka meja pemilik, lan mulane ora ana bener kanggo wong lan kabeh wis diijini.
  42. MVG
    MVG 5 Oktober 2016 07:40
    0
    Mungkin sampeyan ora kudu mbantah karo wong-wong mau? Mungkin supaya padha ngujo tsatskami ayu? Aku meneng bakal nambah dhewe lan ngeculake anyar, aku bakal ngirim iklan ing internet. Lan ing pameran internasional - dodolan, ana tingkat hubungan sing beda, dheweke isih bakal tuku kita. Lan "Eropah" supaya padha muter karo tsatskami kanggo wektu. Delengen ing situs senjata Ukrainia nganti 2015 ooh-ahah babagan bedhil Amer, nanging saiki wis tenang, ngrasakake.
  43. Molot1979
    Molot1979 7 Oktober 2016 10:47
    0
    Apa ana ing tank kita manawa loader otomatis didaftar? Banjur sapa lan kapan "kanggo dangu"?