Review militèr

Ing kerjasama karo Primus

102
"Aku tuwuh ing blokade Leningrad ..." Tembung-tembung saka lagu Vysotsky bisa dianggep bener. gaman, karo kang prajurit Tentara Abang tekan Berlin: PPS, Sudayev submachine gun.


Komando Tentara Merah Pekerja 'lan Petani' nuduhake minat ing jinis senjata iki ing pungkasan taun 20-an. Sampel pisanan PP dikembangake ing kartrid Nagant, mung ora ana sing cocog karo Tentara Merah. Nanging dheweke, murni muter lan cukup spesifik, ora cocok kanggo tugas kasebut. Adoption saka pistol TT ing Mauser 7,62x25 millimeters (ora paling kanggo nggunakake ing bedhil submachine) simplified karya perancang, nanging sawetara taun liwati sadurunge Degtyarev submachine gun tindak menyang seri. Karakteristik pertempuran cukup marem kanggo militèr, nanging produksi kesandhung liwat laboriousness lan biaya final (iso dibandhingke karo senapan mesin cahya DP). Kanggo sawetara taun, teknolog nyoba nyederhanakake lan nyuda biaya PPD, nanging ora entuk asil sing signifikan.

Iku perlu kanggo radikal malih ngganti desain, lan G.S. Shpagin nindakake karya iki sadurunge perang, nggawe PPSh misuwur.

Nanging, yen PPSh iki tresna lan ngormati ing infantri - loro kanggo disk kapasitas gedhe, kang ngidini diperlokaké kanggo dangu tanpa reloading, lan bokong awet, kang mbantu metu luwih saka siji fighter ing tangan-kanggo-tangan. tempur, banjur wakil saka spesialisasi militer liyane kadhangkala ngandika kaya mangkene: "Digunakake dening kru tank Senapan mesin ringan PPSh minangka senjata sing dibutuhake kanggo tanker, nanging nggunakake sing terakhir ora trep. Majalah disk gedhe banget, nggawe ora nyaman ing karya, saham ngganggu metu gratis kru saka tank. Iku seng di pengeni kanggo duwe bedhil submachine karo majalah kothak kanthi kapasitas 25-30 babak lan buttstock diartikulasikan kaya bedhil submachine Jerman.

Ing kerjasama karo PrimusIng GAU, kabutuhan kanggo jinis PP iki diakoni luwih awal. Saka 25 Februari nganti 5 Maret 1942, conto pisanan bedhil submachine, sing wis digawe kanthi njupuk pengalaman perang, dites ing lapangan latihan NIPSVO. Saliyane pitung tembakan eksperimen, PPSh reged lan MP-40 sing dijupuk, sing pengaruhe ing desainer domestik ora digatekake dening penguji. Laporan kasebut ujar: "Meh kabeh conto njupuk fitur desain sampel MP-40 Jerman, contone: a) kabeh prototipe duwe mekanisme pemicu tanpa tembak siji, striker keras, tampilan karo tameng lempitan; b) Kajaba iku, conto PP Degtyarev, Artakademia 1 lan 2 lan sampel Zaitsev 2 duwe bokong lempitan, rong conto Artakademia duwe potongan safety kanggo gagang rana, lsp.

Bener, sampel kaping 2 saka Akademi Seni "sejatine minangka desain senapan mesin MP-40 Jerman kanthi nyederhanakake desain komponen individu."

Ide sing padha diungkapake dening ketua komisi kanggo nguji bedhil submachine anyar, insinyur utama Okhotnikov ing pleno Artkom ing Juni 1942, sing kacathet ing protokol kasebut:

"1. Tov. Goryainov.

Tov. Okhotnikov ngandhakake yen saiki sistem Jerman bisa dianggep becik - apa basis kanggo kesimpulan kasebut?

Tov. Pamburu.

Ora sistem becik, nanging luwih lengkap syarat modern ing hubungan kanggo senjata, amarga wis dirancang minangka gegaman universal.

Ing wektu iki, loro favorit cetha wis ngadeg metu ing kompetisi. Salah sijine yaiku sampel anyar G.S. Shpagin, dites minangka PPSh-2. Kapindho yaiku pangembangan ing wektu iku desainer sing durung dingerteni NIPSVO A. I. Sudayev.

Tes pungkasan saka PPSh-2 lan mangsa PPS njupuk Panggonan ing sawetara shooting ing Juli 1942. Miturut asil kasebut, dicathet: "Shpagin PPSh-2 submachine gun ora lulus tes kompetitif babagan jumlah telat nalika diperlokaké ing kondisi polusi abot." Komisi ngakoni senapan mesin ringan sing dirancang dening Sudayev minangka sing paling apik saka kabeh conto sing dikirim menyang kompetisi. Nanging, keputusan pungkasan kanggo nggunakake jinis senjata anyar ora digawe dening penguji situs uji, nanging ing tingkat sing luwih dhuwur. Lan ing kene, PPSh-2 nemokake panyengkuyung sing duwe pengaruh banget - Komisaris Senjata Rakyat D.F. Ustinov, sing nulis: "Komisi kasebut ngakoni senapan mesin ringan Shpagin amarga gagal tes kompetitif. Aku ora setuju karo kesimpulan kasebut lan kesimpulan komisi amarga alasan ing ngisor iki. Senapan mesin ringan Shpagin ing syarat-syarat pertempuran lan kuwalitas operasional, miturut NKV, ora kalah karo senapan mesin ringan Sudayev.

GAU KA ing wong N. D. Yakovlev ora tetep utang, lan L. P. Beria, Wakil Ketua Dewan Komisaris Rakyat, sing tanggung jawab kanggo masalah persenjataan ing Komite Pertahanan Negara, melu minangka arbitrator. Wigati dicathet yen Lavrenty Pavlovich, ing kasus kaya mengkono, ora arang banget ing taun-taun perang, biasane nyoba kanggo njaluk pihak sing konflik kanggo ngembangake solusi bebarengan. Nanging ing kene, militer lan buruh produksi ora bakal kompromi.

Komisaris Rakyat kanggo Persenjataan, Ustinov, kanthi mandiri mutusake kanggo ngeculake seri eksperimen PPSh-2 kanggo uji coba militer. GAU ora bisa langsung nyingkiri pamindhahan iki - kapasitas departemen produksi pilot sing kasedhiya kanggo departemen senapan cilik lan diisi karo proyek liyane sing lagi ditindakake. Akibaté, PPP serial pisanan diprodhuksi ing pabrik No. 828 NKMV.

Nanging, petugas GAU ora mung siji pabrik. Kawigatosanipun ditarik dening Leningrad sing dikepung, ing ngendi, ing taun 1942, produksi PPD terus ing pabrik instrumental Sestroretsk sing dijenengi S.P. Voskov (mantan pabrik senjata Sestroretsk) lan pabrik No. Sanajan tanduran Sestroretsk sebagian dievakuasi, lan No. 209 dimuat miturut nomenklatur utama - mesin kapal saiki sing kerumitan dhuwur, kalebu enkripsi, diprodhuksi ing kana, tingkat peralatan lan personel perusahaan kasebut bisa ditindakake. ngasilake malah ora banget teknologi PPD ing volume pinunjul. Secara total, 209 bedhil mesin diprodhuksi ing Leningrad ing taun 1941-1942.

Ing pungkasan taun 1942, Alexei Ivanovich Sudayev dikirim menyang kutha sing dikepung kanggo nyebarake produksi senapan mesin ringan. Ing kawitan iku ora bisa metu. Sanajan loro pabrik kasebut duwe personel lan basis produksi sing apik, amarga spesialisasine, PPD kanthi bagean penggilingan kompleks dadi luwih cedhak tinimbang sing luwih gampang, nanging mbutuhake karya sing signifikan karo stamping, PPS. Perusahaan Leningrad liyane, Primus artel, kudu melu produksi. Biasane dheweke ngelingi babagan iki nalika pengin nuduhake manawa staf pengajar bisa digawe kanthi harfiah ing kandhang apa wae ing dhengkul. Ing kasunyatan, iku perusahaan karo peralatan serius lan personel experienced (jeneng tanduran ing 1944). Iku spesialis Primus sing nguwasani produksi PPS ing rong sasi lan mbantu karo stamping loro Sestoretsky lan tanduran sirah No.. 209, kang dianggep ing Leningrad.

Rincian mung, produksi kang ora bisa diadegaké ing Leningrad dikepung, ana laras bedhil. Miturut sawetara laporan, peralatan sing dibutuhake malah dikirim menyang kutha sing dikepung, nanging pesawat kasebut ditembak mudhun. Mulane, kabeh staf pengajar Leningrad nampa trunks saka Izhevsk.

Produksi senjata anyar ana ing garis ngarep. Miturut pandhuane Artkom, tes ing kahanan pertempuran kudu ditindakake ing bagean ing sisih kulon lan Leningrad, uga MVO lan URVO. Urutan kasebut khusus nandheske: "Sampel Sudaev minangka eksperimen (staf pengajar duwe cap "OP"). Mulane, bedhil submachine PPS diajukake kanggo testing kanggo distrik (ing unit mburi) ngirim ing kahanan apa wae menyang ngarep.

Nanging yen kanggo staf pengajar Moskow pesenan iki ditindakake, mula kanggo "blokade" wis kasep. Dheweke ngliwati pemeriksaan "mburi" pungkasan ing kisaran artileri Leningrad ing pungkasan Januari 1943 - ing wektu iki, tanduran No. 209 duwe sekitar rong ewu PPS sing wis siap. Wis ing Februari 16, padha wiwit teka ing bagéan saka Front Leningrad - 42, 55 lan 76 tentara. Minangka aturan, staf pengajar ditanggepi kanggo perusahaan penembak mesin, brigade tank lan pramuka. Anyar "hadiah" teka ing Handy - pasukan saka Lenfront ing operasi "Iskra" nyuwil liwat blokade. Miturut laporan, tes kasebut ditindakake ing kahanan pertempuran: "Senapan serbu ana ing pertempuran sajrone operasi ing arah Mustolovo lan Arbuzovo", "Senapan mesin ringan Sudaev duwe sawetara kaluwihan dibandhingake karo PPD lan PPSh. Kasus dicathet nalika PPD lan PPD ing medan perang diganti dening PPS (disekseni dening wakil komandan perusahaan submachine gunners, Letnan Starodumov), "Tes militer ditindakake ing kondisi pertempuran sajrone serangan ing wilayah Mishkin lan Chernyshevka."

Bisa dikandhakake kanthi yakin manawa ana umpan balik positif saka ngarep sing nyebabake GAU KA wis ing Mei 1943, sadurunge pungkasan tes ing unit mburi, menehi rekomendasi supaya PPS dilebokake ing layanan.

Ing 20 Mei 1943, senapan mesin ringan anyar diluncurake ing produksi bruto kanthi sebutan "7,62 mm submachine gun sistem Sudayev model 1943 (PPS-43)". Dheweke lunga karo dheweke kanggo nyerang Reichstag, ndharat ing Port Arthur. Banjur terus perang ing saindhenging donya - saka alas Vietnam kanggo savannas Afrika. Dheweke saiki arep perang karo dheweke.

Nanging perang wiwit kanggo wong mung banjur - ing salju Februari cedhak Leningrad, nalika blokade iki bejat.
Pengarang:
Sumber asli:
http://vpk-news.ru/articles/32611
102 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 2 Oktober 2016 06:36
    + 10
    PPS dianggep minangka salah sawijining senjata Tentara Merah sing paling sukses. Keandalan sing paling dhuwur, konsumsi kartrid sing kurang (dibandhingake karo PPSh), lan teknologi manufaktur. Ya, lan apa sing ditindakake dening wong ..
    1. svp67
      svp67 2 Oktober 2016 07:11
      +6
      Kutipan saka: dmi.pris
      PPS dianggep minangka salah sawijining senjata Tentara Merah sing paling sukses .... Ya, lan apa sing ditindakake dening wong .. lan ing kahanan apa ..

      Aku babar blas setuju karo sampeyan, lan aku ora mikir aku mung siji.
      Tekan titik ing tentara aktif padha nyoba kanggo njaluk staf pengajar kanthi pancing utawa crook, utamane pramuka kita kasil, sing langsung ngapresiasi PP iki.
  2. Kotische
    Kotische 2 Oktober 2016 06:39
    +4
    Thanks kanggo penulis kanggo artikel!
  3. bionik
    bionik 2 Oktober 2016 06:39
    +8
    Sudayev Alexey Ivanovich 1912 - 1946 perancang senjata Soviet. Pamenang Bebungah Stalin kanggo nggawe senapan mesin ringan PPS-43.
  4. bionik
    bionik 2 Oktober 2016 07:07
    +6
    Full Cavalier saka Order of Glory Guard Sersan ID Serikov ing dalan ing Berlin. 1945 17 April Divisi Senapan Pengawal 28 Tentara Pengawal 1928 Front Belarusia, sersan junior.
  5. Moscow
    Moscow 2 Oktober 2016 07:24
    + 11
    Materi sing menarik banget, kanthi konsisten karo judhul situs kasebut. Sejarah nggawe staf pengajar ditampilake kanthi apik. Aku ora ngerti yen desainer Sudayev dikirim menyang Leningrad sing dikepung. Sadurunge, iku ketoke sing digawe gegaman unik langsung ing Leningrad. Ing paling aku panginten. matur nuwun.
  6. svp67
    svp67 2 Oktober 2016 07:51
    + 14
    Nanging, yen PPSh ditresnani lan dihargai ing infanteri - lan kanggo disk kapasitas gedhe,
    Siji bab iku ala, sing majalah disk iki diatur kanggo sampel tartamtu lan ora pas liyane.
    Nanging PPSh-2, katon minangka unit sing menarik ...

    Nanging PPS-42 (kiwa) lan PPS-43 (tengen), mbandhingake workmanship
    1. mordvin 3
      mordvin 3 2 Oktober 2016 07:59
      +4
      Kutipan saka: svp67
      Nanging, yen PPSh ditresnani lan dihargai ing infanteri - lan kanggo disk kapasitas gedhe,

      Simbah ngendika yen PPSh durung diisi. Kartrid 50-60. Amarga, kaya disk lengkap, macet.
      1. Kotische
        Kotische 2 Oktober 2016 13:32
        +4
        Sapa sing begja karo PPSh-41. Banget, banget gumantung ing pabrikan. Sanadyan ing sawijining wektu aku kaget amarga ana penyangga kayu ing panrima PPSh. Sampeyan kudu eling yen loro conto diklumpukake praktis "ing dhengkul" dening remaja lan wanita. Kadhangkala ing mesin mbukak.
        Simbahku ngliwati kabeh perang karo PPD lan sijine ing tingkat sing luwih dhuwur tinimbang PPSh lan PPS. Ing Mei 1945, dheweke dadi sing terakhir ing diaizia. Aku ngganti menyang SCS ing 50s.
        1. Aviator_
          Aviator_ 2 Oktober 2016 19:36
          +2
          Ing sekolah, ing kelas NVP, kita uga duwe PPSh, digawe ing taun 1942. Panrima wis textolite (ora "kayu") shock absorber, kang disebut "buffer".
    2. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 2 Oktober 2016 23:01
      +2
      Model PPS 43 digawe kanthi apik lan katon luwih apik tinimbang STAN Inggris, digawe saka pipa banyu. PP apik kanggo kebangkrutan, pengintaian, kru pesawat lan kendaraan lapis baja. Salah siji PP paling apik ing donya nalika iku ing syarat-syarat kombinasi kualitas.
    3. revnagan
      revnagan 3 Oktober 2016 10:56
      0
      Kutipan saka: svp67
      Siji bab iku ala, sing majalah disk iki diatur kanggo sampel tartamtu lan ora pas liyane.

      Iki mung ing sampel "mentah" pisanan. Ing pungkasan taun 1941, masalah iki diilangi. Nanging, produksi massal lan ... pas saben "tamborin" kanggo saben "bapak" individu? ...
  7. avg-mgn
    avg-mgn 2 Oktober 2016 07:56
    +1
    Thanks kanggo materi sing apik, aku nemokake sawetara poin kanggo aku.
  8. Amuret
    Amuret 2 Oktober 2016 08:02
    +5
    Thanks kanggo penulis! Kanggo pisanan aku sinau babagan pabrik sing ngasilake staf pengajar. Pabrik Voskov minangka mantan pabrik senjata Sestroretsk, sing peralatan, sajrone taun perang sipil, digawa menyang Kovrov. Sampeyan bisa maca babagan iki ing memoar V.G. Fedorov. Aku maca babagan partisipasi pabrik 209 lan Primus kanggo pisanan. Ing buku dening V.N. Novikov "On the Eve and in the Days of Trials" nggambarake carane nguwasani pembakaran tong minyak sadurunge perang ing Pabrik Senjata Izhevsk lan carane banjur mbantu ing produksi senjata nalika Perang Donya II.
    Kutipan saka: dmi.pris
    PPS dianggep minangka salah sawijining conto senjata Tentara Merah sing paling sukses.

    Lan ora mung. Ing 50s abad pungkasan, diprodhuksi ing Jerman kanggo kabutuhan pasukan tapel wates https://topwar.ru/169-dlya-vsex-rodov-vojsk.html
    1. Komentar wis dibusak.
      1. KELAS
        KELAS 2 Oktober 2016 21:03
        +2
        Gee-gee-gee 33 kaping.

        Kene troll tatu munggah ing situs, lan seneng-seneng,. Nanging sawetara wong nganggep dheweke serius, dheweke nyoba mbantah!
        iki rjxtufh (fireman) bakal dibuwang ing penggemar, lan wong-wong bakal bungah.
  9. allspice
    allspice 2 Oktober 2016 08:45
    +1
    Aku ora ngerti pujian kanggo PPS: PPSh luwih abot, nanging luwih praktis karo peralatan gabungan saka majalah disk lan carob lan luwih akurat ing njupuk. PPS - ersatz saka ersatz, apik kanggo kru mobil lan liya-liyane
    1. svp67
      svp67 2 Oktober 2016 09:09
      +2
      Kutipan saka pimen
      Aku ora ngerti pujian kanggo staf pengajar

      Inggih, paling ora amarga iki:
      PPS uga irit banget kanggo diproduksi. Dadi yen 13,9 kg logam lan 7,3 jam mesin digunakake kanggo nggawe siji PPSh, banjur 6,2 kg logam lan 2,7 jam mesin dibutuhake kanggo PPS, yaiku luwih saka rong kaping kurang logam lan kaping telu kurang jam mesin tinimbang ing Shpagin submachine gun.
      PPS ditondoi kanthi manufaktur dhuwur kanthi nggunakake cara stamping lan welding sing akeh, sing njamin gampang nggawe lan nguwasani produksi kanthi cepet sanajan ing pabrik cilik sing dilengkapi peralatan pencet ora luwih saka 50 ton.

      Kutipan saka pimen
      lan luwih akurat ing shooting

      Piye wae, dheweke ora sambat babagan PPS, utamane ngormati kasunyatan manawa tingkat geni luwih murah tinimbang PPSh.
      1. stas57
        stas57 2 Oktober 2016 10:48
        0
        Kutipan saka: svp67
        Dibuwang kurang, lan kartrid luwih murah ...

        Lan iki ora ana saklar "siji"?
        1. svp67
          svp67 2 Oktober 2016 16:53
          0
          Kutipan: stas57
          Lan iki ora ana saklar "siji"?

          Ya, tanpa iku ... karo skill slightest, iku ora angel kanggo nindakake iki, lan sabenere amarga saka tingkat geni kurang.
        2. Saksi 45
          Saksi 45 2 Oktober 2016 23:11
          +1
          Kanthi dexterity sethitik lan latihan, iku bisa kanggo njupuk nembak siji saka iku tanpa ngalih kanggo njupuk nembak siji tanpa masalah, iki malah dianggo ing AKM, Aku wong bisa verifikasi iki ing laku.
      2. Hupfri
        Hupfri 8 Oktober 2016 18:26
        0
        Kauntungan saka PPSh yaiku kesederhanaan, manufaktur lan biaya murah. Apa sing penting kanggo wektu iku
        1. rjxtufh
          rjxtufh 8 Oktober 2016 23:07
          0
          Kutipan: Huphrey
          Kauntungan saka PPSh yaiku kesederhanaan, manufaktur lan biaya murah. Apa sing penting kanggo wektu iku

          Persis padha babagan rega lan manufaktur, PPSh bisa digawe ing kartrij normal.
          Kartrid TT bengkok ora mengaruhi rega lan manufaktur PPSh kanthi cara apa wae.
    2. demiurge
      demiurge 2 Oktober 2016 09:20
      +1
      Sing ersatz saka ersatz?
      Akurasi, jangkauan efektif, linuwih ora luwih elek. Kurang bobot, luwih prasaja lan luwih maju kanthi teknologi.
      1. allspice
        allspice 2 Oktober 2016 09:29
        +2
        akurasi shooting PPS kudu luwih elek amarga bobote luwih murah, lan amarga aplikasi sing luwih elek, lan amarga tingkat geni sing luwih murah, lan amarga stroke rana sing luwih dawa.
        1. demiurge
          demiurge 2 Oktober 2016 10:18
          +4
          Apa wong luwih bodho tinimbang sampeyan ing GAU?
          Ersatz iki diprodhuksi luwih dawa tinimbang kabeh PP ing Perang Donya II.


          Inggih, iku bener, iku apik kanggo ngomong saka kursi. Iki ora mung babagan sampeyan, nanging uga babagan aku. hi
          1. allspice
            allspice 2 Oktober 2016 10:36
            +1
            Aku setuju babagan komentar pungkasan. Yen sampeyan pancene nyimpen barang ing ngisor sofa (antarane PPSh lan PPS), mula PPS luwih apik
          2. stas57
            stas57 2 Oktober 2016 10:58
            +1
            Kutipan saka demiurge
            Apa wong luwih bodho tinimbang sampeyan ing GAU?

            Ora, dheweke mung ngerti carane ngetung dhuwit.
            mulane, yen ana sampel luwih murah, nanging soko Samsaya Awon, sawetara, akurasi, etc., kabeh iki bakal kurban kanggo biaya lan karakter massa.
          3. Chthon-inhibitor
            Chthon-inhibitor 2 Oktober 2016 14:17
            0
            Kutipan saka demiurge
            Ersatz iki diprodhuksi luwih dawa tinimbang kabeh PP ing Perang Donya II.

            Nyatane, PPSh diprodhuksi ing taun 1946, lan PPS mandheg ing taun 1945.
        2. svp67
          svp67 2 Oktober 2016 16:54
          0
          Kutipan saka pimen
          akurasi shooting PPS WAJIB

          Ing kadohan ing ngendi geni efektif dipecat saka iku, akurasi banget.
          1. allspice
            allspice 2 Oktober 2016 17:53
            0
            yen teka, banjur feed pindho baris saka kamar bisa ditambahake ing kene, sanajan, kanggo dheweke, ora kaya PPSh kanthi tingkat geni, iki ora dadi bilai.
        3. Saksi 45
          Saksi 45 2 Oktober 2016 23:42
          +1
          Rampung omong kosong, banjur jebul akurasi bedhil serbu AKM utawa M-16 A2 uga kudu luwih elek. tinimbang PPSh, amarga loro-lorone luwih entheng tinimbang PPSh, 3.6 lan 3.6 nglawan 5 kg PPSh.
          Kutipan saka pimen
          akurasi shooting PPS kudu luwih elek amarga bobote luwih murah, lan amarga aplikasi sing luwih elek, lan amarga tingkat geni sing luwih murah, lan amarga stroke rana sing luwih dawa.
          1. Droid
            Droid 3 Oktober 2016 06:52
            +1
            Kutipan: Svidetel 45
            Rampung omong kosong, banjur jebul akurasi bedhil serbu AKM utawa M-16 A2 uga kudu luwih elek. tinimbang PPSh, amarga loro-lorone luwih entheng tinimbang PPSh, 3.6 lan 3.6 nglawan 5 kg PPSh.

            Luwih elek, saka posisi sing ora stabil lan ora stabil.
          2. allspice
            allspice 3 Oktober 2016 14:16
            0
            Kutipan: Svidetel 45
            Rampung omong kosong, banjur jebul akurasi bedhil serbu AKM utawa M-16 A2 uga kudu luwih elek. tinimbang PPSh, amarga loro-lorone luwih entheng tinimbang PPSh, 3.6 lan 3.6 nglawan 5 kg PPSh.

            Nyatane, perbandingan antara PPSh lan PPS. Dene AKM, akurasine bisa uga luwih elek, malah ketimbang tenaga pengajar. AK-74 iku, ketoke, saingan.
            Lan, sampeyan kudu ngerti manawa PP sing dipikirake uga duwe jamb serius kanggo akurasi, ing wangun njupuk saka rana mbukak.
  10. demiurge
    demiurge 2 Oktober 2016 09:13
    0
    Babagan sejarah pasca perang godlessly sethitik. (-)
    Aku ora ngerti yen batang kasebut dijupuk saka daratan. (+)
    1. Amuret
      Amuret 2 Oktober 2016 11:33
      0
      Kutipan saka demiurge
      Aku ora ngerti yen batang kasebut dijupuk saka daratan. (+)

      Aku wis nulis ing ndhuwur yen Pabrik Senjata Izhevsk utamane ngasilake tong 7,62mm. Lan maneh ndeleng pranala menyang buku Novikov, ing taun-taun Perang Donya II, dheweke dadi direktur pabrik Izhevsk, nanging dheweke nulis kanthi menarik babagan produksi senjata cilik ing taun-taun Perang Dunia II lan ing pabrik-pabrik liyane. . Buku kasebut bisa ditemokake ing Internet.
  11. rjxtufh
    rjxtufh 2 Oktober 2016 11:32
    +1
    Quote: Andrey Ulanov
    dibuktekake dening Wakil komandan kompi mesin tembak

    Kabeh perusahaan bersenjata karo telek (submachine gun, malah ing kartrid 7,62x25 mm). Apa ana sing bakal slamet. Kaya para pejuang perusahaan liyane sing padha (infantry utawa bedhil).
    1. Amuret
      Amuret 2 Oktober 2016 11:39
      +1
      Kutipan saka rjxtufh
      Kabeh perusahaan bersenjata karo telek. Apa ana sing bakal slamet. Kaya para pejuang perusahaan liyane sing padha (infantry utawa bedhil).

      Yen ana omong kosong, mula Jerman ora bakal ngasilake sawise Perang Dunia II, lan dheweke ana ing layanan ing Finlandia lan Jerman.
      1. rjxtufh
        rjxtufh 2 Oktober 2016 11:42
        +1
        Quote: Amur
        Yen ana omong kosong, mula Jerman ora bakal ngasilake sawise Perang Dunia II, lan dheweke ana ing layanan ing Finlandia lan Jerman.

        Apa sampeyan nggawe iki dhewe utawa sampeyan maca ing "situs resmi"?
        Tanpa guna ngrusak mripat. Sampeyan wis kesasar. Jerman duwe MP40 dhewe. Mesin kasebut luwih apik tinimbang PP Soviet ing kartrid 7,62x25 mm.
        1. bionik
          bionik 2 Oktober 2016 12:17
          +1
          Kutipan saka rjxtufh
          Jerman duwe MP40 dhewe. Mesin kasebut luwih apik tinimbang PP Soviet ing kartrid 7,62x25 mm.


          Dheweke uga mbandhingake ... kartrid beda kanggo kartrid MP 38/40
          9 × 19 mm Parabellum, kanthi karakteristik sing beda-beda, lan aksi peluru beda, Parabellum nduweni daya mandeg, lan kartrid Soviet nduweni daya penetrating gedhe.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 2 Oktober 2016 12:22
            0
            Kutipan saka bionik
            Kartrid MP 38/40 9 × 19 mm Parabellum

            Mulane PP Jerman luwih apik.
        2. Amuret
          Amuret 2 Oktober 2016 13:39
          +4
          Kutipan saka rjxtufh
          Apa sampeyan nggawe iki dhewe utawa sampeyan maca ing "situs resmi"?
          Tanpa guna ngrusak mripat. Sampeyan wis kesasar. Jerman duwe MP40 dhewe. Mesin kasebut luwih apik tinimbang PP Soviet ing kartrid 7,62x25 mm.

          Sampeyan sing nyuwek tenggorokan tanpa guna, nglindhungi MP-38 lan MP-40. Ing Jerman sawise perang, PP iki ora dianggep. Ndeleng kumbang. A.B. Senapan mesin ringan. Jerman njupuk modifikasi Finlandia saka PPS-43 M1944 minangka basis. Owah-owahan kasebut kalebu adaptasi ruang PPS-43 kanggo pasangan kartrid 9x19. Ing Jerman, Spanyol PP Dux, rada diowahi Finnish PP M1944 padha dites. Aku ora golek buku iki ing situs, Aku duwe versi kertas.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 2 Oktober 2016 14:04
            0
            Quote: Amur
            Sampeyan sing nyuwek tenggorokan tanpa guna, nglindhungi MP-38 lan MP-40.

            Aku ora mbela wong-wong mau. Aku nyatakake kasunyatan sing ora bisa dibantah.
            Quote: Amur
            Ndeleng kumbang. A.B. Senapan mesin ringan.

            Aja nonton kecoak? "Fabel lan epik saka wong ing donya".
            Quote: Amur
            Jerman njupuk modifikasi Finlandia saka PPS-43 M1944 minangka basis. Owah-owahan kasebut kalebu adaptasi ruang PPS-43 kanggo pasangan kartrid 9x19.

            Sing. pembangunan Finnish sawijining lunak arr. 1944 ing pasangan kartrid dijenengi "remake PPS-43". Iki cukup ing semangat sovagitprop. Tanah kelairan saka gajah pink uga dumunung ing tlatah USSR.
            Quote: Amur
            Aku ora nggoleki buku iki ing situs, aku duwe versi kertas.

            Lan kok katon yen omong kosong kuwi ditulis ing kono? Lan aku nyaranake ngobong versi kertas ing rokok.
            Coba sedhela kanggo mangerteni siji bebener sing prasaja, ing USSR, paling ora ing 30-40s ing abad pungkasan, ora ana desainer sing bisa nggawe model senjata cilik sing berkualitas lan bisa. Senajan akeh sing wis nyoba. Mulane, ora ana gaman kasebut ing layanan karo Tentara Abang. Sakabehe.
            Pangecualian yaiku senapan otomatis abot Degtyarev (ing versi PDM). Ana uga "momen ragu" ing kana, nanging dheweke (PDM) kurang bisa. Lan isih, sanajan spesifik, nanging senjata tentara sing lengkap.
            Liyane saka senjata tentara lengkap WW2 ing USSR teka saka Republik Ingushetia. Lan asal saka manca. Iki ditrapake kanggo loro telung panguasa (senapan Nagant ing modifikasi Mosin kanggo kartrij welt), pisanan kabeh, lan senapan mesin Maxim.
            Kajaba iku, ing USSR kanggo kabeh taun orane mung siji kartrid tentara lengkap, 7,62x54 mm R. Ora ana maneh cartridges tentara, lan, miturut, senjata tentara, ing USSR.
            Kartrid tentara lengkap nomer loro mung muncul ing tentara Rusia. Iki minangka kartrid pistol 9x19 mm Para. Kita ngenteni sing katelu. Mungkin 5,56x45mm NATO.
            1. svp67
              svp67 2 Oktober 2016 17:07
              +7
              Kutipan saka rjxtufh
              Coba sedhela kanggo mangerteni siji bebener sing prasaja, ing USSR, paling ora ing 30-40s abad pungkasan, ora ana desainer.

              Otakmu "Barat" ora ngerti cara mikir sing beda. Nah, piye carane, "sivolapaya" Rusia.
              Dadi ana desainer kaya ing USSR nalika iku. Aku bakal menehi sawetara jeneng:
              Fedor Vasilievich TOKAREV - SVT minangka conto gedhe saka bedhil otomatis, Jerman langsung ngormati.
              Sergey Gavrilovich SIMANOV - iku kang bener nggawe apa kita ngerti minangka "AK" lan isih nemen disepelekake.
              Kutipan saka rjxtufh
              Kajaba iku, ing USSR kanggo kabeh taun orane mung siji kartrid tentara lengkap, 7,62x54 mm R.
              Ya, Nuwun sewu amarga akeh rabble bersenjata Barat sing tiwas utawa nampa "kenangan sing angel" saka Rusia saka "kartrid ras sing luwih murah" 7,62x25 mm, 7,62x39 mm lan 5,45x39 mm.
            2. Damir
              Damir 2 Oktober 2016 17:30
              +4
              Ya sampeyan!?!?! durung duwe?!?!? lan ora ana sampel penengah 1943 7,62x39 ??? lan 5,45x39 ora ana ?????? Aku ora ngomong babagan senapan mesin Fedorov maneh. metu ing seri cilik banget .... lan babagan kartrid kanggo senjata khusus kaya "VAL" .. kanca sampeyan .... turu kanthi apik ... banjur mlebu ...
            3. Alf
              Alf 2 Oktober 2016 20:56
              +5
              Pangecualian yaiku senapan otomatis abot Degtyarev (ing versi PDM).

              Ora carbine-zeus bali. Apa sing jembar! Ora ana kontra, ora ana sing bakal nyopir menyang "tengkorak", nggawa omong kosong, nanging digawa. Kaendahan...
            4. mordvin 3
              mordvin 3 2 Oktober 2016 23:35
              +4
              Kutipan saka rjxtufh
              Mungkin 5,56x45mm NATO.

              Ya, mateni awak dhewe saka kartrid iki, ing pungkasan.
            5. rjxtufh
              rjxtufh 3 Oktober 2016 01:14
              0
              Matur nuwun kabeh kanggo komentar sampeyan.
              Dheweke mung ngonfirmasi manawa akeh sing ora ana boom-boom ing topik senjata tentara. Lan padha ora ngerti apa kanggo lan carane serves. Uga beda saka olahraga lan mburu.
              PS. Patriotisme ragi, ora bakal mbantu sabab. Lan mung snot bakal kicked metu saka irung. Lan ora ana maneh.
              1. Komentar wis dibusak.
            6. Shishiga
              Shishiga 4 Desember 2016 10:46
              0
              Bocah lanang, mandheg ngrokok obat-obatan, otak sampeyan ora bisa digunakake, delir diwiwiti lan kesadaran dadi sempit

              Senapan mesin ringan Finnish M44 (Konepistoli M/44 "Peltiheikki") dikembangake ing pungkasan Perang Donya II. Ing basis kanggo pembangunan dijupuk dening submachine gun Soviet PPS-43 (Pistol - submachine gun model Sudayev 1943). Kebutuhan kanggo ngembangake senapan mesin ringan anyar diterangake kanthi kasunyatan manawa Suomi M / 31 Finlandia, sing ana ing layanan karo Finlandia, abot (kira-kira 5 kg.), Larang lan angel kanggo ngasilake. M/44 submachine gun iki dikembangaké lan diprodhuksi massal dening Tikkakoski Oy ing Jyväskylä. Wiwitane, Angkatan Bersenjata Finlandia mrentahake perusahaan kasebut nggawe 20000 M/44, nanging ing pungkasan perang, kontrak kasebut dikurangi dadi 10000 M/44, sing digawe antarane taun 1944 lan 1945. Sawise perang pungkasan, salah siji saka pemegang saham utama Tikkakoski Oy, Jerman Willy Daus (Willy Daughs), mlayu menyang Spanyol, njupuk karo wong gambar produksi M44 submachine gun. Ing Spanyol, ing pabrik senjata ing Oviedo, dheweke ngluncurake produksi senapan mesin ringan M / 44 sing diarani DUX-53 lan versi modern DUX-59. Ing Jerman Kulon, Sauer & Sohn lan Anschutz uga ngasilake DUX-53 lan DUX-59, sing ana ing layanan karo pengawal tapel wates Jerman. Ing Finland dhewe, senapan mesin ringan M / 44 "Peltiheikki" ana ing layanan nganti taun 1970-an, uga ing layanan karo pengawal tapel wates.
              http://gunsite.narod.ru/m44_peltiheikki.htm
        3. Saksi 45
          Saksi 45 2 Oktober 2016 23:23
          +1
          Lan sing luwih apik, luwih saka 100 meter, meh ora bisa ditindakake geni sing dituju, amarga peluru sing luwih abot lan kanthi kacepetan sing luwih murah ngalami penurunan lintasan sing luwih gedhe lan kudu ngunggahake titik target, nutupi target, Kajaba iku, luwih abot, 4.03 kg lawan 3.6 kg staf pengajar, mesthine, lungguh ing kursi sampeyan ora bisa nganggep trifle kasebut, lan kanggo akurasi, miturut sampeyan, M-16 kudu luwih elek tinimbang MP-40, amarga sing pisanan uga luwih entheng.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 3 Oktober 2016 01:22
            0
            Kutipan: Svidetel 45
            luwih saka 100 meter saka iku meh mokal kanggo nindakake geni ngarahke

            Lan kok saka PP kanggo murub luwih saka 100 m? PP kanggo sing lan PP, sing sawetara DEP sawijining (lan ngarahke geni) biasane diwatesi kanggo 100 m.. Jinis gegaman.
            Yen sawetara target geni sawetara senjata 150 utawa malah 200 m, lan DEP 30 m (minangka, contone, kanggo gegaman ing kartrid olahraga 7,62x25 mm), iki tegese iki mung ora tentara. gegaman. Bisa dingerteni, kartrid olahraga. Lan kasunyatan manawa kartrid olahraga diadopsi dening tentara saka "kompetensi gedhe" para ahli strategi Bolshevik. Akademi sing ora rampung. Nanging muspra.
        4. Kolonel Ireng
          Kolonel Ireng 4 Oktober 2016 13:53
          0
          Nanging, kewan pirang ora ngremehake PP Soviet lan SVT, uga Finns. Ana dermaga. foto.
          Dadi aja nyoba ngrusak fakta sejarah.
    2. svp67
      svp67 2 Oktober 2016 16:56
      0
      Kutipan saka rjxtufh
      Kabeh perusahaan bersenjata karo telek (submachine gun, malah ing kartrid 7,62x25 mm). Apa ana sing bakal slamet. Kaya para pejuang perusahaan liyane sing padha (infantry utawa bedhil).

      Ing lapangan mbukak, paling kamungkinan, nanging nalika perang ing kutha, minangka bagéan saka klompok serbu utawa ing alas, PP dhewe ...
      1. rjxtufh
        rjxtufh 3 Oktober 2016 01:24
        0
        Kutipan saka: svp67
        Ing lapangan mbukak, paling kamungkinan, nanging nalika perang ing kutha, minangka bagéan saka klompok serbu utawa ing alas, PP dhewe ...

        Teks kasebut kanthi khusus nyatakake "perusahaan liyane sing padha (infantry utawa bedhil)."
        1. Shishiga
          Shishiga 4 Desember 2016 10:48
          0
          Lan wong liya perang ing kutha, lan dudu unit sing kadhaptar ???
    3. Saksi 45
      Saksi 45 2 Oktober 2016 23:25
      +1
      Telek sampeyan diprodhuksi ing donya pisanan sing diarani "sho-sho"
  12. DesToeR
    DesToeR 2 Oktober 2016 11:46
    +1
    Kutipan saka pimen
    akurasi shooting PPS kudu luwih elek amarga bobote luwih murah, lan amarga aplikasi sing luwih elek, lan amarga tingkat geni sing luwih murah, lan amarga stroke rana sing luwih dawa.

    Nanging akurasi iki ing 100m kritis banget? Sawise kabeh, penembakan kasebut ditindakake kanthi kartrij pistol saka gegaman sing ukurane senapan serbu Kalashnikov modern ing kartrij penengah. Kajaba iku, tingkat geni saka PPSh-41 ing 900-1000 babak saben menit lan bobot saka 4-5 kg ​​menehi akurasi rada gedhe banget lan sawur ora cukup. Lan kanggo aplikasi, saiki paling PP duwe bokong lempitan saka siji desain utawa liyane.
    1. allspice
      allspice 2 Oktober 2016 11:55
      0
      Kutipan saka DesToeR
      Nanging akurasi iki ing 100m kritis banget? Sawise kabeh, penembakan kasebut ditindakake kanthi kartrij pistol saka gegaman sing ukurane senapan serbu Kalashnikov modern ing kartrij penengah. Kajaba iku, tingkat geni saka PPSh-41 ing 900-1000 babak saben menit lan bobot saka 4-5 kg ​​menehi akurasi rada gedhe banget lan sawur ora cukup. Lan kanggo aplikasi, saiki paling PP duwe bokong lempitan saka siji desain utawa liyane.

      Paling kamungkinan, kabeh PPs modern bakal rodok olo kanggo PPSh ing akurasi geni otomatis.
      Akurasi sing gedhe banget yaiku saka area sing ora bisa ditindakake-sing dikarepake (utamane ing kartrid pistol)
    2. Droid
      Droid 2 Oktober 2016 12:55
      +2
      Kutipan saka DesToeR
      Nanging akurasi iki ing 100m kritis banget?

      Akurasi tansah kritis, nanging iki ora babagan.
      Kutipan saka DesToeR
      Kajaba iku, tingkat geni saka PPSh-41 ing 900-1000 babak saben menit lan bobot saka 4-5 kg ​​menehi akurasi rada gedhe banget lan sawur ora cukup.

      Akurasi PPSh saka posisi ora stabil dijupuk minangka standar ing kompetisi kanggo mesin otomatis chambered kanggo model kartrid 7,62-mm 43 taun. Ora ana mesin massa sing durung tekan akurasi iki nganti saiki. Nanging ilmu militer Soviet ora mandheg, ing 60s syarat kanggo akurasi geni otomatis padha Ngartekno tightened, syarat iki mung bisa ketemu ing 80s dening Stechkin, Nikonov lan TsNIITochmashevskaya pindho laras shotgun AO-63.
      1. kytx
        kytx 2 Oktober 2016 13:35
        0
        tommigan luwih gedhe sanajan bobote 9 kg :)
  13. kvs207
    kvs207 2 Oktober 2016 11:52
    0
    Kutipan saka pimen
    Aku ora ngerti pujian kanggo PPS: PPSh luwih abot, nanging luwih praktis karo peralatan gabungan saka majalah disk lan carob lan luwih akurat ing njupuk. PPS - ersatz saka ersatz, apik kanggo kru mobil lan liya-liyane

    Ing ndhuwur kasebut, PPSh dilengkapi disk, sing, amarga produksi sing kasebar, ora bisa diganti. PPS - piranti lunak paling apik ing Perang Donya II saka segi totalitas karakteristik
    1. rjxtufh
      rjxtufh 2 Oktober 2016 12:24
      0
      Kutipan saka kvs207
      PPS - piranti lunak paling apik ing Perang Donya II saka segi totalitas karakteristik

      Apa ing kartrid 7,62x25 mm banjur? Kocak.
      1. Droid
        Droid 2 Oktober 2016 12:57
        + 12
        Ganti sirah ing kartrid 7,62x25 lan ngaso kanthi tentrem. Ing wreath kita bakal mbuwang kanggo sampeyan.
      2. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 2 Oktober 2016 23:09
        0
        Lan kenapa kartrid 7,62x25 mm ora apik? Kacepetan awal peluru meh 500 m / s, lintasan rada rata, efek penetrating peluru ngluwihi PAIR 9x19 mm.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 3 Oktober 2016 01:30
          0
          Kutipan saka: mr.redpartizan
          Lan kenapa kartrid 7,62x25 mm ora apik?

          Dheweke apik. Kanggo Olahraga. Lan kanggo tentara, pancen ora cocok. Lan mung amarga karakteristik, saka sudut pandang balistik terminal, iku njijiki.
          Iki minangka kartrid olahraga normal. Tentara butuh kartrid tentara. Kalebu lan pistol.
          1. revnagan
            revnagan 3 Oktober 2016 11:06
            +1
            Kutipan saka rjxtufh
            Lan kanggo tentara, pancen ora cocok.

            http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/
            4295330984_8b3204fd96_o.dw3ep76p3e8ssksw40csogk4g
            .ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
            Marang wong-wong mau ngapa kartrid 7,62X25 ora cocok kanggo Tentara Abang. Ngomong-ngomong, 9X19 PARA lan kartrid kita duwe leluhur sing padha ...
            1. rjxtufh
              rjxtufh 3 Oktober 2016 14:28
              0
              Kutipan saka revnagan
              Marang wong-wong mau kok cartridges 7,62X25 padha ora cocok kanggo Tentara Abang

              Iku wis kasep kanggo wong-wong mau. Lan sampeyan, durung. Pramila kula badhe paring pencerahan kanthi sae.
          2. mr.redpartizan
            mr.redpartizan 3 Oktober 2016 18:57
            0
            Olahraga? Kurang OD dikompensasi kanthi tambah penetrasi peluru. Energi tembakan saka PPS kita kira-kira 700 J, saka MP-38 Jerman - kira-kira 500 J. Amarga kecepatan peluru sing luwih dhuwur, jarak tembak efektif saka PP kita luwih gedhe tinimbang sing saka Jerman.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 3 Oktober 2016 19:20
              0
              Kutipan saka: mr.redpartizan
              Amarga kacepetan peluru sing luwih dhuwur, jangkauan geni efektif saka PP kita luwih gedhe tinimbang sing saka Jerman.

              Norma DEP kanggo PP kira-kira 100m.
              MP40 DEP udakara udakara 70 m. Sampah, umume. Cartridge cetha banget.
              PPSh DEP udakara udakara 30 m. Substandard abot kanggo tentara. Gophers lan jerboas ing lapangan apik kanggo njupuk. Bener, Mauser (leluhur kartrij TT) digawe kanggo iki.
              Lan ora ana sing menehi ganti rugi.
      3. Saksi 45
        Saksi 45 2 Oktober 2016 23:32
        +2
        Naver
        Kutipan saka rjxtufh
        Kutipan saka kvs207
        PPS - piranti lunak paling apik ing Perang Donya II saka segi totalitas karakteristik

        Apa ing kartrid 7,62x25 mm banjur? Kocak.

        Mbokmenawa kanggo ngguyu, dheweke bersenjata unit SS kanthi seneng PPSh lan PPS nalika njupuk piala.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 4 Oktober 2016 18:55
          0
          Kutipan: Svidetel 45
          Mbokmenawa kanggo ngguyu, dheweke bersenjata unit SS kanthi seneng PPSh lan PPS nalika njupuk piala.

          Kanggo seneng-seneng utawa ora, bersenjata. Amarga malah PPSh luwih apik tinimbang ora ana. Lan iku pitakonan. Ana kekurangan senjata ing loro-lorone. Mulane, piala digunakake dening kabeh wong.
  14. Damir
    Damir 2 Oktober 2016 13:02
    0
    "lan No. 209 dimuat miturut nomenclature utama - padha diprodhuksi mesin kapal kurang-saiki kerumitan dhuwur, kalebu enkripsi" - Enigma sampeyan ngomong ???? Mesin Turing?!?!!? ing ..... lan ibune ......... nanging sing menarik, jebule sekutu ora ngimpi babagan komputer enkripsi kita ??????
    1. Wong njaba V.
      Wong njaba V. 2 Oktober 2016 19:54
      0
      Kayane kita ngomong babagan mesin cipher M-100.

      Sampeyan bisa maca liyane babagan mesin enkripsi USSR ing taun-taun kasebut lan peran tanduran No. 209, contone, ing kene: http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/
      inside-zi/sovietcryptoservice/
      1. Damir
        Damir 2 Oktober 2016 20:17
        0
        Matur nuwun kanggo link
        1. Damir
          Damir 2 Oktober 2016 20:32
          0
          mung situs agentura.ru ora ngerti apa-apa bab topik iki !!!!
          1. Wong njaba V.
            Wong njaba V. 3 Oktober 2016 09:51
            0
            Sampeyan bisa uga mlebu kaca sing salah amarga kasunyatan manawa bagean link kasebut dipotong. Yen sampeyan kanthi teliti ngetik kabeh baris http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/
            inside-zi/sovietcryptoservice/,
            banjur pindhah menyang artikel

            Layanan cipher Soviet: 1920 -- 40s
            V. V. Babievskiy L. S. Butyrskiy D. A. Larin, Ph.D. G. P. Shankin, Doktor Ilmu Teknis, Profesor / Minangka bagéan saka proyek gabungan karo jurnal "Perlindungan Informasi. NENG" /

            Cukup dipriksa, link kasebut bener. Ana akeh referensi kanggo tanduran No.. 209 lan akeh liyane menarik.
            1. Wong njaba V.
              Wong njaba V. 3 Oktober 2016 21:15
              0
              Hmm, dipriksa maneh. Link sing dilebokake isih bakal kleru. Spasi sing ora perlu ('%20') dilebokake sadurunge nang-zi. Yen kita mbusak iki padha% 20, kita njaluk ngendi kita kudu.
  15. Operator
    Operator 2 Oktober 2016 14:34
    +1
    Chthon-inhibitor,
    Dheweke ora metu saka ngendi wae, amarga dheweke nulis langsung saka pendhapa nomer 6 ngguyu
  16. Pengurus
    Pengurus 2 Oktober 2016 14:45
    +1
    Kutipan saka pimen
    Aku ora ngerti pujian kanggo PPS: PPSh luwih abot, nanging luwih praktis karo peralatan gabungan saka majalah disk lan carob lan luwih akurat ing njupuk. PPS - ersatz saka ersatz, apik kanggo kru mobil lan liya-liyane

    Iki sing dimaksudaké kanggo. "Ersatz" ora bener kanggo nelpon.
    1. allspice
      allspice 3 Oktober 2016 14:56
      0
      nyatane, PPSh bisa dianggep minangka gegaman tambahan kanggo SVT (lan iki, dening lan gedhe, bener), utawa bisa uga, kaya sing utama kanggo Mosinka (bisa debatable). PPS terus terang minangka senjata tambahan kanggo PPSh
  17. Pengurus
    Pengurus 2 Oktober 2016 14:55
    +2
    Kutipan saka: svp67
    Nanging PPS-42 (kiwa) lan PPS-43 (tengen), mbandhingake workmanship

    Foto sing menarik. Kayane PPS-42 luwih dawa tinimbang PPS-43.
  18. Langgeng kaya gini
    Langgeng kaya gini 2 Oktober 2016 14:59
    +1
    Ya, kaya sing dikandhakake, staf pengajar minangka conto senjata mobilisasi sing paling akeh, ing wektu sing padha cukup sukses minangka senjata perang. Lan iku ora tega kanggo tuku inexpensively lan uncalan adoh, lan sampeyan ora perlu pikiran kanggo pangopènan. A gegaman perang nyata.
  19. Pimpinan saka Redskins
    Pimpinan saka Redskins 2 Oktober 2016 16:14
    +2
    Nice, artikel lengkap! wiwit enom, aku wis maca babagan produksi staf pengajar ing Leningrad ing "dhengkul". Banjur aku nemokake literatur kanthi gambar senapan mesin sing disassembled lan aku kaget - ana uga rincian rumit! Apa "dhengkul?! Salah siji angel - kasus prangko worth apa! Saiki akeh wis tiba ing panggonan. Matur nuwun!
  20. tinibar
    tinibar 2 Oktober 2016 16:34
    0
    Kutipan saka: dmi.pris
    PPS dianggep minangka salah sawijining senjata Tentara Merah sing paling sukses. Keandalan sing paling dhuwur, konsumsi kartrid sing kurang (dibandhingake karo PPSh), lan teknologi manufaktur. Ya, lan apa sing ditindakake dening wong ..

    Kajaba iku, PPS-43 diakoni minangka salah sawijining sing paling apik ing donya lan wis dadi panutan ing macem-macem negara. Lan ing Jerman lan Finlandia pasca perang, conto adhedhasar kasebut diadopsi.
  21. kelainan
    kelainan 2 Oktober 2016 16:44
    0
    Bandhingake https://topwar.ru/36276-ppsh-2-maloizvestnyy-pist
    olet-pulemet-shpagina.html.
  22. Vz.58
    Vz.58 2 Oktober 2016 17:34
    +1
    Dear! Pitakonan kanggo ahli hukum. Aku resmi duwe hak (aku bakal nyedhiyani dokumen) kanggo ndarbeni lan nggawa senjata militèr, loro cendhak lan dawa. Aku bisa tuku Polandia, Bulgaria, Hungaria, Romania AK-74 klon, nanging aku pengin Russian lan Russian SVT-40. Ngendi sampeyan kudu nglamar? nulis kanggo [email dilindhungi] lan nulis ing Rusia utawa Inggris
    1. Damir
      Damir 2 Oktober 2016 20:41
      0
      Sampeyan bisa tuku bedhil dhewe ing kene: http://molot.biz/rifled-bore-weapon/ nanging babagan ijin lan liya-liyane ....
    2. alexey123
      alexey123 2 Oktober 2016 22:30
      0
      Victor, coba situs Departemen Dalam Negeri Federasi Rusia, sistem ijin. Iki babagan ijin kanggo tuku ing wilayah Federasi Rusia.
      1. Damir
        Damir 2 Oktober 2016 22:56
        +1
        Kanthi kabeh hormat, nanging kanca saka anggota forum ora mbutuhake ijin saka Kementerian Dalam Negeri, amarga aku ngerti, dheweke ora bakal nggunakake (nggawa, nyimpen) senjata iki karo kita, pitakonan kanggo entuk SVT-40 asli dudu klone, ora ngerti ngendi, nanging SVT jujur ​​​​produksi Rusia (Soviet) ... kemungkinan ora ana kantor perwakilan Molot Arms ing Eropa, lan yen ana sanksi ... endi wong sengsara....
    3. jmbg
      jmbg 3 Oktober 2016 22:22
      +1
      Bulgaria luwih asli tinimbang sing asli :) Kothak giling, peralatan asli, ora ana sing diganti.
  23. bionik
    bionik 2 Oktober 2016 18:41
    +3
    Chthon-inhibitor,
    ,
    Kutipan: Chthon-inhibitor
    Kutipan saka rjxtufh
    Aku nyatakake kasunyatan sing ora bisa dibantah.

    ngguyu suwe-suwe. Kayane sampeyan lagi wae mudhun saka wit kurma (utawa nyusup saka gubug lendhut)

    Ora, ora saka gubug lendhut, kang menehi kritik dening gendera, padha manggon ana ing chalet (Chalet (fr. chalet)) padha manggon, Nanging enlightened Eropah sawise kabeh. ngguyu
    1. rjxtufh
      rjxtufh 3 Oktober 2016 01:40
      0
      Kutipan saka bionik
      Ora, ora saka gubug lendhut, kang menehi kritik dening gendera, padha manggon ana ing chalet (Chalet (fr. chalet)) padha manggon, Nanging enlightened Eropah sawise kabeh.

      Bocah sekolah ngguyu...
      Ora ana kawruh, nanging ana clave. Kuwi uwuh-uwuh.
  24. uskrabut
    uskrabut 3 Oktober 2016 17:15
    0
    Piranti sing apik! Dheweke nyekel tangane, nanging ora duwe kesempatan kanggo njupuk.
  25. bip
    bip 4 Oktober 2016 09:28
    +1
    Kanggo sawetara alesan, jeneng Bezruchko-Vysotsky ora muni, desain saka bedhil submachine kang digawa menyang tingkat ditrima saka linuwih lan manufacturability dihormati Alexei Ivanovich?
  26. torp
    torp 5 Oktober 2016 21:30
    0
    Wektu pungkasan aku ndeleng PPS yaiku ing April 2014 ing Slavyansk, aku karo siji pejuang PPS.
  27. Monarchist
    Monarchist 8 Oktober 2016 16:22
    0
    Dikenal yen ing mangsa 1944 kabeh resimen Vafen-SS padha bersenjata karo PPS.
    Siji veteran lawas (Grobovenko I.M.) ngandhani yen akeh perwira duwe staf pengajar, ing unit istimewa, lan infantri biasa duwe "PaPaShis"
    1. rjxtufh
      rjxtufh 8 Oktober 2016 23:08
      0
      Quote: Monarchist
      Dikawruhi yen ing musim dingin taun 1944, kabeh resimen Vafen-SS bersenjata karo PPS.

      Sampeyan nulis bab sing lucu tenan.
      1. Magua-001
        Magua-001 9 Oktober 2016 01:24
        0
        Ing Stalingrad, wong Jerman biasane karo PPSh, ing saben cabang Jerman ana siji utawa loro prajurit karo SVT.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 9 Oktober 2016 09:09
          0
          Kutipan: Magua-001
          Ing Stalingrad, wong Jerman biasane karo PPSh, ing saben cabang Jerman ana siji utawa loro prajurit karo SVT.

          Pelawak liyane.
          1. Magua-001
            Magua-001 9 Oktober 2016 14:30
            0
            Deleng film Jerman "Stadingrad" 1993, "humoris". Babagan SVT ing Wikipedia ...
            1. rjxtufh
              rjxtufh 9 Oktober 2016 19:15
              0
              Kutipan: Magua-001
              Deleng film Jerman "Stadingrad" 1993, "humoris". Babagan SVT ing Wikipedia ...

              Ya. Lha, saiki sumber “ilmu”mu wis jelas.
            2. Magua-001
              Magua-001 11 Oktober 2016 09:29
              0
              saiki wis cetha yen sumber sampeyan kukryniksy
          2. Shishiga
            Shishiga 4 Desember 2016 10:55
            0
            Iki uga dipentasake opo photoshop????