Review militèr

Kanca ing antarane wong manca - 5. Apa "gangster" perang ing USSR?

239



"Tommy Gun". Mbokmenawa Hollywood paling misuwur gamandigawe ing USA. A bedhil submachine asli banget karo nasib lucu. Ora diadopsi kanthi bener ing negara apa wae, nanging perang saka Amerika Tengah nganti Asia.

Ketoke, gangster planida utawa karma, amarga luwih trep kanggo sapa wae, duwe pengaruh.

Ditandhani "Tommy-gun" ing negara kita. Kajaba iku, cukup aneh, suwe sadurunge ngirim Lend-Lease.

Gagasan kanggo nyengkuyung para pejuang kanthi keajaiban jaban rangkah amarga ketua OGPU pisanan, F. E. Dzerzhinsky. Iku kedadeyan maneh ing taun 1924, nalika Perang Sipil wis rampung, nanging pinggiran negara isih mulihake. Utamané Kaukasus, Transcaucasia lan Asia Tengah. Lan perlu kanggo senjata otomatis mobile njupuk Panggonan.

Apa Thompson submachine gun, lan ora senapan mesin cahya, iku angel ngomong. Luwih angel golek data sing bisa dipercaya sanajan saiki, mung sing isih ana yaiku liwat "kanca" ing Meksiko (lan USSR duwe kanca ing kana, L.I. Trotsky bakal ngonfirmasi) batch senapan mesin ringan Thompson (PPT) dituku saka Amerika Serikat. Utawa, sing banjur disebut, "submachine gan". Under-machine gun.

Ora ana data babagan nomer kasebut, mung ana konfirmasi manawa PPT ana ing layanan karo pengawal Kremlin (sing luwih cocok) lan detasemen khusus OGPU, sing melu ngresiki pinggiran negara. saka geng macem-macem persuasi. Kajaba iku, jumlah tartamtu ambruk menyang pasukan tapel wates, sing uga bawahan OGPU-NKVD.

Kanca ing antarane wong manca - 5. Apa "gangster" perang ing USSR?


Budenovka nuduhake yen kasus kasebut dumadi ing taun-taun sing diterangake.


Mesthi, ora katon ing foto, nanging ora ana keraguan manawa para pejuang duwe topi ijo.

Ing kasunyatane, bisa diarani yen senapan mesin ringan Thompson nampa baptisan geni ing negara kita ing taun 1926-1927, ing Adjara, Azerbaijan, Uzbekistan lan Turkmenistan. Referensi iki bisa ditemokake ing memoar L.P. Vasilevsky ("The Chekists were", 1978) lan R.E. Lastochkin ("Footprints on the hot sand", 1967).


instruksi. A bab banget migunani lan perlu ing tentara.

Mesthi, "Tommy-gun" ora dadi panggantos lengkap kanggo senapan mesin cahya. Dheweke ngganti dheweke sementara. Ngelingi yen kabeh sing Tentara Abang ing wektu iku Maxim, kang isih abot, utamané kanggo perang mobile, iku dikuwasani niche.

Lan rauh aman lali - sadurunge Perang Patriotik Agung.

Perang Patriotik Agung dadi kaca kapindho ing crita PPT ing ruang terbuka kita.

Yen sampeyan ora sengaja ngliwati macem-macem sumber, mula tembung sing padha ditemokake ing endi wae: "Iku diwenehake ing Lend-Lease kanthi jumlah cilik, ora nyebar, amarga luwih saka 6 yuta potongan PPSh diprodhuksi dening industri Soviet" ing siji interpretasi utawa liyane.

Sawetara sumber nambahake manawa PPT dilengkapi peralatan sing asale saka AS: tank ("Stuart" lan "Sherman") lan pesawat "Boston".

Wigati dicathet yen kabeh peralatan Amerika dilengkapi Thompsons. Lan "Willis", kang nggawa kita nomer ageng, lan truk "Dodge" lan "Studebaker", lan malah motor. Nanging ana uga mung pangiriman bedhil mesin lan cartridges kanggo wong-wong mau.

Yen katon ing nomer, banjur 137 Thompson lan 000 yuta Unit. cartridges kanggo wong-wong mau (tokoh diwenehi Yu. Veremeev ing karyane "Lend-Lease"), kaya-kaya ngluwihi akuisisi peralatan.

Apa iku akeh? Yen dibandhingake karo PPSh, banjur siji "Tommy" nyumbang 45 PPSh. Lan yen sampeyan ndeleng lan mbandhingake karakteristik (sing wis ditindakake luwih saka sepisan), mula ora ana regejegan, PPSh, kaya-kaya, luwih efektif. Lan ana masalah luwih sithik babagan perbaikan lan pasokan, pira kaping pirang-pirang diprodhuksi.

Nanging yen sampeyan sinau kanthi ati-ati kabeh sing wis dibuwang menyang jaringan global kita, pranyata Tommy Gun isih perang, lan ora ngumpulake bledug ing warehouses, minangka sawetara pratelan.

Adhedhasar prinsip "sendok minangka dalan kanggo nedha bengi," PPT isih migunani. Kaping pisanan, driver. Sopir militer, apa wae sing dikandhakake, kudu bersenjata. Ana bandit marauding, lan saboteurs, lan kelompok mungsuh ninggalake ngubengi, lan kosok balene, break liwat pertahanan pasukan kita. Apa wae bisa ana ing dalan ngarep.

"Mosinka", gegaman utama infanteri kita, ing kahanan saka taksi truk angel, isih ora gegaman paling cocok. Lan ora ana sing bakal menehi PPSh menyang driver kanggo pisanan. Otomatis ing mburi ngarep luwih penting. Nanging hadiah jaban rangkah, kang wis fasteners khusus ing kokpit utawa ing Papan ("Willis" lan "Harley"), lan kantong karo papat majalah kanggo 20 utawa 30 babak saben ... Cukup pilihan. Bobot meh kaya bedhil, nanging isih bakal luwih grippy.

tanker. Yen sampeyan pracaya Pahlawan Uni Soviet, ing taun-taun kasebut, komandan kapten-battalion, tanker D.F. Loza, kasunyatan sing ana rong Thompson ing saben Sherman saka batalyon dheweke dianggep optimistis. Senjata standar wektu iku kanggo tanker Soviet yaiku TT. pistol apik. Nanging duwe bobot saka rong bedhil submachine lan siji lan setengah nganti rong atus amunisi kanggo wong-wong mau - ing kene kemungkinan kru tank rusak kanggo pindhah menyang mburi utawa ngenteni bantuan tambah akeh.

Lan metu saka tank karo Thompson luwih gampang tinimbang karo PPSh. Sanajan, luwih maju ing pungkasan perang, luwih akeh tanker luwih milih PPS. Lan luwih gampang, lan ora ana masalah karo kartrid.

Pilot. Ing kene kahanan rada kuwalik. Amerika generously diiseni Thompsons menyang saben pesawat. Douglas lan Boston uga dilengkapi. Nanging wis ana sikap sing rada beda. Bomber bisa ditembak adoh ing mburi garis ngarep, banjur saben kilogram ekstra (yaiku, ing kasus PPT, pitung kilogram) dadi beban. Lan diwenehi kamungkinan ngarsane comrades tatu, banjur sumelang ing kabeh. Mulane, yen sampeyan maca memoar saka pilot, banjur kanggo wong-wong mau, sawise kabeh, pistol lan sakepel saka cartridges ing kanthong jaket padha kanca.

Infanteri. Iku paradoks, nanging infantri uga bersenjata karo Thompsons. Paling ora, iki dibuktekake kanthi cuplikan fotografi sing wis teka kanggo kita. Lan amarga padha bersenjata, ketok yen Tommy Gun isih dianggep minangka senjata.


prajurit kita. Peralatan kasebut yaiku Amerika, bebarengan karo tank. Gambar kasebut dijupuk ing Kuban ing taun 1943.


Stalingrad, 1943













Bantuan paling gedhe babagan apa PPT uga perang ing ngarep kita, utawa ana ing gudang (utawa, kaya sing dikandhakake, ana ing layanan karo "menara" ing kemah), diwenehake dening mesin telusur-reenactors. . Cukup kanggo pindhah menyang situs apa wae gerakan aneh iki lan golek bagean khusus kanggo Thompson. Lan ing kene kabeh geografi perang perang kasebut mbukak. Nang endi wae Thompsons lan cartridges ngginakaken saka wong-wong mau padha ndudhuk munggah.

Murmansk, Leningrad, Pskov, Voronezh wilayah, Crimea, Kuban. Utamane akeh ing papan sing ana perang paling angel ing taun 1941-42. Tikhvin, Luga, Rzhev, Korotoyak. Lan ing endi wae dheweke nemokake cangkang lan kartrid karakteristik.



Pranyata "Tommy-gun" perang. Dadi, meh mine.
Pengarang:
239 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. parusnik
    parusnik 1. november 2016 07:51
    +4
    Kita nemokake cangkang kaya nalika isih cilik, kita mikir sing Jerman ... Matur nuwun ...
  2. alex-sp
    alex-sp 1. november 2016 08:07
    +4
    Dheweke perang, mesthine ... Lan dheweke ora seneng banget - mesthine, bobote, ora nyaman, jarak cendhak .... Nanging kabeh padha, dheweke minangka senjata ....
  3. monster_lemak
    monster_lemak 1. november 2016 08:32
    + 19
    Ya, oke, sanajan aku ora "mlebu" apa sing dikarepake penulis ing artikel kasebut: Aku pengin nuduhake foto sing menarik sing nggambarake para pejuang kita saka macem-macem wektu bersenjata karo Tommy Gun lan nyimpulake yen iki minangka "senjata sing ora dilalekake" ? Ya, ora ana sing lali dheweke, tembung saka historiografi kita sing "nyinggung" penulis kaya ngono, yen pangiriman senjata kasebut ora pati penting (dibandhingake karo produksi bedhil submachine kita) lan dheweke ora populer karo pasukan, yaiku bener bener. Babagan kiriman sing ora pati penting, penulis dhewe jenenge tokoh kasebut, lan ora ana sing kudu dibantah - mung "suntingan". utamane amarga padha dilengkapi, kaya sing ditulis dening penulis dhewe, pembalap lan kru kendaraan lapis baja saka macem-macem jinis, yaiku, para pejuang sing arang nggunakake senjata kasebut ing medan perang, sing tegese para pejuang sing ana ing baris pertama kontak karo geni. mungsuh arang weruh senjata iki ing ngarep. Lan senjata iki ora populer amarga alasan ing ngisor iki: 1) lan sing paling penting yaiku penyediaan amunisi sing angel, yen ing Murmansk sing padha, ing ngendi konvoi sekutu tindak, iki luwih utawa kurang normal, banjur ing bagean liya sing adoh saka wilayah kasebut. Panggonan pangolahan kargo sekutu karo iki pancen ala. Drabkin sing padha nyebutake pengeling-eling prajurit lan perwira sing perang ing kendaraan lapis baja sekutu, lan personel militèr iki ngomong yen ya, "Tommy Gun" ana ing kit sing teka karo kendaraan lapis baja, nanging mung nganggo rong majalah lengkap lan iku. - Ditembak, banjur apa? Iku mokal kanggo nemokake APK 45 cartridges kaliber ing warehouses "ing awan karo geni. Mulane, "Tommy Guns" ing wusana padha mung dibuwang utawa diijolke kanggo soko, lan Panggonan iki dijupuk ing kawitan dijupuk MP-38-40s. lan kanthi moth lan PPS sing luwih trep.Kapindho alasane yaiku penyebaran peluru sing kuwat nalika ditembak saka "tommy gun" yen paling ora isih bisa ditindakake geni saka PPSh kanthi jarak nganti 200 meter, banjur saka "Tommy" iku mung unrealistic kanggo njaluk menyang soko luwih saka 50 meter lan alesan katelu - iku gedhe banget lan cukup abot ... Lan kanggo foto ... Ana akeh foto kondhang kang kita pejuang digambarake kanthi macem-macem jinis senjata "aneh" - sing paling misuwur: padha mlaku ing Red Square wiwit 41 November kanthi senapan mesin "Lewis" lan "Shosh" ing pundhak, utawa ngunggahake prajurit kanthi "Mauser. " ing tangan kanggo nyerang, utawa pelaut diperlokaké saka "Browning" senapan mesin saka Perang Donya I, utawa pramuka ing setelan kamuflase mangsa karo "Fedorov" bedhil serbu, etc. Kabeh digunakake saka kang bisa kanggo matèni mungsuh - kabeh. tindak nganti tekan wektune butuh...
    1. Alas
      Alas 1. november 2016 10:34
      +7
      Umumé, sampeyan kudu ngelingi babagan senjata sing perang, supaya topik artikel iku normal. Lan negara banjur ora bisa nolak bantuan - supaya padha perang. Tommy-gun nuduhake dhewe uga nalika perang ing trenches lan storming bangunan - .45 isih duwe efek mandeg apik. Lan kanggo pertempuran jarak jauh, sampeyan bener, PPSh luwih apik.
      1. Kanca Stalin
        Kanca Stalin 1. november 2016 11:19
        +1
        Aku sangsi sing Tommy-gun diwenehi infantri prasaja. Amarga ora ana kartrid kaliber 45. Lan ing perang infanteri, padha ora nyisakke cartridges, PPs dibutuhake kanggo iku, kanggo pour geni ing mungsuh, nyegah saka condong metu. Mulane, aku pracaya yen pangguna peralatan manca, sing PPT teka ing kit, duweni Tommy-gun. Lan tanker, sopir lan kru kendaraan lapis baja liyane arang banget melu pertempuran karo mungsuh. Yen sampeyan lagi lungguh ing tank, Scout, anti-pesawat self-propelled bedhil, banjur iku wicaksana lan luwih efisien nggunakake armament utama unit wojo saka kanggo mimpin metu saka lawang ngisor lan njupuk saka PP.
        1. Alas
          Alas 1. november 2016 14:01
          +1
          Ing kene, dheweke luwih diwenehi teknik nyerang lan unit sapper. Pramuka sing padha - kadhangkala padha nyekel ngarep.
        2. Pendeta
          Pendeta 26. november 2016 01:16
          0
          Sajrone penggalian ing wilayah Tver, infanteri kita sing mati karo tommy_guns bobot lengkap ditemokake, lan iki minangka senapan mesin ringan sing nyata. Iku gedhe banget (karo majalah disk kanggo 100 babak).
      2. wae09
        wae09 1. november 2016 12:02
        +2
        (c) Sampeyan kudu umume ngelingi babagan senjata sing perang, supaya topik artikel kasebut normal (c) Sapa sing butuh - penggemar maniac, spesialis gunsmith? Kanggo memori massa, siji kudu ngerti yen WONG perang, dudu senjata. Lan elinga babagan Pahlawan sing slamet, lan dudu babagan senjata asing sing eksotis. Ya, lan babagan buruh ngarep sing nyedhiyakake tentara kita nganggo senjata. Nggali kiriman saka wong-wong sing nyebabake perang mbebayani kanggo pikiran sing rapuh ...
        1. Alas
          Alas 1. november 2016 14:07
          + 10
          Mungkin umume kita bakal mbusak kabeh saka sejarah, apa sing bakal kita lakoni, apa sing bakal kita hapus, ganti jeneng wong manca sing ngladeni lan makarya kanggo kita? Apa wae critane, sampeyan kudu ngelingi.
          PS Yen sampeyan ora seneng maca babagan senjata - aja maca, ora ana sing meksa sampeyan.
          1. wae09
            wae09 1. november 2016 19:15
            0
            (c) Mungkin kita bakal mbusak kabeh saka sejarah, apa sing bakal kita cipta, apa sing bakal kita hapus, ganti jeneng wong manca sing dilayani lan digarap? Apa wae critane, kudu dieling-eling (c)
            Slogan kasebut apik, nanging kenapa distorsi? Iku babagan nggedhekake fakta sing ora penting lan psikologi sing durung dewasa saka mayoritas. Miturut reaksi sampeyan, sampeyan ora ngerti, lan mulane babagan sampeyan duwe mayoritas.
            1. Bayonet
              Bayonet 2. november 2016 20:32
              +6
              Kutipan saka: ava09
              Slogan kasebut apik, nanging kenapa distorsi? Iku babagan exaggeration saka kasunyatan sepele lan psikologi entah paling

              Sembarang sebutno teknologi manca, sakperangan alesan, wis wikan dening sawetara minangka "exaggeration" lan pujian. Apa dheweke bisa nulis mung babagan conto domestik lan mbaleni mantra tanpa wates babagan apa sing paling apik, lan liyane mung shize? eseman
      3. rjxtufh
        rjxtufh 1. november 2016 15:48
        +1
        Quote: Hutan
        Lan kanggo pertempuran jarak jauh, sampeyan bener, PPSh luwih apik.

        Ora ana apa-apa ing PPSh sing ndadekake dheweke luwih apik tinimbang Tommy Gun. Lha, ora ana apa-apa. Malah MP40, dudu PP paling apik, luwih apik tinimbang PPSh.
        Iki amarga kartrid TT pancen ora cocog kanggo tentara. Saka dheweke lan TT konyol lan pathetic ing wektu sing padha.
        1. Kanca Stalin
          Kanca Stalin 1. november 2016 20:48
          + 10
          Ora, aku ngerti, mesthi, yen ukrobots dibayar sen, lan preian sekolah wis diwiwiti. Nanging ora perlu blas banget. Kurator bakal nyuda pembayaran.
          Tommy-gun luwih apik tinimbang PPSh ... Hand-face :))))))).
          1. rjxtufh
            rjxtufh 1. november 2016 22:29
            +1
            sinau. Sampeyan perlu.
            Lan ngganti login sampeyan. Iku uga perlu. Lan ing umum, sampeyan kudu isin.
            1. Kanca Stalin
              Kanca Stalin 1. november 2016 22:59
              +2
              Paling ora katon ing piranti PSHSH ing video, aku menehi saran supaya nonton saluran Eternal Hunt. Banjur mbandhingake karo piranti Tommy-gun. Lan bab omong kosong sing jarak tembak saka PPSh iku 35 meter, aja dibaleni maneh, yen sampeyan wis tiba saka kursi saka ngguyu, sampeyan ora pengin tiba maneh. Apa sawetara tembakan langsung menehi pitutur marang kowe? Kanggo PPSh, kecepatan moncong yaiku 490 m / s, kanggo Tommy-gun 280 m / s. Sapa sing bakal duwe jarak luwih langsung? Petunjuk: AKM kanthi kecepatan moncong 715 m / s duwe jarak tembak langsung ing tokoh dada 350 m, AK-74 kanthi kecepatan moncong 910 m / s duwe jarak tembak langsung ing dada sing padha 440 m.
              1. rjxtufh
                rjxtufh 1. november 2016 23:21
                +1
                Kutipan: Comrade_Stalin
                Lan babagan omong kosong sing jarak tembak PPSh 35 meter, aja mbaleni maneh

                Sampeyan malah ora ngerti apa sing diomongake. apik tenan!
                Kutipan: Comrade_Stalin
                Yen ora, aku wis tiba saka kursi amarga ngguyu, aku ora pengin tiba maneh.

                Nuwun sewu yen sawise tiba sampeyan isih duwe kesempatan kanggo nulis omong kosong.
                Kutipan: Comrade_Stalin
                Apa sawetara tembakan langsung menehi pitutur marang kowe? Kanggo PPSh, kecepatan moncong yaiku 490 m / s, kanggo Tommy-gun 280 m / s. Sapa sing bakal duwe jarak luwih langsung? Petunjuk: AKM kanthi kecepatan moncong 715 m / s duwe jarak tembak langsung ing tokoh dada 350 m, AK-74 kanthi kecepatan moncong 910 m / s duwe jarak tembak langsung ing dada sing padha 440 m.

                Ora, uga, ing nggatekke, sampeyan mung soko karo soko.
                Sampeyan isih mbandhingake bobot bokong. Lan ing basis iki, nemtokake senjata paling apik.
                1. Kanca Stalin
                  Kanca Stalin 1. november 2016 23:23
                  +6
                  Inggih, ora ana tembung maneh. Ora ana gunane kanggo ngomong karo sampeyan.
                  1. murub
                    murub 7. november 2016 20:49
                    +2
                    Kutipan: Comrade_Stalin
                    Ora ana gunane kanggo ngomong karo sampeyan.

                    Sampeyan ora ngormati badut sing unik! Lan wektune ngerti *niru swarane Guru Agung iki*sing ngguyu sehat sooooo malah migunani ngguyu
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 2. november 2016 20:45
          +2
          Kutipan saka rjxtufh
          Malah MP40, dudu PP paling apik, luwih apik tinimbang PPSh.

          Sampeyan bisa menehi rincian liyane? Apa sing luwih apik? Luwih murah, luwih cepet, luwih dipercaya? Lan kenapa kartrid TT ala? Kasunyatan yen efek mandeg rada ringkih? Dadi efek mandeg iki penting kanggo polisi. Nyuwun
          1. rjxtufh
            rjxtufh 2. november 2016 22:16
            0
            Kutipan: Ingvar 72
            Sampeyan bisa menehi rincian liyane? Apa sing luwih apik?

            Luwih becik numpes mungsuh.
            Kutipan: Ingvar 72
            Lan kenapa kartrid TT ala? Kasunyatan yen efek mandeg rada ringkih? Dadi iki penting kanggo efek mandeg polisi

            Mungkasi, kepiye sampeyan ngerti dheweke? Dheweke teka, lan dheweke kudu mandheg?
            Nyatane, iki minangka ekspresi figuratif. Sanajan ora tanpa makna praktis.
            Lan kartrid TT kanggo tentara iku ala kanggo kabeh wong. Waca kene sabanjure, aku wis nulis babagan iki kanthi rinci. Keset kanggo mbaleni.
            Saka kartrij sing ala, senjata kasebut uga nduweni karakteristik kinerja sing ala.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 3. november 2016 07:43
              +5
              Kutipan saka rjxtufh
              Luwih becik numpes mungsuh.

              Kok luwih apik? Ing apa pratelan iki adhedhasar? Dadi aku ngubengi situs web, maca artikel babagan topik kartrid 7,62 TT, 7.62 × 25 mm Tokarev, .30 Tokarev., .30 Mauser, 7,63 mm Mauser. Apa, saliyane efek mandeg sing ringkih, luwih elek tinimbang 45 ACP? Joules meh padha, kacepetan awal meh 2 kaping luwih. Ya, peluru "sews", nanging nalika nggunakake senjata otomatis, iki ora drawback sing kudu fokus ing nalika milih senjata utama kanggo tentara. Kajaba iku, seng nembus waja iku 3 kaping luwih. Lan iki minangka argumen sing padha kanggo kartrid TT.
              Nanging - kanggo pratelan sing PPSh luwih elek tinimbang Tom gun lan M-38 \ 40 mung kanggo cartridge bodho, amarga structurally, PPSh luwih apik lan luwih dipercaya saka PPs Amérika lan Jerman. Lan sing penting, iku luwih murah (kaya kartrid). Dadi, nambahake minus lan plus saka kartrid lan PP (karakteristik kinerja, linuwih, rega), ing output kita entuk paling sethithik papat sing padhet kanggo PPSh. Lan kanggo PPT lan M-38 \ 40 mung kelas C. Nyuwun
              Yen sampeyan ora setuju karo aku ing taksiran, ayo padha argue karo nomer, ora emosi. hi
              1. rjxtufh
                rjxtufh 3. november 2016 10:00
                0
                Kutipan: Ingvar 72
                Kok luwih apik? Ing apa pratelan iki adhedhasar?

                Adhedhasar kasunyatan manawa peluru PPSh DIJAMIN nyerang sistem saraf pusat mungsuh kanthi jarak ~ 35 m. Lan peluru MP40 ing jarak ~ 60 m. Lan peluru Thompson nalika perang ing jarak ~ 280 m.
                Sampeyan bisa, mesthi, ngomong bab daya penetrating. Lan Gusti Allah pirsa apa liyane. Nanging senjata tentara digawe lan digawe mung kanggo siji tujuan, yaiku karusakan saka mungsuh. Lan luwih apik ngrusak, luwih apik.
                Lan luwih. Patron Para, iki. Nang endi wae nganti saiki. Kalebu ing tentara Federasi Rusia. Ya, iki dudu kartrid Para pra-perang, iku kartrid Para sing dikuatake sawise perang. Nanging sanadyan.
                Endi kartrid TT? Dhèwèké nang ngendi? Inggih, punika wonten.
                Kanggo kartrid .45 ACP, wiwitane, kaya kartrid Para, berkembang dadi .45 ACP + P. Nanging ora kanggo kabeh gaman, nanging mung kanggo otomatis. Sing. cartridges wis dadi khusus. Banjur, sawise munculé senjata ing kartrid M193 (senjata saka generasi anyar), .45 ACP + P cartridge wis pensiun. Ing bab padha kedaden karo senjata chambered ing .45 ACP. Panggonan senjata iki dijupuk dening gegaman ing kirim-perang (dikuatake) Para cartridge. Mung ana siji alesan kene, waja.
                Kutipan: Ingvar 72
                Lan siji liyane bab - ngomong sing PPSh Samsaya Awon saka pistol Tom lan M-38 \ 40 mung amarga saka kartrid bodho, amarga. kanthi mbangun

                Secara struktural, bisa uga sampurna. Malah luwih sampurna tinimbang sampurna. Firestarter. Nanging yen ora nepaki fungsi utama, i.e. ing kadohan saka 100 m (alias PP, lan iki sawetara kanggo PP), karo hit kualitas DIJAMIN ora numpes mungsuh, banjur iku ora ana guna. Lan luwih ngomong babagan kasampurnane, dheweke ora perlu. Yen ora, kita bakal setuju yen ora ana senjata sing luwih murah, luwih sampurna lan luwih dipercaya tinimbang slingshot lan ora bisa.
                Iki ditrapake kanggo mburu sembarang (lan tentara, iki jinis mburu) gegaman, ora mung PPSh.
                Nanging senjata olahraga luwih gampang. Amarga dheweke ora duwe balistik terminal kabeh. Kene iku mung cocok kanggo kelingan kabeh, lan kecepatan awal peluru, lan flatness saka lintasan, etc. lsp. Mung padha ora perang karo senjata olahraga. Negara normal, paling ora.
                Kutipan: Ingvar 72
                Dadi nambahake pro lan kontra saka kartrid

                Nambahake pro lan kontra, kita entuk kerugian gedhe saka Tentara Abang. Lan umume amarga senjata kualitas rendah. Sapa wae, ora mung bedhil.
                Mulane, kesimpulan kudu digawe sadurunge, lan ora ngenteni pitik jago goreng kanggo peck ing bokong kaping pindho.
                Kutipan: Ingvar 72
                Yen sampeyan ora setuju karo aku ing taksiran, ayo padha argue karo nomer

                Aku menehi sampeyan tokoh utama ing ndhuwur. Nomer liyane kosong. Faktor sing ora pati penting (dibandhingake karo utama) saka kategori kaloro lan katelu.
                1. Shishiga
                  Shishiga 5. november 2016 18:57
                  +3
                  Kanthi sawetara ngarahake PPSh - 500 m (ing versi awal), sawetara nyata saka geni ing bursts kira-kira 200 m - indikator sing Ngartekno ngluwihi tingkat rata-rata senjata kelas iki. Kajaba iku, amarga nggunakake kartrid TT 7,62 × 25 mm, beda karo Parabellum 9 × 19 mm utawa .45 ACP (digunakake ing PP manca), uga laras sing relatif dawa, kecepatan moncong sing luwih dhuwur. peluru iki ngrambah (500 m / s mungsuh 380 m / s kanggo MP-40 lan 280-290 m / s kanggo submachine gun Thompson), kang menehi flatness paling apik saka lintasan, kang ngidini geni siji kanggo manteb ing ati. target ing jarak nganti 200-250 m, uga geni ing jarak luwih - nganti 300 meter utawa luwih.
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 5. november 2016 21:10
                    0
                    Kutipan: Shishiga
                    Kanthi sawetara target PPSh - 500 m (ing versi awal)

                    Fisiologi saka mripat ngganggu ngarahake ngluwihi 400 m ing ngarsane mbukak.
                    Kutipan: Shishiga
                    jarak nyata geni ing bledosan kira-kira 200 m,

                    Lali omong kosong iki. Brad iku.
                    DEP PPSh kurang luwih 35 m, liyane omong kosong. Feeder kanggo teapots.
                    Kutipan: Shishiga
                    kacepetan moncong Ngartekno luwih saka peluru wis ngrambah

                    Lan apa "kauntungan" aneh iki?
                    Kutipan: Shishiga
                    kang menehi flatness paling apik saka lintasan

                    Ugh sampeyan. Maneh omong kosong Soviet "kanggo flatness."
                    Kutipan: Shishiga
                    kanthi yakin tekan target

                    Perlu lan trep kanggo mencet target ing jarak tembak. Senjata olahraga.
                    Senjata mburu (lan senjata tentara minangka jinis senjata mburu) ora perlu ngetung target, nanging RUSAK. Nanging ing jarak sing luwih saka 35 m, angel ngrusak target PPSh.
                    Padha ditrapake kanggo MP40, mung ana tapel wates mlayu kanggo 60 m.
                    1. Shishiga
                      Shishiga 9. november 2016 20:27
                      +1
                      "Kanggo ngarahake ngluwihi 400 m ing tampilan sing mbukak dihalang dening fisiologi mata." (karo)
                      Kowe serius, aku duwe curiga sing ora jelas, nanging sampeyan bisa dadi tentara, sayang?? Dheweke nyekel AKM utawa AK-74 ing tangane, banjur menyang lapangan tembak. ??? Aku guess ora, lan sampeyan padha ora cedhak kabeh ndhuwur. Lan kabeh pikiranmu saka buku.
                      Sinau - migunani http://www.compancommand.com/battle_train/men/sho
                      oting/Op11.pdf
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 9. november 2016 22:34
                        0
                        Kutipan: Shishiga
                        Apa sampeyan serius

                        Pancen.
                        Kutipan: Shishiga
                        Aku duwe anggepan sing ora jelas, nanging sampeyan bisa dadi tentara, sayangku ??

                        Ngatur. Lan ora setahun.
                        Apa hubungane karo sinau ngerti senjata?
                        Kutipan: Shishiga
                        Dheweke nyekel AKM utawa AK-74 ing tangane, banjur menyang lapangan tembak.

                        Dheweke terus terus lunga.
                        Apa hubungane karo sinau ngerti senjata?
                        Kutipan: Shishiga
                        Aku guess ora, lan sampeyan padha ora cedhak kabeh ndhuwur.

                        Ing Nostradamus sampeyan ora narik.
                        Kutipan: Shishiga
                        Lan kabeh pikirane saka buku.

                        Kabeh spekulasi, umume kabeh saka buku. Lan ora saka layanan militer lan njupuk saka Kalash.
                        Kutipan: Shishiga
                        Sinau - Migunani

                        Aku ora butuh.
                    2. Shishiga
                      Shishiga 9. november 2016 20:55
                      +2
                      Apa sampeyan duwe konsep kaya balistik, balistik internal, lintasan peluru, jarak tembak langsung, jarak tembak sing efektif, jarak tembak sing efektif - utawa kabeh kanggo sampeyan, kaya sing sampeyan tulis ing kana? ing "Ugh sampeyan. Maneh omong kosong Soviet "kanggo flatness. "(c) lan DEP iku kabeh, lan kabeh kawruh babagan senjata.

                      Sanajan apa sing bisa diarepake saka wong sing ngetokake mutiara kasebut "Nanging ing jarak luwih saka 35 m, angel ngrusak target PPSh.
                      Padha ditrapake kanggo MP40, mung ana tapel wates mlayu 60 m.
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 9. november 2016 22:45
                        0
                        Kutipan: Shishiga
                        lan DEP iku kabeh, lan kabeh kawruh babagan senjata.

                        DEP, iki minangka salah sawijining ciri dhasar senjata cilik. Ora mung siji. Nanging salah siji saka banget, banget sawetara gedhe-gedhe utama.
                        Sampeyan ora bakal nemokake ing TTX. Iki ora kanggo pangguna, nanging kanggo desainer. Sing. kanggo sing nggawe gegaman, nanging ora digunakake.
                        Lan flatness uga minangka ciri sing menarik. Nanging adoh saka sing utama.
                        Kutipan: Shishiga
                        saka wong sing ngetokake mutiara kasebut "Nanging ing jarak luwih saka 35 m, angel ngrusak target PPSh

                        Dheweke pancen bener nyatakake. Nganti jarak 35 m lan luwih cedhak, peluru PPSh, kanthi hit kualitas dhuwur, nyerang sistem saraf pusat mungsuh. Sing nyebabake pati ing papan kasebut. Sing. ngrambah 100% sukses. Ngluwihi jarak iki, CNS ora kena pengaruh maneh. Lan dibutuhake kanggo mlebu ing ZhVO. Sing. iku wis muter. Senjata tentara (lan mburu) berkualitas tinggi ora ditindakake kanthi cara iki.
                        Lan banjur ing MP40 bab sing padha.
                        Kutipan: Shishiga
                        mung sethithik kanggo ngyakinake SS babagan iki, yen ora, wong-wong miskin ora ngerti babagan iki, mula dheweke nyekel PCA minangka ora wajar.

                        Apa sing diwenehi, mula padha perang. Ninggalake trik murah kanggo bocah sekolah.
                      2. rjxtufh
                        rjxtufh 10. november 2016 00:23
                        0
                        Kutipan: Shishiga
                        sethitik kiwa kanggo gawe uwong yakin SS iki

                        Yen foto ora dipentasake, dheweke duwe PPSh-Luger ing mburine, lan dudu PPSh.
                        Unit Jerman PPSh ora bersenjata. Stately, paling.
                        PPSh-Luger, nanging tanpa adaptor kanggo sungu MP40. Iku bisa dicopot.
                    3. Shishiga
                      Shishiga 19. november 2016 18:25
                      +1
                      "Fisiologi mripat interferes karo ngarahake luwih saka 400 m ing ngarsane mbukak" (c) - lan sampeyan dhewe maca data tabular ing Thompson uga, padha tarik tokoh pungkasan bab 450 meter ana ???. Apa sampeyan bisa nerangake carane obrolan sampeyan babagan fisiologi mata lan ora bisa ngarahake karo target target Thompson sing diiklanake sampeyan disambungake.???
                2. kula 1970
                  kula 1970 6 april 2017 18:07
                  0
                  Nanging yen ora nepaki fungsi utama, i.e. ing kadohan saka 100 m (alias PP, lan iki sawetara kanggo PP), karo hit kualitas DIJAMIN ora numpes mungsuh, banjur iku ora ana guna.- tugas utama gaman apa wae ora kanggo numpes l / s mungsuh, nanging nyebabake cilaka maksimal marang dheweke. Mayit ditinggalake ing corong / bolongan lan maju kanggo nyerang, lan sing tatu kudu digawa metu ( orderlies) / dijupuk metu (mobil, eselon, pesawat
                  i-sapa sing bisa nggawa barang menyang ngarep lan ora mburi) / nambani / pakan / sangu ilang sikil / lengen kanggo mbayar, lsp. Lan kabeh iki larang regane: wong Amerika percaya ing Vietnam yen 1 sing tatu larang regane perbendaharaan AS sing padha karo njaga prajurit 4.
                  Dadi cilaka maksimal lan mung cilaka maksimal ....
            2. pamirsa
              pamirsa 7. november 2016 19:08
              +3
              Elek lan ngono wae ... Luwih elek, amarga luwih elek .... Penjelasan kanggo 5+. D.B.
              1. rjxtufh
                rjxtufh 7. november 2016 21:10
                0
                Kutipan saka panampil
                Panjelasan kanggo 5+. D.B.

                Iku apik sing mutusaké kanggo langganan ora karo login, nanging karo jeneng asli.
        3. murub
          murub 7. november 2016 20:41
          +4
          Kutipan saka rjxtufh
          Ora ana apa-apa ing PPSh sing ndadekake dheweke luwih apik tinimbang Tommy Gun.

          Apa sampeyan ngandhani kita saka pengalaman pertempuran pribadi? lol
          Lan sampeyan mung bisa gawe serep karo Panguwasa Ageng Pribadi, kaya biasane? ngguyu
          Nalika sampeyan ana ing arene, iku tansah preian kanggo connoisseurs ngguyu sehat liwat wong bodho nglarakake! lol

          Kutipan saka rjxtufh
          Iki amarga kartrid TT pancen ora cocog kanggo tentara.

          Ya, ya, ya, ngomong maneh kanggo encore yen pistol-carbines Borchard lan Mauser digawe khusus kanggo mburu gophers! Banjur, bisa uga ana wong ing kene sing durung krungu lelucon merek sampeyan!

          Lan kasunyatan manawa pistol-carbines ora tau ana - amarga kanggo wong-wong mau kudu nggawe kartrij carbine dhisik - uga ngandhani kanthi alasan sing padha! lol

          Lan nalika aku nyritakake opus sampeyan menyang kanca-kanca, dheweke ora ngandel yen wong bodho kuwi pancen ana ing jagad iki. belay ora lol
          1. rjxtufh
            rjxtufh 7. november 2016 21:12
            0
            Aku bakal ndeleng, ing arena, kabeh padha. Saiki aku yakin sampeyan dudu O. Popov. Sampeyan wong liya, nanging siji saka wong-wong mau.
            1. murub
              murub 9. november 2016 22:43
              +3
              Kutipan saka rjxtufh
              Aku bakal ndeleng, ing arena, kabeh padha.

              ya wis! Inggih, sapa, saliyane sampeyan, bisa nyenengake kabeh forum VO kanthi omong kosong sing paling apik ngguyu
          2. karabas86
            karabas86 9. november 2016 22:13
            +3
            ++ 100500 wong lanang iku imbecile lengkap
        4. kula 1970
          kula 1970 6 april 2017 17:53
          +1
          kartrij TT. Saka dheweke lan TT konyol lan pathetic ing wektu sing padha.- mulane, sakperangan alesan, waja awak isih ditembak dening spesialis TT ing sertifikasi, dheweke lucu lan pathetic ....
          wong bodho wong bodho wong bodho wong bodho wong bodho
      4. Monarchist
        Monarchist 2. november 2016 17:05
        +2
        Lesnoy, Aku duwe relatif: Yurchenko A.P.. mbela Marukh Pass, perang ing Blue Line. Dheweke ujar manawa "senapan mesin ringan Thomson" Amerika ana ing eselon kapindho: pembalap, sled, lsp. Para prajurit ora seneng karo "Amerika": abot, daya penetrasi peluru lemah, ana sawetara kartrid lan mulane luwih seneng senapan Mosin. Ya, nalika ora ana sing luwih apik, banjur Tomsoson digunakake.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 2. november 2016 18:08
          +1
          Quote: Monarchist
          lan mulane disenengi bedhil Mosin

          Kepiye sampeyan bisa mbandhingake telung panguwasa lan submachinegan? Iku kaya mbandhingake anget karo alus.
    2. rjxtufh
      rjxtufh 1. november 2016 15:46
      +1
      Kutipan saka Monster_Fat
      Alesan liya yaiku panyebaran peluru sing kuat nalika diluncurake saka "Tommy Gun" yen paling ora bisa ditindakake geni saka PPSh ing jarak nganti 200 meter, banjur saka "Tommy" mung ora nyata. kanggo njaluk menyang soko luwih saka 50 meter.

      Omong kosong apa. Ana uga instruksi Soviet kanggo Tommy-gun. Lan ana spreadsheet.
      Iku gegaman banget. Nganti 200 m padha hollowed metu ing ngarsane dawa. Padha bisa pindhah luwih, nanging ana iku wis perlu kanggo "muter" ing kabeh.
      Sawise WW2, Tommy-gans ditransfer menyang kartrid sing dikuatake. Lan ing pungkasan padha diganti karo M16A1. Ing endi cacat utama (lan mung) saka Tommy-gans diilangi, kangelan nindakake geni ngarahake ngluwihi 200 m.
      Inggih, banjur, kesengsem karo sukses memikat saka M16A1, Amerika digawe M16A2. Kang ngganti loro M16A1 lan M14. Kajaba iku, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74. Amarga iki uga produk saka sukses M16A1.
      1. Alf
        Alf 1. november 2016 19:42
        +8
        Kutipan saka rjxtufh
        Kajaba iku, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74.

        Ditarik omong kosong liyane. Cetha, Carbine Zeus katon ing.
      2. pajak reged
        pajak reged 1. november 2016 22:42
        +3
        Kutipan saka rjxtufh
        . Ana instruksi Soviet kanggo Tommy-gun

        Aku bakal ngganggu sampeyan - ora ana Soviet nglirik Ana manual ing basa Rusia, nanging iki disusun lan dicithak ing Amerika Serikat ing taun 1942, utawa luwih diterjemahake menyang Rusia saka manual Amerika, lan sanajan diterjemahake dening insinyur domestik, nanging adoh saka rifleman - mulane istilah kikuk ora khas kanggo manual domestik - dening cara, loro kaca penulis artikel dikutip saka instruksi iki - mung saiki padha ora ana hubungane karo 20s.
        Kutipan saka rjxtufh
        Sawise WW2, bedhil Tommy ditransfer menyang kartrij sing dikuatake

        Maneh, sawetara omong kosong apa maneh mukjizat iki bali? Kartrid sing dikuatake ana ing Tommy M1923 - kartrid .45 Thompson adhedhasar lengen AKP sing elongated kanthi alangan tambah, nanging M1923 ora populer mung amarga kartrid iki lan ing taun 1927 dheweke bali menyang .45 AKP maneh
        1. rjxtufh
          rjxtufh 1. november 2016 23:15
          +1
          Kutipan saka: grosskaput
          mung saiki, dening 20s, padha ora duwe apa-apa apa karo.

          Lan apa bab 20s?
          Kutipan saka: grosskaput
          Maneh, sawetara omong kosong apa maneh mukjizat iki bali?

          Apa sampeyan ngomong babagan sampeyan dhewe? Ya, ngarsane sampeyan ora sakabehe cocok.
          Kutipan saka: grosskaput
          Kartrid sing dikuatake ana ing Tommy M1923 - kartrid .45 Thompson adhedhasar lengen AKP sing elongated kanthi alangan tambah, nanging M1923 ora populer mung amarga kartrid iki lan ing taun 1927 dheweke bali menyang .45 AKP maneh

          Kanggo sing verbose kaya sampeyan, aku biasane nyaranake sinau Thompsons pasca perang ing .45 ACP + R.
          Aku ngerti manawa Wikipedia ora nulis babagan iki, mula sampeyan ora ngerti. Nanging iku masalah sampeyan.
          1. pajak reged
            pajak reged 5. november 2016 01:45
            +4
            Kutipan saka rjxtufh
            Minangka verbose sampeyan, Aku biasane nyaranake sinau Thompsons kirim-perang ing .45 ACP + R cartridge.

            Eksentrik, bali menyang kasunyatan kita - produksi massal tommics rampung ing 44, urutan pungkasan lan mung kanggo produksi tommics sawise 44 ana ing 1949 - minangka akeh minangka 200 kabèh bêsik kanggo Mesir.
            ing volume cilik, macem-macem model isih diprodhuksi - mung replika saka M1921, 1927, 1928 lan 1928A1 - kanggo penyayang riflemen sajarah. Utamané kanggo penyayang sajarah alternatif, Aku pitutur marang kowe - saben tiron Tommik wis memo menarik banget ing njero paket - nggunakake eksklusif cartridges karo lengan kuningan, peluru 230 butir amunisi bal .45.
            Sing. Aku nerjemahake kanggo pemimpi - sanajan ing replika komersial modern, DILARANG nggunakake kartrid + P ngguyu
            Umumé, sampeyan wis entuk karo bakat alternatif - nalika sampeyan mbuwang fantasi sengsara rong taun kepungkur, sampeyan ngomong omong kosong sing padha, nggawe chtol anyar.
            1. Wektu ne entek
              Wektu ne entek 5. november 2016 03:06
              0
              Halo jenengan!
              Kutipan saka: grosskaput
              Umumé, sampeyan wis entuk karo bakat alternatif - nalika sampeyan mbuwang fantasi sengsara rong taun kepungkur, sampeyan ngomong omong kosong sing padha, nggawe chtol anyar.

              Langsung menyang bolongan! Takkira, aku lan kowe dadi pemburu. Kepiye sampeyan seneng karo kabar kasebut?
              Kutipan saka rjxtufh
              (lan tentara, iki jenis mburu)
              1. rjxtufh
                rjxtufh 8. november 2016 14:46
                0
                Kutipan saka wektu entek
                Takkira, aku lan kowe dadi pemburu. Kepiye sampeyan seneng karo kabar kasebut?

                Apa sampeyan lara?
            2. rjxtufh
              rjxtufh 8. november 2016 09:27
              0
              Kutipan saka: grosskaput
              wong aneh

              Kok sampeyan nulis aneh-aneh? Tanda tangan pisanan, teks kapindho?
              Kutipan saka: grosskaput
              pesenan pungkasan lan mung sawise 44 kanggo produksi tommiks ana ing 1949 - minangka akeh minangka 200 kabèh bêsik kanggo Mesir.

              Ora, ing 45. Kanggo wong Mars.
              Stop nggawe "fakta". Sawise perang, padha digawe Tommy-gun anyar ing .45 ACP + R cartridge. Lan padha dirilis nganti 60s, nalika Tommy-gans diganti dening M16A1 ing tentara.
              Kutipan saka: grosskaput
              malah ing replika komersial modern iku LARANGAN nggunakake + P amunisi

              Freak, model tentara digawe kanggo kartrid iki, dudu model komersial.
              Sapa sing dakjelasake? Sawise kabeh, dheweke ora ngerti lan ora ngerti.
              1. pajak reged
                pajak reged 10 Desember 2016 16:11
                +2
                Apa sampeyan krungu babagan M-3? dheweke? Sho ing alam semesta paralel sampeyan ora tau dirancang? ing kene ana sing ala ngguyu Aku nggawa menyang manungsa waé sing ing alam semesta kita Tommy gun diganti sabenere karo M-3 oiler, mungguh, ing 1944 produksi tommies wis mandegake amarga militèr nolak pesenan kanggo wong-wong mau ing sih saka pesenan kanggo M-3, lan iku. piye wae kedaden sadurunge saiki kanggo dangu ora bisa kanggo bisa metu welding saka setengah awak, sanalika teknologi wis bisa metu supaya Tomiki dhawuh lan mandheg.
      3. Kanca Stalin
        Kanca Stalin 1. november 2016 23:06
        +6
        Kutipan saka rjxtufh
        Sawise WW2, Tommy-gans ditransfer menyang kartrid sing dikuatake. Lan ing pungkasan padha diganti karo M16A1.

        Nyatane, M16 teka kanggo ngganti M14, sawise pengalaman perang ing Vietnam. Lan miturut logika sampeyan, ing ngendi AK-74 minangka cabang sisih M16, mula senapan M16 dhewe minangka cabang sisih AKM :)))).
        1. rjxtufh
          rjxtufh 1. november 2016 23:17
          +1
          Waca maneh komentarku ing 15:46. Lan sinau. Lan aja padu maneh karo pakdhe sing luwih tuwa.
          Lan aja bingung AKM karo M16 lan AK-74. Iki senjata cukup beda.
          1. Kanca Stalin
            Kanca Stalin 1. november 2016 23:22
            +5
            Kecampuran wong akeh, jaran ... Lha, kepiye sampeyan bisa ngrembug karo wong sing nggumunake? Ing kene mung lobotomi sing bakal nylametake. Miturut cara, sampeyan saka Ukraina? Banjur aku nonton video Shariy, ana uga spesimen sing padha teka.
      4. Monarchist
        Monarchist 2. november 2016 17:24
        +3
        Sampeyan bakal ngrungokake lan mikir yen sampeyan dhewe perang (ing ngarep?) Lan ngerti kaluwihan lan cacat uga: PPSh, Thomson, MP40 (kanthi cara, PP apik).
        Lan sampeyan mencet TT iku omong kosong. Para Veteran ingkang kinurmatan TT. Ya, lan ing Afghanistan dheweke luwih seneng karo PM
        1. rjxtufh
          rjxtufh 2. november 2016 18:00
          +1
          Quote: Monarchist
          Sampeyan dhewe perang (ing ngarepe?) Lan sampeyan ngerti kaluwihan lan kekurangane: PPSh, Thomson, MP40

          Kanggo iki, ora perlu perang. Lan sampeyan ora kudu njupuk wong-wong mau.
          Quote: Monarchist
          Lan sampeyan mencet TT iku omong kosong.

          Aku ora nemoni sapa wae. Lan aku malah ora ngrancang.
          Quote: Monarchist
          Para Veteran ingkang kinurmatan TT.

          Apa iku, gunsmiths? Banjur apa sing padha dilakoni ing trenches? Panggonane tukang bedil ora ana.
          Quote: Monarchist
          Ya, lan ing Afghanistan dheweke luwih seneng karo PM

          Lan ing kana, sapa sing bisa ngevaluasi lan mbandhingake?
          Miturut cara, loro-lorone pancen ora cocok kanggo tentara. PM isih apik kanggo polisi, amarga. iku pistol polisi. TT, ora jelas apa gunane.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2. november 2016 20:50
            +3
            Kutipan saka rjxtufh
            Lan sampeyan ora kudu njupuk wong-wong mau.

            Sing. apa sampeyan ngusulake kanggo ngadili senjata mung kanthi teori lan karakteristik kinerja? belay
            1. rjxtufh
              rjxtufh 2. november 2016 22:18
              0
              Kutipan: Ingvar 72
              .e. apa sampeyan ngusulake kanggo ngadili senjata mung kanthi teori lan karakteristik kinerja?

              Sampeyan salah paham apa sing daktulis.
              Hiper banget.
            2. murub
              murub 7. november 2016 20:57
              +3
              Yen cretin iki ngerti paling ora teori liyane saka khayalan pribadine ... nangis
              1. rjxtufh
                rjxtufh 7. november 2016 21:14
                0
                Kutipan saka murrio
                Yen cretin iki ngerti paling teori

                Lan suwene sampeyan wis ngomong babagan sampeyan ing wong katelu? Apa sing diomongake dhokter sampeyan babagan iki?
                1. murub
                  murub 8. november 2016 00:19
                  +1
                  Maneh, sampeyan nyoba ngadili kabeh wong dhewe ngguyu

                  Minangka kanggo dokter sing nekani, aku durung kenal karo sampeyan, nanging apa sing diomongake babagan sampeyan ing forum iki, lan banget mupakat, gampang dingerteni yen sampeyan ora nutup mata kaya sampeyan. lol
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 8. november 2016 09:30
                    0
                    Kutipan saka murrio
                    nanging apa padha ngomong bab sampeyan ing forum iki, lan banget unanimously

                    Sapa iki? Sampeyan lan saperangan wong ala liyane?
                    Dadi luwih bener kanggo fokus marang wong sing sehat.
          2. saigon
            saigon 7. november 2016 16:27
            +2
            Dear wong, apa sampeyan tau weruh carane peluru saka TT, saka TT lan ora PPSh kanggo wong?
            Efek kasebut apik tenan, lan ora saka 30 meter, nanging luwih sithik.
            Sawijining timah diratakake ing iga, supaya wong-wong ora bisa bali, ora preduli, ora adoh banget.
            Sampeyan ahli teori kita.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 7. november 2016 21:18
              0
              Quote: saigon
              saka TT lan ora PPSh nemu menyang wong?
              Efek kasebut apik tenan, lan ora saka 30 meter, nanging luwih sithik.
              Sawijining timah diratakake ing iga, supaya wong-wong ora bisa bali, ora preduli, ora adoh banget.

              wong bagus. Ing kasus sing diterangake, yen peluru saka pistol tentara normal (malah ora 0.45) kenek wong, wong ora bakal babras. Ora arep meneh.
              Nanging kasunyatan sing nyengsarakke dheweke mung ngandika sing iki dudu senjata tentara. Dadi, nyenengi, njupuk potongan kertas kanthi bunder ireng.
              Quote: saigon
              bisnis apa sampeyan teori kita

              Kasus kaya mengkono, sampeyan praktisi kita.
              1. saigon
                saigon 8. november 2016 16:49
                0
                Mulane aku pancene ora percaya karo muntah babagan karakteristik kinerja lan sampah liyane. Lan carane karo bolongan wong tetep siap-tempur lan iki bener.
                Dadi buku blah blah iku omong kosong.
                Tentara dudu tentara militer, luwih penting ing urip tinimbang efisiensi.
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 9. november 2016 01:24
                  0
                  Quote: saigon
                  Mulane aku pancene ora percaya karo muntah babagan karakteristik kinerja lan liya-liyane

                  Lan sampeyan ora kudu percaya apa-apa. Lan sampeyan ora kudu mikir babagan iki.
                  Ana wong khusus, perancang senjata. Iki sing lagi dipikirake. Kanggo dhuwit ala.
                  Bener, kabeh duwe efek sing beda. Sing luwih maju mikir kanthi asil sing apik banget. Lan sing "sarwa" biasane luwih elek. Lan, minangka aturan, sing "legendaris" luwih elek.
      5. Shishiga
        Shishiga 5. november 2016 19:00
        +2
        "Uga, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74. Awit iki uga minangka produk sukses M16A1." - iku apik tenan.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 5. november 2016 21:11
          0
          Kutipan: Shishiga
          "Uga, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74. Awit iki uga minangka produk sukses M16A1." - iku apik tenan.

          Iki bener. Sinau sejarah senjata lan sampeyan bakal mbukak.
          1. Shishiga
            Shishiga 9. november 2016 21:11
            0
            Lha piye carane sampeyan mbenerake fantasi sampeyan iki ???
            1. rjxtufh
              rjxtufh 9. november 2016 22:46
              0
              Kutipan: Shishiga
              Lha piye carane sampeyan mbenerake fantasi sampeyan iki ???

              Uga ngandika, sinau sajarah senjata.
              Yen sampeyan malah ora ngerti, banjur apa ngomong karo sampeyan? Iki minangka kawruh dhasar.
          2. Shishiga
            Shishiga 19. november 2016 18:31
            0
            luwih-luwih aku maca kowe, aku wiwit mangu-mangu, ora malah ing bebener, mung ing decency.
      6. Pengisap getih
        Pengisap getih 5. november 2016 19:09
        +2
        [rjxtufh. Kajaba iku, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74. Amarga iki uga minangka produk sukses M16A1. [/ Quote]
        Kabeh....patstalom...
        IN ??? karo "KONSISTS" kaya ngono! Endi arahe ????
        1. Komentar wis dibusak.
      7. Shishiga
        Shishiga 5. november 2016 19:21
        +1
        apa 200 m ing tampilan konstan ??
        "Saliyane M1928A1, versi sing disederhanakake saka model iki diadopsi ing Amerika Serikat - iki minangka bedhil submachine M1 lan M1A1. Senapan mesin ringan Thompson M1 digawe kanggo ngurangi biaya produksi lan nambah kecepatan ing mangsa perang. Produksi serial M1 diluncurake ing taun 1943 Senapan mesin ringan Thompson M1 nampa sistem otomatisasi blowback sing prasaja, tampilan mburi sing ora bisa diatur kanthi gampang tinimbang sing bisa diatur, handguard kayu jinis bedhil, gagang muatan ing sisih tengen. panrima, tong minyak tanpa muzzle brake-kompensator lan cooling ribs.Kanggo menakake produksi, sawetara bagéan sing baja diprodhuksi dening forging karo Processing luwih ing mesin logam-nglereni.
        Senapan mesin ringan M1 diwenehi kartrid mung saka majalah kothak kanthi kapasitas 20 utawa 30 puteran. Panrima majalah ngidini mung majalah kothak ditempelake, amarga majalah drum dianggep ora perlu abot, gedhe banget lan ora trep kanggo nggunakake. Senapan mesin ringan Thompson M1 lan M1A1 misuwur banget ing antarane prajurit infantri lan ranger, marinir, paratroopers lan pramuka. Kanthi nyederhanakake desain lan nambah sawetara produksi produksi Thompsons, bisa nggawa jumlah salinan sing diprodhuksi nganti 90000 potongan saben wulan. Senapan mesin ringan Thompson M1A1, sing wiwit produksi ing taun 1943, nampa striker sing dipasang ing pangilon bolt lan pemandangan sing prasaja kanthi diopter sing ora bisa diatur sacara sakabehe, dirancang kanggo tembak nganti 100 yard (91,4 meter). "(c)
        http://www.armoury-online.ru/articles/smg/us/tomm
        y-gun

        100 meter ing ngarsane non-luwes lan ora ngintip.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 5. november 2016 21:41
          0
          Kutipan: Shishiga
          100 meter ing ngarsane non-luwes lan ora ngintip.

          Tulis 1 (siji) m. Kanggo luwih kredibilitas.
          Bener, sakperangan alesan meja shooting ditandhani metu ing 500 meter. Nanging iki, mesthi, mung cara iku.
          1. Shishiga
            Shishiga 9. november 2016 21:12
            0
            meja shooting studio
            1. rjxtufh
              rjxtufh 9. november 2016 22:58
              0
              Apa bakal ditindakake?
              1. Shishiga
                Shishiga 19. november 2016 18:12
                +1
                iku bakal cocog karo sampeyan rampung, akurasi sange saka karamultuk Panjenengan sombong - ing kadohan saka 322 meter, panyimpangan saka 2 meter - iki saka meja.
                Apik p / n lan pasukan mateni apik banget lan kabeh iku supaya kasar lan Amérika-bener, sing akurasi - ora.
                Lan apa sampeyan bakal terus pager???? Ngguyu maneh karo surat terompetmu????
    3. Deck
      Deck 7. november 2016 16:12
      0
      Kutipan saka Monster_Fat
      Alesan liya yaiku panyebaran peluru sing kuat nalika diluncurake saka "Tommy Gun" yen paling ora bisa ditindakake geni saka PPSh ing jarak nganti 200 meter, banjur saka "Tommy" mung ora nyata. kanggo njaluk menyang soko luwih saka 50 meter. Inggih, alasan katelu yaiku gedhe banget lan cukup abot ...


      Apa sampeyan njupuk Tommy dhewe? Ora ana shooting sing luwih akurat lan nyaman ing antarane PP ing wektu kasebut. Banget stabil lan nyaman ing tangan. Karya kualitas paling dhuwur. Kartrid sing kuat kanthi daya mandheg sing kuwat. Simpenan sing bisa dicopot. Ora seneng bobote.
  4. rasteer
    rasteer 1. november 2016 08:38
    +9
    Ing foto mangsa ing sangisore foto Kapten K.N. Kalaida dudu Thompson nanging Reising M50.
    1. Mikado
      Mikado 1. november 2016 14:25
      +5
      Aku pengin nulis babagan Reising dhewe. ombenan Iku ing layanan karo USMC, Navy lan Coast Guard. Senjata kasebut rumit banget, sensitif, lan ora populer.
      Salajengipun - Wikipedia:
      "- Malah ana kasus nalika kabeh batalyon Marinir, ing pesenan saka Letnan Kolonel Merritt Edson (Merritt A. Edson), klelep "Raising" ing kali kanggo njaluk gegaman luwih cocok kanggo operasi pertempuran.
      - Akibaté, ing pungkasan taun 1943, Reisings mundur saka pasukan lan ditransfer menyang unit Coast Guard lan tim kapal, uga menyang polisi, Angkatan Pertahanan Negara lan OSS. Bagéyan saka gegaman iki, sing nuduhake ora cocog kanggo permusuhan, dikirim menyang sekutu ing Lend-Lease, kalebu USSR.
      - rincian macem-macem gaman padha ora diijolke amarga imbuhan individu sak Pabrik, kang dadi masalah gedhe ing operasi lan ndandani saka pasukan. Instruksi operasi Soviet, contone, categorically nglarang, nalika disassembling, kanggo galau bagean siji bedhil submachine karo bagean liyane.
      Tegese, ing pribadine PP Reising, para sekutu menehi barang sing awake dhewe ora ana gunane. prajurit
      1. rjxtufh
        rjxtufh 1. november 2016 15:55
        0
        Quote: Mikado
        Tegese, ing pribadine PP Reising, para sekutu menehi barang sing awake dhewe ora ana gunane

        Kita bakal dadi "luwih elek" ing seri kasebut.
        Aja nglembur banyu lan aja nyebar gosip. Batalyon kabeh, kanthi prentah, klelep gaman ing kali!
        Ing USSR, komandan batalyon lan perwira politik mesthi ditembak ing kono. Ing Amerika Serikat, komandan batalyon dikirim menyang pakunjaran, paling kamungkinan.
        1. Mikado
          Mikado 1. november 2016 16:02
          +2
          Aku ora lara. Apa sampeyan maca komentar kasebut kanthi teliti kanggo nanggapi kanthi emosional?
          mung ngutip wikipedia.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Reising_M50_/_M55
          ing artikel iki, paragraf "nggunakake lan evaluasi", paragraf kaping 3 saka ngisor. Dheweke nuduhake sawetara artikel Amerika, nanging saiki dheweke nyoba lunga, link kasebut ora kasedhiya.
          kanthi hormat hi
          PS Aku sing malah tanpa gegaman iki kita wis soko kanggo sijine ing seri, lan ora Samsaya Awon.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 1. november 2016 20:13
            +1
            Quote: Mikado
            mung ngutip wikipedia.

            Kenapa?
            Quote: Mikado
            Aku sing malah tanpa gegaman iki kita wis soko kanggo sijine ing seri, lan ora Samsaya Awon.

            Sampeyan salah. Lan kanthi cara radikal.
            1. Mikado
              Mikado 2. november 2016 11:01
              +3
              Sampeyan salah. Lan kanthi cara radikal.

              kanthi hormat, apa sampeyan pengin ngomong yen tinimbang PPSh lan PPS kita kudu ngeculake "Raising"? Nalika perang? Ing wektu sing padha, lan sinau carane gawé cartridges 45-kaliber?
              Lan, mesthi, piranti lunak Reising luwih apik tinimbang senjata domestik? Ikhlas, hi
              1. rjxtufh
                rjxtufh 2. november 2016 11:57
                +1
                Quote: Mikado
                Apa sampeyan pengin ujar manawa tinimbang PPSh lan PPS kita kudu ngeculake "Raising"?

                Iki ora babagan Reising, nanging babagan kartrid. Iku kartrid Reising (lan Thompson) sing apik banget. Lan kanggo tujuan tentara, sadurunge katon massa saka waja, iku meh sampurna (kanggo pistol lan submachinegans - iki jeneng luwih akurat kanggo Thompson lan Reising saka PP). Ora ana wonder yen digunakake kanthi massal nganti pertengahan 60-an.
                Lan kartrid TT wis pensiun malah ing USSR ing 50s. Lan ing negara liya sing luwih maju, dheweke ora ditampa dadi tentara utama.
                Nanging aku ora ndemek fitur desain saka macem-macem jinis gaman. Mung balistik, njaba lan terminal (umum, ora ana sing nganggep, luwih-luwih akeh sing ora ngerti babagan iki). Lan iku kabeh.
                1. Mikado
                  Mikado 2. november 2016 12:15
                  +3
                  nanging .. cartridge 45-kaliber "modis" mung ing Amerika Serikat. Lan persis kanggo dheweke, kira-kira, industri kasebut dipenjara. Industri kita wiwitane dipenjara amarga kartrij sing beda, wiwit taun 20an. Sing, pitakonan saka kategori swasana ati subjunctive, "apa sing bakal kelakon yen TT dirancang kanggo kartrij beda," nanging kene sampeyan kudu dig malah luwih jero, sadurunge Mausers teka ing Tsarist Rusia.
                  Maneh, yen kartrid iku apik banget (Aku ora nganggep kanggo ngadili, nanging Grizz Gun ana ing layanan karo armada lan marinir Filipina nganti awal 2000s, paling ora), nanging gegaman angel kanggo armament massa. saka pasukan, banjur pilihan saka gegaman isih nyoto ing kartrid paling awon, nanging dicocogake kanggo kondisi nggunakake. kanthi hormat, hi
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 2. november 2016 19:00
                    +1
                    Quote: Mikado
                    Industri kita wiwitane dipenjara amarga kartrij sing beda, wiwit taun 20an.

                    Mesin ora peduli apa pengeboran diametere dipasang.
                    Quote: Mikado
                    banjur iku isih nyoto kanggo milih gegaman kanggo kartrij paling awon, nanging dicocogake kanggo kondisi nggunakake

                    Iki apa sampeyan mung diterangake Jerman lan patron Para.
                    Iki ora ditrapake kanggo USSR, amarga. babar pisan ora ana pistol kanggo tentara. Lan produksi digawe saka awal. Ora ana sing ngalangi aku milih kartrij normal, ing kaliber normal.
                    Nanging Bolsheviks tresna marang Mausers (ora ana pendidikan). Dheweke tuku ing Jerman (Mauser-Bolo). Kanggo Mausers iki, ing pungkasan, pabrik kartrid dituku ing Jerman. Lan wis ing kartrid iki, padha ngrusak Colt.
                    Iki carane pistol TT muncul ing USSR.
                    Nanging, aku mbaleni maneh, kabeh bisa ditindakake kanthi cara manungsa.
                    1. Pengisap getih
                      Pengisap getih 2. november 2016 19:04
                      +6
                      Kutipan saka rjxtufh
                      Nanging Bolsheviks tresna marang Mausers (ora ana pendidikan). Dheweke tuku ing Jerman (Mauser-Bolo). Kanggo Mausers iki, ing pungkasan, pabrik kartrid dituku ing Jerman. Lan wis ing kartrid iki, padha ngrusak Colt.


                      Oh .. uga, mbaleni omong kosong masterpiece babagan cartridges carbine Vintage, keluwihan daya, olahraga TT lan rejeki liyane ing latar warung.
                    2. Mikado
                      Mikado 2. november 2016 20:20
                      +3
                      TT, sawise kabeh, dudu Colt. Dheweke duwe beda, kalebu ing fitur saka mekanisme pemicu. Nangani, Nanging, katon ora nyaman sawise PM.
                      Iku misale jek kula sing pilihan kanggo "Mauser" ora sengaja. Aja lali yen ing separo pisanan taun XNUMX-an ora ana sing pengin bareng karo kita, kajaba ... Jerman! Lan luwih gampang rembugan karo wong-wong mau tinimbang karo wong liya.
                      Maneh, yen kabeh apik banget karo kaliber 45, mula kenapa isih digunakake mung dening Amerika (sanajan Colt mengko "rebarreled" ing kartrij Luger). Jawaban iki prasaja - iki kaliber nasional, lan padha digunakake kanggo nggawe!
                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 2. november 2016 22:25
                        0
                        Quote: Mikado
                        TT, sawise kabeh, dudu Colt.

                        Aku ora nulis sing iki 100% Colt.
                        Quote: Mikado
                        Lan luwih gampang rembugan karo wong-wong mau tinimbang karo wong liya.

                        Lan sampeyan ora lali yen sawise kekalahan ing WW1, Jerman ana ing sanksi. Lan padha dilarang kanggo gawé senjata tentara.
                        Sing. kasunyatan sing padha diprodhuksi lan didol Mauser-Bolo ing 7,63x25 mm Mauser cartridge wis cetha nuduhake yen iki ora gegaman tentara. Nanging, karo sawetara jenis wedi, dadi kaya ing USSR. Sing ora ana sanksi.
                        Quote: Mikado
                        Menapa malih, yen kabeh apik banget karo kaliber 45, banjur kok isih digunakake mung dening Amerika

                        Lan malah Amerika saiki nggunakake biasane mung kanggo syuting film koboi. Iki amarga nggunakake massive saka waja. Nanging sadurunge katon, iku pancene cartridges pistol super. Lan dheweke mung ora duwe saingan.
                    3. Komentar wis dibusak.
                      1. Komentar wis dibusak.
  5. Kanca Stalin
    Kanca Stalin 1. november 2016 09:06
    +6
    Bakul mung 20 puteran, pitik ngguyu. Ya, lan kartrid kanggo PP rampung gagal, peluru awal mung 290 m / s. Kanggo mbandhingake, MP-38/40 nduweni 380 m / s, PPSh duwe 490 m / s. Mulane, peluru PPT malah ora bisa nembus lawang kayu, lan iku mokal kanggo nindakake geni ngarahke luwih saka 100 m. Saka MP-38 / 40 bisa njupuk kanthi akurat ing jarak nganti 150 m, saka PPSh - nganti 200 m. Umumé, yen dipecat karo kartrid Parabellum, bakal dadi senjata sing luwih utawa kurang cocok. .
    1. svp67
      svp67 1. november 2016 09:21
      +4
      Kutipan: Comrade_Stalin
      Bakul mung 20 puteran, pitik ngguyu. Ya, lan kartrid kanggo PP rampung gagal, peluru awal mung 290 m / s. Kanggo mbandhingake, MP-38/40 nduweni 380 m / s, PPSh duwe 490 m / s. Mula, peluru saka PPT malah ora bisa nembus lawang kayu

      Ora bisa nusuk, ya, nanging efek mandheg saka peluru iki gedhe banget, yen kena wong, banjur bledosan cendhak bisa ngrusak awak wong ...
      1. Kanca Stalin
        Kanca Stalin 1. november 2016 11:32
        +4
        Aku ora mikir yen baris saka PPT bisa nyuwek wong. Kaliber 45 nduweni kecepatan moncong sing kurang lan diameter peluru sing gedhe, mula kemungkinan peluru kasebut ora nembus awak manungsa liwat lan liwat, utamane amarga kecepatan peluru kasebut subsonik. Kanggo ngrusak awak manungsa, sampeyan butuh kecepatan peluru sing dhuwur, luwih saka 700 m / s, supaya ana palu banyu. Mulane, amarga palu banyu, daya striking lan stopping saka peluru kaliber 5,56 lan 5,45 kanthi kecepatan awal 900-950 m / s malah luwih gedhe tinimbang kekuwatan peluru 7,62 * 39 ing jarak sing cedhak. Mulane, kanthi cara, para pamburu ora nggunakake peluru kaliber cilik kanthi kacepetan dhuwur, amarga padha nyuwek game cilik, lan ing game medium lan gedhe, kabeh kilogram daging, dadi jeli amarga palu banyu, kudu dipotong lan dibuwang. adoh.
        1. Alas
          Alas 1. november 2016 14:09
          +2
          Aku konfirmasi manawa peluru Saiga 410 kanthi nggunakake biaya sing ditambah lan paradoks hare mung luh, sanajan sawetara kaping luwih cilik tinimbang peluru 12-gauge, sing ora nindakake iki.
        2. rjxtufh
          rjxtufh 1. november 2016 16:20
          +1
          Kutipan: Comrade_Stalin
          mulane, paling kamungkinan, peluru ora Pierce awak manungsa liwat lan liwat

          Iki sing diarani "hit kualitas". Kabeh energi peluru ditransfer menyang awak korban. Lan amarga area cross-sectional sing gedhe, kedadeyan kasebut tiba-tiba, nyebabake kejut sing nyeri. Yen hit saka bedhil Tommy ing perang dumadi luwih cedhak saka 280 m, ambang kejut pain wis ngluwihi. Akibaté, sistem saraf pusat mungsuh kalah. Lan dheweke seda. Langsung wae.
          Proses sing padha kedadeyan karo peluru PPSh. Nanging ana DEP (rentang karusakan efektif) kira-kira 35 m. Lan ing kisaran kasebut angel kanggo entuk hit berkualitas tinggi, peluru kaliber sing relatif cilik nyoba ngliwati.
          Mula, faktor utama kekalahan PPSh yaiku kasus kasebut. Peluru kasebut bisa nempuh balung (alon alon), sirah, jantung, lsp. Nanging mburu kualitas dhuwur (lan tentara, iki jenis mburu) gegaman ora digawe ing basis saka cilik. Secara kualitatif, senjata kasebut kudu menehi asil DIJAMIN ing sawetara tartamtu. Tommy-gan menehi. PPSh (lan MP40, yen sampeyan kasengsem), ora.
          Kutipan: Comrade_Stalin
          Mulane, amarga palu banyu, daya striking lan stopping saka peluru kaliber 5,56 lan 5,45 kanthi kecepatan awal 900-950 m / s malah luwih gedhe tinimbang kekuwatan peluru 7,62 * 39 ing jarak sing cedhak.

          Aku ora nyaranake sampeyan nulis babagan topik kasebut. Amarga kuping layu, lan mripat dadi wuta.
          Sampeyan nulis omong kosong sing luar biasa.
          1. Kanca Stalin
            Kanca Stalin 1. november 2016 23:16
            +4
            Kutipan saka rjxtufh
            Iki sing diarani "hit kualitas". Kabeh energi peluru ditransfer menyang awak korban

            Lan kasunyatan manawa senjata militer kudu ngatasi papan perlindungan, sampeyan ora ngerti? Yen aksi penetrasi ora dibutuhake ing pertempuran, mula kenapa kita butuh inti baja sing dikuatake panas, jaket kabeh logam, kaliber cilik lan kecepatan peluru sing dhuwur? Apa sebabe tentara ora nggunakake peluru ekspansif? Apa sampeyan bisa nerangake marang aku? Miturut logika sampeyan, Amerika nindakake kabodhoan gedhe kanthi nggawe kartrid kecepatan dhuwur 5,56 * 45 kanthi peluru sing bobote 4 g lan kecepatan awal 950 m / s. Dheweke kudu nggawe kartrid 11,43 * 45 kanthi peluru bobot 15 g lan kecepatan awal 240 m / s. Lan iku prelu supaya peluru rampung timbal, supaya flattens nalika tekan alangan.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 2. november 2016 00:16
              0
              Kutipan: Comrade_Stalin
              Lan kasunyatan manawa senjata militer kudu ngatasi papan perlindungan, sampeyan ora ngerti?

              Sajrone WW2, ora ana bronik. Lan liyane saka "papan perlindungan" tangan cilik ngirim ora nembus. Dheweke ora duwe tugas kaya ngono.
              Kutipan: Comrade_Stalin
              Apa sebabe tentara ora nggunakake peluru ekspansif?

              Sing. sampeyan ora ngerti babagan konvensi internasional.
              Kutipan: Comrade_Stalin
              Miturut logika sampeyan

              Sampeyan, wong enom, nyopot wong liya. Lan liya-liyane.
              Kutipan: Comrade_Stalin
              nggawe kartrid kecepatan dhuwur 5,56 * 45 kanthi peluru bobote 4 g lan kecepatan awal 950 m / s. Dheweke kudu nggawe kartrid 11,43 * 45 kanthi peluru bobot 15 g lan kecepatan awal 240 m / s.

              Padha nyoba kanggo nglakoni. Nambah daya saka cartridge Tommy Gun. Nanging padha mlayu menyang dalan buntu, sing ora bisa dilewati. Hukum fisika vs.
              Banjur dheweke nggawe peluru saka prinsip tumindak anyar. Lan sukses ngluwihi kabeh pangarepan. Akibaté, senjata ing cartridges karo pluru iki langsung ngganti kabeh conto liyane saka senjata tentara individu. Kajaba pistol militer.
              Kutipan: Comrade_Stalin
              Lan iku prelu supaya peluru rampung timbal, supaya flattens nalika tekan alangan.

              Sampeyan dadi ironis muspra. peluru timbal duwe Kripik dhewe.
              1. Kanca Stalin
                Kanca Stalin 2. november 2016 00:37
                +3
                Duh Gusti!!! Aku ora bisa nindakake iki maneh!!!
                Sing. sampeyan ora ngerti babagan konvensi internasional.

                Aku panginten sing diwasa padha kumpul kene ing VO, tanpa kaca tingal mawar-colored lan tenan looking ing donya.
                Padha nyoba kanggo nglakoni. Nambah daya saka cartridge Tommy Gun. Nanging padha mlayu menyang dalan buntu, sing ora bisa dilewati. Hukum fisika vs.

                Amerika, ing nalisir, suda kartrid 7,62 * 63 kanggo 7,62 * 51 lan diadopsi M14 tinimbang Garand. Utawa apa sampeyan mikir yen 7,62 * 51 minangka diwasa 11,43 * 23 :)))))?
                Banjur dheweke nggawe peluru saka prinsip tumindak anyar. Lan sukses ngluwihi kabeh pangarepan. Akibaté, senjata ing cartridges karo pluru iki langsung ngganti kabeh conto liyane saka senjata tentara individu.

                Nyatane, kartrid penengah pisanan diciptakake lan diadopsi dening Jerman kanthi 7,92 * 33. Rusia wis nyalin saka wong-wong mau kanthi 7,62 * 39, lan Amerika wis nggawe 5,56 * 45 saka Rusia, saka ngendi, Rusia di-push nalika nggawe 5,45 * 39.
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 2. november 2016 00:45
                  0
                  Kutipan: Comrade_Stalin
                  Aku panginten sing diwasa padha kumpul kene ing VO, tanpa kaca tingal mawar-colored lan tenan looking ing donya.

                  Sing wong diwasa. Lan tenan looking.
                  Lan Konvensi kasebut luwih saka 100 taun. Lan kabeh wektu iki diamati.
                  Kutipan: Comrade_Stalin
                  Amerika, ing nalisir, suda kartrid 7,62 * 63 kanggo 7,62 * 51 lan diadopsi M14 tinimbang Garand. Utawa sampeyan mikir yen 7,62 * 51 wis diwasa 11,43 * 23

                  Sampeyan wong awam apik tenan. Napa sampeyan nulis babagan iki?
                  Kutipan: Comrade_Stalin
                  Nyatane, kartrid penengah pisanan diciptakake lan diadopsi dening Jerman kanthi 7,92 * 33.

                  Atas. Sampeyan pancen ora ngerti apa sing ditulis kanggo sampeyan. Sing. sampeyan malah ora bisa guess.
                  Sepisan maneh aku mbaleni pitakonku, kenapa sampeyan nulis babagan topik iki?
                  Kutipan: Comrade_Stalin
                  Jerman kanthi 7,92 * 33. Rusia wis nyalin saka wong-wong mau kanthi 7,62 * 39, lan Amerika wis nggawe 5,56 * 45 saka Rusia,

                  Kabeh. Kekuwatanku ilang.
                  Sinau paling ora dhasar.
                  pamit.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 2. november 2016 11:23
                +4
                Kutipan saka rjxtufh
                Sajrone WW2, ora ana bronik.

                padha. Lan ing donya pisanan, uga, padha.
                Kutipan saka rjxtufh
                Lan liyane saka "papan perlindungan" tangan cilik ngirim ora nembus.

                Kudu. Kanggo mencet mungsuh konco tutup iki.
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 2. november 2016 11:45
                  0
                  Kutipan: IS-80_RVGK2
                  padha. Lan ing donya pisanan, uga, padha.

                  Aku bakal ninggalake wacana iki kanggo kalbu. Ketoke mung sampeyan bisa mbedakake nggunakake massive saka waja sak 1 lan 2 WW.
                  Kutipan: IS-80_RVGK2
                  Kudu. Kanggo mencet mungsuh konco tutup iki.

                  Kanggo iki ana PTRs. Lan bedhil. Utawa, ing kasus nemen, peluru khusus waja-tindik.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 2. november 2016 12:09
                    +4
                    Kutipan saka rjxtufh
                    Aku bakal ninggalake wacana iki kanggo kalbu.

                    Apa aku nyebutake massa?
                    Kutipan saka rjxtufh
                    Kanggo iki ana PTRs. Lan bedhil.

                    Ayo menehi saben pejuang bedhil anti-tank lan meriam?
                    Kutipan saka rjxtufh
                    Utawa, ing kasus nemen, peluru khusus waja-tindik.

                    Sing, iku kudu. apik
                    1. rjxtufh
                      rjxtufh 2. november 2016 19:04
                      0
                      Kutipan: IS-80_RVGK2
                      Apa aku nyebutake massa?

                      Lan aku mung ngomong.
                      Kutipan: IS-80_RVGK2
                      Ayo menehi saben pejuang bedhil anti-tank lan meriam?

                      Lan kenapa kanggo saben pejuang? Apa sampeyan duwe tentara terminator?
                      Kutipan: IS-80_RVGK2
                      Sing, iku kudu

                      Kenapa?
                      Senjata universal kanggo kabeh kesempatan durung diciptakake ing jagad iki. Bakal padha invent ing mangsa. Dadi usahamu muspra.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 2. november 2016 23:01
                        0
                        Kutipan saka rjxtufh
                        Lan aku mung ngomong.

                        Kutipan saka rjxtufh
                        Sajrone WW2, ora ana bronik.

                        Ngendi
                        Kutipan saka rjxtufh
                        Lan kenapa kanggo saben pejuang? Apa sampeyan duwe tentara terminator?

                        Lho, kok? Tembak ing mungsuh.
                        Kutipan saka rjxtufh
                        Senjata universal kanggo kabeh kesempatan durung diciptakake ing jagad iki. Bakal padha invent ing mangsa. Dadi usahamu muspra.

                        Banjur sing iki kauntungan liwat fighter mungsuh sing ora duwe gegaman kuwi. Sampeyan ora perlu nelpon tank utawa serangan artileri yen sampeyan dhewe bisa nabrak pejuang mungsuh sing wis mapan ing mburi tutup nganggo senjata pribadi. t Simpenan ing individu kanggo saben kesempatan, iku larang lan asring banget nyenengake.
                      2. rjxtufh
                        rjxtufh 2. november 2016 23:39
                        0
                        Kutipan: IS-80_RVGK2
                        Banjur sing iki kauntungan liwat fighter mungsuh sing ora duwe gegaman kuwi.

                        Nganti saiki, Gusti Allah pareng nyusup menyang paritas.
                        Kutipan: IS-80_RVGK2
                        Sampeyan ora perlu nelpon tank utawa serangan artileri yen sampeyan dhewe bisa nabrak pejuang mungsuh sing wis mapan ing mburi nganggo gaman pribadi.

                        PPC. Storyteller Krylov, seri loro.
                        Utawa mbah Arina?
              3. Shishiga
                Shishiga 9. november 2016 21:21
                +2
                "Ing dina WW2, ora ana piring waja. Lan senjata cilik ora kudu nembus liyane" papan perlindungan ". Dheweke ora duwe tugas kaya ngono." (karo)
                Dreamer Jerman uga ngarep-arep supaya. pejuang DShB ing karya
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 9. november 2016 23:02
                  0
                  Kutipan: Shishiga
                  Dreamer Jerman uga ngarep-arep supaya. pejuang DShB ing karya

                  Sampeyan, aku weruh, iku ahli ing gambar. Ora ana bronik nalika perang. Lan sawise iku padha lunga. Lan malah ing Afghanistan padha ora. Mung sawise sing padha katon.
                  Tampilake gambar sampeyan menyang siswa. Lan marang wong-wong mau "fakta".
                  1. Pengisap getih
                    Pengisap getih 9. november 2016 23:11
                    0
                    Kutipan saka rjxtufh
                    Sampeyan, aku weruh, iku ahli ing gambar. Ora ana bronik nalika perang. Lan sawise iku padha lunga. Lan malah ing Afghanistan padha ora. Mung sawise sing padha katon.

                    Inggih, sampeyan spesialis kita ing omong kosong, sampeyan lan foto para pejuang saka brigade serbu dudu dekrit.
                    Sampeyan bisa mungkasi raving wis?
                    http://erazvitie.org/article/shturmovye_inzhnery
                    Sinau materi, buta huruf.
                    http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1300290
                    1. Pengisap getih
                      Pengisap getih 9. november 2016 23:41
                      +1
                      Brigade serangan, video, kanggo komentator buta huruf ...

                      1. rjxtufh
                        rjxtufh 10. november 2016 00:00
                        0
                        Quote: Bloodsucker
                        video, kanggo komentator buta huruf ...

                        Ajaib, sampeyan bisa mbedakake peralatan khusus saka peralatan standar?
                    2. rjxtufh
                      rjxtufh 10. november 2016 00:01
                      +1
                      Quote: Bloodsucker
                      Sinau materi, buta huruf.

                      Iki sing ora ngerti. Dheweke ngomong babagan peralatan standar, lan dheweke ngomong babagan peralatan khusus.
                      Ora ngerti bedane.
            2. Bayonet
              Bayonet 2. november 2016 21:49
              0
              Kutipan: Comrade_Stalin
              Apa sebabe tentara ora nggunakake peluru ekspansif?

              Ing taun 1899, peluru ngembangake (ngembang lan deformasi) dilarang kanggo panggunaan militer dening Konvensi Perdamaian Den Haag Pertama. Konvensi Den Haag Kapindho ing 1907 ngonfirmasi larangan kasebut. Paradoks, larangan iki isih diamati kanthi ketat dening kabeh negara, paling ora babagan conto amunisi sing diadopsi sacara resmi. hi
          2. Shishiga
            Shishiga 5. november 2016 19:29
            0
            Lan mulane Jiai Amérika pinter dikirim PP Thompson karo unsurpassed 12 mm kaliber lan kartrij apik ing bokong lan ngalih menyang slutty 7,62 * 51 M-1 Garand, lan banjur M-16.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 5. november 2016 21:42
              0
              Kutipan: Shishiga
              Lan mulane Jiai Amérika pinter dikirim PP Thompson karo unsurpassed 12 mm kaliber lan kartrij apik ing bokong lan ngalih menyang slutty 7,62 * 51 M-1 Garand, lan banjur M-16.

              Sinau sejarah senjata. Thompson diganti dening M16A1. Lan 7,62x51 mm ora ana miring.
              1. Shishiga
                Shishiga 9. november 2016 21:29
                +2
                sinau sajarah dropout, nanging apa sampeyan ngomong kanggo M-14.

                M14 - senapan otomatis Amerika, sing ana ing layanan karo Tentara AS ing 1950-1960.
                Senajan M14 wis umumé diganti dening kulawarga M16 bedhil, iku tetep ing layanan karo Korps Marinir lan US Navy, uga tentara sawetara negara liyane.
                Kartrid: 7,62 × 51 mm NATO
                Kaliber, mm: 7,62
                lol
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 9. november 2016 23:03
                  0
                  Kutipan: Shishiga
                  sinau sajarah dropout, nanging apa sampeyan ngomong kanggo M-14

                  Pangguna sing buta huruf, kaya sampeyan, cenderung booming yen dheweke ngerti lan ngerti babagan senjata.
                  Aku wrote ndhuwur carane iku. Sinau kanthi ati, sampeyan kudu.
                  1. Shishiga
                    Shishiga 19. november 2016 18:37
                    +2
                    Sinau omong kosongmu?? Ya, sampeyan ngegungake keangkuhan sing dhuwur banget.
      2. rjxtufh
        rjxtufh 1. november 2016 16:07
        0
        Kutipan saka: svp67
        Ora bisa nusuk, ya, nanging efek mandheg saka peluru iki gedhe banget, yen kena wong, banjur bledosan cendhak bisa ngrusak awak wong ...

        Kanggo break, ora kanggo break, nanging sistem syaraf pusat ing kadohan nganti 280 m karo hit kualitas andal kenek. Bener, mung prajurit sing dilatih bisa luwih saka 200 m.
        Ing wektu sing padha, CNS dijamin kena pengaruh saka PCA ora luwih saka 35 m.
        Apa maneh sing bisa dibahas, apa sing kudu dibandhingake?
        1. Corsair
          Corsair 7. november 2016 17:35
          +1
          Kutipan saka rjxtufh
          Ing wektu sing padha, CNS dijamin kena pengaruh saka PCA ora luwih saka 35 m.

          Saka ngendi asale angka 35 meter iki? Apa sampeyan desainer senjata utawa tester pabrik? Nang endi wae sampeyan nuduhake tokoh iki, lan nalika wong menehi metu informasi saka sawetara situs wiki - nulis padha ngandika maca liyane. Menehi kita pranala lan sastra, lan luwih ora mung saka mungsuh potensial lan saingan langsung, sing uga wis dijupuk trunks matèni ing Trash kanggo ujian.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 7. november 2016 21:25
            0
            Kutipan saka Corsair.
            Sampeyan desainer senjata

            Kanggo ngetung DEP, sampeyan ora perlu dadi desainer. Sanajan kawruh khusus tartamtu isih dibutuhake.
            Sampeyan ora bakal nemokake nomer iki ing ngendi wae. Ora kanggo sembarang jenis gegaman. Mung diitung dhewe. Nggunakake program khusus banjur lebokake menyang rumus khusus.
            Kutipan saka Corsair.
            Kirimake referensi lan literatur sampeyan

            Luwih gampang mbukak kursus.
            1. heruv1 aku
              heruv1 aku 8. november 2016 09:34
              +6
              Iki minangka jawaban, karya, program khusus ... Umumé, aku nggunakake program khususku lan ternyata Tommy sing ditresnani (sampeyan duwe kabeh sing paling disenengi Amerika) kanthi jarak luwih saka 100 m ora duwe kesempatan. mateni sapa wae, ya, kaya iki, peluru sing abot lan kecepatan awal sing sithik kudu disalahake (hello air resistance).
              Miturut cara, tampilan tentara ing m-1 banget primitif sing katon kaya Piece mbengkongaken saka wesi, disetel kanggo murub ing -90 meter.
              Aku seneng nonton saluran "senjata", asring ana program AS, lan ya, yen nerangake Tom (ya, babagan kabeh Amerika), banjur kabeh wong mung pipis karo nggodhok banyu, saka veteran kanggo amatir modern. Aku ora pengin ngomong sing iki bedhil mesin ala (submachine gun), ora, nanging mesthi dudu senapan mesin tentara kanthi jarak tembak sing efektif luwih saka 200 meter (hello PPSh), iku mung senapan mesin polisi karo jarak tembak sing efektif nganti 100 meter (cap, sampeyan ngerti apa jarak tembak sing efektif?). Bali menyang TV, ing salah siji saka program Amérika (Aku ora ngelingi apa iku disebut), klompok pecandu gegaman (atlit, wong militèr) dites sawetara senjata lawas, kalebu Tommy, lan nalika njupuk ing gendul saka a kadohan saka 20 meter, "Tommy" nindakake kabeh cukup kanthi lan èfèktif, nanging ing kadohan saka 45 meter masalah karo mencet wiwit (ora pamula dijupuk), padha ora njupuk ing 100 meter.
              Ing cendhak, supaya ora katon apik banget ing forum iki - dolb..om, mangga kirim sumber inspirasi sampeyan, yen ora, kita bakal njaluk administrasi nglarang sampeyan supaya kanthi pangerten sampeyan ora nggawe kebingungan ing pikiran kita sing rapuh.
              1. murub
                murub 8. november 2016 10:34
                +4
                Kutipan saka heruv1me
                monggo share inspirasi

                Ora ana gunane - dheweke ora ngidoni panjaluk kasebut ngguyu Tegese, padha kurban, paling apik, kanggo google dhewe, utawa padha mumble soko contemptuously ing semangat jinis, yen sampeyan ora ngerti saka ngendi Guru Agung rjxtufh njupuk omong kosong, banjur bodho dhewe. lol

                Kutipan saka heruv1me
                Yen ora, kita bakal njaluk administrasi nglarang sampeyan

                Aku bakal melu panjalukan iki. Sanajan dheweke minangka badut sing luar biasa, lan bisa nyenengake populasi forum kasebut, nanging ora ing dosis sing padha ... nglirik
              2. rjxtufh
                rjxtufh 8. november 2016 15:04
                0
                Kutipan saka heruv1me
                Iki jawaban, masterpiece, program khusus ...

                Kaget, nanging kemajuan wis maju. Ora perlu njagong nganggo aturan geser kanggo dina lan wengi. Lan tim loropaken, banget.
                Kutipan saka heruv1me
                yen Tommy sing ditresnani (sampeyan duwe kabeh sing dadi favorit Amerika) ing jarak luwih saka 100 m ora duwe kesempatan kanggo mateni sapa wae.

                Kenging punapa? Nggawe turbulensi sing ora perlu?
                Ngomong-ngomong, apa ambang sensitivitas nyeri sing sampeyan tindakake?
                Kutipan saka heruv1me
                peluru abot lan kacepetan moncong sing kurang kudu disalahake (hello air resistance).

                Inggih, temenan, ora ana. Sampeyan isih ngomong babagan topik favorit sampeyan ing Runet "flatness of the trajectory".
                Mung ing kasus, Aku bakal pitutur marang kowe sing Thompson sak perang wis sawetara dijupuk langsung ing tokoh full-dawa watara 190 m.
                Lan iku THANKS kanggo peluru abot.
                Miturut cara, koefisien balistik (resistensi udara) peluru Thompson luwih apik tinimbang peluru PPSh.
                Sampeyan isih kudu sinau dhasar balistik, lan ora ngandhani dongeng babagan apa sing sampeyan tindakake lan ing ngendi.
                Kutipan saka heruv1me
                Aku seneng nonton saluran "senjata"

                Inggih, oke. Sampeyan kudu ngumpulake.
                Kutipan saka heruv1me
                nanging iki mesthi dudu senapan mesin tentara kanthi jarak tembak sing efektif luwih saka 200 meter (halo PPSh), iki mung senapan mesin ringan polisi kanthi jarak tembak efektif nganti 100 meter.

                Sapa sing njaluk pendapat sampeyan? Thompson ing layanan karo Angkatan Darat AS nganti 60s, nganti padha diganti dening M16A1.
                Ya, lan rekaman sampeyan mung omong kosong.
                Kutipan saka heruv1me
                Bali menyang TV

                Persis. Bali menyang TV.
                Kutipan saka heruv1me
                supaya ora katon apik banget ing forum iki - dolb..om

                Piye kabarmu?
                Kutipan saka heruv1me
                yen ora, kita bakal njaluk administrasi kanggo nglarang sampeyan, supaya kanthi pangerten sampeyan ora ngenalake kebingungan ing pikiran kita sing rapuh.

                Takon. Njaluk saka wong sing lara mental, kaya sampeyan, bisa uga efektif. Sampeyan ora bisa apa-apa liyane. Lan sampeyan ora mung ora bisa ngerti bab Komplek, sampeyan malah ora pengin.
      3. Shishiga
        Shishiga 5. november 2016 19:14
        +2
        Apa sampeyan bakal mandheg utawa mateni ing perang ??? Yen sampeyan mandheg - banjur luwih kamungkinan kanggo sampeyan menyang polisi. Lan garis tearing wong 50 meter adoh - ing kadohan kanggo target 250 meter, uga, sethitik panglipur.
    2. rjxtufh
      rjxtufh 1. november 2016 16:03
      0
      Kutipan: Comrade_Stalin
      Ya, lan kartrid kanggo PP rampung gagal, peluru awal mung 290 m / s. Kanggo mbandhingake, MP-38/40 nduweni 380 m / s, PPSh duwe 490 m / s.

      Lan kasunyatan manawa peluru bobote 14,9 g tinimbang 5,52 g kanggo kartrij TT ora ngandhani apa-apa?
      Sapa sing ngajari sampeyan ngadili senjata kanthi n / s peluru?
      Kutipan: Comrade_Stalin
      Mulane, peluru PPT malah ora bisa nembus lawang kayu, lan iku mokal kanggo nindakake geni ngarahke luwih saka 100 m.

      Waca manual Soviet ing Thompson. Wektu perang Thompson jarak tembak langsung 190 m.
      Kutipan: Comrade_Stalin
      Umumé, yen dheweke murub karo cartridges Parabellum, dheweke bakal dadi senjata sing luwih utawa kurang cocok.

      ya. Lan luwih apik "cilik".
      1. Alas
        Alas 1. november 2016 16:43
        +3
        Maneh sampeyan karo 35 m Panjenengan. Yen 7,62x25 wis kuwi sawetara saka karusakan, ora ana sing malah nggunakake ing pistol ing kabeh. Massa peluru ora ateges akeh - peluru otomatis modern umume bobote 3-4 g, nanging kemampuan striking luwih dhuwur tinimbang .45. Tommy-gun luwih saka 100 m umume ora ana guna - ing Murmansk, deserter oncat ditembak saka 2 trunks - ana 150-4 hit ing mburi saka kadohan saka 5 m, ora siji pierced jas.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 1. november 2016 20:33
          0
          Quote: Hutan
          Maneh sampeyan karo 35 m Panjenengan.

          Iki dudu aku karo 35 m. Iki PPSh karo 35 m.
          Aku kene lan ora ing kabeh bisnis.
          Quote: Hutan
          yen 7,62x25 wis sawetara kuwi saka karusakan

          Range saka karusakan EFEKTIF. Sing. DIJAMIN.
          Quote: Hutan
          ora ana sing bakal nggunakake pistol ing kabeh.

          wah. Apa babagan Mauser-Juolo? Sawise kabeh, sawise kalah ing perang WW1, Jerman mung diijini ngasilake krupuk lucu. Kalebu lan Mauser-cut. Lan Bolsheviks njupuk lan tuku krupuk iki kanggo tentara. Noemites banjur nyebut model iki Mauser-Bolo. Lan nalika komandan abang entek cartridges, padha tuku pabrik cartridge. Lan ing kartrij Mauser (kaliber rada didandani) padha digawe pistol. Diduga tentara, nanging kanthi DEP 0 (nol) meter. Inggih, banjur padha wiwit nggawe PP ing cartridges iki.
          Apa sampeyan ngelingi ngendi kabeh crita diwiwiti? Wiwit kekalahan Nazi ing WW1 lan produksi macem-macem krupuk lucu sing beda. Lan sampeyan ora bisa nggawe permen saka krupuk (karo huruf D).
          Quote: Hutan
          Bobot peluru ora ateges akeh - peluru otomatis modern umume bobote 3-4 g

          Sampeyan ora mbingungake peluru klasik lan "barang cilik" modern. Dheweke duwe prinsip operasi sing beda ing balistik terminal.
          Quote: Hutan
          Tommy-gun luwih saka 100 m umume ora ana guna - ing Murmansk, deserter oncat ditembak saka 2 trunks - ana 150-4 hit ing mburi saka kadohan saka 5 m, ora siji pierced jas.

          Inggih, apa aku bisa nulis? Brad, mesthi.
          Ing kasus, aku mbaleni, daya penetrating saka peluru Thompson rada luwih saka peluru PM.
          Ing Manual Soviet ing Thompson 1942. meja shooting ditandhani metu ing 457 m (500 yd).
          Kanggo kisaran maksimum sing padha, tabel panyimpangan lan derivasi diwenehi.
          1. Alas
            Alas 2. november 2016 12:01
            +1
            Peluru 7,62x25 nahan properti sing bisa nyebabake nganti 500 dijamin, bisa mateni 600-700 yen sampeyan duwe bathi. Kacepetan awal sing dhuwur - efek sing luwih gedhe saka palu banyu, karusakan sing luwih kuat lan nekrosis jaringan sing ngubengi tatu. Lan ing 35 m ora tiba akeh. Amarga iki lan flatness sing luwih apik, geni efektif saka PPSh lan PPS luwih gedhe tinimbang MP-38/40, lsp. lan Jerman ing confrontation langsung nandhang losses sadurunge. Peluru PDW modern 4,7 mm umume bobote 1,5 g, nanging geni sing efektif nganti 150 m bisa uga lan lethality cukup normal.
            Kanggo Tokarev PP chambered kanggo Nagant, padha arep kanggo nandhani sawetara tabular nganti 700 m ing umum, kanggo senapan mesin easel - ana tandha kanggo 5 km, nanging iku mokal kanggo murub ing kadohan kuwi. Iki minangka kisaran maksimum peluru.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 2. november 2016 12:58
              0
              Quote: Hutan
              Peluru 7,62x25 nahan properti sing bisa nyebabake nganti 500 dijamin,

              Sampeyan mbingungake konsep "bisa mateni" lan konsep "pasti bakal mateni." Punika "tumindak mateni peluru", iki "bisa mateni." Yen nemu menyang ZHVO. Lan yen ora kena, ora bakal mateni. Kanggo tentara, senjata kuwi ora cocok. Biasane kanggo nglengkapi tentara normal nganggo senjata sing "mesthi bakal mateni." Ing jarak sing wis ditemtokake lan kanthi kualitas hit.
              Kanggo PP, yen sampeyan ora ngerti, iki 100 m (kanggo PPSh 35 m, kanggo MP40 60 m). Lan kanggo pistol tentara, 50 m. (TT 0 m, Walter P38 35 m).
              Quote: Hutan
              Kacepetan awal dhuwur - efek palu banyu sing luwih gedhe

              1. Kanggo balistik terminal, kacepetan final ing target penting. Ora dhisikan.
              2. Kacepetan dhuwur lan kaliber cilik karo peluru klasik, iki resiko dhuwur saka "nikah", wounds tengen liwat.
              3. Kekuwatan palu banyu gumantung marang tingkat transfer energi peluru menyang "bangkai". Nanging ing kene barang-barang cilik klasik banget, ala banget.
              Quote: Hutan
              Amarga flatness iki lan luwih apik, geni efektif PPSh lan PPS luwih saka MP-38/40

              Ugh, sampeyan. Maneh, omong kosong Runet iki "kanggo flatness."
              Quote: Hutan
              Peluru PDW modern 4,7 mm umume bobote 1,5 g,

              Temokake dhewe carane peluru klasik beda karo sing cilik modern.
              Quote: Hutan
              Kanggo kamar Tokarev PP kanggo Nagant, dheweke bakal menehi tandha kisaran tabel nganti 700 m umume.

              Sirah sing ala asring ora menehi istirahat kanggo sikil (lan tangan).
          2. Shishiga
            Shishiga 5. november 2016 19:51
            +1
            Saka pandhuan ing paragraf Thompson supaya diiklanake dening sampeyan

            Ciri utama.

            Kaliber 45 dm. (11,43 mm.)
            Jumlah alur 6
            Alur kecuraman konstan -
            Jarak saka rifling yaiku 16 dm. (406,4 mm.)
            Potong tengen -
            Dawane laras 10,5 dm. (266,7 mm.)
            Dawane senapan mesin ringan, kalebu kompensator, yaiku 33,687 dm. (855,70 mm.)
            Radius pandelengan 22,3 dm. (566,40 mm.)
            Kacepetan wiwitan 802 fps. (245 m/s)
            Tekanan saluran (kira-kira) 12000 psi nganti 16000 psi (844 kg/cm1125 nganti XNUMX kg/cmXNUMX)
            Tingkat geni kanthi tembak terus-terusan 600-700 rds / min.
            Data bobote
            Bobot senapan mesin ringan tanpa majalah 10,75 lbs. (4,875 kg.)
            Bobot saka majalah dimuat karo 20 patr. 1,308 lb (0,595 kg.)
            Bobot saka majalah dimuat karo 50 patr. 4,945 lb (2,245 kg.)
            Bobot saka majalah unloaded kanggo 20 cartridges. 0,380 lb (0,175 kg.)
            Bobot saka majalah unloaded kanggo 50 cartridges. 2,625 lb (1,193 kg.)
            Bobot kartrid kira-kira. 325 gr. (19,2 gr.)
            Bobot peluru kira-kira. 230 gr. (13,8 g.)
            Bobot mesiu. ngisi kira-kira. 5 gr. (0,3 gr.)


            Lan apa karakteristik ora siji karakteristik ing syarat-syarat jarak tembak, uga, kajaba iku - Radius saka ngarsane punika 22,3 dm. (566,40 mm.)
            Amarga ora ana jarak kanggo njaga efek sing bisa nyebabake peluru.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 5. november 2016 21:45
              0
              Kutipan: Shishiga
              Amarga ora ana jarak kanggo njaga efek sing bisa nyebabake peluru.

              Sampeyan bisa ngetung dhewe, ora angel banget. Sampeyan mung kudu bisa nindakake. Sing. duwe kawruh tartamtu.
              Apa sampeyan duwe?
              1. Shishiga
                Shishiga 9. november 2016 21:36
                +1
                uga, kelip-kelip akal, gumun kita karo kawruh, kita bakal weruh apa sampeyan bisa nindakake ana
        2. 3x3z simpen
          3x3z simpen 5. november 2016 04:17
          0
          Oppa! Apa sampeyan bisa njlentrehake babagan episode iki? Mangga!
      2. Shishiga
        Shishiga 9. november 2016 21:35
        0
        instruksi ing studio. Yen ana ing alam lol lol
        1. rjxtufh
          rjxtufh 9. november 2016 23:07
          0
          Tenang, "melek", ana.
  6. svp67
    svp67 1. november 2016 09:11
    +1
    Matur nuwun kanggo artikel. Miturut cara, kita uga nyathet pistol Amérika. Teka karo pesawat tempur
    Lan mesthi "Tommy" minangka salah sawijining seniman "ndhukung" paling apik.

    Pranyata "Tommy-gun" perang. Dadi, meh
    Dheweke dadi "dhewe" nganti ing Ukraina, dheweke kalebu ing dhaptar SENJATA PREMIUM ...

    Kaya senapan mesin "Maxim"

    Lan sing paling penting, kabeh ing TANGAN SATU ...
    1. Amuret
      Amuret 1. november 2016 14:06
      +1
      Kutipan saka: svp67
      Kaya senapan mesin "Maxim"

      Ora dimangerteni? Apa senapan mesin Maxim dianugerahi ing Ukraina minangka senjata penghargaan?
      1. svp67
        svp67 2. november 2016 02:34
        +2
        Quote: Amur
        Apa senapan mesin Maxim dianugerahi ing Ukraina minangka senjata penghargaan?

        Ternyata....

        Kode GRAU 56P-421 yaiku senapan mesin "Maxima"
        1. Amuret
          Amuret 2. november 2016 05:53
          +1
          Kutipan saka: svp67

          1
          svp67 Dina iki, 02:34 ↑ Anyar
          Quote: Amur
          Apa senapan mesin Maxim dianugerahi ing Ukraina minangka senjata penghargaan?

          Ternyata....

          Padha menehi! Ternyata "Susah ing desa tanpa Maxim" ....
          1. svp67
            svp67 2. november 2016 07:27
            +1
            Quote: Amur
            Padha menehi! Ternyata "Susah ing desa tanpa Maxim" ....

            Lan saka Menteri Pertahanan, penghargaan Thompson .... Inggih, "Maxim" punika OUR, iki diprodhuksi lan ana ing layanan karo kita, sanajan senapan mesin ing ekonomi iku dhadha ketok, carane akeh "lustrators" Senya rencana kanggo njupuk saka? Nanging PP Amerika????? Ketoke, Senya mutusake kanggo nyiapake pertunjukan "partai internal" ... Nanging aku mikir, apa dheweke bisa entuk senapan penembak jitu? Lan ampul kalium sianida, supaya yen ana kedadeyan, "ninggalake" kanthi bangga "Aryan" ...
            1. Amuret
              Amuret 2. november 2016 07:46
              +1
              Kutipan saka: svp67
              Nanging aku kepingin weruh, apa dheweke bisa entuk senapan penembak jitu? Lan ampul kalium sianida, supaya yen ana kedadeyan, "ninggalake" kanthi bangga "Aryan" ...

              Aku ngerti crita Maxim. Akeh informasi babagan dheweke. Nanging liyane? Ya, Senyane nyolong supaya ninggalake "cara Arya." Dheweke ndudhuk cache kanggo awake dhewe ing endi wae, adoh saka tanah kelairane.
  7. hohol95
    hohol95 1. november 2016 10:00
    0
    Saka Wikipedia babagan Reising M50/M55.
    "Ing taun 1940, Reising diadopsi dening Korps Marinir AS, nalika mesthine duwe 4 PP saben divisi.

    Sajrone Perang Donya II, PP iki digunakake ing operasi téater Pasifik, utamané - ing perang ing Kapuloan Solomon lan Peperangan Guadalcanal. Iki digunakake utamane dening personel komando, nyatane tumindak ing Korps Marinir minangka analog saka karabin M1 sing digunakake dening Angkatan Darat AS.

    Uga ing sawetara jumlah "Raising" M55 karo bokong lempitan mlebu layanan karo paratroopers (Paramarines) lan kru kendaraan lapis baja, nanging padha sante reputasi ala karo wong-wong mau, utamané amarga desain gagal saka ngaso Pundhak, kang kadhangkala piyambak. -lempitan nalika diperlokaké.

    Wiwitane dikembangake minangka senjata polisi, dirancang kanggo kondisi operasi sing relatif "sipil", "Raising", amarga wis jelas, rada ora cocok kanggo operasi militer ing pesisir Pasifik kanthi wedhi lan banyu asin. Reliabilitas senjata ing kahanan kaya mengkono iku arang banget. Tes ing Aberdeen Proving Ground banjur ngandhakake yen perakitan lan pembongkaran senjata kasebut ora perlu rumit, saengga perawatan senjata kasebut uga angel. Kajaba iku, rincian macem-macem senjata ora bisa diijolake amarga pangaturan individu sajrone produksi, sing dadi masalah gedhe ing operasi lan ndandani pasukan. Instruksi operasi Soviet, contone, categorically nglarang, nalika disassembling, mbingungake bagean siji bedhil submachine karo bagean liyane.

    Desain senjata cukup rumit lan, saliyane, rawan telat ing tembak amarga kontaminasi kanthi cepet saka lis panrima, sing bisa nyuda mundur rana, kanthi asap bledug lan bubuk. Ing kasus iki, rana ora tekan posisi maju nemen, lan mekanisme pemicu terus kanggo mblokir pemicu, nyegah dijupuk saka kang murub. Penundaan kasebut ing tembak luwih angel diilangi, amarga gagang cocking "Raising" ora disambungake kanthi kaku menyang bolt, sing ora bisa dikirim kanthi manual [1]

    Wekasanipun, ajining diri saka "Raising" antarane pasukan banget kurang, akeh Marines nyoba kanggo njaluk nyisihaken saka gegaman iki sanalika bisa. Malah ana kasus nalika kabeh batalyon saka Marines, ing pesenan saka Letnan Kolonel Merritt Edson (Merritt A. Edson), klelep "Raising" ing kali kanggo njaluk gegaman luwih cocok kanggo operasi pertempuran [2]. Asring iki diaktifake dadi carbine M1 self-loading.

    Akibaté, ing pungkasan taun 1943, Reisings mundur saka pasukan lan ditransfer menyang unit Coast Guard lan tim kapal, uga menyang polisi, Angkatan Pertahanan Negara lan OSS. Bagéyan saka gegaman iki, kang mbuktekaken ora cocok kanggo operasi militèr, dikirim menyang allies Lend-Lease, kalebu USSR, uga kanggo macem-macem gerakan resistance. Ing Kanada, "Raising" nampa sukarelawan njaga tawanan perang Jerman, lan unit cadangan, bebarengan karo senjata lungse liyane.
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Model-50.
    jpg?uselang=en
  8. brn521
    brn521 1. november 2016 11:09
    +1
    Senjata standar wektu iku kanggo tanker Soviet yaiku TT.

    Ing kana, minangka syarat, bisa ditindakake geni sing dituju liwat hatch khusus ing tangki. Mulane, revolver. Menapa malih, Drabkin padha teka tengen sebutno "bosok" cartridges njedhul munggah saka tanker, kang misfired ing revolver karo 50% kasempatan . Saliyane revolver, parabellum lan Walters cocog ing format, nanging ana sawetara.
    Minangka kanggo Thompsons, Drabkin padha nyebataken dongeng sing ana banjur bab kasunyatan sing Thompson ora break liwat jaket empuk pindho ing kadhemen. Apa ana sing bisa nemokake babagan balistik .45 ing suhu sub-nol? Liyane nyebutake yen tanker ora nguwasani senjata iki. Mbok ana tenan ora cartridges lan instruksi. Nganti kasus sing padha ora bisa nggunakake gegaman amarga kasekengan utawa amarga kasunyatan sing PP, sadurunge disimpen ing tank sembarangan, gagal.
  9. wadim13
    wadim13 1. november 2016 11:23
    0


    Senapan mesin pejuang ora padha karo Tommy Gun, kajaba rem moncong. Penasaran piranti apa iku?
    1. hohol95
      hohol95 1. november 2016 11:37
      +2
      Reising M50/M55.
    2. hohol95
      hohol95 1. november 2016 11:38
      +1
      Bagéyan saka gegaman iki, kang mbuktekaken ora cocok kanggo operasi militèr, dikirim menyang allies Lend-Lease, kalebu USSR, uga kanggo macem-macem gerakan resistance. Ing Kanada, "Raising" nampa sukarelawan njaga tawanan perang Jerman, lan unit cadangan, bebarengan karo senjata lungse liyane.
  10. Haloperidol
    Haloperidol 1. november 2016 11:56
    +3
    Dheweke berjuang, nanging ora sukses. Amarga peluru alus, iku ora nyata kanggo numpes mungsuh, malah konco alangi cahya. Peluru ora nembus sekop sapper.
    1. rjxtufh
      rjxtufh 1. november 2016 16:23
      0
      Kutipan: Haloperidol
      Peluru ora nembus sekop sapper.

      Lan selembar kertas kanthi bunder ireng. Mulane, target bisa digunakake maneh.
      Mungkasi ngomong omong kosong.
      Kemampuan penetrating saka Tommy Gun rada luwih saka PM. Senajan, mesthi, sampeyan ora bisa nelpon wong puncher bolongan.
      1. Haloperidol
        Haloperidol 1. november 2016 16:33
        +4
        Apa sampeyan nembak dheweke dhewe? Ora?! Dadi aja ngomong kanthi kategoris apa sing durung sampeyan deleng dhewe!
        1. rjxtufh
          rjxtufh 8. november 2016 09:49
          0
          Kutipan: Haloperidol
          Apa sampeyan nembak dheweke dhewe?

          Kanggo apa? Lan apa sing bisa dikandhakake penembake babagan efektifitas senjata kasebut?
          Panah ora ana hubungane karo desain senjata. Lan kanggo taksiran kuwalitas gelut kang, banget. Dadi, appreciate ergonomics. Inggih, linuwih maksimum. Lan mekaten.
      2. Selat Bering
        Selat Bering 1. november 2016 18:27
        +4
        Pistol PM model 1951. Yen sampeyan mbandhingake, banjur mbandhingake karo PPD, PPSh, PPS, lan perbandingan kasebut ora bakal milih Amerika ... PPSh bakal nembus papan sing kekandelan kaya sing ora diimpiake dening Amerika ...
        1. rjxtufh
          rjxtufh 1. november 2016 20:35
          0
          Quote: Selat Bering
          PPSh bakal nembus papan kanthi kekandelan kaya wong Amerika sing ora nate ngimpi ...

          Lan bedhil anti-tank bakal luwih akeh.
          Mung PP sing duwe tugas liyane. Lan punching boards dudu tugase.
          1. Selat Bering
            Selat Bering 2. november 2016 09:56
            +4
            Dadi jelas yen sampeyan utawa wong sing dikasihi ora ana ing perang ..... Nalika model AK-74 pisanan ora bisa njaluk mungsuh ing grumbulan reed, mung PC sing nylametake, mowed, ing Afghanistan, reed iki bebarengan karo semangat...
            1. rjxtufh
              rjxtufh 2. november 2016 13:01
              0
              Quote: Selat Bering
              Nalika model AK-74 pisanan ora bisa tekan mungsuh ing grumbulan alang-alang, mung PC sing mowed, ing Afghanistan, reed iki bebarengan karo roh-roh ngluwari ...

              Mulane padha diwenehi. Saben gaman nduweni area aktivitas dhewe.
              Ing pamindhahan sabanjure, sampeyan bakal ngandhani kepiye carane AK-74 ora bisa ngrampungake mungsuh ing bunker beton?
              1. Demeter
                Demeter 2. november 2016 13:20
                +3
                Mulane padha nilar AK-74, wis dibusak saka layanan, ing sih saka AK-74M anyar, kang didandani shortcomings saka AK-74 ... Senjata sing ora break liwat reeds tentara. ora perlu...
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 2. november 2016 15:31
                  0
                  Kutipan: Demeter
                  Senjata sing ora nembus alang-alang tentara ora dibutuhake ...

                  Perang ing alang-alang? Iku asli.
                  Nyatane, perang ana ing papan liya. Lan ing alang-alang, operasi winates bisa ditindakake. Polisi, contone.
                  Banjur nulis kaya ngono, AK-74 ora cocog kanggo polisi. Lan ing tentara kanggo tugas sing luar biasa, ana jinis senjata liyane.
                  1. kapten korvet
                    kapten korvet 3. november 2016 11:43
                    +2
                    Perang ditindakake ing endi-endi, lan ing alang-alang uga ... Ing taun 1944 padha perang ing rawa ...
                    1. rjxtufh
                      rjxtufh 3. november 2016 16:21
                      0
                      Kutipan: Kapten Korvet
                      Perang ditindakake ing endi-endi, lan ing alang-alang uga ... Ing taun 1944 padha perang ing rawa ...

                      Nanging iki ora ateges senjata kudu digawe kanggo perang ing alang-alang.
                      Ana ing ndhuwur ditulis babagan operasi winates.
                  2. Shishiga
                    Shishiga 5. november 2016 19:57
                    +1
                    Kanggo informasi sampeyan, gelut ditindakake ing endi wae, kapan wae lan malah babagan medeni taun.
                    Jerman ora nyangka iki - asile jelas.
                    1. rjxtufh
                      rjxtufh 5. november 2016 21:47
                      0
                      Kutipan: Shishiga
                      Kanggo informasi sampeyan, gelut ditindakake ing endi wae, kapan wae lan malah babagan medeni taun.

                      Aaaaa. Banjur, minangka tumindak dosa, aku ngira yen saiki lagi ditindakake mung ing alang-alang.
                      Iku apik yen sampeyan, wong sing ngerti akeh babagan urusan militer, dijaluk.
                      1. Shishiga
                        Shishiga 9. november 2016 21:39
                        +1
                        sampeyan tansah welcome, yen sampeyan, kaya aku curiga, luwih teori hi
  11. Zaurbek
    Zaurbek 1. november 2016 13:18
    +1
    Ora senjata murah kanggo Tentara Abang
  12. Volga Cossack Kab
    Volga Cossack Kab 1. november 2016 13:23
    0
    Informatif - Aku panginten mung diwenehake karo tank ....... nanging ternyata karo pesawat ... Thanks kanggo artikel - kita sinau bab Lend-Lease
  13. surovts.valery
    surovts.valery 1. november 2016 13:30
    +1
    Punika data babagan ekspor senjata cilik dening Ukraina kanggo 2013 (dijupuk saka BMPD). Pay manungsa waé kanggo macem-macem merek lan jinis senjata, ana uga Thompsons. Iki carane akeh apik padha entuk saka USSR! Total saka 2011 nganti 2015 padha didol meh 615 ewu Unit. tangan cilik.
    Ekspor senjata cilik saka Ukraina ing 2013 (total - 112413 unit):
    -revolver lan pistol: Jerman - 1412, USA - 4000, Great Britain - 1378, Kanada - 600, Republik Ceko - 500, Azerbaijan - 3, Peru -410;
    - bedhil lan karabin: Austria -2000, Jerman -9500, USA -30000, Great Britain -7668, Kanada -19100, Republik Ceko - 510, Italia - 500, Moldova -15;

    - bedhil submachine lan bedhil submachine: Austria - 4500, Republik Ceko - 16100, Ethiopia - 10000, Tajikistan - 2000;

    -senapan mesin entheng: Republik Turki - 5, Tajikistan - 500, Chad - 500.

    Laporan kanggo Register PBB ing 2013 ora nuduhake Advertisement dening Ukrspetsexport kanggo JOSONS sarl (Lebanon) saka 1212 Unit. 5,45-m machinegun AKS-74U (AKSU-74) $ 150 saben.

    Panuku Product Quantity Price, UAH.
    "IZH Impex Inc." Kanada 7,62 mm karabin SKS 2850 774521,7
    "Bell Lifestyle Products Inc" Kanada 7,62 mm karabin SKS 1995 542165,19
    "Waffen Schumacher GmbH" bedhil 7,62 mm SVT 2500 1338827,5
    "Hire & Fire" USA Rifle Mauser K98, 7,92x57 379 251435,8
    Senapan "Hire & Fire" USA 7,62 mm SVT 2000 1071062
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm pistol TT 1000 239790
    "IZH Impex Inc." Kanada 7,62 mm karabin SKS 2150 852053,8
    "IZH Impex Inc." Senapan Kanada 7,62 mm SVT 500
    "IZH Impex Inc." Pistol Kanada 7,62 mm TT 600 143874
    Pistol "Hire & Fire" USA 9 mm Star B 378 211494,78
    "Hire & Fire" USA 7,92 mm senapan VZ-24 289 138598,62
    "Limex GmbH" Austria 7,62mm karabin SKS 2000 367678
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm karabin SKS 2810 763651,22
    "Bell Lifestyle Products Inc" Kanada 7,62 mm karabin SKS 2005 544882,81
    "Limex GmbH" Austria 11,43mm Thompson submachine gun mod. 1928 1400 1342824
    "Limex GmbH" Austria 11,43mm Thompson 1100 submachine gun 1055076

    "Savminter Enterprises Ltd" Kanada 7,62 mm karabin SKS 2100 702632,66
    "Sabine Schneider" pistol Jerman 7,62mm TT 1412 338583,48
    "BVS, spol. sro" Republik Ceko 7,62 mm bedhil SVT 500 267765,5
    "BVS, spol. sro" Republik Ceko 5,45 mm senapan otomatis AKS-74U 1000 959160
    "BVS, spol. sro" Republik Ceko pistol 7,62mm TT 500 119895
    "Savminter Enterprises Ltd" Kanada 7,62 mm karabin SKS 2500 836467,45
    "Sportswereus Inc." USA 7,62 mm revolver "Nagant" 4000 863244
    "Hire & Fire" USA 7,62 mm karabin SKS 2190 595158,78
    "Savminter Enterprises Ltd" Kanada 7,62 mm karabin SKS 2500 836467,45
    "Waffen Schumacher GmbH" Jerman 7,62 mm karabin SKS 2500 679405
    "Waffen Schumacher GmbH" Jerman 7,62 mm karabin SKS 2500 679405
    "Savminter Enterprises Ltd" Kanada 7,62 mm karabin SKS 2500 836467,45
    "Sabine Schneider" Jerman 7,62 mm karabin SKS 1000 183839
    "Palmetto SNC" Italia 7,62 mm karabin SKS 500 91919,5
    "IZH Impex Inc." Kanada 7,62 mm karabin SKS 2850 774521,7
    "Bell Lifestyle Products Inc" Kanada 7,62 mm karabin SKS 1995 542165,19
  14. burigaz2010
    burigaz2010 1. november 2016 14:58
    + 10
    A carbine edan bakal teka mlaku, utawa apa wae saiki, lan ngomong sing Tommigan super super! Lan PPSh iPPS minangka senjata Soviet sing ora bisa digunakake! Cartridge Colt 45 iku wow, lan kartrid tt pah! Sing garand umume anak ajaib, nanging St. minangka kerajinan Soviet sing kikuk! Lan sing paling penting, m16 minangka senapan otomatis tentara sing keren, lan AK minangka senapan serbu serbu sing ora kasil !!!!
    1. rasteer
      rasteer 1. november 2016 17:26
      +1
      Ya, sampeyan mung wanking ngguyu
      A stoker-stoker mabur ing kene, lan carane dheweke wiwit pager Kebon metu saka biru karo tembung karo tembung ruwet lan teks, lan kanggo galau pikiran entah. Lan supaya wong-wong mau ora ngerti gendera, dheweke ngganti bajak laut yak saka kodhok dadi Kiaez. wassat
    2. Alf
      Alf 1. november 2016 19:47
      +4
      Kutipan: burigaz2010
      Saiki karabin edan bakal mlaku,

      Kasep, dheweke wis teka. Cukup kanggo munggah.
  15. demiurge
    demiurge 1. november 2016 15:01
    +2
    Sing paling nyerang yaiku kabeh sing paling apik saka Lend-Lease teka sawise Stalingrad, saka segi kuantitas lan kualitas, nalika dadi jelas kepiye perang bakal rampung.
    Ing taun 1941, USSR mesthi seneng karo Tommigans. Lan ing 43 wis ana PPS, lan PPSh ing jumlah sing cukup.
    1. burigaz2010
      burigaz2010 1. november 2016 15:11
      +2
      Ya sayang sayange sampeyan bener! Padha ngenteni USSR kanggo weakened okehe!
      1. demiurge
        demiurge 1. november 2016 15:24
        +2
        Ora, dheweke mung mutusake manawa nggunakake sumber daya kanggo dhukungan utawa ora. Kittyhawks lan truk sing padha bakal cocok banget ing 41 taun. Kaya tank ANY.
  16. hohol95
    hohol95 1. november 2016 16:03
    0
    Saka buku "Lend-Lease Tanks in Battle":
    Saka UK:
    4005 bedhil lan bedhil mesin (BRENs saka nggenepi saka "UNIVERSAL" armored personel operator ora dituduhake);
    3376 bedhil anti-tank (senjata utama "Universal");
    Saka AS:
    131 senjata otomatis senjata cilik;
    12 pistol;
  17. ISSIDOR
    ISSIDOR 1. november 2016 20:29
    0
    Aku nemokake cangkang lan kartrid, malah siji toko teka ing pagunungan Kaukasus.
  18. Ulan
    Ulan 1. november 2016 21:23
    +4
    Apik banget. Artikel kasebut nyenengake banget. Ibuku perang ing rel. pasukan, mungkasi perang ing Poznan.
    Mesthine, dheweke ora nyerang, dheweke nindakake transportasi ing garis ngarep - tugas ing stasiun.
    TAPI! Dheweke ngalami latihan militer umum lan aku duwe rong foto ing omah, ing ngendi dheweke mung karo TOPMSON AUTOMATIC! Ibu tilar donya ing taun 2000 tanggal 1 Januari.
    Ngelingake kula saka dheweke kanggo nangis. matur nuwun.
  19. Inquisitor
    Inquisitor 1. november 2016 23:22
    0
    Inggih, kanggo kula, "bapak" luwih apik.
  20. sasha75
    sasha75 2. november 2016 02:58
    +1
    Padha mbuwang metu, njupuk bedhil utawa liyane. Ing wilayah Smolensk, dheweke uga teka ing cedhak Vyazma kanthi kabeh toko kanggo 20 puteran, yaiku, dibuwang ora amarga kartrid wis entek, nanging kanthi alasan liyane, kartrid umur 40-41 taun seger. Senapan mesin ing set lengkap produksi non-militer karo radiator ing tong minyak, rem muzzle lan ngarsane karo diopter. Kita duwe siji ing museum, kita kudu disassemble kualitas Processing bagean, kang apik banget lan Komplek, pikirane langsung teka kula luwih gampang kanggo nggawe Degtyarev machine gun saka nggawe. Lan senapan mesin yaiku senapan mesin, lan kentut iki bakal tetep kentut. Aku mirsani carane njupuk saka ing YouTube saka nyimpen ing loro Doel, ana lagi wae bledosan cendhak kanggo saben lan ayo kang ngganti nyimpen.
  21. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 2. november 2016 23:45
    +1
    Kutipan saka rjxtufh

    PPC. Storyteller Krylov, seri loro.
    Utawa mbah Arina?

    Lan apa sampeyan mikir aku salah?
    1. rjxtufh
      rjxtufh 2. november 2016 23:54
      0
      Kutipan: IS-80_RVGK2
      Lan apa sampeyan mikir aku salah?

      Aku wis nulis kanggo sampeyan, sampeyan pengin nglengkapi tentara karo sing ora bisa. Paling ora adhedhasar mesiu lan peluru.
      Dina iki, senjata cilik tentara individu sing paling maju, apa kita seneng utawa ora, yaiku senjata ing kartrid M855. Iki sing nganggo peluru SS109. Full-ukuran, mesthi, ora ngethok. Nganti ana sing luwih apik. Kita ngenteni, Pak.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 3. november 2016 00:51
        +1
        Kutipan saka rjxtufh
        Aku wis nulis kanggo sampeyan, sampeyan pengin nglengkapi tentara karo sing ora bisa. Paling ora adhedhasar mesiu lan peluru.

        Aku ora bakal nguwasani tentara nganggo apa-apa. Aku ora duwe dhuwit kanggo iki. Kaping pisanan, obrolan babagan apa senjata kudu nembus tutup. Ing kasunyatan, sampeyan dhewe ngandika apa sing kudu, menehi conto peluru waja-tindik .. Apa sampeyan mencet demagoguery verbose sawise iku, aku ora ngerti.
      2. Wektu ne entek
        Wektu ne entek 3. november 2016 04:48
        +3
        Kutipan saka rjxtufh
        Iki sing nganggo peluru SS109.

        Dear, kapan SS109 dadi peluru? Lan senjata ing kartrid M855 paling majeng? Bukti menyang studio, babagan iki. Banjur nalika maca komentar sampeyan, kuping sampeyan kebungkus, preduli saka cabang sing sampeyan kirim ...
        1. rjxtufh
          rjxtufh 3. november 2016 10:05
          0
          Kutipan saka wektu entek
          Dear, kapan SS109 dadi peluru? Lan senjata ing kartrid M855 paling maju? Bukti menyang studio, babagan iki.

          Apa sing bisa dadi obrolan sing menarik lan migunani karo wong sing ora ngerti yen SS109 minangka peluru saka kartrid M855?
          1. Wektu ne entek
            Wektu ne entek 3. november 2016 11:14
            +1
            Kutipan saka rjxtufh
            apa SS109, iku peluru saka M855 cartridge?
            Dhuh, para kawula ingkang maha uninga, lajeng mecahaken cangkriman. Ana peluru ing foto, lan apa bedane? Yen sampeyan cedhak karo topik kasebut, banjur ujar ...

            Ya, lan ora ana bukti saka sampeyan ... Wong kasebut mesthi bingung.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 3. november 2016 16:35
              0
              Kutipan saka wektu entek
              Yen sampeyan cedhak karo topik kasebut, banjur ujar ...

              Aku ora cedhak karo topik, dadi cocog karo sampeyan?
              Lan ora wayang, kanggo wong kanggo narik strings lan takon kula teka-teki.
              Sampeyan dhewe kudu ngerti peluru endi sing tracer lan sing ora. Kang wis tambah seng nembus waja (karo inti baja hardened), lan kang ora.
              1. Wektu ne entek
                Wektu ne entek 4. november 2016 03:04
                +7
                Kutipan saka rjxtufh
                Sampeyan dhewe kudu ngerti peluru endi sing tracer lan sing ora. Kang wis tambah seng nembus waja (karo inti baja hardened), lan kang ora.

                Aku mung ngarep-arep kaya iki. Tinimbang jawaban tartamtu, sawetara alesan sing ora jelas. Aku wonder ing ngendi sampeyan ndeleng irung oranye kanthi tracer utawa irung ireng ing potongan peluru? Ing cendhak, sampeyan wis mbuktekaken sing dudu pejuang kursi biasa, nanging troll banal sing ora bisa logis ngolah informasi sing kasedhiya kanggo publik. Lan sampeyan nggunakake bubur utawa zat sing ora bisa dingerteni sing ngisi sirah sampeyan mung kanggo clattering sing ora ana gunane ing clave. Kanggo pendhidhikan mandiri, peluru sing ditampilake ing foto kasebut bobote padha 62,1 biji lan kalebu kartrid M855 lan L2a2 sing isih nganggo sebutan 5.56x45 NATO. Lan ing foto ing ngisor iki yaiku kartrid SS109.

                Utawa waja-tindik M995:

                Dadi cetha saka kawruhmu yen kowe ora ngerti apa-apa, sinau materi banjur mlebu debat.
                1. rjxtufh
                  rjxtufh 4. november 2016 10:04
                  0
                  Kutipan saka wektu entek
                  Dadi cetha saka kawruhmu yen kowe ora ngerti apa-apa, sinau materi banjur mlebu debat.

                  Aku mbaleni maneh, sampeyan ora bakal bisa narik tali lan takon tugas.
                  Lan luwih-luwih, kanggo ngadili kompetensiku ing perkara iki.
                  Sampeyan tindakake dhewe. Lan pungkasane, sinau dhewe babagan topik kasebut. Tinimbang ndeleng gambar lucu ing internet.
                  1. Wektu ne entek
                    Wektu ne entek 4. november 2016 14:31
                    +5
                    Kutipan saka rjxtufh
                    Sampeyan tindakake dhewe. Lan pungkasane, sinau dhewe babagan topik kasebut. Tinimbang ndeleng gambar lucu ing internet.

                    Apa suku kata! Pancen, iku enviable. Aku adoh saka pidato kaya ngono! Aku mung ora bakal mandheg, ana tombol "komplain" kanggo sampeyan! Lan yen ing kasunyatan, aku ora bisa mbaptis anak karo sampeyan, aja telek ing lapangan padha. Mung saiki sampeyan ora bisa uwal saka kasunyatan, sampeyan, kanca, mung yap. Lan buktiake yen ora! Kanggo kawruh ora bisa tuku lan Wikipedia ora bakal bantuan.
                    1. rjxtufh
                      rjxtufh 4. november 2016 16:04
                      0
                      Kutipan saka wektu entek
                      Lan buktiake yen ora!

                      ya. Saiki. Aku mung bakal narik celanaku. Banjur aku bakal nyelehake kabeh lan cepet-cepet ngyakinake sampeyan.
                      Kutipan saka wektu entek
                      Mung saiki sampeyan ora bisa uwal saka kasunyatan, sampeyan, kanca, mung yap.

                      Sampeyan wis njlèntrèhaké kahanan banget ing hubungan kanggo sampeyan.
                      1. Wektu ne entek
                        Wektu ne entek 5. november 2016 01:50
                        0
                        Kutipan saka rjxtufh
                        Sampeyan wis njlèntrèhaké kahanan banget ing hubungan kanggo sampeyan.

                        Sampeyan ngerti, dear troll, pendapat sampeyan banget violet kanggo kula. Kanggo Bunch saka show-offs lan layang ora dingerteni mung ngeweruhi konco sampeyan. Dadi dhiskusi rampung, dipakani troll mandheg.
                      2. rjxtufh
                        rjxtufh 8. november 2016 09:54
                        0
                        Kutipan saka wektu entek
                        panemu sampeyan banget violet kanggo kula

                        Aku kesel nganti nangis.
                        Kutipan saka wektu entek
                        Dadi diskusi wis rampung.

                        Lan dheweke iku? Apa sampeyan bisa ngrembug topik iki? Apa sampeyan ngerti inti saka masalah kasebut?
                        Ora katon kaya.
                  2. Shishiga
                    Shishiga 5. november 2016 20:04
                    +3
                    saluran diitung lol
  22. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 3. november 2016 00:58
    +2
    Kutipan saka rjxtufh
    Dina iki, senjata cilik tentara individu sing paling maju, apa kita seneng utawa ora, yaiku senjata ing kartrid M855. Iki sing nganggo peluru SS109. Full-ukuran, mesthi, ora ngethok. Nganti ana sing luwih apik. Kita ngenteni, Pak.

    Ing sambungan karo massive equipping tentara karo waja awak, senjata ing cartridge iki ora ketemu syarat modern. Lan bali menyang 7,62x51 dibutuhake. Utamane yen sampeyan nganggep cenderung nambah jarak perang.
    1. rjxtufh
      rjxtufh 3. november 2016 10:11
      0
      Kutipan: IS-80_RVGK2
      Ing sambungan karo massive equipping tentara karo waja awak, senjata ing cartridge iki ora ketemu syarat modern.

      Ya, ana masalah kaya ngono. Nanging senjata ukuran lengkap ing kartrid M855 minangka sing paling apik sing ditemokake ing bidang senjata cilik individu otomatis. Kanggo kabeh kekurangane.
      Saingan duwe kerugian luwih akeh.
      Kutipan: IS-80_RVGK2
      Lan bali menyang 7,62x51 dibutuhake.

      MUSTAKA nggawe senjata cilik individu otomatis ing kartrid iki. Hukum fisika vs. Mung self-loading.
      Senajan, sing ngerti. Apa wong mung ora teka karo kanggo matèni jinis dhewe. Mulane, luwih bener kanggo ngomong yen durung bisa.
      Kutipan: IS-80_RVGK2
      Utamane yen sampeyan nganggep cenderung nambah jarak perang.

      Ora ana tren kaya ngono. Amarga Sampeyan ora bisa ngganti sifat mripat manungsa. Apa yen kabeh prajurit dilengkapi optik. Nanging iki uga, paling ora kanggo tentara massa, angel dipercaya. Kanggo saiki, paling.
    2. Droid
      Droid 4. november 2016 16:31
      +3
      Kutipan: IS-80_RVGK2
      Lan bali menyang 7,62x51 dibutuhake.

      Ayo padha bali, kita bakal menehi wong Pahlawan Rusia. Banjur nalika bali lengkap. Lan kita bali kudu dijupuk preemptively. Kanggo ora bali.
  23. Mikado
    Mikado 3. november 2016 09:37
    +1
    rjxtufh,
    dadi sing bisa, iki wis swasana subjunctive. Apa ana, ana. Lan, sanajan kartrid PPSh luwih elek, iku karo dheweke sing kita nyuwil gulu Wehrmacht. Ikhlas, hi
    1. Wektu ne entek
      Wektu ne entek 3. november 2016 11:34
      +4
      Quote: Mikado
      Lan, sanajan kartrid PPSh luwih elek, iku karo dheweke sing kita nyuwil gulu Wehrmacht. Sugeng rawuh, hi

      Dear, jinis iki wis suwe dikenal ing "Topwar" lan wis akeh julukan kaya - Flint, Robespierre, etc., etc. Lan lagu tansah padha, kartrid luar biasa kuat saka Borchard, weakened dening cara shortening tong minyak ing Mauser, kang dadi sporti sawise. Sampeyan bisa ndeleng thread iki, kabeh bakal dadi cetha ing kono: https://topwar.ru/78551-ppsh-legenda-velikoy-otec
      hestvennoy-voyny.html
      1. Mikado
        Mikado 3. november 2016 11:43
        +2
        Inggih, kula sampun mangertos saking dhiskusi menika, kula namung nyobi ngrembag babagan budaya. ombenan Matur nuwun!
        1. Wektu ne entek
          Wektu ne entek 3. november 2016 11:54
          +3
          Quote: Mikado
          Matur nuwun!

          Apa ora mbantu kolega? Hubungi kita!
          1. rjxtufh
            rjxtufh 3. november 2016 16:41
            0
            Kutipan saka wektu entek
            Apa ora mbantu kolega? Hubungi kita!

            Isa nulungi aku ora? Luwih becik babagan finansial, amarga. ing topik sampeyan ora bakal sukses. Ora ana kualifikasi, ora ana kawruh, lan tanpa iki, ora bakal bisa.
            Apa ana dhuwit? Utawa iku ora ana uga?
            1. murub
              murub 8. november 2016 10:37
              +4
              Kutipan saka rjxtufh
              Isa nulungi aku ora? Luwih becik babagan finansial

              Lobotomi? Kanthi anestesi lan scalpel, utawa kita mung bakal njaluk karo wesi ban? Crowbar luwih murah ngguyu
        2. rjxtufh
          rjxtufh 3. november 2016 16:40
          0
          Quote: Mikado
          Inggih, kula sampun mangertos saking dhiskusi menika, kula namung nyobi ngrembag babagan budaya.

          Inggih, nyatane, aku ngerti yen sampeyan minangka budaya kita.
          pamit.
          Priksa maneh karo Wektu entek. Dheweke bakal madhangi sampeyan, muga-muga. Senajan, rodo ngguyu. Iku luwih saka bagean kang.
      2. rjxtufh
        rjxtufh 3. november 2016 16:38
        0
        Kutipan saka wektu entek
        iki weakened dening cara shortening tong minyak ing Mauser, kang sawise iku dadi sporti.

        Gee-gee. Sampeyan ngerti carane ngguyu. "Kartrid dadi sporti amarga nyepetake laras pistol."
        Sampeyan kudu nyritakake perkara kasebut saka panggung. Kanggo dhuwit.
        Kutipan saka wektu entek
        Sampeyan bisa ndeleng thread iki

        Aku ora tindakake link lan ora katon. Nanging aku ora bisa nggawe omong kosong kaya ngono.
        Fantasi ora bakal cukup. Aku ora lucu kaya kowe.
        1. Wektu ne entek
          Wektu ne entek 4. november 2016 03:32
          +4
          Kutipan saka rjxtufh
          Sampeyan ngerti carane ngguyu.

          Mesthi wae aku bisa, utamane nyebutake tembung sampeyan dhewe! Sampeyan pribadine kondhang ing sumber kita, ajeg ing bathhouse lan mulane ngganti julukan. Ya, sampeyan ora ngganti gaya komunikasi lan nyedhiyakake informasi, sanajan kanggo konspirasi.
          Kutipan saka rjxtufh
          "Kartrid dadi sporti amarga nyepetake laras pistol."

          Iku apik yen sampeyan nemokake tembung lucu, ironi dhewe iku apik!
          Utamané nalika mutiara kuwi:
          Kutipan saka Fleent
          Weakened. Borchardt nduweni laras 189mm lan Mauser duwe laras 140mm. 74% saka Borchard. Apa sing diarani? Mauser ora weakened?

          Kutipan saka Fleent
          Yen kita nimbang mung karakteristik kinerja lan tanpa emosi pretentious, banjur TT - pistol olahraga. A PPSh mburu PP. Non-standar kanggo tentara. Malah ora mambu kaya senjata tentara. Lan ora mambu. Malah dawa sadurunge USSR, ing Jerman.

          Kutipan saka Fleent
          Mauser C96 ing kaliber 7,63 mm, iki diowahi lan weakened mburu Borghardt C93. Borghardt C93 punika 100% gegaman mburu, lan iki digawe. Iki dipanggonke lan didol minangka senjata lelungan. Tembak gophers. terwelu. Saben bab cilik.

          Aku wonder nalika sampeyan Klone, otak wis progresifly dipérang dadi kabeh? Banjur iki klon liyane, uga kanker otak:
          Kutipan saka: Robespierre9
          Semi-free-free ing sawetara negara, ing Amerika padha, contone, padha ora beda-beda, lan aku ora weruh struktur internal sawijining, nanging senajan paling kamungkinan biasanipun free tenan .. Nanging sampeyan kudu mbudidaya. yen dheweke cepet lan kanthi dhasar dobel, bisa uga wis disalin, ya, dheweke ora nuduhake sampeyan kanthi pribadi, nanging luwih becik sampeyan ndeleng mitra manual ..

          Kutipan saka: Robespierre9
          Ora ana blowback sing ditundha. Kabeh liya guesswork (lan tambahan) saka macem-macem Russian-speaking "Coders" (kayata M. Popenker) mlumpat ing kabeh limo Wikipedia lan tancep irung menyang macem-macem ketemu slot .



          Kutipan saka rjxtufh
          Aku ora tindakake link lan ora katon. Nanging aku ora bisa nggawe omong kosong kaya ngono.
          Fantasi ora bakal cukup. Aku ora lucu kaya kowe.

          Inggih, sampeyan bisa ndeleng, sampeyan mesthi ora duwe bayangan. Paling ora suku kata diganti, yen ora kabeh nyamar dadi muspra. Malah ngganti kothak layang ora mbantu. Apa sampeyan duwe kabeh iki ing protoukry independen?
          1. rjxtufh
            rjxtufh 4. november 2016 10:31
            0
            Kutipan saka wektu entek
            Mesthi wae aku bisa, utamane nyebutake tembung sampeyan dhewe!

            Napa mine, yen iki tembung sampeyan?
            Apa sampeyan mutusake yen Robespierre9 lan Fleent iku aku.
            Aku ora bakal komentar luwih, amarga iku kosong. Apa aku kudu menehi komentar babagan komentar wong. Sampeyan dhewe sing nulis, sampeyan dhewe menehi komentar.
            Kutipan saka wektu entek
            Kutipan saka rjxtufh
            "Kartrid dadi sporti amarga nyepetake laras pistol."

            Sampeyan iki ora ngerti-palsu banal. Aku nliti kabeh komentarku ing thread iki kanthi teliti (apa sing ora guyon, mungkin aku kurang apik). Mesthi, aku ora nemu sing kaya ngono, amarga aku ora ngaku. Lan aku ora bisa ngomong. Amarga iku omong kosong sampeyan muntahake.
            Miturut cara, aku setuju karo penulis Fleent ing kuotasi sing dikutip. Dheweke nulis perkara sing wicaksana, ora kaya sampeyan. Ketoke sampeyan ora ngerti yen saka shortening tong minyak, karo kartrid padha, DE saka senjata sudo (minangka aturan, nanging uga kanggo watesan tartamtu). Lan uga, sampeyan ora ngerti babagan sejarah nggawe lan promosi Borghardt C93.
            Sinau uga bedane senjata mburu terwelu, gorila lan gajah. Sampeyan kudu, sampeyan ora ngerti carane aku bakal katon.
            Sinau materi, sampeyan bakal nemokake akeh dhewe.
            1. Wektu ne entek
              Wektu ne entek 4. november 2016 15:13
              +3
              Mburu PPSh, olahraga TT ... Apa iki tembungku? Kasunyatan yen sampeyan nyoba nolak tembung sampeyan dhewe minangka patrap sing bisa dingerteni saka insinyur mega-super-super sing omniscient. Lho, dadi wong, saiki masyarakat ngerti sapa sampeyan, Pak fleent apa rjxtufh? Mung ing ganti celukan jumlahe ora owah, yap yap ...
              1. rjxtufh
                rjxtufh 4. november 2016 15:58
                0
                Kutipan saka wektu entek
                Mburu PPSh, olahraga TT ... Apa iki tembungku?

                Lan carane liya sampeyan bisa nelpon PP sing duwe balistik gegaman mburu (game cilik)? Kajaba otomatisasi minangka fenomena sing ora khas kanggo mburu senjata. Senjata tentara dirancang kanggo "game", ukuran sing luwih gedhe. Mulane, PPSh ora duwe panggonan ing tentara. Ora amarga desaine, amarga kartrij sing digunakake.
                Padha ditrapake kanggo pistol, peluru kang prakteke wis balistik terminal njijiki. Kanggo senjata olahraga, iki cukup ditrima, kanggo mburu (lan tentara, iki minangka jinis mburu) senjata, ora.
                Kutipan saka wektu entek
                Kasunyatan sing nyoba kanggo nolak tembung dhewe

                Aku ora nate mbaleni tembungku. Nanging aku ora perlu nambah kakehan.
                Kutipan saka wektu entek
                omniscient megasuperfoodengineer

                Satemene kawruhku babagan gegaman cilik isih cilik. Nanging padha. Masalahe sampeyan malah ora duwe. Lan malah cedhak. Sampeyan ora ngerti dhasar. Sing. dhasar. Lan sampeyan kudu sinau iki, wiwit wiwitan.
                Aja susah. Ing forum jinis iki, 99,9% pangguna meh padha karo kualifikasi sampeyan. Mula, ana "rembugan" sing kedadeyan.
                Kutipan saka wektu entek
                yap iku yap...

                Lha, kok kowe ngomong ngono? Kritik diri iku apik, nanging kabeh kudu ana watesan ...
                1. burigaz2010
                  burigaz2010 4. november 2016 21:58
                  +1
                  Uncomrade carbine, kenapa sampeyan milih julukan anyar sing simbolis?
                2. Wektu ne entek
                  Wektu ne entek 5. november 2016 03:00
                  +1
                  Kutipan saka rjxtufh
                  balistik terminal njijiki.

                  Carane! Lan kapan amunisi tentara dadi relevan karo balistik terminal? Apa sampeyan teka karo iki lan pedivic gedhe ngusulake?
                  Kutipan saka rjxtufh
                  (lan tentara, iki jenis mburu)

                  Wahyu kuwi wahyu, sial, aku ora ngerti! Sampeyan kudu ngandhani kanca-kancane, yen ora padha perang, nanging diburu lan ora ngerti yen dheweke dudu perwira biasa, nanging pemburu profesional. Ing kene dheweke bakal kaget!
                  Kutipan saka rjxtufh
                  Aku ora nate mbaleni tembungku. Nanging aku ora perlu nambah kakehan.

                  Ya, sampeyan ora nyerah, sampeyan mung muter. Kaya-kaya ora bisa mangsuli pitakonan-pitakonan sing biasane... Kelakuane troll.
                  Kutipan saka rjxtufh
                  ana ing bayi.

                  Sampeyan duwe kekurangan kawruh lengkap, amarga kemungkinan ora ana papan kanggo nyimpen.
                  Kutipan saka rjxtufh
                  Sampeyan ora ngerti dhasar. Sing. dhasar.

                  Apa sing dhasar? Kang asalé saka bayangan inflamed Panjenengan? Utawa inspirasi dening ngipi elek? Kanggo wong sing normal lan waras ora bakal nggawe barang kaya ngono.
                  Kutipan saka rjxtufh
                  Lan sampeyan kudu sinau iki, wiwit wiwitan.

                  Mesthi sampeyan kudu sinau, yen ora, aku isih ora ngerti carane muter gitar. Nelangsa!
                  Kutipan saka rjxtufh
                  Lha, kok kowe ngomong ngono? Kritik diri iku apik, nanging kabeh kudu ana watesan ...

                  Sepisanan aku ndeleng troll kritis dhewe. YOU karakter apik tenan! Nanging sayangé, kamar panedhaan ditutup, lan panganan mandheg.
                  1. rjxtufh
                    rjxtufh 8. november 2016 10:07
                    0
                    Kutipan saka wektu entek
                    Lan kapan amunisi tentara dadi relevan karo balistik terminal?

                    Kabeh! Ora kabeh! Apa maneh sing bisa dirembug karo wong bodho sing nggumunake!
                    Dheweke ora ngerti sing paling penting babagan senjata tentara (lan mburu), balistik terminal. Lan dheweke naif percaya yen makhluk urip kira-kira padha karo kertas putih kanthi bunder ireng ing jarak tembak.
                    Sampeyan wong awam apik tenan. Sampeyan ora kudu nulis, sampeyan kudu maca. Kathah lan hard.
                    Kutipan saka wektu entek
                    sial aku malah ora ngerti

                    Dadi koyone ora ngerti babar pisan.
                    Kutipan saka wektu entek
                    Aku kudu ngandhani kanca-kancaku

                    Ayo padha ngerti yen dheweke bisa mulang sampeyan. Sepatu ing sirah.
                    Senajan, padha ngapusi. Kepiye carane ngerti babagan balistik terminal? Iki sing sampeyan butuhake ing Tula. Utawa Izhevsk. Nang endi wae ing wilayah KB kanggo njaluk digunakake kanggo. Ing kono, kemungkinan sampeyan bakal diwenehi sepatu ing sirah luwih dhuwur. Dadi manawa kanggo tumindak!
                    Kutipan saka wektu entek
                    Prilaku troll sing khas

                    ya. Sapa wae sing, ora kaya sampeyan, ngerti paling ora, troll kasebut. Kabeh iku prasaja lan cetha.
                    Kutipan saka wektu entek
                    Kanggo wong sing normal lan waras ora bakal nggawe barang kaya ngono.

                    Ya, pancen, kepiye "wong normal" ngerti yen, saliyane internal lan eksternal, ana uga balistik terminal? Dheweke ngerti manawa peluru kasebut mabur kanthi ketat nganti kena kontak karo korban. Banjur, kaya ing jarak tembak, kertas putih kanthi bunder ireng, lan iku.
                    Sampeyan kudu ngerti yen sampeyan ora ngerti balistik termal, mula sampeyan ora ngerti apa-apa babagan senjata tentara (lan mburu). Sampeyan ora bisa nyopir mobil, mung ngerti carane alon mudhun, nanging ora ngerti carane njaluk ing dalan. Dadi ing kasus iki.
                    Kutipan saka wektu entek
                    Nanging sayangé, kamar panedhaan ditutup, lan panganan mandheg.

                    Apa kantin ing rumah sakit sampeyan ditutup? Mlayu luwih cepet utawa sampeyan bakal luwe.
  24. Burung Hantu
    Burung Hantu 4. november 2016 19:28
    +4
    Wong, wong .... Wong ... Pitakonan apa dheweke perang apa ora. Wangsulan: Ya, dheweke perang. Lan saben wong bisa mbandhingake karakteristik kinerja lan liya-liyane, nanging saben wong nggawe kesimpulan kanggo awake dhewe. Kayane mbandhingake pedhang tembaga, wesi lan baja, nanging kabeh bisa mateni. Kanthi katrampilan tartamtu.
    1. burigaz2010
      burigaz2010 4. november 2016 21:54
      +2
      Sampeyan maca kabeh kiriman ing ndhuwur! Ya, tommigan iku PP apik, nanging kanggo polisi, lan cartridges uga polisi ana! Nanging larang lan angel digawe! Lan PPSh lan PPS digawe dening wanita lan remaja sing setengah keluwen! Lan mbandhingake kartrid umume ora ana gunane, ing siji kasus bakal ditindakake, lan ing kasus liyane sing kapindho! Lan ora ana gunane kanggo ngrembug karo carbine, dheweke nempatake pirang-pirang gambar lan nomer sing malah septs ora bakal ngerti lan iku !!!!!!!
      1. Burung Hantu
        Burung Hantu 5. november 2016 15:44
        +2
        Iku cukup cetha kanggo kula sing PPSh, PPS lan Tommy dikembangaké lan diprodhuksi ing kahanan temen beda. Lan ora ana gaman sing sampurna, ora, lan mbokmenawa ora bakal dadi. Sampeyan menang ing siji, mesthi bakal kalah ing liyane. PPSh dikembangake miturut kartrid sing saiki ana lan gampang produksi. Otomasi Tommy mung bisa digunakake karo kartrid kurang daya. Mulane kabeh pluses lan minuses.
  25. 3x3z simpen
    3x3z simpen 5. november 2016 03:47
    +1
    Yen bab volyn, banjur iku cukup prodigy anak, panggantos apik kanggo "sapu parit". Nanging jumlah kiriman nggumunake. 137000 unit dudu Khukhra-Mukhra. Kesan, Amerika Serikat nyingkirake produk sing ora cair. Iku tetep kanggo ngerti apa iku diprodhuksi ing jumlah kuwi? Dheweke ujar manawa manufaktur larang, ujare "hop?" (Aku bakal ngetung dhewe ing "indeks sandwich" sadurunge perang) Aku mung kepingin weruh sapa, kapan lan ngapa ngadopsi kano sing fungsine sempit iki? Inggih, tenan, gegaman saka kelompok serangan, analog paling cedhak iku flamethrower. Yagene padha diprodhuksi ing jumlah kuwi? Tegese, 137000 sing ditampa ing Murmansk mung kanthi nyewakake. Pira maneh sing klelep? (Memori rahayu kanggo kru PQ-17, lan, umume, kanggo kabeh wong sing ora nindakake!) Lan pinten sing isih ana ing negara asal?
    1. Shishiga
      Shishiga 5. november 2016 20:11
      +2
      Ing taun 1940-1944 1 submachine gun Thompson kabeh model diprodhuksi: 387 pcs. - M134A562; 511 1928 pcs. - M1; 285 480 pcs. - M1A539. Saka jumlah kasebut, Auto-Ordnance Cogr. digawe 143 Thompsons, lan Savage Arms Corr. - 1.
    2. rjxtufh
      rjxtufh 5. november 2016 21:49
      0
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Kesan, Amerika Serikat nyingkirake produk sing ora cair.

      The Thomsons njabat karo Angkatan Darat AS nganti padha diganti dening M16A1. Lan ing ngendi ana gegaman ing kartrid TT 7,62x25 mm nalika iku?
      1. Shishiga
        Shishiga 9. november 2016 22:07
        +2
        "The Thomsons njabat Angkatan Darat AS nganti padha diganti dening M16A1" (c)
        dilayani ngendi? Tentara gedhe, ing bagean apa, jinis, cabang militer ???

        "Lan ing ngendi ana gegaman ing kartrid TT 7,62x25 mm nalika iku?" (karo)

        Operasi lan pertempuran nggunakake 1930-1945

        Pistol USSR - TT ana ing layanan karo angkatan bersenjata Soviet, lan nalika Perang Patriotik Agung padha uga diwenehake kanggo partisans Soviet lan mlebu layanan karo tatanan militèr manca ing wilayah USSR.
        Finlandia - pistol TT sing dijupuk nalika perang Soviet-Finlandia taun 1939-1940. lan Perang Terusan 1941-1944. padha ing layanan karo tentara Finlandia nganti 1951. Ing 1959-1960. pistol didol menyang perusahaan Amérika Interarmco.

        Reich Katelu - TT sing ditawan kanthi jeneng Pistole 615 (r) mlebu layanan karo Wehrmacht, SS lan pasukan paramiliter liyane saka Nazi Jerman lan satelite.

        Yugoslavia - pangiriman menyang Tentara Pembebasan Rakyat Yugoslavia wiwit tanggal 15 Mei 1944, terus nganti taun 1947.
        Sawisé pungkasan Perang Donya II
        Sawise perang, TT diwenehake menyang negara lan gerakan sing didhukung dening USSR (utamane, tentara negara-negara Pakta Warsawa).

        USSR - produksi pistol terus nganti 1952 lan iki mandhap amarga Adoption saka pistol Makarov 9-mm. Mengko, TT ditarik saka layanan lan mboko sithik diganti dening PM - ing awal taun 1960-an ing Tentara Soviet (tetep ing layanan karo unit mburi lan tambahan kanggo sethitik maneh), dening pertengahan 1970-an - ing polisi, nanging ing unit keamanan paramiliter iki wadi ing kaping mengko. Ing gudang-gudang cadangan mobilisasi, pistol TT disimpen paling ora nganti awal taun 1990-an.
        uga, paling nganti 2000, TT digunakake dening Enterprises geologi. Miturut peraturan Departemen Geologi USSR, karyawan pimpinan partai geologi lan ekspedisi bisa bersenjata pistol.
        Yugoslavia - Sawise perang, TT Soviet tetep ing layanan karo Tentara Rakyat Yugoslavia nganti paling ora taun 1968.
        Rusia - ing Desember 1998, TT resmi diadopsi dening Federal Bailiff Service. Paling ora nganti Juli 2002, pistol TT ana ing layanan karo pasukan keamanan pribadi Kementerian Dalam Negeri Federasi Rusia[18]. Ing Desember 2005, iki kalebu ing dhaptar senjata premium. Ing agêng-2006, padha ing layanan karo Unit saka Federal State Unitary Enterprise Okhrana saka Departemen Dalam Negeri Federasi Rusia, karyawan layanan kurir lan kolektor.
        Belarus - ing taun 2002, ing layanan karo entitas legal karo tugas statutori khusus.
        Kazakhstan ing layanan karo pangayoman departemen saka railways lan kolektor saka Bank Nasional Republik Kazakhstan.
        Latvia - ing layanan karo tentara paling nganti Oktober 2001.
        Ukraina - ing awal taun 1990-an, sawetara TT saka gudang cadangan mobilisasi Kementerian Pertahanan Ukraina ditransfer menyang layanan karo sawetara unit layanan patroli polisi, uga digunakake kanggo nglatih kadet lan karyawan saka Kamentrian Dalam Negeri Ukraina (amarga kekurangan 9 × 18 kartrid mm). Ing tanggal 14 Juli 2005, Departemen Pertahanan duwe 95 panyimpenan. Pistol TT (000 bisa dilayani lan 75 kanggo dibuwang); ing Agustus 000, 20, 000 TT pistol tetep ing panyimpenan saka Kamentrian Pertahanan, liyane 15 bêsik. ditahan dening Kamentrian Dalam Negeri Ukraina. Iku ing layanan karo layanan keamanan negara. Iku uga senjata premium. Ing wulan Juni 2011, dheweke tetep ing layanan karo pengawal sepur lan kolektor. Saiki, mung digunakake dening unit tentara lan sukarelawan ing zona ATO.

        Mungkin sampeyan isih bisa mbuwang ing ngendi TT digawe, supaya sampeyan meneng
        1. murub
          murub 9. november 2016 22:49
          +3
          Aku bakal nambah lan nambah partisan sing digunakake sacara massal ing Vietnam: PPSh Soviet lan PPS kanthi kartrid TT, klon Cina "jinis 50", klon PPSh Vietnam dhewe (pirsani http://world.guns.ru/smg/vietn /k- 50m-r.html), lan malah MAS-38 Prancis sing ditawan dening Vietnam ing perang sadurunge diowahi ... miturut "ora cocog kanggo tentara" TT cartridge tinimbang asli Prancis!

          Lan Perang Vietnam, kanthi cara, 1964-1975. Tommy-guns ing wektu iku wis dadi arang banget.

          Lan omong kosong iki aneh "rjxtufh", kang ora bisa konfirmasi karo tindakan liyane saka Opini pribadi kuoso - pitik ngguyu. ngguyu
          1. PHANTOM-AS
            PHANTOM-AS 9. november 2016 23:04
            +2
            Kutipan saka murrio
            Lan omong kosong iki aneh "rjxtufh", kang ora bisa konfirmasi karo tindakan liyane saka Opini pribadi kuoso - pitik ngguyu.

            Aja nggatekake, nyatane nganti saiki PPSh ana ing panyimpenan, saiki lagi diowahi dadi karabin, ing pabrik, mesthine, banjur didol gratis kanthi ijin bedhil.
            Dadi urip PPSh terus nganti abad 21. prajurit

            Karbin mburu PPSh-O VPO-135 (ZiD), Izhevsk

            Katrangan Karakteristik Ulasan babagan perusahaan Produk sing padha
            Karbin mburu PPSh-O VPO-135 (ZiD) - Dynamo Trading House LLC ing Izhevsk
            Klik gambar kanggo nggedhekake Laporkan kategori sing salah
            Konsultasi karo kanca:
            vkontaktefacebooktwitter
            Eceran rega
            rubles 19 900.
            Priksa prices partner


            Bisa diklik.
        2. rjxtufh
          rjxtufh 9. november 2016 23:10
          0
          Kutipan: Shishiga
          nggih, supaya sampeyan meneng tenan

          Ora mung wong bodho lan nifiga ora ngerti, nanging uga Hamlo.
          Iki "bocah sekolah ambisius" wis entuk. Sing njagong ing ngarep ing komputer lan scribble macem-macem omong kosong, amarga ing dalan padha diantemi dening "lanang pepadhamu ala."
  26. bbss
    bbss 7. november 2016 01:06
    +2
    Rama, Kratoning Swarga kanggo wong, perang ing ngarep Volkhov. Lan luwih ing sisih Lor-Kulon, ing kabeh Baltik, Polandia, dheweke tekan Koenigsberg dhewe. Dheweke nyoba ing kasus Tommy-gun. Kita ora seneng. Miturut dheweke, nalika njupuk, jebule peluru saka iku ora nusuk shovel sapper lan helm Jerman. Aku ora ngelingi jarak tembak saiki. Ing kesempatan pisanan, senjata diganti dening PPS. Kanggo seneng banget para pejuang.
  27. Zweihander
    Zweihander 7. november 2016 04:34
    +1
    Kutipan saka rjxtufh
    Kutipan: Shishiga
    "Uga, cabang sisih M16A1 yaiku AK-74. Awit iki uga minangka produk sukses M16A1." - iku apik tenan.

    Iki bener. Sinau sejarah senjata lan sampeyan bakal mbukak.

    Apa sampeyan ora eksentrik sing padha sing ngaku yen T-54 minangka salinan Panther?
    1. murub
      murub 7. november 2016 20:46
      +3
      Iku bakal dadi saka wong! Dheweke uga ngaku yen T-34 minangka tank infanteri, dudu tank medium, lan kabeh jagad iki mikir, lan ora ana pasien sing ora cukup. ngguyu
      Umumé, dheweke bisa nggiling akeh perkara sing lucu, nanging sayang - aku ora ngelingi kabeh nangis
      1. rjxtufh
        rjxtufh 7. november 2016 21:28
        0
        Kutipan saka murrio
        sing T-34 iku tank infantri, dudu medium

        T-34/76 minangka tank infanteri.
        T-34/85 minangka tank medium.
        Lan sampeyan, sayangku, luwih becik ora nyenengake para penonton kanthi badut sampeyan. Lan banjur bakal dadi pakulinan, lan lanang pepadhamu ala bakal njupuk adoh owah-owahan ing ngleboke.
        1. murub
          murub 8. november 2016 00:20
          +2
          Apa, dheweke nanggepi clowning sampeyan kanthi cara iki?!
          Ora ngerti. Nuwun sewu nangis ngguyu
          1. rjxtufh
            rjxtufh 8. november 2016 10:14
            0
            Kutipan saka murrio
            Ora ngerti.

            Iki umume "fso" sampeyan. Lencana perusahaan.
  28. Zweihander
    Zweihander 7. november 2016 05:01
    +1
    Aku elinga maca babagan Thompson ing tank ing Drabkin. Saben episode kanthi nggunakake dadi kasunyatan sing wedged, macet lan, minangka asil, ora njupuk.
    1. rjxtufh
      rjxtufh 7. november 2016 21:30
      0
      Kutipan saka Zweihander
      Saben episode kanthi nggunakake dadi kasunyatan sing wedged, macet lan, minangka asil, ora njupuk.

      Sing wong Amerika bodho digunakake "Thompsons ora kasil" nganti 60s. Lan "PPSh sukses" dhawuh kanggo urip dawa bali ing 40s.
      1. murub
        murub 8. november 2016 10:40
        +1
        Kutipan saka rjxtufh
        Lan "PPSh sukses" dhawuh kanggo urip dawa bali ing 40s.

        Apa panggunaan rahasia malah ing Vietnam kanggo sampeyan? Lan taun apa, sampeyan bisa ngerteni dhewe, muga-muga. Tommy Gans ora manggon kanggo ndeleng Vietnam manawa.

        Senajan, sampeyan saiki bakal marang kita dongeng maneh sing M-16 iku gegaman saka kelas padha Tommy Gun, penerus langsung lan terus saka desain, tengen? ngguyu
      2. Shishiga
        Shishiga 9. november 2016 22:21
        +3
        Sawise pungkasan Perang Patriotik Agung


        Sawise perang, PPSh disedhiyakake ing luar negeri kanthi jumlah sing signifikan, utamane ing negara-negara Pakta Warsawa lan negara liya sing ramah karo USSR. Jumlah sing signifikan dikirim menyang China.

        PPSh digunakake ing kabeh konflik ing paruh kapindho abad kaping 20, lan gelut kanthi kamulyan [sumber ora ditemtokake 313 dina] sanajan ing wiwitan tanggal 21:

        jumlah tartamtu ditransfer menyang arsenal polisi rakyat lan tentara GDR, nampa jeneng MPi 41

        Ing taun 1950-1953, versi Soviet, Cina lan Korea Lor saka PPSh ana ing layanan karo Tentara Rakyat Korea lan digunakake sacara intensif nalika Perang Korea.

        Ing wiwitan taun 1960-an, sawetara PPSh ditampa dening pamrentah Kuba; ing April 1961, dheweke digunakake kanggo ngusir pendaratan "brigade 2506" ing Teluk Babi.

        Ing wiwitan taun 1960-an, PPSh ing layanan karo Tentara Rakyat Vietnam, padha digunakake ing periode awal Perang Vietnam. Mengko, nalika perang, dheweke mboko sithik mundur saka layanan karo unit tentara reguler lan ditransfer menyang layanan karo unit pasukan pertahanan teritorial.

        Angola Wiwit Nopember 1966, sawetara PPShs padha ing layanan karo gerilyawan MPLA ing Angola.

        Yordania Ing taun 1968, sawetara PPShs ing layanan karo paramiliter Palestina ing Yordania, digunakake dening pejuang unit pertahanan diri lokal ing perang Karameh.

        Afghanistan nandatangani persetujuan karo USSR babagan akuisisi kumpulan senjata cilik Soviet ing Agustus 1956, PPSh pisanan ditampa saka USSR ing Oktober 1956, banjur PPSh ana ing layanan karo unit tentara paling sethithik nganti 1980, lan banjur, ing taun 1980-an, digunakake dening unit milisi rakyat DRA. Uga, nomer pinunjul saka PPSh ana ing layanan karo mahasiswa "unit pertahanan revolusi", milisi rakyat lan unit pertahanan diri teritorial sing perang nglawan "dushmans" ing 1981 lan malah ing 1986.

        Nikaragua, sawetara PPSh ing layanan karo unit teritorial saka Sandinista People's Militia ("milisianos") paling ora nganti pertengahan 1985.
        Nganti paling ora taun 1980-an, PPSh digunakake dening tentara lan unit paramiliter ing sawetara negara Afrika.

        Ukraina Ing tanggal 14 Juli 2005, Kamentrian Pertahanan Ukraina duwe 350 unit ing panyimpenan. PPSh; ing 000 Agustus 15, 2011 unit tetep ing panyimpenan saka Kamentrian Pertahanan Ukraina. PPSh

        Panggunaan winates dening unit ora duwe aturan baku ing konflik bersenjata ing Kidul-Wétan Ukraina ing 2014-2016.

        Belarus: mundur saka layanan ing Desember 2005

        Kroasia: Versi Yugoslavia saka PPSh Zastava M49 digunakake

        Varian lan modifikasi
        USSR - PPSh ar.. 1941, karo majalah drum kanggo 71 babak lan ngarsane sektor karo sepuluh divisi kanggo diperlokaké ing kadohan saka 50 kanggo 500 m. Produksi batch pisanan 400 pcs. ing nomer tanduran 367 wiwit ing November 1940, malah sadurunge Adoption resmi saka bedhil submachine menyang layanan.
        USSR - model PPSh 1942, karo majalah kothak kanggo 35 puteran, ngarsane ing wangun rotary mburi kanggo tembak ing 100 lan 200 m, kancing majalah luwih dipercaya, lan lumahing Chrome-dilapisi bolongan bore. Produksi toko sektor diwiwiti tanggal 12 Februari 1942, batch pisanan digawe saka baja lembaran 0,5 mm, nanging pengalaman operasi ing tentara nuduhake kekuwatan mekanik sing ora cukup lan toko sabanjure digawe saka baja lembaran 1 mm [32] XNUMX].

        Reich Katelu - MP.41 (r), modifikasi saka PPSh chambered kanggo 9x19 mm "Parabellum", kang tong minyak lan panrima majalah diganti, kanggo nggunakake majalah kothak standar saka MP 38/40. Owah-owahan diwiwiti ing taun 1944, total udakara 10 ewu potongan.

        Iran - wiwit taun 1942, diprodhuksi kanggo USSR ing Pabrik Gun Mesin Tehran (kanthi jeneng "model 22"), total sawetara puluhan ewu unit diprodhuksi [37], sing 1944 unit bener dikirim menyang USSR ing pungkasan taun 9586.[38] Fitur khas - stigma ing wangun makutha

        Republik Sosialis Romania Republik Sosialis Romania - diprodhuksi kanthi jeneng PM PPȘ Md. 1952.

        Republik Rakyat Hongaria - ing taun 1949-1955 diprodhuksi kanthi jeneng "7.62mm Géppisztoly 48.Minta".

        RRC - sawise pungkasan Perang Donya II, diprodhuksi kanthi jeneng "Tipe 50". Owah-owahan cilik digawe kanggo desain lan teknologi produksi sing ana gandhengane karo adaptasi karo karakteristik industri China.

        Korea Utara - sawise pungkasan Perang Donya II, diprodhuksi kanthi jeneng "model 49".

        Yugoslavia - ing taun 1949-1992 diprodhuksi M49 submachine gun, kang wis sawetara beda desain saka PPSh. Uga diprodhuksi versi bedhil submachine iki - M49 / 56 lan M49 / 57.

        Vietnam - nalika Perang Vietnam 1964-1973, modifikasi PPSh digawe - senapan mesin ringan K-50.

        Kroasia-Jelen - senapan mesin ringan Kroasia, dirakit ing Turopol ing pabrik Jelen kanthi jeneng sing padha. Aktif digunakake nalika perang ing Kroasia lan Bosnia. Adhedhasar PPSh.
  29. murub
    murub 7. november 2016 20:44
    +3
    Kutipan saka rjxtufh
    Sawise WW2, Tommy-gans ditransfer menyang kartrid sing dikuatake. Lan ing pungkasan padha diganti karo M16A1.

    Ya, ya, ya, ujar manawa bedhil tommy lan M16 mung siji jinis senjata! Aku malah lali yen ing repertoar badut sampeyan ana pesona kasebut! apik ngguyu
    1. rjxtufh
      rjxtufh 7. november 2016 21:29
      0
      Kutipan saka murrio
      Ya, ya, ya, ujar manawa bedhil tommy lan M16 mung siji jinis senjata!

      Lan apa, sing ditulis ing basa Rusia, diwenehake marang sampeyan kanthi angel? Apa dudu basa asli sampeyan, utawa sampeyan mung duwe masalah?
      1. murub
        murub 8. november 2016 10:41
        +3
        Apa sampeyan, ing nalisir! Mung nyritakake lelucon sampeyan ora padha, sampeyan pancen ora bisa ditiru ing arene! Encore, encore! ngguyu
  30. murub
    murub 7. november 2016 20:52
    +1
    Kutipan saka rjxtufh
    Fisiologi saka mripat ngganggu ngarahake ngluwihi 400 m ing ngarsane mbukak.

    Nanging wong-wong mau ora ngerti ... Aku wis ora weruh badut iki ing arene kanggo dangu, iku mung sawetara jenis liburan, panemuan sawise ditemokaké - lan saben kanggo Bebungah Nobel, ora kurang. ngguyu
    1. rjxtufh
      rjxtufh 7. november 2016 21:32
      0
      Kutipan saka murrio
      sawetara jenis liburan, mbukak sawise mbukak

      Aku weruh, aku weruh, dina iki ing rumah sakit dhokter kepala ilang Piece saka kertas karo sandhi saka Wi-Fi.
  31. murub
    murub 7. november 2016 21:02
    +2
    Kutipan saka rjxtufh
    Sampeyan kudu nyritakake perkara kasebut saka panggung. Kanggo dhuwit.

    Tue lan sampeyan bakal melu nyritakake dongeng saka panggung. Kabeh luwih apik tinimbang njaluk dhuwit saka spesialis ing forum kanggo perkara sing padha. lol ngguyu
    1. rjxtufh
      rjxtufh 7. november 2016 21:34
      0
      Kutipan saka murrio
      Tue lan sampeyan bakal melu nyritakake dongeng saka panggung.

      Ora masalah. Apa sampeyan njaluk aku impresario? Kanggo 10 taun "nganggur sementara"?
  32. Wilayah-25.rus
    Wilayah-25.rus 10. november 2016 00:51
    +1
    Kutipan saka rjxtufh
    Quote: Hutan
    Lan kanggo pertempuran jarak jauh, sampeyan bener, PPSh luwih apik.

    Ora ana apa-apa ing PPSh sing ndadekake dheweke luwih apik tinimbang Tommy Gun. Lha, ora ana apa-apa. Malah MP40, dudu PP paling apik, luwih apik tinimbang PPSh.
    Iki amarga kartrid TT pancen ora cocog kanggo tentara. Saka dheweke lan TT konyol lan pathetic ing wektu sing padha.


    iya tenan.. kancaku !? Sampeyan saka planet apa? Njupuk alangan kanggo maca TTX paling ngguyu Iku ora kanggo apa-apa sing PPSh disebut "sapu Trench" ... lan ora kanggo apa-apa malah Fritz gelem digunakake. Kaya SVT kita. Kanggo "mesin-pistole" -40 padha kebak ... ram. Kaya ing babagan lethality, ing babagan jangkauan geni sing nyata, ing babagan lethality lan linuwih! Sinau mat.chast! Pakar kursi liyane sing muter maneh COD
    1. rjxtufh
      rjxtufh 10. november 2016 02:43
      0
      Kutipan: Region-25.rus
      Sampeyan saka planet apa?

      Ya, kabeh karo padha. Kanthi kompeten
      Kutipan: Region-25.rus
      Njupuk alangan kanggo maca TTX paling ngguyu

      Ya, aku ngerti, sampeyan lagi guyon.
      Kutipan: Region-25.rus
      Ora aneh yen PPSh diarani "Sapu Parit"

      Lan apa, perang mung ana ing parit? Lan carane metu? Apa, kranty "penembak mesin"?
      Fender. Jerman bakal ndandani saka Mauser lan MG saka 400-450 m. Ora ana kerugian kanggo awake dhewe.
      Kutipan: Region-25.rus
      lan ora kanggo apa-apa malah Fritz gelem digunakake.

      Jerman ora tau digunakake kanthi resmi. Resmi padha digunakake PPSh-Luger. Sing. PPSh chambered ing kaliber 9 mm. Menapa malih, ana modifikasi kanggo disk, nanging ana modifikasi kanggo sungu saka MP40. Adaptor bisa dicopot.
      PPSh kuwi, diowahi kanggo geni siji, uga didol dina iki minangka carbine mburu. Trophy utawa remake, Aku ora ngerti.
      Kutipan: Region-25.rus
      Kaya SVT kita.

      Dadi apa? Dheweke uga nggunakake telung panguwasa kraton. Lan apa, saka iki dheweke dadi bedhil apik?
      Kutipan: Region-25.rus
      Kanggo "mesin-pistole" -40 padha kebak ... ram

      Sampeyan bakal ngandhani bocah-bocah ing kothak wedhi. Padha bisa dipercaya lan bisa dipercaya.
      Kutipan: Region-25.rus
      Kaya ing babagan lethality, ing babagan jangkauan geni sing nyata, ing babagan lethality lan linuwih!

      Bububusya liyane sing wis cukup nonton TV.
      DEP MP40 - 60 m. DEP PPSh - 35 m. DEP pistol Walter P38 - 35 m. Mekaten, ora ana sing bisa diomongake.
      Kutipan: Region-25.rus
      Sinau bagean matras!

      Miwiti saiki.
      Kutipan: Region-25.rus
      Pakar kursi liyane sing muter maneh COD

      Apik banget, lan jenengku rjxtufh.
      1. Shishiga
        Shishiga 28. november 2016 23:14
        +1
        Miturut cara, iki minangka putusan para ahli, aku njaluk kabeh wong akrab, mbandhingake lan nggawe kesimpulan. Sing ngerti kabeh ora kudu kuwatir babagan kemampuan mentale, miturut pendapatku, ora mung aku sing wis rampung.
        dijupuk saka kene https://weapon.temadnya.com/1032548124865072119/p
        orazhayuschie-svojstva-pul/?utm_source=mailru&utm
        _medium=email&utm_campaign=harian&utm_content=titl
        e

  33. Burung hantu
    Burung hantu 15 Desember 2016 17:33
    0
    Ing September-Oktober 1991, ing kepala peleton, prajurit makarya ing gudang distrik RAV, paling kamungkinan ing Pavlovsky Posad, weruh ana ing kothak, ing grease, ngutangi-lease bedhil submachine, pistol lan bedhil. Pistol lan bedhil submachine teka karo tank, carbine karo truk, pistol Colt1911 karo pesawat. Sajrone konfrontasi antarane ATS lan NATO, conto iki disimpen ing gudang ing distrik militer kulon, mbokmenawa kanggo "karya" ing wektu khusus ing wilayah jejer. Kanthi ambruk departemen polisi, sawetara senjata diangkut menyang distrik jero.
  34. Victor123
    Victor123 12. mars 2017 21:38
    0
    Artikel kasebut apik. Aku tau maca babagan panggunaan Thompson ing Tentara Abang. Malah ana artikel ing ngendi ana foto carane prajurit Tentara Merah nganakake kelas ing materi Thompson karo bocah-bocah sekolah. Sayange aku ora nyimpen alamat. Lan ing komentar, dheweke seneng karo kabodhoan sing ora bisa ditembus "rjxtufh", dheweke uga "stoker". Apa dheweke? Pancen urip ing kasunyatan paralel?
  35. Angry Beaver
    Angry Beaver 25 april 2017 10:11
    0
    baleni. artikel iki wis ana ing situs.