LMV IVECO, Macan, Wolf lan kabeh, kabeh, kabeh ...

2
Ing sawetara minggu kepungkur, ana kabar ing Internet babagan kemungkinan tuku kendaraan lapis baja dening Kementerian Pertahanan RF saka luar negeri. Akeh kontroversi, diskusi, argumentasi sing ndhukung lan nglawan. Akeh tutup sing diuncalake, tumbak rusak lan dam tumpul ing "serangan jaran". Kita pancen dudu spesialis, kita nggali formulir lan nglumpukake diskusi sing luwih rinci lan macem-macem babagan iki ing sak panggonan. crita. Ayo saben wong ngadili kabutuhan lan alasan kanggo kontrak sing bisa ditindakake.

Lan sanajan materi iki ora langsung analisis saka "karya" onoliteg sembarang, Nanging bakal bantuan maca kanggo luwih navigasi iki sajarah rumit lan intricacies saka kapentingan melu. Pakar ing topik iki yaiku BlackShark lan kanca saka cabang Military Adventure (ing Petualangan, bahan saka forum liyane sing dihormati uga digunakake). Materi kasebut dhewe ditampilake minangka dialog utawa diskusi, yen perlu - nulis, kita bakal nyusun ulang.

Al72

"Macan, kaya-kaya, ora cukup mobil Rusia. Ing babagan komponen. Mesin Cummins B205 piyambak, Amerika, wis nyingkirake hak dadi kendaraan tentara nyata. Macan digawe minangka mobil ekspor. kanggo syarat UAE. Pranyata sukses banget - ya. Nanging bagean saka komponen impor ing iku indecently dhuwur. Aku curiga yen karo Italia kita bakal bisa kanggo entuk gelar luwih saka lokalisasi ".

Mangga komentar.

Djoker

Apa sing ana ing "Macan" sing diimpor, kajaba mesin..? Kajaba iku, ana "Tiger" kanthi mesin YaMZ-530 domestik ... Ana "Wolf" ...

Lan padha arep ngumpul LMV ing lisensi ... Yaiku. suku cadang saka Italia, lan perakitan ing KAMAZ (akeh dhuwit bakal menyang Italia) ...

Mangkene apa sing ditulis babagan iki ing WiF:

Iki minangka keputusan pribadi dening Serdyukov, sing dipropagandakake dening wong babagan LMV taun kepungkur, babagan "keamanan". Nalika aku ngerti, kabeh sing mèlu - fussing saka KAMAZ karo tuku loro mobil, tes ing Bronnitsy, etc - wis nyetel wong lincah kanggo bener diadopsi "paling dhuwur" kaputusan.

Tes piyambak ing Bronnitsy bener nggodhok mudhun kanggo nyopir tes kinerja, ngendi LMV ora nuduhake kaluwihan liwat "Tiger" (nanging, iku ilang). Mulane, kesimpulan babagan asil tes kasebut kontradiktif. Pertahanan ing Bronnitsy ora diuji kanthi cara apa wae, mula kabeh kesimpulan babagan perkara iki, sing dikirim menyang Serdyukov, adhedhasar, kaya aku ngerti, utamane babagan informasi perusahaan kasebut lan perkiraan domestik sing murni.

Nanging, wis jelas manawa, umume, keamanan IVECO (utamane nglawan tambang), amarga fitur desain, mesthine kudu luwih dhuwur tinimbang Tiger. Masalah ing kene, IMHO, ora dadi pilihan saka LMV kaya ngono, nanging keputusane langsung tuku batch gedhe kanggo diimpor, tinimbang urgently sawing lan nggawe salinan dhewe (utawa sawing "Tiger" ing arah sing padha). Tinimbang ngetutake dalan Cina, dheweke ngrusak komedi "dadi kaya ing Eropa."

Kabeh crita sedih ing pangertèn (kaya ing kasus Mistral) sing nduduhake disorganisasi lan sebagéyan lam sistem pengadaan Rusia saiki lan masalah akut ing persimpangan interaksi antarane Kementerian Pertahanan lan industri pertahanan, kang saiki mung tambah parah.

Matur nuwun, Exeter

basilevs

Apa sing ana ing "Macan" sing diimpor, kajaba mesin..? Kajaba iku, ana "Tiger" kanthi mesin YaMZ-530 domestik ... Ana "Wolf" ...

Gearbox isih diimpor. Malah ban sing biyen diimpor, Michelin X. Saiki aku ora ngerti - muga-muga dheweke wis nguwasani produksi.

Dheweke pengin masang mesin domestik ing taun 2002. Mung banjur ana GAZ-562. Nanging sakperangan alesan iku ora kelakon.

"Wolf" durung. Ana prototipe, conto eksperimen. Durung ana mobil produksi.

Lan padha arep ngumpul LMV ing lisensi ... Yaiku. suku cadang saka Italia, lan perakitan ing KAMAZ (akeh dhuwit bakal menyang Italia) ...

Dheweke janji bakal nggawa lokalisasi nganti 80%. Iku bakal menarik kanggo ndeleng.

wesi

Ora ana sing ngethok pesenan Macan menyang Arzamas, wong-wong mau wis kelingan sabisane.

Dheweke wis suwe ora diklumpukake ing GAZ, luwih akeh nalika jaman Barantsev (supaya setan mangan dheweke!)
PAMS / TsAMS / ZAMS - padha ngrusak nyatane.
Lan kasunyatan sing ana tuku peralatan manca kudu rodo wikan minangka
perlu kanggo urgently njaluk ditahan saka technique iki, IE minangka preparation kanggo macem-macem
jenis alangan. Iki uga ditrapake kanggo Mistral lan malah luwih relevan.
wektu iki.
Two - Déwan ing Rusia.
Telung - tingkat lokalisasi produksi. Sanajan dheweke ora dingerteni, nanging miturut pengalaman industri otomotif sipil, dheweke bakal mbengkongake.
Papat lan ngluwihi - teknologi, proyek, pengalaman produksi, kapasitas produksi ... "

Hiu Ireng

Aku kaya Wigati sing kanggo Iveco ana pesawat waja hinged sing terus nganti 14.5mm, Nanging, banjur dadi kurang mobile. Sing. yen "Wolf" isih duwe kesempatan kanggo njaluk pangayoman kuwi, banjur "Macan" mesthi ora duwe apa-apa kanggo nyekel kene. Sing. iku, ing umum, piranti apik banget. Nanging, durung ana sing ngomong apa-apa sing ala babagan "Wolf" (amarga tes isih adoh).

Umumé, panriman kanggo pasokan adoh saka kabeh. Isih ana adopsi. Ya, lan kendaraan kaya "Vodnika" uga kasedhiya. Lan apa? Nanging wartawan ora ngerti subtleties iki. Lan padha ngobong ton napalm, malah ngrokok kabeh ibukutha ...

Lan siji liyane - mesin saka Komplek ALL tes ("Iveco") durung liwati, lan ora bakal katon ing layanan tanpa iku. Malah njupuk menyang akun overtones politik cetha (iku perlu kanggo ngiyataken aliansi karo "nodal" Eropah lan luh saka Amerika Serikat lan setengah-witted enom Eropah sing nang ing jaran Amérika pincang, lan iku perlu kanggo nyuwek wong-wong mau, kalebu kontrak, "barang", lan karo wong-wong mau, ditambah karo "bom hidrokarbon" lan kerjasama ing tuku teknologi, kanggo dasi ... iku luwih dipercaya).

Aku Wigati sing ing "Srigala" karo "Bears" padha uga ora mungkasi. Bener, kabeh iki bisa nyebabake sawetara disunifikasi, saka ngendi kita kabeh nyoba nyingkiri, nanging ora bisa. Nanging, nalika kita duwe 6 jinis tank ing taun padha digawe lan ing layanan karo 3 tank ing saperangan rolas modifikasi, lan ana uga ing DH - apa kanggo njaluk digunakake kanggo?

Al72

Inggih ... Bener, aku kasengsem ing ngarsane komponen sing diimpor. Minangka penggemar mobil, aku ngerti yen mesin lan gearbox diimpor, mesthine dudu mobil "Rusia". Sing. Nyimpulake asil penengah, kita bisa ngomong yen ana kompetisi normal antarane proyek sing meh padha karo kabeh cara, kaya ing saindenging jagad. Ana pangarep-arep sing customer bakal menang.

Inggih, maneh, miturut gosip lan keputusan paling anyar, kanthi paningkatan anggaran pengadaan sing signifikan - kita bisa ujar manawa peralatan kasebut dibutuhake kanthi cepet lan kudu tepat wektu ... Lan sing pungkasan, yen komponen kasebut dituku saka Amerika, banjur sembarang pilihan kanggo njaluk mati jarum kudu tampi, lan banjur pindhah lan guess kang sumbu bakal nguripake kita maneh lan nemtokke embargo. Ya, lan "Cavalier" pantes nishtyak sethitik saka kita, muspra yen dheweke mlaku-mlaku ngubengi Eropah nganggo jaket karo jas kita.

kromoshnik

Sawetara kuotasi sing dipilih babagan subyek:

Ana uga lam ing kasunyatan sing manufaktur saka "Tiger" takon waja modern sing nyedhiyani kelas 6 pangayoman, saka "RusSpetsStal" - struktur ... "Rostechnollogy" !!! Sadurunge pameran MVSV-2010, Pak Chemezov dhewe nyatakake yen dheweke durung bisa nyedhiyakake armor parameter sing dibutuhake, nanging "kita lagi nggarap." Iki sing wis "ditingkatake" ...

miturut sawetara gosip reged, kasunyatan sing Serdyukov ora bisa kanggo ngrampungake karo "Tiger" amarga tightness saka kontrol (lan ketoke ora bisa malah alon mudhun), nalika ing Ivek kesapu angin, diputer. Dadi ana kesalahan AMZ lan GAZ sing ora diragukan ing kene, dheweke bisa nggawe pilihan VIP kanggo menteri :)

Nanging critane ora mungkasi ana. Sampeyan bisa sinau saka sumber ora resmi yen ing musim dingin, tes komparatif lintas negara dianakake ing Bronnitsy cedhak Moskow: truk tentara Ural, Hummer, IVECO LMV lan Tigr nyopir menyang salju prawan setengah meter. Lan apa? Ural nyopir alon-alon nanging mesthi (iku "baris" salju karo kreteg). Macan kondhang maju, malah ora mikir macet. Hummer langsung ngadeg kanthi isin. Lan LMV lagi wae maju, raking munggah salju karo poros ing ngarepe dhewe - lan ing pungkasan, karo kangelan, mlebu ing trek pierced dening Urals. Malah Samsaya Awon, mobil tindak tanduk nalika nyopir ing lemah prawan ing "sisipan" ing gembong, ngijini sampeyan kanggo mindhah karo ban flat: Tiger kiwa, nanging LMV tetep. Iku ora bisa metu saka Italia Snow Leopard Lynx!

Lan apa bab linuwih lan maintainability? Sawise kabeh, mesin Ivek kanthi injeksi rel umum lan kontrol elektronik mbutuhake pangopènan sing kompeten lan bahan bakar sing apik! Miturut cara, miturut ahli Russian, kompartemen engine LMV wis diatur ing cara sing ora bisa kanggo nginstal engine diesel luwih kuat, nanging masalah utama dumunung ing panggonan liya. Analog Rusia saka LMV, Tiger buatan Arzamas, regane 3,5 yuta rubel, utawa 90 euro, kanthi akeh dhuwit isih ana ing negara kasebut, kajaba biaya mesin sing diimpor. Lan siji IVECO LMV bakal regane paling ora 300 ewu euro, sing, sanajan perakitan KAMAZ, bakal meh rampung menyang luar negeri. Rumangsa bedane? Ing wektu sing padha, maneh, miturut informasi kita, IVECO ora ngedol kendaraan lapis baja, nanging nyewakake, nyedhiyakake kahanan sing angel banget kanggo para pelanggan. Sing paling apik yaiku saiki Yaroslavl YaMZ-530, sing kudu dipasang ing Tiger, wis samesthine ... ing IVECO!

Dheweke nulis yen Rostekhnologii sabotase nggawe mesin domestik kanggo Tiger ing kabeh cara. Sing paling apik yaiku saiki Yaroslavl YaMZ-530, sing kudu dipasang ing Tiger, wis samesthine ... ing IVECO!

Hiu Ireng

Ing kene, ana pendapat sing menarik babagan IVECO LMV saka VIF ....

Mesthi, sampeyan bisa njupuk conto ... contone, saka India - ngatur tenders, kompetisi, babagan acara iki kanggo taun (yen ora puluhan), nundha lan mbatalake.

Ing wektu sing padha, tanpa kabeh fuss iki (minangka pengalaman nuduhake - ngrusak), iku cukup cetha sing dina iki LMV - paling dilindhungi, majeng lan dipercaya kendaraan wojo saka telung ndhuwur.

Pembentukan brigade cahya pisanan ing kendaraan lapis baja direncanakake dening Kementerian Pertahanan kanggo taun iki - i.e. mobil dibutuhake dina, ora sesuk / sesuk.

Apa wae, ing kasus apa wae, LMV lan "Macan" minangka pilihan sementara. Ing sawetara taun padha bakal diganti dening mesin janjeni, Mugi adhedhasar Wolf.

cromeshnic, sampeyan nulis

Sawetara kuotasi sing dipilih babagan subyek: ...

Ana uga lam ing kasunyatan sing manufaktur saka "Tiger" takon waja modern sing nyedhiyani kelas 6 pangayoman, saka "RusSpetsStal" - struktur ... "Rostechnollogy" !!! Sadurunge pameran MVSV-2010, Pak Chemezov dhewe nyatakake yen dheweke durung bisa nyedhiyakake armor parameter sing dibutuhake, nanging "kita lagi nggarap." Iki sing wis "ditingkatake" ...

"Macan" ora bakal narik waja iki ing syarat-syarat mbeta kapasitas, iku apa. "Wolf" - iya. "Wolf" uga bisa narik keramik, sing bakal nutupi loro ing 6A lan ndhuwur. Nanging "Wolf" isih perlu sawetara taun sadurunge seri.

miturut sawetara gosip reged, kasunyatan sing Serdyukov ora bisa kanggo ngrampungake karo "Tiger" amarga tightness saka kontrol (lan ketoke ora bisa malah alon mudhun), nalika ing Ivek kesapu angin, diputer. Dadi ana kesalahan AMZ lan GAZ sing ora diragukan ing kene, dheweke bisa nggawe pilihan VIP kanggo menteri :)

Iki dudu alesan asli. Senajan ana episode kaya mengkono, iku rada embellished. Kaping pisanan - politik internasional umume dhuwur, banjur kabutuhan urgent kanggo pasukan, lan mung banjur - preferensi pribadi lan ora nyaman saka Manajemen. Lan kapentingan wong ana (Aku ora komentar).

Nanging critane ora mungkasi ana. Sampeyan bisa sinau saka sumber ora resmi yen ing musim dingin, tes komparatif lintas negara dianakake ing Bronnitsy cedhak Moskow: truk tentara Ural, Hummer, IVECO LMV lan Tigr nyopir menyang lapangan salju prawan setengah meter ...

Nanging "Macan" ora nglangi, umpamane, nanging didorong menyang batalyon pengintaian. Pitakonan panggunaan. Lan pitakonan KENAPA sampeyan butuh mobil lan sing luwih penting - perlindungan utawa patensi. Lan apa jenis téater bakal brigade cahya, ngendi padha njaluk (yen padha njaluk), bebarengan karo liyane saka peralatan.

Lan apa bab linuwih lan maintainability? Sawise kabeh, mesin Ivek kanthi injeksi rel umum lan kontrol elektronik mbutuhake pangopènan sing kompeten lan bahan bakar sing apik! Miturut cara, miturut ahli Rusia, kompartemen mesin LMV disusun kaya iki ...

"Tiger" uga ora worth 90K, nanging luwih ... Lan, ing cara, engine sawijining uga ora primitif. Ora Cummins utawa YaMZ

Dheweke nulis yen Rostekhnologii sabotase nggawe mesin domestik kanggo Tiger ing kabeh cara. Sing paling apik yaiku saiki Yaroslavl YaMZ-530, sing kudu dipasang ing Tiger, wis samesthine ... ing IVECO!

Dadi mesin liyane bisa diinstal ing IVECO utawa ora? Sampeyan wis mutusake kutipan.

kromoshnik

BlackShark, sampeyan nulis:

"Macan" ora bakal narik waja iki babagan kapasitas ...

Omonovsky gampang narik kelas 5. Dheweke janji kelas 6 kanggo Tiger-M - aku ora ngerti kepiye ketangkasane mudhun, nanging aku ora luwih murah tinimbang LMV, sing ditutupi saka KPVT. Serigala ing versi sing dilindhungi ngemu B-32 minangka standar, cimes iku dijamin saka DShK lan KPVT minangka LMV. Secara pribadi, aku ora mangu-mangu. Minangka kanggo seri - supaya menehi AMZ 30 milyar, kang bakal nyedhiyani sampeyan karo ewu Volkov ing telung taun padha.

Iki dudu alesan asli. Sanajan episode iki ...

Minat sidekick Serdyukov digandhengake karo Kamaz? Contone, Medvedev misuwur numpak Macan, Putin uga seneng karo Wolf ...

Nanging "Macan" ora nglangi, umpamane, nanging didorong menyang batalyon pengintaian ...

Saiki, meh ora ana sing nglangi ing donya ... Malah Vodnik.

Pitakonan babagan aplikasi, lan liya-liyane - mungkin luwih apik kanggo ngerteni dhisik, banjur tuku peralatan? Lan banjur metu lan SPM-3 kanggo milih saka ...

"Macan" uga ora regane 90K, nanging luwih ...

LMV bakal biaya kabeh 425 ewu euro, utawa 17000000 rubles ... Apike, kanggo loot kuwi (30 milyar) sampeyan bisa nggawe wunderwaffe saka "Wolf"?

Dadi mesin liyane bisa diinstal ing IVECO utawa ora? Sampeyan wis mutusake kutipan.

Ya, sampeyan dhewe nyengkuyung "lokalisasi lengkap" (malah 80% minangka pitakonan gedhe). Katon yen dheweke bakal nempel mesin diesel YaMZ - sing digawe ing sangisore Tiger-M lan Volk - sing disabotase dening Chemezov dhewe - amarga kekurangane Tiger ora bisa mlebu ing tentara kanthi lengkap.

Sawise kabeh, ora ana sing mbandhingake Tiger lan LMV kanthi jarak tempuh lengkap, shelling, undermining. Iku mesthi ana ing pers. Nganti saiki, mung ana episode ing salju prawan, sing gagal LMV. Lan iki Tigers, ora Tigers-M karo tambah karakteristik kinerja karo komponen domestik, ora Wolves karo ciri padha. Lan apa, ing cara, engine domestik lan pangayoman apik mung saiki kanggo Tiger-M? Oh, iku Chemezov sing nggawe kabeh limo intrik, diblokir salah siji mesin utawa waja ... Lan ngendi kejujuran kene?

Hiu Ireng

cromeshnic, sampeyan nulis:

Omonovsky gampang narik kelas 5

Lan resistance tambang ing nol. Lan antarane GOST kelas 5 lan STANAG-4569 Level III ana prabédan "sawetara", apa ora? Ing resistance tambang, lan ing peluru uga. Iki meh kelas 6 kita.

Miturut cara, "Tiger" karo kelas 5 bobot luwih saka LMV, nanging kaleksanane kurang mbukak. Dadi apa? Nah, iki wis dibahas.

Dheweke janji kelas 6 kanggo Tiger-M - aku ora ngerti kepiye ketangkasane mudhun, nanging aku ora luwih murah tinimbang LMV, sing ditutupi saka KPVT.

Aku ora ngandel ing pertahanan nglawan KPVT, iki janji, paling mungkin. Bab sing lara banget - kartrid 14.5x114mm. Ing 12.7mm - Aku bisa pracaya iku. Nanging ing "Macan" sampeyan ora bisa uga. M apa ora M. Apa sampeyan bakal mbantah?

Serigala ing versi B-32 sing dilindhungi kanthi standar nahan ...

Lan aku sangsi sing 14.5mm lan dheweke bakal terus. Sampeyan dhewe ing endi wae mbandhingake sumber daya siji lan kartrij liyane.

12.7 mm - bisa uga. Nanging mung saiki "Wolf" minangka mesin eksperimen.

Minangka kanggo seri - supaya menehi AMZ 30 milyar, kang bakal nyedhiyani sampeyan karo ewu Volkov ing telung taun padha.

Ora bakal nyedhiyani. Yen mung amarga wektu iku mung tes sing bakal rampung. Banjur - mangga. Bakal pass test - Aku mung "kanggo".

Minat sidekick Serdyukov digandhengake karo Kamaz? Contone, Medvedev ...

Lan ana sing ngomong yen "Wolf" ora bakal diprodhuksi? Utawa apa produksi "Macan" wis mandheg?

Saiki, meh ora ana sing nglangi ing donya ... Malah Vodnik.

"Vodnik" nglangi. Ora ala. Nanging kuwi dudu masalahe. Miturut cara, versi udhara saka "Shot" ngambang. Nanging kaya apa dheweke katon?

Umumé, ala banget yen ora nglangi.

Senajan, yen sampeyan nggunakake ing téater kidul operasi, banjur aku ora Care. Paling kamungkinan, padha ngarahake ana.

LMV bakal biaya kabeh 425 ewu euro, utawa 17000000 rubles ... Apike, kanggo loot kuwi (30 milyar) sampeyan bisa nggawe wunderwaffe saka "Wolf"?

Aku isih pracaya iku cukup kanggo wong kanggo mbukak driji ing langit-langit, prices kanggo Iveco lan kabeh liya ora ana. Lan tokoh saka SAP - banget. Nyata. Kanggo alasan aku wis voiced (ing thread sabanjuré) bab "konsep", "Russian chanson" lan ing.

Dina iki, langit-langit mung jelaga saka geni gambut.

Ya, sampeyan dhewe ndhukung "lokalisasi lengkap" (malah 80% minangka pitakonan gedhe).

Bener. Sing luwih dhuwur gelar lan luwih cepet, luwih apik. Dadi ing kabeh. Ngomong-ngomong, kenapa 80% dipertanyakan? Apa troli luwih angel, contone, tinimbang imager termal? Inggih, pitakonan mung wektu lokalisasi.

Kayane bakal nempel diesel YaMZ - sing digawe ing sangisore Tiger-M lan Wolf ...

Ya, ora amarga mesin, umume ora kenek. Lan amarga saka owah-owahan saka views ing ngarep lan luar negeri ing mesin kuwi, apa padha kudu bisa nindakake lan apa kanggo tetep. Lan nganti saiki ora ana sing nutupi. Bisa mbayangno kabutuhan pesawat ing kelas pesawat iki? Apa 700, 1000, utawa paling sethithik 1500 potongan pancen cukup?!

Sawise kabeh, ora ana sing mbandhingake Tiger lan LMV kanthi lengkap ...

Ya, durung ana sing njupuk Iveco menyang layanan.

Lan iki Tigers, ora Tigers-M karo tambah karakteristik kinerja karo komponen domestik

Endi iki "Tiger-M"?

ora Wolves karo ciri padha. Lan kenapa kanthi cara ...

Oh, Chemezov sing ala. Lan ora ana krisis ing pekarangan? Utawa ora? Apa ana masalah pembangunan? ora apa-apa? Gampang banget golek sing salah ... "Mungsuh sing nyata luwih apik tinimbang sing ora katon - sampeyan bisa ngidoni potrete" (c) Aku ora ngelingi sapa

STi

Nanging "Wolf" isih perlu sawetara taun sadurunge seri.

Ngomong-ngomong, kok suwe banget? Iki dudu pejuang utawa tukang ngebom utawa kapal selam nuklir, apa sing ngalangi sampeyan nyiyapake prototipe lan nyopir ing endi wae sajrone setahun? Yen sampeyan butuh mobil "wingi", sampeyan kudu bisa kanggo iki, lan ora nenun hubungan karo tuku IVEC. Aku bakal bisa ngatasi, nanging ternyata dheweke narik kucing kanthi ... buntut. Kita bakal njagong ing "Macan" kanggo sawetara wektu, lan banjur "Wolf" utawa modifikasi sakteruse bakal teka ing wektu, lan sak tes bakal bisa kanggo nyiyapake lan modernisasi kapasitas kanggo produksi massal.
Aku ora ngerti apa sing kedadeyan saiki.
Aku ora nglawan tuku IVEC, nanging saiki kabeh katon kaya mung nglobi industri mobil wong liya karo wong-wongku dhewe, dheweke bakal nindakake kabeh kanthi wicaksana lan ora ana pitakonan.
Produksi dhewe, aku kira, yen padha mutusake kanggo tuku, bakal mbukak nganti setengah taun.

Hiu Ireng

Iku ora bakal bisa ing setahun. Pisanan, tes pabrik, banjur negara. Banjur ing pasukan iku perlu. Ora ana cara kanggo setahun. Lan malah kanggo loro.

Miturut cara, IVECO uga ngarepake iki, yen ana ...

Inggih, aku ngandika - ana gabungan kabeh kapentingan, saka antar negara, kanggo kabutuhan tentara lan pribadi wong.

Iku uga ora cetha kanggo kula apa jeeps banget needed.

Ora dadi ala. Nanging padha dibutuhake. Ora ana perang lokal sing kurang, lan bakal cukup kanggo abad kita (uga, yen ana). Lan luwih apik kanggo diunekake ora ing UAZ, kang kita ndamel saka PVD menyang batalyon tetanggan, nanging ing Iveco utawa Wolf karo Bear. Ya, lan uga kena geni. Senajan ing geni - lan ing "Tiger" iku bisa, nanging Samsaya Awon. Nanging luwih apik tinimbang ing UAZ lapis baja.

Sampeyan mung ngitung jumlah wong sing tiwas ing Chechnya ing kahanan kaya ngono. Paling ora kira-kira.

Apa tentara kita paling sethithik mung nganggo waja (sing katon ing pasukan kanthi jumlah sing cukup, ora 20 taun sawise Afghanistan, nalika dibutuhake) kendaraan, nanging sing dilindhungi tambang (sanajan kudu dingerteni manawa iki dudu panacea. malah sapisan, kabeh titik iku massa saka bahan peledak, sampeyan bisa ngirim tank kanggo rembulan, yen perlu ...) - bakal ana korban kurang.

Ya, pambentukan bagean seluler sing entheng dadi perlu. Tentara wis suda, syarat kanggo mobilitas pasukan saya akeh, lan liya-liyane. Kabeh iki wis dikunyah ing kene 5 kaping.

Ya, mesin anyar uga dibutuhake kanggo pengintaian.

Miturut cara, soko soko, lan claims bab ngarsane engine Common Rail ing LMV paling lucu. Lan apa bab YaMZ-530/53x? Lan ing Cummins Brasil? Lan ing sawetara janjeni domestik (kalebu sing digawe ing kemitraan karo perusahaan manca saka Jerman, Austria, Italia, Prancis) mesin diesel?

Ora ana apa-apa, ora ana sing ngeluh babagan rapuh "Macan", kayane.

Kubanoid medeni

Iku uga ora cetha kanggo kula apa jeeps banget needed.

Kanca-kanca!!!
Kamrad BS wis OPENLY nyatakake kaping pirang-pirang yen brigade cahya (lan ewu peralatan kanggo wong-wong mau) dibutuhake dina iki. Meh ngangkat kerudung rahasia. Inggih, sakperangan alesan, Staff Umum manteb ing ati ing perlu kanggo brigade kuwi lan peralatan kuwi ing jumlah "akeh" deadline "wingi". Bisa banget yen bakal ana brigade ing IVEK lan brigade ing Macan lan Serigala. Utawa bisa uga dicampur. Aku ora weruh masalah karo iki, utamané yen padha duwe engine lan gearbox padha.
Sing. Staf Umum, ngerti kemampuan produksi pabrik-pabrik kita, bisa uga ngarepake ngrampungake jumlah maksimal brigade kasebut kanthi cepet (kanthi nyedhiyakake telung mesin sekaligus). (Utawa mungkin pangkalan panyimpenan kanggo mobilisasi kanthi cepet "partisan").

Ing endi sawetara brigade cahya bakal digunakake sesuk? Ya, paling ora nyenengake Kyrgyzstan, paling ora mburu geng OUN / UPA ing pagunungan Carpathian ... Ya, paling ora pilih sing berkualitas saka dugout! Sampeyan ora ngerti apa sing diwilang analis militer ing kana?

Kanggo samubarang tugas kasebut, brigade entheng luwih dibutuhake tinimbang sing medium lan abot. Aku ora ujar manawa panggunaane bakal nylametake peralatan lan personel brigade medium lan abot (sing kaping pirang-pirang luwih larang saka segi rega / sumber daya lan babagan latihan) kanggo konflik tingkat sing luwih dhuwur. Ya, utawa paling ora supaya nomer sing disimpen nggawe "kanca sing mungkin" ora miwiti konflik kasebut.

(Nanging nggodha banget kanggo "nguras" tentara Rusia ing sawetara konflik cilik, meksa dheweke nyemprotake, kanthi harfiah lan kiasan, pasukan lan sarana)

Ya, ana uga wayahe politik (asring luwih penting tinimbang kesejahteraane dhewe, nanging siji pabrik), nalika sampeyan kudu menehi roti jahe menyang sekutu ing mangsa ngarep. Lan yen sampeyan ngelingi apa sing wis ditulis ing sumber iki sajrone 3 taun kepungkur, langsung jelas yen ana uga cara sing beda kanggo entuk teknologi manca "ora ngumbah - mung muter." Elingi episode karo nyoba kanggo tuku Opel. Pikir maneh kenapa dheweke nyerah menyang Sberbank? Apa sing ngerti para bankir babagan teknik mesin?

Lan sing paling penting (miturut pendapatku): kita duwe Tugrik Amerika / Eropa - kaya wong gemblung. Iki minangka salah sawijining cara (kaya Mistral) kanggo mbuwang ora kanggo Snickers lan bokong warmers, nanging kanggo barang sing bermanfaat. Sanalika bisa.

Lan paling kamungkinan kabeh bantahan iki duwe panggonan ing wektu sing padha. Hares, ing tingkat negara, dipateni kanthi sprinkling kapur ing kabeh sektor!

lan sing dilindhungi tambang luwih apik (sanajan sampeyan kudu ngerti manawa iki dudu panacea sanajan sapisan, kabeh babagan massa bahan peledak, sampeyan bisa ngirim tank menyang rembulan, yen perlu ...) - bakal ana luwih sithik. korban.

Karakter massa kendaraan kanthi proteksi anti-tambang sing dhuwur bakal meksa kabeh siswa lulusan madrasah jenggot kanggo ngatur "tetenger" sing luwih serius ing dalan, sing mbutuhake wektu, usaha lan sumber daya (kalebu bahan peledak) kanggo saben "tetenger". .

Liyane iku padha, iki bakal nyuda jumlah total "tetenger", tegese bakal nyuda kerugian kita. Kalebu kanthi ora langsung amarga wektu liyane kanggo karya sapper dening mungsuh mundhak kamungkinan saka deteksi malah sak karya, lan volume luwih saka macem-macem bahan disarèkaké ing lemah bakal luwih kamungkinan kanggo ndeteksi "tetenger" kanggo reconnaissance engineering. Lan organisasi biaya serius "saka bahan improvisasi" mbutuhake kualifikasi luwih beda.

tank sapper

Karakter massa kendaraan kanthi perlindungan ranjau sing dhuwur bakal meksa kabeh siswa lulusan madrasah berjenggot

Lha, ora usah dipikir akeh-akehe njeblug kothak bledosan ing dalan. Aku wis nulis babagan iki kaping pirang-pirang. mung sijine PTM ing lapisan saka kothak lan iku! Nanging kanggo dig lan topeng, ya, sampeyan kudu nyoba beda.

Kubanoid medeni

Bener, dheweke nggambarake Zoya Kosmodemyanskaya lan ora nggatekake kenapa dheweke dibutuhake. Ditakoni kaping telu. Wiwit sampeyan nindakake, bebarengan karo BS, "kanggo narik kondom ing globe Ukraina" (kutipan saka BS), banjur nerangake kenapa dumadakan dadi urgently. Babagan Kyrgyzstan lan UPA malah ora lucu. Kanggo Kyrgyzstan, Angkatan Udara cukup kanggo mripat. Lan yen ora cukup, banjur brigade "abot" mung bakal mbantu. Kanggo nguber alas UPA, brigade ing IVEK ... Wah, padha yakin karo Staf Umum, lan iku. Kene, nerangake apa kanggo luh bokong "kanggo ngrampungake jumlah maksimum brigade ing tingkat maksimum." Ing kasus iki, nganti telung jinis mesin. Ya, saiki mesin lan gearbox padha ... Sampeyan optimis, ora diukur. Inggih, apa gain wektu IVECO ing ngarepe Wolf? Yen IVECO uga ngliwati kabeh siklus tes. Nganti rakitan diatur, banjur pabrik, lsp. kok BS nulis kene. Nah, oke, ayo dilewati pabrik lan entuk bedane maksimal setahun. Lha, apa HUA JUAN nganggo sombrero? Kaya wong bodho, sliramu, apa sing sampeyan lakoni? Lan padha Cut dhuwit kanggo pendidikan. Dadi apa pendidikan bisa luwih apik dibiayai? Ing Novosibirsk, 2 milyar ora cukup kanggo pendidikan. Lan sampeyan duwe semir sepatu iki dadi pungkasane tumpukan.

Aku nulis babagan Krigiz OUN saka buldoser. Nerangake manawa ora dingerteni apa sing diramalake analis ing markas. Nanging, kaya sing dieling-eling kabeh, ing tanggal 7 Agustus 2008, mung sawetara wong sing percaya yen wong Georgia bunuh diri. Lan Angkatan Bersenjata kita wiwit nyebarake paling ora nem wulan sadurunge.

Kelanjutan saka regejegan babagan skenario sing bisa ditindakake tanpa susunan data awal mung kaya ngira-ngira ing kopi.

Sabanjure: Iveks duwe paling ora 3 taun kanggo tes negara lan peluncuran produksi. Wolves lan Tigers-M - bab padha. Intine yaiku yen IVECO pengin nindakake, yen ora salah, KAMAZ, Volkov - GAZ, lan Tigers - Arzamas. Aku ora mangu-mangu sedhela yen kabeh telu tanduran dipilih / dirancang mesin kanthi mripat kanggo kemampuan produksi (peralatan, spesialis, supplier). Mulane, meksa GAZ lan KAMAZ ngeculake Macan mesthi bakal ngalami masalah nganti debug kabeh rantai kanggo Macan. Padha bener kanggo Wolf lan kanggo IVECO.

Babagan mesin YaMZ, dheweke kayane wis nulis luwih saka sepisan dina iki munggah menyang Tiger lan Wolf lan, kayane, menyang IVECO. Lan luwih-luwih amarga 80% lokalisasi ...
Iku. yen kita pengin kabeh 3 pabrik kanggo gawé produk kualitas ing wektu paling cendhak, kita kudu sijine munggah karo 3 mesin. Ing sisih siji, kita ora asing karo deunifikasi, lan ing sisih liya, saka 3, ing pungkasan, sing paling kuat lan paling apik bakal urip. Ana akeh sing bisa dipilih miturut pengalaman operasi MASS, sing ora padha karo tes.

Babagan pendidikan - apa iki tangisan jiwa liberal kanggo sampeyan? Utawa iku Sharikov batin ing sampeyan sing nuntut "kanggo milih lan dibagi"?

Mbuwang cadangan emas ora angel. Kaya sing saiki wis biasa ngomong "gov ... bab pitakonan!"

Kita ora lulus saka akademi. Nanging Ch1 lan Ch2, lan sadurunge wong Afghan, cetha nuduhake yen kolom ngiringan karo tank nembak meriam ing sparrows. Menapa malih, kanthi mundhut biasa bedhil larang. (Aku wis nulis yen sajrone Ch1 aku nyimpen cathetan kendaraan lapis baja ing Distrik Militer Kaukasus Utara lan OGV ing Republik Chechen)

Sampeyan bisa drive kanggo cartridges / vodka salah siji ing tank - utawa ing UAZ. (kita wis nulis babagan iki dina iki). Kanggo syarat pengintaian modern, waja sing ana uga ora cocok.

Sepisan maneh aku mbaleni tesis penting (sanajan sinis): kita ora bisa kelangan tank larang lan kendaraan tempur infanteri ing macem-macem "operasi pembersihan" ing kana.

Ravil

Aku urusan karo "Macan".

Mobilitas dheweke cukup prayoga. Lan ing gunung lan ing telek.

Nanging ana cacat fatal sing mungkasi, kaya kendaraan tempur.
Dhaptar ing urutan keruwetan:
Mesin ora waja. Umume. Ora ana versi sing dakdeleng kanthi pilihan pesenan sing beda. Radiator rada ditutupi. Lan saka sisih, mesin bisa mandheg kanthi bledosan 5,45
Bukak turret senapan mesin. A gunner mesin wuda tancep metu menyang bangkekan. Dibuwang dening peluru pisanan lan macet ing lawang ngisor, ngalangi akses menyang bedhil mesin (AGS). Mobil dadi ora nganggo senjata.
Mesin mati saka bahan bakar diesel militer sawise 2-3 ngisi bahan bakar. (Aku nolak tesis babagan ngatur barang lan njamin kualitas solarium ing perang, minangka fiksi sing ora ilmiah)

Kajaba iku, kanggo kendaraan pengintaian cahya ing kasunyatan kita, kemampuan kanggo nglangi wajib.

Kesimpulan: nalika masalah pisanan lan katelu ngilangi, "Tiger" bakal cukup apik minangka basis kanggo kamar hardware cahya.

Aku ora ngerti apa bajingan, dheweke nulis Macan menyang staf batalyon pengintai brigade bedhil motorized. BRDM-2M kanggo tujuan kasebut ngluwihi kabeh babagan. Lan babagan persenjataan lan keamanan lan kemampuan lintas negara.

Aku ora bisa mbayangno apa-apa kajaba lobbying banal lan ngombe

Kubanoid medeni

Sembarang tanduran asli kudu luwih penting tinimbang liyane ing donya, amarga iku asli lan nggawa dhuwit menyang negara. Nanging kita ora butuh sekutu, kita butuh sing bisa digunakake kanggo keuntungan kita. Dheweke kesel karo "sekutu" kanggo jaman USSR. Dheweke ora bakal menehi teknologi kanthi jujur, dheweke bakal nyoba njupuk dhuwit gedhe kanggo wong-wong mau, sing ora bisa dibandhingake karo barang kasebut, utawa ngiket awake dhewe.
Lan persis merga ana Tugrik-tugrik iki.. sing ruy, contone, ing Jurusan Radifisika, peralatan saka 60-70-an lan karyawan nampa gaji minangka kurir, ta? Utawa apa sebabe kita duwe lelang kanggo GPV? Utawa, mulane kita ora taruhan kanggo tuku pesawat anyar, nanging kanggo modernisasi pesawat lawas, lan pabrik pesawat MiG lan Su ngasilake kabeh kanggo ekspor ~ 60 %?

Ing titik liyane wis mangsuli pitakonan sing padha.

Apa sampeyan mikir yen, ujare, nasib GAZ luwih penting kanggo kita tinimbang hubungane karo Prancis? Apa sampeyan serius?

Kene, contone, Nazi Jerman ing 1941 sijine nerusake syarat: tuku truk saka kita (yaiku, Cut mati oksigen kanggo GAZ) lan boom dadi kanca! Malah yen telat perang kanggo sawetara sasi - kanggo neraka karo wong karo GAS !!! Miturut cara, skenario rampung nyata ing kasunyatan saiki saka lobi politik.

Tugrik ing cadangan emas sabenere tugriks. Ora rubles. Yen sampeyan, sawise maca GA suwe, durung ngerti apa sebabe ora bisa dileksanakake ing negara, aku ora kaget karo gaji sampeyan ing institut.

Nanging, malah ing prasaja, homespun, tingkat: nglampahi - g ... nanging pitakonan! Ing kene luwih angel nglampahi kanthi efisiensi maksimal!

Hiu Ireng

Lha, ora usah dipikir akeh-akehe njeblug kothak bledosan ing dalan. Aku wis nulis babagan iki kaping pirang-pirang. mung sijine PTM ing lapisan saka kothak lan iku! Nanging kanggo dig lan topeng, ya, sampeyan kudu nyoba beda.

Sampeyan uga kudu duwe TNT banget iki ing jumlah kaya "kaya wong bodho wrappers Candy" ... lan njupuk ing kuldi utawa ana adoh minangka panggonan laying. Lan apa ana ing daya saka dushmans, "Ceko" ing saiki, contone, negara, ora ana maneh ing daya. Iki isih sawetara menit, nanging kanggo nyebarake kothak amoniak sing digawe dhewe ....

Kang wis plus yen mungsuh dipeksa kanggo nindakake iki.
Mangkene diskusi kasebut.

Akeh huruf, nanging kanthi rinci lan saka macem-macem aspek.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

2 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. 13
    13
    0
    18 Agustus 2010 17:19
    jendral nyedot ora kaya pribadhi
  2. dred
    0
    29. november 2011 14:54
    iveco lengkap ge

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"