Perang nglawan demokrasi: "resep" Rusia dikarepake

Pakar Barat nggawe kesimpulan sing nggumunake: otokrasi ing donya nggunakake "resep" Rusia kanggo nolak owah-owahan demokratis. Paling otokrat ing donya iki ngenali "agen manca" lan ngencengi kontrol liwat Internet.

Foto: A. Kisbenedek / AFP / Getty Images (detail, gambar)

Arch Paddington mbahas topik iki ing majalah Kapentingan Amerika. Pak Paddington minangka Sarjana Riset Demokrasi ing Freedom House lan penulis Demokrasi Dirusak: Strategi, Tujuan, lan Metode Autokrat Modern.

Penerapan hukum anyar babagan "agen manca" ing Hongaria katon minangka "pangeling sing ngganggu" yen otokrasi ing donya nyuda aktivitas masyarakat sipil. Tujuan saka hukum Viktor Orban yaiku netralake LSM lan think tank minangka sumber pamikiran independen kanggo pembaharuan demokratis. Kasunyatan yen negara Uni Eropa wis ngetrapake hukum sing dimodelake babagan undang-undang Rusia, Paddington ora setuju. Undhang-undhang kuwi mung "nggawe ala."

Rezim otoriter, penulis kelingan, ing endi wae ngupaya netralake institusi kasebut sing dadi instrumen kunci transformasi demokratis. Masyarakat sipil minangka salah sawijining unsur kebebasan, lan Internet minangka unsur liyane. Lan kabebasan-kabebasan iki, miturut akeh ahli, sing dirusak minangka akibat saka penindasan politik ing bagean-bagean ing donya sing "dilewati dening revolusi demokratis ing pungkasan abad kaping 20." Vladimir Putin, Xi Jinping lan pimpinan liyane saiki nuduhake "kemampuan sing nggumunake kanggo nyuda, ngatur lan milih institusi kasebut."

Ing RRC, contone, panguwasa wis nggawe langkah gedhe kanggo nyegah materi online sing bisa nyebabake protes online apa wae, yen ora tumindak bebarengan ing urip nyata. Saliyane kontrol negara, "rezim China wis nyebarake tentara komentator sing dibayar lan sukarelawan" sing mbanjiri media sosial kanthi kiriman pro-pemerintah, mengaruhi diskusi online, lan nyerang wong-wong sing nggawe pernyataan anti-pemerintah. Rusia wis nolak sistem kontrol meh-total sing diciptakake dening Beijing. Nanging, Rusia "nutup situs web utawa ngukum komentator online sing ngliwati sawetara garis abang." Loro-lorone cara Cina lan Rusia wis nyebabake gangguan oposisi, sing ngupaya dadi luwih aktif lan nyawiji liwat jaringan.

Kanthi penindasan institusi demokratis, sawetara masalah katon, ahli percaya. Kanthi nolak keragaman ekonomi, Rusia mesthekake yen ora bakal tekan tingkat pembangunan pisanan. "Censorship Internet intrusive" China wis ngasingake generasi enom saka masyarakat Asia tetanggan, ora kanggo sebutno nom-noman China dhewe, adoh saka negara. Kakuwasan otoriter, nanging, "seneng nanggung" biaya kasebut, amarga gagasan oposisi lan pluralisme ngancam eksistensi pemimpin otokratis.

Dadi penulis nggawe penasaran sejarah kesimpulan: otokrat sing suppresses kabebasan-kabebasan masyarakat sipil lan nganiaya Internet free risiko stalling pembangunan negara lan dooming ekonomi motherland kanggo lagging konco. Ora ana kabebasan ndadékaké stagnasi, nanging sing terakhir perlu kanggo para pemimpin otokratis kanggo njaga kekuwatan.

Dideleng lan dikomentari dening Oleg Chuvakin
- khusus kanggo topwar.ru

Comments

[SS68SS]

Nanging, Rusia "nutup situs web utawa ngukum komentator online sing ngliwati sawetara garis abang."

"Sawetara garis abang", nanging ora ana apa-apa sing asring diarani garis-garis iki kanggo ngganti kekuwatan sing ganas, kanggo nuwuhake rasa sengit etnis lan agama, kanggo sabotase, lsp. lsp ..... Liberoid pancen edan. Iku misale jek kula wis ana luwih saka cukup revolusi kanggo Rusia ing sajarah. Stabilitas lan kemajuan - iku kepala kabeh.

[VadimSt]

Ya! Nalika ing Rusia ora bisa rukun politik lungguh ing bis lan wareg, pasuryan esem katon - padha bisa metu loot, iki nglanggar demokrasi lan tirani! Lan nalika ing Kulon padha meksa konsensus karo batons, gas lan asu, iki aturan hukum lan tangan Kremlin.

[Orionvit]

Kutipan saka VadimSt.

irreconcilables politik lungguh ing bis lan wareg, pasuryan esem katon

Kanggo mbandhingake. Rezim "totalitarian getih" lan papan lair saka demokrasi.

[Kapten Pushkin]

Penerapan hukum anyar babagan "agen manca" ing Hongaria katon minangka "pangeling sing ngganggu" yen otokrasi ing donya nyuda aktivitas masyarakat sipil. Tujuan saka hukum Viktor Orban yaiku netralake LSM lan think tank minangka sumber pamikiran independen kanggo pembaharuan demokratis. Kasunyatan yen negara Uni Eropa wis ngetrapake hukum sing dimodelake babagan undang-undang Rusia, Paddington ora setuju.

Loro-lorone Hongaria lan Rusia kudu ngetrapake undang-undang sing dimodelake babagan undang-undang AS - dheweke ora nglaporake yen nampa dhuwit saka organisasi manca - sampeyan bakal nampa 2 taun penjara, lan uga bakal ngelingake mbayar pajak lan denda.
Kajaba iku, kabeh "subsidi" Departemen Luar Negeri iki kudu pajak. Lan njupuk loro bagean, lan siji sing individu mbayar income + siji sing juragan mbayar kanggo pembayaran kanggo individu.

[maksimal947]

Pedunung Rusia pengin karya negara iki luwih katon lan efektif.

[vovanpain]

autocracies donya nggunakake "resep" Russian kanggo nolak owah-owahan demokratis

Stripes, kanthi owah-owahan "telek", sampeyan malah entuk "telek"

[cniza]

Sugeng rawuh Vladimir! , "singa" iki minangka demokrat persis kaya sing dibayar, nanging Gazprom mbayar.

[vovanpain]

Kutipan saka cniza

Sugeng rawuh Vladimir! , "singa" iki minangka demokrat persis kaya sing dibayar, nanging Gazprom mbayar.

Sugeng sonten. Victor! Sampeyan mesthi ngeweruhi bab singa, mung awak iki katon kaya singa karo mane, lan asu ajag digunakake kanggo handouts.

[pamburu mumbul]

Vitya, hello!

Kutipan saka cniza

iki "singa" demokrat

Nanging, iku kucing lusuh sing kurang tanggung jawab sosial.

[cniza]

Lan dheweke mikir yen dheweke iku singa lan bangga!

[pamburu mumbul]

Lha kowe dhewe ngerti sapa sing tambah sugih pikirane.

[cniza]

Nanging iki masalah dheweke, nanging dheweke rumangsa "coklat".

[pamburu mumbul]

Ya - masalah saka ireng sheriff .... (luwih ing teks).

[cniza]

Kutipan saka bouncyhunter

Ya - masalah saka ireng sheriff .... (luwih ing teks).

Kowe sing ati-ati , digunakake klub penggemar kang ... padha dadi "ala".

[pamburu mumbul]

Wah-wah, bayus!

[cniza]

Salah sijine uga ngomong

[pamburu mumbul]

Kutipan saka cniza

Salah sijine uga ngomong

Ora, aku isih adoh saka Pedalik.

[cniza]

Pasha, dudu maksudku. , sampeyan lan aku manggon ing papan sing beda, "singa kuwi" ora bakal teka.

[pamburu mumbul]

Kutipan saka cniza

kowe lan aku manggon ing papan sing beda, "singa kuwi" ora bakal teka.

Ah, ngono kuwi sing mbok omong! Mangkono, portal kanggo kasunyatan kita ditutup lan dijaga kanthi aman

[cniza]

Pasha, padha menyang kana:

[Truthmaker]

Apa "demokrasi" ing istilah Amerika? Iki minangka negara negara, sing cocog karo Anglo-Saxon, Pinds ... Wasps. Iki minangka negara ing ngendi pamrentahan, kekuwatane wis rusak, contone yaiku Ukraina utawa Rusia ing awal 90-an ing Yeltsin, ing ngendi bandha nasional dicolong, kasugihan nasional, ing ngendi bagean utama warga, paling apik. yen 99,999% manggon ing slums lan mangan kethokan saka meja 0,0001 bagéan saka masyarakat.
Apa kita butuh? Mesthi ora. Kita butuh masyarakat, negara ing ngendi panguwasa lan rakyat digabungake kanthi siji gagasan babagan kebangkitan lan pangembangan Rusia minangka negara gedhe. We need masyarakat, negara kang hukum kaadilan diamati, kang prinsip diamati: saka saben wong miturut kabisan, kanggo saben wong miturut karya, kang wong direksa saka arbitrariness saka kuwasa, saka korupsi. , kang pensioners mimpin eksistensi prayoga, kang anak saka sembarang warga Rusia pindhah menyang bunderan, rawuh bagean olahraga kanggo free lan preduli saka kualifikasi property, ngendi pendidikan lan medical care rampung free, lan ngendi saben warga Rusia bisa Count ing bantuan lan pangayoman saka negara ing kahanan urip kritis ... Iki lan ora mung iki demokrasi. Kabeh liya minangka kolonialisme ing bungkus demokrasi anyar.
"Wong-Negara-Negara" - iki slogan saben patriot Rusia. Wong sing kuwat sing digabung karo nilai moral nggawe negara sing kuwat lan kuat. Negara sing kuwat lan wong sing kuwat lan bersatu nggawe Tanah Air sing makmur nganti pirang-pirang abad.

[HEATHER]

"resep" Rusia dikarepakeMalah sing sejarah.

[Truthmaker]

Penulis campur: tinimbang lintang ing swiwi, kudu ana gendéra lan bar penjara sing nganggo garis bintang. Banjur kabeh bakal cocog karo kasunyatan, bebener lan kaadilan.

"Wong-Negara-Negara" - iki slogan saben patriot Rusia. Wong sing kuwat sing digabung karo nilai moral nggawe negara sing kuwat lan kuat. Negara sing kuwat lan wong sing kuwat lan bersatu nggawe Tanah Air sing makmur nganti pirang-pirang abad.

[Svarog51]

Ta-ax! "Ngetok-etok karo pointer ing meja" -Maneh mlayu?

[HEATHER]

Aku mabur, wis ing panggonan.

[cniza]

Sugeng enjing Sergey! , kabeh iki digatekake kanthi bener ing rega ...

[Svarog51]

Hello Victor! Sampeyan ndeleng apa wong kesed sampeyan kudu bisa karo. Aku nyoba ngajari carane ngunggah video, nanging dheweke terus-terusan mlayu saka pelajaran.

[cniza]

Ora ana apa-apa, "pengulangan minangka ibu saka sinau."

[Banisher saka Liberoids]

Iku mung kita duwe konsep temen beda saka tembung "demokrasi" karo Kulon!

[Tolstoevsky]

kanggo kita iku kuwasane wong, nanging kanggo wong iku kuwasane wong siji kanggo kabeh

[Bathhouse]

Aku setuju banget karo iki :))))

[Altona]

Coba ngomong metu ing forum Amérika, sampeyan bakal tiba ing kuwi "demokrasi" ana. Dheweke bakal langsung nelpon sampeyan troll Kremlin sing dibayar, dheweke bakal ngumumake sampeyan "perang salib", dheweke bakal nelpon sampeyan komunis russian utawa mung commi ... Romanov bakal dikirim ana, waved saber kanggo tsar-imam, kanggo kedaulatan Rusia. Ing situs web CNN, umpamane.

[Alex Kaadilan]

Ing situs Inggris, mayoritas ngritik Amerika lan EU, lan ora ana apa-apa.

[Tolstoevsky]

demokrasi kudu ditulis ing kuotasi

[JURUSAN]

Kene, ing sekolah kita, "demokrasi" dikembangke, bengok-bengok ing bocah (ing kasus) Kabeh nglanggar hak anak .. Lan dunce iki giggles menyang ajiné, nonton guru nggawe alesan, etc ... Ing kono LSM tuwuh lan kabeh jinis akeh lan liya-liyane!

[iLiitisitch]

Kanggo doyo Arch Paddington ing pasuryan kanggo omong kosong. Dheweke ora seneng Orban, sampeyan ngerti. Aja mulang wong liya urip, wong sing mangan mayit. Ing peti mati, Rusia lan China (lan luwih akeh negara) wis ndeleng peradaban kasebut. Puter luwih.

[penembake gunung]

Ayo "beacon of democracy" (Matrasia, yen ana sing ora ngerti) mandheg nglarang media alternatif. Ngidini LSM beroperasi ing wilayahe. Ya, ora, iki ora kanggo "master putih".

[iLiitisitch]

Quote: penembak gunung

Ayo "beacon of democracy" (Matrasia, yen ana sing ora ngerti) mandheg nglarang media alternatif. Ngidini LSM beroperasi ing wilayahe. Ya, ora, iki ora kanggo "master putih".

monster Nuland karo cookie lan sandwich karo demokrasi kanggo teh.

[penembake gunung]

Ayo "beacon of democracy" (Matrasia, yen ana sing ora ngerti) mandheg nglarang media alternatif. Ngidini LSM beroperasi ing wilayahe. Ya, ora, iki ora kanggo "master putih".

[APASUS]

Demokrasi nalika ana meh setengah atus kamera saben dina saka Angkatan Udara kanggo siji homo lan savoring rincian kanggo bolongan ........... kok Putin rot wong, sampeyan dhewe nuduhake carane sengsara sampeyan. Iku cara, standar Western sing rush ing wong, amarga ora siji .............. interceded kanggo anak saka Donbass!

[uporov65]

"Demokrasi" iku tembung silihan sing ora oyod ora ing desa, ora ing kutha. Ing urip, sampeyan kudu nyebut dhewe, lan nindakake kabeh miturut kita.

[Altona]

Quote: DEPARTEMEN

Ing kene ing sekolah kita "demokrasi" dikembangke, bengok-bengok ing bocah kasebut (ing kasus kasebut) Kabeh nglanggar hak-hak bocah kasebut

---------------------------
Ora ana demokrasi sing mung hak lan ora ana kewajiban, kaya ora ana "hak asasi manungsa" sing abstrak. Pancen bener yen bocah-bocah nyinggung, umpamane, ora ana sing ngomong babagan iki. Guru ora kudu kerja ing kahanan sing ekstrim. Pelanggaran hak-hak pengangguran ing negara kita kedadeyan ing endi wae, amarga "pemerintah duwe hak ora nyewa." Dadi kanthi demokrasi, prinsip timbal balik kudu digatekake, lan ora bias siji arah. Ing pamrentahan Soviet, wong bisa sambat menyang panitia partai, lan keadilan bisa dipulihake ing kana, nanging ing demokrasi borjuis sampeyan ora bakal nemokake tujuan.

[3vs]

Ayo dheweke katon ing pangilon dhisik!

[rotmistr60]

Paling otokrat ing donya iki ngenali "agen manca" lan ngencengi kontrol liwat Internet.

Yen sampeyan ora nindakake iki, sampeyan "demokrat sejati" bakal ilang aroma sampeyan, lan ora adoh saka revolusi warna sabanjure. Dheweke bakal ngethok buntute dhewe lan jagad bakal urip luwih tenang.

[Farid05]

tombol kene

Kutipan: rotmistr60

Iki minangka jagad otokrat mbukak

Apa ana sing percaya yen otokrasi luwih apik tinimbang demokrasi? utawa umume, apa sing luwih apik tinimbang demokrasi, ana sing ngerti? Aku ora.

[Orionvit]

Kaya sing diomongake Plato, miturut pendapatku: "Demokrasi minangka tatanan sosial sing paling awon, sawise tirani." Wong Rusia wis bener-bener demokrasi rakyat, kanthi wujud Veche ing saindenging negoro, nalika ngajak (nyewo) pangeran dadi raja, kanthi syarat disingkirake (kadang-kadang radikal), yen ora nindakake fungsine (utamane militer). Masalah liyane dirampungake bebarengan. Kekuwatane "mayoritas", ing kapitalisme, minangka penipuan sing ora didhelikake. Yen pimpinan fokus ing karya ing jeneng kaluhuraning negara lan rakyat, banjur, mesthi, iki pilihan sing paling apik. Conto sing paling nggumunake yaiku I.V. Stalin.

[Farid05]

Nanging kabeh pembangunan sing ana saiki digawe sabenere dening negara demokratis, liyane muter peran nyekel munggah. Veche, mesthi, apik, nanging kita ora manggon ing abad tengahan, kita kudu nerusake, amarga mbayangno veche saiki ... Tirani minangka tataran alam ing évolusi, lan demokrasi minangka tingkat sabanjuré kanggo kang daya. kudu tuwuh, nanging mung sawise tuwuh wong, yen ora ana anarki. Mung wae Eropa wis ngliwati tahap iki, nanging kita lagi wae wiwit, amarga istirahat 70 taun.

[Orionvit]

Kutipan saka Farid05

Mung wae Eropa wis ngliwati tahap iki, nanging kita lagi wae wiwit, amarga istirahat 70 taun.

Lan apa sing ana saiki, apik ing Eropa? Kabeh iku kuwalik, kabeh hak istimewa lan hak milih, mung kanggo ped.d.e.r..tov. Apa iki jenis demokrasi sing dikarepake? Aja duwe liyane. Lan babagan masalah ketinggalan 70 taun, sampeyan salah, iki minangka periode pangembangan paling dhuwur ing Rusia. Ora bisa, mung kita cepet-cepet mbangun masyarakat normal, kira-kira 200 taun.

[Farid05]

Kutipan saka Orionvit

Lan apa sing ana saiki, apik ing Eropa? Kabeh iku kuwalik, kabeh hak istimewa lan hak milih, mung kanggo ped.d.e.r..tov. Apa iki jenis demokrasi sing dikarepake? Aja duwe liyane.

padha medeni kita karo pedras, nanging sakperangan alesan wong-wong sing wedi ngirim anak-anake menyang pedras iki kanggo sinau lan manggon, tuku real estate lan bisnis ana, lan padha nambani kita bab patriotisme ...

Kutipan saka Orionvit

Lan babagan masalah ketinggalan 70 taun, sampeyan salah, iki minangka periode pangembangan paling dhuwur ing Rusia. Ora bisa, mung kita cepet-cepet mbangun masyarakat normal, kira-kira 200 taun.

malah pangadeg Marx wis pitakonan unresolved - carane kanggo ngrangsang wong kanggo bisa luwih apik, nanging iki kabeh ing teori. Ing laku, kita mbangun negara karo tirani biasanipun, kang dadi gerontophilia lan maneh bab padha - kita wis defisit, lan padha (kepemimpinan) duwe kabeh, lan jaban rangkah ... kok? amarga warga berkembang kaping pirang-pirang luwih ala tinimbang borjuis. Kenging punapa? Amarga pembangunan ora mungkin tanpa kompetisi bebas ing pasar bebas. Apa dheweke pancen gratis? Mesthi ora, lan ana korupsi, lan regulator angel, nanging yen ana kedadeyan - kiriman mabur, kasus pidana dibukak, lan kabeh kudu disalahake - owah-owahan pancet kekuwatan lan kepemimpinan kabeh institusi utama - iki resep sing aku terus ngomong babagan ing situs iki.

[Farid05]

misale jek aku bakal enggal dicekal ing situs iki, amarga aku nampa 5 bebaya kanggo komentar sing ora mbebayani ...

[Orionvit]

Sampeyan duwe masalah siji, sampeyan lara banget karo demokrasi Barat sing padha. Sampeyan mundhakaken pitakonan bab kangelan (sing ana ing meh wae negara), lan, malih, sampeyan mbaleni wordlessly kabeh omong kosong sing kita panganan ing pungkasan 80s lan awal 90s, nalika daya gedhe wis numpes.

Marx ana pitakonan unresolved - carane kanggo ngrangsang wong kanggo bisa luwih apik, nanging iki kabeh ing teori. Ing laku, kita mbangun negara karo tirani biasanipun, kang dadi gerontophilia lan maneh bab padha - kita wis defisit, lan padha (kepemimpinan) duwe kabeh, lan jaban rangkah ... kok? amarga warga berkembang kaping pirang-pirang luwih ala tinimbang borjuis. Kenging punapa? Amarga pembangunan ora mungkin tanpa kompetisi bebas ing pasar bebas. Apa dheweke pancen gratis? Mesthi ora, lan ana korupsi, lan regulator angel, nanging yen ana kedadeyan, posisi mabur, kasus pidana dibukak, lan owah-owahan pancet kekuwatan lan kepemimpinan kabeh institusi utama kudu disalahake.

Nalika aku ngerti, sampeyan ora ana, nanging kita mangan omong kosong iki, matur nuwun. Yen sampeyan pancene mikir nalika sampeyan nulis, aku kanthi tulus melas sampeyan, sampeyan wis dicuci otak dening "demokrasi" ing tingkat paling banal.

[Farid05]

Matur nuwun, mesthi, nanging aku ora perlu tega. Lan kanthi cara, mesthine, aku isih enom, nanging aku uga ngelingi sethithik jaman Soviet, kalebu sing apik. Aku arep ngomong yen aku mesakake sampeyan, nanging aku ora seneng ngapusi, amarga aku mikir yen ing 90% kasus, wong dhewe kudu disalahake kanggo kabeh masalahe. Menawi mekaten, kulo hormati, senajan panjenengan nuduh kula ciyut.
PS
Saben uwong nduweni kangelan, nanging ora saben wong bisa ngatasi.

[Orionvit]

Kutipan saka Farid05

ing 90% kasus, wong dhewe sing kudu disalahake kanggo kabeh masalahe.

Bener Nanging yen wong dhewe nyadari yen dheweke salah, mula iki wis setengah perang. Sayange, mung sawetara wong sing kaya ngono, dhasar, kabeh wong pancen yakin karo "bener". Sugeng tanggap warsa, mugi-mugi sedaya ingkang sae wonten ing ngarsa panjenengan. Kalebu pangerten.

[telobezumnoe]

lan wong-wong ora kompeten kanggo ngatur, iki padha karo akademisi saka Akademi Ilmu Rusia sing dipilih kanthi voting populer .. demokrasi minangka ilusi. sakperangan alesan, tembung demokrasi ngelingake aku crita babagan dihidrogen monoksida

[vladimirvn]

Kesimpulan sing apik tenan. Wong-wong sing ora bebarengan karo kita padha nglawan kita.

[Slon_on]

Demokrasi asalé saka Yunani kuna - ing Athena. Kajaba iku, hak-hak lan kabebasan-kabebasan demokratis ora ngluwihi budak. Tegese, wiwitane demokrasi ora kanggo kabeh wong. Mulane, wong-wong Anglo-Saxon tresna banget, sing percaya yen dheweke minangka sing utama ing planet Bumi (sawise kabeh, apik banget kanggo ngrampok kanthi kedok!).

[K-50]

autocracies donya nyuda kegiatan masyarakat sipil.

Yen kegiatan iki ngarahake karusakan negara kanggo kepentingan shitokrasi belang, banjur menyang neraka karo kegiatan kuwi. Apa pendapat mayoritas ora dianggep, sing ora mbutuhake "aktif" ing wangun apa wae?

[Elk sing sopan]

"resep" Rusia dikarepake

Mesthi wae! Lan dheweke bakal nggunakake. Resep demokrasi sing paling misuwur yaiku S-300 (kanthi aplikasi).

[vladimirvn]

Kita nganggo resep-resep Amerika. Ayo mbayangno Matvienko nyebar pancake ing Pantai Brighton.

[Altona]

Kutipan saka: Slon_on

Demokrasi asalé saka Yunani kuna - ing Athena.

[Panganggo anyar]

Lan apa salah karo demokrasi, ing moderat, mesthi. Manungsa iku makhluk kang bebas.

[Altona]

Quote: Panganggo anyar

Lan apa salah karo demokrasi, ing moderat, mesthi. Manungsa iku makhluk kang bebas.

------------------------
Ora ana sing salah karo demokrasi, mesthi. Mung gumantung apa tegese tembung iki diisi lan apa jenis wong sing dipilih. Sawise kabeh, kanthi cara "demokratis", sampeyan bisa mbukak kanggo wilayah sing ora dikenal, ngunggahake rating karo wong PR. Lan wong ora ngerti dheweke, apa dheweke bakal nglindhungi kepentingane? Utawa dheweke mung tuku kursi wakil? Mekaten gunane.

[vel77]

Apa kekacoan ing sirah pakar iki.

[Altona]

Kutipan saka Farid05

Mung wae Eropa wis ngliwati tahap iki, nanging kita lagi wae wiwit, amarga istirahat 70 taun.

---------------------
Iki minangka istirahat ing otak sampeyan sajrone taun 70. Kita duwe bentuk demokrasi langsung.

[nivasander]

kesimpulan siji ana trolls apik lan ala