Review militèr

Perang Soviet-Finlandia: apa sejarawan ora sok dong mirsani

70
Perang Soviet-Finlandia: apa sejarawan ora sok dong mirsani

Pemain ski Finlandia ing posisi. Foto saka wikimedia.org


Iku luwih apik kanggo miwiti langsung karo asil perang - apa USSR lan apa Finland? Uni Soviet nampa kabeh sing dijaluk pamrentah Finlandia sadurunge perang - tapel wates negara dipindhah saka Leningrad lan Semenanjung Hanko, sing banjur dadi simbol kekuwatan militer Rusia. Lan Finns entuk bilai militèr lan meh mlebu USSR minangka republik serikat. Nanging ora mlebu. Kang maneh mbantah teori liberal-paranoid sing Stalin wanted kanggo njupuk liwat donya.

Yen aku pengin, banjur kenapa aku ora nggabung Finlandia, sing ing Maret 1940 meh kalah? Malah setengah langkah, amarga ing wektu iku jumlah Tentara Abang sing melu perang nglawan Finlandia wis tuwuh saka 425 wong dadi 000, lan Finns, kanthi garis Mannerheim sing rusak, meh ora bisa ngeruk 760 wong. Ing wektu sing padha, Stalin bisa nambah ukuran tentara kanggo tanpa wates, lan Mannerheim kesusu-susu kaya hyena ing kandhang, ora ngerti carane nutup ngarep ambruk.


Pillbox Ink5 ing garis Mannerheim. Foto Siji setengah 3544 saka wikimedia.org

Stalin mung kudu nglilani perang kaya biasane kanggo paling sethithik sasi liyane lan Helsinki bakal dadi ibukutha republik serikat pekerja. Nanging tanggal 12 Maret 1940, pungkasane dilebokake ing perang. USSR entuk kabeh sing dikarepake, lan Finlandia ditinggal ing kadhemen. Sadurunge perang, dheweke ditawani ganti rugi ing wangun 5529 sq. kilometer saka Karelia, nanging negosiator Finnish ardent dadi wangkal lan nampa kekalahan ing Maret 1940 tanpa limang menit.

Miturut cara, apa perang Soviet-Finlandia bisa dianggep minangka perang? Ing USSR, mobilisasi ora diumumake, perang mung 105 dina, Distrik Militer Leningrad disebarake ing Front Lor-Kulon mung ing Januari 1940, lan 425 wong sing melu perang ora kabeh. Distrik Militer Leningrad.

Kanggo mbandhingake: Front Lor, sing mlebu perang ing 24 Juni 1941, wis ana telung tentara lan enem korps, kalebu siji. penerbangan. Lan ing taun-taun perang, Leningrad mung menehi ngarep luwih saka 100 milisi, ora ngetung cadangan sing ditugasake.

Ing latar mburi iki, perang Soviet-Finlandia telung sasi katon kaya dudu operasi militer paling gedhe. Maneh, kanggo mbandhingake: siji lan setengah yuta wong melu ing Peperangan Stalingrad, 1,7 yuta wong melu Operasi Bagration, lan luwih saka 2,3 yuta wong melu ngrampungake reptil Nazi ing Berlin.

Dadi ing Finlandia, Uni Soviet perang, kanthi kiasan, kanthi tumit kiwa. Malah bagéan saka iku. Kabeh iki sepisan maneh mbuktekaken sing USSR pisanan ora nyetel gol kanggo nguwasani Finlandia lan ngowahi menyang republik serikat.

Sajrone negosiasi, Stalin nerangake kanthi jelas apa sing dikarepake: "Kita ora bisa mindhah Leningrad, mula kita kudu mindhah wates." Yen Finns wis sarujuk, padha bakal nampa wilayah kaping pindho luwih akeh lan, kang banget kamungkinan, bakal tetep negara netral ing Perang Donya II.

Nanging padha mutusaké kanggo perang. Sincerely ngarep-arep kanggo bantuan saka Anglo-Prancis "mitra", sing tradisional mbuwang Finns. Carane mbuwang wong Polandia, Belgia, Walanda, Norwegia, Yunani, lan liya-liyane.

Ing pungkasan, Inggris malah mbuwang Prancis (Operasi Catapult, Juli 1940), sepisan maneh menehi Hitler alesan kanggo ngguyu ing ngagetake Anglo-Saxon insidiousness. Miturut cara, Inggris mbuwang Prancis kaping pindho nalika Perang Donya II, elinga dhuwit Prancis Siria "mbrontak" ing 1945.

Apa ana wonder yen pejuang Hurricane Inggris karo swastika Finlandia rampung ora ing Finlandia, nanging ing USSR? Apa pilot kita banget nesu, scolding loro werna saka pejuang lan pesawat Inggris durung rampung dhewe. Lan wong Finlandia, ing Desember 1939, lan ing Januari, lan ing Februari 1940, kabeh padha ngenteni lan ngenteni bantuan sing dijanjekake.

Ing cara sing padha, wong bodho Polandia nunggu dheweke ing September 1939, nganti Wehrmacht tekan Brest-Litovsk. Ing cara sing padha, Prancis nunggu dheweke saka 1940 kanggo 1944, looking menyang Atlantik kosong, ngendi armada Anglo-Amérika isih ora loom. Isih, iku ora muspra sing ngandika iku ala banget kanggo duwe mungsuh Anglo-Saxon, nanging malah Samsaya Awon - kanca. Iku luwih larang kanggo dhewe lan bakal njupuk ing rega telung.

Lan nalika Mannerheim takon marang "mitra" ing ngendi pasukan ekspedisi sing dijanjekake, Tentara Merah, sanajan angel, nyusup ing garis pertahanan, dijenengi miturut wong iki, sing para liberal nyoba nggantung plakat peringatan ing St.

Ya, losses padha abot, ing tataran dhisikan printah elek, kang worth mung pati saka divisi Soviet 54 lan 163rd. Nanging pawulangan pait padha cepet dijupuk menyang akun, lan ing Februari pasukan Finlandia meh diubengi. Lan ing tanggal 7 Maret, para diplomat Finlandia asu greyhound mlayu menyang Moskow kanggo njaluk tentrem.

Sejarawan Liberal isih nganggep kamenangan Tentara Abang ing perang Pyrrhic, nyatakake kerugian partai minangka conto. A badhan banget nrenyuhake kanggo wong, nanging bakal luwih apik yen padha njupuk care saka kabeh wong sing tiwas, tilar donya amarga ora duwe pengarep-arep, nglokro, mlarat utawa ora lair ing Course saka eksperimen sosial ing negara, kang kita wis mirsani. wiwit aksesi "Jerman paling apik" M. Gorbachev lan pungkasan lan pinggiran sing durung katon.


Klompok prajurit Tentara Abang kanthi bendera Finlandia sing ditawan. Foto dening Haikin saka wikimedia.org

Beda karo prajurit Tentara Merah sing tilar donya ing Finlandia, kabeh wong iki ora bisa mbela awake dhewe, ora bisa ngusir "reformis", nanging ora dieling-eling. Nanging, nyebutake tokoh ing ngisor iki: 126 ewu tiwas ing USSR lan 26 ewu ing Finlandia.

Bener, siji "ahli" Rusia kanthi jeneng non-Rusia ditambahake nganti 400 mung tiwas ing sisih kita, nanging sawise wahyu saka salah sawijining nabi Vermont babagan kelangan tentara nalika Perang Patriotik Agung, ora ana sing kaget. . Kabeh hacks apes iki mung pengin menehi kalkulator kanggo ngetung losses saben dina lan paling nyoba kanggo ngerti carane nomer sing sabdho.

Mbok menawa wong ora setuju, nanging asil saka perang Soviet-Finlandia wis plus strategis kanggo USSR. Mesthi, konflik iki diawasi kanthi teliti. Utamane ing Jerman, ing ngendi Fuhrer, kanthi kretinisme kuldi sing khas, nggawe kesimpulan kuldi: USSR minangka raksasa kanthi kaki lempung. Aloizych malah ora ngerti yen ing ukara dheweke mbantah awake dhewe, nanging apa sing dikarepake saka kretin?

Kanggo idiocy Fuhrer, prajurit Wehrmacht "sing ora pengin perang" kudu mbayar - miturut salah siji "sejarawan" enom - ing lapangan salju putih cedhak Moscow, banjur "ing apa sing disebut" kawah Stalingrad, lan banjur. ing Berlin, ing ngendi klompok yuta "sing ora pengin perang" ing wektu paling cendhak, dheweke nguripake "colossus karo kaki lempung" dadi pupuk lan mungkasi perang. Nanging kabeh wis cetha ing Maret 1940.

Tentara Abang wis nuduhake manawa bisa ngrampungake tugas sing paling serius, sinau kanthi cepet, lan ora dipimpin dening marshal lapangan anekdot, ora garing saka Autumn Street, nanging dening wong sing ora cocog karo sing paling disenengi. liberal, Mannerheim, Roosevelt, utawa Churchill , ora Hitler, lan pancen ora ana siji ing periode sajarah.

Iki sing kudu sampeyan deleng ing pungkasan perang Soviet-Finlandia. Mungkin, sejarah peradaban manungsa mesthi njupuk dalan temen beda. Sayange, dheweke ora ngerti swasana subjunctive ...
Pengarang:
Sumber asli:
http://www.km.ru/science-tech/2017/11/30/istoriya-sssr/815337-sovetsko-finskaya-voina-chto-ne-zamechayut-istoriki
70 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Komentar wis dibusak.
    1. xetai9977
      xetai9977 2 Desember 2017 09:55
      +6
      Apa tegese "patriot sejati"? Nyetujoni, contone, "Ayo break NATO." "Break the USA" "Amerika ambruk" lan omong kosong liyane sing ora ana hubungane karo kasunyatan? Soviet kalah luwih saka 100 ewu mung tiwas, kira-kira 6 kaping luwih saka Finns, karo kaunggulan akeh banget ing wong lan teknologi, nuduhake mediocrity lengkap. "Kamenangan" dadi cukup pyrrhic, cetha nuduhake mediocrity blatant saka printah Soviet. Wong Finlandia padha banget kepunjulen karo mayit, lan pendhudhukan Helsinki ora njamin kapitulasi Finlandia. Pancen disiksa "kamenangan". Gambar kasebut meh ora bisa dadi buku teks ing USSR. Kolom Soviet sing dikalahake. Januari 1940
      1. Pereira
        Pereira 2 Desember 2017 10:37
        + 18
        Babagan kamenangan Pyrrhic. Raja Pyrrhus menang perang nanging kalah perang. Lan kita menang perang. Dadi perbandingan kasebut ora bener, amarga nuduhake substitusi konsep ..
        Dene tetembungan “diisi mayit”, iki minangka salah sijine tetenger. Wong sing ngucapake frasa kanthi jelas posisine minangka rong persen.
        Nanging, mesthi, kabeh ing ndhuwur mung ditrapake kanggo wong-wong sing duwe flag Soviet. Dadi aja njupuk pribadi.
        1. BecmepH
          BecmepH 5 Desember 2017 13:32
          0
          Quote: Pereira
          Nanging, mesthi, kabeh ing ndhuwur mung ditrapake kanggo wong-wong sing duwe flag Soviet.

          Aku setuju banget karo sampeyan, sanajan aku duwe bendera USSR. Lan yen iki tanah kelairanku! nolak? Aku kanggo USSR lan kanggo Rusia! Sayange, iki kedadeyan.
          Kanthi gati
          Quote: Pereira
          Sovyèt ilang luwih saka 100 ewu sing tiwas piyambak, kira-kira 6 kaping luwih Finlandia,

          banjur iki minangka dhasar seni militèr ing babagan perang "defensif" lan "offensive". Priksa metu, dearest xetai9977
          Mesthi, kerugian saka panyerang gunggungipun 4,8 (lan ora 6) kaping. Nanging, kita kudu nggatekake lan menehi penghargaan marang struktur pertahanan Finns.
          1. wis ing saham kanggo dangu.
            wis ing saham kanggo dangu. 5 Desember 2017 17:24
            0
            ngrungokake wong-wong mau luwih ... dheweke ora bakal ngandhani sampeyan. kanthi referensi kanggo Nikita Khrushchev, dheweke menehi data ing ngisor iki:

            "Saka total 1,5 yuta wong sing dikirim kanggo perang ing Finlandia, kerugian USSR ing tiwas (miturut Khrushchev) gunggunge 1 yuta wong. Rusia ilang udakara 1000 pesawat, 2300 tank lan kendaraan lapis baja, uga jumlah gedhe. saka macem-macem peralatan militer ... "juta karl !!! lan saiki ayo ndeleng apa publikasi manca nulis - ing buku" Asil saka Perang Donya II. Kesimpulan saka sing dikalahake ”Profesor Helmut Aritz ngira populasi Finlandia ing taun 1938 ana 3 yuta 697 ewu wong. Kerugian sing ora bisa ditindakake 25 ewu wong ora nyebabake ancaman kanggo blumbang gene bangsa. kanthi angkatan bersenjata ing wektu iku udakara 300 jiwa, kerugian kurang saka 000 persen ora kritis kanthi cara apa wae.. nanging sing menarik, miturut data, kerugian Finlandia saka 10 - 1941 dituduhake minangka 1945 ewu 58 wong. Kerugian ing perang 715 - 1939 - 1940 ewu wong 25. Ing jumlah 904 ewu 84. Nanging situs web Finlandia http://kronos.narc.fi/menehtyneet/ ngemot data babagan 619 ewu wong Finlandia sing tiwas ing periode kasebut 95 - 1939 taun .. sing aljabar ora converge ... wong kene ngapusi lan iku gedhe .... lan padha dietung mung mundhut tentara, mundhut organisasi paramiliter ora klebu ana .. Aku bakal ngutip komandan Finlandia-in - Kepala Mannerheim:
            "Kedadeyan yen Rusia ing perang awal Desember mlaku kanthi lagu-lagu ing baris sing padhet - lan malah nyekel tangan - menyang lapangan ranjau Finlandia, ora nggatekake bledosan lan geni sing akurat saka para pembela." uga ... karo statements kuwi sampeyan bisa nulis yuta, iku bakal keno kabeh ing kertas .. lan malah luwih kanggo non-warga saka Ayzerbadzhan kanggo scribble kaya sing ... padha isih sing pejuang ... 10 yuta marang 3 ... minangka asil, mundhut isin ... Karabakh cetha nuduhake ...
          2. Alexander Lashkul
            Alexander Lashkul 8 Desember 2017 19:12
            0
            Apa sampeyan kelingan rasio kerugian ing cedhak Verdun? Utawa ing operasi terobosan liyane ing Perang Dunia I? Sampeyan bisa ngelingi rasio kerugian sajrone terobosan Brusilov. Dadi "dasar" sampeyan pancen kontroversial. Mungkin sampeyan mung nyampurake manawa panyerang kudu nggawe keuntungan kaping telu ing area breakout?
      2. Komentar wis dibusak.
        1. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 6 Desember 2017 20:38
          0
          Kutipan: Hunter
          Kutipan saka xetai9977
          Apa tegese "patriot sejati"?
          Iki minangka topik kanggo obrolan sing dawa.


          obrolan cukup cendhak

          Patriot iku bisa diarani wong kang dadi lan ngrasa dadi anggota saka sawijining suku/masyarakat/bangsa. ndeleng iki minangka entuk manfaat kanggo awake dhewe lan nduweni ing ngisor iki saka iki liwat gol individu.
      3. BecmepH
        BecmepH 5 Desember 2017 13:36
        0
        xetai9977 sinau matématika lan sinau dhasar seni bela dhiri, kaya sing kacathet ing ngisor iki
      4. mbuh48
        mbuh48 6 Desember 2017 14:15
        0
        Tulis omong kosong, sing kalah ngebaki mungsuh karo mayit, nanging ora sing menang, sing ngganggu yaiku ora rampung, yen perang diterusake nganti sasi liyane, Chukhon bakal kelangan urutan gedhene. liyane. dibobol, pasukan mlebu ruang operasional.
    2. Pereira
      Pereira 2 Desember 2017 10:31
      +2
      tanpa dalan, kita kabeh bakal mati,


      Aku setuju, bantahan liberal sing ora ana dhasare. Kita ora bakal mati. Nalika aku ndeleng pindho liyane, Aku tansah takon dhewe, apa asli urip? Sawise kabeh, kita urip kanggo 5 taun ing pindho Yeltsin lan ora ana, kita slamet.
    3. Usher
      Usher 5 Desember 2017 20:02
      0
      Lan kepiye Putin?
  2. tasha
    tasha 2 Desember 2017 07:29
    +5
    Ora seneng karo artikel kasebut.
    Inggih, paling ora ing kategori Sajarah.
    1. Petugas cadangan
      Petugas cadangan 2 Desember 2017 14:32
      +5
      Sawetara jinis artikel over-the-top. Ana akeh epithets, kanggo analisis serius iki ora bisa ditampa.
      Apa sing ditulis kanthi bener - USSR entuk apa sing dikarepake. Apa sing diusulake Finlandia kanthi tentrem, lan malah minangka ijol-ijolan wilayah.
      Ana titik penting liyane - pengalaman permusuhan skala gedhe. Sing nuduhake langkah-langkah penting sing kudu ditindakake sadurunge perang sing bakal teka.
      Nanging ana uga minus gedhe banget. Kamenangan, sabenere ing istilah militèr, adoh saka sarwa lan menehi jotosan kanggo panguwasa Tentara Abang. Nganalisa dalan perang Soviet-Finlandia, Staf Umum Jerman ing laporan marang Hitler nggawe kesimpulan ing ngisor iki: "Rusia ora maju babar pisan ing Finlandia. Pasukan dipimpin kurang apik lan bersenjata luwih parah. Massa Soviet ora bisa nolak. tentara profesional kanthi komando trampil."
      Kesimpulan saka printah Jerman iku unequivocal - Tentara Abang ora siap kanggo perang, USSR ana colossus karo kaki lempung. Penulis artikel kasebut narik kawigaten babagan iki kanthi bener. Iki wis dadi kesalahan strategis Jerman. Banjur, ing Markas Wolfschanze tanggal 12 April 1942, Hitler kandha:
      - "Rusia ... kanthi ati-ati ndhelikake kabeh sing ana hubungane karo kekuwatan militere. Perang kabeh karo Finlandia ing taun 1940 ... ora luwih saka kampanye disinformasi gedhe, amarga Rusia ing sawijining wektu duwe persenjataan sing nggawe. , bebarengan karo Jerman lan Jepang, minangka kekuwatan donya."
      Dheweke ngakoni yen nalika nganalisa asil "perang musim dingin", dheweke salah ngira-ngira potensial lan kekuwatan Tentara Abang. Nanging, iki "perang mangsa", nyatane, nyurung Jerman kanggo nyerang USSR ing taun 1941.
      1. Komentar wis dibusak.
        1. Komentar wis dibusak.
  3. Perse.
    Perse. 2 Desember 2017 10:38
    +5
    Mbok menawa sejarah peradaban manungsa bakal njupuk dalan sing beda. Sayange, dheweke ora ngerti swasana subjunctive ...
    Sembarang analisis acara ora bisa nindakake tanpa iki banget "subjunctive swasana ati", nanging tanpa Serat bener, tanpa analisis, lan iki banget "sejarah mulang apa-apa" bakal. Secara pribadi, aku ora seneng karo artikel kasebut, yen sampeyan mikir babagan iki, luwih kaya obrolan jingoistic liyane. Yagene Finland ora dilebokake ing USSR, kenapa paling ora entuk kondisi kaya para pemenang, supaya Finlandia tetep netral marang USSR, lan ora nglawan Hitler? Apa sing ngalangi? Napa perlu kanggo flirt karo Hitler, sing digawa menyang kuwasa mung siji gol, kanggo nggawe anti-USSR, miwiti perang sing ngidini Anglo-Saxon entuk dhuwit apik, metu saka depresi lan krisis ... Hitler wis master, lan master iki ora ngidini Adik rampung Inggris ing Dunkirk, njupuk liwat Britain. Bisa uga yen Fuhrer urip kanthi aman ing endi wae ing Amerika Kidul, sawise ngrampungake misi kanggo master kapitalisme donya. Kanggo nyadari yen persepsi Partai Sosialis Nasional buruh Jerman minangka "sedulur" sing bisa dadi kanca nglawan Inggris, Prancis lan Amerika Serikat, "topi Eropa", borjuis, minangka kesalahan global, mula sing dibutuhake. rampung, tanpa curtsy babagan "suasana subjunctive". Nazi Jerman minangka antipode saka USSR, lan iki nyebabake serangan alami Hitler. Muga-muga mungsuh iku budheg, wuta lan bodho, sing Hitler bakal nunggu rearmament kita - aja ngormati dhewe, utamané karo pesenan "ora succumb kanggo provokasi" lan licik bodho, bab gosip gosip bab serangan Jerman .. Kanggo perang karo Finlandia, luwih wicaksana kanggo ngrebut Finlandia kanthi lengkap, ngrebut maneh wilayah sing dadi bagean saka Kakaisaran Rusia, utawa ngetrapake kahanan ing Finlandia sing bakal dadi protektorat utawa ora bakal bisa nglawan. USSR ing mangsa ngarep.
  4. faiver
    faiver 2 Desember 2017 11:34
    +3
    Aku maca artikel kasebut, nanging ora nemokake jawaban kanggo pitakonan kasebut - dadi apa sing ora dingerteni para sejarawan?
    1. Usher
      Usher 5 Desember 2017 20:04
      0
      Kasunyatan bilih USSR menang perang.
  5. karton
    karton 2 Desember 2017 13:09
    +1
    Helsinki ing sasi, spring - thaw - lendhut, ora krungu.
    1. Sapa wae
      Sapa wae 2 Desember 2017 14:45
      +1
      Apa sampeyan guyon? Iku banget rumit kanggo penulis artikel.
  6. Dr Vintorez
    Dr Vintorez 2 Desember 2017 14:13
    +1
    Secara pribadi, aku nganggep perang Finlandia minangka kamenangan sing serius banget kanggo Tentara Abang, nanging penulis mbantah awake dhewe: dheweke nyebut perang mung "operasi militer", nanging ing wektu sing padha ujar manawa Hitler kudu nggawe kesimpulan saka iki. Nah, apa kesimpulan strategis saka "operasi militer"? kudu luwih konsisten.
    Miturut cara, Rezun / Suvorov sing padha nggambarake perang Finlandia kanthi apik. mratelakake panemume mesthi debatable, nanging soko kanggo mikir bab tho.
    1. sxfRipper
      sxfRipper 5 Desember 2017 18:32
      0
      Malah luwih apik - Mark Solonin. Aku nyaranake - 25 Juni. Bodho utawa agresi.
    2. serge siberian
      serge siberian 5 Desember 2017 19:11
      0
      Rezun / Suvorov Panguwasa ora! Dheweke milih sepatu, sing duwe. Nanging ora nate Tanah Air.
      Dhèwèké nyambut gawé kanggo sing nduwèni.
    3. Usher
      Usher 5 Desember 2017 20:04
      0
      ngobong potong.
  7. Cop
    Cop 2 Desember 2017 14:32
    +5
    Ing USSR, mobilisasi ora diumumake.

    Ora bener, mobilisasi parsial ditindakake ing LVO.
    ...... USSR wiwitane ora nemtokake tujuan kanggo nguwasani Finlandia lan ngowahi dadi republik serikat pekerja.

    Lan kok banjur nggawe pamaréntahan Kuusinen lan nggawe sing disebut. Suomen kansanvaltainen Tasavalta?
    Lan nalika Mannerheim takon "mitra" ing ngendi pasukan ekspedisi sing dijanjekake ...

    Lan kenapa bisa gampang lan cepet dibentuk lan ditransfer menyang papan permusuhan?
    Tentara Abang wis nuduhake manawa bisa ngrampungake tugas sing paling serius, sinau kanthi cepet, lan ora dipimpin dening marshal lapangan anekdot, ora garing saka Autumn Street, nanging dening wong sing ora cocog karo sing paling disenengi. liberal, Mannerheim, Roosevelt, utawa Churchill , ora Hitler, lan pancen ora ana siji ing periode sajarah.

    Perang iki mung nuduhake yen Tentara Abang ora bisa ngrampungake tugas sing paling serius, yen ora bakal ana kerugian kasebut ... Bodho ngucapake komando Tentara Merah dumunung ing serangan frontal ing garis Mannerheim. Jendral Hitler dadi luwih pinter babagan perkara kasebut ....
    Mbok menawa sejarah peradaban manungsa bakal njupuk dalan sing beda. Sayange, dheweke ora ngerti swasana subjunctive ...

    Yagene dheweke ora ngerti? Ngerti. Ing taun 1917, "Abang" dicet putih lan wong tuwa kita ngandhani kepiye urip karo dheweke. Lan ing taun 1993 "kulit putih" menang, lan saiki kita wis ngerti carane urip ing wong. Sampeyan, Pak penulis, ora pengin mbandhingake urip iki lan urip iki?
    1. Dr Vintorez
      Dr Vintorez 2 Desember 2017 20:42
      +2
      Kutipan saka Cop
      Lan kenapa bisa gampang lan cepet dibentuk lan ditransfer menyang papan permusuhan?

      Sing. apa sampeyan setuju yen Mannerheim njaluk pasukan ekspedisi?
      Kutipan saka Cop
      Perang iki mung nuduhake yen Tentara Abang ora bisa ngatasi tugas sing paling serius, yen ora bakal ana kerugian ...

      Kepiye carane? Tentara Abang ngrampungake tugas kasebut, nanging ing wektu sing padha ora bisa ngatasi? Aku ora ngerti carane sirah ora dadi kothak sawise statements kuwi.
      1. Cop
        Cop 3 Desember 2017 09:46
        +2
        Sing. apa sampeyan setuju yen Mannerheim njaluk pasukan ekspedisi?

        Nalika ing musim gugur taun 41, kursi Kawan Koba swayed ing pop-th, dheweke ora njaluk utang-lease saka allies - kang nuntut.
        Kepiye carane? Tentara Abang ngrampungake tugas kasebut, nanging ing wektu sing padha ora bisa ngatasi? Aku ora ngerti......

        Apa sampeyan kelingan lagu "us Suomi-beauty" .....? Tujuan strategis "perang musim dingin" kanggo USSR yaiku "Sovietisasi" kabeh Finlandia. Lan masalah iki durung ditanggulangi. Lan paningkatan wilayah kasebut minangka sukses taktik. Sampeyan kudu paling maca buku pinter utawa soko. Buku "Perang Musim Dingin" nerangake carane Tentara Abang kudu perang. Nanging para jenderal Soviet luwih milih piagam partai, lan dudu karya Clausewitz .......
        1. wis ing saham kanggo dangu.
          wis ing saham kanggo dangu. 3 Desember 2017 23:50
          +3
          omong kosong. Aku seneng nglakoni. Carane kanthi cara lan ing 44. Sapa sing bakal mandheg lan bakal nglawan? Nanging iki ora kedadeyan. Amarga dheweke bisa uga sinau babagan perdamaian Versailles lan nggawe Finland dadi negara sing ramah. lan dudu wong sing kalah, lan wong Finlandia ngerti babagan iki lan entuk bathi sing akeh.
          1. Cop
            Cop 4 Desember 2017 09:22
            +1
            Quote: dawa ing saham.
            omong kosong. Aku seneng nglakoni. Carane kanthi cara lan ing 44. Sapa sing bakal mandheg lan bakal nglawan? Nanging iki ora kedadeyan. Amarga dheweke bisa uga sinau babagan perdamaian Versailles lan nggawe Finland dadi negara sing ramah. lan dudu wong sing kalah, lan wong Finlandia ngerti babagan iki lan entuk bathi sing akeh.

            Aku bisa setuju karo iki, mbokmenawa ing pungkasan aku bisa. Banjur apa, perang gerilya? Lan korps pendhudhukan yuta? Dadi ing kasus iki, "Entente" anyar bisa uga ora bisa digunakake ... Ora kaya sampeyan, Comrade Koba ngerti iki? Lan babagan keramahan ...... Sawise aku ana ing sawijining sore kreatif salah sawijining seniman emigrant kita. Ing kono, dheweke ngomong babagan urip ing negara kasebut. Utamane, dheweke ujar manawa ing taun 50-an ing lurung-lurung ing Helsinki bisa ditindhes ing pasuryan amarga bisa ngomong Rusia. Iki minangka perasaan ramah proletariat Finlandia marang buruh lan petani Soviet. Apa jenis buku "pinter" sing diwaca, apa kesimpulan sing sampeyan lakoni? Nonton dokumenter, "Perang Musim Dingin" Soviet lan "Talvi sota" Finlandia lan mbandhingake.
            1. wis ing saham kanggo dangu.
              wis ing saham kanggo dangu. 4 Desember 2017 09:34
              0
              Aku nonton kabeh.. pidato Finlandia ing wilayah sing dikuwasani dening wong Finlandia nalika perang bisa uga polesan cangkir.. uga kanggo Jerman utawa Romania.. saiki babagan perang partisan. Apa bisa? Nanging perang gerilya sing sukses ora bisa ditindakake tanpa dhukungan negara - ndeleng conto ing saindenging jagad .. Entente dikembangake kanthi pangenalan pengaruh pengaruh Soviet. Aku ora mikir yen Finlandia luwih larang tinimbang, amarga contone, Polandia .. dening 50 Koba ngerti akeh lan bisa ...
              1. Cop
                Cop 4 Desember 2017 11:52
                +1
                Ya, sampeyan ora teka kerja kanthi cara apa wae ..... Dadi, kenapa sampeyan hacky banget?
                Quote: dawa ing saham.
                Aku nonton kabeh iki. lan maca. malah maca perang mangsa - sanajan ing terjemahan ala ...

                Sing. sampeyan pengin ngomong sing multivolume disebut "Talvi Sota" wis diterjemahaké menyang Russian? Menehi kula link, Aku bakal mriksa carane ala salinan punika.
                sampeyan ngomong dhewe, ing 50 g, iku bisa kanggo krungu wicara Russian ing Helsinki?

                Lan apa sampeyan mikir, carane akeh Rusia tetep ing Finland sawise 17 Oktober. Lan ing ngendi para Kronstatites lunga sawise acara sing kondhang? Lan ing ngendi tentara Yudenich?
                з
                .lan wicara Finlandia ing wilayah sing dikuwasani dening wong Finlandia nalika perang bisa uga polesan mug.. uga kanggo Jerman utawa Romania.

                Padha mesthi bisa. Mung dudu aku sing ngomong babagan "persahabatan" para buruh lan petani Soviet lan "punasuomalaiset".
                perang gerilya sukses ora bisa tanpa dhukungan saka negara - ndeleng conto ing saindhenging donya.

                Perang gerilya mung bisa ditindakake kanthi dhukungan saka rakyat. Umume detasemen partisan ing Belarus padha perang tanpa sambungan karo daratan. Nanging ing negara-negara Baltik tanggane ora ana perang partisan, amarga wong-wong ora ndhukung ing kono, lan liya-liyane Kovpak ing bukune "From Putivl to the Carpathians" ngandika apik iki. Wacanen dhewe.
                Finlandia luwih larang tinimbang, contone, Polandia ..

                Polandia luwih aji. Mulane, Comrade Koba ora nyumerepi Marshal Mannerheim, nanging nggawe tentrem karo dheweke, amarga dheweke ngerti yen papat fronts disebarake marang Finns lan G.N.V. "Lapland", lan gadhah ing komposisi bab siji lan setengah yuta wong, kang perlu wong sapisan ing Polandia.
                dening 44 Koba ngerti lan bisa nindakake akeh perkara ..
                .

                Mungkin dheweke ngerti, nanging ora bisa maneh, USSR wis akeh banget kerugian manungsa nalika iku.
                1. wis ing saham kanggo dangu.
                  wis ing saham kanggo dangu. 4 Desember 2017 16:20
                  +1
                  ora, dudu buku multi-volume. Saka buku-buku murni Finlandia, Lauri paanan perang Soviet-Finlandia. Penerjemah bakal nyuwek basa ... pira wong Rusia sing isih ana sawise 1917? Aku mikir sethitik .. amarga Finns nindakake proyek sing apik kanggo mateni wong Rusia. Ora Reds, nanging Rusia umume. Yudenich ngrancang kanggo ngumpulake maksimum 10-15 ewu. prekara sing kedadeyan, maca memoar, nanging nalika komunikasi radio lan lapangan udara. wiwit operate, iku nalika padha mbalikke. Dhukungan saka wong ora bakal bisa kanggo nyedhiyani senjata lan amunisi. Sawise kabeh, ana akeh .. sanadyan Finns meneng bab iki, topik banget ora nyaman . .. lan ya, ana malah luwih akeh ing negara Baltik padha, utamané ing Lithuania, ngendi sampeyan entuk bab 1.5 yuta? saka sumber Finlandia? Percaya muspra ... 450 000 minangka gabungan Karelian lan Leningrad - ing endi liya paling sethithik sak yuta? Ora ana ngarep maneh marang Finlandia. Endi maneh 2? Finlandia lan Jerman, kira-kira 270 ewu. padha nyegah Stalin saka njupuk liwat kabeh Eropah Wétan lan Balkan kanggo awake dhewe .. ing cilik saka Finns, banal pragmatism. Wilayah Finlandia ora bisa dadi springboard kanggo invasi gedhe-gedhe, terrain banget ora trep kanggo massa akeh pasukan, mulane, iku luwih duwe bathi netral saka kanggo manggoni.
                2. wis ing saham kanggo dangu.
                  wis ing saham kanggo dangu. 4 Desember 2017 16:24
                  0
                  Ya, sampeyan ora teka kerja kanthi cara apa wae ..... Dadi, kenapa sampeyan dadi hacky? trus omong opo?kowe arep mbayar gaji aku? muspra.. iso ngomong bojomu tapi dudu wong liyo.
          2. Alexander Lashkul
            Alexander Lashkul 8 Desember 2017 19:16
            0
            Ing taun 44, serangan Karelian mandheg banget. Lan pasukan dibutuhake ing arah liyane. Dadi, paling kamungkinan padha mutusaké, lan kanggo neraka karo dheweke.
      2. Cop
        Cop 3 Desember 2017 10:07
        +1
        Sing. apa sampeyan setuju yen Mannerheim njaluk pasukan ekspedisi

        Nalika ing musim gugur taun 41, kursi Kawan Koba swayed ing pop-th, dheweke ora njaluk utang-lease saka allies - kang nuntut.
        Kepiye carane? Tentara Abang ngrampungake tugas kasebut, nanging ing wektu sing padha ora bisa ngatasi? Aku ora ngerti carane sirah ora dadi kothak sawise statements kuwi.

        Elingi lagu "Take us Suomi - beauty" ..... Tujuan strategis "perang musim dingin" yaiku Sovietisasi kabeh Finlandia. Lan durung rampung. Lan nambah wilayah minangka sukses taktik .....
    2. papas-57
      papas-57 3 Desember 2017 01:26
      0
      "Lan nalika Mannerheim takon" mitra "endi pasukan ekspedisi sing dijanjekake ...
      Lan kok bisa gampang lan cepet dibentuk lan dipindhah menyang panggonan memungsuhan?''.
      Wong sing kudu kurang ilat lan ora menehi janji sing ora mungkin. Sampeyan kudu tanggung jawab kanggo pasar.
      1. Cop
        Cop 3 Desember 2017 09:53
        +1
        Wong sing kudu kurang ilat lan ora menehi janji sing ora mungkin. Sampeyan kudu tanggung jawab kanggo pasar.

        Lho yo wes kelingan omongane "getih cilik lan wilayah manca" ...... Lan kanggo bazaar ing "Uman pit" lan "Kiev cauldron" kuali dijawab, sayang banget. sing salah....
        1. papas-57
          papas-57 4 Desember 2017 04:12
          0
          ''Wah, iya, iya, aku kelingan obrolan babagan "darah cilik lan wilayah manca" ......'' Kanggo para pamaca sing pinter lan ala, aku bakal nerangake yen babagan pasukan ekspedisi Inggris. lan Prancis janji bakal ngirim, pembela ardent kabeh sing unjustly gelo.
          1. Cop
            Cop 4 Desember 2017 09:30
            +1
            Quote: papas-57
            ''Wah, iya, ya, aku kelingan obrolan babagan "darah cilik lan wilayah manca" ......'' Kanggo para pamaca sing pinter lan ala, aku bakal nerangake manawa babagan pasukan ekspedisi Inggris lan Prancis janji bakal ngirim, pembela ardent kabeh unjustly gelo.

            Mangkene conto kanggo sampeyan, supaya sampeyan ngerti sapa sing ngobrol dadi ...... Lan korps, dheweke dadi sukarelawan. Ora bisa dibentuk kanthi cepet. Beda karo sampeyan, kanca Koba ngerti iki. Ora bisa maju ing Finlandia ing musim semi. Inggih, lan ana iku cukup kamungkinan sing korps bakal miwiti teka. Wong Swedia lan Norwegia ngirim sukarelawan.
            1. kula 1970
              kula 1970 5 Desember 2017 19:49
              0
              Kutipan saka Cop
              Ora bisa maju ing Finlandia ing musim semi.
              - ing sadawane pesisir menyang Helsinki? yaiku ing mangsa salju bisa nganti pinggul, lan ing musim semi kabeh dadi pipa ??
              Adhedhasar logika sampeyan, Hitler ora bakal maju siji kilometer ing USSR - ora ana dalan babar pisan .. lan mudslide 5 sasi setahun ... lan mangsa 5
              1. Alexander Lashkul
                Alexander Lashkul 8 Desember 2017 19:17
                0
                Konfirmasi, pipa. Slush, ing kahanan kali, rawa lan tlaga, luwih elek tinimbang perang mangsa. Utamane yen ana sawetara dalan lan kreteg.
      2. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 3 Desember 2017 17:22
        0
        Quote: papas-57
        Wong sing perlu kanggo wag ilat kurang lan ojo ngucap janji sing ora nyata.

        Ya, lan padha ora arep, Bobby, kanggo netepi janji lan ngirim korps kanggo bantuan Finns. Lan apa jawaban kudu padha tetep, sing padha mlebu persetujuan utawa soko bab bantuan corps. Ora, padha ora mlebu, banjur apa claims bisa digawe marang Inggris? Lan kasunyatan manawa elit Finlandia percaya janji lisan minangka masalahe, apa sing kudu ditindakake, amarga dheweke gampang ditipu.
        Elit Inggris, yen mung kanggo nggawe masalah Rusia lan luwih dening proxy. Apa sing ditindakake kanthi sukses, lan dheweke tetep ana ing pinggir, putih lan alus. Lan Finns mbayar kabeh, amarga padha bodho.
        Bakal wis sarujuk karo Uni Soviet, karo Stalin langsung, tanpa vykobeny, banjur tetep malah ing bathi.
        1. Cop
          Cop 3 Desember 2017 23:45
          +1
          Quote: Ivan Tartugay
          Lan apa jawaban kudu padha tetep, sing padha mlebu persetujuan utawa soko bab bantuan corps.

          Van, korps dadi sukarelawan .... Kanggo pembentukane, ora perlu persetujuan, mung kepinginan ......
          Elit Inggris, yen mung kanggo nggawe masalah Rusia lan luwih dening proxy.

          Van, kenapa elit Soviet ngatur Komintern?
          Bakal wis sarujuk karo Uni Soviet, karo Stalin langsung, tanpa vykobeny, banjur tetep malah ing bathi.

          Banjur Van, aku mikir yen "White Finns" ora bakal nyerang traktor Soviet "peacefully plowing", nanging stasiun radio, contone, ing Vyborg .........
  8. Sapa wae
    Sapa wae 2 Desember 2017 14:38
    +4
    Sincerely ngarep-arep kanggo bantuan saka Anglo-Prancis "mitra", sing tradisional mbuwang Finns. Carane mbuwang wong Polandia, Belgia, Walanda, Norwegia, Yunani, lan liya-liyane.

    Kaya sing dikandhakake, setan ana ing rincian. Kaping pisanan, aku ora ngerti apa tegese "dibuwang"? Ora, ing wicara saben dina, etimologi lan komponen semantik saka vulgarism iki biasane jelas kanggo aku. Nanging ing artikel sing ngaku historiografi lan analytics, ora akeh banget. Nanging wiwit penulis wis dileksanakake ing kita kang, ayo kang ngomong, tesaurus sajarah aneh, kita kudu nggunakake ... Prancis ora bisa "mbuwang", aku Quote, "Belgians, Walanda, Norwegians, Yunani, lan wong liya," wiwit penaklukan Jerman ing Eropah nduweni urutan kronologis ing ngisor iki: Norwegia (April 1940), Belgia (Mei 1940), Walanda (Mei 1940), Yunani - (April 1941). Invasi Jerman ing Prancis diwiwiti tanggal 10 Mei 1940. Lan dheweke ora bisa nulungi sapa wae, sanajan dheweke pancene pengin. Ing wiwitan Perang Soviet-Finlandia, Inggris Raya wis perang karo Jerman meh 3 sasi. Pancen angel nyana saka Inggris yen dheweke bakal dadi bodho lan melu perang antarane Finlandia lan kita ing sisih Finlandia, saengga bisa nemoni kahanan nalika padha nglawan Jerman lan USSR. Penulis mung ora ngerti yen Stalin milih wektu sing tepat kanggo nyerang Finlandia. Dheweke nganggep manawa Inggris Raya, sing nembe ngumumake perang marang Jerman nglawan Polandia, mesthi ora bakal ngumumake perang marang USSR. Lan kedaden. Kabeh sing diaktifake perusahaan iki kanggo USSR ing syarat-syarat politik minangka pangecualian saka Liga Bangsa-Bangsa. Lan perang iki, tenan, paling kamungkinan perlu kanggo USSR, amarga posisi Finland sawise September 1, 1939 kaya sing USSR ora bisa nimbang Finland minangka negara netral.
    Sayange, Stalin ora bisa ngetung kesimpulan sing salah sing dijupuk dening Staf Umum Jerman lan Hitler saka asil perang iki. Staf Umum Jerman, adhedhasar kerugian gedhe saka USSR, kepemimpinan pasukan sing ora efektif, lan kesalahan liyane ing Perang Musim Dingin kita, nyimpulake yen USSR minangka "colossus kanthi kaki lempung" lan ora bakal angel kanggo Jerman. ngalahake balane. Assessment salah iki dening Jerman saka asil saka Perang Soviet-Finlandia biaya loro kita lan wong-wong mau.
    1. Tukang Pasang65
      Tukang Pasang65 3 Desember 2017 03:01
      0
      Kutipan saka sapa wae
      Ing wiwitan Perang Soviet-Finlandia, Inggris Raya wis perang karo Jerman meh 3 sasi.

      Lan kudu dianggep kanthi crunch saka utomo sing tetep divisi tank cepet-cepet menyang London lan, mesthi, divisi motorized saka Wehrmacht. Bom Blenheim lan pejuang Hurricane, sing ana ing layanan karo Finns, ngendi ora. padha tekan Finlandia? Ngomong-ngomong, kaya MS-406 Prancis ...
      1. Sapa wae
        Sapa wae 4 Desember 2017 17:04
        0
        Aku ngormati kemampuan sampeyan kanggo ngilangi kuotasi metu saka konteks. Terusake kerja sing apik ... Tegese ukara sing sampeyan tarik yaiku Inggris ora bodho ngumumake perang ing Jerman lan USSR ing wektu sing padha. Mung kuwi sing dakkarepake. Makna liyane sing sampeyan temokake ing tembung-tembungku iki mung diilhami dening kecoak sampeyan, lan ora ana hubungane karo kirimanku ing ndhuwur.
        1. Tukang Pasang65
          Tukang Pasang65 5 Desember 2017 03:26
          +1
          Kutipan saka sapa wae
          Tegese tembung sing sampeyan tarik yaiku yen Inggris ora bodho kanggo ngumumake perang ing Jerman lan USSR bebarengan.

          Nanging piye wae, ora dadi wong bodho, wiwit ngrancang serangan, bebarengan karo Prancis, ing Transkaukasus Soviet, ngebom tambang-tambang sing ngasilake minyak ing Baku lan liya-liyane. Baku, yen wong Finlandia, yen wong Prancis mung dibutuhake nalika entuk manfaat, nanging nalika ana pitakonan babagan pitulungan, dheweke langsung metu lan ora ngerti sapa-sapa, lan ora ana sing kaya ngono ...
    2. wis ing saham kanggo dangu.
      wis ing saham kanggo dangu. 3 Desember 2017 23:56
      +1
      uga, njupuk kapentingan ing apa jenis pasukan ekspedisi rampung ing Norwegia lan ngendi iku Originally arep .. data ora rahasia - kabeh ana .. lan dhaftar bagean lan malah sing kudu dimuat dhateng kang kapal . .. lan wong Norwegia mesthi dibuwang dening Angles .... malah ora ngomong yen mlayu ...
  9. utyutyulkin
    utyutyulkin 2 Desember 2017 17:28
    +1
    Kutipan saka sapa wae
    Kaya sing dikandhakake, setan ana ing rincian. Kaping pisanan, aku ora ngerti apa tegese "dibuwang"?

    saiki aku bakal nyoba nerangake. Lan ing wiwitan babagan kronologis.
    1 September - serangan Jerman marang Polandia. lan banjur babagan "kidok" - tanggal 31 Maret, Britania Raya kanthi sepihak menehi bantuan militer Polandia yen ana serangan lan dadi penjamin kamardikan.
    dheweke janji lan malah ngomong, nanging thanks kanggo iki, pisanan, Polandia wis ilang :) kaloro, Tentara Merah ora entuk kesempatan kanggo ngliwati wilayah Polandia. Kajaba iku, dheweke uga janji karo Finlandia kanthi asil sing padha :)) )). kang, ing kasunyatan, padha begja mung ing kasunyatan sing padha diserang ora Jerman, nanging dening Uni Soviet. apa kita duwe minangka asil saka tembung gedhe lan janji lan sawetara makalah mlebu? lan kita duwe perang donya kapindho. - iki jenenge kidok. Yen pancene pengin, sampeyan bisa nerusake :)
    1. Tukang Pasang65
      Tukang Pasang65 5 Desember 2017 03:39
      +1
      Quote: utyutyulkin
      saiki aku bakal nyoba nerangake. Lan ing wiwitan babagan kronologis.
      1 September - serangan Jerman marang Polandia. lan banjur babagan "kidok" - tanggal 31 Maret, Britania Raya kanthi sepihak menehi bantuan militer Polandia yen ana serangan lan dadi penjamin kamardikan.

      Kronologi sing aneh, pisanan tanggal 1 SEPTEMBER, banjur tanggal 31 MARET, mungkin kabeh wis kebalik, mbok menawa sampeyan kudu sinau carane ngungkapake pikirane kanthi bener, ngiket karo kronologi? Contone, ukara ing ndhuwur bisa dibangun kanthi cara iki: "Ing 31 Maret, Inggris kanthi sepihak nawakake bantuan militer Polandia nalika ana serangan lan dadi penjamin kamardikan, TAPI sawise 1 September, Jerman dadi penjamin kamardikan. serangan ing Polandia ana "kidok ". Kaya iki, nanging banjur maca frasa ing ndhuwur-dipetik, siji nemu roso kesengsem sing ing September 1, 1939, sawise serangan Jerman ing Polandia, Great Britain panginten kanggo meh 7 sasi lan ing Maret. 31, 1940, nawakake Polandia macem-macem pitulung ing kana lan liya-liyane ...
  10. Volka
    Volka 2 Desember 2017 18:48
    +1
    Aku ora bakal cepet-cepet menyang kesimpulan saka penulis, sanajan perang terus kanggo 3.5 sasi, nanging Tentara Abang wisuh dhewe karo getih kanggo entuk gol strategis, taktik kamenangan umume diwenehi ing rega dhuwur banget, Tentara Abang bener. ora siap kanggo nindakake operasi militer gedhe-gedhe, gething liyane lan mung, padha mung menang nomer, nanging ora skill, ana apa-apa kanggo gumunggung, mung memori tetep ...
  11. DesToeR
    DesToeR 2 Desember 2017 20:14
    +2
    Eco kita ngalahake pitu ing siji swoop! Tentara Abang ngumbah getih ing perang kasebut kanthi lengkap. Ana apa-apa kanggo dissemble. Nanging aja dadi Perang Musim Dingin ing taun 1940. Ora dikawruhi kepiye perang kasebut bakal berkembang ing "lapangan salju putih" cedhak Moskow ing taun 1941. lan ing "disebut" Peperangan Stalingrad. Perang Finlandia minangka inokulasi sing apik kanggo nglawan rasa sengit. Seragam prajurit Tentara Merah, senjata, logistik, standar wektu, lan liya-liyane wis direvisi kanthi lengkap. Mungkin iki sebabe Jenderal Frost ana ing sisih batalyon Rusia nalika Perang Dunia II?
    1. S-400
      S-400 7 Desember 2019 19:33
      0
      Apa sampeyan ora isin nulis omong kosong kaya ngono? Yagene perang Finlandia dadi "vaksinasi"? Saka total asor saka "invincible lan legendaris" ing 1941, kang, kang dadi metu, ing akeh ngarep wis sawetara (kaping pirang-pirang, Karl !!) kauntungan ing tenaga lan peralatan liwat Wehrmacht lan Luftwaffe? Piwulang khusus apa sing wis disinaoni, kajaba rincian cilik, kayata prajurit butuh jubah kamuflase putih nalika musim dingin? Dadi "pelajaran" iki wis jelas sanajan sadurunge perang "musim dingin". Ya, lan kamuflase, ski lan liyane wis diatur ing Desember 1939. Lan apa sing mbantu akeh? Elinga carane wong Finlandia numpes unit ski Soviet ing wilayah Ladoga lor ing Februari 1940 dadi venegret? Lan detasemen iki digawe saka pemain ski, dadi, kanthi cara!

      Sampeyan ora bisa ngerti bebener sing prasaja: ing negara totalitarian, ora ana sing bisa ngajari sapa wae, amarga ora mungkin nindakake "debriefing" sing nyata, amarga debriefing iki bakal nyebabake awake dhewe. Nanging dheweke ora salah, ora mangsuli sapa wae! Dadi maksimal yaiku gerakan lan memoar prajurit pengadilan sing diisep saka driji, sing penulis putih lan alus, lan alien sing kudu disalahake kanggo kekalahan lan pengepungan :((
      1. DesToeR
        DesToeR 8 Desember 2019 23:08
        +1
        Kutipan: S-400
        Apa sampeyan ora isin nulis omong kosong kaya ngono?

        Apa tanggal publikasi ngganggu sampeyan? Utawa sampeyan saka Baltik?
        Kutipan: S-400
        Saka total asor saka "invincible lan legendaris" ing 1941, kang, kang dadi metu, ing akeh ngarep wis sawetara (kaping pirang-pirang, Karl !!) kauntungan ing tenaga lan peralatan liwat Wehrmacht lan Luftwaffe?

        Biasane militer mbandhingake jumlah sing kasedhiya ing wektu tartamtu lan ing papan tartamtu, lan dudu reged 1000 km saka garis ngarep. Coba - sampeyan bakal nemokake akeh perkara sing menarik kanggo sampeyan. Lan yen sampeyan guess kanggo mbandhingaké divisi Soviet karo pesawat nyata senjata lan wong karo divisi Wehrmacht, sampeyan bisa nyekel Zen.
        Kutipan: S-400
        Dadi "pelajaran" iki wis jelas sanajan sadurunge perang "musim dingin". Ya, lan kamuflase, ski lan liyane wis diatur ing Desember 1939. Lan apa sing mbantu akeh?

        ya wis. Iki mbantu, utamane babagan logistik, manning, standar wektu lan, umume, organisasi komando. Nanging Wehrmacht ora ngerti vaksinasi kasebut ... sedhih.
        Kutipan: S-400
        Sampeyan ora bisa ngerti bebener sing prasaja: ing negara totalitarian, ora ana sing bisa ngajari sapa wae, amarga ora mungkin nindakake "debriefing" sing nyata, amarga debriefing iki bakal nyebabake awake dhewe.

        Wah, saiki ora bisa dipercaya! Inggih, dudu situs sing sampeyan pilih. Ing kene, umume, wong sing umure luwih saka 30 wis adoh - sawetara malah wis weruh "Dheweke".
        Kutipan: S-400
        Dadi maksimal yaiku gerakan lan memoar prajurit pengadilan sing diisep saka driji, sing penulis putih lan alus, lan alien sing kudu disalahake kanggo kekalahan lan pengepungan :((

        Lan kepiye kaping telune sajrone 1000 taun kepungkur kita njupuk Berlin? Aku ora ngerti ... Mungkin sampeyan bisa nerangake kanggo kula "gedhe" lan nerangake?
        1. S-400
          S-400 9 Desember 2019 19:38
          0
          Kutipan saka DesToeR
          Lan kepiye kaping telune sajrone 1000 taun kepungkur kita njupuk Berlin?

          Sapa kita"?! Sampeyan njupuk utawa soko, jawata keyboard. Aku seneng banget iki: "kita njupuk Berlin", "kita ngluncurake Gagarin" ... Sapa kita? Apa sampeyan wis ngapusi ing lendhut Rzhev karo nyamuk? Apa sampeyan ngobong ing tank cedhak Kursk? Apa sampeyan mati beku ing cedhak Suommusalmi? Aku juga nemu hero devan :((
  12. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 2 Desember 2017 21:04
    +4
    Kutipan saka artikel:
    Iki sing kudu sampeyan deleng ing pungkasan perang Soviet-Finlandia.

    Asil positif saka perang Soviet-Finlandia luwih utawa kurang dijamin dening sejarawan. Nanging, kabeh, i.e. loro sejarawan profesional lan sejarawan amatir nyathet kerugian abot saka pasukan Soviet ing konflik iki. Asil negatif iki ora dianggep, ora ditliti, ora dianalisis dening para sejarawan profesional kita, yaiku, kepiye kedadeyan yen pasukan Uni Soviet, sing duwe macem-macem keuntungan ing peralatan militer-teknis lan materi liwat pasukan Finlandia, nandhang sangsara. losses disproportionately gedhe ing perang iki.
    Kepahlawanan, keberanian, pengorbanan diri para pejuang lan komandan tingkat junior lan menengah, peserta ing perang Soviet-Finlandia ora diragukan lan diterangake ing akeh studi lan memoar. Nanging kinerja sing bener saka tugas resmi dening pimpinan militèr senior, jenderal, Staf Umum Tentara Merah, lan departemen pusat NPO isih tetep ing njaba ruang lingkup riset.
    Iki sing ora dingerteni para sejarawan kita.
  13. Tukang Pasang65
    Tukang Pasang65 3 Desember 2017 02:48
    0
    Apa ana wonder yen pejuang Hurricane Inggris karo swastika Finlandia rampung ora ing Finlandia, nanging ing USSR?

    Hurricane pisanan teka ing USSR ing pungkasan taun 1941, nalika Finland dadi sekutu Nazi Jerman, padha diwenehake ing kamuflase Inggris lan tandha identifikasi Inggris.
    Kaya Inggris Rusia
    Menehi kula pesawat.
    Kikuk kaya sapi
    lan sepi banget.
    Sanajan, kanthi nggunakake trampil, pterodactel iki (jeneng liyane Khariton ing Angkatan Udara kita) minangka gaman sing nggegirisi. Cukup maca memoar G.V. Zimin, komandan IAP 485th.
    Mesthine, kepinginan penulis kanggo nusuk Inggris menyang oat sing ngliwati saluran pencernaan jaran bisa dingerteni, nanging kanthi kesalahan kasebut dheweke nyilem menyang "produksi" iki kanthi irung.
  14. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 3 Desember 2017 18:12
    +1
    Artikel apik!!!
  15. xomaNN
    xomaNN 3 Desember 2017 23:55
    0
    Kula relatif, wis mbah jero, nalika ngomong babagan partisipasi minangka prajurit infanteri ing perang Finlandia, gnashed untu interspersed tembung saru karo tembung saru padha .... Iki padha kenangan elek saka sudut pandang trench. prajurit ing desa Kamenka, Wilayah Leningrad. Saka perang kasebut, dheweke wis bali setengah cacat, nanging uga perang ing Perang Patriotik.
  16. wis ing saham kanggo dangu.
    wis ing saham kanggo dangu. 4 Desember 2017 00:03
    +1
    dumateng sedoyo ingkang remen ngrembag bab kesumbatan mayit sinten kemawon lan kapan wae...menawi ngucap omong kosong kados mekaten, keparenga kula aturaken tuladha sejarah sapa, pundi, kapan saha sinten ingkang dipunisi mayit.. paling 1. .. yen ora ana cukup individu kanggo nyoba lan mbuktekaken tembung sampeyan kaya iki lan ora ana siji ...
    1. sxfRipper
      sxfRipper 5 Desember 2017 18:35
      0
      Google kanggo ngluwari. Tembung kunci - Zhukovskaya telung baris. Iki dudu babagan akordion.
      1. wis ing saham kanggo dangu.
        wis ing saham kanggo dangu. 5 Desember 2017 23:20
        0
        Google bakal mbantu sampeyan. Cocok banget kanggo korban ujian. Ayo goleki fakta.
  17. Sapa wae
    Sapa wae 4 Desember 2017 17:09
    0
    Quote: utyutyulkin
    Britania Raya kanthi sepihak menehi bantuan militèr ing Polandia nalika ana serangan lan dadi penjamin kamardikan. Dheweke janji janji lan malah ngandika, nanging thanks kanggo iki, ing Panggonan pisanan Polandia wis ilang

    Yaiku, sampeyan ngomong yen "Polandia wis musna" persis amarga "Inggris Raya dadi penjamin kamardikane", lan ora amarga Polandia diserang Jerman? )) Interpretasi asli saka crita ))
    1. Alexander Lashkul
      Alexander Lashkul 8 Desember 2017 19:05
      0
      Ana versi sing Polandia brazenly uncompromising ing masalah Danzig EKSKLUSIF amarga felt ambegan apik-natured Inggris lan Prancis konco mburi.
  18. Siberia1965
    Siberia1965 4 Desember 2017 18:00
    0
    Rezun nulis bab sing padha ing buku-bukune. Aku maca kabeh lan ora ana tembung sing ngremehake tentara KITA, lan luwih-luwih, aku ora weruh para pejuang tentara iki ing Rezun.
  19. shuravi
    shuravi 4 Desember 2017 21:43
    +1
    Kaping pisanan, penulis artikel lali yen ing taun 1918 Finlandia nyerang negara Soviet lan malah ngrebut maneh sawetara wilayah (Perjanjian Perdamaian Tartu antarane RSFSR lan Finlandia). Dadi, USSR duwe hak kanggo nanggapi kanthi cara.
    Sareh, senadyan kabeh jambs lan losses, perang mangsa dadi banget migunani kanggo Tentara Abang. Kita sinau carane perang lan nyedhiyani pasukan ing mangsa. Mulane, ing taun 1941, "General Frost" dadi sekutu kita.
  20. ahli geologi
    ahli geologi 5 Desember 2017 20:11
    +3
    Manerheim nggawe taruhan ing teknologi sing wis kabukten, nanging ketinggalan jaman Perang Dunia 1. Perang posisi - jenis Verdun Finlandia. Sawetara operasi encirclement sarwa, kang mimpin kanggo pati lan nyekel sawetara divisi Soviet, uga dileksanakake tanpa teknologi modern. Inggih, Finlandia ora duwe tatanan waja motorized lan aviation serius. Nanging, sawetara trik nggunakake lebu lan pemain ski nggawa asil sing nggumunake. Pranyata prajurit Tentara Abang lan komando gampang panik, lan ora ana sing ngira-ngira pasokan kelompok gedhe sing macet.
    Tentara Abang, ditransfer menyang ril modern, ora ngerti carane nggunakake kauntungan iki, lan malah kosok balene - kabeh aviation iki, motorization dadi beban, iku nyegah komandhan karo pengalaman saka perang pungkasan saka gelut. Saka dina pisanan ana macet lalu lintas monstrous, nalika loro divisi dikirim menyang siji titik ing wektu sing padha, lan liyane, obah ing intersecting directions. Artileri kanthi daya dhuwur macet ing macet lan ora bisa nulungi pasukan sing maju. Pesawat ngebom alas kosong. Tank kanthi gampang, kaya piso liwat mentega, ngliwati garis Finlandia lan bali tanpa dhukungan saka infanteri. Infanteri tiwas ing tembakan senapan mesin saka posisi sing ditutup, ora ngerti saka ngendi dheweke ditembak. Ngimpi elek iki exacerbated dening eksekusi massa saka rampung bewildered, ilang iman ing kamenangan Staff komandhan. Pungkasan, jaksa penuntut nglarang eksekusi massal pejabat tanpa diadili utawa diselidiki. Beria cepet-cepet menyang Stalin kanthi keluhan - ngganggu pemulihan. Stalin ngelingi Trotsky kanthi "decimations" ing wilayah Volga lan dhawuh kanggo mungkasi pelanggaran hukum.
    Pertempuran iki mandheg. Padha wiwit massively jahitan jas wulu cendhak lan felt felt boots. Senapan submachine Fedorov ditarik metu saka bledug. Kita ngumpulake maneh pasukan, ngacak staf komando, nggarap kesalahane. Ternyata kita uga duwe rencana kanggo kothak pil Finlandia, nanging sakperangan alesan padha ana ing brankas lan ora diserahake menyang komandan junior amarga rahasia, luwih tepat, supaya ora menehi agen. Umumé, padha nyiapake kanthi apik lan nyuwil mesin militer Finlandia kanthi kabeh rahasia saka Perang Donya I. Rasa lara sing saya tambah akeh biaya, nanging kita ora kejawab utawa salah paham. Akibaté, ing 1, padha nampa jams lalu lintas padha, ambruk printah lan losses abot ing tiwas lan tawanan.
    1. sing nyawang
      sing nyawang 7 Desember 2017 18:14
      0
      Bravo. Matur nuwun kanthi sanget
  21. ahli geologi
    ahli geologi 5 Desember 2017 20:30
    +1
    Nuwun sewu, kula salah. Stalin ngeluh babagan pangareping jaksa Tentara Merah, ora Beria, nanging Mekhlis.
  22. sing nyawang
    sing nyawang 7 Desember 2017 17:51
    0
    Quote: Ivan Tartugai
    Asil negatif iki ora dianggep, ora ditliti, ora dianalisis dening para sejarawan profesional kita, yaiku, kepiye kedadeyan pasukan Uni Soviet, sing duwe macem-macem keuntungan ing peralatan militer-teknis lan material liwat pasukan Finlandia, nandhang sangsara gedhe. kerugian ing perang iki.


    Ivan - Aku karo sampeyan! Kaya ing paling perang ing ngendi Rusia melu. Prajurit-ora ana. Nol. Lan penulis nulis kaya mangkene:
    Sejarawan Liberal isih nganggep kamenangan Tentara Abang ing perang Pyrrhic, nyatakake kerugian partai minangka conto. A badhan banget nrenyuhake kanggo wong, nanging bakal luwih apik yen padha njupuk care saka kabeh wong sing tiwas, tilar donya amarga ora duwe pengarep-arep, nglokro, mlarat utawa ora lair ing Course saka eksperimen sosial ing negara, kang kita wis mirsani. wiwit aksesi "Jerman paling apik" M. Gorbachev lan pungkasan lan pinggiran sing durung katon.


    Ing jinis wong Finlandia, aja melas marang Gorbachev, ayo ngetung. Dheweke isih urip. Artikel kasebut nggegirisi lan ora ana hubungane karo sejarah lan analisa apa wae.
  23. DesToeR
    DesToeR 7 Desember 2017 20:37
    0
    Kutipan saka looker-on
    Kaya ing pirang-pirang perang ing ngendi Rusia melu. Prajurit ora ana apa-apa.

    Apa sampeyan ngerti negara ing ngendi prajurite diluwari ing perang kaslametan? Great Britain, USA, Jerman ing humanisme khusus kanggo prajurit ora ngeweruhi.
  24. Alexander Lashkul
    Alexander Lashkul 8 Desember 2017 19:03
    0
    Hmm ... Ora artikel, nanging propaganda murni. 1. Mesthi, USSR bisa manggoni Finland ing 40m. Apa sabanjure? Aku wani ngelingi carane Negara Baltik, sing gampang mlebu USSR, nembak prajurit Soviet ing mburi. Ing kene, perang gerilya bakal dadi urutan gedhene luwih elek, wis wiwit jaman penjajahan. Penulis percaya yen Stalin bisa mbayar cepet-cepet, nanging apa Stalin dhewe mikir? Kosok baline, perang mangsa mbukak akeh masalah ing Tentara Abang, saliyane, ing pungkasan tanggal 39, tentara kasebut wiwit tuwuh banget lan isih ora ana koherensi. 760 pejuang, iki 000/1 saka Tentara Merah UTAMA, mula penulis rada bungah babagan tumit kiwa.

    Lan umume, kanggo mbandhingake perang mangsa karo perang nasional utawa karo reformasi Gorbachev, siji kudu dadi peneliti banget "hadiah" lan ora bias.
  25. S-400
    S-400 7 Desember 2019 19:42
    -1
    Ora artikel, nanging stream saka mega-katun omong kosong, malah ora mbatalake lying ing sembarang korélasi karo kasunyatan nyata. Mesthi, aku ngerti kabeh, nanging muspra topwar ngidini publikasi kuwi.