Battlecruiser Saingan: Derflinger vs Macan

70
Kahanan desain battlecruisers "Derflinger" lan "Tiger" menarik utamane amarga sadurunge kapal kasebut, Jerman lan Inggris, nyatane, nggawe kapal perang "kanthi mripat ditutup", amarga ora ana siji utawa liyane sing duwe. sawetara informasi dipercaya bab kapal mungsuh padha. Dadi, contone, nalika nggawe Singa, Inggris pancen yakin manawa penjelajah perang Jerman saka jinis Moltke, bersenjata karo bedhil 10 280 mm, nggawa sabuk waja ora luwih saka 178 mm. Cetha yen mangkono, Singa wis dadi respon saestu akeh banget, nanging isih sabuk waja Moltke ing bagean paling kandel tekan 178 mm, lan 270 mm. Nanging, nalika ngrancang Derflinger lan Tiger, wong Jerman lan Inggris wis duwe ide sing apik babagan apa sing bakal diadhepi ing perang. Salah sawijining insinyur galangan kapal Jerman "kanthi rega paling terjangkau" ngedol gambar Seidlitz menyang Inggris, nanging Jerman pungkasane netepake manawa para penjelajah perang paling anyar saka Inggris nggawa bedhil 343-mm, sanajan dheweke "ora kejawab" sethithik nganggo sabuk lapis baja. , pitados bilih " kucing Laksamana Fisher "mbeta 250 mm waja.

История Penciptaan battlecruiser Derflinger diwiwiti ing April 1910, nalika biro desain njaluk syarat teknis kanggo kapal perang lan kapal penjelajah sing direncanakake dibangun ing program 1911. Tanggepan saka Kementerian Angkatan Laut ... ayo ngomong, banget nyenengake.

Iku nyatakake yen saiki ora bisa nerusake syarat kasebut, amarga ana loro, kita bakal ngomong, inovasi sing penting banget kanggo masa depan pembuatan kapal militer Jerman: iki minangka menara telu bedhil (!) Lan mesin diesel (!!) , nanging sinau babagan kemungkinan aplikasi kasebut bakal tahan nganti musim dingin taun 1910

Nanging, Wakil Laksamana Pashen wis mratelakake panemume dissenting ing prakara iki lan nuding metu siji inovasi wajib kanggo battlecruiser program 1911 - iki transisi kanggo kaliber 305-mm. Paschen cukup rightly pitados bilih prabédan pindho ing bobot saka meriam ("302 kg versus 600 kg", temenan, bobot pas gun Inggris 343-mm ing Jerman durung dikenal) rampung ora biso ditompo. Mulane, kang dianggep perlu kanggo nginstal 10 305-mm bedhil ing battlecruiser sabanjuré, salah siji ing bidang diametrical, utawa ing pola diagonal a la Seidlitz. Nanging Pashen uga nganjurake instalasi mesin diesel (panulis artikel iki ora tanggung manawa terjemahan, nanging, mbokmenawa, iku ora bab panggantos lengkap, nanging mung bab instalasi saka mesin diesel saka kemajuan ekonomi).

Banjur Sekretaris Negara von Tirpitz miwiti sawetara rapat babagan carane dadi kapal Jerman paling anyar, sing pisanan ditindakake ing 11 Mei 1910. Ing kono, Laksamana Muda Gerdes, ngandika saka departemen persenjataan, ngandika, miturut riset, gun 280mm Jerman ora bakal efektif gaman ing kadohan saka 8 - 000 m (10-000 kbt) marang battlecruisers Inggris karo 43 mm waja. Ing wektu sing padha, laksamana mburi ngelingake majelis yen para penjelajah perang Jerman, nyatane, dimaksudake ora mung lan ora nglawan "kanca sekelas" Inggris, nanging minangka sayap cepet. armada. Lan ing kapasitas iki, padha kudu ketemu karo kapal perang Inggris, seri paling anyar kang wis 305 mm waja sisih. Adhedhasar kasebut ing ndhuwur, Gerdes nggawe kesimpulan sing jelas yen kaliber 280-mm wis dadi lungse: ing wektu sing padha, Laksamana Muda nyatakake yen ngganti bedhil 10 280-mm karo bedhil 8 305-mm bakal nambah bobot artileri mung. 36 ton.

Anehe, von Tirpitz ora setuju karo Gerdes. Miturut sekretaris negara, sanajan perang diwiwiti ing 45-55 kabel, jarak bakal cendhak banget cepet, lan sepuluh bedhil 280-mm bakal luwih efektif dibandhingake wolung 305-mm. Kaget, von Tirpitz ndhukung Paschen, sing sadurunge mbenerake kudu ngalih menyang kaliber rolas inci ing memorandume. Sewelas inci uga didhukung dening departemen galangan kapal. Kabeh iki ngidini von Tirpitz ngumumake yen dheweke mandheg ing 280 mm kanggo wektu iki, senadyan kasunyatan manawa dreadnoughts Jerman paling anyar wis diganti dadi 305 mm bedhil. Nanging luwih penting tinimbang senjata, dheweke nganggep perlu kanggo ngganti pembangkit listrik, yaiku, transisi saka turbin menyang diesel. Pambangunan kapal perang diesel lan kapal perang ing program 1911, miturut Sekretaris Negara, kudu diupayakake kanthi sekuat tenaga, amarga iki bakal ngidini Kaiserlichmarine bisa maju kanthi maju dibandhingake karo liyane. angkatan laut donya.

Ing tembung liyane, ing orane tumrap sekolah pisanan pembangunan, wong tanggung jawab utama weruh battlecruiser mangsa Jerman minangka temen beda saka apa iku pungkasanipun: padha wanted kanggo njaluk kapal diesel karo 280-mm artileri!

Untunge, akal sehat mboko sithik. Biro desain ora nganggep opsi karo artileri 280-mm dadi optimal lan "nyebul bledug" saka proyek saka 305-mm perang cruiser saka program galangan kapal 1910. Banjur ora bisa (280-mm). Seidlitz dilebokake), nanging saiki tukang kapal luwih sukses. Digawe ing pungkasan Mei, rancangan rancangan saka battlecruiser papat turreted karo artileri 305-mm, lan, sasi mengko, siji liyane, karo lokasi menara ing bidang diametrical, pungkasanipun ketemu dalan menyang jantung. von Tirpitz: dheweke ora meksa maneh sepuluh bedhil 280-mm.

Battlecruiser Saingan: Derflinger vs Macan


Nanging, sekretaris negara terus nuntut instalasi mesin diesel, nanging ing kene masalah wis ditanggulangi dhewe - ing September 1910, ternyata MAN durung bisa nggawe mesin diesel kanggo kapal gedhe, supaya aku kudu bali. menyang turbin.

Sawise mutusake kanggo awake dhewe kudu ngalih menyang kaliber 305-mm, von Tirpitz terus dadi panyengkuyung sepuluh bedhil ing battlecruiser, lan mulane, ing rapat tanggal 1 September 1910, dheweke ngusulake kanggo mbenakake proyek sing wis ana. nambah menara kaping lima saka bedhil 305-mm. Nanging ora bisa nindakake iki - pamindahan saka kapal tansaya akeh banget ing wektu sing padha. Kita mapan ing papat menara, nanging ana pitakonan saka panggonan seko - minangka asil, patemon teka menyang kesimpulan sing noto papat menara ing pola linearly munggah pangkat (yaiku, kaya sing saka Derflinger) wis pilihan, nanging mung yen menara kapindho bisa murub ing ndhuwur pisanan, lan katelu - mungguh, ing ndhuwur papat. Ing kasus iki, bakal bisa kanggo musataken geni kuwat ing gandhewo / buritan - nanging yen njupuk liwat menara dadi metu dadi mokal, sampeyan kudu bali menyang skema diagonal lan sijine menara kaya padha diinstal ing Von der Tann. .

Desain kapal luwih lancar, ing dalan perbaikan proyek sing konsisten. Umumé, kita bisa ngomong ing ngisor iki - kanthi nggawe Von der Tann, Jerman nggawe terobosan kualitatif, nanging kapal saka seri Moltke lan Seidlitz sing ngetutake iku minangka pangembangan evolusi saka battlecruiser Jerman lengkap pisanan. Kanthi nggawe Derflinger, wong Jerman, bisa uga diarani, nggawe kapal Jerman generasi sabanjure saka kelas iki.

Omah

Lambung Derflinger dibedakake dening sawetara inovasi, lan sing pisanan yaiku pesawat longitudinal, sing pisanan digunakake dening Jerman ing kapal perang abot. Desain iki nyedhiyakake kekuatan sing bisa ditampa nalika ngirit bobot. Mbokmenawa, kanthi alasan iki, jarak antarane spasi suda - tinimbang klasik 1,2 m kanggo armada Jerman, jarak iki ing Derflinger yaiku 0,64 m. Ing kabeh artikel sadurunge siklus, kita ora nggatekake rincian kasebut, nanging kasunyatan iku ing sastra manca (lan ora mung ing), dawa utawa lokasi siji utawa liyane unsur struktural (contone, sabuk waja) asring diukur karo spacer, supaya prabédan antarane Derflinger lan kapal Jerman liyane kudu. dikenal.

Kapal kasebut nduweni dhuwur metacentric sing gedhe, lan iki nduweni kaluwihan - contone, nalika ngowahi, sudut gulung relatif cilik, supaya pinggiran ngisor sabuk waja ora metu saka banyu, ngetokake sisih sing ora dilindhungi. Nanging ana uga drawback penting - wektu pitching cilik, kang bakal dadi luwih Gamelan ing comparison karo kapal padha karo dhuwur metacentric ngisor. Ing wektu sing padha, kualitas kapal perang minangka platform artileri umume ditemtokake kanthi lancar kanthi lancar - jelas yen pengaruhe kurang, luwih gampang ngarahake bedhil menyang target. Mulane, Derflinger dilengkapi sistem pitching calming - tank Fram. Ing asas, iku wis diinstal ing battlecruisers sadurunge, nanging minangka adoh minangka gambaran ing sumber bisa mangertos, iku ora digunakake kanggo maksud dimaksudaké ing Seidlitz padha, nanging ing Derflinger ketoke bisa.

Yen sampeyan ndeleng foto utawa gambar Derflinger lan Seidlitz, mula sing pertama katon luwih sithik, nanging ora kaya ngono - dhuwure sisih Derflinger ing sadawane kapal tengah yaiku 14,75 m, kanthi rata-rata rata-rata. 9,38 m (9,2 m - busur, 9,56 m - buritan) menehi dhuwur sisih ndhuwur garis banyu 5,37 m. , draft rata-rata 13,88 m lan dhuwur sisih ndhuwur garis banyu 9,3 m, sing, malah kurang. tinimbang sing saka Derflinger. Temenan, titik ing kene yaiku penipuan visual sing sithik - kasunyatane Seydlitz duwe ramalan, sing ana casemate sing ana ing dek ndhuwur. Akibaté, Seydlitz casemate visual wikan minangka bagéan saka sisih, nalika casemate saka Derflinger, sangsoro saka forecastle, katon kaya superstructure kapisah sing ora ana hubungane karo dhuwur sisih.

Nanging Derflinger ora duwe ramalan - kanggo nggampangake struktur lambung, tinimbang, dek diunggahake menyang busur lan buritan, sing menehi siluet sing apik banget lan apik banget kanggo para penjelajah perang. Bener, dudu kasunyatan sing nambahake seaworthiness (kita bakal ngomong babagan iki ing ngisor iki), nanging ing kasus apa wae, indikator kayata dhuwur freeboard ing batang Derflinger meh padha karo Seidlitz - 7,7 m marang 8m.

Reservation



Armor vertikal Derflinger sacara tradisional kuat. Mung 4,5 meter pungkasan buritan ora dilindhungi dening waja - saka wong-wong mau menyang gandhewo kanggo 33,3 m sisih dilindhungi waja 100 mm, kang rapet adjoined benteng. Benteng kasebut, dawane 121,5 m, kalebu bagean 300 mm kanthi dhuwur 2,2 m, sing ana ing sangisore garis banyu 40 cm, lan kekandelan piring waja kanthi tradisional mudhun nganti 150 mm menyang pinggir ngisor.

Ndhuwur 300 mm saka bagean Papan iki dilindhungi dening 3 mm waja ing dhuwur saka 550 mm, mung menyang pinggiran ndhuwur kekandelan dropped kanggo 270 mm. Mangkono, dhuwur total sisih armored saka Derflinger ing wilayah benteng ana 230 mm, kang 5 mm padha ngisor waterline. Mesthi, benteng tradisional ditutup ora mung kamar boiler lan kamar mesin, nanging uga cellars saka 750 mm menara, kalebu njaba. Saka benteng menyang gandhewo kanggo 400 m sisih waja karo piring 305 mm lan luwih kanggo gagang - 19,2 mm.

Benteng ditutup kanthi traverses, 226-260 mm nglukis ing gandhewo lan 200-250 mm ing buritan, nalika ing mburi sabuk 100 mm ing buritan (kaya kita ngandika ing ndhuwur, kiwa watara 4,5 m saka sisih. ora dilindhungi) traverse 100 mm dipasang.

Dek waja ing benteng wis 30 mm ing sisih horisontal, nanging ing wilayah saka menara kaliber utama thickened nganti 50 mm - bevels padha kekandelan (50 mm). Ing njaba benteng, dek lapis baja dumunung ing ngisor garis banyu lan nduweni kekandelan 80 mm ing buritan lan 50 mm ing gandhewo.

Saliyane waja dhewe, pangayoman tartamtu diwenehake dening geladhak ndhuwur (20-25 mm nglukis), uga gendheng saka casemates, kang wis kekandelan waja variabel 30-50 mm (sayangé, penulis bisa. ora ngerti persis ngendi iku 50 mm).

Perlindhungan waja tentara meriem sepisan maneh dikuwatake: bathuk menara Derflinger dilindhungi waja 270 mm (kanggo Seidlitz - 250 mm), sisih - 225 mm (200), sloping ngarep atap - 110 mm (100 mm). ) bagean horisontal saka gendheng - 80 mm (70). Ing kekandelan saka barbets tambah saka 230 kanggo 260 mm ing panggonan sing padha barbet rampung konco sabuk waja, kekandelan mudhun kanggo 60 mm (30 mm kanggo Seidlitz). Reader enten bakal ngelingi sing Seydlitz wis 80 mm bagean barbets, nanging padha konco 150 mm waja casemate, nalika barbet Derflinger ora dilindhungi dening casemates. Casemates padha dilindhungi dening waja 150 mm, ing njero bedhil dipisahake saka saben liyane dening 20 mm longitudinal bulkheads. Kajaba iku, bedhil 150 mm duwe tameng 80 mm.

Reservasi menara conning gandhewo ing comparison karo Seidlitz uga rada dikuwati: 300-350 mm tembok lan 150 mm gendheng mungsuh 250-350 mm lan 80 mm, mungguh. Proteksi kabin mburi tetep ora owah - tembok 200 mm lan atap 50 mm. Anti-torpedo bulkhead wis kekandelan saka 45 mm (marang 30-50 mm kanggo Seidlitz).

Umumé, yen, tanpa arep menyang rincian, roto cepet liwat kekandelan saka waja Derflinger, iku bisa koyone sing pangayoman mung rada unggul saka Seidlitz. Nanging iki pancen ora - nyatane, Derflinger nampa, aja wedi tembung iki, Tambah cardinal ing pesenan.


"Derflinger" sawise construction


Ing kene, contone, njupuk benteng saka battlecruisers: dawa ing Derflinger mung rada ngluwihi Seidlitz - 121 m versus 117 m Kekandelan saka sabuk waja ing benteng katoné uga iso dibandhingke - 300 mm ing paling. bagean kuat saka loro cruisers linear, banjur 230 mm ing Seidlitz lan 270 mm (karo nyuda kanggo 230 mm ing pinggiran ndhuwur) ing Derflinger. Nanging…

Seidlitz waja kasusun saka rong larik saka piring waja dumunung ing sadawane sisih, siji kang (sabuk waja utama) wis kekandelan saka 300 mm, mudun kanggo 150 mm ing pinggiran ngisor lan nganti 230 mm ing ndhuwur. Ndhuwur piring waja sabuk waja utama ana baris kapindho piring waja saka ndhuwur (Jerman disebut sabuk waja kapindho "benteng"). Nanging Derflinger ora kaya ngono. piring waja sawijining diputer 90 derajat, padha dumunung ora horisontal, nanging vertikal. Yaiku, bagean 300 mm lan bagean 270 mm kanthi bevel menyang pinggir ngisor nganti 150 mm lan ing pinggir ndhuwur nganti 230 mm ana siji piring waja monolithic, lan padha disambungake menyang siji liyane ora "mburi- kanggo-mburi ", kaya sadurunge, nanging ing cara , banget ngelingi "dovetail" domestik, nalika siji piring waja karo pinggiran ngetik grooves liyane. Kanthi susunan padha lan fastening saka piring waja, kekuatan saka pangayoman waja Ngartekno luwih saka Seidlz.



Nanging sing paling penting beda - kaya sing wis dingerteni sadurunge, Seidlitz (lan penjelajah perang Jerman liyane) duwe titik sing ringkih - bagean paling kandel saka sabuk waja ora tekan tingkat dek waja horisontal. Contone, 300 mm Seidlitz sabuk waja ing pamindahan normal wungu 1,4 m ndhuwur banyu, nalika bagean horisontal saka kelompok wojo dumunung 1,6 m ndhuwur waterline. Patut, ana bagean pinunjul saka sisih, nalika kontak karo projectile mungsuh kenek sabuk waja 230 mm lan banjur kenek 30 mm kelompok wojo. Lan wilayah iki, mesthi, luwih akeh tinimbang prabédan 20-centimeter, amarga, sing ngerti, meriam kenek sisih ora strictly podo karo lumahing banyu, nanging ing amba menyang.

Nanging ing Derflinger bagean iki wis suda Ngartekno, amarga dhuwuré 300 mm saka pangayoman waja tambah saka 1,8 m kanggo 2,2 m, kang 1,8 m ing ndhuwur banyu. Tegese, tapel wates bagean 300 mm ora 20 cm luwih murah, nanging 20 cm luwih dhuwur tinimbang tingkat dek waja horisontal. Akibaté, ing ngendi iku cukup kanggo break liwat sisih 230 mm lan 30 mm bevel kanggo numpes kamar ketel Seidlitz lan kamar engine, Derflinger dilindhungi 300 mm (ing kasus paling awon, 270 mm) waja lan 50 mm bevel. amarga bevels dibandhingake karo Seydlitz padha uga dikiataken.

artileri

[/ center]
"Derflinger" ing latihan artileri


Derflinger pungkasane nampa 305mm SK L/50, sing wis dipasang ing dreadnoughts Hochseeflotte wiwit Heligoland. Kanggo wektu kasebut, iki minangka bedhil sing kuat banget, ngetokake proyektil 405 kg kanthi kecepatan moncong 875 m / s. Mesthi, sampeyan kudu mbayar kabeh - gun Jerman tahan 200 dijupuk, lan iku ora kakehan. Ing tangan liyane, meriam Inggris 343-mm karo projectile "abot" duwe sumber 220 puteran.

Ing sumber manca, ora ana konsensus babagan bobote proyektil Jerman sing dhuwur banget - 405 kg utawa 415 kg (sing terakhir dituduhake dening G. Staff), nanging ora ana bedo ing isi bahan peledak - 26,4 kg. . Ana sawetara kapentingan ing isi relatif kurang saka bahan peledak ing Jerman "bledosan dhuwur", nanging mbok menawa panjelasan dumunung ing kasunyatan sing projectile Jerman saka jinis iki semi-waja-piercing tinimbang sejatine sifate dhuwur-mbledhos. Sekring sawijining wis slowdown tipis, kang bakal ngidini projectile kanggo njeblug ing wayahe seng nembus waja - yen projectile kenek, ngomong, sisih unarmored utawa superstructures, banjur mbledhos 2-6 meter sawise break liwat alangi cahya. Projectile waja-tindik dilengkapi karo 11,5 kg saka bahan peledak.



Sudut elevasi maksimum yaiku 13,5 derajat, nalika nyedhiyakake jarak tembak 19 m utawa kira-kira 100 kabel. Salajengipun (wis sasampunipun Perang Jutlandia), amba digawa menyang 103 derajat, nampa sawetara saka 16 kbt. Muatan amunisi rada tambah dibandhingake karo jinis battlecruisers sadurunge lan gunggunge 110 puteran saben bedhil, dene 90 puteran yaiku armor-piercing lan 65 bledosan dhuwur.

Derflinger kaliber medium diwakili dening rolas 150mm SK L/45 sing nembak proyektil 45,3kg kanthi kecepatan moncong 835m/s. Kaping pisanan, kudu nginstal 14 bedhil kasebut ing kapal, nanging mengko, amarga perlu kanggo nyedhiyakake papan kanggo tank Fram, dheweke diwatesi dadi 12 bedhil. Ing asas, bedhil dhewe padha ora beda saka bedhil Seidlitz, lan kru (wolung wong) tetep nomer padha, nanging "proyek" diganti, kang gunners nindakake tugas sing sethitik beda saka sadurunge - Nanging, karo asil padha. Muatan amunisi ana 160 puteran saben bedhil.



Persenjataan anti-mine kapérang saka wolung 88-mm SK L/45 bedhil dumunung konco tameng, papat liyane 88-mm L/45 bedhil ana bedhil anti-pesawat, sing terakhir dumunung cedhak tabung pisanan. Persenjataan torpedo diwakili dening papat kendaraan ing jero banyu 500 mm, beban amunisi yaiku 12 torpedo.

pembangkit listrik

Bentenane dhasar saka kapal perang Jerman sadurunge yaiku ing Derflinger, saka 18 boiler Schulz-Thornycroft, 14 yaiku batu bara, lan 4 liyane yaiku minyak. Jerman "nolak" transisi menyang lenga kanggo wektu sing suwe banget lan bantahane padha bobot: diyakini yen nyelehake lenga ing kapal mbebayani, nalika pit batu bara nggawe proteksi tambahan, nalika Jerman sajrone perang ora bisa ngetung kanggo ngisi maneh. cadangan lenga -perang, kang kaancam bakal punah, kekurangan. Nanging, inovasi Derflinger mbutuhake ganti rugi bobot, lan alasan utama kenapa battlecruiser paling anyar nampa papat boiler sing nganggo minyak yaiku kepinginan kanggo ngirit pamindahan.

Pembangkit listrik Derflinger nduweni daya 63 hp. Ing tembung liyane, senadyan kasunyatan sing pamindahan normal saka Derflinger iki mestine 000 ton, kang 26 ton luwih saka pamindahan desain Seydlitz, kapasitas pembangkit listrik tetep panggah. Akeh sumber nuduhake yen Derflinger dirancang kanggo kacepetan 600 knot, G. Staff claims sing ing 1 knots. Pancen angel ngomong sapa sing ana ing kene, amarga, ing tangan siji, nyuda kacepetan kanthi paningkatan pamindahan katon cukup logis, nanging ing sisih liya, Jerman bisa nggawe upaya tambahan kanggo njaga kacepetan, kayata ngoptimalake nggambar teori lan liya-liyane.

Apa sing ditindakake Jerman ing pungkasane malah luwih angel diucapake, amarga Derflinger ora lulus, sayange, siklus tes sing wis ditemtokake. Kasunyatan bilih kacepetan kapal Jerman gedhe wis tradisional ditemtokake ing mil diukur Neirug, kang kebak ketemu kabeh syarat kanggo tes kuwi, nanging karo wabah perang dianggep ora aman. Akibaté, Derflinger dikirim menyang mil Sabuk, ing ngendi ambane segara mung 35 m. Dikawruhi yen gerakan ing jero cethek nyuda kacepetan kapal lan ora kaget yen, sawise menehi daya saka mesin 76 hp, "Derflinger" tekan mung 034 knots. kacepetan. Dietung, asil iki cocog karo 25,8 knot ing "banyu jero". Jerman dhewe nganggep kapal perang saka jinis Derflinger minangka sing paling cepet kabeh dibangun.

Total pasokan bahan bakar yaiku 3 ton batu bara lan 500 ton minyak. Kisaran perkiraan ing kasus iki kudune:

3 mil ing 100 knot;

5 mil ing 400 knot;

5 mil ing 600 knots

Seaworthiness saka kapal ... kene, aku kudu ngomong, ana pitakonan. Mesthine, wong Jerman dhewe ngomong babagan dheweke kanthi superlatif. Nanging, penulis artikel iki teka tengen panyokro bowo sing ing kacepetan lengkap feed Derflinger wis rampung didhelikake ing banyu, supaya banyu segara splashed watara barbettes saka menara mburi kaliber utama. Kanggo ndhukung iki, ing salah sawijining monograf, V.B. Muzhenikov menehi foto sing apik banget saka buritan cruiser:



Nanging, ketoke, seaworthiness saka Derflinger cukup kanggo operasi ing Segara Lor, paling penulis ora bisa nemokake bukti kanggo nalisir.

Umumé, ing ngisor iki bisa dikandhakake babagan Derflinger. Senadyan beda ketoke suntingan saka Seidlitz sing sadurunge iku (kekandelan maksimum saka sabuk wojo padha 300 mm, tanduran daya padha, bedhil, luwih gedhe dening inchi karo kurang saka wong-wong mau, pamindahan tambah mung 1,6 ewu ton) Jerman bisa nggawe ora malah Ngartekno, nanging kapal radikal malih luwih apik. "Derflinger" bisa dianggep kanthi aman minangka wakil saka generasi sabanjure, generasi kapindho saka battlecruisers Jerman - uga, kita bakal nggawe comparison karo saingan Inggris sethitik mengko.

Diterusake...
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

70 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. avt
    +5
    3 Mei 2018 06:40
    Lha kowe! apik Iki ngendi kita kudu miwiti. keprungu Lan banjur ,, Blucher", ,, Blucher" .... ,, Moltke "...keprungu
    1. +1
      3 Mei 2018 19:17
      Kutipan saka avt
      Iki ngendi kita kudu miwiti. bullying

      Sawise iku, "Moltke" karo "Blucher" ora bakal menarik maneh aran
  2. +5
    3 Mei 2018 07:02
    Plus apik tenan !! sedulur
    Nyatane, adhedhasar konsep battlecruiser Jerman, dheweke nggawe. Mung sethitik mengko, 3-4 taun sawise laying saka "Helgolands" - padha artileri 305mm, waja 300mm padha, sawetara knots luwih kacepetan ... Iku mung becik, kang kebak ketemu gagasan, muncul nalika mungsuh wis miwiti kanggo mundhakaken totoan ing Civil Code saka battleships lan cruisers sing. Mulane, dheweke duwe kesempatan kanggo ngalami akibat saka "Santa Barbara" ing pikirane laksamana Kaiser lan tukang kapal. mungsuh ing wektu cendhak. Sing. becike rada telat. LMM - yen sampeyan nggawe kapal sing bakal tumindak ing par karo kapal perang, banjur gaman kudu iso dibandhingke karo kapal perang.
    Babagan seaworthiness. Foto kasebut kanthi jelas nuduhake cuaca sing ora cerah kanthi segara sing tenang, mula bisa uga dijupuk nalika kapal kasebut ngliwati ombak gedhe, sing bisa nyebabake banjir ing buritan. Menapa malih, paling kamungkinan malah ing wayahe kapal dadi nengen, ing tangan siji, sampeyan menehi evaluasi analitis banget saka kapal saka sudut pandang lan ing wektu sing padha nganggep aspèk negatif adhedhasar "kasil" dijupuk foto. . eseman
    Kabeh karya wis nunggu. Ngaso ing wayah sore ombenan
    Sawise maneh "bravo" kanggo materi hi
    1. avt
      +1
      3 Mei 2018 11:01
      Kutipan: Rurikovich
      Nanging becik, kang kebak ketemu gagasan, muncul nalika mungsuh wis miwiti kanggo mundhakaken totoan ing Civil Code saka battleships lan cruisers.

      ora
      Kutipan: Rurikovich
      becik,
      wektu iku ora tau ninggalake saham -,, Ersatz York "karo G.K. 350mm
      1. 0
        3 Januari 2020 19:26
        "Ersatz York" karo bedhil utama 380mm, lan bedhil utama 350mm - karo Mackensen.
    2. +2
      3 Mei 2018 12:41
      Kutipan: Rurikovich
      Babagan seaworthiness. Foto kasebut kanthi jelas nuduhake cuaca sing ora cerah kanthi segara sing tenang, mula bisa uga dijupuk nalika kapal kasebut ngliwati ombak gedhe, sing bisa nyebabake banjir ing buritan.

      Dear Andrei, mbandhingake iki karo foto-foto dreadnoughts Rusia kanthi cepet :))))))
      Kutipan: Rurikovich
      Ing sisih siji, sampeyan menehi penilaian analitis sing apik babagan kapal saka sudut pandang sampeyan lan ing wektu sing padha nganggep titik negatif adhedhasar foto sing dijupuk "kasil".

      A little beda - Aku kedaden kanggo maca bab kecemplung ing buritan saka "Derflinger" menyang segara terkutuk ing kacepetan lengkap, nanging aku mamang bab iki, banjur aku weruh konfirmasi foto saka Muzhenikov. Lan ing pungkasan aku menehi taksiran cukup positif saka seaworthiness saka Derflinger
      Nanging iki nyatane yen Derf wiwitane kudu digawe diesel kanthi bedhil 10 280 mm ...
      1. avt
        0
        3 Mei 2018 16:52
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Nanging iki nyatane yen Derf wiwitane kudu digawe diesel kanthi bedhil 10 280 mm ...

        Hello! Cukup kanggo wengi looking nightmares kanggo ngomong! keprungu
        1. +2
          4 Mei 2018 00:56
          Kutipan saka avt
          Hello! Cukup kanggo wengi looking nightmares kanggo ngomong!

          Ing Staff Admiral ireng-ireng, Sekretaris Negara ireng-ireng, ing potlot ireng-ireng ... ngguyu
          Kutipan: Alexey R.A.
          ngelingi mengko nangis babagan diesel ing Leipzig (5 taun fine-tuning) lan Deutschland (6 taun fine-tuning) - Derflinger banget Bejo sing MAN ora bisa menyang diesel.

          Ora tembung kasebut. Tegese, MAN ora bisa malah ing 20s, dadi medeni kanggo mbayangno apa sing bisa ana ing kapal Kaiserlichmarin.
      2. 0
        3 Mei 2018 17:08
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Nanging iki nyatane yen Derf wiwitane kudu digawe diesel kanthi bedhil 10 280 mm ...

        Kelingan mengko nangis bab diesel ing Leipzig (5 taun fine-tuning) lan Deutschland (6 taun fine-tuning) - Derflinger banget Bejo sing MAN ora bisa pindhah menyang diesel. eseman
      3. +1
        3 Mei 2018 18:40
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Nanging iki kasunyatan sing pisanan Derf iki mestine digawe diesel karo 10 280-mm bedhil.

        Aku ora mbantah hi
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        mbandhingake karo foto dreadnoughts Rusia kanthi kacepetan lengkap :))))))


        Ora ana analogi karo "Derflinger" - feed rampung garing Nyuwun
        Masalah karo banjir busur - ya, ana

        Situs Seawarpeace.ru ora ngomong babagan masalah karo buritan Derflinger. Mulane, kanthi pribadi, aku bakal tetep karo fotoku kanthi buritan sing nggegirisi (ndeleng ndhuwur). Menapa malih, gosip babagan iki bisa uga duwe sikil saka foto Muzhennikov aran
        1. 0
          3 Mei 2018 21:40
          opo
          "Sevastopols" duwe kontur buritan sing luwih lengkap

          tinimbang "Derflinger"

          Kabeh padha, perancang Jerman njupuk menyang akun kontur awak kanggo entuk kacepetan sing luwih dhuwur
          Dadi sampeyan bener recourse

          hi
          1. +1
            3 Mei 2018 21:46
            Umumé, dina iki minangka sawetara dina jambs lan ora nggatekake kanggo kula ....... nglirik Nyuwun
      4. +3
        4 Mei 2018 08:05
        Ing Hood, uga, banyu cipratan kanthi cepet ing barbette menara kaping 4 - dadi apa? Kapal Jerman sacara tradisional luwih murah amarga sawetara alasan dibandhingake karo mitra Inggris, mula ora ana sing nggumunake. Kajaba iku, dheweke arang banget mlaku kanthi cepet. Dadi ora ana sing nyebutake wong sing tenggelam ing Utah ngguyu
        1. 0
          5 Mei 2018 16:08
          Kutipan: Grafova Irina
          Ing Hood, uga, banyu cipratan kanthi cepet ing barbette menara kaping 4 - dadi apa?

          Amarga aku, umume, minangka wong Yahudi klasik (mbah ibuku minangka wong Yahudi murni), aku bakal mangsuli pitakon kasebut kanthi pitakon: Irina, apa aku kudu njlèntrèhaké akibat saka karusakan pertempuran sing ditampa sajrone rancangan kasebut kanthi cepet?
          1. Komentar wis dibusak.
          2. +1
            6 Mei 2018 12:07
            Ora, ora perlu.
            Lan dudu konsep, nanging dhuwure papan bebas. Masalah kebanjiran poop saka kapal-kapal kacepetan dhuwur karo forecastle (kaya "Hood") utawa karo sisih artificially kurang kanggo ngurangi area karusakan ("Derflinger" lan ora mung). Lan lokasi sekrup uga nduweni peran.
            Nanging, kaya sing sampeyan deleng, dheweke slamet ing Jutland, lan Lützow ambruk, "lungguh" karo gandhewo, Derf, kaya Seidlitz, teka kanthi trim ing busur.
            Lan LCR Inggris "semi-tank" ora ana ing pertempuran artileri
      5. 0
        11 Mei 2018 11:25
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        A little beda - Aku kedaden kanggo maca bab kecemplung ing buritan saka "Derflinger" menyang segara terkutuk ing kacepetan lengkap, nanging aku mamang bab iki, banjur aku weruh konfirmasi foto saka Muzhenikov. Lan ing pungkasan aku menehi taksiran cukup positif saka seaworthiness saka Derflinger
        Nanging iki nyatane yen Derf wiwitane kudu digawe diesel sekitar 10 bedhil 280 mm.


        Ya, aja nggawe kesimpulan adhedhasar siji foto.
        Kaping pisanan, jelas yen segara iku atos lan kapal kasebut ngliwati puncak ombak. Kapindho, ana sawetara pitching, malah kanggo kapal dawa iki.

        Aku pracaya yen trim menyang buritan ora diukur ing kacepetan maksimum.
        1. 0
          11 Mei 2018 23:23
          Sampeyan cepet-cepet. Masalah kasebut pancen ana karo kapal gedhe lan cepet saka generasi pisanan. Turbin tugas berat tritely narik banyu saka ngisor buritan lan poop tiba ing kekacoan gelembung iki.
    3. +5
      5 Mei 2018 17:24
      Aku isih kelingan soko. Mula aku nliti sastra. Refreshing memoriku. Mangkene kedadeyane.
      Dawane gelombang sing diprodhuksi dening awak gumantung saka kacepetan. Yen kacepetan lengkap Derflinger 26 knot, banjur iki 13.14 m / s. Supaya gampang dadi 13 m / s. Iku ora kabeh wektu kanggo nyuwek mobil. Lan rumus kanggo dawa gelombang yaiku: Panjang gelombang = Kacepetan ^ 2 * 2 * pi / g. Sing, ing skenario iki, dawa gelombang bakal 108 meter. Dawane lambung Derflinger yaiku 210 meter. Pranyata, punuk gelombang katelu kanthi kecepatan sing cedhak karo kebak, bakal ana ing endi wae ing pinggir buritan. Sing, bakal ana dhuwur gelombang maksimum.
      Derflinger minangka kapal kuno. Ora ana transom. Ora ana volume ing feed. Ing gelombang kasebut, feed uga kudu sag. Supaya buritan ora tiba liwat, contone, ing planing kapal digawe sudhut lan rata.
      Dhuwur gelombang ing perkiraan paling cilik 20 kaping kurang saka dawa. T. e. paling 5 meter. Nganggep subsidence, banyu mung kudu mlaku ing sadawane dek kanthi kacepetan lengkap, sanajan kanthi tenang.
      Kabeh, mesthi, wis simplified, nanging malah kira-kira kabeh wis dikonfirmasi.
      Sing konfirmasi data saka buku Haase, diterbitake dening kita. Sapa sing ngenalake dheweke ing kana, penulis dhewe, utawa komentator kita, aku ora pengin ngerti saiki.
      Ngoyak yacht, ing backstays, dheweké bola-bali nandur buritan meh kanggo titik banjir. Gelombang buritan ngusir benteng. Yen transom lagi balapan, yaiku mbukak, kokpit bakal kebanjiran banyu. Kabeh sing dibutuhake yaiku kacepetan paling dhuwur ing mode pamindahan.
      Aku bakal nambah. Omong kosong sing padha ana ing pimpinan kita "Leningrad". Aku kudu nggedhekake buritan ing seri kapindho lan nyelehake poros baling-baling ing celonone. Kita ilang kacepetan, nanging dadi bisa kanggo wong ing buritan.
      1. +1
        7 Mei 2018 23:52
        Cukup dingerteni
      2. +1
        7 Mei 2018 23:54
        Sorry, dudu fotone...
        Nanging, Nanging, wong Italia seneng kacepetan. Nanging yut. wis "garing"
  3. +4
    3 Mei 2018 08:40
    Miturut cara, drawdown buritan cukup umum karo panci kacepetan dhuwur. Ora ana daya sing cukup kanggo ngrancang.
    Jerman wis kasempatan ing 40 kanggo nuduhake sing wis waja luwih, lan kanggo males Hochseeflot Cut menyang pins.
    Matur nuwun kanggo artikel liyane.
    1. +1
      3 Mei 2018 12:22
      Kutipan saka demiurge
      Jerman wis kasempatan ing 40 kanggo nuduhake sing wis waja luwih, lan kanggo males Hochseeflot Cut menyang pins.

      Jujur, yen Jerman sajrone jaman Perang Dunia I isih nyebabake sawetara emosi liyane saka negatif - saingan sing padha ing armada karo Inggris lan perang dhewe luwih utawa kurang adil, mula aku ora duwe kepinginan kanggo ROOT Jerman saka model 1940. ing kabeh. Sanadyan Inggris, Franks, Polandia lan Yankees perang nglawan Jerman, simpatiku mung ana ing sisih Sekutu.
    2. +3
      3 Mei 2018 12:42
      Kutipan saka demiurge
      Jerman duwe kesempatan ing 40 kanggo nuduhake sapa sing duwe waja paling apik

      Opo? :))))
      1. 0
        3 Mei 2018 14:42
        Ketoke, ing pasangan "Charles" - "Gnei". eseman
        Masalahe yaiku para komandan non-LK iki ora wani perang malah bebarengan karo salah siji saka Erovs. Lan saka perang karo "Rinaun" saperangan skillfully mbuwang, njupuk kauntungan saka visibilitas miskin.
        1. 0
          4 Mei 2018 00:58
          Kutipan: Alexey R.A.
          Masalahe, komandan non-LK iki ora wani perang malah bebarengan karo salah siji saka "Ers"

          Inggih, strictly ngandika, 283mm padha apik marang cruisers. Marang kapal perang ... piye wae ora dadi lucu. R padha bisa Pick munggah incantations Morkovkin
          1. +2
            4 Mei 2018 01:07
            Ya, mulane ana rencana kanggo rearmament kanthi 380mm. Nanging Sharik lan Heine ayu, ing asas, kaya kabeh kapal perang Jerman
          2. +3
            4 Mei 2018 08:12
            Tegese, "paman" padha "diasah" marang "Dunkirk" lan "Strasbourg". Utawa "mburu" ing segara, senadyan sawetara ora cukup - ora luwih saka 7.000 mil. Lan mung contraindicated kanggo raider (sapa wae) kanggo melu perang malah karo mungsuh kira-kira padha. Dadi wong-wong mau ora entek saka pengecut, nanging amarga kabutuhan. Lan aja lali yen "Führer duwe sethitik" ...
          3. 0
            4 Mei 2018 12:10
            "Era" - iya. Apa Rinaun nganggo sabuk waja 229mm? nglirik
            2 LK nglawan siji LKR sing ditingkatake. 18 barel 283 mm lawan 6 381 mm.
        2. +1
          4 Mei 2018 08:14
          Dheweke ora duwe "hak" kanggo melu perang karo dheweke.
          1. 0
            4 Mei 2018 11:58
            Kutipan: Grafova Irina
            Dheweke ora duwe "hak" kanggo melu perang karo dheweke.

            Kanthi tutup "Er" KOH? Panglima "Charles" ngajokaken pilihan relatif aman (lan nyoba kanggo ngleksanakake): LK na narik tutup ing dhewe, lan "Gnei" dianggo ing KOH. Nanging Lutyens nglarang kuwi.
            Nanging pasangan iki kudune ora mlayu saka Rinaun. Sampeyan kudu ngelingi carane budhal saka "Charles" lan "Gnei" rampung kanggo Kriegsmarine: sawise mundur saka pasukan tutup long-range, Inggris bisa imperceptibly nyeret LK menyang Narvik, kang menehi EM Jerman ngadeg ana lan eventful, nanging urip cendhak banget.
            1. +5
              4 Mei 2018 13:36
              Sapa sing nutupi konvoi kono? "Ramillies"? Ya, kaya. Inggih, dadi ... Kaping pisanan, ora nom lungguh ing salah siji lan mung ora bisa tuku menyang iki, ngerti sampurna uga sing "Tamara lan aku dadi saperangan." Kapindho, siji hit sukses minangka varian saka "peluru emas" (Jerman padha begja kanggo wong-wong mau), akibat sing bisa depriving siji saka wong-wong mau saka kauntungan ing kacepetan karo kabeh jalaran sabanjuré ... Katelu, lan mung. karusakan ing tengah segara bisa mimpin kanggo gangguan saka tugas operasional. Pungkasane, ternyata Lutyens bener yen ora melu karo para pengawal ...
              Lan perang kanggo "pungkasan menang" karo "Rinaun" uga ora worth miwiti. Kanggo alesan sing padha - "Fuhrer wis sethitik." Kondisi cuaca - siji, wong Inggris ditembak kanthi sampurna (pisanan) - loro, karusakan saka KDP lan mateni menara mburi ing Godfrey lan kegagalan radar ing Charlie - telu, anané "geng" kabeh. " saka EM bebarengan karo LCR - papat. Kabeh bebarengan mbenerake metu saka perang. Lan bisa padha nolak bebarengan karo siji LCR "ing lapangan mbukak" ing skenario becik - iki wis ana ing WoB. Kejabi, misale jek kula sing malah ngarsane ing wilayah Narvik meh ora bakal nyegah Worspeite lan perusahaan saka nindakake soko dashing ana. Kajaba iku, ing wilayah sing padha, ora mung dheweke ana ing antarane wong Inggris
              1. +1
                5 Mei 2018 18:50
                Kanggo sawetara alesan, ing perang, padha banget pinter lan kalah. Inggris kudu diwenehi hak: padha nindakake tugas lan ora ninggalake perang. Ora kuwat - isih nyoba njagong ing buntut.
                1. +2
                  8 Mei 2018 02:10
                  Wong Inggris ora tau (kanggo menehi kredit) ngedhunake perang. Lan carane perang bakal nuduhake - Gusti Allah pirsa.
                  "Raja wis akeh"
  4. +3
    3 Mei 2018 13:09
    Ora ana sing bisa ditambahake. Aku lungguh, maca, sinau materi, ngenteni kelanjutane. Minangka tansah, thanks lan uga-pantes plus (iku tega sampeyan ora bisa sijine liyane).
  5. +3
    3 Mei 2018 13:55
    Dear Andrey Nikolaevich!
    Lan kenapa ing bagean "Sejarah" ora ana pranala menyang artikel sadurunge ing seri kasebut (((
    1. +1
      4 Mei 2018 00:59
      Ya, aku pancene nganggep artikel kasebut minangka serial cilik (babagan Moltke lan Lyon - kanthi kapisah, lan liya-liyane) Nanging, mesthine, aku bisa nyelehake tautan, ora ana pitakonan.
  6. +1
    3 Mei 2018 16:12
    materi sing apik banget.

    Derflinger pungkasane nampa 305mm SK L/50, sing wis dipasang ing dreadnoughts Hochseeflotte wiwit Heligoland. Kanggo wektu kasebut, iki minangka bedhil sing kuat banget, ngetokake proyektil 405 kg kanthi kecepatan moncong 875 m / s.


    rekan kerja ingkang kinurmatan. Macem-macem sumber nuduhake kacepetan awal 40,5 kg. cangkang padha karo 855 m / s, ora 875 m / s. Ngendi sampeyan entuk angka 875 m / s. kanggo versi kapal?
    1. 0
      4 Mei 2018 01:00
      Sugeng siang, NF68!
      Kutipan: NF68
      Ngendi sampeyan entuk angka 875 m / s. kanggo versi kapal?

      Sampeyan bakal ngguyu, nanging - ing Gary Staff
  7. +1
    3 Mei 2018 16:29
    Apa sing dakkarepake: penulis ora nyentuh faktor manungsa kanthi cara apa wae, yaiku distribusi kiriman ing kapal, efektifitase (padha saka sudut pandang kiriman dhewe, dudu latihan wong). Padha A. Patients nyatet sing wong tanggung jawab kanggo survivability saka Iron Duke padha ing perang meh senior signalman - nalika urusan karo masalah unsinkability. Utawa, ing kene, Jerman wis kangelan karo perwira tentara meriem - padha kudu paningal pancen padha, plus, sadurunge perang, ora "Kaiser 100 gram", blackjack lan ... Lan ing.
    1. +1
      4 Mei 2018 01:01
      Kutipan saka Diman
      A. Patients padha nyathet yen wong sing tanggung jawab kanggo slamet saka Adipati Besi sing padha ing perang meh dadi signalman senior - nalika dheweke ngatasi masalah unsinkability.

      Kabeh ing kene rumit, amarga ana tugas "miturut rapor" lan ana tugas sing wis ana sejarah, nanging ing kene aku dudu Copenhagen, sayang.
    2. +1
      4 Mei 2018 08:17
      Maca Haase ...
      Apa Pak A. Bolnykh wis ngalih saka tank menyang armada? Bisa ngomong jeneng opus ing tema angkatan laut?
      1. +2
        4 Mei 2018 11:08
        hmm gelem ombenan
        http://militera.lib.ru/h/bolnyh1/index.html Там же рядом еще несколько его книжек. Совсем недавно вышла книга "Величайшее морское сражение XX века". Пока дело не доходит до большевиков - читается отлично :-)
        1. +1
          4 Mei 2018 21:56
          Matur nuwun kanggo. Ayo katon. Aku mung ora seneng maca saka layar. Dadi ayo goleki "pembawa kertas"
  8. 0
    3 Mei 2018 18:17
    Artikel kasebut, mesthi, minangka tambahan, sanajan informasi Wikipedia babagan kapal penjelajah gedhe Derflinger lan sedulur-sedulure ("K" lan pasangan Erzats nalika lair) cukup apik.
    Iku misale jek kula sing siji bisa ngomong bab alasan kanggo Tirpitz kepinginan kanggo nginstal mesin diesel, amarga iki ora whim, nanging kelayakan ekonomi, kurang bahan bakar, luwih gampang kanggo njaga.
    Lambung sing mulus ditepungi amarga posisi menara sing munggah sacara linear, sing bakal nambah dhuwure pusat gravitasi. Akibaté, menara A luwih murah tinimbang liyane saka perang Jerman / cruisers gedhe. Bener kanggo nambah seaworthiness wis efek, nanging kapal "udan" - casemates busur padha banjir. Minangka buritan ing foto, iku luwih seneng segara, Jerman ora bisa salah ngitung. Yen sampeyan nggoleki foto liyane saka Derflinger, sampeyan ora bisa ndeleng apa-apa kaya nalika lelungan.
    Penataan khusus saka kompartemen turbin bisa nyuda jarak antarane menara lan nyepetake dawa benteng, sing menehi sawetara efek positif, rigidity awak, lan nambah kekandelan perlindungan tambang.
    Ora ana tank Fram maneh ing Hindenburg lan Lützow, padha dianggep ora efektif.
    Mbokmenawa, deskripsi SLA mbutuhake artikel sing kapisah? Kajaba iku, ing Hindenburg luwih maju, kaping pindho ukuran pangkalan rangefinder.
    1. 0
      3 Mei 2018 21:48
      Kutipan saka sevtrash
      Yen sampeyan nggoleki foto liyane saka Derflinger, sampeyan ora bisa ndeleng apa-apa kaya nalika lelungan.

      ana. Waca ndhuwur 21.40
      1. 0
        4 Mei 2018 12:05
        Digoleki informasi. Nanging ing kene sampeyan ora bisa ndeleng katrangan babagan feed sing diwutahake. Bow casemates nulis yen ya, padha banjir, feed - ora ana apa-apa. Saka iki kita bisa nyimpulake yen masalah kasebut ora cocog.
        1. 0
          5 Mei 2018 16:09
          Kutipan saka sevtrash
          Saka iki kita bisa nyimpulake yen masalah kasebut ora cocog.

          Utawa sawetara wong pancene ora seneng ngelingi masalah sing diduweni.
          1. 0
            5 Mei 2018 17:03
            Utawa banjur dianggep minangka norma sing bisa ditampa, mula dheweke ora ngarani masalah, sanajan ombak sing mlaku ing dek ora bisa diarani omong kosong. Soko kaya kumelun ing perang ing abad kaping XNUMX - awal abad kaping XNUMX - ya, ora nyenengake, ya, akeh masalah, nanging ing ngendi sampeyan bisa lolos saka kapal selam yen ora ana sing ditindakake?
            1. 0
              5 Mei 2018 17:35
              Mung wae para pelaut duwe dhawuh. Ora ana sing ngumbara ing dek nalika ora ana sing ngumbara. Saiki, umume, ora ana wong ing dek ndhuwur nalika lelungan. Padha teka iki.
              1. 0
                5 Mei 2018 17:49
                Ya, lan Jerman minangka wong sing pancene ora seneng mbukak kesalahane. Highly. Liyane seneng kesandhung. Lan dheweke dhewe bakal tetep meneng utawa nggawe satus alesan.
                1. 0
                  7 Mei 2018 08:34
                  Kutipan saka mmax
                  Ya, lan Jerman minangka wong sing pancene ora seneng mbukak kesalahane. Highly. Liyane seneng kesandhung. Lan dheweke dhewe bakal tetep meneng utawa ngasilake satus

                  Lan ora mung ing antarane wong Jerman. Umumé, wong Eropa ora ngomong akeh babagan kesalahane. Boten kados kita
        2. 0
          5 Mei 2018 19:02
          Ing Lutzes, misale jek kaya nalika tes buritan dibanjiri - mbok menawa sawetara wektu, nalika njupuk kacepetan.
  9. 0
    3 Mei 2018 22:07
    Retrogrades langka, iku ketok sing wis perlu kanggo nginstal bedhil 350 mm.
    1. avt
      +1
      4 Mei 2018 07:24
      Kutipan: Victor Wolz
      iku ketok sing wis perlu kanggo nginstal bedhil 350 mm.

      Temenan ...... uga kasunyatan sing kudu digambar ing kertas gambar sing dilebokake ing papan gambar, banjur kabeh iki kudu dikirim kanggo produksi menyang departemen teknisi utama, banjur- o- oh-oh-m kanggo ngukir peralatan lan kabeh sing dibutuhake kanggo produksi massal. Lan padha karo senjata api, sing diarani proyektil ing wong umum
      Kutipan: Victor Wolz
      Retrograde langka

      sadurunge njupuk langkah drastis kuwi - ngalih menyang kaliber anyar, padha ing paling nimbang "biaya-efektifitas" lan ing kasus tartamtu padha njupuk apa padha rampung nguwasani ing produksi, kang Andrei kasebut ing artikel karo "Derflinger" kabeh mung. ing cara sing padha, uga, yen seneng, karo T-34-85, nalika padha motong serial Su-85 kanggo kaliber. Senajan padha nyoba kanggo sijine 100mm. Takon wae kok ora bisa. Umumé, alasane padha - masalah karo akeh karya. Sanajan, mesthi, "Ersatz York" bakal luwih adhem. Nanging kanthi sukses sing padha, diwenehi 380mm Bayern, sampeyan saiki bisa nuntut cruiser 380, kanthi nyebutake babagan
      Kutipan: Victor Wolz
      Retrograde langka,
      lan kok padha ora langsung miwiti nindakake Bismarck karo Tirpitz.
      1. +2
        4 Mei 2018 20:15
        Lan apa ora nyegah Inggris, Amerika lan Jepang karo Prancis saka ngitung "ing Papan gambar", laying mudhun lan mbangun kapal karo kaliber 340-356 mm? Nanging Jerman minangka salah sawijining pimpinan ing pambangunan kapal perang lan sistem artileri, lan intelijen uga kudu digunakake kanggo Jerman. Lan "Tirpitz" ora ana apa-apa, kabeh iku strictly ing pigura wektu.
      2. +2
        5 Mei 2018 17:44
        Iki beda banget. Yagene dheweke mutusake yen 10 barel sing ana ing Seidlitz luwih apik tinimbang 8 ing baris? Apa padha ora njupuk ing latihan? Salah menara meh tansah melu ing salvo sisih. Iki jelas sanajan ing kertas.
        Makarya karo Jerman. Umumé, dheweke cenderung ngetung karo panguwasa. Yen ana wong sing pinter yen wis mutusake, dheweke bakal terus nindakake perkara sing padha. Iki apik lan ala ing wektu sing padha. Nanging kadhangkala iku mung apik tenan. Wong-wong mau mung kandha: wah, para ahli sing ngusulake lan mutusake, mula bener.
        Padha karo kaliber cilik. Luwih cepet. Inersia mikir sawetara panguwasa.
        1. +1
          8 Mei 2018 00:07
          Iku Kahuripan lan perusahaan sing wis masalah karo geni ing sisih ngelawan. Kapal liyane kanthi tata letak baterei utama sing padha duwe kabeh tong minyak ing salvo ... "Indafatigables" lan "Kaisers" liyane.
          1. 0
            8 Mei 2018 16:39
            Yen sampeyan mung katon ing diagram padha "Seidlitz" saka ndhuwur, banjur yen sampeyan masang menara ing sisih ngelawan ing Papan, sampeyan bisa ndeleng sing trunks ora ngluwihi banyu, malah nalika nguripake kanggo traverse. Lan amba nyata ngendi sampeyan bisa njupuk saka bedhil bakal 30 derajat, ora luwih. Aku elinga yen ing wektu mengko, nalika, Nanging, bedhil saka kaliber luwih gedhe, padha dijupuk langsung menyang irung mung saka elevasi dhuwur. Utawa ora ditembak babar pisan. Ing King George V padha, padha ora malah mundhakaken irung. Banjur aku kudu nandhang kemacetan irung. Nanging njupuk ing irung saka menara pisanan isih gagal. Ing Vanguard, dheweke mung ngidoni kemungkinan nembak ing irung. Lan wungu gagang minangka ngirim. Amerika, misale jek, uga ora ngira kemungkinan kasebut. Dheweke nyeret pirang-pirang bedhil anti-pesawat lan sawetara antena ing irung. Loro-lorone ing kapal perang lan kapal penjelajah abot.
            Contoh gerobak.
            Iku tetep kanggo mangerteni saka Jerman: apa padha sukses. Aku sing mung cetha ing traverse. Lan sing paling kamungkinan mung minangka Resor pungkasan. Utawa liwat adoh.
            Babagan seri iki. Kapal mengko dirancang nalika sing pisanan durung dibangun. Lan ora ana cara kanggo ngganti apa-apa. Padha nilar frills iki mengko.
            1. +1
              8 Mei 2018 19:04
              Yagene desainer kudu mlebu ing "bodho"? Susunan linear-echeloned saka menara (kajaba pisanan, lan ora kasil) digawe iku bisa kanggo murub ing sisih ngelawan. Supaya "Seidlitz" utawa "Kaiser" duwe 10 barel ing salvo sisih ing akeh kasus.
              1. 0
                9 Mei 2018 07:40
                Yen padha pinter-pinter kok ora diulang-ulang dening wong liya? Sanalika kapal mlebu layanan, skema iki langsung ditinggal. Aku piye wae ora teka tengen apa-apa bab njupuk karo kabeh sisih. Maneh, sampeyan bisa, nanging amba iki winates banget. Iku ora banget penake kanggo njupuk karusakan saka shooting dhewe. Lan saka saben dijupuk. Tata letak luwih utawa kurang wiyar diduweni dening Von der Tann lan Indefatigables.
                Lan desainer ora jenius. Wong sing padha karo wong liya. Lan njupuk menyang akun pengalaman sakteruse, kita bisa nuduhake kesalahane lungguh ing ngarep ing dhingklik. Nanging apa bab iku?
                Aku maca Haase. Ora ana sing bakal ngomong yen dheweke. Nanging apa manungsa waé gedhe Jerman ditempelake geni torpedo saka kapal gedhe. Saiki kita ngerti yen kabeh iki ora perlu. Nanging sawise kabeh ngaso kabeh. The Angles nyurung TA menyang Nelson. Uga jenius.
                1. +1
                  9 Mei 2018 09:40
                  Ya, ing Invincible, kanthi salvo lengkap, awak banget "overextended, lan sudut geni ing sisih menara ing sisih liyane kurang.
                  Ing kapal liyane kanthi susunan menara, kabeh melu ing salvo sisih. Lan babagan zona tumindak gas moncong ... Deleng foto lan gambar "Goeben utawa Seidlitz" ...
                  Kanggo kula, kanthi pribadi, lokasi menara ing Nassau lan Helgoland karo perusahaan-perusahaan katon minangka idiocy. Nanging, sawise kabeh, padha mbangun lan mlaku lan nglangi ... Lan, malah, kadhangkala padha nembak
  10. +1
    4 Mei 2018 12:04
    Ing sisih liya, meriam Inggris 343-mm kanthi proyektil "abot" duweni sumber daya 220 tembakan.


    Mbok iku worth nulis sing karo projectile cahya (sanajan sampeyan ora bisa nelpon cahya dibandhingake projectile 305 mm), bedhil bisa tahan 450 poto.

    Mesthi, sampeyan kudu mbayar kabeh - gun Jerman tahan 200 dijupuk, lan iku ora kakehan.


    Kita bisa ngomong yen kemajuan wis digawe ing Jerman. Inggris duwe indikator paling apik kanggo bedhil kasebut kanthi kacepetan projectile 900 m / s 160 tembakan, nanging projectile luwih entheng.
  11. +1
    4 Mei 2018 23:07
    Aku njaluk (minangka perkiraan pisanan) "Macan" 1,35
    "Derflinger" 1,25. Ing wangun "wuda", supaya bisa ngomong ...
  12. 0
    7 Mei 2018 06:50
    ... benteng, dawane 121,5 m, kasusun saka bagean 300 mm dhuwur 2,2 m, kang 40 cm padha ing ngisor waterline
    Apa ora cukup? Ing gelombang (lan mung ing kacepetan), sampeyan bisa kanthi gampang nyekel hit ing sabuk.
    1. 0
      7 Mei 2018 08:38
      Kutipan saka anzar
      ... benteng, dawane 121,5 m, kasusun saka bagean 300 mm dhuwur 2,2 m, kang 40 cm padha ing ngisor waterline
      Apa ora cukup? Ing gelombang (lan mung ing kacepetan), sampeyan bisa kanthi gampang nyekel hit ing sabuk.

      Akeh kapal sing kakehan beban, saengga sabuk kasebut luwih akeh ing banyu.
      1. 0
        7 Mei 2018 10:36
        Akeh kapal padha overloaded, supaya sabuk sejatine ...

        Ing kene dianggep desain posisi. Dadi apa sing dipikirake para perancang? Iki pisanan aku weruh bolongan cilik. Angka kasebut biasane ngelawan - munggah 40cm (Sanajan cilik, luwih saka 0,7 nganti 1,5m)
        PS Katon - kaya sawetara kesalahan Muzhenikov - miturut angka kasebut, dheweke nulis paribasan ing ngisor iki:
        "... dumunung 1,4 m ing ndhuwur lan 0,4 m ing ngisor garis banyu utama. (??) Kekandelan sabuk mboko sithik mudhun nganti 150 mm ing pinggir ngisor 1,7 m ing ngisor garis banyu utama lan nganti 230 mm ing dek ndhuwur"
        1. +1
          7 Mei 2018 10:57
          Aku mangertos apa iku bab - iki (1,8 lan 0,4 m) nuduhake mung bagean sakcara sabuk (300 mm nglukis) Nanging teks ngandika soko cetho / misleadingly. Iki gambar, iku masalah liyane.
    2. 0
      8 Mei 2018 16:12
      Realistis, ora babar pisan.
      Iku masalah pancet. Ing kene padha nulis babagan kapal sing beda-beda sing ing ombak utawa kanthi kacepetan lengkap pinggiran ngisor sabuk metu saka banyu. Iku misale jek sing "Hipper" ing perang Taun Anyar tak ing sabuk waja ing giliran, nalika mbalek ing kacepetan dhuwur ing siji. A projectile 6-inch ala luwih saka cukup.
      Mbukak sabuk kanthi kacepetan lengkap yaiku sisih flip kanggo ngumbah buritan.
      Penulis wis bola-bali ngritik sawetara kapal amarga sabuk kurang ing artikel liyane. Dheweke menehi pangayoman sing cukup memedi.
  13. +1
    7 Mei 2018 23:56
    Kutipan saka mmax
    Kanggo sawetara alesan, ing perang, padha banget pinter lan kalah. Inggris kudu diwenehi hak: padha nindakake tugas lan ora ninggalake perang. Ora kuwat - isih nyoba njagong ing buntut.
    1. +2
      7 Mei 2018 23:58
      Inggris ora tau mundur saka perang. Yen kaya ngono "katon"

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"