Review militèr

Tsarevich Alexei. Apa putrane Peter I "ora pantes"?

82
Tsarevich Alexei minangka wong sing ora populer ora mung ing kalangan novelis, nanging uga ing kalangan sejarawan profesional. Biasane, dheweke digambarake minangka wong enom sing ora kuwat, lara, meh ora kuwat, ngimpi bali pesenan saka Rusia Muscovite lawas, nyingkiri kerjasama karo bapake sing misuwur ing kabeh cara lan pancen ora cocog kanggo ngatur kekaisaran gedhe. . Peter I, sing dihukum pati, ing nalisir, digambarke ing karya saka sejarawan Rusia lan novelis minangka pahlawan saka jaman kuna, ngorbanake putrane kanggo kapentingan umum lan rumiyin nandhang sangsara saka kaputusan tragis kang.



Peter I interogasi Tsarevich Alexei ing Peterhof. Artis N.N. Ge


"Peter, ing sungkowo kang rama lan tragedi saka negarawan, arouses simpati lan pangerten ... Ing galeri unsurpassed kabeh gambar Shakespearean lan kahanan, iku angel kanggo nemokake apa-apa sing padha ing tragedi sawijining," nyerat, contone. , N. Molchanov. Lan pancen, apa maneh sing bisa ditindakake dening kaisar apes yen putrane arep bali ibukutha Rusia menyang Moskow (kanthi cara, saiki ana ing ngendi?), "Ninggalake armada" lan mbusak kanca-kancane sing setya saka pamrentahan. negara? Kasunyatan yen "cah ayu saka sarang Petrov" nindakake kanthi apik tanpa Alexei lan kanthi bebas numpes saben liyane (malah Osterman sing ati-ati banget kudu pindhah menyang pengasingan sawise aksesi putri sing ditresnani kaisar sing wicaksana) ora ngganggu sapa wae. Armada Rusia, senadyan matine Alexei, piye wae ambruk tho - ana akeh admirals, lan kapal ana utamané ing kertas. Ing taun 1765, Catherine II ngeluh ing surat marang Count Panin: "Kita ora duwe armada, ora ana pelaut. Nanging sapa sing peduli? Wangsulan: Bab ingkang utama punika, miturut historiographers resmi Romanovs lan sejarawan Soviet ing solidaritas karo wong-wong mau, sing pati Alexei ngidini negara kita supaya ora bali menyang sasi.

Lan mung maca novel-novel sing cedhak karo sejarah sing bakal teka kanthi pikirane aneh lan seditious: apa yen iki panguwasa, sing ora marisi temperament lan watak perang saka bapakne, sing perlu kanggo Rusia kesel lan rusak agawe? Dadi-disebut pemimpin karismatik apik ing dosis cilik, loro reformis gedhe ing saurutan wis kakehan: sawise kabeh, negara bisa break mudhun. Ing kene ing Swedia, contone, sawise matine Charles XII, ana kekurangan sing jelas saka wong sing siap ngorbanake nyawa sawetara puluhan ewu kanca-kancane ing jeneng tujuan gedhe lan kabecikan umum. Kakaisaran Swedia ora kedadeyan, Finlandia, Norwegia lan negara-negara Baltik wis ilang, nanging ora ana wong ing negara iki sing nangisi babagan iki.

Mesthi, perbandingan Rusia lan Swedia ora sakabehe bener, amarga. Wong-wong Skandinavia nyingkirake karep banget nalika jaman Viking. Duwe wedi mati Eropah karo warriors berserk elek (pungkasan kang bisa dianggep Charles XII sing ilang ing wektu) lan, wis nyedhiyani skalds Icelandic karo materi paling sugih kanggo nggawe saga apik, padha bisa saged kanggo njupuk Panggonan ora ing. panggung, nanging ing lapak. Rusia, minangka wakil saka klompok ètnis sing luwih enom, isih kudu mbuwang energi lan nyatakake awake dhewe minangka wong gedhe. Nanging kanggo sukses terus saka karya kang diwiwiti dening Peter, paling iku perlu kanggo generasi anyar prajurit kanggo tuwuh ing negara depopulated, kanggo mangsa pujangga, ilmuwan, jenderal lan diplomat kanggo lair lan pendidikan. Nganti teka, ora ana sing bakal owah ing Rusia, nanging bakal teka, bakal teka banget. V.K. Trediakovsky (1703), M.V. Lomonosov (1711) lan A.P. Sumarokov (1717) wis lair. Ing Januari 1725, rong minggu sadurunge matine Peter I, marshal lapangan mangsa P.A. Rumyantsev lair, 8 Februari 1728 - pangadeg teater Rusia F.G. Pengganti Peter kudu nyedhiyani Rusia karo 13, utawa luwih, 1729 taun tentrem. Lan rencana Alexei cukup konsisten sajarah kahanan: "Aku bakal tetep tentara mung kanggo nimbali, nanging aku ora pengin duwe perang karo sapa, Aku bakal isi karo lawas,"Panjenenganipun informs panyengkuyung ing obrolan rahasia. Saiki mikir, apa pangeran apes tenan dadi ala sing malah mrentah Catherine I sing mabuk langgeng, Anna Ioannovna serem lan Elizabeth Merry kudu diakoni minangka hadiah saka nasib? Lan krisis dinasti sing nggegirisi kekaisaran Rusia ing separo pisanan abad kaping XNUMX lan jaman kudeta kraton sing ngetutake, nggawa pretenders banget dubious kanggo kuwasa, kang aturan Germaine de Stael diterangake minangka "autokrasi winates dening stranglehold", pancen berkah?

Sadurunge njawab pitakonan kasebut, para pamaca kudu dikandhani manawa Peter I, sing, miturut V.O. Klyuchevsky, "ngrusak negara sing luwih elek tinimbang mungsuh", ora populer ing antarane rakyate lan ora dianggep minangka pahlawan lan penyelamat tanah air. Era Peter Agung kanggo Rusia dadi wektu getih lan adoh saka perang tansah sukses, massal poto-immolations saka Old pracaya lan nemen impoverishment kabeh perangan saka populasi negara kita. Sawetara wong ngerti yen ana ing sangisore Peter I, versi klasik "liar" saka perbudakan Rusia, sing dikenal saka akeh karya sastra Rusia, muncul. Lan babagan pambangunan St. Petersburg, V. Klyuchevsky ngandika: "Ora ana perang ing sajarah sing bakal njupuk akeh nyawa." Ora nggumunake yen ing memori wong Peter I tetep tsar-opressor, lan malah luwih - Antikristus, sing muncul minangka paukuman kanggo dosa wong Rusia. Kultus Peter the Great wiwit njupuk ROOT ing eling wong mung ing mangsa pamaréntahan Elizabeth Petrovna. Elizabeth minangka putri sing ora sah Peter (lair ing 1710, wedding rahasia Peter I lan Marta Skavronskaya ing 1711, lan wedding umum mung ing 1712) lan mulane ora dianggep serius minangka contender kanggo tahta. dening sapa wae. Sawise munggah tahta Rusia amarga kudeta istana sing ditindakake dening sawetara prajurit saka Resimen Pengawal Preobrazhensky, Elizabeth wedi kabeh uripe dadi korban konspirasi anyar lan, kanthi ngluhurake tumindake bapake, ngupaya kanggo nandheske legitimasi hak dinasti dheweke.

Ing mangsa ngarep, kultus Peter I dadi banget migunani kanggo wong liya kanthi karakter petualang - Catherine II, sing, sawise ngalahake putu saka kaisar Rusia pisanan, nyatakake dheweke minangka pewaris lan penerus sabab Peter the gedhe. Kanggo nandheske sifat inovatif lan progresif saka pamaréntahan Peter I, sejarawan resmi Romanovs kudu Resor kanggo pemalsuan lan ngubungake marang sawetara saka inovasi sing wis nyebar ing rama Alexei Mikhailovich lan sadulur Fyodor Alekseevich. Kakaisaran Rusia ing separo kapindho abad kaping XNUMX ana ing munggah, pahlawan gedhe lan ratu enlightened saka bagean educated masyarakat padha dibutuhake luwih saka tiran lan despots. Mulane, ora nggumunake yen ing awal abad kaping XNUMX, admiration kanggo genius Peter wiwit dianggep apik ing antarane bangsawan Rusia.

Nanging, sikap wong biasa marang kaisar iki tetep umum negatif, lan njupuk genius A.S. Pushkin kanggo radikal malih ngganti. Pujangga Rusia gedhe minangka sejarawan sing apik lan ngerti kanthi pikirane inconsistency saka aktivitas pahlawan sing ditresnani: "Saiki aku wis ngurutake akeh bahan babagan Peter lan ora bakal nulis critane, amarga ana akeh fakta sing bisa dakkarepake. 'Aku ora setuju karo pakurmatan pribadi kanggo dheweke, "- dheweke nulis ing 1836. Nanging, sampeyan ora bisa mrentah jantung, lan pujangga gampang ngalahake sejarawan. Iku karo tangan cahya saka Pushkin Peter I dadi brahala bener saka massa jembar Rusia. Kanthi nguatake panguwasa Peter I, reputasi Tsarevich Alexei ilang lan ora bisa dibatalake: yen kaisar gedhe, tanpa kesel ngurus kabecikan negara lan subyek, dumadakan wiwit nyiksa pribadi, lan banjur menehi tandha supaya bisa dieksekusi. putrane dhewe lan ahli waris, banjur ana alesan. Kahanan kaya ing paribasan Jerman: yen asu dipateni, banjur gatel. Nanging apa sing kedadeyan ing kulawarga kekaisaran?

Ing Januari 1689, Peter I, 16 taun, ing desakan saka ibune, nikah karo Evdokia Fedorovna Lopukhina, sing telung taun luwih tuwa saka dheweke. Bojo kuwi, sing tansaya munggah ing kamar tertutup lan banget adoh saka kapentingan penting Peter enom, mesthi, ora cocog karo Kaisar mangsa. Ora suwe, Evdokia sing apes dadi personifikasi pesenan sing disengiti saka Moscow Rusia lawas, kesed boyar, arrogance lan inersia. Senadyan lair saka anak (Alexi lair ing Februari 8, 1690, banjur Alexander lan Pavel lair, sing tilar donya nalika isih bayi), hubungan antarane pasangan padha banget tegang. Rasa gething lan nistha Pétrus marang bojoné ora bisa digambaraké ing sikapé marang anaké. Denouement teka ing September 23, 1698: ing pesenan saka Peter I, Tsarina Evdokia digawa menyang biara Pokrovsky Suzdal prawan, ngendi dheweke dipeksa tonsured biarawati.

Ing sajarah Rusia, Evdokia dadi siji-sijine ratu sing, nalika dikunjara ing biara, ora ditugasake pangopènan lan ora ana abdi sing diparengake. Ing taun sing padha, resimen panahan dibubarake, setaun sadurunge acara kasebut, keputusan cukur jenggot diterbitake, lan ing taun sabanjure ana tanggalan anyar lan ditandatangani dekrit babagan sandhangan: tsar ngganti kabeh - bojone, tentara, katon saka subyek, lan malah wektu. Lan mung putrane, yen ora ana ahli waris liyane, tetep padha. Alexei umur 9 taun nalika adhine Peter I, Natalia, ngrebut bocah lanang saka tangane ibune, sing dipeksa menyang biara. Wiwit iku, dheweke wiwit manggon ing sangisoré pengawasan Natalia Alekseevna, sing dianggep gething undisguised. Pangeran arang ndeleng rama lan, ketoke, ora nandhang sangsara akeh saka misahake saka wong, amarga adoh saka remen karo favorit unceremonious Peter lan riyaya rame ditampa ing lingkungan. Nanging, wis kabukten yen Alexei ora tau nuduhake rasa ora puas karo bapake. Dheweke uga ora isin adoh saka pasinaon: dikenal sing pangeran ngerti sajarah lan buku-buku suci, sampurna nguwasani Prancis lan Jerman, sinau 4 langkah aritmetika, kang cukup akèh kanggo Rusia ing awal abad kaping 16, wis. konsep fortifikasi. Peter I piyambak ing umur XNUMX mung bisa gumunggung kemampuan kanggo maca, nulis lan kawruh saka rong operasi aritmetika. Ya, lan kontemporer lawas Alexei, raja Prancis sing misuwur Louis XIV, nglawan latar mburi pahlawan kita, bisa uga katon ora ngerti.

Ing umur 11 taun, Alexei tindak karo Peter I kanggo Arkhangelsk, lan taun mengko, minangka prajurit saka perusahaan bombardment, kang wis melu dijupuk saka beteng Nienschanz (1 Mei 1703). Wigati dicathet: Alexei "meek" pisanan melu perang nalika umur 12 taun, bapakne sing kaya perang - mung nalika umur 23 taun! Ing taun 1704, Alexei, 14 taun, ora bisa dipisahake ing tentara nalika pengepungan Narva. Perselisihan serius pisanan antarane kaisar lan putrane dumadi ing taun 1706. Alasan iki minangka rapat rahasia karo ibune: Alexei diundang menyang Zhovkva (saiki Nesterov cedhak Lvov), ing ngendi dheweke nampa teguran sing abot. Nanging, ing mangsa, hubungan antarane Peter lan Alexei normal, lan kaisar dikirim putrané kanggo Smolensk kanggo procure pranata lan ngumpulake rekrut. Kanthi rekrut sing dikirim Alexey, Peter I ora marem, sing diumumake ing layang marang pangeran. Nanging, titik ing kene, ketoke, ora lack of zeal, nanging kahanan demografi angel sing dikembangaké ing Rusia, ora tanpa bantuan saka Peter piyambak: Alexey, lan rama dipeksa kanggo ngakeni bilih piyambakipun tengen. 25 April 1707 Peter I ngirim Alexei kanggo ngawasi ndandani lan mbangun benteng anyar ing Kitai-Gorod lan Kremlin. Perbandingan kasebut maneh ora milih kaisar sing misuwur: Peter sing umur 17 taun seneng karo pambangunan prau cilik ing Lake Pleshcheyevo, lan putrane ing umur sing padha nyiapake Moskow kanggo pengepungan sing bisa ditindakake dening pasukan Charles XII. . Kajaba iku, Alexei diprentahake kanggo mimpin penindasan pemberontakan Bulavin. Ing taun 1711, Alexei ana ing Polandia, ing ngendi dheweke ngawasi pengadaan pranata kanggo tentara Rusia ing luar negeri. Negara iki rusak dening perang, lan mulane kegiatan saka pangeran ora makutha karo sukses khusus.

Sawetara sejarawan sing dihormati banget nandheske ing tulisane yen Alexei ing pirang-pirang kasus minangka "pimpinan nominal." Setuju karo statement iki, iku kudu ngandika sing mayoritas ora pati cetho kang padha komandhan lan panguwasa nominal. Kita kanthi tenang maca laporan yen putra rolas taun saka Pangeran Igor Vladimir sing misuwur ing taun 1185 mrentahake retinue kutha Putivl, lan kanca-kancane saka Norwegia (masa depan raja Olav Suci) ing 1007 ngrusak pesisir Jutlandia, Frisia lan Inggris. Nanging mung ing kasus Alexei, kita ujar kanthi jahat: nanging dheweke ora bisa mimpin kanthi serius amarga isih enom lan ora duwe pengalaman.

Dadi, nganti 1711, Kaisar cukup sabar marang putrane, lan banjur sikap marang Alexei dumadakan diganti dramatically kanggo Samsaya Awon. Apa sing kedadeyan ing taun sing nandhang lara kasebut? Tanggal 6 Maret, Peter I kanthi rahasia nikah karo Marta Skavronskaya, lan tanggal 14 Oktober, Alexei nikah karo Putri Mahkota Braunschweig-Wolfenbüttel Charlotte Christina-Sophia. Ing wektu iki, Peter aku mikir pisanan: sapa sing kudu dadi pewaris tahta saiki? Putra saka garwane sing ora ditresnani, Alexei, utawa anak saka wanita sing ditresnani, "kanca saka Katerinushka sing ati-ati," sing bakal rauh, wis tanggal 19 Februari 1712, dadi Permaisuri Rusia Ekaterina Alekseevna? Hubungane bapak sing ora ditresnani karo putrane sing ora sopan ing atine meh ora bisa diarani awan, nanging saiki saya rusak. Alexei, sing sadurunge wedi karo Peter, saiki ngalami rasa wedi panik nalika sesambungan karo dheweke lan, supaya ora ana ujian sing ngremehake nalika bali saka luar negeri ing 1712, malah nembak ing telapak tangan. Biasane kasus iki ditampilake minangka ilustrasi saka tesis babagan kesed patologi ahli waris lan ora bisa sinau. Nanging, coba bayangake komposisi "panitia ujian". Kene, karo pipo ing tutuk, lounging ing dhingklik, lenggah ora cukup sober daulat Pyotr Alekseevich. Cedhak wong, impudently grinning, stands anggota buta huruf saka Royal Academy of Sciences of Great Britain, Alexander Danilych Menshikov. "Ayam-ayam saka sarang Petrov" liyane ana ing sacedhake, sing nonton kanthi rapet reaksi saka bendarane: yen dheweke mesem, dheweke cepet-cepet ngambung, yen dheweke frown, dheweke bakal ngidak-idak tanpa rasa welas asih. Apa sampeyan pengin dadi ing panggonan Alexei?

Minangka bukti liyane saka "unfitness" saka pewaris tahta, asring dikutip layang-layang tulisan tangan tsarevich kang rama, kang ciri dhewe minangka wong kesed, uneducated, fisik lan mental. Kene iku kudu ngandika sing nganti wektu Catherine II mung siji wong duwe hak dadi pinter lan kuwat ing Rusia - rojo ngatur. Kabeh liyane, ing dokumen resmi sing ditujokake marang raja utawa kaisar, diarani "pikiran miskin", "celaka", "pelayan lesu", "budak sing ora pantes" lan liya-liyane. Mulane, ngremehake dhewe, Alexei, pisanan, ngetutake aturan sopan santun sing ditampa, lan kapindho, nuduhake kasetyane marang kaisar bapake. Lan kita ora bakal ngomong babagan kesaksian sing disiksa ing artikel iki.

Sawise 1711, Peter I wiwit curiga putrane lan mantu wadon ngapusi lan ing 1714 dikirim Mrs Bruce lan Abbess Rzhevskaya kanggo ndeleng carane lair saka putri mahkota bakal pindhah: Gusti Allah ora, padha bakal ngganti anak mati lan pungkasane nutup dalan nganti bocah-bocah saka Catherine. Bocah wadon lair lan kahanan ilang landhepe. Nanging ing 12 Oktober 1715 ing kulawarga Alexei lair lanang - Kaisar Peter II mangsa, lan ing 29 Oktober ing taun kang padha, putra saka Permaisuri Ekaterina Alekseevna, uga jenenge Peter. Garwane Alexei tilar donya sawise nglairake, lan ing pengetan kanggo dheweke, kaisar menehi surat marang putrane sing nuntut supaya dheweke "nambah tanpa munafik." Ora cerdas, nanging cukup rutin ngladeni putrane sing umur 25 taun, Peter ngecakake dheweke kanthi ora seneng karo urusan militer lan ngelingake, "Aja mbayangake yen sampeyan putra siji-sijine." Alexey mangertos kabeh kanthi bener: tanggal 31 Oktober, dheweke nolak pratelan marang tahta lan njaluk bapake supaya dheweke pindhah menyang biara. Lan Peter I wedi: ing biara, Alexei, wis dadi ora bisa diakses kanggo kekuwatan sekuler, bakal terus mbebayani kanggo putrane Catherine sing ditunggu-tunggu lan ditresnani. Pétrus ngerti banget carane wong-wong mau nambani dheweke lan ngerti yen putrane sing mursid, sing nandhang sangsara tanpa dosa saka bapakne, "antikristus", mesthi bakal dikuwasa sawise dheweke mati: hood ora dipaku ing sirahe. kuku. Ing wektu sing padha, kaisar ora bisa lan jelas nglawan kepinginan alim Alexei. Peter dhawuh marang putrane supaya "mikir" lan njupuk "wektu metu" - dheweke lunga menyang luar negeri. Ing Kopenhagen, Peter I nggawe pamindhahan liyane: dheweke menehi pilihan putrane: menyang biara, utawa lunga (ora mung, nanging karo wanita sing ditresnani - Euphrosyne!) menyang luar negeri. Iki meh padha karo provokasi: pangeran, sing wis ora duwe pangarep-arep, diwenehi kalodhangan kanggo lolos, supaya mengko bisa dieksekusi amarga kianat.

Ing taun 30-an, Stalin nyoba mbaleni trik iki karo Bukharin. Ing Februari 1936, kanthi pangarep-arep yen "favorit Partai" sing dikritik banget ing Pravda bakal mlayu lan ngrusak jeneng apik ing salawas-lawase, dheweke dikirim karo bojone sing ditresnani menyang Paris. Bukharin, kanthi kuciwane gedhene pimpinan umat, bali.

Lan Alexei naif ambruk kanggo umpan. Peter diitung kanthi bener: Alexei ora bakal ngiyanati tanah air lan mulane ora njaluk suaka ing Swedia ("Hertz, jenius ala Charles XII iki ... banget getun yen dheweke ora bisa nggunakake pengkhianatan Alexei marang Rusia," tulis N. Molchanov) utawa ing Turki. Ora ana sangsi sing saka negara iki, sawise matine Peter I, Alexei cepet utawa mengko bali menyang Rusia minangka kaisar, nanging pangeran seneng Austria netral. Kaisar Austria ora perlu padu karo Rusia, mula ora angel kanggo utusan Petrus bali menyang tanah air: "Dikirim menyang Austria dening Peter kanggo bali Alexei, P.A. Tolstoy kasil ngrampungake tugase kanthi gampang kaget... Kaisar enggal-enggal nyingkirake tamune” (N. Molchanov).

Ing layang tanggal 17 Nopember 1717, Peter I sumpah janji pangapura marang putrane, lan ing 31 Januari 1718, pangeran bali menyang Moskow. Lan ing 3 Februari, penahanan antarane kanca-kanca ahli waris wiwit. Dheweke disiksa lan dipeksa menehi kesaksian. Tanggal 20 Maret, Kanselir Rahasia sing kondhang digawe kanggo nyelidiki kasus pangeran. 19 Juni 1718 minangka dina wiwit nyiksa Alexei. Saka penyiksaan kasebut, dheweke tilar donya tanggal 26 Juni (miturut sumber liyane, dheweke dicekik supaya ora nindakake paukuman pati). Lan dina sabanjure, 27 Juni, Peter I menehi bal sing apik banget ing acara ulang taun kamenangan Poltava.

Dadi ora ana jejak perjuangan internal lan ora ragu-ragu saka kaisar. Kabeh rampung sedih banget: April 25, 1719, putra Peter I lan Ekaterina Alekseevna tilar donya. Autopsi nuduhake yen bocah kasebut lara banget wiwit lair, lan Peter I mateni putrane sing sepisanan kanthi muspra, ngresiki dalan menyang tahta kanggo sing nomer loro.
Pengarang:
82 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. 3x3z simpen
    3x3z simpen 18 Mei 2018 05:12
    + 10
    Topik kasebut ora anyar, nanging artikel kasebut ora ala. Paling ora kasebut tanpa "kegilaan Slavofil".
    1. vasil50
      vasil50 18 Mei 2018 07:39
      +1
      Penulis mung nyathet kesenengan sastra lan nganalisa apa sing ditulis dening para panulis saka macem-macem bakat, lan ora liya.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 18 Mei 2018 16:33
        +2
        Oke, dadi. Nanging dheweke isih kadhaptar lan analisa, sing dhewe wis - karya!
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mei 2018 18:20
      +2
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Topik kasebut ora anyar, nanging artikel kasebut ora ala. Paling ora kasebut tanpa "kegilaan Slavofil".

      ora sarujuk. Artikel kasebut bias, akeh pesen sing dijupuk "saka langit-langit" lan ora dibuktekake apa-apa. Iki minangka "penerbangan sastra sing apik" saka penulis. Lan mulane, ora "narik" ing riset sajarah.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 18 Mei 2018 20:34
        +1
        Apa aku sebutno riset nang endi wae?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 18 Mei 2018 22:20
          0
          Kutipan saka: 3x3zsave
          Apa aku sebutno riset nang endi wae?

          Banjur apa iku? Pamflet? Sampeyan bakal mutusake dhewe.
          Ing mratelakake panemume, ora bisa nulis apa-apa ing topik sajarah, looking ing langit-langit lan njupuk irung.
          Sapa sing martakaké bebener sing ora bener, bakal nggawé kasusahan sing gedhé. Apa sampeyan ora ngerti iki?
  2. amatir
    amatir 18 Mei 2018 05:20
    +4
    "Nanging, sikap wong umum marang kaisar iki tetep umum negatif, lan njupuk genius A.S. Pushkin kanggo ngganti kanthi radikal." ... "Iki meh padha karo provokasi: pangeran, sing didorong nganti putus asa, diwenehi kesempatan kanggo uwal, supaya mengko bisa dieksekusi amarga pengkhianatan. Ing 30s abad kaping XNUMX, Stalin nyoba ngulang trik iki. karo Bukharin." Ing esuk masterpiece kuwi!
    "Oh, akeh panemuan sing apik banget
    Siapke semangat pencerahan
    Lan pengalaman, putra saka kesalahan sing angel,
    Lan jenius, kanca paradoks,
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mei 2018 22:22
      +1
      Quote: Amatir
      Ing taun 30-an, Stalin nyoba mbaleni trik iki karo Bukharin.

      Wong lanang, kapan sampeyan bakal mandheg mbaleni omong kosong liberal? Nalika sampeyan bakal njupuk munggah pikiran?
  3. Andrey Sukharev
    Andrey Sukharev 18 Mei 2018 05:52
    +7
    / ngobong dhiri massal saka Para Percaya Lawas]
    Wong-wong sing pracaya lawas ora diobong dhewe, padha diobong miturut dhawuhe kraton.
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mei 2018 06:19
      +2
      Lan ana uga immolations dhiri, minangka adoh aku ngerti. Nanging rega pamisah, lan oppression sakteruse, iku kolosal kanggo negara.
      1. Boris55
        Boris55 18 Mei 2018 08:06
        +5
        Kutipan saka Korsar4
        Lan ana uga immolations dhiri, minangka adoh aku ngerti. Nanging rega pamisah, lan oppression sakteruse, iku kolosal kanggo negara.

        Ora ana immolations dhiri. Iki dianggep dosa gedhe. Iman para leluhur kita dipérang dening Nikon. Gréja Nikonian pro-Kulon (ROC) isih ana nganti saiki.
        Peter Cut jendhela menyang Eropah liwat kang Nemchura lan scum liyane saka West diwutahake menyang kita, ngapusi kabeh sajarah kita, nyolong 5508 taun sajarah kita, ngenalaken serfdom (perbudakan) lan "elit" robbing kita kanggo dina iki. Petruha isih wedhus sing dileksanakake ing kita dening Genoese lan minangka simbol saka subordination kanggo wong-wong mau - gendéra telung werna, meh kabeh ndonya, kalebu kita. Umume Petruha masrahake kita menyang Kulon kanthi giblets, kita isih ora bisa sadar.
        Lan matèni putrané, amarga wong-wong sing pracaya Lawas wungu wong.
        1. Korsar4
          Korsar4 18 Mei 2018 08:33
          +1
          Kacilakan wong-wong Percaya Lawas teka amarga ora ana uskup.
          Tragedi Pavel Kolomensky minangka masalah sing kapisah. Lan banjur bejat menyang macem-macem "wicara". Lan wis ana macem-macem "panduan".

          Nanging ing crita babagan ngobong utawa ngobong dhiri, aku bakal luwih ngerti.
          1. Boris55
            Boris55 18 Mei 2018 08:52
            +1
            Kutipan saka Korsar4
            Nanging ing crita babagan ngobong utawa ngobong dhiri, aku bakal luwih ngerti.

            Doctor of Historical Sciences, Profesor Universitas Pedagogical State Moscow Alexander Vladimirovich Pyzhikov pitakonan interpretasi saka ilmu sajarah resmi saka acara disebut "kobong" utawa "self-immolation saka pracaya Lawas."
        2. Master Trilobit
          Master Trilobit 18 Mei 2018 11:04
          +3
          Kutipan: Boris55
          sing nyolong 5508 taun sejarah kita,

          Apa sampeyan serius? wassat O, ibu, apa pancen nganti kaya ngono? Maksudku, nganti kaya mangkono bisa ora nggatekake manungsa, ditambah karo kepastian yen iki pancen kudune ...
          Inggih, bener, iku isin banget dadi bodho, lan pathos lan ambane sing saiki wis nuduhake bodho sampeyan mung ora pas ing sirah.
          Mangga, mung ngetik papat nomer menyang sembarang search engine ing Internet - sing padha 5508, maca apa sing bakal metu ing paling sethithik volume, nglampahi secara harfiah seprapat jam lan mungkasi nulis omong kosong wis.
          1. Boris55
            Boris55 18 Mei 2018 11:39
            0
            Kutipan: Master Trilobite
            Mangga, mung ngetik papat nomer menyang sembarang search engine ing Internet - sing padha 5508, maca apa sing bakal metu ing paling sethithik volume, nglampahi secara harfiah seprapat jam lan mungkasi nulis omong kosong wis.

            Apa sampeyan bisa dadi apikan kanggo njupuk saran sampeyan dhewe?
            Sadurunge Petrukha ana kronologis, karo tekane - kronologi. Pay manungsa waé kanggo tanggal:

            Lan ana luwih saka cukup artefak kasebut kanggo mbantah babagan nyolong 5508 taun sejarah kita.
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 18 Mei 2018 13:02
              +7
              Ketoke, 5508 kesed kanggo nyopir menyang mesin telusuran. Utawa kesed maca apa sing bakal metu. Oke, kanggo kaping sepuluh ing situs iki aku nerangake.
              Wiwit jaman kuna, wong wis kasengsem ing umur donya kang manggon. Wiwit sawetara wektu Kitab Suci dadi siji-sijine kritéria kanggo bebener iki utawa kawruh kasebut, umur donya uga diitung adhedhasar informasi sing ana ing kono. Dheweke ngetung kanthi cara sing beda-beda, entuk asil sing beda-beda: 5969 taun nalika lair saka Kristus, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, lsp. Ing Kakaisaran Bizantium padha mutusaké (kanggo alasan apa - ora Matter) sing tanggal paling bener - 5508, sing, Gusti Yesus, ing mratelakake panemume, lair ing 5508 saka nitahaken donya. Tanggal iki teka ing Rusia bebarengan karo Kristen Ortodoks lan kabeh babad sing ditulis dening biksu Ortodoks, lan acara padha tanggal - saka nitahaken donya miturut tanggalan Bizantium. Lan nganti Peter ngenalaken dating langsung saka lair saka Kristus. Nomer 5508 ora ana latar mburi sejarah sing nyata, mung, yen sampeyan seneng, penemuan skolastik pasamuwan, woh-wohan saka pertimbangane, ditampa minangka kanonik, nanging adoh saka siji-sijine.
              Sinau, enlighten, iku migunani ing sembarang umur.
              PS Aku bakal nyalin teks iki menyang desktop lan ngirim minangka perlu supaya aku ora kudu nulis maneh saben wektu. kesel.
              1. Boris55
                Boris55 18 Mei 2018 13:27
                +1
                Kutipan: Master Trilobite
                Nomer 5508 ora ana latar mburi sejarah sing nyata, mung, yen sampeyan seneng, penemuan skolastik gereja, woh saka nalar.

                Rahayu wong kang pracaya. Apa sampeyan krungu thread babagan Kostenki?


                Sadurunge panemuan iki, umur gambar pahatan ditemtokake kira-kira 32 ewu taun. Pranyata luwih saka 10 ewu taun luwih tuwa. Uga, miturut analisis ing taun 2002 dening laboratorium Amerika, umur Kostenok-12 (lapisan budaya ngisor paling tuwa) nganti 50 ewu taun (tinimbang 40 ewu) kanggo Paleolitik Atas. "Kostenki" (musium-cadangan) bakal replenished kanggo dangu karo kasunyatan sajarah paling kuna gesang wong jaman penasaran. Umume sejarah papan kasebut isih ana ing banyu lan ngenteni peneliti. - Waca liyane ing FB.ru: http://fb.ru/article/187154/kostenki---muzey-zapo
                vednik-historiya-vozniknoveniya

                Lan babagan Arkaim?

                Wong urip, komunikasi, nanging sejarah ora ... Mbusak saka memori wong kabeh sing ana sadurunge lair saka Kristus mung ono gunane kanggo penganut Kristen - bangsa Donya sing nggawa perbudakan.
                ps
                Liyane muck saka Petrukha. Dheweke nglumpukake kabeh buku annalistik gereja lawas, mesthine kanggo katalog, lan ora ana wong liya sing ndeleng.
                1. Master Trilobit
                  Master Trilobit 18 Mei 2018 14:04
                  +4
                  Nalika aku ngerti, kita ngerteni nomer 5508. Aku ora nyana matur nuwun.
                  Lan babagan Kostenok lan Arkaim - apa sampeyan pengin mbuktekake babagan iki? Sing wong wis manggon ing tlatah Rusia modern wiwit jaman biyen? Urip. Lan 30 ewu taun kepungkur lan sadurungé. Dadi padha manggon ing wilayah Eropah ing wektu sing padha, lan ing wilayah Asia, Afrika, Amerika. Lan ninggalake situs arkeologi. Dadi apa? Ana luwih saka satus situs Neolitikum sing padha karo Kostenki ing Rusia, apa sampeyan ora ngerti babagan iki? Bubar, dheweke nemokake liyane ing pesisir Ladoga, lan apa?
                  Arkaim, kanthi cara, uga mung pemukiman cilik saka Zaman Perunggu, lan relatif cilik lan, miturut standar Zaman Perunggu sing padha, ora kuna. Ana sing luwih medeni lan luwih gedhe. Lan sing tenan manggon ing Arkaim iki ora dingerteni. Inggih, wong Eropa, banjur apa? Ora ana sing isih ana, ora ana basa, ora ana tulisan, ora ana apa-apa. Lan umume, Arkaim ora ngematake ukurane (diameteripun 170 meter, yen ora salah), utawa liya-liyane. Aku ora ngerti kenapa dheweke kesel banget. Contone, Aladzha Huyuk pancen nyengsemaken. Lan umur lan ukuran lan kasugihan. Iki dudu Arkaim kanggo sampeyan. Takon.
                  Miturut cara, yen kita ngetung sajarah wong miturut cara sampeyan, ngetung wiwitan saka tanggal tugu arkeologi paling kuna sing ditemokake ing wilayah sing dikuwasani dening wong-wong iki, mula bakal dadi sing paling tuwa ing antarane kabeh. populasi pribumi ing Afrika. Apa ora isin?
                  1. Boris55
                    Boris55 18 Mei 2018 14:23
                    +2
                    Kutipan: Master Trilobite
                    Nalika aku ngerti, kita ngerteni nomer 5508.

                    Ayo dadi tokoh metu. Ya, Kitab Suci ora mbantah iki. Plus utawa minus saperangan atus taun ing diskusi kita ora kritis. Sing penting, meh ora ana sejarah ing jaman kasebut.
                    Kutipan: Master Trilobite
                    yen kita ngetung sejarah wong miturut metode sampeyan, ngitung wiwitan saka tanggal tugu arkeologi paling kuno,

                    Itungan kasebut asale saka icing global lan pemanasan global lan saka kesimpulan perdamaian sawise perang getih ing taun "Candhi Bintang" (jeneng taun), lan saka banjir global. Saiki teka pitungan saka lair saka Kristus. Miturut kasunyatan sing kronologis lawas wis teka kanggo kita, leluhur kita wis ora kepinginan kanggo ndhelikake apa-apa saka turunane, lan mung karo introduksi saka kronologis kabeh sajarah manungsa sadurunge hushed munggah, digatèkaké lan numpes.
                    PS.
                    Muck liyane saka Petrukha - kang diklumpukake kabeh lonceng lawas saka pasamuwan-pasamuwan karo gambar saka para dewa leluhur lan nyawiji mau miturut omongane uwong dadi meriam.
                    1. Boris55
                      Boris55 18 Mei 2018 14:43
                      0
                      Topik ora babagan iki, nanging aku bakal "mbuwang" sampeyan akeh barang-barang kuno ing tlatah Rusia modern.
                      Sampeyan ora seneng Arkaim (170 meter), lan Stonehenge (115 meter) - apa jenis sampah iki kabeh wong mlaku-mlaku kaya scalded? hi
                      1. Master Trilobit
                        Master Trilobit 18 Mei 2018 15:38
                        +2
                        Aku seneng Arkaim. Aku mung ora weruh apa-apa pinunjul ing, mbuktekaken sawetara jinis kuna eksklusif, soko sing kudu ngganti gagasan bab sajarah. Iku cocog banget karo ilmu sejarah tradisional, ora menehi alesan kanggo ngowahi konsep sejarah dhasar. Mung sampurna wadi, kang langka, monumen arkeologi saka Zaman Perunggu. Kok diparingi makna sakral aku ora ngerti.
                        Stonehenge uga minangka situs arkeologi sing dijaga kanthi apik, bisa uga kanggo tujuan agama. Bandingake pemukiman kanthi diameter 170 meter lan candhi kanthi diameter 115 meter. Sing kabeh prabédan. Ya, jaman kuna, Stonehenge isih luwih tuwa ...
                        Kanggo kula pribadi, Stonehenge minangka obyek intersting, Luwih over-hyped, nanging ora duwe makna suci.
                    2. Master Trilobit
                      Master Trilobit 18 Mei 2018 15:57
                      +2
                      Kutipan: Boris55
                      Sing penting, meh ora ana sejarah ing jaman kasebut.

                      Sayange. Nanging mungkin iki ora amarga ana wong sing "nyolong" saka kita, nanging amarga ora ana sejarah, kaya ngono? Ora ana negara, ora ana wong (ya, ya!), ana suku-suku cilik sing ana kanthi kapisah lan praktis ora sesambungan, ora ana perang lan konflik, ora ana politik ... Ana ing Mesir lan Mesopotamia. , nanging ora, mung amarga alasan geografis lan iklim. Lan suku-suku sing manggon ing wilayah kita saiki kiwa, dicemplungke menyang lalen, mung ninggalake situs arkeologi kuwi, suku liyane teka ing panggonan, banjur wong, bangsa ... Nanging sing padha manggon ing wilayah tartamtu Sadurunge, kita nindakake. ora ngerti lan kanthi jelas ngenali karo leluhur kita, miturut pendapatku, pancen mokal.
                      Lan miturut akun Hamburg, lan tanpa riset sejarah utawa arkeologi, kita bisa ngomong kanthi yakin manawa leluhur wong Rusia (kaya liyane) ana 30 lan 40 lan 100 ewu taun kepungkur, lan leluhurmu lan leluhurku mlayu, entuk pangan, tikel. Pedigree ing pangertèn iki, kita kabeh duwe padha.
                    3. Monarchist
                      Monarchist 18 Mei 2018 19:11
                      +1
                      Boris, sampeyan ora "menjahit" politik kanthi kasempatan?" Aku nglumpukake kabeh lonceng lawas saka gréja kanthi GAMBAR dewa lan leluhur." Salah sawijining mitos yaiku, kanthi prentah Petrus, kabeh lonceng dicopot saka pasamuwan-pasamuwan, nanging nyatane dheweke bisa uga wani nindakake iki. Dilestarekake akeh kanggo lonceng Peter. Umumé, pitakonan sing menarik yaiku: apa lonceng paling kuna ing Rusia?
        3. 3x3z simpen
          3x3z simpen 18 Mei 2018 16:40
          +1
          Mangkono aku weruh ... Peter ngethok jendhela, ora sengaja ndemek riser saka saluran pembuangan tekanan (sing, nganti saiki, arang banget ing expanses ing Tanah Air kita), lan feces saka Eropah metu saka kono!
    2. avt
      avt 18 Mei 2018 16:07
      0
      Quote: Andrey Sukharev
      Wong-wong sing pracaya lawas ora diobong dhewe, padha diobong miturut dhawuhe kraton.

      Nanging gishtoria klasik ngaku - sanajan ing Papel Petsi - Lyosha, "The Quietest", uga, sajrone reformasi gereja, sing, maneh, miturut gishtoria klasik resmi, ora tau ana ing Rusia. Archpriest Avvakum, Tsar Lyosha takon - piye carane ngeksekusi kanca iku, kaya biasane kanggo Europakhs? wassat
      Kutipan saka Korsar4
      Lan ana uga immolations dhiri, minangka adoh aku ngerti.

      wassat Ora ngerti, nanging sampeyan ngerti? wassat
      1. Korsar4
        Korsar4 18 Mei 2018 17:01
        0
        Ana uga pitakonan saka sumber informasi.

        Miturut panulis babad

        "Apa sing dakdeleng
        Utawa apa sing dakrungu saka wong sing bisa dipercaya "(c)

        Topik kasebut narik kawigaten kula, nanging sampeyan ngerti apa sing bisa dipercaya tanpa syarat?
      2. Master Trilobit
        Master Trilobit 18 Mei 2018 18:40
        +4
        Kutipan saka avt
        Nanging klaim gishtoria klasik

        Gishtoria lucu. Aku kesel.
        Piye wae kowe kuwi wong apik, lara, kaya ngono, "Petsya", "Lyosha" "papela", nanging apa nada! Ora ana apa-apa kanggo mbangun rasa hormat ing kene. Aku wong sing prasaja, utawa luwih, sing prasaja, mula aku bakal ngomong - sing Petsya, sing Lyosha, sing sawise wong-wong mau Katka sodomite, sing Sasha sakteruse karo Nikalashki, Vovka Lysy, Yoska Khachik, lan liya-liyane. - tembung kabecikan ora pantes.
        Bener, pakdhe avt, apa aku nulis kanthi bener?
        wassat ngguyu wong bodho
        Miturut cara, kanggo pembangunan umum. Ora mung reformasi pasamuwan Nikon ora ditolak dening "Gishtoria klasik", nanging uga wis disinaoni lan dipahami kanthi lengkap, lan materi babagan masalah iki kasedhiya kanthi bebas, kalebu ing jaring. Senajan, mesthi, kasunyatan sing sampeyan ora ngerti iki mesthi nggawe kiriman sampeyan luwih konyol. Terus maju banget.
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mei 2018 22:24
      0
      Quote: Andrey Sukharev
      / ngobong dhiri massal saka Para Percaya Lawas]
      Wong-wong sing pracaya lawas ora diobong dhewe, padha diobong miturut dhawuhe kraton.

      liyane.
      ya. Tsar Peter ngetokake dekrit kasebut - diobong !!! Mung diobong! Lan ora liya!
      1. mordvin 3
        mordvin 3 18 Mei 2018 22:41
        +1
        [Kutipan = Krasnoyarsk] Ya. Tsar Peter ngetokake dekrit kasebut - diobong !!! Mung diobong! Lan ora liya![/ Quote/] Sophia ngetokake dekrit kaya ngono. 12 artikel.
  4. Korsar4
    Korsar4 18 Mei 2018 06:17
    +5
    Legenda siji nglawan legenda liyane. Nanging ing sajarah sampeyan ora bakal ngomong - "Yen mung ...". Lan kenapa label Catherine II kaya ngono?
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 18 Mei 2018 15:17
      +2
      "Lan Rabinovich kanggo apa????!!!!!
      Lan kanggo perusahaan!" (penulis ora ngerti aku)
      1. Kotische
        Kotische 18 Mei 2018 22:07
        +2
        Apa jenis Rabinovich, Aku ora ngerti Rabinovich sembarang, nanging ketoke isih kazlyuk sing?
        wassat
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 18 Mei 2018 23:08
          0
          Carane, sampeyan ora ngerti Rabinovich? Apa Russian ora ngerti Misha Rabinovich?
  5. Moscow
    Moscow 18 Mei 2018 06:39
    +4
    "Sejarah ditulis dening para pemenang"
    Sawise 50 taun, Kaisar Pyotr Fedorovich, liwat upaya Catherine lan rombongane, uga dadi bodho bodho .... Banjur, kepiye kedadeyan yen spanduk Holstein Pugachev saka Peter nggabungake puluhan ewu wong ing sekitar Yemelyan Pugachev ??? ... Wacanen dekrit kang kapisan....
    Banjur Paul, kaisar sing dipatèni, ketemu piyambak ing kahanan sing padha, karo connivance putra pambarep. Nanging Paul mungkasi bacchanalia satus taun ngubengi tahta Rusia kanthi nerbitake dekrit babagan suksesi tahta. Jebule ki satrap bodho...?...
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mei 2018 06:51
      +2
      Apa sing apik babagan Pavel Petrovich bisa dingerteni.

      Dene bapake...

      "Kaisar main biola.
      Negara wis metu saka tangan "(c).
    2. Monarchist
      Monarchist 18 Mei 2018 18:34
      +2
      Uv Muscovite, bab "Holstein banner": karo sukses witjaksono, siji bisa kelingan Palsu Dmitriev, padha uga diklumpukake ewu dolar.? Aku njamin sampeyan: impostor mesthi ana, dheweke bakal nemokake panyengkuyung
      1. Kotische
        Kotische 18 Mei 2018 22:21
        +1
        Kamrad Monarchist Aku salaman kanthi mantep!
        Aku bakal nambah sampeyan sethitik. Pugachevshchina minangka salah sawijining kaca sing menarik babagan pengaruh kepinginan wong akeh ing individu!
        Muscovite naif salah yen wong-wong padha mlebu ing bendera Emelyan Pugachev amarga ngarep-arep nemokake raja alam. Mayoritas duwe prasyarat, alasan, kepinginan lan aspirasi dhewe. Dadi tentara Pugachev cepet kumpul lan cepet buyar. Inggih, tradhisi imposture ing negara kita duwe oyod sing kuwat, lan iku. Lan supaya sembarang langkah menyang sisih lan Pugachev ing kandhang ing Bolotnaya Square.
        Conto sing jelas saka pengaruhe wong akeh yaiku tenggelam saka putri Persia dening Stepen Razin.
        Dadi, kanthi hormat Kitty!
    3. Alex
      Alex 20 Mei 2018 21:28
      +1
      Kutipan saka Moscow
      Banjur, kepiye kedadeyan yen spanduk Pugachev Holstein Peter nyawiji puluhan ewu wong ing sekitar Emelyan Pugachev ???... Waca dekrit sing pertama ....

      Apa sing ora dingerteni ing kene? Para petani ora ngetutake spanduk, nanging ing mburi janji manis, disebarake kanthi murah ing dekrit kasebut. Inggih, nyatanipun bilih ingkang ngarang pranatan punika dipun undhang-undhang dados panguasa ingkang sah, mila punika namung main ing tangan - mila getihipun para juragan boten badhe males dendam, nanging tumindak sah.
  6. avaks111
    avaks111 18 Mei 2018 07:07
    +1
    Banyu peteng ing mega!
  7. sib.ataman
    sib.ataman 18 Mei 2018 09:37
    0
    Kutipan: Boris55
    Kutipan saka Korsar4
    Lan ana uga immolations dhiri, minangka adoh aku ngerti. Nanging rega pamisah, lan oppression sakteruse, iku kolosal kanggo negara.

    Ora ana immolations dhiri. Iki dianggep dosa gedhe. Iman para leluhur kita dipérang dening Nikon. Gréja Nikonian pro-Kulon (ROC) isih ana nganti saiki.
    Peter Cut jendhela menyang Eropah liwat kang Nemchura lan scum liyane saka West diwutahake menyang kita, ngapusi kabeh sajarah kita, nyolong 5508 taun sajarah kita, ngenalaken serfdom (perbudakan) lan "elit" robbing kita kanggo dina iki. Petruha isih wedhus sing dileksanakake ing kita dening Genoese lan minangka simbol saka subordination kanggo wong-wong mau - gendéra telung werna, meh kabeh ndonya, kalebu kita. Umume Petruha masrahake kita menyang Kulon kanthi giblets, kita isih ora bisa sadar.
    Lan matèni putrané, amarga wong-wong sing pracaya Lawas wungu wong.


    "Nemchura" kesusu kanggo kita ing Alexei Mikhailovich! Kukuy ora Peter dibangun ing Moscow. Lan sanajan ing sangisore Grand Dukes, ana cukup wong manca ing Muscovy! Iku ora bab wong-wong mau, nanging bab panguwasa lokal sing nyoba kanggo nggunakake wong manca minangka tambahan kekuatan lan support kanggo confrontation karo oposisi! Dadi biyen, terus saiki! Mung panguwasa iki piye wae ora ngerti yen sampeyan kudu mbayar layanan apa wae! Lan retribusi iki, minangka karo lungguh *** d-jiwa, utawa kadhaulatan Fatherland!
  8. Kapten45
    Kapten45 18 Mei 2018 09:42
    +4
    Duwe wedi Eropa mati karo prajurit berserk elek (pungkasan kang bisa dianggep Charles XII sing ilang ing wektu) lan, wis nyedhiyani skalds Icelandic karo materi paling sugih kanggo nggawe saga apik, padha bisa saged kanggo njupuk Panggonan ora ing. panggung, nanging ing lapak. Rusia, minangka wakil saka klompok ètnis sing luwih enom, Aku isih kudu mbuwang energi lan nyatakake aku minangka wong sing hebat.
    Ya, tegese ngetutake sing kasebut ing ndhuwur, nalika jaman Viking berserkers ing Rusia, wong-wong Slavia nganggo kulit kayu oak ndhelik ing alas lan ora nyebut Viking sing padha yaiku Rus Gardarika, negara sewu kutha, nalika padha manggon ing kono. lan ora ana pangeran ing Rusia sing disewa wong Viking kanggo ngawula. Iku misale jek kula sing piye wae penulis flirted karo kelompok ètnis enom.
    1. Boris55
      Boris55 18 Mei 2018 10:03
      +2
      Kutipan: Kapten45
      ing jaman Viking berserkers ing Rusia, Slavs ing kulit karo Oak ndhelik ing alas.

      Penulis mung lali babagan jaman es lan nalika es wiwit surut ing sisih lor, Slavs wiwit ngembangake tanah kasebut, lan ora kosok balene ... Umume, nalika wong-wong Slavia ing kulit karo oak ngobrak-abrik alas, para Viking ngaso. ing ngisor lapisan es sing kandel. ngguyu
    2. VlR
      18 Mei 2018 12:27
      +2
      Miturut Lev Gumilyov, Rusia Kuna (sing para sejarawan Rusia diarani Kievan ing abad kaping 19) lan Rusia Moskow minangka 2 peradaban sing beda. Kievan Rus seda amarga umur tuwa, ora bisa nglawan Mongol. Lan "lawas" pamrentahan Rusia (Kiev, Chernigov, Pereyaslav, Polotsk, lan liya-liyane) mung ilang saka peta donya. Lan ing pinggiran donya Rusia kuna ana impetus hasrat anyar, asil kang ana emergence saka peradaban Muscovite Rusia.
      Ing taun 2006, sawise matine Lev Gumilyov, hipotesis iki dikonfirmasi kanthi apik: nekropolis kanthi panguburan ditemokake ing tlatah Gréja Annunciation ing Myachina ing Novgorod, bar ngisor sing diwiwiti ing jaman pra-Mongolian. Rus. Pranyata yen ing pungkasan abad XIII-XIV, jinis antropologi Novgorodian diganti kanthi dramatis. Ing abad X-XIII, Novgorodians dhuwur, dawa-headed, kanthi pasuryan dhuwur utawa medium-dhuwur lan irung protruding banget. Banjur dadi luwih cendhek, luwih bunder, kanthi pasuryan ngisor, lan irunge kurang. Iki mutasi push passionary.
      Tegese, peradaban Rusia luwih enom tinimbang peradaban Eropa Barat, sing saiki ana ing fase obscuration. Kanthi kabeh akibat sing bakal ditindakake, kanthi bentuk penolakan kanggo ngasilake lan ngganti kelompok etnis pribumi kanthi migran. Lan Rusia, sadurunge mripat kita, wis ngalami fase rusak (90s), lan saiki lagi lara menyang fase inersia. Yaiku, yen kita tahan lan urip maneh 30 taun, Renaissance nunggu kita.
      1. VlR
        18 Mei 2018 12:53
        +1
        Miturut Lev Gumilyov, Rusia Kuna (sing para sejarawan Rusia ing abad ka-19 diarani Kievan) lan Rusia Moskow iku 2 peradaban sing béda-béda (kayata Roma Kuno lan Italia modern). Kievan Rus tilar donya amarga tuwa, ora bisa nahan tetes pungkasan saka pukulan Batu Khan. Pamrentahan "lawas" (Kiev, Chernigov, Pereyaslav, Polotsk, lan liya-liyane) mung ilang saka peta donya, diserap dening tanggane. Lan ing pinggiran lor-wétan donya Rusia kuna ana push passionary anyar minangka asil saka peradaban Muscovite Rus. Ing taun 2006, sawise matine Lev Gumilyov, hipotesis iki dikonfirmasi kanthi apik: ing tlatah Gréja Annunciation ing Myachina ing Novgorod, necropolis karo panguburan ditemokake, bar ngisor sing diwiwiti ing jaman pra- Mongolian Rus. Pranyata yen ing pungkasan abad XIII-XIV, jinis antropologi Novgorodian diganti kanthi dramatis. Ing abad X-XIII, Novgorodians dhuwur, dawa-headed, kanthi pasuryan dhuwur utawa medium-dhuwur lan irung protruding banget. Banjur dadi luwih cendhek, luwih bunder, kanthi pasuryan ngisor, lan irunge kurang. Iki mutasi push passionary. Sing, peradaban Rusia modern luwih enom saka Eropah Kulon. Eropa Kulon wis mlebu fase obscuration: ngiyanati cita-cita lawas sing digunakake kanggo perang lan pindhah menyang saham, penolakan agama leluhure (lan malah buron kanggo kuotasi saka Prajanjian Lawas ngukum homoseksualitas), penolakan reproduksi lan panggantos nyata saka populasi pribumi dening migran - varian saka migrasi Great wong, kang ing siji wektu mimpin kanggo pati Roma. Lan Rusia, sadurunge mripat kita, wis liwati fase fraktur (jaman Gorbachev lan Yeltsin) lan alon-alon lan painfully creeping menyang phase inersia. Sing, yen kita ora break mudhun lan keno liyane 30 taun, Renaissance punika ahead saka Rusia.
        1. Monarchist
          Monarchist 18 Mei 2018 18:14
          +2
          VlR, ya sampeyan langsung antropolog
      2. ver_
        ver_ 20 Mei 2018 12:08
        0
        ..dear VlR .. Gunakake telusuran.. Mongolia didegaké ing 1920. Iku * project * Ulyanov = Lenin Blank .. Rusia * dicokot saka * Piece saka China lan disebut Mongolia (MPR) .. Aja ngumpulake otak kanggo dhewe utawa wong liya karo informasi sing ora cocog karo kasunyatan .. Mongol ora tau nyerang Rusia- padha ora ana .. - padha ora ana ing kabeh saka tembung - ing kabeh .... Ora ana sing bisa nulis bab mau sadurunge 1920 ..
        1. Master Trilobit
          Master Trilobit 20 Mei 2018 15:20
          +1
          Where ver_ katon, ana langsung katon jumlah kritis saka omong kosong lan outright dumunung saben centimeter kothak saka papan monitor. Babagan "Mungalian steppes" ing cathetan lelungan Rusia lan ora mung saka abad kaping XNUMX, babagan jeneng dhewe saka suku-suku sing nyerang kita - "moals" - dheweke ora ngerti apa-apa lan ora pengin ngerti. Plano Carpini sing padha ora ana utawa "kabeh metu".
          Lan wong iki, sing malah ora ngerti, ketoke, makna saka tembung "kompilasi" nyoba ing wangun kategoris kanggo negesake omong kosong paling ngocapake kene karo udhara sing iku mung isin ora ngerti omong kosong padha. Padha isin ngerti, ver_, Cut menyang irung. Siji-sijine sing bisa mbenerake wong sing biasa lan terpelajar yen kejiret ing "kawruh" iki yaiku kepinginan utawa kudu padu karo wong kaya sampeyan. Ora, ora kanggo sampeyan, sampeyan, sayangé, lara tanpa pangarep-arep lan kabisan mental sampeyan ora bisa dipulihake, nanging kanggo wong-wong sing isih ora duwe pengarep-arep sing njupuk langkah pisanan ing sinau sejarah, sing bisa maca omong kosong sing sampeyan ucapake. mangga kene nerbitaké, lan ... dadi infèksi, Aku ora bisa Pick munggah liyane, tembung luwih akurat, kronologi anyar.
          1. ver_
            ver_ 20 Mei 2018 15:36
            0
            ..iku sampeyan ing sirah .. Kanggo sampeyan, ensiklopedia, bisnis yamo, padha ora dekrit .., Kanggo sampeyan, bebener pokok iku OBS - siji wong wadon ngandika ..
        2. Alex
          Alex 20 Mei 2018 21:32
          +1
          Vera, apa kabeh wis cocog karo otakmu, apa sampeyan pengin troll?
  9. curious
    curious 18 Mei 2018 10:15
    +2
    "Pengarang: Ryzhov V.A"
    Sapa sing dadi bintang ing genre sketsa sejarah?
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 18 Mei 2018 15:35
      +1
      Tanpa guna sampeyan, Viktor Nikolaevich! Penulis ora nampilake apa-apa sing luwih seditious sadurunge dheweke. Utawa sampeyan, ing baris karo perang nglawan "Simpsons", mutusaké kanggo menehi hasil karo "Hitler Youth"?
      1. curious
        curious 18 Mei 2018 16:11
        +1
        "Penulis ora nampilake apa-apa sing luwih seditious sadurunge dheweke."
        Penulis ora nindakake apa-apa. Pramila kula paring tandha pitakon. Utawa sampeyan ngusulake kanggo nerusake saka premis sing isih ana wong sing ora ngerti babagan eksistensi Tsarevich Alexei lan artikel iki kanggo wong-wong mau?
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 18 Mei 2018 20:54
          +1
          Adhuh! Lan apa Shpakovsky karo "The Poisoned Pen" menehi soko anyar? Malah sadurunge dheweke, aku lara agitasi Soviet. Utawa bedane panyebaran pengarang? Dadi masalah wektu, ora ana sing krungu babagan Simpson rong taun kepungkur.
          1. curious
            curious 18 Mei 2018 21:09
            +1
            Panemuku babagan "Bulu Beracun", kaya sing dakkarepake, cukup jelas ing komentar babagan artikel kasebut.
            Katon yen artikel iki ora ditulis dening Shpakovsky, penulis anyar, nanging langsung njupuk topik, ayo ngomong, sakabehe. Kajaba iku, bubar wis ana artikel babagan topik iki ing situs kasebut. Penulis ora bisa nambah apa-apa kanggo wong-wong mau, mbatesi awake dhewe kanggo nyritakake maneh fakta sing wis suwe dikenal. Mula pitakonku lair. Banjur aku mung bisa nambah frasa Dobrynya saka kartun.
            1. 3x3z simpen
              3x3z simpen 18 Mei 2018 22:13
              0
              Sikapmu marang siklus "Bulu Beracun" ora ana perhatianku. Minangka kanggo liyane, aku mbokmenawa mangertos bener - sampeyan melu ing Nyegah saka "Hitler Youth".
  10. wis Muscovite
    wis Muscovite 18 Mei 2018 11:12
    +1
    Peter Agung pancen "rada" ora ana pikirane ...
  11. Master Trilobit
    Master Trilobit 18 Mei 2018 12:16
    +8
    Sampeyan bisa ngritik artikel akeh, luwih gampang kanggo memuji eseman
    Sithik sing dakkarepake ing artikel kasebut yaiku pendekatan penulis kanggo njlèntrèhaké urip Tsarevich Alexei, yaiku, nyoba kanggo mangerteni liwat sinau babagan biografine carane urip, apa sing dilakoni, carane kepribadian lan pandangan donya dibentuk. mbayangno lingkungane, hubungane karo bapake. Ora mungkin manawa upaya iki bisa diarani sukses, nanging pendekatan kasebut, misale jek aku, kudu menehi penilaian positif.
    Miturut Alexei.
    Iku narik kawigatosan manawa ora ketompo apa bisnis sing dipasrahake dening bapakne, dheweke tansah ora puas karo asil implementasine, lan Alexei kepeksa golek alesan kanggo kegagalane. Sawise iku ora bisa metu - ora luck, kaloro ... Kanggo urusane, Peter needed wong sing menehi asil, lan ora ngerti carane competently mbecikake kok ora ana asil. Anak lanang ora bisa dadi asisten bapake, ora bisa ngatur apa-apa, golek cara kanggo ngatasi tugas kasebut, njupuk inisiatif, utawa ora pengin, kanthi sengaja sabotahe eksekusi perintah kasebut, nanging kemungkinan loro. Sembarang pimpinan bakal pitutur marang kowe sing ora perlu pemain kuwi, lan patut Alexei dibusak saka karya aktif.
    Pétrus bola-bali ngélingké anaké nèk dhèwèké ora marem karo tumindak lan tumindaké. Wigati dimangerteni manawa nalika seda Alexei umure 28 taun - adoh saka bocah lanang, dheweke ngerti apa sing kedadeyan, ing ngendi arep ngomong, ing ngendi kudu meneng, apa urip sing ana ing sekitar, nanging dheweke ngidini dheweke ora mung pernyataan oposisi. , nanging sedition nyata ing gaya "sampeyan, Rama, nindakaken, luh dhewe munggah, lan nalika sampeyan, dear, pasrahake nyawa marang Gusti Allah, aku bakal numpes kabeh, aku ora bakal ninggalake watu unturned. Secara pribadi, aku bisa mbayangno apa reaksi saka gagasan Peter dhewe sing kudune. Ngerti, dipercaya lan ora bisa dibantah, ngerti yen sawise mati, kabeh karya urip bakal musnah amarga ... sapa? Alien, nyatane, wong? Aku mbayangno, ing kene aku mbangun omah ing situsku, ambruk saka kekuwatan, aku sijine pungkasan menyang pondasi, tembok, dekorasi, saluran pembuangan ... Banjur anakku kandha marang aku: "Iki sampeyan mati, bapak, aku bakal ngrusak omah iki menyang neraka, lan aku bakal mbangun gubug ing panggonan, kaya mbah putri karo jamban ing plataran. Pancen, aku mesthi mateni. Lan ing kene ora omah - negara.
    Supaya sampeyan bisa ngerti Peter. Lan dheweke mateni Alexei ora amarga dheweke ngresiki panggonan kanggo ahli waris liyane, nanging amarga dheweke ora bisa ninggalake gagasan - Kakaisaran Rusia - marang dheweke. Penampilan pewaris liyane ora nemtokake nasib Alexei, nanging mung tanggal seda.
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 18 Mei 2018 16:11
      +2
      Bravo, Michael! Aku bakal nambah dhewe, mbokmenawa Peter minangka "wong sing duwe kesempatan", mesthine, dheweke nglumpukake wong sing padha ing saubengé, "kita bakal nyelehake ing nol, banjur kita bakal weruh", kabeh iki "dadi". -be-be, me-me-me, .. ... ora tuwuh bebarengan ... ", dheweke ora inspirasi (nanging, kaya Stalin).
    2. Monarchist
      Monarchist 18 Mei 2018 18:11
      +1
      Mikhail, sakabehe, sampeyan ngeweruhi kabeh kanthi bener, nanging mugi kula mbenerake sampeyan: "putrane ora mung ngomong yen dheweke bakal nyebul menyang neraka, nanging dheweke njlentrehake yen dheweke bakal ninggalake plataran lan bali menyang omahe mbah putri. dalan liyane.
    3. romper Stomper
      romper Stomper 20 Mei 2018 00:01
      +1
      Kutipan: Master Trilobite
      Supaya sampeyan bisa ngerti Peter. Lan dheweke mateni Alexei ora amarga dheweke ngresiki panggonan kanggo ahli waris liyane, nanging amarga dheweke ora bisa ninggalake gagasan - Kakaisaran Rusia - marang dheweke.


      muspra sampeyan, dear "Petrus", mbecikake. Dheweke ora tsar, nanging impostor ing tahta Rusia. Sawise ing 1697. Peter nyata tindak luar negeri minangka bagéan saka kedutaan gedhe, lan wong liyane bali saka ing kono, mung nyamar dadi tsar Russian. Ora nggumunake para pemanah mbalela, ujar manawa raja wis diganti! Lan sabenere amarga tentara panahan ora nampa impostor, iku rampung numpes!
      Mulane, Tsarevich Alexei matèni, amarga iku putra saka Peter nyata lan rombongan impostor wedi yen, sawise dadi raja, Alexei Petrovich ora bisa dikendhaleni lan bisa uga pengin males bapakne.
      Malah sacara lahiriah, Tsar Peter 1 nyata ora katon kaya impostor sing diwenehake marang kita minangka Petrus!
      Iki Peter nyata enom:

      Lan iki minangka impostor nalika isih enom:

      Lan topeng patine:

      Kaya sing sampeyan ngerteni, Peter 1 asli beda karo impostor, iki wong sing beda.
      1. Master Trilobit
        Master Trilobit 20 Mei 2018 15:43
        +1
        Kutipan saka Romper Stomper
        Dheweke ora tsar, nanging impostor ing tahta Rusia.

        Kita nglangi - kita ngerti, sanajan kita isin ngakoni, aku krungu babagan versi kasebut. A sawetara pitakonan, please?
        1. Saka ngendi asale gambar "Petrus nyata enom", asline saka endi lan kenapa tandha ing ngisore nganggo basa Latin? Sapa penulis, pungkasane, potret liyane apa sing dicet, kepiye padha karo asline?
        2. Apa ana bukti liyane babagan substitusi Peter sajrone "Kedutaan Besar", kajaba curiga lan potret?
        3. Apa sampeyan nganggep reformasi Peter I, sing ditindakake dening dheweke ing awal abad, mbebayani lan ora perlu? Konstruksi armada, reformasi tentara, industri, administrasi umum, perjuangan kanggo akses menyang segara? Yen mbebayani, aku ora ngerti apa sing migunani. Yen migunani, apa pancene sing ngasilake, yen tumindak kanggo kepentingan negara?
        1. romper Stomper
          romper Stomper 20 Mei 2018 22:57
          0
          Kutipan: Master Trilobite
          Saka ngendi asale gambar "Petrus nyata enom", asline saka ngendi lan kenapa tulisan ing ngisore nganggo basa Latin? Sapa penulis, pungkasane, potret liyane apa sing dicet, kepiye padha karo asline?

          Potret Peter I. Engraving enom dening R. White, 1698. Museum Sejarah Negara, Moscow. Sayange, artis iki ora duwe akun ing jaringan sosial, ora bisa takon, nanging apa karya liyane lan apa sampeyan bisa nemokake prasasti ing Latin saka Staff museum.
          Kutipan: Master Trilobite
          Apa bukti liyane babagan penggantian Peter sajrone "Kedutaan Besar", kajaba curiga lan potret, ana?

          Inggih, panemu para pemanah, sing ora dadi bukti kanggo sampeyan, sawise kabeh, wong yakin yen Petrus wis diganti lan mati amarga kapercayan!
          Nanging isih ana bukti pemalsuan raja. Iki minangka katedral utama Romanov Rusia - St. Isaac!

          Punika dikenal sing katedral darmabakti kanggo St Isaac Dalmatia. Nanging, apa sing kudu ditindakake dening wong suci, sing urip ing jaman Roma kuno, karo omah kraton Romanov? Alasane kabeh yaiku, kaya sing dicritakake, dina pengetan Ishak saka Dalmatia bertepatan karo ulang tahun PÉTRO I - 30 Mei.
          Nanging ing jaman Peter, sadurunge munculé impostor, jeneng tsars Rusia diwenehi miturut tanggalan kanthi panyimpangan sing bisa ditindakake +/- sawetara dina, dadi yen Peter I lair, kaya sing dicritakake, ing dina St Iskak, banjur asmane kudu Iskak ora Peter! Inggih, yen tsar isih disebut Peter, banjur lair ora ing 30 Mei, nanging ing dina liyane. Lan ing tanggal 30 Mei, ana impostor lair sing jenenge Iskak.
          Wiwit Romanov mbangun katedral sing diduga kanggo ngurmati Peter I, mula dheweke kudu nyebat "Katedral St. Peter" utawa "Katedral Peter"! Lan Romanovs dijenengi katedral utama ing negara ora kanggo ngurmati Peter, nanging kanggo pakurmatan saka impostor Isaac!
          Kutipan: Master Trilobite
          Apa sampeyan nganggep reformasi Peter I, sing ditindakake dening dheweke ing awal abad, mbebayani lan ora perlu?

          Inggih, yen negara Baltik, Lesnaya lan Poltava isih bisa viewed positif, banjur minangka asil saka reformasi disebut "Peter I", Kurangé populasi tekan 20%, lan ing sisih lor Rusia, kang nglairake utama. beban finansial, malah 40%. Inggih, plus ekspor dhuwit ing luar negeri lan partisipasi ing dingerteni kanggo apa perang ing Eropah, utamané, apa pasukan Rusia nindakake ing Pomerania lan Mecklenburg ing 1712? Sawise kabeh, ora ana perang karo pamrentahan Jerman. Miturut cara, iku banget padha karo wektu kita. Kajaba iku, impostor kembar tinimbang Putin, ora jelas kenapa perang ing Suriah, ekspor ibukutha ing luar negeri, depopulasi lan pemiskinan populasi!
          Informasi babagan Peter saka buku Nosovsky lan Fomenko, Ivan the Terrible lan Peter I, raja fiksi lan raja palsu.
          1. Master Trilobit
            Master Trilobit 21 Mei 2018 10:21
            +1
            Babagan gambar - matur nuwun kanggo informasi, aku bakal mriksa. Kaya sing sampeyan ngerteni, aku ora maca Fomenko lan sanak-sedulurku, amarga dheweke wis nulis akeh kabodhoan lan absurditas sing kudu dipriksa saben tembung kanggo kutu lan ora ana sing pungkasane lulus tes tanpa syarat - salah siji padha ngapusi, banjur ora. 'Aja ngomong ... Iku mung sampah wektu kanggo omong kosong iki. Matur nuwun, ana wong sing apikan kaya sampeyan, bisa menehi pencerahan kanthi ringkes. Aku saiki ngomong karo minimal ironi.
            Babagan argumentasi.
            Pemberontakan Streltsy muncul nem sasi sadurunge Peter bali. Mbayangno sampeyan minangka abdi sing setya ing tahta, pemanah sing njaga Kremlin. Ana wong sing dipercaya matur marang sampeyan, yen raja wis diganti lan baline dudu raja sing padha, nanging ganti. Apa cukup kanggo sampeyan mbrontak? Utawa kowe isih ngenteni nganti Sang Prabu kondur kanggo ndeleng dhewe? Aku mikir yen panyebab pambrontakan sing sejatine yaiku imposture saka subyek tartamtu, lan dudu alasan sing diwenehake ing sejarah, mula kraman bakal diwiwiti sanalika sawise bali saka Kedutaan Besar, lan ora sadurunge.
            Minangka kanggo Katedral St. Isaac ... Ing mratelakake panemume, iku dadi metu sing Peter bener lair ing dina beda, lan banjur metrik padha mengko palsu kanggo mbenerake jeneng katedral dibangun akeh mengko? Apa aku ngerti kanthi bener? Menapa malih, katedral iki dijenengi miturut jeneng asli impostor tartamtu?
            Oke, ayo dideleng urutane acara.
            Ing taun 1697-98. Peter nyata diganti. Sabanjure, aturan impostor. Dheweke nulis ulang metrik Kremlin lan ngganti tanggal lair saka Peter sing sejati karo dheweke. Kanggo apa? Kita ora ngerti yen kita pengin. Contone, kanggo ngrayakake ulang tahun sing sejati saben dina. Lan kasunyatan sing isih ana saksi urip kanggo lair saka Peter bener, sing ngerti tanggal pas acara iki ... Oh! Ya, Stirlitz ora nate cedhak banget karo kegagalan, apamaneh, amarga kepinginan kaya ulang tahun. Carane liwati ora bisa dimangerteni dening pikiran, nanging liwati. Lan impostor wiwit kerja keras lan terus-terusan kanggo kabecikan Rusia, ngowahi negara, ngalahake mungsuh, saingan, mbangun kekaisaran, mbangun kutha, lan liya-liyane ... Ing taun 1708, penipu iki duwe anak wadon, Anna, ibu sing bakal teka. Peter III lan leluhur kabeh tsars Rusia sabanjure. Ing taun 1818, putu buyut (putu buyut saka impostor) Alexander I miwiti pambangunan katedral. Dheweke, mesthi, kaya sadulure Nikolai, lan mengko ponakane Alexander, Liberator mangsa, mangerténi kanthi becik yen dheweke ora keturunan Peter Aleksevich, nanging saka Iskak tartamtu lan pengin ngaturake candhi marang dheweke. Ayo uninitiated idolize Peter tartamtu, lan ing tengah ibukutha bakal ana candhi ageng dijenengi pahlawan nyata lan mung sing dipilih - anggota saka kraton - bakal ngerti babagan ... Iki carane St. Katedral Isaac muncul.
            Lan apa trolling mulia. Kanggo detektif sejarah konspirasi, cukup cocok. Nanging ora luwih. Yen sampeyan wis siyap tenan pracaya ing, kita ora bakal ngerti saben liyane.
            Miturut cara, Pétrus dijenengi Pétrus ing dina baptis, lan ora ing ulang tahun. Tanggal 29 Juni, dina dibaptis, dirayakake ... tadam!.. dinane rasul Pétrus lan Paulus.
            1. romper Stomper
              romper Stomper 21 Mei 2018 12:38
              0
              Kutipan: Master Trilobite
              Miturut cara, Pétrus dijenengi Pétrus ing dina baptis, lan ora ing ulang tahun. Tanggal 29 Juni, dina dibaptis, dirayakake ... tadam!.. dinane rasul Pétrus lan Paulus.

              Kasunyatan bilih Pétrus dibaptis ing tanggal 29 Juni minangka bukti liya saka pemalsuan tsar.
              Tsar Rusia ing jaman pra-Petrine diwenehi jeneng nalika dibaptis kanthi ketat miturut tanggalan. Penyimpangan sing bisa ditindakake ora luwih saka seminggu ing salah siji sisih ulang tahun. Penyimpangan diidini maju lan mundur, nganti tanggal tanggalan sadurunge. Dadi, contone, dina malaekat Tsar Alexei Mikhailovich tiba 2 dina sadurunge ulang tahune.

              IKU mung Tsar Peter I. ulang tahune ORA BENAR karo asmane Gusti. Mundur kira-kira rong minggu! Yen Peter wis lair ing Mei 30, banjur ing wektu iku, miturut aturan banjur, kang mung ora bisa disebut Peter! Inggih, yen padha disebut Peter, banjur lair ing dina beda, lan malah bisa ing taun beda!
              Kasunyatane, ing wektu iku nikah ora ditindakake sadurunge umur 17 taun. Peter nikah tanggal 27 Januari 1689, i.e. Pranyata dheweke durung umur 17 taun, sing ora bisa dadi kasunyatan, utamane, sedulure John nikah mung sawise umur 17 taun.

              Kutipan: Master Trilobite
              Pemberontakan Streltsy muncul nem sasi sadurunge Peter bali. Mbayangno sampeyan minangka abdi sing setya ing tahta, pemanah sing njaga Kremlin. Ana wong sing dipercaya matur marang sampeyan, yen raja wis diganti lan baline dudu raja sing padha, nanging ganti. Apa cukup kanggo sampeyan mbrontak? Utawa kowe isih ngenteni nganti Sang Prabu kondur kanggo ndeleng dhewe? Aku mikir yen panyebab pambrontakan sing sejatine yaiku imposture saka subyek tartamtu, lan dudu alasan sing diwenehake ing sejarah, mula kraman bakal diwiwiti sanalika sawise bali saka Kedutaan Besar, lan ora sadurunge.

              Ana sawetara pambrontakan pemanah, Streltsy, sing njabat ing Kremlin, langsung ngomong babagan substitusi Peter. Iki minangka alesan kanggo pemberontakan pemanah sabanjure, sawise Petrus bali saka lelungan ing luar negeri.
              1. Master Trilobit
                Master Trilobit 21 Mei 2018 13:34
                +1
                Oke, ayo sijine pitakonan sing beda.
                Sapa, nalika lan carane palsu dokumen bab tanggal lair saka Peter Alekseevich? Yagene nindakake iki nalika implementasine sing ditindakake kanthi apik bakal mbebayani?
                Yagene pemujaan umum Ishak Dalmatia dening impostor Peter, motivasi sabenere dening ulang tahun, ora surprise contemporaries sing ngerti ulang taun Peter bener?
                Yen ora ana resemblance potret antarane Petrus sing sejati lan Petrus impostor, kepiye carane bisa nerangake kasepen babagan iki dening sanak keluarga Petrus sing sejati, ing antarane yaiku wong sing positif lan negatif? Apa unanimity nrenyuhake kuwi?
                Yagene kerusuhan Streltsy pungkasan ana sadurunge Peter bali saka Kedutaan Besar?
                Apa ana bukti yen Richard White ketemu karo Peter sing sejatine?
                Yagene Peter digambarake ing ukiran nganggo busana Rusia, sing durung dipakai wiwit cilik, lan, ing kasus apa wae, dheweke ora nganggo nalika Kedutaan Besar?
                Bocah iki kaya sapa?
                1. romper Stomper
                  romper Stomper 21 Mei 2018 18:00
                  0
                  Kutipan: Master Trilobite
                  Sapa, nalika lan carane palsu dokumen bab tanggal lair saka Peter Alekseevich? Yagene nindakake iki nalika implementasine sing ditindakake kanthi apik bakal mbebayani?

                  Kakehan pitakonan, apa sampeyan ora golek jawaban dhewe?! Sapa sing palsu dokumen babagan tanggal lair durung dingerteni. Sampeyan bakal ngandhani pemanah lan setengah saka populasi Rusia babagan implementasine kanthi sampurna, sing langsung (pemanah) lan budheg (wong liya) ujar manawa tsar diganti.

                  Kutipan: Master Trilobite
                  Yagene pemujaan umum Ishak Dalmatia dening impostor Peter, motivasi sabenere dening ulang tahun, ora surprise contemporaries sing ngerti ulang taun Peter bener?

                  Kok ora nggumunake, sing kaget ing umum, dheweke mbaleni nasibe para pemanah. Mula wong liya padha meneng.
                  Para panguwasa Kulon uga meneng, amarga iki minangka kesempatan sing trep kanggo meres, amarga ora ana gunane yen tentara Rusia ngeculaké getih ing Jerman sing padha, ora ngerti sebabe, bisa uga iki minangka rega kanggo nggawe bisu. Sawetara, kaya King Augustus, nampa langsung multi-yuta subsidi non-refundable saka Rusia. Nanging, kabeh padha karo saiki, saiki Barat uga meneng lan umume wong-wong sezamane meneng babagan kasunyatan manawa tinimbang Putin, badut sing digawe! Mulane, kasepen saka contemporaries Peter I ngirim ora kaget!

                  Kutipan: Master Trilobite
                  Yen ora ana resemblance potret antarane Petrus sing sejati lan Petrus impostor, kepiye carane bisa nerangake kasepen babagan iki dening sanak keluarga Petrus sing sejati, ing antarane yaiku wong sing positif lan negatif? Apa unanimity nrenyuhake kuwi?

                  Lan kabeh sanak-sedulure Pétrus padha kapisah, sakehe sanak-seduluré Sang Prabu, sawuse kondur, padha dilebokake ing pakunjaran, saka ngendi ora bakal metu.

                  Kutipan: Master Trilobite
                  Yagene kerusuhan Streltsy pungkasan ana sadurunge Peter bali saka Kedutaan Besar?

                  Pambrontakan streltsy pungkasan ana sawise bali saka "Peter", ing 1705-06. ing Astrakhan.

                  Kutipan: Master Trilobite
                  Apa ana bukti yen Richard White ketemu karo Peter sing sejatine?

                  Kanthi pitakonan iki menyang museum!


                  Kutipan: Master Trilobite
                  Yagene Peter digambarake ing ukiran nganggo busana Rusia, sing durung dipakai wiwit cilik, lan, ing kasus apa wae, dheweke ora nganggo nalika Kedutaan Besar?

                  Taki ngagem busana Rusia nalika Kedutaan Besar.

                  Peter I ing setelan lelungan ing retinue saka kedutaan gedhe. Potret ukir saka Ottens.
                  Kutipan: Master Trilobite
                  Bocah iki kaya sapa?

                  Sing lanang ora saluran. Dheweke durung mbentuk tengkorak, balung lan jaringan rai. Miturut aturan identifikasi potret, ora bisa dibandhingake karo potret wong diwasa.
          2. icant007
            icant007 30 Juli 2018 20:09
            0
            Kutipan saka Romper Stomper
            Inggih, panemu para pemanah, sing ora dadi bukti kanggo sampeyan, sawise kabeh, wong yakin yen Petrus wis diganti lan mati amarga kapercayan!

            Inggih, pemanah buzzed sadurunge. Ing taun 1682 lan 1689 Dadi kraman 1698 ora mbuktekaken substitusi Peter.
      2. Alex
        Alex 20 Mei 2018 21:41
        +1
        Kutipan saka Romper Stomper
        muspra sampeyan, dear "Petrus", mbecikake. Dheweke ora tsar, nanging impostor ing tahta Rusia. Sawise ing 1697. Peter nyata tindak luar negeri minangka bagéan saka kedutaan gedhe, lan wong liyane bali saka ing kono, mung nyamar dadi tsar Russian. Ora nggumunake para pemanah mbalela, ujar manawa raja wis diganti! Lan sabenere amarga tentara panahan ora nampa impostor, iku rampung numpes!


      3. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin 1 Juli 2018 22:01
        0
        Kutipan saka Romper Stomper
        Kutipan: Master Trilobite
        Supaya sampeyan bisa ngerti Peter. Lan dheweke mateni Alexei ora amarga dheweke ngresiki panggonan kanggo ahli waris liyane, nanging amarga dheweke ora bisa ninggalake gagasan - Kakaisaran Rusia - marang dheweke.


        muspra sampeyan, dear "Petrus", mbecikake. Dheweke ora tsar, nanging impostor ing tahta Rusia. Sawise ing 1697. Peter nyata tindak luar negeri minangka bagéan saka kedutaan gedhe, lan wong liyane bali saka ing kono, mung nyamar dadi tsar Russian. Ora nggumunake para pemanah mbalela, ujar manawa raja wis diganti! Lan sabenere amarga tentara panahan ora nampa impostor, iku rampung numpes!
        Mulane, Tsarevich Alexei matèni, amarga iku putra saka Peter nyata lan rombongan impostor wedi yen, sawise dadi raja, Alexei Petrovich ora bisa dikendhaleni lan bisa uga pengin males bapakne.
        Malah sacara lahiriah, Tsar Peter 1 nyata ora katon kaya impostor sing diwenehake marang kita minangka Petrus!
        Iki Peter nyata enom:

        Lan iki minangka impostor nalika isih enom:

        Lan topeng patine:

        Kaya sing sampeyan ngerteni, Peter 1 asli beda karo impostor, iki wong sing beda.

        Incidentally, iki luwih saka kamungkinan. Kajaba iku, Moscow Tsar. sing lunga ing luar negeri - lan wong sing bali saka ing kono padha Dhuwur beda (iku angel golek Rusia dhuwur). Wutah Peter I sejatine udakara 190 cm, dhuwure impostor luwih saka 2 m.

        Versi iki didhukung dening kasunyatan manawa wong sing tumindak kaya bajak laut bali saka luar negeri (dheweke seneng ngombé pesta, wanita terjangkau ing bar, ngrokok ora mung rokok, nanging uga opium, nglereni nganggo pedang lan numpak prau). Ora ana sing kaya ing antarane kepentingan Peter I sing sejatine enom. Paling kamungkinan, impostor ketemu bali, sing ana serf runaway lan kanggo sawetara wektu dadi pelaut utawa pirate ing Holland, kanggo kang elit pengadilan ana tahta sawise pati (sengaja utawa ora dingerteni) saka raja nyata . ..
  12. Monarchist
    Monarchist 18 Mei 2018 17:53
    +2
    Kutipan saka Korsar4
    Lan ana uga immolations dhiri, minangka adoh aku ngerti. Nanging rega pamisah, lan oppression sakteruse, iku kolosal kanggo negara.

    Cukup bener: eling dhiri iki digunakake ing antarane sing diarani "schismatics", iki uga ditulis dening Alexei Tolstoy: "Peter1"
  13. Monarchist
    Monarchist 18 Mei 2018 18:00
    +1
    Quote: wis Muscovite
    Peter Agung pancen "rada" ora ana pikirane ...

    Lan sapa, miturut pendapat sampeyan, 100% "ing awake dhewe"? Yen dikarepake, ALL pimpinan bakal duwe, kanthi gampang, kekurangan
  14. Monarchist
    Monarchist 18 Mei 2018 18:42
    +1
    Kutipan saka Korsar4
    Apa sing apik babagan Pavel Petrovich bisa dingerteni.

    Dene bapake...

    "Kaisar main biola.
    Negara wis metu saka tangan "(c).

    Corsair, babagan Pyotr Fedorovich, maca Platonov, sejarawan Rusia ing awal abad kaping 20, dheweke nganalisa Pyotr Ulrich kanthi rinci lan aku kudu ujar manawa dheweke duwe ide sing wicaksana.
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mei 2018 19:13
      0
      Aku maca sawetara Platonov. Nanging ora bisa nambani Pyotr Fedorovich kanthi simpati.
  15. Monarchist
    Monarchist 18 Mei 2018 18:55
    0
    Kutipan saka: 3x3zsave
    Mangkono aku weruh ... Peter ngethok jendhela, ora sengaja ndemek riser saka saluran pembuangan tekanan (sing, nganti saiki, arang banget ing expanses ing Tanah Air kita), lan feces saka Eropah metu saka kono!

    Penting banget kanggo nglarang kabeh manca lan mungkasi ngrusak basa Rusia. : Kaya ing jaman Pushkin, dheweke ngejek Sumarokov: "Panggonan sing apik ing sepatu udan tuwuh ing kemah saka dhaptar dadi aib"
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 18 Mei 2018 22:43
      0
      Wis dilarang. Ing karya, aku terus-terusan nemoni produk "substitusi impor", Gusti ngapura aku. Regane padha, nanging kualitase ......., luwih becik yen wong Cina diwenehi.
      1. cedar
        cedar 22 Mei 2018 06:48
        0
        Banjur kabeh Rusia bebarengan karo giblets, i.e. karo kita "bodho" lan karo sampeyan, dadi "pinter" ...
  16. Monarchist
    Monarchist 18 Mei 2018 19:30
    +2
    Penulis digawe kula ngguyu: "Peter 1 ing umur 16 bisa gumunggung kemampuan kanggo maca, nulis lan kawruh saka rong tumindak arfmeik." Bapakku lulus saka kelas 5, lan aku institute, lan mbah-mbahku ora melek, kok nulis kula minangka genius? I. Apa aku bakal nindakake luwih saka mbah kakung minangka prajurit garis ngarep?
    Malah ing Kitab Suci, misale jek Rasul Pétrus ngukum para ahli Torèt. Ing mratelakake panemume, aja kantun comparison. Luwih + Pétrus sing mulang putrané
    1. ver_
      ver_ 20 Mei 2018 11:49
      0
      .. kanthi cara - Peter 1 ngrusak perpustakaan John the Terrible 3 (mas kawin Sophia Paleolog) ..
  17. Komentar wis dibusak.
  18. ver_
    ver_ 20 Mei 2018 11:40
    0
    Master Trilobit,
    .. babagan stonehenge - Aku kudu maca manawa * acara * iki digawe ing Inggris ing awal abad kaping 19, lan uga sapa sing nindakake ...
    Kanggo ngilangi keraguan - sing ora ngidini pemeriksaan genetik Peter 1, ibune lan adhine ..
  19. Alex
    Alex 20 Mei 2018 21:45
    +1
    Terjemahan liyane saka sumber. Mbandhingake umur Peter lan bakate karo putrane mung bodho lan demagogic. Sing Alexei bakal ngerti paling ora siji operasi matematika karo ibune, yen Peter wis ora diutus guru paling apik kanggo wong. Kabeh liya saka seri sing padha.
  20. cedar
    cedar 22 Mei 2018 06:58
    0
    Sapa sing luwih dhisik njlentrehake masalah kasebut. Apa Tsarevich Alexei putrane Pera Agung, i.e. Apa Peter the Great lan Peter the Great siji lan tokoh sajarah padha utawa ora? Kakehan data ngandika sing iki wong beda ing tahta Rusia. Siji bab mateni anak dhewe lan liyane kanggo mateni wong liya ...
  21. ver_
    ver_ 22 Mei 2018 11:58
    0
    Kutipan: Alex
    Vera, apa kabeh wis cocog karo otakmu, apa sampeyan pengin troll?

    ..luwih spesifik nizya?..