Review militèr
Login Register

Bebener lan goroh babagan tank Soviet sing janjeni "Boxer" (obyek 447)

62
Bubar aku nemokake artikel dening Kirill Ryabov ing situs web Military Review Tank janji "Obyek 477A1": kasunyatan nglawan impen kanthi pranala menyang bahan saka "ahli" tartamtu sing jenenge Sergey Zgurets. Aku kaget ing asumsi buta huruf lan ridiculous ing crita nggawe iki tankbab kang banget sethitik dikenal.


Aku kudu langsung ngomong yen artikel kasebut kasengsem karo aku. Tank Boxer sing janjeni minangka bagean saka uripku. Kasunyatane aku minangka salah sawijining ideolog tank iki, ngawasi karya ing KMDB kanggo nggawe kompleks kontrol lan kerjasama subkontraktor sing diatur kanggo pangembangane.

Aku kudu melu proyek iki saka wayahe konsep tank iki dikembangaké ing 1979 kanggo mandhek saka karya ing 1992 lan pindhah kabeh cara saka lair kanggo matine kendaraan iki. Kabeh iki diterangake kanthi rinci ing bukuku "The Last Surge of Soviet Tank Builders", dikirim ing 2009 ing Internet.

Sawise telung taun dipenjara lan diisolasi, aku kepengin maca apa sing ditulis wong babagan apa sing ditindakake luwih saka telung puluh taun kepungkur. Ana akeh legenda lan konjektur ing tank iki, nanging apa sing ditulis ing artikel kasebut mung nggumunake. Artikel iki ditulis adhedhasar sawetara informasi pecahan, gosip lan acara sing kedadeyan ing taun-taun sing beda-beda lan ora nyambung kanthi cara apa wae.

Taun-taun sabanjure, akeh sing nyoba nulis maneh sejarah nggawe peralatan militer kanggo kepentingan sing ora etis. Dadi, ing Ukraina, padha nyoba kanggo nelpon sekolah tank Soviet mbangun sekolah Ukrainia, lan ing Nizhny Tagil padha serius pratelan sing digawe tank T-34.

Kanggo tujuan iki, kabeh galaksi ora ahli militer, nanging "ukropropagandists" muncul ing Ukraina, salah sijine yaiku Serhiy Zgurets. Dheweke nggawe lan nyebar mitos babagan Ukrainia sing kuat gaman, ketoke, ora tenan ngerti apa padha nulis bab. Piye wae dheweke malah ngrujuk marang aku yen aku mbela "bangunan tank Ukraina". Iki minangka pratelan sing nggumunake: Aku tansah mbela yen ora ana bangunan tank "Ukraina".

Dadi Zgurets, wong sing adoh saka teknologi, wartawan propagandis, lan malah didoktrin ideologis ing Amerika Serikat, nyoba ngomong babagan perkara sing dheweke kurang ngerti.

Sawise ndeleng sawetara bahan saka "ahli militer" iki, aku kaget amarga ora bisa. Contone, ing salah sawijining bahan, dheweke nulis yen dheweke nyoba nggunakake sistem radar Arguzin sing dikembangake dening All-Russian Research Institute Signal kanggo janji tank Ukrainia.

Bebener lan goroh babagan tank Soviet sing janjeni "Boxer" (obyek 447)
Tank "Object 477", versi awal (ROC "Boxer")


Kaping pisanan, radar iki dikembangake ing pungkasan taun 70-an kanthi panyuwunan Ustinov, pimpinan topik kasebut yaiku KBTM (Moscow), lan pangembang radar kasebut yaiku Lvov NIRTI. Sareh, VNII "Signal" (Kovrov) wis tau melu ing pangembangan radar. Iki minangka pangembang utama stabilisator persenjataan kanggo kendaraan lapis baja.

Distorting kanyatan ing trifles, padha ora disdain kanggo molak pembangunan tank Boxer lan saiki minangka pangembangan Ukraina saka tank janjeni sing liwati menyang project Nota ing 90s.

Nggawe tank janjeni ora diwiwiti ing taun 1984, nanging ing taun 1979, kanthi karya riset "Rebel", lan mandheg ing taun 1992 amarga ambruk Uni lan ora bisa Ukraina kanggo nindakake pembangunan kasebut kanthi mandiri. Iku karya kompetisi, KMDB menang kompetisi dianakaké antarane tank desain biro. Pengembang tank ing Leningrad lan Nizhny Tagil kalah ing kompetisi lan ora melu pangembangan proyek iki. Kabeh negara nggarap proyek kasebut, puluhan desain lan organisasi riset disambungake.


Tank "Obyek 477" karo perakitan lambung irung anyar


Nalika nggawe mesin, akeh masalah muncul. Sawetara iku durung rampung rampung. Minangka bagéan saka proyek iki, tank dhasar anyar digawe, beda saka kabeh sing wis ana, lan iki mestine kanggo lay pondasi kanggo generasi anyar tank. Dheweke tekan produksi mung rong prototipe, Uni ambruk, lan karya mandheg. Kaluwihan lan cacat tank, alasan kanggo mandheg kerja mbutuhake diskusi sing kapisah.

Sawise luwih saka rong puluh taun ing Ukraina, dheweke nyoba nggawe mitos yen Ukraina terus nggawe tank Boxer minangka bagéan saka tank anyar Ukraina Nota, sing ora tau ana. Artikel kasebut nyatakake yen "proyek sing diarani" Obyek 477 "asline duwe jeneng" Boxer ", sing banjur diganti karo" Hammer ", nalika dikembangake, huruf A ditambahake menyang nomer kasebut."

Kabeh iki minangka spekulasi babagan pembangunan bertahap proyek kasebut. Tank kasebut wiwitane diarani "Boxer", ing pungkasan taun 80-an, ing kahanan sing ora jelas, siji dokumen rahasia babagan proyek iki ilang, mula cipher "Boxer" kudu diganti dadi "Hammer". Ora ana alesan teknis kanggo iki.


Tata letak tank "Obyek 477" (nomer mesin 3) ing situs VNIItransmash, St. kahanan saiki


Terusake proyek "Boxer" ing kerangka proyek "Nota" uga ora cocog karo kasunyatan. Sak ngertiku, proyek "Nota" ing tingkat karya telusuran ing KMDB ana pirang-pirang taun sabanjure. Proyèk iki bisa uga wis digunakake pembangunan ing tank Boxer, nanging iki loro proyèk beda, siji R & D lan liyane R & D, lan ana prabédan amba antarane wong-wong mau. Proyek "Nota" rampung kanthi pangembangan konsep tank, lan ora liya.

Pranyatan sing "karya ing tank Obyek 477A1 terus nganti awal taun 90-an" lan "customer ing project anyar iki Kamentrian Pertahanan Rusia" ana ing tingkat sawetara jenis Madness. Ing taun 1996-an, karya bareng karo Rusia ing proyek iki ora ana pitakonan. Ora ana karya gabungan sing ditindakake, aku kerja ing biro desain nganti XNUMX, aku minangka salah sawijining pimpinan ing proyek iki lan, mesthi, aku ngerti kabeh sing ditindakake.

Karya gabungan ing bangunan tank antarane Rusia lan Ukraina ora tau ditindakake, amarga sawise ambruk Uni padha dadi saingan, lan Ukraina ora gelem nransfer dhasar kanggo tank iki kanggo Rusia.

Lan pratelan pancen asli: "... ing kerangka proyek Nota, kira-kira rolas conto prototipe diklumpukake", "sawetara conto ditransfer menyang Rusia" lan "Obyek 477A1 kudu dianyari lan dilebokake ing seri" ...

Penulis kesimpulan kasebut kudu ngerti manawa ana siklus pangembangan lan tes tank tartamtu, kalebu nggawe mock-up lan prototipe, tes kasebut, banjur tes pabrik lan negara, lan mung produksi massal.

Ing jumlah kasebut, conto mock-up ora tau digawe, maksimal siji utawa loro. Pakaryan "Boxer" rampung kanthi nggawe rong prototipe, pabrikan katelu ora rampung lan mung conto kasebut dites. Alami, ora ana conto sing ditransfer saka Kharkov menyang Rusia, padha tetep ing papan latihan lokal.

A masterpiece saka wretchedness lan primitivism punika statement saka Zgurets nasional ngangap sing "salah siji saka model mlaku saka Nota MBT dibangun ing sasi iki ngrancang bakal ditampilake ing parade Kiev darmabakti kanggo Dina Kamardikan." Model kanggo parade? Iku angel mbayangno delirium sing luwih gedhe.

Kanthi kabeh babagan KMDB, ing ngendi aku kerja nganti meh seprapat abad, Ukraina, amarga akeh alasan objektif, ora bisa berkembang lan ngasilake tank anyar sing dhasar, iki minangka topik kanggo diskusi sing kapisah. Maksimum sing bisa ditindakake yaiku pangembangan luwih lanjut saka garis T-64, lan kabeh Bulat lan Oplots minangka kelanjutan.

Saiki mung omong kosong teknis ing artikel kasebut. Kabeh sing ditindakake ing kerangka proyek Boxer ditampilake minangka pangembangan ing kerangka proyek Cathetan Ukrainia.

"Sawetara conto dilengkapi mesin turbin gas minangka eksperimen."


Iki ora tau kedadeyan, KMDB mesthi dadi mungsuh prinsip mesin turbin gas ing tank. Wiwit pungkasan 70s, iki dileksanakake ing panjalukan saka Ustinov. Dheweke nyingkirake kanthi angel ing tank T-80UD lan ora nate digunakake maneh ing pangembangane.

"A fitur saka tank" Obyek 477A1 "minangka panggonan seko semi-dipindhah saka bedhil" lan "majeng ing Papan komputer."



Salah sawijining prototipe tank "Obyek 477", R&D "Molot", ing pungkasan taun 1980-an


Ana rong sorotan ing proyek Boxer - senapan semi-dipindhah saka kaliber 152 mm sing durung ana sadurunge kanggo tank lan dudu "komputer onboard sing dikembangake", nanging informasi tank lan sistem kontrol. Iki dilebokake minangka unsur dhasar kanggo nggawe pengintaian lapis baja lan nggunakake kompleks serangan drone lan helikopter support geni lan tank radio-kontrol. Unsur kapisah saka sistem iki saiki digunakake ing tank Russian Armata.

"Kanggo njaga parameter iki (massa), bagean saka bagean baja kudu diganti karo titanium."


Kabeh iki kudu dileksanakake ing project Boxer, ing pungkasan 80s kita wis "ambruk metu" kanggo 50 ton lan digawe titanium bagéan saka mlaku lan waja frontal.
"Ing tengah kompartemen gelut ana drum sing bisa digunakake kanggo 10 tembakan. Loro liyane diselehake ing sisih, kanggo 12 cangkang saben.


Maneh, iki minangka versi pungkasan loader otomatis ing proyek Boxer. tank iki wis masalah gedhe tenan karo panggonan seko saka jumlah kuwi, kaliber lan dawa amunisi. Loader otomatis dadi banget Komplek lan ora bisa dipercaya. Akibaté, kita nemokake solusi prasaja karo telung reels. Nanging padha dileksanakake mung ing ngadeg, iku ora tekan tank.

Sampeyan isih bisa ngomong akeh babagan absurditas ing materi sing ditemtokake lan distorsi fakta babagan tank Boxer, nanging iki dudu perkara utama. Nalika nutupi lan nganalisa perkembangan peralatan militer, perlu kanggo ngupayakake presentasi obyektif saka materi kasebut lan ora ngandelake sawetara konjektur "ahli", nanging ing fakta lan bukti sing wis diverifikasi.

Welasan perusahaan lan organisasi lan ewu spesialis ing macem-macem cabang ilmu lan teknologi melu ing pangembangan tank Soviet pungkasan "Boxer". Kabeh padha buyar ing saindhenging negara lan nindakake bab umum. Nggoleki saiki sapa sing nindakake luwih utawa kurang ora ana gunane. Iki wis dadi sejarah umum babagan bangunan tank, sing kudu dicritakake lan dituduhake.
Pengarang:
Review militèring Yandex News
Review militèring Yandex Zen
62 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. svp67
    svp67 21 Mei 2018 06:32
    + 38
    hi A BIG THANKS kanggo penulis kanggo artikel, kanggo karya sadurunge, kanggo entuk manfaat saka kemampuan pertahanan lan kanggo posisi ing gesang ...
    Apukhtin Yuriy Mikhailovich - tokoh publik Kharkiv, anti-fasis, tahanan politik, ditahan ing 19.12.2014/109/3. Pengadilan Distrik Leninsky Kharkov miturut Artikel 294 Part 1 saka KUHP Ukraina "umum njaluk owah-owahan kasar ing tatanan konstitusional lan penyitaan kekuwatan negara" lan Artikel XNUMX Part XNUMX "organisasi kerusuhan massal ..."
    Maksimum sing bisa ditindakake yaiku pangembangan luwih lanjut saka garis T-64, lan kabeh Bulat lan Oplots minangka kelanjutan.
    Lan ing kene aku njaluk klarifikasi. "Bulat" bisa dingerteni, iki T-64, nanging "Oplot"? Dheweke tuwuh saka T-80UD.
    Iki wis dadi sejarah umum babagan bangunan tank, sing kudu dicritakake lan dituduhake.
    Utamane kanggo sampeyan. Lan bakal menarik banget pendapat sampeyan babagan "T-14"?
    1. andranick
      andranick 21 Mei 2018 07:09
      + 18
      MATUR NUWUN agung marang penulis
      Lan bakal menarik banget pendapat sampeyan babagan "T-14"?
      Aku ndhukung kanthi lengkap! Temenan, penulis duwe apa-apa kanggo ngomong, lan ora mung babagan tank "Kharkov", nanging uga babagan saingan Soviet lan manca, lan engineer sembarang tansah katon ing mangsa. Aku ngarepake artikel liyane!
    2. medvedron
      medvedron 21 Mei 2018 13:37
      +8
      Lan T-80 minangka penerus T-64. Iki alesan ngapa penulis nunjukake. Umumé, matur nuwun kanggo penulis artikel kasebut. Ditulis kanthi apik lan jelas.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 21 Mei 2018 14:05
        + 15
        Kutipan saka medvedron
        Lan T-80 minangka penerus T-64. Iki alesan ngapa penulis nunjukake.

        Penerus T-64 yaiku Obyek 219 sp 1 - upaya sing gagal kanggo ngatasi masalah nginstal mesin turbin gas kanthi getih cilik. Nanging Obyek 219 sp 2, sing tuwuh ing T-80, wis beda karo T-64 - contone, Leningraders kudu nggawe sasis anyar.
      2. svp67
        svp67 21 Mei 2018 18:24
        +3
        Kutipan saka medvedron
        Lan T-80 minangka penerus T-64.

        Lan T-34 minangka panrima tank Christie, nanging ana pangerten sing jelas, yaiku tank Christie, tank seri BT, lan tank seri T-34.
        1. medvedron
          medvedron 21 Mei 2018 22:45
          +2
          Nanging ing cara iki sampeyan bisa njaluk menyang tank Renault, kang, dening cara, iku progenitor saka tank Soviet massive, nanging ing umum, aku ora ngomong bab iku. kaya panrima T-72 yaiku T-90, uga T-80, yaiku T-80 saka Kharkov assembly, sing, kanthi cara kasebut, kaya sing dituduhake ing artikel sing padha, dudu turbin gas. , nanging nganggo mesin diesel konvensional, ora kaya conto Leningrad.
          1. svp67
            svp67 22 Mei 2018 03:29
            +1
            Kutipan saka medvedron
            Nanging ing cara kuwi bisa kanggo njaluk menyang tank Renault

            Pengin? Kita kabeh bisa.
            Kutipan saka medvedron
            kaya panrima T-72 yaiku T-90

            Enteni, nanging penulis uga nganggep T-72 minangka "siji potongan" karo T-64 ... Yaiku, T-90 yaiku T-64.
            Kutipan saka medvedron
            yaiku, T-80 saka Kharkov Déwan, kang, ing cara, minangka dituduhake ing artikel padha, ora turbin gas, nanging karo mesin diesel conventional.

            Ayo dadi ngomong sing engine diesel ora cukup biasa ... "biasa" ing T-72
            1. medvedron
              medvedron 22 Mei 2018 22:50
              0
              Aku ora maca soko ing artikel bab T-72, utamané amarga iku seamlessly ditarik bebarengan karo T-64.
              1. svp67
                svp67 22 Mei 2018 23:36
                +1
                Kutipan saka medvedron
                Aku ora maca soko ing artikel bab T-72, utamané amarga iku seamlessly ditarik bebarengan karo T-64.

                Ora ana ing artikel iki, nanging ing bukune ...
                Aku begja kanggo pindhah liwat sekolah desainer ing panuntun dhumateng saka wong-wong sing nggawe tank T-64 generasi kaping papat, kang kanggo dina iki tetep model dhasar kanggo kabeh tank Soviet lan pasca-Soviet, kalebu sing "kabeh-suwek" saka. iku dening N. Tagil lan Leningrad T-72 lan T -80 lan modifikasi luwih.
                1. medvedron
                  medvedron 23 Mei 2018 21:16
                  0
                  Sayange, aku ora maca bukune, nanging sawise maca sawetara literatur babagan topik iki, aku mung maca statement kasebut meh ing endi wae. Yen T-80 minangka penerus T-64, lan ing sawetara publikasi, aku maca, lan sawise ngomong karo tanker lawas sing T-72 minangka penerus T-62. Maneh, aku ora bakal nampilake aku minangka spesialis sing apik.
            2. alexxxxz
              alexxxxz 23 Mei 2018 15:56
              +7
              Babagan tightness saka T-72 karo T-64 - penulis iki cetha disingenuous amarga butarepan profesional. Mesin-mesin iki ora ana sing umum. Sithik banget. Nanging! Ing wektu sing padha, Wikipedia nglaporake babagan T-64 sing "T-55 sing diowahi kanthi roller diameter cilik digawe minangka model mlaku kanggo nguji undercarriage mesin." penulis umume mbukak risiko Mudhun menyang wulangan sesat, wiwit ing basis saka ndhuwur iku dadi metu sing T-64 penerus T-55. Nanging ora kaya ngono!? Ya, ora ana sing mbantah manawa Obyek-432 minangka mesin terobosan, ing ngendi akeh solusi teknis terobosan (revolusioner) ditindakake. Senajan ora kabeh wong-wong mau padha bener-bener sukses. Nanging! Mung ana siji negara. Sekolah ilmiah uga padha. Pungkasane, insinyur saka macem-macem biro desain sinau ing universitas sing padha! Mulane, ora ana sing salah yen sawetara gagasan digunakake dening tim liyane nalika nggawe mobil dhewe. Nanging ngomong yen T-64 dadi leluhur saka T-72 iku bid'ah!
              1. svp67
                svp67 23 Mei 2018 16:13
                +1
                Kutipan saka alexxxxz
                Nanging ngomong yen T-64 dadi leluhur saka T-72 iku bid'ah!

                Iku mung ora wulangan sesat. Cukup mung kanggo maca sajarah nggawe T-72. Liyane bab iku ing "Ural" ora akeh kiwa saka progenitor, nanging Nanging
                1. alexxxxz
                  alexxxxz 23 Mei 2018 16:15
                  +5
                  A little iku loro bolts lan papat perkakas? Dheweke malah duwe awak sing beda! Menara! Dheweke ora duwe persamaan !!! Pabrik produksi baut lan kacang ora ujar manawa bolt kasebut dadi mbah T-64! Apa iku?
                  1. svp67
                    svp67 24 Mei 2018 03:14
                    0
                    Kutipan saka alexxxxz
                    A little iku loro bolts lan papat perkakas?

                    Sawise maneh, NDELENG SEJARAH T-72. Iki minangka conto pisanane, sing diarani ob.172, tanpa indeks, apa sampeyan ngerteni apa-apa?


                    Sasis, uler, fender, tangki bahan bakar tambahan lan kothak spare parts, layar anti-kumulatif ing endi illuminator Luna dumunung .... ora ngelingake sampeyan apa-apa? Lan iki njaba. Yen sampeyan menek menyang b.o., sampeyan bisa nemokake akèh iku ana.
                    Ya, lan aja bingung karo Kharkov ob.436

                    1. alexxxxz
                      alexxxxz 24 Mei 2018 10:24
                      +1
                      Tulisan sampeyan luwih kaya berita palsu. Iki gambar liyane saka Courage - http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/tag
                      ilskij-podxod-falsifikacii-ne-dopustim / lampiran
                      / 000-1 / iku kabeh babagan feng shui. ))))))
                      Aku ora ngerti sebabe tank, sing dadi owah-owahan jero saka liyane sing ora ana sing umum, diarani copy-paste! Kanggo uripku, aku ora ngerti iki!
                      1. svp67
                        svp67 24 Mei 2018 12:28
                        +1
                        Kutipan saka alexxxxz
                        iku kabeh babagan feng shui.

                        Mesthi, amarga iki ob.172M, tank Ural .... siji "huruf" ing sebutan, nanging apa prabédan. Nanging diwiwiti karo ob.172 ...
                        Ing tanggal 12 Mei 1970, iki pungkasane disetujoni dening Keputusan Komite Pusat CPSU lan Dewan Menteri USSR "Ing nindakake karya kanggo luwih nambah tank" Obyek 172 ". Dokumen iki mbukak dalan kanggo karya. ing Ngapikake mesin lan ing ngenalke undercarriage digarap ing prototipe ob.167. Ing pimpinan desainer anyar, Valery Nikolaevich Venediktov, sing njupuk kantor ing Januari 7, 1970, ing pungkasan taun, dibangun telung tank sing luwih apik, sing nampa sebutan kasebut. "Obyek 172M". Mesin-mesin kasebut dilengkapi undercarriage anyar lan mesin V-46 karo 780hp. Tambah bobot ob.172M dadi 41 ton dibandhingake karo 39 ton ob.172 lan 38 ton T-64A diimbangi kanthi nambah daya 80 hp, kapasitas tangki bahan bakar 100 liter lan jembar trek kanthi 40mm. Sesuai karo panjalukan saka tentara, karya wis dileksanakake kanggo nambah transmisi. Saka November 1970 nganti April 1971 tank iki tindak liwat siklus lengkap saka tes pabrik, lan banjur ing 6 Mei 1971, padha presented kanggo Mentri Pertahanan A.A. Grechko lan Industri Pertahanan S.A. Zverev.
      3. Alf
        Alf 21 Mei 2018 19:50
        +3
        Kutipan saka medvedron
        Lan T-80 minangka penerus T-64.

        Ngomong langsung - Armata tuwuh saka T-64.
        1. medvedron
          medvedron 21 Mei 2018 22:49
          0
          Apa hubungane karo Armata? Armata umume tank anyar ing platform anyar. Lan T-80 akeh sing padha karo T-64. Maca artikel kasebut kanthi teliti, aku mesthi ora ndalang dadi omniscient, nanging penulis artikel nulis bab iku liwat.
          1. svp67
            svp67 22 Mei 2018 03:24
            +3
            Kutipan saka medvedron
            Lan T-80 akeh sing padha karo T-64.

            Nanging ana akeh bedane. Ing kana, mung kompartemen gelut sing nduweni unifikasi maksimal, ing endi wae ing kisaran 95-98%, kabeh liyane duwe unifikasi ora luwih saka 10%.
            1. medvedron
              medvedron 22 Mei 2018 22:54
              0
              Bener, aku temenan yen ing wiwitan, ing tataran desain, T-64 dijupuk minangka basis, lan ing output padha wis entuk apa, utamané amarga Leningrad uga makarya ing T-80. Mesthi, aku ora bisa ngomong 100%, nanging aku Leningraders melu ora mung ing tata letak mesin turbin gas.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 2 Juli 2018 18:45
                0
                Kutipan saka medvedron
                ... Bener, maksudku ing wiwitan, ing tahap desain, T-64 dijupuk minangka basis ....

                Ora bisa uga: kabeh tanduran telu diprentahake kanthi dekrit kanggo ngasilake tank tartamtu iki. Pitakonan liyane yaiku, kajaba Kharkovites, ora ana wong liya sing pengin ngeculake, amarga dheweke uga duwe pangembangan dhewe. Obyek padha 167 saka kang dijupuk sasis, engine lan loader otomatis kanggo mangsa 72. Supaya padha macet pembangunan menyang tank dileksanakake.
                Zona weakened ing wilayah saka piranti ndeleng driver, kasedhiya ing T-64-72-80 - iki mung warisan saka awak T-64.
    3. 9 variasi
      9 variasi 27 Mei 2018 12:18
      0
      spv67, Temka iki dikembangake banget nalika tuwuh. forum paralay.com. Wis dikembangake nganti 100 kaca, sing yen sampeyan mbusak kabeh omong kosong kasebut lan "nyusup driji menyang langit", penghinaan kanggo metu-nasional-anal-patriot lan patriot sing jenenge Morozov, bakal tetep apik yen 25 desa.
      Punika link (ngapunten paralay): http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&
      t=3094. am
  2. Perse.
    Perse. 21 Mei 2018 06:38
    + 17
    Penting banget yen ing kene, ing VO, artikel Yuri Alukhtin muncul. Muga-muga bakal ana publikasi liyane, minangka spesialis lan minangka warga negara. Secara pribadi, aku bakal kepengin ngerti penilaian komparatif umum saka rong proyek, obyek 477 lan 195, pendapat babagan platform kasebut minangka "Armata" (sampeyan bisa uga ora milih platform, nanging wiwitane nggawe. ing basis larang), lan, Assessment politik saka acara 2014 , iku bisa kanggo njupuk ora mung Crimea, nanging uga kabeh kidul-wétan tilas Ukraina (utawa kabeh Ukraina), tanpa pangling pamaréntahan Bandera lan farce sawijining. kanthi "pemilihan" ing CIA lan Departemen Luar Negeri, kanthi presiden lan perdana menteri sing sah (Yanukovych lan Azarov ). Apa bakal ana topik kasebut utawa ora, ing kasus apa wae, aku bakal seneng karo publikasi anyar Yuri Mikhailovich.
    1. andrewkor
      andrewkor 21 Mei 2018 07:46
      + 13
      Kabeh sing sampeyan takon marang Penulis babagan sisih kidul-wétan Ukraina ing 2014, sanajan aku ana ing Uzbekistan sing adoh, nanging duwe akses menyang Internet. Mariupol, utamane. Paling ora kanggo milisi, iki minangka wates administratif wilayah. Nanging ing Moskow, ketoke, dheweke nganggep iki ora bisa ditampa!
      1. Perse.
        Perse. 21 Mei 2018 10:31
        +5
        Kutipan saka andrewkor
        ketok malah kanggo kula ing Uzbekistan adoh
        Akeh misale jek ketok, kalebu kanggo kula, nanging gagasan kita siji bab, lan bab liyane nalika Yuri Mikhailovich Apukhtin piyambak ing Ukraina ing gerakan sosial disebut "Kidul-Timur". Mulane, kabeh sing Yuri Mikhailovich bisa swara kene penting kanggo kula pribadi.
      2. kula 1970
        kula 1970 21 Mei 2018 12:39
        +4
        Kutipan saka andrewkor
        Iku gedhe, absurd abrupt cessation, kaya-kaya miturut dhawuh, saka serangan saka milisi, ing pundak APU, draping ing Mariupol, ing tartamtu.
        - iku surprise gedhe, iku khayal ora bisa njupuk Moscow ing Desember 1941?!
        Aku ora pengin mbandhingake - iki lan iki minangka serangan, nanging pasukan kasebut mesthi maju nganti saiki - anggere ana pasukan, sarana lan sumber daya sing cukup. , uga nomer - padha maju persis kaya sing bisa. .. Umume, nggumunake yen dheweke bisa nyekel wilayah kasebut ing tangan kasebut ...
        1. medvedron
          medvedron 21 Mei 2018 13:42
          +7
          Aku ora setuju karo bagean kapindho komentar sampeyan. Awit aku manggon ing Makeevka lan akeh cara aku ngerti kahanan saka njero. Akeh kita uga ora ngerti sebabe lan apa sing wis dijupuk Mariupol diwenehake. Ana macem-macem gosip nganti kasunyatan sing Akhmetov mbayar dhuwit kanggo mundur iki.
          1. kula 1970
            kula 1970 21 Mei 2018 15:49
            +3
            Aku ora pengin nyinggung sampeyan - nanging aku mangu-mangu manawa para peserta biasa ing pertempuran cedhak Moskow ngerti apa wae ing tingkat komandan divisi ...
            Ana film babagan perang (aku wedi yen aku bakal salah karo jeneng) - nalika ora ana cangkang sing ditinggalake amarga pamboman stasiun kasebut, lan ora ana apa-apa sing ndhukung bridgehead kanthi tembakan artileri. .

            Lan dadi gelut сейчас - versi bisa gampang katon yen Stalin menehi adonan marang Guderian / von Bock - dheweke mandheg ing lapangan teropong saka Moskow ..

            Z.Y.
            "Lan kaya mabur ing kana
            Gosip ngubengi omah
            lan wong wadon tuwa sing ora duwe untu ngubengi pikirane .. " © VSV
            1. medvedron
              medvedron 21 Mei 2018 22:56
              +4
              Sampeyan ketoke duwe idea sing ora apik babagan apa sing kedadeyan karo kita ing taun kaping patbelas lan awal taun kaping limalas. Banjur ora ana gangguan ing SM, utamane kanggo Motorola legendaris, nanging ora bisa ditambahake ing sawetara bagean liyane, nanging ora bagean iki. Lan wong, ora kaya saiki, nglawan urutan gedhene luwih akeh. Lan bab gosip, banjur gosip kanggo nggugah pikiran.
          2. cat cariper
            cat cariper 21 Mei 2018 18:34
            +2
            Supaya ora nulis nganti suwe, aku bakal ngomong ing siji ukara. Gampang dijupuk, angel ditahan.
            1. medvedron
              medvedron 21 Mei 2018 23:00
              +3
              Ora kaya kahanan ing sakiwa tengene kutha wektu iku, kabeh desa ing sacedhake padha dikuwasani DPR, lan ing sakubenge ana ing sakiwa tengene ana padang rumput gundhul kanthi tanduran wit-witan cilik, mula ora bisa nyedhaki kutha kasebut tanpa disadari, paling ora. karo pasukan kuwi kanggo ngrebut kutha. Kita njupuk dheweke, ing umum, metu saka luck gedhe lan, lagi ngomong, karo daya kavaleri.
          3. Lunic
            Lunic 3 Juni 2018 07:27
            -1
            Aku krungu desas-desus sing padha (babagan Akhmetov) ing wektu sing padha ... Aku uga maca banjur Merkel ngendika yen Mariupol tetep ana ing mburi milisi, mula ora bakal ana negosiasi lan hubungan bisnis karo Rusia. lan sanalika, sawise woro-woro iki, milisi mbalek maneh saka Marik lan kabeh checkpoints ing arah Berdyansk.
    2. 9 variasi
      9 variasi 27 Mei 2018 12:41
      +1
      Aku setuju karo andrewkor. Aku uga ngormati Yuri Apukhtin amarga resistensi marang dill.
      Lan aku menehi saran supaya maca siderpunk - crita "The Age of the Stillborn" babagan perlawanan veteran Afghan ing 2014 ing Luhansk. Iki minangka sci-fi cyberpunk paling populer sajrone 4 taun! Ditulis ing 2006! Iki ing topik Donbass.
      Kapindho: ora prevaricate Per se, sampeyan "ora njupuk" Crimea. Kanthi iki sampeyan ngina wong Krimea, kalebu wong-wong sing tiwas ing taun 2014.
      Yen sampeyan kasengsem ing sedih karya Zgurets, lan Tarasenka "Kepala Armored" sampeyan bisa nemokake livejornal.info blog diary kusam lan bodho lan / utawa ngunjungi [media=http://http://paralay.iboards.ru/viewtopic
      .php?f=10&t=3094]
      Aku bisa ngomong yen topik iki, kaya sing diomongake saiki, jelas kepanasan, dening para penggemar sing beda ing loro-lorone! Sing padha mung sukarelawan kepengin weruh, sing padha propaganda @ njons dijenengi MinStets, kaya Zgurets, utawa mantan lan saiki karyawan Biro Desain Kharkov, etc: Tarasenko "Kepala Armored". Topik kasebut asline babagan nglereni adonan rakyat USSR / RSFSR / RF (topik kasebut didanai saka anggaran RSFSR) dening Pan Morozov lan tank spherical ing vakum sing NATE diadopsi lan liyane, cukup khusus: - ora malah lunga.
      Ngomong ing sih saka pro miskin: - 15 prototipe ing Chuguev UPI tartamtu, rusting ing gudang kanggo 30 taun, please ninggalake portal Sejarah Alternativnaya saka Hochland. ngguyu
  3. Alex007
    Alex007 21 Mei 2018 07:05
    +9
    Bakal luwih akeh artikel saka profesional, utamane amarga ora ana keraguan babagan obyektivitas lan kompetensi penulis, lan dheweke uga mbuktekake ketaatan marang prinsip lan tumindak tanpa kompromi lan ora kanthi nyuwek rompi nalika lungguh ing sofa sing nyaman. Mikhailovich luwih kerep ngobong artikel sampeyan.
  4. Insinyur
    Insinyur 21 Mei 2018 08:58
    +3
    Iku karya kompetisi, KMDB menang kompetisi dianakaké antarane tank desain biro.

    Kompetisi apa iki? Sampeyan, yen, mesthi, sampeyan nulis artikel iki, ing esai "terobosan pungkasan saka tukang tank Soviet" sampeyan dhewe nulis yen ora ana kompetisi. Ana karya inisiatif, banjur pimpinan partai ndhuwur metu liwat sambungan kanggo njaluk dhuwit kanggo karya. Nalika ngerti babagan karya-karya kasebut, dheweke uga ngumbara ing Leningrad.
    loro highlights - bedhil semi-dipindhah ... lan informasi tank lan sistem kontrol.

    TIUS, sing ora tau muncul.
    Unsur kapisah saka sistem iki saiki digunakake ing tank Russian Armata.

    TIUS ketoke)
    Ukraina ora gelem nyerahake dhasar kanggo tank iki menyang Rusia.

    nanging sawetara unsur ...
    Bebener lan ngapusi

    Banyu banyu...
  5. BORMAN82
    BORMAN82 21 Mei 2018 09:35
    0
    Siji entuk kesan yen ing artikel iki tembung "Ukraina" kelip-kelip luwih kerep tinimbang tembung "tank". Dadi artikel babagan tank utawa babagan "puncak ala"?
  6. yowis
    yowis 21 Mei 2018 11:37
    +8
    Anggere negara tetep kapisah, bakal nyoba kanggo nulis versi "tepat" saka sajarah masalah apa wae. Titik iku kanggo menehi maca underdeveloped roso kesengsem sing negara "Ukraina" ana "ing hood" ing framework saka USSR. Ora, ora ana. Ora ana negara kasebut, mula ora ana "tank Ukrainia", "pesawat ruang angkasa Ukraina", lan liya-liyane. Ora ana "Rusia" uga.
  7. merkava-2bet
    merkava-2bet 21 Mei 2018 12:06
    +4
    Aku pancene pengin penulis lan peserta ing pangembangan tank 477 kanggo nulis monograph rinci utawa buku, njupuk menyang akun kabeh bukti lan bantahan, supaya bisa ngomong, tanpa husks, Aku maca bukune kaping pirang-pirang lan bakal maneh maca. maneh, salah siji saka sawetara sing aku emg kaya bab sajarah bangunan tank, bangunan tank unik lan dawa-sangsara kita. Thanks kanggo penulis.
    1. Dr_Engie
      Dr_Engie 23 Mei 2018 09:19
      +1
      Iku bakal luwih apik yen Ryazantsev dihormati, "Motors and Fates", tinimbang populis.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 23 Mei 2018 13:18
        +1
        Aku maca kabeh wong lan nggawe kesimpulan dhewe, tanpa pitunjuk lan pilihan, supaya pemahaman sing luwih objektif dibangun.
  8. tank64rus
    tank64rus 21 Mei 2018 14:51
    +6
    Thanks kanggo penulis kanggo artikel lan posisi sipil. Sekolah bangunan tank Soviet paling apik ing donya. Kabeh bisa ditindakake.
  9. bip
    bip 21 Mei 2018 15:39
    +4
    Lan aku kepingin weruh carane aku ngerti jeneng Kharkov misuwur anti-fasis, fighter unbending, nanging ana, Mikhalych!
    Iki Penulis sing dakwaca, wis 8 taun kepungkur, "The Surge Last of Soviet Tank Builders"! apik Aku mesthi bakal maca maneh buku, aku wis lali akeh, mung ing istilah umum, outline, aku kelingan.
    Artikel kasebut menarik, utamane wong njero.
    Aku duwe pitakonan kanggo publik terhormat saka situs VO. Ing "sidebar" saka obyek awal 477 (kanthi menehi tandha situs "btvt.narod.ru"), suspensions kabeh pitung pasang "sewidak- papat" rollers sisih tengen lan kiwa piye wae misaligned - iki apa , kesalahan artis, utawa kanggo "Boxer" torsi bar saka "normal" dawa padha tenan digunakake, sing luwih jero ing topik "477", bisa please njlentrehake nuansa iki, dheweke kepengin weruh aku?!
    hi
    1. eburg1234
      eburg1234 21 Mei 2018 16:46
      +1
      Ya, bar torsi dawa lengkap.
      1. bip
        bip 21 Mei 2018 18:23
        +2
        "Ya, bar torsi dawa lengkap."
        Eburg1234, Matur nuwun kanggo balesan! apik
        Aku uga mikir yen kanggo sasis "roda pitu" saka tank sing janjeni, para perancang mbokmenawa ora nggodha nasib karo "celana pendek" coaxial sing wis digunakake "ing watesan" lan "nyuwek ngisor" ...
        Salam hi
  10. merkava-2bet
    merkava-2bet 21 Mei 2018 16:03
    0
    Jujur, aku ora ngerti posisi panguwasa Ukraina, yen sampeyan pengin ngilangke irung ing saindhenging donya, kaya supertank digawe ing Ukraina, supaya nuduhake foto, diagram, utawa malah luwih apik, nulis buku rinci babagan sawijining. kabeh informasi kasebar lan asring banget mbingungake, sing penulis artikel iki negesake manawa ora ana argumen sing kuat kanggo ngerti bebener, paling ora kanggo keturunan lan sejarah.
    1. Dr_Engie
      Dr_Engie 23 Mei 2018 09:21
      0
      Aku ndeleng, babagan fitting, langsung rincian mobil, karo diagram lan liyane.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 23 Mei 2018 13:10
        +1
        Paling ora ana foto lan film babagan Armata, lan apa maneh 477 ana sawetara foto lan kenangan sing kikuk.
        1. 9 variasi
          9 variasi 27 Mei 2018 13:43
          0
          Kanggo wiwitan, supaya cruiser Yanukevich muter metu, kang rotting ing teluk ing Nikolaev.
  11. eburg1234
    eburg1234 21 Mei 2018 16:59
    +5
    Kanthi kabeh hormat, aku ora 100% percaya saben tembung Apukhtin. Taun-taun kepungkur, nanging saiki ora ana ing arsip KhBTM.
    Sawetara frase ("Semestine, ora ana conto sing ditransfer saka Kharkov menyang Rusia, tetep ana ing papan latihan lokal.") Temenan bertentangan karo foto XM 477 ing VNIITransmash.
    Uga, mesthi ana 477 kanthi mesin turbin gas (ana uga foto tank lan bukti tes).
    Sampeyan ora kudu bangga karo TIUS: minangka asil, sistem Chelyabinsk dipasang, Lvov ora bisa digunakake.
    Z.Y. Kasunyatan bilih drum ora luwih saka ngadeg lan ora dites ing tank krungu saka wong liya (kayane dheweke melu tes). Miturut dheweke, Nota ora diklumpukake, dheweke ora katon ing papan latihan.
  12. Dashout
    Dashout 22 Mei 2018 07:46
    +2
    Matur nuwun! Kesehatan kanggo sampeyan lan sukses!
  13. Antares
    Antares 22 Mei 2018 10:23
    0
    Maksimum sing bisa ditindakake yaiku pangembangan luwih lanjut saka garis T-64, lan kabeh Bulat lan Oplots minangka kelanjutan.

    Benteng ora tutugan saka t64 (sanajan penulis pracaya baris t64-t80, etc..)
    Lan saben wong nyoba privatisasi sajarah umum (kaya Pobeda), loro Rusia lan Ukrainia, etc ... T34 minangka salah sawijining episode privatisasi sejarah (Kharkov nglawan Tagil, Ukraina nglawan Federasi Rusia).
    Sampeyan perlu kanggo stigmatize loro-lorone, lan ora mung Ukrainia.
    1. 9 variasi
      9 variasi 27 Mei 2018 13:07
      0
      Opa, kok aku ora krungu yen Amer T34 "Kaliopa" diwenehake menyang Tentara Merah! Malah ngidak-idak, pan warga negara 404.
  14. Oleg Tolstoy
    Oleg Tolstoy 22 Mei 2018 11:45
    0
    Kutipan saka merkava-2bet
    Aku pancene pengin penulis lan peserta ing pangembangan tank 477 kanggo nulis monograph rinci utawa buku, njupuk menyang akun kabeh bukti lan bantahan, supaya bisa ngomong, tanpa husks, Aku maca bukune kaping pirang-pirang lan bakal maneh maca. maneh, salah siji saka sawetara sing aku emg kaya bab sajarah bangunan tank, bangunan tank unik lan dawa-sangsara kita. Thanks kanggo penulis.


    "Tank jalan bebas hambatan" lan "tank kapal perang"? ngguyu
  15. Perbandingan
    Perbandingan 22 Mei 2018 14:21
    0
    Artikel sing apik, luwih kaya iki. Iku tansah becik kanggo maca pendapat saka spesialis profesional, malah yen sampeyan ora rampung setuju karo.
  16. Perbandingan
    Perbandingan 22 Mei 2018 14:25
    +1
    Quote: Antares

    Sampeyan perlu kanggo stigmatize loro-lorone, lan ora mung Ukrainia.


    Kenapa stigmatize? Pendapatku, sing pengin komunikasi - dheweke komunikasi! Lan apa sing kedadeyan ing Ukraina yaiku masalah Ukraina. Lan wong-wong mau dhewe urusan karo wong-wong mau!
    1. tun5t
      tun5t 23 Mei 2018 00:58
      0
      Mung "asisten" sing dipotong saka Departemen Luar Negeri ing sisih siji lan Muscovy ing sisih liyane.
  17. kyznets
    kyznets 23 Mei 2018 06:00
    0
    Kudos kanggo penulis!
  18. Seal
    Seal 23 Mei 2018 12:35
    +3
    Kutipan saka andrewkor
    Iku surprise gedhe, cessation absurd absurd, kaya-kaya miturut dhawuh, saka serangan saka milisi, ing pundak APU, scuttling, marang Mariupol, utamané.

    Aku pracaya ing kene iku kudu dijupuk menyang akun sing banjur, ing 2014, bagean pinunjul saka Ukraina ana ing euforia saka kasunyatan sing pejabat ngrusak Yanukovych dibuwang lan saiki Ukraina, karo leaps lan wates, dipimpin déning presiden anyar, bakal pindhah menyang mangsa padhang .. kanggo kathok renda menyang Eropah.
    Keparenga kula ngengetaken bilih kala wau ingkang dipunsebat "batalyon teritorial" dipunkembangaken kados kelinci. Lan ora mung bocah-bocah sekolah wingi, nanging uga dilatih ing kamp pelatihan UNA-UNSO (sing ana ing Ukraina wiwit jaman Kravchuk lan ora ana presiden sabanjure, kalebu Kuchma lan Yanukovych, nglarang) para pejuang, sawetara sing bisa perang ing Abzakhia lan Chechnya. Lan uga ing Afghanistan.
    Sayange, kudu diakoni manawa meh 50 yuta wong ing Ukraina isih duwe kekuwatan kanggo ngumpulake rolas lan setengah batalyon teritorial sing padha ing Mariupol. Sing, sanajan daginge, bisa ngalangi dalan menyang Mariupol kanggo milisi sing maju. Lan ing wektu sing padha, ngatur pembantaian nyata kanggo kabeh Mariupol sing nganggo basa Rusia.
    Mungkin banjur milisi wis bisa njupuk Mariupol. Nanging kerugian sing dialami dening milisi, uga kerugian ing antarane warga sipil Mariupol, bakal dadi "ora bisa ditampa."
    Lan yen perang kanggo Mariupol nyeret, banjur milisi kudu terus-terusan ngirim lan ngirim bala bantuan cedhak Mariupol, mangkono weakening arah liyane. Ing wektu sing padha, kudu eling yen ana cukup "arah liyane" saka ngendi crests bisa nyerang counter-strike. Sawise kabeh, ing wektu iku malah bandara ing Donetsk isih ing kontrol crests.
  19. Yuri Apukhtin
    Yuri Apukhtin 26 Mei 2018 18:34
    +3
    Thanks everyone kanggo tembung apik!
    Ing mangsa cedhak aku bakal nyoba kanggo njlèntrèhaké sajarah nggawe tank T-64, T-72, T-80. Pendhaftaran kesan saka acara spring 2014 lan bisa cara metu saka krisis. Yen pangembangan tank generasi sabanjure berkembang liwat wektu.
    1. tank-master
      tank-master 27 Juni 2018 22:59
      +1
      Salam kanggo sampeyan saka Kharkov, bungah yen kabeh wis rampung.
      Tulis .. Sampeyan salah siji saka sawetara sing padha ing subyek .. digunakake gunung ahli pegatan.
      Muga-muga sampeyan sehat lan sukses ... kita ngenteni sampeyan ngunggahake Banner Perjuangan ... Kharkov kanthi tenang berjuang ...
      Kamenangan bakal dadi milik kita!
  20. 9 variasi
    9 variasi 27 Mei 2018 13:05
    +1
    Kutipan saka merkava-2bet
    Jujur, aku ora ngerti posisi panguwasa Ukraina, yen sampeyan pengin ngilangke irung ing saindhenging donya, kaya supertank digawe ing Ukraina, supaya nuduhake foto, diagram, utawa malah luwih apik, nulis buku rinci babagan sawijining. kabeh informasi kasebar lan asring banget mbingungake, sing penulis artikel iki negesake manawa ora ana argumen sing kuat kanggo ngerti bebener, paling ora kanggo keturunan lan sejarah.

    Andrew, apa sampeyan ngomong babagan? Iki dudu Israel lan dudu Tsakhal! Sampeyan ketoke wis ora wiwit 1991 kanggo / ing negara disebut Independent Hohland?! Inggih, bebek, aku, minangka peserta sing ora sengaja ing ambruk tentara rudal kaping 4 saka USSR lan divisi Armada Laut Ireng Angkatan Laut USSR, bakal nguciwani sampeyan kanthi cara konkrit. Kabeh dokumen sing dill apik, ora ngedol kanggo wong Tionghoa lan Iran lan ora nuduhake lan ora nyerahke menyang CIA lan NSA, ora duwe rega kanggo dangu!
    Protoukry Agung saka pamaréntah lan Verkhovna Rada, Kamentrian Pertahanan lan Angkatan Laut - ora tau ora arep perang karo sapa wae, apa sampeyan lali sejarah "Kuzi" lan "Varyag"? Ing endi padha didol?
    George Clooney bener nalika syuting penembake ing pangkalan Kementerian Pertahanan Ukraina, ing ngendi Jenderal Baluev ngedol hulu ledak termonuklir saka R-36M Vovevoda.
    Kajaba iku, dheweke ora bakal ngluncurake apa wae, kanggo pemilihan apa wae. Aku ana ing kene ing "Crimea" nonton Buk KShM saka salah sawijining unit Ukrainia. Aku ora tau lungguh ing sistem pertahanan udara kaya ngono. Nyoba mbukak. Dadi aku ditolak! Buruh kandha yen dheweke ora bisa dibukak karo tukang tetas, ana ing sistem pertahanan udara KShM lan udhara, lawange karat banget! Lan sampeyan ngomong: "-iku carane muter metu."
  21. Kvazar
    Kvazar 31 Mei 2018 22:30
    0
    Makna diskusi babagan 22 taun nglereni anggaran USSR ora pati jelas (Ayo ngelingake sampeyan yen 1 saka 3 rubel sing ditampa dening RSFSR diwenehake marang republik "Brotherly". Akibaté ora nggawe apa-apa, ora jelas apa sing ditindakake.

    Crita babagan 477 meh padha karo sejarah T64 kanthi bedane. Riveting tank non-kerja ora diwenehi dening test negara gagal. Sawise meksa militer nampa tank lan banjur nandhang sangsara, ngirim kabeh 1198 tank ing tungku. Nalika tinimbang mbuwang dhuwit wong kanthi mbangun 1200 conto liwat licik lan lobi, prototipe bisa ditindakake tanpa.

    Ketoke, Kamentrian Pertahanan USSR wis dadi akeh "dhuwur" pendapat, nanging tank anyar isih perlu. Apa sing ditindakake Peningkatan 88. Lan sawise 12 taun kanggo njaluk prototipe pisanan senadyan ambruk negara.