Refleksi babagan efektifitas artileri kaliber medium Jepang ing Tsushima

Sajrone rembugan salah sawijining artikel babagan battlecruisers, ana diskusi menarik babagan jaman Perang Rusia-Jepang. Intine digodhog nganti ngisor iki. Siji sisih mbantah manawa bedhil 152-203 mm nuduhake efektifitas sing ora bisa ditindakake ing perang nglawan kapal perang lan kapal penjelajah lapis baja, lan peran kunci ing kekalahan Rusia. armada ing Tsushima, heavy 305-mm bedhil padha diputer. Sisih kapindho percaya manawa akeh tembakan peluru 152-203 mm ing kapal Rusia nyebabake nyuda efektifitas pertempuran, yaiku, peran lan efektifitas artileri enem wolung inci luwih dhuwur tinimbang sing dikarepake. mungsuh.

Ayo dadi nyoba kanggo mangerteni masalah iki.

Sayange, kita ora duwe, lan (sadurunge nggawe mesin wektu) ora bakal ana data sing tepat babagan jumlah lan jenis cangkang (waja-tindik, dhuwur-mbledhos) kenek kapal Rusia ing Tsushima. Malah ing Orel sing slamet perang, ana data sing bertentangan, apa sing bisa kita ucapake babagan telung kapal perang Rusia sing mati saka jinis Borodino ... Perang Rusia-Jepang, kita bakal weruh sawetara jinis hubungan, tren lan bisa nggawe kesimpulan sing bakal mbantu ngatasi apa sing kedadeyan ing Tsushima.

Skuadron kapal perang "Alexander III" ing dermaga

Dadi, tanpa ngaku akurasi mutlak data, nanging nyadari yen kesalahan cilik ora ngganti asil sakabèhé, ayo nyoba kanggo mbandhingaké jumlah cangkang sing digunakake dening skuadron Jepang lan Rusia ing perang ing 27 Januari 1904, minangka uga ing perang Shantung (perang ing Segara Kuning), sing dumadi ing 28 Juli 1904 kanthi jumlah hit sing bisa digayuh para penembak Rusia lan Jepang. Ayo miwiti perang ing 27 Januari.

Konsumsi cangkang skuadron Jepang (sabanjuré, data saka seri artikel V. Maltsev "Ing pitakonan akurasi ing perang Rusia-Jepang" digunakake) gunggungipun 79 - 305 mm; 209 -203 mm; 922 - 152 mm, uga 132 -120 mm lan 335 75 mm, nanging kita bakal nglirwakake sing terakhir, amarga kita ngelingi hit saka cangkang saka 152 mm lan ndhuwur.

Ing wektu sing padha, dikenal manawa cangkang 8 - 305 mm, 5 - 203 mm, 8 - 152 mm lan sangang cangkang 152-203 mm liyane, kaliber sing tepat, sayangé, ora ditemtokake, 6-75 -mm lan 57mm. Dadi, persentase hit kanggo macem-macem kaliber yaiku:

Kanggo cangkang kaping 305 - 10,13%;

Kanggo cangkang 203-mm - ora kurang saka 2,39%, lan bisa uga luwih dhuwur (nganti 6,7%, gumantung saka jumlah sangang cangkang saka kaliber 152-203-mm sing ora dingerteni sejatine 203-mm);

Kanggo cangkang 152 mm - ora kurang saka 0,86%, lan bisa uga luwih dhuwur (nganti 1,84%, gumantung saka jumlah sangang cangkang saka kaliber 152-203 mm sing ora dingerteni sing bener 203 mm).

Nalika sampeyan bisa ndeleng, panyebaran nilai dadi gedhe banget, lan iku ora bisa kanggo ngadili akurasi tembak 152-mm lan 203-mm kaliber kapisah. Nanging kita bisa nggawe pitungan umum kanggo cangkang enem inci lan wolung inci - total, Jepang nggunakake 1 cangkang kasebut lan ngetung 131 hit. Ing kasus iki, perbandingan persentase hit dadi:

Kanggo cangkang kaping 305 - 10,13%;

Kanggo cangkang kaliber 152-203 mm - 1,95%.

Mangkono, kita waca sing akurasi tentara meriem 305 mm Jepang ngluwihi bedhil 152-203 mm dening 5,19 kaping. Nanging amarga jumlah meriam sing ditembakake dening bedhil enem lan wolung inci ngluwihi jumlah amunisi 305 mm (1131 lawan 79, yaiku 14,32 kaping), banjur ana 305 saben hit 2,75. -mm shell 152 cocog karo kaliber 203-XNUMX mm.

Ayo saiki katon ing pratondho ngrambah dening skuadron Rusia ing perang ing Januari 27, 1904.

Ing wektu sing padha, cangkang 3-305-mm, 1-254-mm, 2 - kaliber ora dingerteni 254-305 mm, 1-203-mm, 8-152-mm, 4-120-mm lan 6-75- mm .

Nalika sampeyan bisa ndeleng, kahanan wis diganti persis ngelawan - kene kita andal ngerti nomer hit saka medium-kaliber cangkang, nanging karo cangkang gedhe-kaliber - masalah. Mula, ayo bayangake petungan persentase hit kaya ing ngisor iki:
Kanggo cangkang kaliber gedhe (254-305 mm) - 9,23%;

Kanggo cangkang kaliber medium (152-203 mm) - 1,27%, kalebu:

Kanggo cangkang kanthi kaliber 203 mm - 3,57%;

Kanggo cangkang kanthi kaliber 152 mm - 1,18%.

Mangkono, kita maneh ndeleng prabédan gedhe ing akurasi artileri gedhe lan medium-kaliber. Ing perang tanggal 27 Januari, bedhil sepuluh lan rolas-inci Rusia ditembak bali 7,26 kaping luwih akurat, nanging njupuk menyang akun kasunyatan sing meriam 152-203-mm padha murub luwih saka 254-305-mm (708 mungsuh 65). , banjur kanggo saben hit 254 -305-mm projectile wis siji lan setengah hit saka 152-203-mm kaliber.

Mangkono, kita ndeleng tren sing menarik - tembakan artileri kaliber medium kurang akurat tinimbang artileri kaliber gedhe. Nanging ing tangan liyane, enem- lan wolung-inch bedhil ing perang bisa nggunakake munggah akeh meriam liyane saka bedhil abot, supaya nomer hit 152-203-mm meriam isih luwih. Tanpa mangu-mangu, prabédan ing jumlah hit penting, nanging ing parameter iki, artileri gedhe lan medium-kaliber beda-beda ora kaping puluhan - kita waca yen Rusia tekan 1,5 saben cangkang abot, lan Jepang. - 2,75 medium-kaliber.

Ayo saiki ndeleng asil perang ing Shantung tanggal 28 Juli 1904.

Nalika kita waca ing meja, ana 51 "unidentified" hits, kang ora ngidini kanggo analisis ing konteks saben kaliber. Nanging, ora bakal dadi kesalahan gedhe kanggo nganggep manawa sebagéyan gedhé saka cangkang 152-203 mm, saéngga kanggo pitungan kita bakal ngubungake kabeh kanggo tembakan artileri kaliber medium. Ing kasus iki, persentase hit bakal dadi:

Kanggo cangkang kaliber 254-305 mm - 10,22%;

Kanggo cangkang, kaliber 152-203 mm - 1,78%.

Mangkono, kita waca sing akurasi shooting Jepang ora owah-owahan dhasar ing comparison karo perang ing 27 Januari. Ing perang ing Segara Kuning, bedhil 254-305 mm nuduhake akurasi 5,74 kaping luwih dhuwur tinimbang artileri medium-kaliber. Ing wektu sing padha, Jepang entuk 65 hit kanthi kaliber 254-305-mm lan mung 83 hit kanthi kaliber 152-203 mm, yaiku, kanggo proyektil 254-305-mm sing kena target, ana mung 1,28 hits saka enem- lan wolung-inch Nihan. Lan kita kudu ngerti manawa 83 hit saka cangkang 152-203 mm minangka angka maksimal, yen kita nganggep paling ora sawetara saka 51 hit saka kaliber sing ora dingerteni tiba ing kaliber gedhe utawa, kosok balene, artileri kaliber cilik. banjur rasio sing dituduhake bakal luwih murah. Minangka kita bisa ndeleng, akurasi meriem kaliber medium ora suda akeh. Yagene ana tepak ing rasio hit saka kaliber gedhe lan medium-kaliber artileri - saka 2,75 kaliber medium kanggo siji kaliber gedhe, kanggo sawetara 1,28?

Alesan utama yaiku jarak tempur sing luwih dawa ing tahap pertama perang ing Segara Kuning. Sing, ing Juli 28, 1904, ana wektu kuwi mung meriem kaliber gedhe bisa operate ing loro-lorone, lan ing perang ing Januari 27 meh ora ana. Kaya sing wis kasebut ing ndhuwur, ing perang tanggal 27 Januari, Jepang nggunakake 79 cangkang kaliber gedhe lan 1 cangkang kaliber medium, yaiku, ana 131 potongan cangkang 305-14,31 mm saben cangkang 152 mm. Ing wektu sing padha, ing perang Shantung, Jepang nggunakake 203 cangkang kaliber 636-254 mm lan mung 305 cangkang kaliber 4-661 mm. Yaiku, ing perang tanggal 152 Juli 203, Jepang nggunakake 28 potongan cangkang 1904-7,33-mm kanggo saben proyektil kaliber gedhe, utawa meh setengah saka ing perang tanggal 152 Januari. Akurasi shooting uga suda, nanging mung rada - mung 203 kaping, kang uga cukup diterangake dening tambah jarak pertempuran. Mula bedane rasio hit.

Nanging asil saka tentara meriem Russian

Secara total, kapal perang Rusia nggunakake 568 cangkang kaliber gedhe lan 3 cangkang 097 mm (ora kalebu sing digunakake kanggo ngusir serangan penghancur, amarga statistik hit ora ditampilake kanggo wong-wong mau). Minangka kita bisa ndeleng, 152-12 cangkang kaliber ora dingerteni nyerang kapal Jepang (kita nganggep yen ana 13 - iki bakal "manfaat" artileri kaliber medium ing petungan kita). Kita bakal menehi hasil karo wong-wong mau ing cara sing padha kanggo nemtokake persentasi saka hit dening skuadron Jepang - sing, kita bakal ngubungake kabeh hits iki kanggo medium-kaliber (ing kasus kita, enem-inch) artileri. Banjur persentase hit bakal dadi:

Kanggo cangkang kaliber 254-305 mm - 2,82%;

Kanggo cangkang, kaliber 152 mm - 0,64%.

Dadi, akurasi bedhil enem-inci Rusia dadi 4,36 kaping luwih elek tinimbang bedhil abot, lan siji hit karo cangkang 254-305 mm mung ana 1,25 hit karo 152 mm. Lan iki, maneh, maksimal, amarga kita nyathet kabeh 13 cangkang kaliber "ora dingerteni" ing hit enem inci!

Lan saiki ayo nyoba nerusake menyang perang Tsushima. Angka sing umum ditampa kanggo konsumsi cangkang dening detasemen tempur Jepang 1 lan 2 yaiku kaya ing ngisor iki:

305 mm - 446 bêsik;

254 mm - 50 bêsik;

203 mm - 1 pcs. (199 - "Nissin" lan "Kasuga", 284 - cruisers Kamimura, ora kalebu perang karo "Admiral Ushakov");

152 mm - 9 pcs. (kalebu 464 cangkang saka Detasemen Pertempuran 5 lan 748 cangkang saka kapal penjelajah Detasemen Kamimura kaping 1, nanging uga ora kalebu cangkang sing digunakake kanggo Admiral Ushakov);

Secara total, ing Pertempuran Tsushima, kapal-kapal detasemen tempur 1 lan 2 nggunakake cangkang 496 kaliber gedhe (254-305-mm) lan 10 kaliber medium (663-152-mm). Ing tembung liya, Jepang nggunakake cangkang kaliber medium 203 kanggo siji proyektil kaliber gedhe. Yagene rasio iki mundhak relatif marang perang 21,49 Januari lan 27 Juli 28?

Kaping pisanan, amarga 27 kapal perang Jepang lan 6 kapal penjelajah lapis baja melu perang tanggal 4 Januari, ing perang tanggal 28 Juli, detasemen tempur 1st (4 kapal perang lan 2 kapal penjelajah lapis baja) utamane perang, ing ngendi kapal penjelajah katelu ("Yakumo). ") gabung mung ing tahap 2, lan partisipasi "Asama" rampung episodik. Mangkono, ing kasus loro, jumlah kapal perang sing melu perang ngluwihi jumlah kapal penjelajah lapis baja. Ing wektu sing padha, 4 kapal perang lan 8 kapal penjelajah waja Jepang perang ing perang Tsushima, yaiku, rasio jumlah barel artileri kaliber gedhe lan medium kaliber tambah akeh kanggo sing terakhir.

Ayo kita uga nganggep manawa ing Tsushima, kapal Jepang nuduhake akurasi paling apik sing wis diraih, yaiku, persentase ketukan cangkang 254-305 mm tekan 10,22% (kaya ing perang ing Segara Kuning), lan kanggo 152-203. -mm cangkang - 1,95, 27%, (kaya ing perang ing 51 Januari). Ing kasus iki, Jepang entuk 208 hit karo cangkang kaliber gedhe (dibunderaké munggah) lan 4,08 karo cangkang medium-kaliber. Ing kasus iki, jumlah cangkang kaliber medium sing kena siji cangkang kaliber gedhe bakal dadi XNUMX.

Mesthi, bisa uga Jepang ing Tsushima njupuk luwih akurat - bisa uga 20, utawa 30%, sapa ngerti? Contone, yen Jepang nembak 25% luwih akurat, mula persentase hit yaiku 12,78% lan 2,44%. Ing kasus iki, 64 meriam kaliber gedhe lan 260 medium kaliber nyerang kapal Rusia (maneh, dibunderaké munggah nilai pecahan). Nanging iki ora bakal mengaruhi rasio antarane hit saka gedhe-kaliber lan medium-kaliber cangkang ing sembarang cara - kanggo siji hit karo kaliber 254-305-mm bakal ana 4,06 bêsik. Cangkang 152-203-mm - yaiku, nilai sing meh padha, bedane mung amarga dibunderaké.

Kita waca sing rasio persentasi hit ing perang 27 Januari lan 28 Juli 1904 ing armada Jepang diganti insignificantly. Ing kasus pisanan, gunner Jepang saka artileri medium-kaliber ditembak 5,19 kaping Samsaya Awon saka mitra operasi bedhil abot (masing-masing 1,95% lan 10,13%), ing kasus kapindho - 5,74 kaping (1,78% lan 10,22%. Mulane, ora ana alesan kanggo nganggep yen sikap iki diganti banget ing Peperangan Tsushima.

Mangkono, kita teka menyang kesimpulan yen ing perang ing Segara Kuning ing kapal Rusia kanggo saben hit saka projectile 254-305-mm ana 1,28 hit saka 152-203-mm meriam, banjur ing perang ing 27 Januari ana. ana 2,75, lan ing Tsushima, mbokmenawa wis 4,1. Rasio iki luwih gedhe (3,2 kaping!) tinimbang ing perang Shantung, mula ora ngagetake yen Vladimir Ivanovich Semenov sing padha, sing melu ing perang kasebut, nganggep geni Jepang ing Tsushima minangka udan es. ora ana ing perang 28 Juli 1904. Senadyan aspek psikologis sejatine ora bisa dikalahake - ing perang tanggal 28 Juli, V.I. Semenov ana ing cruiser wojo "Diana", nalika mungsuh, mesthi, klempakan geni utama ing battleships saka skuadron Pasifik pisanan. Ing wektu sing padha, ing Tsushima, perwira sing pantes iki ana ing kapal perang Suvorov kapal penggedhe, sing kena serangan paling kuat. Cetha yen kapal sampeyan lagi dibuwang, geni mungsuh bisa katon luwih kuat tinimbang nalika sampeyan ndeleng kapal liyane dibuwang saka sisih.

Karusakan ing kapal perang "Peresvet" ing perang ing Segara Kuning

Nanging bali menyang efektifitas geni saka kapal waja Jepang. Petungan kita nyebabake kasunyatan manawa 210-260 cangkang kaliber 152-203 mm nyerang kapal Rusia paling akeh. Apa akeh, utawa sithik? Malah mung misahake jumlah hit iki 5 saka kapal perang Rusia paling modern (4 saka jinis Borodino lan Oslyabya), kita entuk maksimum 42-52 hits ing kapal. Paling kamungkinan, njupuk menyang akun hits ing kapal liyane, ana ora luwih saka 40-45 wong. Mangkono, ing bab pisanan sampeyan bisa mbayar manungsa waé kanggo iku nomer hit dening tentara meriem Jepang medium-kaliber ing kapal Rusia gedhe, nanging ora gedhe banget, atusan meriam metu saka pitakonan - ing kasus paling awon, nganti sèket. Apa bisa nyebabake karusakan sing signifikan ing armadillo kita?

Ngelingi apa sing kita ngerti babagan efektifitas artileri kanthi kaliber 152-203 mm, rada ragu. Contone, ing perang Tsushima padha, Aurora armored cruiser nampa 18 utawa malah 21 hits, nanging ora tatu serius lan ora metu saka tumindak. Padha bisa ngandika bab "Pearl", kang nampa 17 hits (kalebu cilik-kaliber). Bener, cruiser lapis baja Svetlana dicemplungake dening artileri kaliber medium, nanging iki minangka prau kanthi pamindahan kurang saka 4 ton.

Ing perang ing Selat Korea, nalika telung kapal Rusia perang karo papat cruisers wojo Kamimura, "Rusia" lan "Gromoboy" nampa 30-35 hit saka 152-203-mm meriam saben. Perlu dikandhakake yen mung Gromoboy duwe proteksi waja kanggo artileri, nanging sanajan ing Rusia, akeh bedhil gagal ora amarga pengaruh cangkang mungsuh, nanging amarga rusak ing lengkungan angkat, yaiku, cacat struktural ing mesin. . Yen ora, senadyan asor saka bagean unarmored lan pipo, loro cruisers ora nampa karusakan utamané abot, nanging pangayoman sing luwih andhap asor saka malah Oslyabi waja relatif weakly.

Analisis rinci babagan karusakan sing ditampa dening kapal perang skuadron "Peresvet" ing perang ing Segara Kuning nuduhake yen 22 cocog karo kaliber 152-203 mm (iki uga kalebu cangkang saka kaliber sing ora dingerteni, sing paling mungkin yaiku 152. mm) ora nyebabake akeh - sawetara karusakan serius (kajaba akeh karusakan kanggo bedhil 75-mm). Padha bisa ngandika bab 17 "kaliber medium" hits ing "Retvizan", ditampa dening wong ing perang padha.

Miturut sawetara lapuran, proyektil, sing pecahan mateni sistem kontrol geni terpusat ing kapal perang Oryol, yaiku ukuran wolung inci. Miturut katrangan sing kasedhiya, telung cangkang 203-inch nyerang menara conning kanthi berturut-turut tanpa nyebabake karusakan, lan banjur cangkang XNUMX-mm nyerang, ricocheting saka lumahing segara, sing nyebabake karusakan ing ndhuwur. Ing tangan liyane, gambaran saka karusakan ing Eagle wis dadi subyek saka akeh spekulasi sing pancen mokal kanggo njamin veracity saka ndhuwur.

Karusakan ing kapal perang skuadron "Eagle", ditampa dening wong ing perang Tsushima

Perang Donya I uga ora nduduhake kekuwatan khusus saka artileri 152-203-mm ing kasus-kasus ing ngendi cangkang mbledhos dhuwur digunakake. Dadi, corsair Jerman sing misuwur, cruiser Emden, kanthi pamindahan normal 3 ton, nampa sekitar 664 cangkang mbledhos dhuwur 50 mm ing perang pungkasan lan, sanajan wis dipateni, nanging isih ora tenggelam (kapal kasebut mbuwang dhewe ing watu). Penjelajah cahya Inggris Chester nandhang karusakan sing signifikan saka cangkang Jerman mbledhos dhuwur 152 17 mm sing ditembak saka jarak 150 kabel utawa kurang, ilang 30% artileri, sistem kontrol geni dipatèni - nanging isih kita ngomong. kapal sing rada waja kanthi pamindahan ton 30. Albatros sing cilik banget, kanthi pamindahan mung kira-kira 5 ewu ton, nampa luwih saka 185 hit saka cangkang Rusia 2,2-20 mm lan, mesthi, ilang kemampuan tempur, nanging bisa tekan pesisir Swedia lan mbuwang dhewe menyang watu.

Mbok menawa siji-sijine sukses artileri medium-kaliber sing ora diragukan yaiku karusakan saka kapal penjelajah lapis baja Inggris Good Hope lan Monmouth dening skuadron M. Spee ing perang Coronel, nanging ing kana Jerman nggunakake cangkang sing bisa mbledhos lan tembus waja kanthi proporsi sing kira-kira padha. , Senadyan kasunyatan sing saka 666 expended 210 -mm Nihan padha waja-tindik 478, nanging saka 413 152-mm Nihan, mung 67 padha waja-tindik.

Nanging bali menyang perang Tsushima. Kaya sing wis kita ucapake sadurunge, kita ora ngerti jumlah hit ing kapal perang sing mati, utawa karusakan sing disebabake dening wong-wong mau, kajaba, mbok menawa, kapal perang Oslyabya, sing ana bukti saksi mata sing njabat. Uga dikenal manawa artileri kaliber medium ora bisa ngaku numpes kapal Rusia sing abot. "Suvorov", senadyan karusakan abot, dicemplungke dening torpedo. "Alexander III", miturut saksi mata, wis bolongan gedhe banget ing gandhewo saka awak. Ketoke, minangka asil saka serangan saka cangkang mungsuh, piring waja padha dented menyang awak, utawa pamisah lan, mbok menawa, malah ambruk saka iku - analisis saka karusakan ing kapal saka Perang Rusia-Jepang nuduhake yen mung. 305 mm padha saged "feat" meriam kuwi. Minangka adoh minangka bisa diadili, iku bolongan iki wekasanipun mimpin kanggo pati kapal, amarga sak giliran kapal miring lan port mbukak saka baterei 75-mm bedhil banjur ing banyu, kang nyebabake banjir dadi. longsor lan kapal malik. Kapal perang skuadron "Borodino" njeblug sawise ditabrak proyektil 305 mm saka kapal perang "Fuji". Peran penting ing pati "Oslyabi" dimainake kanthi hit projectile 305-mm ing busur kapal, ing area garis banyu ing sangisore menara gandhewo, sing nyebabake banjir gedhe ...

Miturut cara, iku Oslyabya, mbok menawa, iku salah siji saka telu kapal waja, ing pati kang Japanese meriem medium-kaliber diputer peran rada ngelingke. Kasunyatane, nalika kapal kasebut ndharat kanthi gandhewo, miturut pangeling-eling para wong sing slamet, perjuangan kanggo kelangsungan urip iki rumit banget amarga akeh bolongan sing mili banyu, lan muncul minangka asil saka "karya" artileri. kanthi kaliber 152-203 mm. Nanging "Dmitry Donskoy" tenan nampa karusakan nemtokake saka geni saka meriem kaliber medium. Nanging, sepisanan, kita ngomong bab rampung outdated "frigate waja", lan sareh, malah dheweke, njupuk bagéyan ing perang Tsushima, transportasi dilindhungi, mbantu "Oleg" lan "Aurora" ngusir serangan ing ngendi akeh cruisers Uriu, lan banjur. dheweke perang minangka akeh minangka enem cruisers wojo mungsuh, lan terakhir ora bisa ngalahake dheweke lan ambruk konco. Lan mung kapal perang pertahanan pesisir "Admiral Ushakov" minangka kapal modern sing luwih utawa kurang, sing tiwas saka tembakan artileri kaliber medium, sing kena ing bagean awak sing ora nganggo senjata nyebabake banjir gedhe, muter lan, minangka asil, ora bisa. perang.

Apa kesimpulane?

Tanpa mangu-mangu, ing teori, tekan cangkang enem lan wolung inci bisa, kanthi luck, nyebabake karusakan ing kapal perang kita, nganti bisa nyuda efektifitas pertempuran. Nanging, kita ora duwe konfirmasi praktis babagan tesis iki. Kabeh hit saka 152-203 mm meriam ing kapal perang skuadron Rusia, jalaran kang andal dikenal kanggo kita, ora nimbulaké karusakan sing signifikan kanggo wong-wong mau. Ing wektu sing padha, ana alesan kanggo pracaya yen ing Tsushima kapal perang kita kena kira-kira kaping pindho luwih akeh cangkang saben kapal tinimbang ing perang sing padha ing Segara Kuning. Mulane, kita bisa nganggep manawa sawetara saka wong-wong mau isih bisa nyebabake karusakan sing signifikan ing kapal perang skuadron Pasifik 2nd. Nanging ing wektu sing padha, kita ora duwe alesan siji kanggo pracaya iku sabenere "es saka enem- lan wolung-inci cangkang" sing mimpin kanggo gulung fatal ing kemampuan tempur kapal paling apik Z.P. Rozhdestvensky - kanggo kapal perang skuadron saka jinis Borodino lan Oslyaba, sing, kang mutusaké nasib perang.

Umumé, analisis bentrokan Rusia-Jepang lan Perang Donya I nuduhake yen cangkang kaliber 152-203 mm relatif efektif kanggo nyebabake abot, lan ing sawetara kasus karusakan sing nemtokake mung kanggo kapal perang sing dilindhungi kanthi nganti 5 ton. saka pamindahan.

Comments

[Kotische]

Artikel kasebut minangka sorotan!
Andrey sing ditresnani, matur nuwun kanthi sanget kanggo hadiah kasebut !!!

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Cat

Andrey sing ditresnani, matur nuwun kanthi sanget kanggo hadiah kasebut !!!

Lan matur nuwun kanggo tembung apik!

[arturpraetor]

Uga migunani kanggo mbandhingake isi bahan peledak ing cangkang 152-203mm lan 305mm, nanging aku ora nemokake informasi babagan cangkang wolung inci Jepang, sanajan aku nggoleki cukup suwe. We are suggesting soko kanggo kula sing ing 305-mm dhuwur-mbledhos mbledhos bakal ora akeh banget utawa malah kurang saka 4 152-203mm meriam. Paling ora miturut navveps, dadi metu sing siji 305-mm Russian projectile dhuwur-mbledhos ngemot liyane bledosan (12,4 kg) saka 4 152-mm Rusia (10,8 kg). Yen saka 4, 1 utawa 2 iki 203 mm, banjur ing syarat-syarat impact ing kertas, papat medium-kaliber dhuwur-bledosan iki bakal dibandhingake karo 305 mm, nanging ngapura kula - papat iki smeared kabeh kapal, lan 305 mm bangs ing sak panggonan ...
Umumé, analisis banget saka artileri medium-kaliber. Sampeyan bisa kanthi aman nambahake mitos sing disalahake babagan kapal penjelajah ringan sing ngatasi kapal penjelajah abot ing jarak sing adoh Umumé, siji entuk kesan yen artileri laut 152-203mm minangka sing paling mitos. Pira senapan kaliber iki nyoba nggawe gaman sing kuat nglawan kapal berkapasitas gedhe lan dilindhungi kanthi apik - nanging isih ora bisa ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka arturpraetor

Uga migunani kanggo mbandhingake isi bahan peledak ing cangkang 152-203mm lan 305mm, nanging aku ora nemokake informasi babagan cangkang wolung inci Jepang, sanajan aku nggoleki cukup suwe.

Umumé, sampeyan tormented kanggo dipikir :)))) Aku duwe soko, nanging kabeh iku bingung.
Dadi - kanggo cangkang Jepang. Kira-kira 305 mm wis ana 3 versi - 36,3, 39 lan 48 kg shimose Aku duwe perasaan sing kuat yen dheweke wis ambruk saka bobote bahan peledak BPK Inggris Mark VIIa lan HE Mark IIa, nanging ing kene, kaya ing lelucon sing kondhang, para siswa takon marang ahli matematika sepira 0,5 + 0,5 bakal dadi. ? Profesor mangsuli: "Aku rumangsa yen iku liter, nanging aku ora bisa mbuktekake kanthi matematis."
Miturut Jepang 203-mm - mung ana Titushkin karo "Kapal Artileri"

Nanging Titushkin nggawe kesalahane ... ana sawetara saka wong-wong mau, lan liyane, kang nuduhake isi bahan peledak kanggo projectile Jepang 113,4 kg 203-mm abot, lan padha uga digunakake entheng.
Umumé, 48 kg kanggo 305 mm, 10,12 kanggo 203 mm lan 6,01 kanggo 152 mm metu ing bunder. Angka kasebut bisa diatur, nanging urutane kira-kira

Kutipan saka arturpraetor

Sampeyan bisa kanthi aman nambahake mitos sing disalahake babagan kapal penjelajah ringan sing ngatasi kapal penjelajah abot ing jarak sing adoh

Saka iki aku umume kaget :)))))) Ing jarak cendhak, ing perang wengi - isih apik, nanging ing jarak sing adoh?

[arturpraetor]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Umumé, 48 kg kanggo 305 mm, 10,12 kanggo 203 mm lan 6,01 kanggo 152 mm metu ing bunder.

Lan ternyata sanajan saka 4 hit ing Tsushima kabeh ana 203 mm, impact ing target bakal kurang saka siji hit saka projectile 305 mm, lan impact iki uga bakal smeared saindhenging kapal. Kang maneh diwenehi sing karusakan utama iki inflicted dening 305-mm meriam, lan 152-203mm ... Inggih, iku kaya skirmishers ing tentara kuna - padha bisa inflict karusakan, break tentara mungsuh - mung ing kasus paling ngédap, utawa yen. tentara mungsuh kasusun saka 3,5 Anonymus (kapal cilik lan kurang dilindhungi).

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Saka iki aku umume kaget :)))))) Ing jarak cendhak, ing perang wengi - isih apik, nanging ing jarak sing adoh?

Ya, sampeyan ngerti, akeh wong sing percaya yen cangkang sing beda-beda kaliber padha akurat ing jarak sing padha. Lan tingkat geni saka enem inci enchants - saestu "Sampeyan menehi batu bara negara - cilik, nanging ***!" Lan uga stat insidious iki. data babagan jumlah logam utawa bahan peledak sing diluncurake menyang susu, nyuwun pangapunten, menyang mungsuh saben menit ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka arturpraetor

Ya ngerti, akeh wong sing percaya yen cangkang sing beda-beda kaliber padha akurat ing jarak sing padha.

Mesthi wae. Lan ndeleng konsumsi cangkang kapal penjelajah 6-dm ing perang lan nampilake persentase hit, kaya aku ngerti, agama pancen nglarang. Ing ancaman sunat!

Kutipan saka arturpraetor

Lan uga stat insidious iki. data babagan jumlah logam utawa bahan peledak sing diluncurake menyang susu, nyuwun pangapunten, menyang mungsuh saben menit ...

Banjur bedhil paling nggegirisi yaiku karir BelAZ - bisa mbuwang nganti 90 ton cangkang saka awak sajrone kurang saka siji menit! Lan sembarang kaliber!

[arturpraetor]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Mesthi wae. Lan ndeleng konsumsi cangkang kapal penjelajah 6-dm ing perang lan nampilake persentase hit, kaya aku ngerti, agama pancen nglarang. Ing ancaman sunat!

Utawa elinga siji tembung ajaib - "Espero", lan carane 5 cruiser Inggris cahya mancep kanggo luwih saka rong jam saka long distances, mbuwang luwih saka 5 ewu cangkang lan, minangka asil, lagi wae kleleb. Karakteristik banget akurasi lan efisiensi shooting enem inci! Nanging Espero uga dimuat karo meriem lan kothak amunisi, kang banget rumit posisi ...

[Alexey R.A.]

Kutipan saka arturpraetor

Ya, sampeyan ngerti, akeh wong sing percaya yen cangkang sing beda-beda kaliber padha akurat ing jarak sing padha.

Giggle ... lan aku malah ngerti panggonan kang pracaya kuwi nglumpuk. Ing bagean kasebut, 6 "cruiser ngalangi kapal perang kanthi ranjau darat saka 15 km, nalika duwe bunder dispersi meh kurang saka kapal perang 15".

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexey R.A.

Ing bagean kasebut, 6 "cruiser ngalangi kapal perang kanthi ranjau darat saka 15 km, nalika duwe bunder dispersi meh kurang saka kapal perang 15".

Luwih kurang :))) Intine kabeh yaiku kapal penjelajah diwenehi akurasi super, dene kapal perang, sebaliknya, dipotong (yen ora, kapal perang ffseh, lan iki game :))))))

[arturpraetor]

Kutipan: Alexey R.A.

Ing bagean kasebut, 6 "cruiser ngalangi kapal perang kanthi ranjau darat saka 15 km, nalika duwe bunder dispersi meh kurang saka kapal perang 15".

Ana bunder buyar luwih cilik. Piye wae, nalika muter ing Kaiser, dadi diobong sing dilarang ing chatting game Lan kabeh amarga sawetara volleys ing saurutan menehi tutup, nanging ora hit siji, lan iki ing wayahe wigati. Nalika aku nyoba kanggo njaluk paling sapisan kaya iki, padha dismantled kula. Sawise iku, aku adol kabeh kapal perang ...

[Rurikovich]

Kutipan saka arturpraetor

Sawisé iku, kapal perang kabeh didol.

Iki mung dolanan....

[arturpraetor]

Lan aku kaya flotophile sing aku pengin duwe kapal ing paling nang endi wae - paling ing game (Aku arang muter), paling ing wangun model (Aku mandhek), paling ing wangun seni piksel (Aku aktif nandhang sangsara lan ngembangake katrampilan ing lapangan iki ing bidang alt. sejarah) Lan luwih sedhih adol kapal perang - aku penggemar monsters kulit kandel iki kanthi bedhil gedhe, nanging ing kene kuciwane ...

[DimerVladimer]

Kutipan saka arturpraetor

sedhih adol kapal perang - Aku penggemar monster kulit kandel iki nganggo bedhil gedhe, nanging iki kuciwane ...

Sampeyan luwih - kanggo level 9-10 - akurasi iowa lan musashi bakal nyenengake
Utawa Brittany (12 bedhil utama 340 mm ing salvo) lan banjur Lyon (16 bedhil utama 340 mm ing salvo) mung stopkontak marang cruisers jahat.

[arturpraetor]

Ya, aku macet ing tingkat 4-5 lan mateni 2-3 wulan kepungkur, ngalih menyang kapal penjelajah - saiki ana pilihan sing luwih menarik kanggo mbuwang wektu, lan uga ana hubungane karo armada.

[Alexey R.A.]

Kutipan: DimerVladimer

Utawa Brittany (12 bedhil utama 340 mm ing salvo) lan banjur Lyon (16 bedhil utama 340 mm ing salvo) mung stopkontak marang cruisers jahat.

"Singa" isih seneng karo akeh kaliber universal kanthi cepet lan jarak jauh. Nanging ing kene ana sektor shelling BSh GK ... supaya bisa digunakake paling ora telung menara, sampeyan kudu ngadeg miring menyang target. Lan Lyon meh ora duwe waja.

[DimerVladimer]

Kutipan: Alexey R.A.

"Singa" isih seneng karo akeh kaliber universal kanthi cepet lan jarak jauh. Nanging ing kene ana sektor shelling BSh GK ... supaya bisa digunakake paling ora telung menara, sampeyan kudu ngadeg miring menyang target. Lan Lyon meh ora duwe waja.

Bener - tambahake pilihan kacepetan sirkulasi kanggo ngrusak sistem kontrol karusakan - iki menehi wektu kanggo ngindari salvo kanthi jarak 12-15 km - sing paling penting yaiku ora kantun (dodging - aja lali nguripake lan ngreset kacepetan lengkap kanggo 1/4 dening 4- 5 detik - kacepetan irungnya luwih cepet lan radius saka circulation sudo banget, salvo tumiba ahead ing Course padha).
Lan Brittany banget maneuverable sanajan tanpa iki - trik favorit kanggo nglebokake kumelun lan ngukum perusak, pisanan dodging torpedo (sampeyan ngetik kumelun ing amba akut, wis converged ing advance kanggo lokasi kira-kira - kadhangkala torpedo ora. duwe wektu kanggo mbuwang maneh utawa, yen ing cahya, sampeyan pindhah menyang 3-4 rumba - 90% saka torpedo bakal dibuwang liwat), banjur sampeyan ngeculake ranjau darat ing siji gulp - wong miskin nesu banget. biasa karo kapal perang sing mlayu saka penghancur, lan iki "kejutan" :)
Yaiku, Brittany lan Lyon ngidini sampeyan nglawan ing sikil sing padha karo kapal sing luwih dhuwur. Soko ing 68% kanggo kapal kasebut, rating kamenangan metu - kapal sukses.

[Snakebytes]

Aku piye wae wis salvo sisih lengkap "Texas" ing bledosan ayu sak "Svetlana" arep miring ing 8 km.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Telung voli saka Ratu Elizabeth ing kapal - Chapaev saka 9-11 km. Telung tutup, ora ana hit. Ing obrolan, dheweke sumpah marang aku yen rover udhara ora maju nganggo sirip. Kanggo apa?

[Alexey R.A.]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Telung voli saka Ratu Elizabeth ing kapal - Chapaev saka 9-11 km. Telung tutup, ora ana hit.

Great smelt acak. "Norka" kanthi aman bisa ngetokake luwih saka 20 km 3 saka benteng ing cruiser sing wis prakteke ngluwihi pulo, lan banjur kantun kaping telu karo volleys lengkap 12-15 km ing cruiser ing mbukak banyu.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexey R.A.

Great smelt acak.

WRC? Kaya VBR :)))))))

Kutipan: Alexey R.A.

"Norka" bisa gampang menehi metu saka liwat 20 km 3 citadels ing cruiser

Ya :)))) Aku iki kalah dening wong wadon Amerika saru Nanging, iki kedadeyan kanggo kabeh wong. Aku ana ing Chap lan Tirpitz nesu banget karo aku - dheweke nuntun aku liwat setengah peta, lan aku alon-alon ngobong dheweke. Nanging kanthi cekap nyopir kula menyang pojok, ora ana dalan metu, lan umume sampeyan ora bisa nindakake iki karo tikus :))))))))) Umume, aku noleh lan nyerang, nembak torpedo. kaya wong lanang sejati ing tandhing, lan dheweke tenggelam :)))))

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Telung voli saka Ratu Elizabeth ing kapal - Chapaev saka 9-11 km. Telung tutup, ora ana hit. Ing obrolan, dheweke sumpah marang aku yen rover udhara ora maju nganggo sirip. Kanggo apa?

Aku seneng banget karo Ratu Elizabeth - dheweke ngalahake benteng menyang kapal perang tingkat siji lan luwih dhuwur. Nanging cruisers saka tingkat padha luwih apik karo dhuwur-mbledhos.
Pangembang muter-muter karo koefisien kemungkinan hit akeh - ing sawetara kasus, benteng break liwat kaping pirang-pirang ing saurutan, ing liyane saka 7-8 km menyang sisih ora ana gunane - ngganggu.
Aku banget nyaranake cabang Prancis kapal perang - Brittany Lyon - uga, padha nuduhake akurasi apik banget ing sawetara maksimum - nganti padha nerfed.
Wis pirang-pirang minggu ora mlebu.

[DimerVladimer]

Kutipan saka Snakebyte

Aku piye wae wis salvo sisih lengkap "Texas" ing bledosan ayu sak "Svetlana" arep miring ing 8 km.

Sing "Svetlana" iku "spellbound" - misale jek sing padha suda kemungkinan ngengingi dheweke kanggo nyata :))) Ngalahake kutipan kanggo dheweke malah saka 10 km iku acara langka.
Miturut cara, iku padha karo cruisers 1-undakan - padha ngulu bedhil utama Musashi 460 mm karo karusakan minimal - sanajan kanggo cruisers 9-undakan - karusakan cukup - ing konvènsi saka pangembang - yen ora ana siji bakal muter cruisers.

[DimerVladimer]

karo 10 cruisers tiered

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: DimerVladimer

Aku seneng banget karo Ratu Elizabeth - dheweke ngalahake benteng menyang kapal perang tingkat siji lan luwih dhuwur. Nanging cruisers saka tingkat padha luwih apik karo dhuwur-mbledhos.

Piye wae aku ora luck karo. Cruisers, kanthi cara, ngalahake benteng, nanging kapal perang EMNIP ora nate nindakake. Aku kalah metu ing KG5, nanging piye wae ora tuwuh bebarengan ing Ratu

Kutipan: DimerVladimer

Miturut cara, padha karo cruisers 1-tier - padha ngulu bedhil utama Musashi 460 mm kanthi karusakan minimal - sanajan kanggo cruiser 9-tier - karusakan cukup.

Ya, cukup .... Aku saiki ana ing Dmitry Donskoy, amarga nalika Yamato nembakake voli ing aku, maneuvering rombus saka udakara 16 km - lan 4/5 pamit kesehatan ....

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ya, cukup .... Aku saiki ana ing Dmitry Donskoy, amarga nalika Yamato nembakake voli ing aku, maneuvering rombus saka udakara 16 km - lan 4/5 pamit kesehatan ....

Ya, ya - nanging kr Moscow ing kahanan sing padha lan saka 7-9 km karusakan ora pass, padha kanggo Ginderburg lan cruisers liyane saka tingkat 10. Hukum fisika mung mandheg ditrapake.

[DimerVladimer]

Kutipan saka arturpraetor

Umumé, analisis banget saka artileri medium-kaliber. Sampeyan bisa kanthi aman nambahake mitos sing ora bisa dibuktekake babagan kapal penjelajah ringan sing bisa ngalahake kapal penjelajah abot ing jarak sing adoh.

Iki yen kita nyathet yen artileri 152 mm saka periode RYAV ora duwe tujuan terpusat, Jepang nggunakake pemandangan optik, lan ing skuadron Rozhdestvensky, pemandangan optik dipasang ing wayah wengi rilis skuadron kapindho lan gunners reaksi banget gemeter kanggo inovasi iki - iku luwih trep kanggo ngarahake saka tong minyak :)) .

Lan karo tekane saka terpusat ngarahake ing sawetara cruisers modern kanggo WWI - efektifitas saka bedhil kaliber utama - sanajan 6 "-8" kaliber tambah - padha Blucher wis sistem kontrol banget majeng kanggo kaliber utama lan digunakake kanggo olahraga kadet. lan perwira artileri kanggo njupuk.

[arturpraetor]

Dadi ora ana sing mbantah pangembangan SLA, nanging SLA ngidini sampeyan ngetrapake kemampuan sing ana langsung ing artileri dhewe. Lan artileri apa wae duwe watesan babagan kekuwatan lan akurasi cangkang, sing gumantung langsung karo bedhil lan cangkang dhewe, kalebu kaliber bedhil. Lan kanggo bedhil lan projectile sing luwih abot, watesan iki, mesthi, luwih dhuwur - sanajan bobot proyektil, wangun, kecepatan moncong, lan liya-liyane uga nduweni peran. Lan ing Internet ana sudut pandang sing cukup populer yen kabeh iki ora nduweni peran apa wae, lan ing 20 km, prekara liyane padha, bedhil 305 mm, 203 mm lan 152 mm bakal kena kanthi akurasi sing padha. Kang piye wae ora dikonfirmasi dening laku (akurasi shooting ing RYAV padha, utawa WWII lan WWII), nanging iki voiced periodik malah ing sastra serius, utamané ing conto cruisers entheng lan abot - padha ngomong, ing jarak adoh amarga saka tingkat sing luwih dhuwur saka geni, cruisers cahya padha bisa gampang menehi hasil karo abot, amarga sing duwe tingkat geni luwih murah. Akurasi njupuk ing jarak sing beda-beda, kekuwatan projectile, penetrasi waja ora duwe peran, sing utama yaiku bobot salvo lan jumlah cangkang, amarga statistik saka kg logam lan bahan peledak sing diluncurake mung bakal morally crush mungsuh potensial ing TKR, kang meriam, kabeh liyane padha, luwih ballistically stabil, kang tegese luwih akurat, lan bisa nembus waja luwih kenthel lan inflict luwih karusakan saka 152mm.

[NF68]

Minangka tansah artikel menarik.

[BATU KUNING]

Bisa uga luwih cendhek, mung ing Jepang ora ana sing nggawe revolusi lan mulane ora melu sabotase ing ruang bawah tanah artileri kanthi sistem bedhil.

[MoOH]

Kepiye carane sampeyan ora mikir babagan inefficiency cangkang mbledhos dhuwur ing umum lan ora konflik karo siklus Tsushima sampeyan dhewe. :))

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka MooH

Kepiye carane sampeyan ora mikir kanthi cara sing ora efektif saka cangkang sing mbledhos kanthi umum

Yagene iki? :))))))) Ying 305-mm land mine vi trust!

[keju56]

Iku bisa lantaran kanggo merit karya sing penulis menehi statistik saka nembak lan hits saka segara saka RYAV, kang curious utamané amarga diwenehi kanggo meh kabeh perang, kajaba perang ing Selat Korea. , ing ngendi data sing ora lengkap lan perang Varyag diwenehake. Kang, dening cara, rada aneh.
Nanging, nalika ngomong babagan efektifitas hit, penulis abstrak saka analisis kualitas cangkang, kanthi kaliber lan negara. Sing luwih aneh, amarga. iku kualitas projectile sing umumé nemtokake jalaran saka hit sawijining.
Minangka kanggo kesimpulan penulis, Duwe ora ditetepake konsep karusakan / karusakan saka impact projectile ing target, ambruk menyang pemahaman sempit - inflicting karusakan langsung kanggo struktur kapal. Lan iki ora bener, amarga. iku perlu kanggo njupuk menyang akun loro losses antarane personel lan alangan ing perjuangan kanggo survivability saka hit dening cangkang SC. Miturut cara, petungan sawetara penulis nuduhake yen kerugian ing antarane personel saben hit saka projectile Rusia luwih dhuwur tinimbang Jepang ....
Lan pungkasane, output dening "ringkih dilindhungim kapal perang karo kanggo 5 ton saka pamindahan "contradicts perang Varyag, kang pamindahan luwih gedhe tinimbang tokoh iki. Nanging, konsep banget saka "weakly dilindhungi" punika unhistorical - kapal gedhe banjur padha salah siji wojo-deck utawa karo sabuk waja. Kajaba iku, pangayoman kapal diwenehake dening ngadu batu bara ... Mulane, iku tetep kanggo pengin penulis nggunakake istilah mapan.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

penasaran utamane amarga diwenehake kanggo meh kabeh pertempuran, kajaba perang ing Selat Korea, ing ngendi data sing ora lengkap diwenehake lan perang Varyag.

Ing Korea - sayangé, aku ora duwe statistik. Miturut Varyag, ora pati penting amarga kekurangan artileri 305 mm.

Kutipan saka: ser56

Nanging, nalika ngomong babagan efektifitas hit, penulis abstrak saka analisis kualitas cangkang, ing kaliber lan ing negara.

Kasunyatan iku penulis fokus ing analisis impact saka cangkang Jepang ing kapal Rusia, lan kualitas relatif iso dibandhingke.

Kutipan saka: ser56

Minangka kesimpulan penulis, ora nemtokake konsep karusakan / karusakan saka impact projectile ing target, dheweke tiba ing pemahaman sing sempit - nyebabake karusakan langsung ing struktur kapal.

Sing, supaya ngomong, obyek sinau. Nuwun sewu, nanging ing kasus iki, aku ora kasengsem ing kerugian manungsa.

Kutipan saka: ser56

Lan iki ora bener, amarga. iku perlu kanggo njupuk menyang akun loro losses antarane personel lan alangan ing perjuangan kanggo survivability saka hit dening cangkang SC.

Kerugian personel ing kapal perang (slamet, mesthi) ora pati penting tinimbang jumlah kru lan ora bisa mengaruhi kemampuan tempur kapal kasebut. Kang menehi alesan kanggo nganggep padha kanggo wong mati. Yen sampeyan pengin, sampeyan bisa ngrembug ing liyane rinci kapal tartamtu sing kasengsem ing?

Kutipan saka: ser56

Miturut cara, petungan sawetara penulis nuduhake yen kerugian ing antarane personel saben hit saka projectile Rusia luwih dhuwur tinimbang Jepang ....

Nyuwun pangapunten, nanging 116 wong mati ing skuadron Jepang, 5 wong mati ing skuadron Rusia, sing, sanajan jumlah sing padha mati saben cangkang, menehi rasio 045 hit Rusia kanggo 1 Jepang. Apa sampeyan bisa pracaya? Aku ora.

Kutipan saka: ser56

Lan pungkasanipun, kesimpulan babagan "kapal perang sing dilindhungi kanthi lemah nganti 5 ton pamindahan" mbantah perang Varyag, sing pamindhahan luwih saka angka iki.

OK, ayo tambah dadi 6500 t :)

Kutipan saka: ser56

Nanging, konsep banget "dilindungi banget" iku unhistorical - banjur kapal gedhe padha salah siji wojo-deck utawa karo sabuk wojo.

Ora :)))) Bogatyr padha dilindhungi luwih saka Varyag, senadyan kasunyatan sing loro-lorone waja, lan pangayoman Ushakov ora iso dibandhingke karo EDB Borodino, sanajan loro-lorone duwe sabuk waja.

[keju56]

1) misale jek sing topik sampeyan duwe efektifitas saka SC, lan ora ing umum artileri angkatan laut .... supaya perang Varyag cukup ing subyek.
2) malah cangkang Jepang beda. Ing wektu sing padha, sampeyan nyebutake statistik njupuk lan hits dening Rusia ... yen sampeyan ora nyebut - ora bakal ana pitakonan ...
3) Apa sampeyan misahake peralatan lan kru saka kendaraan tempur siji? ora ilmiah...
4) Sampeyan durung krungu - perang kanggo kelangsungan urip ... Aku ngelingake sampeyan amarga kebakaran, efektifitas geni EDB Rusia ing Tsushima suda banget, lan ZPR dipeksa ninggalake menara conning.
5)

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

nanging 116 wong mati ing skuadron Jepang, 5 wong ing Rusia, kang, malah karo nomer witjaksono sing matèni saben Nihan, menehi rasio 045 hit Russian kanggo 1 Japanese. Apa sampeyan bisa pracaya? Aku ora.

uga, yen sampeyan ora pengin krungu kritik - tengen, nanging kok nguripake menyang stupidity? Sing klelep ora kalebu korban saka hit ...
6)

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

OK, ayo tambah dadi 6500 t :)

Ing pangertèn iki, perang D. Donskoy minangka indikatif ...

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ora :)))) Bogatyr padha dilindhungi luwih saka Varyag, senadyan kasunyatan sing loro-lorone waja, lan pangayoman Ushakov ora iso dibandhingke karo EDB Borodino, sanajan loro-lorone duwe sabuk waja.

a) Artileri Bogatyr luwih dilindhungi lan iku. Maneh, istilah sampeyan ngambang ... mung mbandhingake daya tahan Bayan lan Bogatyr ...
b) Luwih aneh kanggo mbandhingake BRBO lan EBR ... Sampeyan bisa mbandhingake, contone, EBR saka jinis Borodino lan Navarin, sing duwe dawa sabuk sing beda-beda ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

misale jek sing topik sampeyan duwe efektifitas saka SC, lan ora ing umum artileri angkatan laut .... supaya perang Varyag cukup ing subyek.

Nyuwun pangapunten, nanging artikel kasebut diarani "Refleksi babagan efektifitas artileri kaliber medium Jepang ing Tsushima" Lan aku nggunakake perang liyane mung sajrone perlu kanggo nurunake proporsi hit, uga akibat saka impact kasebut. artileri medium-kaliber ing EDB. Indikasi kanggo kapal liyane ora luwih saka makeweight, ora ana sing penting ing kerangka artikel kasebut.

Kutipan saka: ser56

malah cangkang Jepang beda. Ing wektu sing padha, sampeyan nyebutake statistik njupuk lan hits dening Rusia ... yen sampeyan ora nyebut - ora bakal ana pitakonan ...

babagan cangkang Jepang - iki bener, nanging ora ana sing kudu ditindakake. Aku yakin manawa cangkang 305-mm beda digunakake ing ZhM lan Tsushima, nanging aku ora bisa ngomong apa-apa babagan kaliber cilik.
Statistik cangkang Rusia dibutuhake ora dhewe, nanging minangka konfirmasi saka kasunyatan sing prasaja - persentase tembakan artileri kaliber medium luwih murah, lan malah akeh 152-203-mm babak ora menehi " salam hits"

Kutipan saka: ser56

Apa sampeyan misahake peralatan lan kru saka kendaraan tempur siji? ora ilmiah...

Ya, aku, ing umum, lan ora aplikasi. Ing ndhuwur, aku wis nuduhake alasan kenapa aku ora nindakake iki. Nyuwun pangapunten, apa ana bantahan babagan merit? :))))

Kutipan saka: ser56

Sampeyan durung krungu - perang kanggo slamet ... Aku ngelingake sampeyan amarga kebakaran, efektifitas geni EDB Rusia ing Tsushima wis suda banget,

Sampeyan bisa mbuktekaken statement iki? Aku ora weruh efek pinunjul saka geni ing kemampuan pertempuran saka EDB ing kabeh.

Kutipan saka: ser56

lan ZPR dipeksa ninggalake menara conning.

Aku ora ngerti :))) Maksude piye?

Kutipan saka: ser56

uga, yen sampeyan ora pengin krungu kritik - tengen, nanging kok nguripake menyang stupidity? Sing klelep ora kalebu korban saka hit ...

Nuwun sewu, nanging kritik punika mbangun, lan ora akeh banget. Dadi aku ngutip

Kutipan saka: ser56

Miturut cara, petungan sawetara penulis nuduhake yen kerugian ing antarane personel saben hit saka projectile Rusia luwih dhuwur tinimbang Jepang ....

ora kritik mbangun, lan kene kok. Kaping pisanan, yen sampeyan wis maca "sawetara penulis", sampeyan ngerti manawa petungan kasebut ora nglirwakake kapal Rusia sing mati ing umum, utawa menehi nomer hit sing fiktif lan ora ana dhasar. Kaloro cara kasebut adoh banget saka ilmiah, sing sampeyan peduli banget.
Lan kaloro - wong-wong sing tilar donya ing Borodino, Alexander, Oslyab ambruk sabenere minangka asil saka impact saka tentara meriem mungsuh. Senjata Jepang sing nyebabake kestabilan Alexander lan Oslyaby, jeblugan Borodino, mula ora ana alesan kanggo mbagi kerugian kasebut dadi "mateni cangkang" lan "klelep".

Kutipan saka: ser56

Artileri Bogatyr luwih dilindhungi lan iku. Maneh, istilah sampeyan ngambang ... mung mbandhingake daya tahan Bayan lan Bogatyr ...

Miturut pendapatku, sampeyan wis wiwit nglangi ing kene. Aku ngomong babagan target "dilindungi kanthi lemah", sampeyan ora seneng, sampeyan njaluk "balung-deck" utawa "balung waja", lan nalika aku pitutur marang kowe yen ana / ora ana sabuk waja umume ora nemtokake tingkat pangayoman kapal lan mulane definisi sampeyan ngajokaken ora pas , sampeyan maneh unscientific :))))))

Kutipan saka: ser56

Mbandhingake BRBO lan EBR rada aneh ...

Iki minangka definisi sampeyan - sampeyan, lan dudu aku, ngusulake pamisah kapal dadi "sing nganggo lan tanpa sabuk lapis baja." Lan sampeyan ngaku iku ilmiah

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Kasunyatan iku penulis fokus ing analisis impact saka cangkang Jepang ing kapal Rusia, lan kualitas relatif iso dibandhingke.

Aku isih bakal ndeleng prabédan ing fragmentasi lan efek incendiary.
Utamane karo Tsushima.
Apa sing dicethakaké ana ing nuthuk metu saka tim darurat, karusakan saka hydrant geni, minangka asil - perang nglawan geni.

[pelaut senior]

Dear rowange, mundhut saka personel umumé ora gumantung ing kualitas cangkang mungsuh, nanging ing desain saka kapal. Conto paling cedhak: karusakan ing perang Tsushima saka cruisers "Oleg" lan "Aurora". Padha duwe kira-kira pamindahan padha, padha ngginakaken kabeh perang sisih dening sisih, uga, padha dibangun kanggo numpuk ing galangan kapal saka New Admiralty, kang diwenehi ing kualitas padha construction. Dadi, senadyan kasunyatan sing "Oleg" ditampa kaping pindho minangka akeh karusakan, losses kaping pindho minangka dhuwur kanggo "Aurora".

[keju56]

Quote: pelaut senior

Dadi, senadyan kasunyatan sing "Oleg" ditampa kaping pindho minangka akeh karusakan, losses kaping pindho minangka dhuwur kanggo "Aurora".

susah ngrti kowe...

Quote: pelaut senior

umumé ora gumantung ing kualitas cangkang mungsuh, nanging ing desain kapal sing

bisa dibantah, padha gumantung ing loro faktor ...

Quote: pelaut senior

kang diwenehi ing kualitas padha construction.

nanging duwe desain beda kanggo nglindhungi artileri - Oleg duwe menara lan casemates ...

[pelaut senior]

sampeyan angel dingerteni

Iki kedadeyan :))
Aku bakal nyoba nerangake luwih populer.
Nalika kapal penjelajah Enquist teka ing Manila, dheweke diteliti dening komisi Amerika lan nyimpulake yen wektu minimal kanggo ndandani "njamin keamanan navigasi" yaiku kanggo Oleg - 60 dina, kanggo Aurora - 30 dina, kanggo Zhemchug - 7. dina. Mangkono, kita bisa kanthi aman ngomong sing "Oleg" ditampa kaping pindho minangka akeh karusakan.
Mundhut personel (mati lan tatu) gunggunge "Aurora" - 98 wong, "Oleg" - 51 wong.

nanging duwe desain beda kanggo nglindhungi artileri - Oleg duwe menara lan casemates ..

Iki persis sing dakkandhakake.

[tank66]

Ing urip kepungkur, aku dadi pelaut ing kabeh cara, langsung, kulit ngadeg ing pungkasan nalika sampeyan ndeleng iki ing Museum Maritim St.

ing sikil banget, pecahan, nanging sial, kapan iki

carane aku sengit eurokagal saiki.

[jenius]

Kutipan saka arturpraetor

Ya, sampeyan ngerti, akeh wong sing percaya yen cangkang sing beda-beda kaliber padha akurat ing jarak sing padha.

Lan ing kene aku pengin njaluk katrangan. Apa sing kedadeyan ing kasunyatan: alternatif kasebut yaiku akurasi tembak bedhil kaliber medium kaping pirang-pirang kurang saka bedhil kaliber gedhe, utawa ora: padha kira-kira. Ditilik saka hit ing perang nyata nglawan kapal, jelas kabeh wong manawa bedhil kaliber medium luwih elek babagan akurasi njupuk. Nanging yen kita nimbang latihan tembak, nalika kapal murub ing tameng kayu, lan ing wektu tentrem. Dadi pitakonan: apa akurasi nembak bedhil medium-kaliber uga luwih elek nalika latihan tembak? Lan apa kabeh laksamana wis ngerti sadurunge - sadurunge perang apa wae, manawa akurasi tembak bedhil kaliber medium (lan cilik) ora apik?

[Kanca]

Kutipan saka: genius

Lan ing kene aku pengin njaluk katrangan. Ditilik saka hit ing perang nyata nglawan kapal, jelas kabeh wong manawa bedhil kaliber medium luwih elek babagan akurasi njupuk. Nanging yen kita nimbang latihan tembak, nalika kapal murub ing tameng kayu, lan ing wektu tentrem. Dadi pitakonan: apa akurasi nembak bedhil medium-kaliber uga luwih elek nalika latihan tembak? Lan apa kabeh laksamana wis ngerti sadurunge - sadurunge perang apa wae, manawa akurasi tembak bedhil kaliber medium (lan cilik) ora apik?

Pitakonan apik, menarik.
Ayo kita nimbang wektu tentrem lan perang nggunakake conto latihan tembak Inggris lan Jepang.
1) Inggris ora ngerti kadohan kanggo tameng, kita nerusake saka kasunyatan sing loro kaliber utama lan medium murub ing kadohan padha.
13 kapal perang, umur sing padha karo "Mikasa", dirilis dirilis 151 Proyektil kaliber 12 inci, tekan 75.
37 kapal perang lan kapal penjelajah waja, uga umur sing padha karo Mikasa, dirilis 2 104 Proyektil kaliber 6 inci, tekan 1 091 cangkang.

2) Ing wayah wengi Tsushima, geni Jepang saka detasemen tempur 1, jarak kanggo kabeh bedhil.
4 kapal perang dirilis 32 Proyektil kaliber 12 inci, tekan 16.
4 kapal perang lan loro kapal penjelajah waja dirilis 480 cangkang kaliber 6'', nggegirisi 162 proyektil.

[Djusha]

ana panemu yen kanggo latihan, tembak saka bedhil kaliber medium didandani saka rangefinders, lan ing perang - mung kaliber utama (kajaba nalika njupuk kaliber medium)

[Kuda Saksa]

Persis. Sajrone latihan, padha murub kanthi kaliber medium utama. Lan geni didandani. Ing perang, mung geni kaliber utama didandani.

[DimerVladimer]

Kutipan saka: genius

sing bedhil medium-kaliber kakehan Samsaya Awon ing syarat-syarat diperlokaké akurasi.

Mung kanggo kaping REV. Kanthi tekane panuntun dhumateng terpusat, kahanan diganti.

[arturpraetor]

Ing jarak sing bisa dibandhingake - ora, prekara liyane padha (kacepetan awal, kualitas SLA, latihan personel, tingkat shooting bedhil, lan liya-liyane), proyektil sing luwih abot duwe akurasi sing luwih gedhe amarga stabilitas penerbangan sing luwih gedhe, amarga bobote luwih gedhe. . Ing pangaribawa angin, kelembapan lan resistensi udhara, proyektil sing luwih entheng ilang kacepetan luwih cepet lan wiwit nyimpang luwih saka lintasan awal, nyebabake dispersi sing luwih gedhe kanthi jarak sing tambah akeh tinimbang proyektil sing luwih abot. Yaiku, kanthi bantuan FCS, kanthi akurasi sing padha, sudut vertikal lan horisontal ngarahake ing kapal mungsuh, lan nempatake persis ing tengah elips dispersi bedhil, nalika ditembak ing jarak sing padha saka 152. -mm, 203-mm lan 305-mm bedhil kemungkinan projectile kenek kapal mungsuh bakal temen beda. Nanging iki banget gumantung ing kadohan - ing jarak dawa, misahake bedhil abot saka medium, nanging ing jarak cendhak, ora ana bedane.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: DimerVladimer

Mung kanggo kaping REV. Kanthi tekane panuntun dhumateng terpusat, kahanan diganti.

Kasunyatane yaiku pancen ora - 6-dm terus dadi wong njaba kanthi akurasi

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Kasunyatane yaiku pancen ora - 6-dm terus dadi wong njaba kanthi akurasi

Apa ora mandheg mbangun cruisers cahya karo kaliber kuwi, digunakake digunakake lan banget sukses - Perang Taun Anyar, Battle of La Plata, etc.
Laksamana bodho dhawuh kapal tanpa maca situs sing bener;)

Lan apa aib sing dipasang ing kapal pasca perang? Station wagons 57 mm 76 mm 100 mm 120 mm :)) 55-70 kaliber.

Cetha manawa iki dudu senjata utama - dadi aneh kanggo mirsani tembak-menembak rong fregat URO kanthi kaliber universal ing jarak 17 km. Dheweke duwe tujuan sing beda.
Nanging yen nerangake rapprochement karo target, mesthi senjata universal bakal digunakake.
Jarak tembak sawetara conto modern yaiku 17-27 km

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: DimerVladimer

Apa ora mandheg mbangun cruisers cahya karo kaliber kuwi, digunakake digunakake lan banget sukses - Perang Taun Anyar, Battle of La Plata, etc.

Ayo ndeleng, contone, perang ing La Plata. Inggris nembakake 2065 cangkang, entuk 18 hit, yaiku, persentase hit yaiku 0,87 :)))))) Iki luwih murah tinimbang kapal sing abot ing perang Jutland :))))

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ayo ndeleng, contone, perang ing La Plata. Inggris nembakake 2065 cangkang, entuk 18 hit, yaiku, persentase hit yaiku 0,87 :)))))) Iki luwih murah tinimbang kapal sing abot ing perang Jutland :))))

Nanging galley dirusak lan supaya ora keluwen tim, raider kudu banjir;))
Nanging kanthi serius, mundhut akurasi shooting saka baterei utama raider - saka mundhut komunikasi antarane pos rangefinder lan menara - nggawe pangaturan dhewe kanggo asil saka perang.

[Rurikovich]

Tuan-tuan, limang kopecks sampeyan ing wajan umum!
Kanggo miwiti, kandel lima kanggo penulis - artikel kasebut informatif lan nggawe masalah abu-abu rada mindhah kanggo nyerna apa sing diomongake lan mbandhingake karo kasunyatan.
Salajengipun, aja lali sing penting Endi projectile hits! Penting pira bahan peledak sing ana ing projectile, amarga iku sing nggawe karusakan ing kapal. Mulane, sampeyan bisa rake mati sawetara rolas enem inci kanggo kapal karo pamindahan saka 10000 ton lan ora bakal aran, nanging sampeyan bisa njaluk siji utawa loro apik "pendels" ing buntut ing Panggonan tengen kanggo gagal. lan entuk karusakan sing cocog karo banjir ("Asama". Tsushima)
Mulane, yen ing dasawarsa pungkasan abad ka-19, artileri medium dianggep meh utama, banjur karo wutah saka jarak perang bodho dadi tambahan, wis karo fungsi ora klelep kapal perang mungsuh karo geni abot. nanging paling repelling serangan dening destroyers utawa ngganggu pasukan mungsuh cahya kasedhiya .Jerman ing WWI lan katahan 152mm kaliber minangka liya tambahan kanggo nimbulaké karusakan agunan (superstructures, pipe, bagean unarmored sisih), kanggo 20-25000t. bangkai, malah bagean sing layak saka cangkang 46kg iki, yaiku pelet kanggo gajah ....
Salajengipun. Aja lali babagan kontrol geni. Sawise prentah "kenek ing sirah" dadi mokal kanggo ngontrol geni artileri kapal sampeyan ing latar mburi akeh splashes. Senajan mungsuh nampa soko saka tumpukan iki, nanging ora dingerteni saka sapa. Mulane, wis dadi masalah kanggo nggunakake artileri tambahan sampeyan ing mbucal kaya Tsushima (utawa perang ing Shantung) kanthi kualitas dhuwur. Mulane ana persentase hit kaya ngono. Plus, "banget" cara shooting, kang malah ing kadohan latihan saka 20-25 kabel bisa menehi asil, banjur wis ing kadohan prayoga kanggo 152mm gun 40-45 taksi. sistem wis melu ngarahake dening mripat (carane Bejo). Salah siji perlu kanggo nambah SUAO kanthi teknik shooting, utawa nggunakake pamisahan target (ing wektu iku)
Dadi ... tampilan sisih

[pelaut senior]

Mulane, sampeyan bisa rake mati sawetara rolas enem inci kanggo kapal karo pamindahan saka 10000 ton lan ora bakal aran, nanging sampeyan bisa njaluk siji utawa loro apik "pendels" ing buntut ing Panggonan tengen kanggo gagal. lan entuk karusakan sing cocog karo banjir ("Asama". Tsushima)

EMNIP steering gear "Asama" rusak mung 12 "shell.
Kene iku mbokmenawa luwih apik kanggo kelingan "Rurik" sing ilang kontrol ing Ulsan.

[Rurikovich]

Quote: pelaut senior

EMNIP steering gear "Asama" rusak mung 12 "shell.

Salam Aku ngerti mulane aku ngomong "apik"
Aku setuju karo Artyom ing kene yen siji wanita sing apik bakal gawe piala luwih akeh tinimbang sing cilik.

[Alexey R.A.]

nanging malah ing "Rusia" paling saka bedhil gagal ora amarga impact saka cangkang mungsuh, nanging amarga breakdowns ing lengkungan ngangkat, yaiku, cacat struktural ing piranti mesin.

Ing benteng lawas padha wrote sing masalah karo busur saka bedhil kapal kang luwih Komplek - iku ora dadi luwih mesin dhewe sing kanggo nyalahke, nanging Komplek mesin-deck.
Kasunyatane yaiku sadurunge REV, ora ana sing ngetung babagan njupuk jangka panjang kanthi UVN gedhe. Patut, bala bantuan kanggo bedhil wis diwilang ing basis saka distribusi temen beda saka kathah ing sumbu - lan kabeh makarya nggoleki sak tes karo meksa online kurang. Nanging sajrone tembak jangka panjang kanthi tekanan udara sing gedhe, bala bantuan ngalami beban vertikal sing ora dirancang, nyerah, mesin kanthi dek wiwit "mlaku" - lan iki ndadékaké munculé beban dinamis tambahan ing busur. Lan busur ora bisa ngadeg.
Penting nalika nguji bedhil kapal ing pesisir, saka basis konkrit, ora ana masalah nalika ditembak nganggo UVN gedhe.

[dingerteni]

Penulis yakin manawa ing Segara Kuning lan ing Tsushima Jepang nggunakake cangkang 12 " sing beda-beda. Luwih tepate, ing Segara Kuning - waja-piercing lan dhuwur-mbledhos sing diisi bubuk ireng. Yaiku, isih Inggris. Lan ing Tsushima , mung sing dhuwur-mbledhos sing diisi shimoza. Wis Jepang. Kanca-kanca aku kelingan yen dheweke nulis yen Jepang ora bisa ngasilake cangkang kaliber iki dhewe.
Ora ana "kerang super-duper kanggo siji perang." Wong Jepang dhewe ing Perang Donya II mung ditinggalake mung cangkang sing bisa ditusuk. "Guru" Inggris ing Jutland nggunakake cangkang sing diisi bubuk ireng kanthi kekuwatan lan utama. Jerman lan Prancis nambahi cangkang piercing waja.
Ing Tsushima, Rozhdestvensky, nyeret tameng artileri kanthi 9 knot, dheweke menehi Jepang 6 knot sing dikarepake, sing ngidini dheweke "nyekel, nyusul lan konsentrasi." Nutup metu karo geni klempakan loro utawa telu kapal ing suksesi, siji-sijine kapal perang jinis Borodino. Lan mung ana papat. Jêpan sagêd lêstantun tanpa dêdamêl Kamimura, botên badhe pêjah saking pêpêrangan ing wanci rina, para pangrusak ing wanci dalu.

[Kuda Saksa]

Artikel sakabèhé menarik, nanging iki dudu sing dikarepake saka sampeyan. Pitakonan ditakoni babagan mbandhingake kemampuan ngrusak proyektil 12 "lan 6". Sampeyan mangsuli utamané karo tabel karo persentasi hit. Uga informatif nanging ora cukup. Sauntara kuwi, saka komentar kasebut cetha yen ora ana pangerten babagan masalah iki. Tuladhane:

Kutipan saka arturpraetor

Yen saka 4, 1 utawa 2 iki 203 mm, banjur ing syarat-syarat impact ing kertas, papat medium-kaliber dhuwur-bledosan iki bakal dibandhingake karo 305 mm, nanging ngapura kula - papat iki smeared kabeh kapal, lan 305 mm bangs ing sak panggonan ...

Conto ngendi kabeh iku persis ngelawan. Papat cangkang kanthi isi bledosan 4x10kg bakal kaping telu luwih kuat ing daya ngrusak tinimbang siji cangkang kanthi isi mbledhos 40kg. Mung amarga energi saka bledosan tiba ing proporsi kanggo kubus saka kadohan, kang tegese karusakan paling gedhe bakal watara episentrum. Miturut cara, iki uga dianggo kanggo senjata nuklir modern. Sampeyan mbokmenawa ngeweruhi sing roket karo siji gedhe lan lemak "kuzkin ibu" wis dawa diganti dening paket biaya cilik. Lan area karusakan saka sawetara biaya kuwi luwih gedhe tinimbang siji, sanajan kuat banget.

Nalika kita pirembagan bab comparison, Aku kaya kanggo ndeleng tokoh tartamtu. Contone, iki sing bisa dikandhakake babagan projectile mbledhos dhuwur 6 ": massa biasane kira-kira 45 kg, bahan peledak kira-kira 6 kg. Nalika udhara diunekake, gelombang kejut nggawe radius karusakan sing dijamin 5.5. meter (memento-segara) ing radius 15-20 meter padha nampa kejut cangkang saka abot banget (nganti 6 sasi ing rumah sakit lan 50% nyebabake) kanggo contusions cahya incapacitating kanggo 5-10 menit lan perawatan ing sasi. projectile ngasilake kira-kira 1900 pecahan mbebayani kanthi radius karusakan kanggo tenaga kerja watara meter 50. energi sing cukup kanggo nembus 3 mm waja homogen ing radius nganti 4 meter. Sawetara pecahan kasebut bisa nembus waja nganti 15 mm. ing radius 20-25 meter.

Lan saiki, bali menyang efek ing kapal, aku kaya kanggo ngelingake sampeyan sing 50 hits saka 6 "ing kapal 100-120 meter dawa, iki bolongan rata-rata saben 2 meter. Lan mugi kula ngelingake sampeyan saben karo dijamin radius karusakan saka 5.5 meter kanggo sapa wae sing ora ana tutup saka arah iki lan karo bejat liwat bulkheads lan mekanisme.Recalling gambaran anyar saka perang Varyag - pisanan 8 "Cangkang sing kenek jembatan, karo mbledhos sawijining 10kg, mbokmenawa njupuk metu kabeh wong sing ana ing dek ing radius 20-30 meter, iki setengah dawa kapal. Lan angel mbayangno apa sing kedadeyan ing menara conning, sing mung semeter ing ngisor iki. Sawise kabeh, dheweke ora duwe kaca tingal anti peluru.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Artikel sakabèhé menarik, nanging iki dudu sing dikarepake saka sampeyan. Pitakonan ditakoni babagan mbandhingake kemampuan ngrusak proyektil 12 "lan 6".

Sampeyan bisa uga ora ngeweruhi, nanging diskusi (kang artikel iki jawaban) Aku ora mimpin karo sampeyan :)

Kutipan saka: Saxahorse

Conto ngendi kabeh iku persis ngelawan. Papat cangkang kanthi isi bledosan 4x10kg bakal kaping telu luwih kuat ing daya ngrusak tinimbang siji cangkang kanthi isi mbledhos 40kg.

Sampeyan njupuk Polomoshnov, sampeyan maca, dheweke wis ALL hits ing kapal perang Rusia ing ZhM lan akibat saka saben wong. Ing asas, padha uga ing sumber liyane, nanging Polomoshnov wis kabeh digawa bebarengan lan trep. Sawise iku, sampeyan bakal isin banget apa sing sampeyan tulis ing kene.

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan bisa uga ora ngeweruhi, nanging diskusi (kang artikel iki jawaban) Aku ora mimpin karo sampeyan :)

Aku njaluk ngapura amarga ngganggu, nanging sampeyan mimpin diskusi ing umum.

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Njupuk Polomoshnov, maca

Matur nuwun kanggo saran, kita bakal mriksa. Nanging iki ora ngilangi kepinginan kanggo ngrungokake pendapat sampeyan. Kabeh luwih sampeyan janji iki maca.

[pelaut senior]

Bahan peledak 4x10kg bakal kaping telu luwih kuat ing daya ngrusak tinimbang siji proyektil kanthi konten bledosan 40kg.

Mung ing siji kasus: yen papat cangkang iki kenek ing wektu sing padha, lan ing wektu sing padha cukup cedhak kanggo saben liyane.

[Kuda Saksa]

kosok baline. Yen kabeh papat kenek ing siji titik, mula ora ana bedane, yen ing titik sing beda-beda, area karusakan sing signifikan bakal luwih gedhe dibandhingake karo siji projectile.

[pelaut senior]

Sampeyan, kolega, seneng diskusi karo awake dhewe :)))
Ing ngendi aku nulis ing siji titik? Cukup cedhak, tegese impuls kudu sesambungan. Kira-kira, yen nalika ngebor sampeyan nyelehake siji jugangan kanthi jumlah bahan peledak sing akeh, mula nalika bledosan bakal ana jugangan gedhe lan sawetara watu sing pecah dadi bledug. Yen sampeyan nggawe papat, nanging dilebokake adoh lan sampeyan bakal ngrusak luwih saka sepisan, mula watu kasebut ora bakal weruh usaha sampeyan :)

[Kuda Saksa]

Sampeyan ngomong babagan sinergi. Saling pengaruh biaya lan amplifikasi efek iki. Lan aku ngomong bab liyane. Kasunyatan manawa total area karusakan maksimal saka sawetara biaya bakal luwih gedhe tinimbang area karusakan maksimal saka siji biaya, malah padha karo massa kasebut. Sing. siji bolongan bledosan gedhe, tansah luwih cilik saka papat bolongan bledosan cilik.

[pelaut senior]

Iku ora kasunyatan. Proyektil 12 "inch Rusia saka wektu RYAV bobote 331 kg lan nduweni bledosan dhuwur (!) Versi kurang saka 6 kg bahan peledak. EMNIP 6 "kanthi bobot watara 41 kg nduweni 1 kg bahan peledak. (miturut sumber liyane 2.7 nanging iki mamang, lan ora Matter) . dadi ora nem, utawa sepuluh, utawa rong puluh enem-inci cangkang bisa nimbulaké karusakan kuwi ing kapal perang modern minangka 12 ".
Senajan, mesthi, sing terakhir uga bisa tiba ing jugangan batu bara utawa cofferdams lan njeblug tanpa jalaran khusus.

[Kuda Saksa]

Mesthi, iki dudu kasunyatan, nanging fisika :)

Mbayangno yen kita ora ngomong babagan Rusia, nanging babagan cangkang abstrak, contone, Jepang. Energi saka bledosan projectile sudo ing proporsi kanggo kubus saka kadohan. Nanging bulkheads baja watara duwe kekuatan tensile banget tartamtu, lan kabeh sing ora pati roso ing energi saka kekuatan iki mung digatèkaké. Mulane, papat cangkang kanthi bahan peledak 10 kg bakal ninggalake bolongan sing luwih gedhe tinimbang siji cangkang kanthi bahan peledak 40 kg. Ing pungkasan, akeh energi mung bakal ilang tanpa entuk manfaat, ora bisa nyebabake karusakan sing signifikan.

[pelaut senior]

Iki dudu fisika, nanging ide sampeyan :) Apa sampeyan ora mikir manawa ana proyektil sing abot bakal nembus piring waja lan ngowahi njero kapal, lan papat cahya mung bakal bledosan, ngeruk cat?
Sampeyan ngomong kanthi cara sing aneh. Iku luwih gampang kanggo bulkheads baja nglirwakake biaya cilik saka siji gedhe, ora mikir?

[arturpraetor]

Ora kanggo sebutno kasunyatan sing 40kg saka bledosan projectile 305-mm sak bledosan menehi pecahan projectile luwih energi saka 10kg saka 152-mm, lan pecahan dhewe luwih gedhe lan / utawa ana liyane. Pecahan saka 305 mm dhuwur bledosan kalem pierced ing sisih plating ing celah cedhak, nanging aku ora ngelingi iki bab 152 mm. Nanging ya, cangkang 152-mm bisa nyuwek area sisih sing gedhe yen bisa, amarga kabeh iki kedadeyan.

[DimerVladimer]

Kutipan saka arturpraetor

Ora kanggo sebutno kasunyatan sing 40kg saka bledosan projectile 305-mm sak bledosan menehi pecahan projectile luwih energi saka 10kg saka 152-mm, lan pecahan dhewe luwih gedhe lan / utawa ana liyane. Pecahan saka 305 mm dhuwur bledosan kalem pierced ing sisih plating ing celah cedhak, nanging aku ora ngelingi iki bab 152 mm.

Iki dudu ide sing bener - kekandelan tembok proyektil penting kanggo kacepetan detonasi - kanggo proyektil tembok tipis (kaya koper 12 "Jepang), bisa uga luwih murah - umpamane, nalika karusakan saka awak projectile ana sadurunge. mbledhos kanthi nanggepi lan nyepetake panyebaran pecahan bakal luwih murah tinimbang sing saka "tembok nglukis" 6 ". Nanging iki acara arang banget - Sejatine marriage arsenals (produksi), banjur padha wis idea cukup apik saka matématika detonation lan kekandelan tembok minimal dibutuhake kanggo cangkang dhuwur-mbledhos.
Ing kasus apa wae, koper 12" sing mbledhos dhuwur menehi efek ngrusak sing luwih gedhe, ing babagan gelombang kejut lan pecahan, suhu lan wektu pengaruhe.
Lan kanthi cara - pitungan saka kekandelan tembok efektif saka projectile dhuwur-mbledhos lan jumlah bahan peledak punika interdependent, iku loro kurva urutan kapindho karo titik persimpangan ing rasio optimal saka kekandelan tembok lan daya optimal. Dadi kanthi matematis, luwih akeh bahan peledak kanthi massa proyektil sing padha ora optimal. Miturut cara, katon saka cangkang semi-armor-piercing mbokmenawa disambungake karo iki.

[arturpraetor]

Ora sakabehe bener, amarga disederhanakake. Ya, lan aku dudu pakar ing topik iki kanggo nerangake kabeh kanthi rinci - ana pikirane babagan subyek iki, nanging ora ana liyane. Matur nuwun kanggo panjelasan sing luwih rinci.

[Kuda Saksa]

Kutipan saka arturpraetor

Pecahan saka 305 mm dhuwur bledosan kalem pierced ing sisih plating ing celah cedhak, nanging aku ora ngelingi iki bab 152 mm.

Aku menehi tokoh tartamtu ing ndhuwur, pecahan saka 6 "projectile yakin Pierce waja nganti 15 mm lan asring nganti 25 mm. Plating sisih luwih alus tinimbang waja, sampeyan bisa nambah siji lan setengah kaping. Plating sisih ing extremities mung 10-15 mm Lan ing tengah kapal gedhe, kaya kaping 25-30 mm.

[Kuda Saksa]

Ketebalan bulkhead 5-7-10 mm. Iku padha angel kanggo nglirwakake projectiles 12" lan 6". Loro-lorone bakal nyuwek bulkhead kaya gombal.

Nanging kanggo nembus, iki crita liyane, kaliber medium bakal nggawa karusakan liyane, nanging luwih gampang kanggo defend marang. Luwih adoh, mesthi. Nanging ing wektu sing padha, isih bakal akeh kerentanan ing njaba benteng.

[pelaut senior]

Ketebalan bulkhead 5-7-10 mm. Iku padha angel kanggo nglirwakake projectiles 12" lan 6". Loro-lorone bakal nyuwek bulkhead kaya gombal.

Ngapunten, nanging sadurunge ngandika bab resistance saka bulkheads kanggo bledosan

Energi saka bledosan projectile sudo ing proporsi kanggo kubus saka kadohan. Nanging bulkheads baja ing sakubenge duwe kekuatan tarik sing spesifik, lan kabeh sing luwih lemah ing energi tinimbang kekuatan iki ora digatekake.

Kolega, apa sampeyan ngerti kenapa sawetara papan ing kapal perang ora dilindhungi waja?
Utamane amarga ora ana sing penting banget ing kana. Lan mulane, cangkang enem inci sing tiba ing papan kasebut ... uga, apa wae, ora nyenengake, mesthine, nanging ora nyebabake fatal.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Nyuwun pangapunten, nanging sadurunge sampeyan ngomong babagan resistensi bulkheads kanggo bledosan.

Aku bebarengan apologize, nanging aku iki ngomong bab kekuatan tensile bulkheads ing hubungan kanggo bledosan. Iki tegese kanthi luwih akeh bahan peledak, gelombang kejut sacara teoritis luwih dirasakake. Nanging kekuatan tensile bulkhead ngethok kabeh sing ora bisa numpes. Pranyata metu apa aku ngandika, 12 "projectile nggawe bolongan kaping pindho minangka gedhe 8", nanging senajan wis kaping papat liyane bledosan, keluwihan dibayangke dening bulkheads mapan lan dissipates. Amarga 4x8 "gawe bolongan kaping pindho luwih gedhe tinimbang 1x12".

Quote: pelaut senior

Kolega, apa sampeyan ngerti kenapa sawetara papan ing kapal perang ora dilindhungi waja?

Sampeyan takon pitakonan banget nglarani kanggo desainer. Apa sing dianggep perlu lan jinis apa sing kudu ditindakake. Ing laku, padha nglindhungi apa padha duwe cukup dhuwit lan pamindahan kanggo. Lan kabeh liya, gritting untu, dianggep relatif secondary ing wigati kanggo rincian kapal.

Lan mesthi bakal apik! Mung siji benteng lan sekitar fairing busa :)

[Alexey R.A.]

Kutipan saka: Saxahorse

Miturut cara, iki uga dianggo kanggo senjata nuklir modern. Sampeyan mbokmenawa ngeweruhi sing roket karo siji gedhe lan lemak "kuzkin ibu" wis dawa diganti dening paket biaya cilik. Lan area karusakan saka sawetara biaya kuwi luwih gedhe tinimbang siji, sanajan kuat banget.

Alesan kanggo ngganti monoblock karo MIRVs rada beda: nambah akurasi ICBM lan SLBM. Monoblocks Megaton saka generasi pisanan minangka langkah sing dipeksa - mung kanthi cara iki, kanthi nambah daya lan radius saka impact saka bledosan nuklir, iku bisa kanggo ijol kanggo CEP saka ICBMs pisanan, kang asring ngluwihi kilometer. Sanalika dadi bisa kanggo mencet nang endi wae ing wilayah metropolitan, lan paling ora ing saperangan kwartal - dadi bisa kanggo ngurangi daya saka biaya, lan ing wektu sing padha nambah nomer.

[Kuda Saksa]

Lan supaya sampeyan bisa ngomong. Nambah akurasi ndadekake bisa nyuda daya pangisian daya individu. Nanging wilayah zona karusakan lengkap kanthi nggunakake sawetara biaya wis dadi luwih gedhe.

[mmaxx]

Yen kita ngetutake kesimpulan kasebut, banjur miturut REV, saben wong kudu nyiyapake kapal kanthi jumlah bedhil medium-kaliber sing akeh banget. Saben uwong nindakake persis ngelawan. USA, Inggris. Jepang langsung sijine 305 mm malah ing cruisers wojo.
Nang endi wae ing sumber iki, kesaksian saka perwira Rusia saka kapal perang skuadron Port Arthur padha dikutip, sing pracaya hit kurang saka 12 inci bisa digatèkaké ing kabeh.
Nanging 12 inci ... banjur carane Bejo.
Lan kaya iki: 48 kg bahan peledak ing proyektil Jepang. Kayane duwe 2 kotak TNT saiki. Ing darat, akeh TNT kanthi muatan konsentrasi bisa nindakake akeh perkara.

[Alexandra]

Dadi, ing Tsushima, cangkang kaliber medium (6-8") nyerang kapal Rusia kanthi papat luwih saka cangkang kaliber gedhe (10-12"), sing durung kedadeyan sadurunge.

Ing wektu sing padha, 50-65 cangkang kaliber gedhe nyerang papat kapal perang Rusia sing mati lan Orel sing isih urip, kira-kira jumlah sing padha (60) karo nem kapal perang Rusia sing isih urip ing perang cedhak Tanjung Shantung.

Nyoba nerangake prabédan sing nggumunake iki: jumlah 10 "-12" cangkang sing kena ing perang ing Tsushima (lima) lan ing Cape Shantung (enem) kapal perang Rusia kira-kira padha, nanging ing wektu sing padha, ing Tsushima, kabeh. limang kapal waja padha umumé sangsoro saka kemampuan tempur sing , papat mati, lan ing perang ing Juli 28, 1904, kabeh enem kapal perang Rusia nahan paling artileri sing, ora ana geni gedhe lan banjir kritis ing wong-wong mau, iku angel banget kanggo. nglirwakake nomer hit medium-kaliber sing tambah Ngartekno ing Tsushima, sanajan, kita waca, karo sawetara efforts , dadi metu.

Kita ora ngerti apa cangkang sijine metu saka tumindak paling saka artileri "Pangeran Suvorov", "Kaisar Alexander III" lan "Borodino". Nanging, miturut statistik "Elang" dikenal. Mayoritas artileri turret Orel dipateni dening cangkang kaliber medium Jepang. Cangkang sing padha nyuda "Eagle" saka kontrol artileri terpusat. Sampeyan uga bisa ngira manawa umume kobongan ing kapal perang Rusia ing Tsushima digawe kanthi tepat saka cangkang kaliber medium, mung amarga ana kaping papat luwih akeh tinimbang hit saka cangkang kaliber gedhe.

opo maneh?

Loro-lorone "Tsesarevich" lan kapal perang saka jinis "Borodino" dibedakake dening yaw lan muter ing sirkulasi. Prakara iki diperparah dening port bedhil baterei 75 mm sing ana ing cedhak garis banyu (Kaisar Alexander III, sajrone uji coba laut ing taun 1902, kanthi kecepatan luwih saka 15 knot lan shift rudder 30 derajat ing papan, dheweke miringake. akeh sing wiwit tarik banyu karo bandar saka 75 baterei mm.

Ing Tsushima, masalah iki diperparah dening kakehan sing signifikan, adoh saka dhuwur metacentric desain. Miturut Kostenko, "Eagle" ing awal perang Tsushima wis kakehan liwat 1,7 ewu ton lan pamindahan luwih saka 15 ewu ton. Kapal perang liyane saka jinis iki ana ing posisi sing padha.

Kanthi kakehan lan pamindahan kasebut, sabuk utama kapal kasebut ana ing banyu, lan dhuwur metacentric mudhun nganti 2,5 kaki ~ 0,76 meter.

Banyu, sing digunakake sajrone perang kanggo mateni kobongan gedhe, akumulasi ing kapal perang jinis Borodino ing ndhuwur garis banyu. Gudang artileri lan pit batu bara sing ana ing sangisore garis banyu rusak nalika perang kasebut. Akibaté, kapal perang jinis iki ngalami gulungan sing signifikan saka sisih menyang sisih nalika perang.

Mangkene, contone, kahanan karo kapal perang "Kaisar Alexander III" diterangake:

""... Iku kira-kira jam 5 sore ... nalika Suvorov ana ing antarane skuadron kita obah discordantly ing sisih lor ... Mimpin skuadron ana Borodino. "Alexander", diantemi banget, karo muter lan lungguh mudhun ing banyu meh menyang bandar saka baterei ngisor, terus metu saka baris, alon-alon ketinggalan, nanging ora mandheg perang, tumindak saka bedhil sing isih urip. Aku ora weruh dheweke, nanging dheweke kandha yen kabeh gandhewo - saka battering ram menyang menara 12-inch - kaya-kaya mbukak ... "

"... Kira-kira 6 jam 50 menit kapal perang "Alexander III", kanthi bolongan gedhe, kanthi dhaptar gedhe lan geni ing daftar, metu saka urutan ing sisih kiwa lan ing balok "Nakhimov" kanthi cepet tiba menyang sisih starboard, menehi volley pungkasan loro 6-inch bedhil saka menara tengah. Ing ngisor iki katon ing ndhuwur banyu, lan sawetara rolas wong bisa menek iku ... "

Ing "Alexander III" ora ana trim sing signifikan ing busur, lan mulane banjir gedhe ing busur, amarga "Oslyabya" mati. "Alexander III" tritely ilang stabilitas nalika pisanan gagal ngiwa, lan banjur, ketoke, nalika rudder abruptly pindah menyang sisih starboard, ambruk ing sirkulasi ing sisih tengen lan wiwit tarik banyu saka 75 bandar baterei mm. sing ora ditutup utawa rusak.

Dadi, ing Tsushima, kira-kira jumlah sing padha karo cangkang kaliber gedhe sing nyerang kapal perang Rusia kaya ing perang ing Cape Shantung.

Nanging cangkang kaliber medium nyerang kapal perang Rusia ing perang Tsushima (~ 80 vs 210-260) 2,6-3,25 kaping luwih saka ing perang ing Cape Shantung.

Akibaté, ing Tsushima, ing kapal perang saka jinis Borodino, akeh artileri "knocking out" diamati. , 28). Plus kebakaran gedhe-gedhe, sing uga ora diamati ing perang tanggal 1904 Juli 28.

Tambah kaping pirang-pirang ing jumlah hit medium-kaliber (kanthi padha, mugi kula ngelingake sampeyan, jumlah hit kaliber gedhe) wis dadi ilustrasi katon saka hukum "Transisi saka owah-owahan kuantitatif menyang kualitatif."

Fitur desain aggravated dening kakehan banget gedhe (yaw, circulation muter, 75 mm bandar baterei dumunung cedhak waterline) saka Borodino-kelas battleships, uga gedhe "saham" bahan combustible ing Papan (kalebu sing disebabake kepinginan kanggo nambah habitability ing wilayah tropis ) mimpin kanggo kasunyatan sing sawise nampa sawetara rolas hits (3/4 kang hits saka cangkang medium-kaliber), kapal iki ora bisa nduduhake kualitas sing prototipe, "Tsesarevich" tontonan ing perang Juli 28, 1904,

"Oslyabyu" ngrusak kakehan. Ing perang ing Juli 28, 1904, ing Peresvet, padha ing desain, nampa babagan 40 hits saka cangkang Jepang, luwih saka rolas kang padha gedhe-kaliber.

"Peresvet" liwat bolongan ing gandhewo lan bolongan disebabake pamindahan saka piring waja ing casemate gandhewo gained sawetara atus ton banyu. Nanging kapal perang iki ora kakehan beban nalika wiwitan perang. Lan "Oslyabya", ing awal perang Tsushima, ana. Akibaté, "Peresvet" nahan kemampuan tempur lan bali menyang Potr-Arthur, lan banjir ing gandhewo saka "Oslyaby" dadi ora bisa dibalèkaké kanggo sawetara 30-40 menit lan mimpin kanggo pati kapal perang iki.

Tsushima beda karo perang ing Cape Shantung:

1. A kakehan pinunjul saka kapal perang Rusia ing awal perang fatally aggravated cacat desain saka kapal perang jinis Borodino lan Oslyabi;

2. Anane akeh bahan sing gampang kobong ing kapal perang jinis Borodino.

3. Tambah kira-kira kaping telu ing jumlah hit dening cangkang kaliber medium ing Tsushima (kanthi jumlah sing padha karo cangkang kaliber gedhe), sing nyebabake kebakaran gedhe-gedhe lan mateni sebagian besar artileri Borodino- kapal perang kelas.

Kesimpulan? Aku ora bakal nggawe kesimpulan babagan peran artileri kaliber medium Jepang ing Tsushima. Ing kene, aku rumangsa yen sing hadir wis nggawe dhewe.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexander

Akibaté, ing Tsushima ing kapal perang saka jinis "Borodino", ana "knocking out" artileri massal.

Apa sampeyan bisa menehi pitutur marang aku carane akeh bedhil "Eagle" sing "dibuwang" kanthi artileri kaliber medium? :))))))

Kutipan: Alexander

Nanging kapal perang iki ora kakehan beban nalika wiwitan perang. Lan "Oslyabya", ing awal perang Tsushima, ana. Akibaté, "Peresvet" nahan kemampuan tempur lan bali menyang Potr-Arthur, lan banjir ing gandhewo saka "Oslyaby" dadi ora bisa dibalèkaké kanggo sawetara 30-40 menit lan mimpin kanggo pati kapal perang iki.

Iki ora kabeh bener, amarga ana titik penting sing ora kejawab Peresvet nampa wong terus-terusan, nanging Oslyabya - kanggo wektu cendhak banget.

Kutipan: Alexander

A kakehan pinunjul saka kapal perang Rusia ing awal perang fatally aggravated cacat desain saka kapal perang jinis Borodino lan Oslyabi;

Bener, ora ana beban operasional sing kuwat saka EDB ing Tsushima, lan iki wis dikenal. Nanging aku kepingin weruh carane, ing mratelakake panemume, overload mengaruhi pati Borodino lan Suvorov.

Kutipan: Alexander

Tambah kira-kira kaping telu ing jumlah hit dening cangkang kaliber medium ing Tsushima (kanthi jumlah sing padha karo cangkang kaliber gedhe), sing nyebabake kebakaran skala gedhe lan mateni sebagian besar artileri kelas Borodino. kapal perang.

Aja khayalan, amarga kobongan kasebut ora nyebabake artileri EDB.

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aja khayalan, amarga kobongan kasebut ora nyebabake artileri EDB.

Iki ora bener, dear Andrey:
Ayo bali menyang sumber asli - menyang Semenov sing padha:

Nggawe dalan antarane reruntuhan menyang buritan, dheweke mlayu menyang Redkin, sing cepet-cepet menyang ramalan.
-- Ah! kanthi cara! ngandika bungah, "sampeyan ora bisa njupuk saka buritan kiwa. Ing ngisor iki, ing sakubenge ana geni. Wong-wong padha sesak amarga panas lan asap..

Tegese, saksi mata ngaku yen geni kasebut nyebabake kasunyatan manawa ora bisa murub saka menara kaliber medium, sanajan menara kasebut operasional lan ora rusak.

Baterei ngisor durung ana geni nyata, mula saka ndhuwur, nanging liwat hatches, casing kumelun ambruk lan bolongan ing geladhak tengah, puing-puing kobong ambruk saben-saben, lan ing kene ana "ignition" cilik. Sawijining dina, stasiun perang telegraf nirkabel, sing dilapisi karung batu bara, utamané cepet. Geni kasebut ngancam kreto kanthi kartrid 75-mm sing rame ing papan iki (amarga ngrusak ril feed), saengga sawetara sing dibuwang ing segara; nanging isih bisa nindakake.

Mesthine, geni nyebar ora mung kanthi alami, uga dibantu dening cangkang mungsuh sing terus udan ing kapal perang. Losses ing wong ora mandheg.

Dumadakan, ing endi wae sing cedhak lan utamané banget, cangkang rattled. Pecahan mlumpat lan gumuruh ing sakubenge ...
- Kayane 6 inci ... - Aku mikir, squinting lan nahan ambegan supaya ora ngulu gas ...
Pancen, nalika kumelun ngresiki, mung siji meriam, piye wae ora bisa diunggahake, macet metu saka menara ... Komandan menara, Letnan Danchich, metu saka lawang waja:
- Lan karo aku - wis rampung: siji - moncong diunekake, liyane - instalasi rusak.

.
Miturut katrangan - menara medium-kaliber cetha dipatèni dening projectile kaliber 6 "-8" - projectile 12 "inch, ora bakal ninggalake wong urip ing menara lan bakal rereged saka ril. dianggep manawa bedhil kaliber medium dipateni kaliber medium (desain menara) ing armadillo - tundhuk saksi mata.

[Alexandra]

Apa sampeyan bisa menehi pitutur marang aku carane akeh bedhil "Eagle" sing "dibuwang" kanthi artileri kaliber medium? :))))))

Kanggo ngutip: "Kira-kira 7 kaki (2 m) saka laras busur kiwa 12" bedhil ambruk mati minangka asil saka hit dening projectile 8 ". Bagéyan saka gendheng saka mburi 12" menara ndhuwur bedhil kiwa port iki dipencet mlebu dening hit saka 8 "projectile, matesi amba elevasi saka bedhil, lan ing waja sisih menara wis ngambah 10" projectile sing mbledhos utawa, liyane kamungkinan, tabrakan marang impact karo waja. Gandhewo kiwa lan tengah tengen 6" turrets padha wedged minangka asil saka 8" cangkang ngengingi waja sing, nalika wilayah dek jejere turrets nampa karusakan sing signifikan. Jeblugan amunisi dumadi ing menara tengah tengen, nyebabake karusakan sing signifikan. Turret tengen 6" rusak dening cangkang 12" sing kena barbette ing sudut akut. Pecahan saka rong cangkang 6 ", sing siji kenek tembok sisih, lan liyane kenek payon menara conning, penetrated nang kabin."

Lan aku bakal ilustrasi:

http://tsushima.org.ru/uploads/images/batt
le/orel_povr_p.jpg

http://tsushima.org.ru/uploads/images/batt
le/orel_povr_l.jpg

Iki ora kabeh bener, amarga ana titik penting sing ora kejawab Peresvet nampa wong terus-terusan, nanging Oslyabya - kanggo wektu cendhak banget.

"Oslyabya" "ing wektu cendhak banget" ditampa luwih kurang saka "Peresvet". Nanging wiwit Oslyabya overloaded siap kanggo nglelebke (wis wates luwih cilik saka buoyancy pertempuran), nampa sawetara bolongan gedhe ing gandhewo Oslyabya, iku wiwit nglelebke irreversibly.

"Peresvet" liwat bolongan ditampa banjir saka kompartemen ram gandhewo, banjir majalah busur amunisi, kompartemen kendaraan tambang ing jero banyu lan dynamos, inflow banyu menyang kamar turret. Wiwit cadangan buoyancy pertempuran "Peresvet" luwih dhuwur, trim ing busur ora kritis, sanajan lapisan banyu ing dek urip ing busur tekan 1,5-2 kaki.

Kasunyatan bilih interval wektu antarane ciloko individu ing "Peresvet" maneh ora muter peran. Ora ana cara kanggo nutup bolongan, lan perjuangan kanggo survivability mung suda kanggo counter-banjir kanthi asupan tambahan 160 ton banyu kanggo mbenerake gulungan sing disebabake dening banyu sing nembus menyang awak liwat bolongan ing jero banyu ing sangisore busur. konco konco.

Akibaté, masalah karo penanganan lan stabilitas diamati:

"Ing wayah wengi, sawise perang awan, fenomena ing ngisor iki diamati: nalika, nalika ana pangrusak mungsuh, kapal-kapal sijine rudder ing kapal lan nuduhake buritan kanggo numpes, Peresvet wiwit alon-alon muter ing arah ngelawan menyang giliran, minangka asil, banyu sing ngadeg ing geladhak urip wiwit muter saka sisih siji menyang sisih liyane lan kanthi mangkono nambah amba gulungan. Gulung tekan 7-8 °, kapal perang tetep ing posisi iki, lan ora ana nggusah salah siji straighten munggah utawa muter luwih nganti rudder wis dibusak, banjur kapal perang wiwit muter ing arah ngelawan lan maneh tekan 7-8 ° muter.

Umumé, dirasakake manawa kapal perang ana ing keseimbangan sing ora stabil, sing diterangake kanthi nyatane yen batu bara saka pit batu bara ngisor wis digunakake, cangkang, biaya, kartrid lan arbor digunakake kanthi jumlah akeh, sebagian diunggahake. munggah ing wangun cadangan cedhak meriam, lan banyu dadi massa gedhe ing dek omah, minangka asil saka pusat gravitasi kapal perang, saliyane munggah menyang dhuwur saka posisi mbebayani, uga diganti. Panggonan ing bidang pigura ing arah unfavorable kanggo stabilitas nalika heeling.

Kanggo mbenerake kahanan kasebut, counter-banjir wis ditindakake ing wayah wengi:

"Komandan kapal perang, Kapten 1st Rank Boysman, mrentahake kabeh ruang dobel ngisor diisi banyu, kajaba kompartemen busur, supaya rada rata."

Yen "Peresvet" ing Cape Shantung wiwitane kakehan kanthi cara sing padha karo "Oslyabya" ing Tsushima, wiwitane lungguh luwih jero ing banyu, dheweke mesthi njupuk banyu menyang dek urip ora 1,5-2 kaki, nanging bakal entuk lengkap. banjir saka geladhak urip lan gandhewo lan aliran banyu menyang kelompok baterei. Yaiku, armadillo bakal nyelehake irunge menyang banyu ing sadawane jangkar. Nalika "Oslyabya" mapan ing banyu ing sadawane hawse jangkar, wis jelas yen kapal kasebut "dudu penyewa". Minangka Krestyaninov padha nyathet ing monograph kang: "Yen perang tentara meriem wis terus kanggo sawetara wektu liyane, Peresvet mesthi bakal mati saka karusakan ing busur unarmoured."

Yen "Peresvet" wis overloaded dening awal perang ing cara sing padha karo "Oslyabya", banjur bakal tilar donya ing Juli 28, 1904.

Bener, ora ana beban operasional sing kuwat saka EDB ing Tsushima, lan iki wis dikenal.

Apa aku kudu ngutip Kostenko?

"Transshipment kargo supernumerary variabel ditondoi kanthi angka ing ngisor iki ing ton: batu bara - 370 (1150 tinimbang 780); banyu ketel - 240 (kabeh ditampa kanggo transshipment); banyu kanggo kabutuhan kapal - 40; banyu ngombe - 35 (100). tinimbang 65); lenga mesin - 55 (65 tinimbang 10); pranata - 110 (205 tinimbang 95); cangkang lan biaya - 91 (20% liwat pesawat); bahan, piranti, bagasi lan barang cilik - 184; boiler grates - 25 (ora klebu ing beban) .Total 1150 ton."

Kakehan konstruksi (635 ton) mung 55 persen saka operasional sing ditemtokake.

Gunggunge 1150 + 635 = 1785 ton.

Aja khayalan, amarga kobongan kasebut ora nyebabake artileri EDB.

"Letnan Shamshev tatu kaping telune ing sirah lan wiwit ngundang salah sawijining komandan grup kanggo ngganti. Letnan Gears diarani saka busur tengen menara 6 inci.

Ing wayahe, ing menara, saka bledosan cangkang mungsuh ing ndhuwur, biaya 6-inch ngadeg ing fenders ignited, geni nyuwil metu.. Girs dhewe mbukak lawang menara lan ngirim kabeh abdi sing diobong kanggo klamben, mateni geni, nembak rong tembakan saka bedhil sing diisi lan, sanajan kobongan, banjur nelpon menyang menara conning. Nalika dheweke munggah ing andha ing ngisor kreteg, tembelan kanvas murub ana lan geni engulfed Gears. Dheweke nandhang sangsara banget, mula dheweke langsung dikirim menyang kamar operasi. Banjur tentara meriem katelu, Letnan Ryumin, ditimbali saka menara kiwa ing sisih kiwa, sirahe kaget banget. "

Fantasi yaiku "ora ana beban operasional sing kuat saka EDB ing Tsushima, lan iki wis dikenal"

Lan geni mateni artileri EDB ing Tsushima kanthi sukses. Ing "Eagle" nganti kurang:

"Jeblugan cangkang diiringi geni gedhe, sing ora gabung dadi geni umum ing saindhenging kapal, kaya ing Suvorov, mung amarga ngilangi wit kasebut sadurunge perang lan kerja keras saka divisi geni, diprentahake dening midshipman Karpov."

Ora ana sing bakal ngomong apa geni ing Borodino tekan rong amunisi 152 mm. Ora ana saksi sing isih ana. Lan kapal kasebut dhewe wis karat ing dhasar Selat Tsushima luwih saka 114 taun.

Nanging, katrangan sing jelas babagan carane rong amunisi 152 mm ing Orel meh njeblug ditinggalake dening Novikov-Priboy:

"... Sawise stoker lunga, kabar elek saka menara enem-inci mabur menyang titik operasi. Dadi mengko, pecahan panas nembus ing jero lan nabrak kartrid cadangan. Jeblugan kedadeyan. Telu liyane kartrij padha ignited. Salah siji saka wong-wong mau ing wayahe ana ing Commendator II Vlasov, sing loading bedhil. njerit medeni. Paint lenga ing tembok kejiret geni, jampel ing kabel, tutup saka bedhil. Wong, suffocating karo gas lan roasting ing. geni, nggolèki dalan metu, ora ketemu, wuta dening kumelun, bingung, padha kesusu ing arah beda, nanging kenek bedhil dhewe utawa ing waja vertikal, tiba lan mbalek ing platform wesi.

Menara kasebut ora aktif, nanging suwe-suwe njerit, jeritan, gemuruh keprungu ing tembok baja. Swara ora manusiawi iki keprungu ing kompartemen turret, saka ngendi kedadeyan kasebut langsung dilaporake menyang pos tengah.

Geni, penetrating mudhun elevator, ignited kabel lan kayu. Majalah bubuk ana ing bebaya kobong, lan mung tekad para pelaut sing ana ing kono nylametake kapal perang saka bledosan.

Porter teka ing menara lan mbukak lawang. Salah sijine bengok-bengok banter:

- Inggih, apa sing kedadeyan karo sampeyan ing kene?

Kanggo nanggepi, grumbulan lan wheezing wong sing sekarat keprungu. Telu saka abdi tentara meriem - Vlasov, Finogenov lan Maryin, charred, lay mati.

Quartermaster Volzhanin lan gunnery Zuev meh ora urip. Tinimbang ageman, padha nganggo gombal gosong.

Babak enem inci sing njeblug lan nyebabake akeh masalah yaiku suku cadang. Ing saben menara ana papat. Sajroning lelampahan, wiwit saka Reval, padha katahan ing spatbor, supaya ing kedadean dumadakan katon saka mungsuh, bedhil bisa dimuat enggal-enggal.

Ngerti manawa embrasures ing menara kita gedhe banget, kartrid iki kudu digunakake dhisik nalika wiwitan perang, nanging ora ana sing mikir babagan iki.

[pelaut senior]

Kasunyatan manawa interval wektu antarane kerusakan individu ing "Peresvet" luwih suwe, ora main peran. Ora ana cara kanggo nutup bolongan, lan perjuangan kanggo slamet mung suda kanggo nglawan banjir kanthi asupan tambahan 160 ton banyu. kanggo mbenerake gulungan disebabake banyu penetrating menyang awak liwat bolongan jero banyu ing casemates busur.

Kolega, apa sampeyan ora weruh kontradiksi ing antarane rong pernyataan kasebut?
Lan kabeh sakteruse mung konfirmasi yen ana wektu ing Peresvet kanggo ngatur perang kanggo karusakan lan tim njupuk kauntungan saka iku.

[Alexandra]

Kolega, apa sampeyan ora weruh kontradiksi ing antarane rong pernyataan kasebut?

Ora, sawise kabeh, perjuangan kanggo slamet saka "Peresvet" ing perang mung suda kanggo banjir luwih, sanajan counter-banjir, kanggo straighten metu muter. Kanthi motong, (maneh, luwih counter-banjir) padha perang wis ing wayah wengi. Apung tempur "Peresvet" ngidini iki.

Nanging stok saka buoyancy pertempuran saka "Oslyabya", overloaded dening awal perang dening paling 2,5 ewu ton (kakehan construction saka kapal perang "Oslyabya" tekan 1734 ton (13,6% saka pamindahan) + operasional), kanggo menehi hasil karo muter lan motong dening counter-banjir ora maneh diijini. Sanajan uga bisa nggunakake counter-banjir kanggo mbenerake muter.

Contone, kakehan construction saka "Peresvet" ana "mung" 1136 ton. Nanging Peresvet tindak menyang perang tanpa bagean saka tentara meriem lan persediaan standar. Dadi overload konstruksi umume diimbangi dening underload operasional. Kanthi "Oslyabya" iku ngelawan. Kakehan konstruksi menyang Tsushima saya tambah akeh amarga kakehan operasional sing signifikan. Nyatane, miturut gambaran, kapal perang "Oslyabya" wis cukup kanggo numpes hits saka telung cangkang, loro dhuwur-mbledhos "koper" sing numpes sisih unarmored ing waterline ing gandhewo, lan siji sing nglanggar integritas saka sabuk waja ing area coal pit No. 10.

"Liwat bolongan, biasane ana ing sadhuwure banyu, kompartemen pisanan lan kaloro saka dek urip kebanjiran; liwat pipa ventilasi sing rusak, banyu wiwit mili menyang bow kiwa 152-mm cellar lan kompartemen turret saka menara busur. Kanggo sawetara wektu, bulkhead kapindho mandheg nyebarake banyu ing sadawane dek urip. ngancurake waja, kenek pit batu bara No. "

Nanging gulungan kasebut ora bisa didandani:

"Babagan 14.30" Oslyabya "kanthi muter nganti 12 ° menyang sisih port, disarèkaké karo irung menyang hawse banget, mbalek metu saka tumindak ing sisih tengen; geni raged ing rosters. Banyu saka sisih port tekan ing port gun ngisor lan wiwit pour ing lepen liwat wong-wong mau. kanggo survivability Letnan M.P. Sablin, nggawe percoyo saka mokal kanggo mungkasi panyebaran banyu, munggah menyang jembatan lan kacarita ing inevitability saka pati kapal perang ... "

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexander

Aku bakal Quote: "Babagan 7 kaki (2 m) saka tong minyak saka busur kiwa 12" gun iki ambruk mati minangka asil saka hit dening 8" projectile.

Wis cetha. Lha, aku ngerti sudut pandangmu. Aku ora duwe kesempatan kanggo mangsuli ing komentar - volume gedhe banget. Dadi, ayo nindakake iki - aku bakal nulis artikel kapindho babagan topik iki, ing ngendi aku bakal nemtokake akibat saka hits ing kapal Rusia kanthi cangkang kaliber gedhe lan medium, kalebu, mesthi, Oryol. Aku ngajak sampeyan melu diskusi.

Kutipan: Alexander

Kasunyatan manawa interval wektu antarane ciloko individu ing "Peresvet" luwih suwe ora main peran

Maneh - Aku ngerti posisi sampeyan, nanging sampeyan salah. Kasunyatane yaiku 2 cangkang nyerang busur Peresvet, nanging luwih cedhak karo busur - siji ora nyebabake masalah khusus, amarga ora ngrusak bulkhead ing ngarep lintasan. Sing nomer loro nyebabake banjir sing disaranake, nalika gambar umume (deck urip digawe panas + jumlah banyu tartamtu mlebu ing kompartemen turret lan kompartemen liyane ing dek lapis baja) padha ing Oslyabi lan Peresvet.
Nanging Peresvet ora nampa karusakan liyane ing lambung kapal sing bisa nyebabake banjir gedhe lan slamet. Nanging "Oslyabya" uga njupuk karusakan abot liyane - Nihan pierced waja lan banyu flooded pit coal No.. 10, sawise kang banyu wiwit nyebar luwih. Padha nyoba kanggo menehi hasil karo counter-banjir, minangka asil saka kapal perang njupuk akèh banyu, karusakan lumahing awak dadi ing banyu, lan kabeh iki dadi irreversible.
Nanging ing Peresvet, dheweke nglawan banjir mengko, nalika sawetara "bolongan" ditambal. Mulane, kacepetan nampa karusakan kanggo Oslyaby prakara, lan kakehan .. Iku ora faktor kritis kene

Kutipan: Alexander

Apa aku kudu ngutip Kostenko?

Kostenko ngapusi, mula ora perlu ngutip dheweke. Uga percaya marang data, sing, kanthi cara, dheweke terus bingung. Aku bakal menehi conto prasaja - ing macem-macem sumber, Kostenko laporan ngendi bab 370 ton, lan ngendi - bab 400 ton saka kakehan ing awal perang. Sampeyan ngutip "On the Eagle in Tsushima", ing ngendi dheweke nglaporake babagan 370 ton kakehan, nanging dheweke wis nglaporake menyang Komisi Penyelidikan babagan 400 ton.
Ing wektu sing padha, ing esuk tanggal 13 Mei, Orel, kanggo nanggepi panjaluk tradisional saka Pangeran Suvorov, nglaporake anané 1 ton batu bara (Perang Rusia-Jepang taun 095-1904. Tindakan Armada. Dokumen. Bagian IV. Buku Tiga. Edisi 1905 5, p. 1914). Ngelingi kasunyatan manawa pasokan batu bara normal yaiku 69 ton, bisa dicathet yen dina sadurunge perang, muatan batubara Orel ora ngluwihi 787 ton. Njupuk menyang akun kasunyatan sing konsumsi bahan bakar saben dina ing kapal perang tekan 308 ton, iku gampang kanggo ngetung sing kakehan ing awal perang kanggo batu bara kira-kira 128 ton, lan total sumber bahan bakar 180-960 ton.
Padha ditrapake kanggo liyane saka tokoh Kostenko. Sayange, dheweke pancen ora bisa dipercaya.

[Alexandra]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Nanging Peresvet ora nampa karusakan liyane ing lambung kapal sing bisa nyebabake banjir gedhe lan slamet. Nanging "Oslyabya" uga njupuk karusakan abot liyane - Nihan pierced waja lan banyu flooded pit coal No.. 10, sawise kang banyu wiwit nyebar luwih.

"Peresvet" nampa "karusakan liyane ing awak." Lan uga, kaya "Oslyabya" bolongan ing sabuk wojo:

"Salah cangkang kenek langsung ing waterline ing waja pitu-inch, ora nembus waja, nanging ulig 5 pigura lan bulkhead No.. 29. 12-inch anyar kenek sudhut piring waja ing sisih tengen, ing busur casemates kang (sanajan cangkang ora nembus waja, nanging mung nggawe bolongan ing), kang succumbed watara rong kaki ing jero, lan mung bagean alus saka piring mbengkongaken, nalika hardened menehi sawetara retak concentric. 2 ft Banyu mbanjiri kompartemen kaping 7 lan 8, ndhuwur (33 ton saben) lan ngisor (37 ton saben) - total 20 ton. gulungan sing signifikan, sing kudu diratakake kanthi mbanjiri kompartemen sing cocog ing sisih kiwa ( liyane 60 ton).

Gambar karusakan ing sisih unarmored lan wojo saka Oslyabi lan Peresvet banget padha.

Bentenane yaiku lapisan banyu ing dek urip ing busur "Peresvet" dadi 1,5-2 kaki, lan dhaptar kasebut tekan 7-8 derajat.

Ing Oslyab, ing wektu: "Lt. M.P. Sablin, sing tanggung jawab kanggo perjuangan kanggo survivability, wis nggawe percoyo saka mokal kanggo mungkasi panyebaran banyu, munggah menyang jembatan lan nglapurake ing inevitability saka pati kapal perang. , "kapal perang wis mapan karo irung ing hawse jangkar (yaiku, dek urip ing gandhewo wis kebanjiran kabeh), lan muter menyang sisih pelabuhan sing disebabake banjir amarga karusakan ing sabuk waja ing wilayah kasebut. pit batu bara No. 10 tekan 12 derajat.

Prabédan iki disebabake dening prabédan sing signifikan awal ing stok pamindahan tempur saka rong kapal perang ing wiwitan perang.

Nanging ing Peresvet, dheweke banjur nglawan banjir, nalika sawetara "bolongan" ditambal.

Iki nalika sawetara bolongan padha patched munggah ing "Peresvet"?

"Panyebaran banyu luwih lanjut dihentikan dening bulkhead katelu, ing ngarepe balok busur. Sealing bolongan, amarga ukuran gedhe, swell lan mesthi, ora mungkin."

Dadi bolongan apa sing ditambal sadurunge njupuk banyu menyang ruang dobel ngisor ("Kapten 1st Rank Boysman mrentahake kabeh ruang dobel ngisor diisi banyu, kajaba kompartemen busur, supaya rada rata. trim"), bolongan ing area bulkhead No. 29?

Kostenko ngapusi, mula ora perlu ngutip dheweke. Uga percaya marang data, sing, kanthi cara, dheweke terus bingung.

Iku normal kanggo saksi kanggo kasunyatan, lan ora wong sing nemokke "kasunyatan", kanggo bingung ing paseksi.

"Sesuk esuk, kita bakal miwiti ngisi batu bara pisanan ing segara, sanajan isih ana 1860 ton ing kapal. Kita bakal mbukak saka transportasi ing tas, ngisi maneh ing lantai saka papan sing dipasang ing kaleng tongkang. ." (C) Kostenko

Kostenko ngapusi? Apa Novikov-Priboy uga ngapusi? Campbell, ing artikel adhedhasar bahan saka Packingham, ketoke uga ngapusi?

Apa sejarawan Soviet uga ngapusi? "23 Mei. Loading batu bara pungkasan dening skuadron kaping 2 sadurunge perang Tsushima, lan kabeh kapal perang njupuk luwih akeh tinimbang pasokan batu bara, supaya waja sisih kapal perang pertahanan pesisir menyang banyu saka kakehan" " Babad Pertempuran Armada Rusia: Babad acara militèr paling penting ing sajarah armada Rusia wiwit abad kaping 1917 nganti 1948" - M .: Gedung Penerbitan Militer MVS USSR, XNUMX

Dakkandhani kenapa? Kanggo ngrusak komandan angkatan laut Rusia Zinovy ​​​​Petrovich Rozhdestvensky?

Yen sampeyan penggemar "admiral slandered" Rozhdestvensky, mesthi aku ora bakal mbantah. Mesthi padha ngapusi, mesthi.

Njupuk menyang akun kasunyatan sing konsumsi bahan bakar saben dina ing kapal perang tekan 128 ton

Kostenko ngapusi. Kepiye babagan liyane?

"Ing esuk tanggal 14 Mei, kapal jinis Admiral Senyavin isih duwe 440-446 ton batu bara lan udakara 200 ton banyu seger saben. Overload dibandhingake cadangan normal paling sethithik 370-380 ton. Perpindahan Admiral Senyavin wis nyedhak 5050, "Admiral Ushakov" - dening 4975 lan "Admiral Apraksin" - dening 4810 ton. Bagéyan saka Papan rampung tanpa pangayoman.

"Kaisar Nicholas I" duwe nganti 690 ton batu bara lan 150 ton banyu ketel. Miturut perwira senior kapal perang, rancangane ngluwihi sing normal kanthi paling sethithik 1 kaki (30,5 cm), sing cocog karo pamindahan udakara 9850 ton. minangka perlindungan anti-fragmentasi dadakan. " V. Yu. Gribovsky, I. I. Chernikov "Battleship" Admiral Ushakov "

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexander

Kostenko ngapusi? Apa Novikov-Priboy uga ngapusi?

Lan apa maneh.

Kutipan: Alexander

Apa sejarawan Soviet uga ngapusi? "23 Mei. Loading batu bara pungkasan dening skuadron kaping 2 sadurunge perang Tsushima, lan kabeh kapal perang njupuk luwih akeh tinimbang pasokan batu bara, supaya waja sisih kapal perang pertahanan pesisir menyang banyu saka kakehan" " Babad Pertempuran Armada Rusia: Babad acara militèr paling penting ing sajarah armada Rusia wiwit abad kaping 1917 nganti 1948" - M .: Gedung Penerbitan Militer MVS USSR, XNUMX

Wigati dimangerteni manawa sejarawan domestik luwih akurat ing interpretasi - ya, dheweke nampa pasokan batu bara sing "luwih saka kebak", nanging mung ngomong babagan sabuk waja sing mlebu ing banyu, lan sing paling penting - aku ora weruh. pratelan manawa sabuk iki ana ing banyu nalika wiwitan perang :)))) Yaiku, nalika dimuat - ya, ya. Nanging kapal-kapal kasebut arep menyang Tsushima, batu bara dikonsumsi, lan ing endi tandha yen sabuk waja ana ing banyu nalika wiwitan perang?
Aku mbaleni maneh, ana buku "Diamond", ing ngendi cadangan batu bara dicathet ing kapal skuadron.

Lan padha langsung mbantah apa Kostenko ngandika. Ing wektu sing padha, yen sampeyan maca kanthi teliti ing Orel ing Tsushima lan paseksi Komisi Inquiry, sampeyan bakal weruh, contone, sing, gumantung ing konteks, data sing padha diganti banget. Malah buku kasebut ngemot akeh sing ora akurat lan kontradiksi internal.

Kutipan: Alexander

Yen sampeyan penggemar "admiral slandered" Rozhdestvensky, mesthi aku ora bakal mbantah.

Aku penggemar dokumen :)))) Lan dheweke, kanthi cara, nuduhake yen Rozhdestvensky pancen difitnah.

Kutipan: Alexander

Ing esuk tanggal 14 Mei, kapal jinis Admiral Senyavin isih duwe 440-446 ton batu bara lan udakara 200 ton banyu seger saben. Overload dibandhingake karo cadangan normal paling sethithik 370-380 ton.

Inggih, kita nimbang - 440 ton batu bara + 200 ton banyu = 640 ton - 370 ton kakehan = ton 270. Iki bobot saka cadangan normal.
Kita mbukak "Battleship of the coastal defense" General-Admiral Apraksin "(album nglaporake gambar kapal) lan maca - pasokan batu bara normal yaiku 214 ton, bobot banyu ing boiler yaiku 114 ton. 214 + 114 \u328d XNUMX ton.
Salajengipun. Sanajan cadangan banyu lan batu bara ngluwihi normal, iki ora nuduhake kakehan kapal - keluwihan pasokan lengkap dianggep, nanging ora normal.

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Apa sampeyan bisa menehi pitutur marang aku carane akeh bedhil "Eagle" sing "dibuwang" kanthi artileri kaliber medium? :))))))

Aku mung arep menehi sawetara diagram komparatif saka impact saka tentara meriem lapangan OFZ karo meriam - kanggo kajelasan (sanajan iki ora tanggung bener - bedhil angkatan laut murub meriam abot).

Panyebaran pecahan cukup signifikan nalika tiba ing banyu, yaiku, celah ing sisih pinggir bisa ngrusak bagean kapal sing ora nganggo senjata lan mekanisme lan wong sing mbukak.
Ing Perang Donya II, cangkang 12 "sing ambruk ing jejere tank Jerman (pendaratan ing Normandia) dibalik. Ngengingi cangkang mbledhos dhuwur 6" ing tank ndadékaké geger kru sing abot, turret sing ambruk. nyudo Pundhak sawijining, lan pecahan bejat mati nang awak waja (pungkasan kanggo waja saka kaping REV dipercaya - ora carburizing waja lan interior kurang pecah).

Efek bledosan dhuwur banget signifikan, sanajan ora bisa dibandhingake karo 12".
Mateni mekanisme got lan geni - ora mangu.

Dheweke bakal pindhah menyang buku harian Semenov: ing geni saka cruisers Deva (6") - padha njupuk kru menyang geladhak lan nindakake karya darurat, sanajan padha nandhang losses sanalika "koper" wiwit tiba - pelaut ing. gupuh mlayu kanggo ngungsi ing latar ngisor-deck.

[mkpda]

Yen sampeyan nggawe remet saka pikirane, banjur alesan utama kanggo pati kapal Rusia iku construction lan kakehan operasional, lack saka preparation saka kapal kanggo perang (finishing, Furnitur, bahan combustible, etc ing Papan, kang mimpin kanggo abot. geni). Kabeh liya sekunder, nanging ing kahanan kaya ngono, cangkang bledosan dhuwur Jepang paling efektif.

[Alexandra]

Konstruksi lan kakehan operasional klelep sabuk waja utama lan nyuda dhuwur metacentric saka kapal perang jinis Borodino ing wiwitan perang dadi ~ 0,76 m (sajrone perang kasebut malah saya suda - konsumsi cangkang saka ruang bawah tanah lan batu bara. pit batu bara sing paling cedhak karo boiler, akumulasi banyu "geni" ing sadhuwure garis banyu), akeh bahan sing bisa diobong ing kapal ora bakal nyebabake akibat sing fatal yen ora ana paningkatan sing cetha (paling ora kaping 3) ing jumlah hit medium-kaliber ing kapal perang dibandhingake karo perang 28 Juli 1904, karo perang padha ing Cape Shantung, nomer hit saka cangkang kaliber gedhe. Kaping pirang-pirang hit, kaping pirang-pirang potensial kebakaran.

Dadi kabeh dadi siji kanggo siji - kakehan, kang suda dhuwur metacentric ing kapal perang saka jinis "Borodino", lan uga sangsoro saka wates wujud saka buoyancy pertempuran, kang ora duwe sabuk waja lengkap ing waterline "Oslyabyu". Valkost ing circulation saka kapal perang saka jinis "Borodino" lan bandar dumunung ing waterline saka baterei 75 mm. Gedhe "saham" saka "bahan sing gampang kobong" ing paling kapal. Kabeh iki ping pingan dening Tambah cetha (dibandhingake karo Shantung) ing nomer hit meriam kaliber medium.

Yen paling sethithik siji "bahan" dibuwang saka rumus iki, bisa uga siji kapal perang Rusia, bisa uga loro, bakal mati ing perang meriam awan. Nanging ora papat.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Alexander

Yen paling sethithik siji "bahan" dibuwang saka rumus iki, bisa uga siji kapal perang Rusia, bisa uga loro, bakal mati ing perang meriam awan. Nanging ora papat

Amarga kasunyatan sing Suvorov dicemplungake dening torpedo, lan Borodino mbledhos ...

[Kuda Saksa]

Miturut cara, iku ora kasunyatan sing Borodino mung njeblug. Aku maca limang utawa enem versi sing menit pungkasan saka perang.

[keju56]

Perang ing Tsushima paling beda karo perang ing Shatung kanthi cara sing beda banget - Laksamana Witgeft menehi pesenan sing prasaja, mimpin skuadrone kanthi signifikan ing perang lan ngidini kapal bisa njupuk ing kondisi normal, nanging Admiral Rozhdestvensky ora nggawa rencana perang. marang bawahane, nindakake kabeh supaya para penembak ora bisa njupuk - menehi prentah sing ora bisa dingerteni, maneuver aneh lan ngatur akeh ing awal perang, lsp.

[mmaxx]

Saliyane pertimbangan ing ndhuwur, aku wani nambahake ana siji alesan maneh: jarak perang ing Tsushima luwih murah, kadhangkala signifikan, tinimbang ing Segara Kuning. Banjur iki kena pengaruh akurasi, kanthi tingkat geni sing luwih dhuwur.

[VLADIMIR VLADIVOSTOK]

Artikel minus. Cetakan ulang saka pengarang liyane satus taun kepungkur.Para rawuh kita wis kecemplung ing babagan pendhidhikan lan pendhidhikan.Senajan umure penonton ora ngerti sejarah.Mulane padha keplok-keplok apa wae. Ateges: 1. Sepira jarake tarung
2. Apa kualitas produksi cangkang kaliber medium, contone, amunisi modern. 3. Satya jenenge sapa, lan kesimpulane apa? Isin kanggo para penonton ing V.O. Njupuk balistik bedhil 305mm wektu iku lan 152mm. Saiki sampeyan bisa tenggelam kanthi kaliber sing luwih cilik. Artikel kasebut diarani refleksi babagan efektivitas bedhil kaliber medium. Wektu iku artileri mung mbantah. Ayo kita ngrembug babagan armada layar, contone, kenapa kita butuh inti wesi yen sampeyan bisa ngobong kapal kayu kanthi cara sing beda. Cukup kanggo nulis. Dadi. ora mung nulis, nanging nyetak ulang penulis liyane.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: VLADIMIR VLADIVOSTOK

Artikel minus.

Ora masalah :)))

Kutipan: VLADIMIR VLADIVOSTOK

A reprint saka penulis liyane saka abad kepungkur

Sampeyan ngerti, sampeyan mung nuduh aku plagiat. Ing masyarakat sopan, ing kasus kaya mengkono iku perlu kanggo menehi link kanggo asli. Nang endi dheweke? Yen sampeyan ora bisa, banjur aku kudu nyebut sampeyan goroh. Apa sampeyan, nyatane, amarga luwih becik aku ngerti apa aku nulis artikel utawa disalin, nanging aku bakal menehi sampeyan kesempatan.

[Kanca]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ing masyarakat sopan, ing kasus kaya mengkono iku perlu kanggo menehi link kanggo asli. Nang endi dheweke? Yen sampeyan ora bisa, banjur aku kudu nyebut sampeyan goroh.

Ya, iki, lunga, Kolya, sampeyan ngerti, Passerby kita, dheweke njupuk lantai
Aku miwiti karo trolling. Miturut cara, Andrei, elinga carane aku dikirim document karo jumlah batu bara ing macem-macem kapal saka skuadron Rozhdestvensky, lan ngandika aku fabricated document dhewe. Diduga, ana sing padha ing Internet, nanging nyata, kanthi nomer asli.
Akhir-akhir iki akeh sing nyulik, wingi aku didakwa plagiat, saiki kowe

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: Kanca

Miturut cara, Andrei, elinga carane aku dikirim document karo jumlah batu bara ing macem-macem kapal saka skuadron Rozhdestvensky, lan ngandika aku fabricated document dhewe. Diduga, ana sing padha ing Internet, nanging nyata, kanthi nomer asli.

Buku saka berlian? Mesti wae kok iso lali :)))))))

Quote: Kanca

wingi aku didakwa plagiat

Sampeyan kanggo apa?

[Kanca]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan kanggo apa?

Salah siji saka reguler saiki nuduh kula nggawe artikel bab "Ushakov" hodgepodge saka copy-paste. Aku menehi dhuwit apik kanggo nuding ing ngendi aku nyolong paragraf. meneng, dikutuk

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: Kanca

Salah siji saka reguler saiki nuduh kula sing artikel bab "Ushakov" iku hodgepodge saka copy-paste

TAPI! ya wis, aku maca :)))))))

[Kanca]

Dear Andrei, analisis sampeyan ternyata apik, menarik +!
Nanging, iki kertu bisnis sampeyan, sijine kabeh ing rak lan sijine ing piring salaka

Sisih kapindho pracaya sing nomer akeh hit dening 152-203-mm meriam ing kapal Rusia mimpin kanggo nyuda ngelingke ing kemampuan tempur.

Sing nggumunake, sawetara fakta diwenehake kanggo hipotesis iki, utawa mung tanpa dipikirake nyilih tesis saka Kofman? Aku elinga yen ing salah sawijining artikel, Volodya terus-terusan mbujuk para pamaca manawa kapal perang kita mudhun mung amarga cangkang kaliber medium.
Nihan kasebut bisa banget ngrusak "Rurik" utawa "Admiral Ushakov", nanging kanggo kapal perang skuadron, cangkang kasebut ora nggawa ancaman tartamtu. Senajan, mesthi, ana hit sukses, nanging iki masalah kasempatan ..

Petungan kita nyebabake kasunyatan manawa 210-260 cangkang kaliber 152-203 mm nyerang kapal Rusia.

Mesthine, Kostenko ora setuju karo sampeyan

Foto sing jelas babagan bedane cangkang 8 '' karo basa Inggris 8 '' (Armstrong) sing digunakake dening wong Jepang. Saka kiwa nengen ana wong Rusia loro, sing paling tengen yaiku cangkang Jepang. Iki ditemokake tanpa njeblug ing Vladivostok.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Quote: Kanca

Dear Andrei, analisis sampeyan ternyata apik, menarik +!

Matur nuwun dear Valentine!

Quote: Kanca

Sing nggumunake, sawetara fakta diwenehake kanggo hipotesis iki, utawa mung tanpa dipikirake nyilih tesis saka Kofman?

Aku mung panemu adhedhasar asumsi teoretis. Umumé, aku kudu ngomong sing Dmitry (karo kang kita bener rembugan) iku interlocutor banget penake, lan yen ora ngerti sajarah REV minangka rumiyin kaya kang bakal, iku oke :))) Yen sampeyan ngelingi apa. omong kosong sing dakkandhakake nalika kita ketemu ing alternatif ... Sampeyan nulungi aku kritis babagan sejarah resmi REV, saiki aku nulungi wong liya :)))

Quote: Kanca

Mesthi, Kostenko ora setuju karo sampeyan ngguyu

Yagene, dheweke wiwitane condong menyang versiku - Eagle rusak banget amarga cangkang mbledhos dhuwur 305 mm. nomer satus seket

Quote: Kanca

Foto sing jelas babagan bedane cangkang 8 '' karo basa Inggris 8 '' (Armstrong) sing digunakake dening wong Jepang.

Foto sing nyenengake, matur nuwun!

[Kanca]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Yagene, dheweke wiwitane condong menyang versiku - sing Orel rusak banget amarga cangkang mbledhos dhuwur 305 mm. Nomer satus seket.

Ana tutugan saka topik. Bubar iki, aku nemoni prekara sing wis diimpi-impi pirang-pirang dekade. Kostenko nduweni gambar ing buku kasebut, lan ing kene ana diagram ngenani "Eagle", versi Vladimir Polievktovich. Inggih, wong dosa, ora ngerti, goyang-goyang rencana ing ngarepe komisi, sing wektu bakal teka, lan iku bakal bisa kanggo mbandhingaké rencana Kostenko karo foto saka "Eagle".
Pranyata metu sing pisanan teka munggah karo 150 "koper", lan banjur narik bolongan non-ana ing ngisor lan sijine komisi ing irung.

[pasifik]

Matur nuwun kanggo materi sing menarik, Andrey! Artikel punika mesthi plus.
Umumé, aku setuju karo kesimpulan sampeyan. Nanging sampeyan, misale jek, ora nganggep sawetara kahanan sing nyuda efektifitas bedhil kaliber 8 "lan 6" ukuran medium ing perang REV:
1) Iku karo kaliber medium sing njupuk dijupuk. Lan mung sawise jarak menyang target "groped" dening geni 8 "lan / utawa 6" 12 "lan 10" bedhil teka menyang muter. Iku misale jek kanggo kula sing persentasi tartamtu saka konsumsi cangkang medium-kaliber isih kudu lantaran khusus kanggo penampakan (yaiku, kanggo konsumsi amunisi kanthi ora sengaja ana hit).
Pira cangkang sing digunakake kanggo ndeleng? Paling 3 volleys saka saben kapal, nanging aku sing ora ana siji bisa njawab manawa. Lan yen kita uga elinga babagan maneuver aktif lan ngilangi jarak tembak ing macem-macem tahapan perang Tsushima, mula ana akeh penampakan sing bola-bali.

2) Aja nyuda fitur teknis saka bedhil kasebut dhewe lan penempatan lan peralatan kanthi mekanisme tambahan.
12 "lan 10" bedhil wis tingkat paling geni, diselehake konco waja paling kandel lan paling dilengkapi mekanisme tambahan kanggo dipakani cangkang, loading, ngarahake. Kabeh iki bebarengan menehi gunners kurang lemes sak perang dawa, safety luwih saka meriam mungsuh lan, utamané, pecahan cangkang, lan, patut, relatif kalem lan ngarahake luwih akurat. Lan wektu reload sing dawa menehi wektu luwih akeh kanggo target bedhil sing luwih akurat.
Nanging, iki bener mung ing comparison karo 6" bedhil, amarga kabeh sing gegayutan karo kaliber gedhe cukup ditrapake kanggo 8" bedhil, kajaba sing padha duwe wektu maneh cendhek.

3) Aku mikir sing ora njupuk menyang akun faktor manungsa muspra. Paling ora kanggo Angkatan Laut Jepang. Aku ora ngelingi kapan lan ing ngendi aku pisanan maca yen detasemen lapis baja pisanan (EBR) Togo dilengkapi karo pelaut paling apik saka kabeh armada - penembak, penembak, lan liya-liyane, diikuti dening detasemen lapis baja kapindho (BrKR) Kammamura. lan luwih mudhun. Saiki wis ana ing tingkat aksioma sing ora mbutuhake bukti utawa konfirmasi.
Cukup cukup kanggo nganggep (utawa bisa uga ana bukti dokumenter, nanging aku ora ngerti) yen pilihan kasebut ditindakake ing saben kapal armada Jepang. Sing. paling, gunners paling akurat saka kapal padha dipilih kanggo kaliber utama. Patut, iki nambah akurasi shooting karo kaliber utama.

Aku pracaya sing ndhuwur kanggo sawetara ombone kena pengaruh nyuda ing akurasi bedhil medium-kaliber. Lan item 2), misale jek kula, wis impact ing akurasi shooting ing loro WWI lan WWII.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Pasifik

Matur nuwun kanggo materi sing menarik, Andrey!

Lan matur nuwun kanggo tembung apik!

Kutipan: Pasifik

Nanging sampeyan, misale jek, ora nganggep sawetara kahanan sing nyuda efektifitas bedhil kaliber 8 "lan 6" ukuran medium ing perang REV:

Ya, aku mesthi dudu Gusti Allah lan dudu wakile kanggo sejarah, mula kabeh bisa ditindakake.

Kutipan: Pasifik

Pira cangkang sing digunakake kanggo ndeleng? Paling 3 volleys saka saben kapal, nanging aku sing ora ana siji bisa njawab manawa.

Sampeyan nulis kanthi bener babagan zeroing, nanging sampeyan nggawe kesalahan cilik ing sawijining wektu. Kasunyatane yaiku ing taun-taun RYA ora ana tembakan voli, kerjane kaya iki - padha ngukur jarak karo rangefinder lan ditembak saka siji bedhil. Mulane, konsumsi cangkang kanggo penampakan relatif cilik

Kutipan: Pasifik

Kabeh iki bebarengan menehi gunners kurang lemes sak perang dawa, safety luwih saka meriam mungsuh lan, utamané, pecahan cangkang, lan, patut, relatif kalem lan ngarahake luwih akurat.

Mungkin sampeyan bener. Ing sisih liya, aku ora ngerti kenapa penembak 6-dm kudu kesel luwih saka 305 mm - ora ana sing bisa nggawa cangkang. Nanging sing paling penting, ing artikel kasebut aku ngevaluasi pengaruh artileri medium dibandhingake karo artileri abot. Sampeyan saiki ngomong babagan alasan kanggo macem-macem hit lan konsumsi cangkang. Iki minangka pitakonan sing menarik, nanging isih beda

Kutipan: Pasifik

Cukup cukup kanggo nganggep (utawa bisa uga ana bukti dokumenter, nanging aku ora ngerti) yen pilihan kasebut ditindakake ing saben kapal armada Jepang. Sing. paling, gunners paling akurat saka kapal padha dipilih kanggo kaliber utama. Patut, iki nambah akurasi shooting karo kaliber utama.

Bisa uga

[pasifik]

Sampeyan nulis kanthi bener babagan zeroing, nanging sampeyan nggawe kesalahan cilik ing sawijining wektu. Kasunyatane yaiku nalika taun-taun REV ora ana tembakan voli ....

Sa adoh aku ngelingi, sistem tembak karo volleys utawa setengah-nembak mung sak REV diusulake dening perwira artileri saka Rossiya BrKR, Letnan V.E.. Grevenits. Lan ditampa sawise REV. Nanging carane digunakake digunakake sak REV (lan digunakake ing kabeh)?

... kok kudu gunner 6-dm kesel luwih saka 305-mm - siji utawa liyane ora bisa nggawa cangkang.

Kanggo instalasi menara 6 "gun ("Tsesarevich", kabeh 4 "Borodinets"), pancene ora ana bedane karo bedhil utama - horisontal lan vertikal ngarahake mechanized ing kasus loro. Nanging 6 "gun diselehake ing casemates ("Retvizan"). , "overexposure", "Navarin", "Sisoy", "Mikasa", etc.), uga ing instalasi semi-menara ("Pallada", "Diana", Aurora") utawa mbukak kanthi lengkap ("Varyag") padha. dipandu kanthi manual. Aku kedaden kanggo corak 100mm ing laku semi-menara ing KR project 68 bis (ing anchor ing teluk ing kondisi kalem lengkap, tanpa tumit lan motong). Aku arep ngomong sing iku ora gampang. malah hard kanggo kula kanggo ngadili apa luwih gampang - kanggo nguripake Ngalahake kanggo sawetara jam panuntun dhumateng horisontal utawa mung nindakake cangkang?

ing artikel, Aku ngevaluasi impact saka meriem medium ing comparison karo meriem abot. Sampeyan saiki ngomong babagan alasan kanggo macem-macem hit lan konsumsi cangkang.

Iku misale jek kula sing liyane hits, kuwat impact.

Lan yen kita mbandhingake efektifitas efek artileri medium dibandhingake karo artileri abot, mula sampeyan ora bakal mbantah manawa pengaruh artileri medium ing kahanan EDB nglawan EDB bakal beda banget karo efek saka artileri padha ing kahanan KR marang KR. Ing kasus kapindho, efisiensi bakal luwih dhuwur. Sing. karusakan inflicted dening medium-kaliber tentara meriem ing cruiser (ora ketompo wojo utawa wojo) bakal noticeably luwih serius tinimbang karusakan sing bisa inflict ing armadillo.
Nanging iki uga pitakonan liyane sing ngluwihi topik artikel sampeyan.
Sincerely,

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Pasifik

Nanging carane akeh digunakake sak REV (lan digunakake ing kabeh)?

Ora ditrapake ing kabeh

Kutipan: Pasifik

Kanggo instalasi menara 6 "gun ("Tsesarevich", kabeh 4 "Borodino") pancene ora ana bedane karo bedhil utama

Ya, nanging sing dakkarepake, amarga umume dibahas

Kutipan: Pasifik

impact saka artileri medium ing kahanan EDB marang EDB bakal beda banget saka efek saka tentara meriem padha ing kahanan KR marang KR.

Mesthi wae. Nanging ana sawetara nuansa ing kene - kita bisa ndeleng, padha "Gromoboy" uga katahan medium-kaliber artileri hits, lan malah "Oleg" - sanadyan iku wojo. Tegese, artileri kaliber medium ora efektif kanggo saben CR

[pasifik]

PS

.... Aku ngevaluasi impact saka artileri medium dibandhingake karo artileri abot. Sampeyan saiki ngomong babagan alasan kanggo macem-macem hit ....

Aku maneh ilang ing akurasi shooting
Nanging efektivitas / akurasi bedhil kanthi dawa laras 50 utawa 45 kaliber isih luwih dhuwur tinimbang bedhil sing padha karo laras 35 - 40 kaliber.
Sanajan karusakan paling abot ing kapal Jepang ing perang RYAV ditindakake kanthi tepat dening bedhil utama "short-barreled" lawas.

[pelaut senior]

Lan ing kene titik kasebut paling mungkin ing cangkang sing digunakake dening sistem artileri kasebut.

[Kostadinov]

Artileri saka medium kaliber (152-203 mm) sijine metu saka tumindak ing Panggonan pisanan sarana kanggo ngontrol geni artileri kapal Rusia. Banjur padha wiwit sijine metu saka bedhil lan turrets saka kaliber utama lan tambahan, numpes superstructures non-wja utawa entheng wojo, dimohods lan extremities. Kapal tanpa artileri lan ilang dalane kudu kebanjiran utawa nyerah.
Ing terminologi Barat, iki pisanan diarani mateni tenaga tembak, banjur mateni mobilitas.
Bab sing padha kedadeyan ing Perang Donya II nalika kapal penjelajah dipatèni amarga peralatan kontrol geni utawa artileri kapal perang.
Ora ana kapal Rusia sing tiwas dening penetrasi waja utama dening projectile kaliber utama.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Kostadinov

Artileri saka medium kaliber (152-203 mm) sijine metu saka tumindak ing Panggonan pisanan sarana kanggo ngontrol geni artileri kapal Rusia.

Iku banget mamang.

Kutipan: Kostadinov

Banjur padha wiwit metu saka tumindak bedhil lan turrets saka kaliber utama lan tambahan

Apa sampeyan bisa nuding sumber ing ngendi sampeyan nemokake informasi kasebut?

[Kostadinov]

Kutipan saka arturpraetor

Umumé, siji entuk kesan yen artileri laut 152-203mm minangka sing paling mitos. Pira senapan kaliber iki nyoba nggawe gaman sing kuat nglawan kapal berkapasitas gedhe lan dilindhungi kanthi apik - nanging isih ora bisa ...

Lan Jepang nindakake kanthi apik lan artileri 203 mm saka rong kapal penjelajah ing sawetara menit: "dheweke nggawe salah sawijining kapal perang anyar kita budheg, bisu, wuta lan impoten." Iki minangka tembung saka Laksamana Amerika Lee lan tegese kapal perang South Dakota.

[arturpraetor]

Padha metu saka tumindak ing wayah wengi, ing jarak cedhak, kapal perang gedhe karo area cilik saka pangayoman waja lan superstructures kurang dilindhungi, mung nyawa saka kapal perang padha kaancam bakal punah, yen ora dening cangkang. Cruiser abot bisa nglelebke kapal perang mung yen kapal perang ora nolak, lan banjur - sampeyan bisa njupuk kabeh amunisi, nanging ora inflict karusakan kritis.

[Kostadinov]

Kutipan saka arturpraetor

Padha metu saka tumindak ing wayah wengi, ing jarak cedhak, kapal perang gedhe karo area cilik saka pangayoman waja lan superstructures kurang dilindhungi, mung nyawa saka kapal perang padha kaancam bakal punah, yen ora dening cangkang. Cruiser abot bisa nglelebke kapal perang mung yen kapal perang ora nolak, lan banjur - sampeyan bisa njupuk kabeh amunisi, nanging ora inflict karusakan kritis.

1. Lan sing mbutuhake karusakan kritis yen kapal perang wis ilang kemampuan kanggo njupuk lan mindhah? Bisa dijupuk minangka piala.
2. Yen bengi ora kalah, kapal perang 100% mudhun. Cruisers bisa ngrampungake dheweke kanthi torpedo. Thanks kanggo wengi, dheweke bisa uwal saka kapal penjelajah.

[arturpraetor]

Kutipan: Kostadinov

Lan sapa sing butuh karusakan kritis yen kapal perang wis ilang kemampuan kanggo njupuk lan mindhah? Bisa dijupuk minangka piala.

Asrama? Apa sampeyan serius?

Kutipan: Kostadinov

Yen wengi ora ngalahake, banjur kapal perang 100% menyang ngisor. Cruisers bisa ngrampungake dheweke kanthi torpedo. Thanks kanggo wengi, dheweke bisa uwal saka kapal penjelajah.

ya. Nanging bakal mudhun saka torpedo, ora cangkang, lan kita ngrembug babagan efektifitas cangkang.

[Kostadinov]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Kutipan: Kostadinov

Artileri saka medium kaliber (152-203 mm) sijine metu saka tumindak ing Panggonan pisanan sarana kanggo ngontrol geni artileri kapal Rusia.

Iku banget mamang.

Kutipan: Kostadinov

Banjur padha wiwit metu saka tumindak bedhil lan turrets saka kaliber utama lan tambahan

Apa sampeyan bisa nuding sumber ing ngendi sampeyan nemokake informasi kasebut?

1. "Kita ora ngerti cangkang apa sing mateni sebagian besar artileri Knyaz Suvorov, Kaisar Alexander III lan Borodino. Nanging, miturut statistik "Elang" dikenal. Mayoritas artileri turret Orel dipateni dening cangkang kaliber medium Jepang. Cangkang sing padha nyuda "Eagle" saka kontrol artileri terpusat.“Iki bener opo ora?
2. Lan sumber apa sampeyan duwe sing iki ora kelakon kaya iki?
3. Waja utama kapal perang Rusia ora ditembus sepisan. Kabeh karusakan saka cangkang dhuwur-mbledhos. Jepang 12 inch cangkang mbledhos dhuwur ngemot bab 4 kaping luwih mbledhos saka 8 inch lan 8 kaping luwih saka 6 inch. Radius karusakan saka proyektil 12 dm kira-kira 2 kali luwih gedhe tinimbang 6 dm. lan hits saka cangkang medium-kaliber 4 kaping luwih.

[keju56]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aku ora ngerti :))) Maksude piye?

geni ing Suvorov sing ora dipateni

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Pisanan - yen sampeyan wis maca "sawetara penulis", sampeyan ngerti manawa petungan kasebut ora nglirwakake kapal Rusia sing mati ing umum.

mesthi! kanggo nganalisa efektifitas, sampeyan ora perlu ngerti kabeh hit ....

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Lan kaloro - wong-wong sing tilar donya ing Borodino, Alexander, Oslyab ambruk sabenere minangka asil saka impact saka tentara meriem mungsuh. Senjata Jepang sing nyebabake kestabilan Alexander lan Oslyaby, jeblugan Borodino, mula ora ana alesan kanggo mbagi kerugian kasebut dadi "mateni cangkang" lan "klelep".

sampeyan duwe kesalahan khas - sawise iki lan minangka asil iki! Ya, yen sampeyan seneng pendekatan sing disederhanakake, kenapa nganalisa apa wae? Peran sing padha karo Inggris ... piye wae sampeyan ora konsisten ...

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Miturut pendapatku, sampeyan wis wiwit nglangi ing kene. Aku ngomong babagan target "dilindungi kanthi lemah",

Iki mratelakake panemume ... anané sabuk utawa carp armored deck ciri sistem waja kapal kang cukup akurat! Istilah "weakly protected" ora nduweni isi sing cukup lan nduweni interpretasi sing beda ... Nanging, yen sampeyan pengin nggawe terminologi dhewe - flag in your hands ...

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan, lan dudu aku, ngusulake mbagi kapal dadi "sing nganggo lan tanpa sabuk lapis baja." Lan sampeyan ngaku iku ilmiah

Mesthine, mung mbandhingake macem-macem kelas kapal ing babagan waja pancen aneh lan ora ilmiah! Ditampa umum kanggo njelasno CR dening ngarsane lan anané sabuk waja. Uga mbandhingake dawa / dhuwur / kekandelan sabuk waja EBR. Yen basa-basi iki dadi kejutan kanggo sampeyan, iku masalah sampeyan.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

mesthi! kanggo nganalisa efektifitas, sampeyan ora perlu ngerti kabeh hit ....

Apa sampeyan! :))))))) Kok, menarik kanggo ngerti?

Kutipan saka: ser56

sampeyan duwe kesalahan khas - sawise iki lan minangka asil iki! Ya, yen sampeyan seneng pendekatan sing disederhanakake, kenapa nganalisa apa wae?

Yaiku, sampeyan pengin ujar manawa aku salah, lan kapal-kapal sing dakkandhakake mati sawise kena pengaruh artileri, nanging dudu akibate?!

Kutipan saka: ser56

Iki mratelakake panemume ... anané sabuk utawa carp armored deck ciri sistem waja kapal kang cukup akurat!

Aku ora duwe tugas kanggo ciri sistem waja kapal kang. Lan ana tugas kanggo nuduhake efektifitas saka impact ing kapal saka medium-kaliber amunisi.

Kutipan saka: ser56

Istilah "dilindungi kanthi lemah" ora nduweni isi sing cukup lan nduweni interpretasi sing beda-beda...

Nanging, iku ngringkes masalah kanthi sampurna.

Kutipan saka: ser56

Yen basa-basi iki dadi kejutan kanggo sampeyan, iku masalah sampeyan.

Sergey, aku ora duwe masalah :))) Aku duwe tugas - kanggo njlentrehake sedhela kapal sing bisa nampa karusakan nemtokake saka artileri medium-kaliber, lan aku ditanggulangi. Yen sampeyan mikir yen aku nindakake kanthi ora ilmiah lan sampeyan kuwatir - mula iki masalah sampeyan, kenapa sampeyan ngalihake menyang aku? Tulis artikel sampeyan dhewe, lay out ing rinci pengaruh SC kanggo saben kelas lan jinis kapal perang ing donya. Aku buku telung volume bakal pas sampurna

[keju56]

"Sergei, aku ora duwe masalah:"
seneng karo kowe...
"Aku duwe tugas - kanggo njlentrehake sedhela kapal endi sing bisa ngalami karusakan saka artileri kaliber medium, lan aku wis ngrampungake."
pengalaman diskusi nuduhake yen watesan pamindahan ngambang munggah ... kelalen? Ing mratelakake panemume, sampeyan ditanggulangi masalah superficially.
“Iki masalahmu, kok dipindahke karo aku?” Kowe ora ngrembug tugasmu? Utawa apa sampeyan nganggep awake dhewe luwih unggul?
"Tulis artikel sampeyan dhewe" Aku ora weruh titik, aku ora nggunakake bahan sekunder ing karya, lan aku ora kepinginan utawa wektu kanggo njagong ing arsip, utamané Jepang. Kajaba iku, aku ora bingung hobi lan karya.
"Aku mikir sampeyan bakal cocog karo buku telung jilid," sampeyan kudu bisa mikir dhewe, lan nyoba kanggo wong liya dudu perkara sing ngucapke matur nuwun ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

pengalaman diskusi nuduhake yen watesan pamindahan ngambang munggah ... kelalen?

Terus piye? Kanggo diskusi iki.

Kutipan saka: ser56

Ing mratelakake panemume, sampeyan ditanggulangi masalah superficially.

Iku ora pitakonan, yen sampeyan mikir - nimbang kanggo kesehatan

Kutipan saka: ser56

Apa sampeyan ora ngrembug babagan karya sampeyan? Utawa apa sampeyan nganggep awake dhewe luwih unggul?

Aku ora pikiran diskusi, nanging aku ora seneng nalika tinimbang kritik mbangun (ya, paling ing sisih 5 ton aku diinstal salah, lan sarujuk karo sampeyan nalika nuding iki metu kanggo kula), soko ora bisa dingerteni. wiwit.
Aku nulis babagan target sing lemah. Sampeyan marang kula sing iki unscientific, nanging bakal ngelmu kanggo nunjukaké "armored" / "armored". Aku mangsuli yen iki ora cocok, amarga definisi iki ora nggambarake tingkat pangayoman marang projectiles medium-kaliber. lan

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Bogatyr padha dilindhungi luwih apik tinimbang Varyag, senadyan kasunyatan sing loro waja, lan pangayoman Ushakov ora iso dibandhingke karo EDB Borodino, sanajan loro-lorone duwe sabuk waja.

Sampeyan wiwit nyalahake aku amarga ora ngerti bedane kapal perang skuadron lan BRBO. Lan aku ngerti dheweke, nanging pitakonan sing jurusan pangayoman marang tentara meriem medium-kaliber padha beda banget, sanajan loro-lorone duwe sabuk waja, lan mulane definisi "deck waja / waja" ora cocog karo kula. Sampeyan sumpah maneh lan dadi ora bisa dingerteni, apa sing dikarepake saka aku? Sampeyan ngritik tembungku tanpa menehi apa-apa.

Kutipan saka: ser56

Kajaba iku, aku ora bingung hobi lan karya.

Opo menurutmu aku bingung? :)))))))

Kutipan saka: ser56

Sampeyan kudu bisa mikir dhewe, lan nyoba kanggo wong liya iku ora bersyukur ...

Nah, yen sampeyan mikir yen aku ora ngerti carane mikir - maneh, hak sampeyan. Nanging, ana nuansa - aku ora kasengsem kanggo ngrembug babagan wong, sing wis suwe aku duwe pendapat sing jelas. Aku kasengsem ing ngrembug artikel.

[keju56]

"Aku nulis babagan target sing dilindhungi kanthi lemah. Sampeyan ngandhani yen iki ora ilmiah, nanging bakal ilmiah kanggo nunjukake" lapis baja "/" lapis baja ". Aku mangsuli yen iki ora cocok, amarga definisi iki ora nggambarake tingkat perlindungan. nglawan cangkang kaliber medium. lan "
Aku nyathet yen sampeyan ora ngerti istilah sampeyan ... mung bisa ngira apa sing sampeyan maksudake, dene sing aku usulake umume ditampa ...
"Lan aku ngerti dheweke, nanging pitakonane yaiku tingkat perlindungan marang artileri kaliber medium sing beda banget,"
iku masalah, sampeyan ora bisa ngrumusake posisi sampeyan ...
"Sampeyan sumpah maneh lan dadi ora bisa dimangerteni apa sing dikarepake saka aku? Sampeyan ngritik tembungku tanpa menehi imbalan apa-apa."
Aku ngritik lack of kepastian ... yen padha dituduhake - pangayoman miskin kru / artileri saka pecahan - banjur bisa dingerteni, utawa contone - karusakan abot ing sisih sing ora dilindhungi, kang angel kanggo ndandani ...
"Nanging, ana nuansa - aku ora kasengsem ngrembug wongku,"
aplikasi tesis sampeyan kanggo awak dhewe babagan wong liya, ora luwih ....

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

aplikasi tesis sampeyan kanggo awak dhewe babagan wong liya, ora luwih ....

Beda karo kowe, aku ora ngalih marang kepribadianmu :)

Kutipan saka: ser56

kuwi masalahe, sampeyan ora bisa ngrumusake posisi sampeyan ... bully

Aku ngrumusake, sampeyan ora seneng, sampeyan ora menehi pengganti.

Kutipan saka: ser56

Aku nyathet yen sampeyan ora ngerti istilah sampeyan ...

Nanging aku bisa mangsuli yen sampeyan takon

[keju56]

"Sampeyan ora menehi panggantos." Aku ora bisa lan ora bakal nulis kanggo sampeyan, pitakonan wis dijaluk - kanggo nanggepi, bangga tatu ....
"Nanging aku bisa mangsuli yen sampeyan takon"
ndeleng ndhuwur

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

Aku ora bisa lan ora bakal nulis kanggo sampeyan, pitakonan dijaluk - kanggo nanggepi, bangga tatu ....

Sergey, luwih "diskusi" terus, luwih gedhe kuciwane. Ing merit saka pitakonan, Aku wis mangsuli dangu kepungkur, lan sampeyan mlaku-mlaku watara "salah istilah", lan malah karo transisi kanggo kapribaden, punika sethitik kapentingan kanggo kula. Lan ya, bangga wong lara amarga transisi menyang kapribaden, apa kabar iki kanggo sampeyan? :)))

Kutipan saka: ser56

"Nanging aku bisa mangsuli yen sampeyan takon"

Ya, aku bisa. Ing kasunyatane, kabeh sing maca, ana sing ora bisa dimangerteni mung kanggo sampeyan, mula "Aku ora ngerti kenapa para bangsawan ..."

[keju56]

Kayane sampeyan ora pengin krungu - hak sampeyan, nggawe slang lan istilah sampeyan dhewe ...
Kanggo aku dhewe, iki normal, sawetara wong sing ana ing subyek kaya aku ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

Dene kula piyambak, limrahipun, namung sekedhik ingkang wonten ing bab kados kula punika ... bully

(ngguyu) Dadi akeh jenius sing ora dikenal ing Internet ...

[keju56]

kenapa sampeyan mutusake yen aku ora diakoni? mikir ing blok, nanging ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

kenapa sampeyan mutusake yen aku ora diakoni? bully mikir ing pamblokiran, Nanging ... hi

Ya, aku setuju. Genius sing dikenal ing Internet luwih langka :))))))

[keju56]

Quote: pelaut senior

carane kita bisa ngomong kanthi aman sing "Oleg" nampa kaping pindho minangka akeh karusakan

nalika wektu ndandani lan jumlah hit ora duwe hubungan linear - hits bisa ing panggonan ngrugekke lan angel kanggo ndandani lan ora banget ... contone, mung ngganti sheet sheathing.

Quote: pelaut senior

Iki persis sing dakkandhakake.

kabeh luwih angel mangertos sampeyan - luwih angel kanggo mencet kru ing menara lan casemates tinimbang ing dek, nanging hits iki ora bisa nemtokake kaslametan kapal ...

[pelaut senior]

Nuwun sewu, nanging sampeyan sing menehi saran kanggo ngevaluasi karusakan kanthi mundhut l / s. Lan aku mung nuduhake yen kritéria iki (mesthi penting) ora nemtokake.
Lan kanggo "sheathing sheet", ndandani rong sasi ora dibutuhake.

[Kostadinov]

Asrama? Apa sampeyan serius?

Aku ora ngerti apa sing diarani - asrama utawa liya-liyane, nanging sayangé, iki kedadeyan ing sawetara kapal perang Rusia sawise Tsushima. Dheweke ora kebanjiran lan tiba kaya piala saka Jepang.
Kapal perang kaya Bismarck, yen punggawane ora mbanjiri wong Inggris dhewe, bisa ditarik minangka piala.

ya. Nanging bakal mudhun saka torpedo, ora cangkang, lan kita ngrembug babagan efektifitas cangkang.

Kapal perang modern wis ilang kemampuan kanggo nglawan artileri kapal penjelajah kaliber medium, lan torpedo ora bisa ngrampungake. Ing kasus iki, cruiser artileri nuduhake efektifitas apik marang kapal perang, nanging senjata torpedo dadi ora efektif.

[DimerVladimer]

Thanks kanggo analisis, dear Andrey. Iku cukup persuasif lan uga substantiated.

Bentenipun akurasi ing% antarane 12 "lan 6" cukup dingerteni - bedhil saka bedhil utama saka kaping REV nampa data ing sawetara lan ing bledosan diamati tiba saka perwira tentara meriem lan pengamat. Kanthi karusakan bertahap saka kreteg lan pengamat, komunikasi - menara GK diuripake kanggo kontrol geni otonom, mungguh, akurasi melorot.
Ora bisa mbenerake bedhil 6 "saka wektu RYAV amarga akeh bledosan tiba, angel kanggo nemtokake kapal sing endi, ora mung saka menara (kanthi cara, sampeyan nulis babagan iki ing artikel "Pertempuran ing Segara Kuning").
Aku ngerti yen data ing impact saka medium-kaliber 6 "lan 8" Nihan angel kanggo misahake amarga prabédan tipis ing alam bledosan, ora kaya 12 ".

Nanging, 8 "senjata utama saka kapal penjelajah lapis baja Jepang uga nduweni akurasi sing luwih dhuwur tinimbang 6", amarga genine isih didandani kanthi padha karo 12 "kapal perang skuadron. Ora bener kanggo nyampur 8 lan 6 inci. artileri ing syarat-syarat efisiensi geni ing pertempuran Tsushima, sanajan data iki ora bisa dipisahake.

Mesthine, inti saka perselisihan kasebut ora amarga kapal perang skuadron entuk karusakan abot saka cangkang 6 inci, nanging sampeyan nganggep ora ana gunane.
Referring to eyewitnesses, aku nuduhake sing liyane Kerep hits, 6 "cangkang, nyetel geni, numpes rangefinders (mudhun ing efficiency geni baterei utama), numpes kabuka ngadeg pengamat lan signalers, karusakan tim kontrol (sing aggravated kahanan karo efektifitas pertempuran. saka kapal).



Borodino-jinis EDBs cukup waja kanggo ngindhari pati saka cangkang dhuwur-mbledhos, nanging nomer pinunjul saka superstructures lan kreteg ora duwe waja - Suvorov ora dicemplungke dening 12 "cangkang, nanging rampung ilang kemampuan tempur sawijining - iki ora bisa dibantah.

Kanthi gati kanggo Oslyabi, aku ora duwe informasi bab asor saka kapal dening 12 "cangkang, nanging sing paling saka karusakan wis inflicted sabenere dening detasemen wojo kapindho (cruiser waja) - sing, 8" kaliber - sampeyan ora gawe uwong yakin. kula.

Samubarang kang dirembug iku ndadekake kita sugih kawruh.
Matur nuwun kanggo kerja keras sampeyan ing artikel sing menarik banget.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Salam, Dmitry sing dikasihi! Aku bakal mangsuli kabeh pitakonan mengko, mbok menawa - sesuk, dina iki, sayangé, ana sing diblokir ...

[Kuda Saksa]

Aku setuju karo sampeyan. Sajrone RYAV, ora ana SUAO sing digawa ing kapal. Mung rangefinder lan penunjuk. Mulane, geni kaliber utama didandani, lan sing tengah ditampa, paling apik, jarak, lan malah ora tansah. Empu prabédan kaping lima ing sih saka kaliber utama.

Bentenipun ing persentasi hit ing Segara Kuning lan ing Tsushima diterangake dening kadohan. Ing kasus kaping pindho, Togo ngidini dheweke nyedhaki 10-15 kb karo skuadron Rusia. Iki meh geni langsung kanggo 6", sampeyan bisa mencet tanpa rangefinders.

Nissin lan Kassuga minangka wong pisanan sing nyerang Oslyaba, ditambah karo kapal pertama Kamimura. 12" dheweke mesthi ora duwe.

[mkpda]

Sa adoh aku elinga, wis ana sistem SUAO primitif ing cruisers lapis waja Rusia saka 1st rangking, lan saben 6 "gun wis disk karo panah kanggo nerbitake data ngarahake dhasar. Senajan bisa bingung karo periode mengko.

[Kuda Saksa]

Iki mung indikator ing sisih endi sing kudu diuripake lan target sing bakal ditembak. Inggih, siji utawa loro rangefinders. Ana apa-apa kanggo ngetung amandemen, VIR \ VIP. Cara mung kanggo nul ing tandha longkangan.

[Kanca]

Hello Dmitry!
Nyuwun pangapunten, rekan ingkang kula tresnani, amargi ngganggu, nanging kula mboten saged liwat.
Kanggo Jepang, kontrol geni ing kapal peringkat 1 diatur kanthi cara sing kaliber utama lan medium langsung nampa informasi saka rangefinders. Sistem kasebut prasaja nanging efektif. Kabeh bedhil 6" duwe sambungan langsung menyang jembatan, saka ngendi dheweke nampa jarak lan arah geni. Komunikasi ditindakake dening petugas khusus kanggo kasus iki, siji kanggo saben sisih.
Kanggo "Oslyabi", malah ana wektu sing tepat (matur nuwun kanggo Jepang) nalika dheweke nampa cangkang 12 '' sing mateni dheweke.

[DimerVladimer]

Quote: Kanca

Kanggo Jepang, kontrol geni ing kapal peringkat 1 diatur kanthi cara sing kaliber utama lan medium langsung nampa informasi saka rangefinders. Sistem kasebut prasaja nanging efektif. Kabeh bedhil 6" duwe sambungan langsung menyang jembatan, saka ngendi dheweke nampa jarak lan arah geni. Komunikasi ditindakake dening petugas khusus kanggo kasus iki, siji kanggo saben sisih.

Matur nuwun - Aku uga sinau babagan organisasi shooting ing armada Jepang (lan setuju banget karo komentar sampeyan) lan ing basa Rusia aku menehi perhatian khusus marang deskripsi markas perwira 2 saka skuadron Pasifik Semenov (bali menyang dheweke :))

Awak kapal ing skuadron meh setengah kalebu "pelaut enom", yaiku, rekrut sing lagi wae sinau formasi, teknik bedhil, katekismus pelaut ("Apa pelaut?", "Apa spanduk?", lsp.) , sing wis tau weruh segara, lan saka "spare".
Artileri senior saka "Suvorov", rada nesu karo ilat, nemtokake posisi kaya ing ngisor iki:
Ana sing kudu diwulang saka dhasar amarga ora ngerti apa-apa, lan liyane amarga wis lali kabeh, lan yen kelingan apa-apa, mesthine wis ketinggalan jaman! Njupuk paling sethithik pandelengan optik sing mentas diinstal. Elinga saka praktik navigator sampeyan: suwene suwene petani sing apik lan sregep sinau ndeleng teleskop? Apa sing katon ing dheweke ing wiwitan, kanthi kabeh kepinginan kanggo nyenengake panguwasa? .. Mesthi, aku ora bakal mbalela marang introduksi pandelengan optik, sing wis suwe ditampa ing kabeh armada! Nalika njupuk ing kadohan saka 75 kabel, ndeleng mungsuh cetha kaya nalika njupuk ing 10 kabel entuk manfaat undeniable! ....
Inggih, kula kenal sampeyan! Tresna padu lan exaggerate! Lan dheweke dhewe, mesthine, bisa "nglatih" "Erem" sampeyan supaya bisa ndeleng optik minangka kesenengan ...
Sampeyan mikir bener! dheweke wiwit, nyetel pince-nez nervously lan saiki ing muni rampung serius. - Nalika iku? Kerja - tampi, tampi - kerja ... Kabeh wis jangkar.
Lelungan langka menyang segara sawetara jam ... Aku sinau! Mesthi wae, aku mulang! .. Nanging ngarahake tanpa tembakan iku barang kosong, lan sawetara tembakan dudu ilmu!

Iki mung babagan kasunyatan sing pandelengan optik kanggo medium lan anti-mine kaliber mung disetel sadurunge kampanye, lan gunners meh ora bisa kenalan karo wong-wong mau.
Gunner Jepang murub kanthi bantuan optik ing wayah wengi perang.

Salajengipun, piyambakipun ugi nembak nalika kampanye, ingkang ugi dipunsebataken:

Tembakan wingi ditindakake kanthi alon-alon lan, kanthi penyesalan sing jero, aku nemokake manawa ora ana kapal siji, kajaba Aurora, njupuk pelajaran babagan kontrol artileri kanthi serius nalika nindakake latihan miturut rencana ...
Regane 12-in. cangkang dibuwang tanpa dipikirake kanthi asil saka macem-macem kaliber ... Shooting saka 75 mm uga ala banget; bisa dideleng yen sajrone latihan, ngarahake pandelengan optik "kira-kira", liwat pipa... Iku isin kanggo sebutno tembak saka bedhil 47-mm, kang nggambarake bayangan saka serangan mine: saben wengi kita sijine wong kanggo bedhil kanggo maksud iki, lan ing wayah awan, kabeh skuadron, ora nggawe siji. bolongan ing tameng sing nggambarake para pemusnah, sanajan tameng kasebut beda karo para pemusnah Jepang kanggo kita amarga padha ora obah "...
Dadi komandan skuadron nulis ing urutane ...

Iki ngarep-arep yen transportasi "Irtysh" bakal teka lan, mbok menawa, nggawa cangkang lan biaya kanggo njupuk praktis.
Intine, iki dudu latihan, nanging ujian. Wong sing, ing wayah wengi duel, nggawe sawetara tembakan ing target "ora sinau, nanging mung nyoba katrampilan ... Apa asil sing dipikolehi? ....
Syuting tanggal 18 lan 19 Januari luwih apik tinimbang tanggal 13. Nanging ing pangeluaran cangkang kaliber gedhe, indiscretion impermissible padha katon ...
- Ing 13 Januari, saka "Suvorov", kang parted ing dalan tabrakan karo "Donskoy", dijupuk ing tameng sing katon ing buritan saka "Donskoy", ing kadohan saka 6 kabel konco " Donskoy". Petugas gunnery ing "Suvorov" menehi bedhil pisanan sawetara kadohan - projectile ora tekan "Donskoy" dening 1/2 dawa kabel lan lay banget ing sisih kiwa supaya ricocheted liwat "Donskoy". Sampeyan perlu: dumadakan nambah paling sethithik 7 kabel menyang jarak supaya bisa mabur, lan kanthi cepet ngganti setelan mburi garis kanthi 10 supaya bisa nyimpang ing sisih tengen. Nanging, senadyan bebaya sing diwènèhaké saka asil saka dijupuk pisanan, kanggo kaloro, mung 1/2 kabel ditambahake ing ngarsane lan ngarsane mburi ora diganti. - Cangkang kasebut kena ing jembatan Donskoy ...
Iku, mesthi, banget ala, nanging roso kesengsem digawe dening kedadean iki rampung ora biso ditompo: 19 Januari iku angel kanggo meksa gunners Suvorov kanggo nembak ing longkangan antarane kapal, sanajan target iku 20 dawa kabel luwih saka. kapal sing, kang digawe iku bisa kanggo njupuk ora mung ing antarane, nanging uga liwat sirahe. Sampeyan kudu eling yen kanthi garis tangi sing dawa bisa dadi penting banget kanggo nguripake sirah 16 derajat R ing wektu kanggo pindho geni ing buntut saka mungsuh kolom oncoming, lan mulane iku perlu kanggo sinau carane njupuk. menyang celah ing antarane kapal sampeyan, kaya ing kursus paralel (umum kasus penembakan kapal penjelajah), lan sing bakal teka ... Tingkat geni ing 18 lan 19 Januari malah kurang saka 13 Januari. Sauntara kuwi, yen bedhil 47-mm isih kudu digunakake kanggo ngusir para perusak, mula kudu menehi inspirasi marang para perwira lan para abdi yen mung udan cangkang kaliber iki sing bisa ngrusak perusak ... "(Pesenan 20 Januari kanggo 50)

[Andrey saka Chelyabinsk]

Sawise maneh - hello, Dmitry!
Sawise maca bantahan saka komentator liyane, aku nganggep kudu nerusake artikel kasebut kanthi analisis rinci babagan karusakan ing kapal Rusia, kalebu Orel.

Kutipan: DimerVladimer

Kanthi gati kanggo Oslyabi, aku ora duwe informasi bab asor saka kapal dening 12 "cangkang, nanging sing paling saka karusakan wis inflicted sabenere dening detasemen wojo kapindho (cruiser waja) - sing, 8" kaliber - sampeyan ora gawe uwong yakin. kula.

Aku ngajak sampeyan ngrembug luwih dhisik - ayo ndeleng kabeh kanthi conto tartamtu

[DimerVladimer]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aku ngajak sampeyan ngrembug luwih dhisik - ayo ndeleng kabeh kanthi conto tartamtu

Matur nuwun, dear Andrey, tanpa gagal.
Saben wektu, sumber liyane lan liyane migunani kanggo analisis :)

[mkpda]

Artikel sing menarik, nanging masalah sing kompleks kasebut kudu dianalisis kanthi lengkap. Kahanan cuaca, tumindak kru, kahanan kapal lan kru, kahanan bedhil lan amunisi, lsp. Aku sing konsumsi amunisi ing anané data akurat ing hits ing kapal menehi sethitik informasi migunani.

[27091965i]

Aku kudu ujar manawa mung Thunderbolt sing duwe proteksi waja kanggo artileri,

[Kuda Saksa]

Yen penulis ajeni wanted kanggo mbuktekaken sing kauntungan saka 12 "bedhil dumunung ing akurasi, kang kudu diwenehi sawur kanggo 12" lan 6 "cangkang ing jarak RYAV khas, paling 35 kb lan 15 kb. Nanging aku wedi sing kuwi. tabel ora bakal please penulis, jarak cilik lan kanggo 12 "lan kanggo 6" lan ana ora akeh prabédan ing akurasi ing 2 km. Ing kasus, ora 14 kaping. :)

Nanging tabel sing diwenehake kanthi persentase hit ora ana hubungane langsung karo akurasi. Lan dheweke mung ngonfirmasi kasunyatan sing wis dingerteni manawa geni kaliber utama didandani, nanging medium ora. Iki minangka salah sawijining sebab utama munculé dreadnoughts. Lan kanthi cara iki, penulis sing dihormati wis nerangake babagan iki ing salah sawijining artikel sadurunge. :)

[DimerVladimer]

Kutipan saka: Saxahorse

Lan padha mung ngonfirmasi kasunyatan sing wis suwe dikenal yen geni kaliber utama didandani, nanging sing tengah ora

Jarak menyang kaliber medium (sudut elevasi) diwenehake saka jembatan dening instrumen (dening rangefinders), nalika ana wong urip ing jembatan artileri sing mbukak lan nalika ana hubungane karo plutong. Biasane petugas saka jembatan uga menehi tampilan mburi. Bener, iku meh mokal kanggo mbenerake kaliber rata-rata kanggo bledosan saka racun irungnya nalika massa geni ing siji kapal.
Yen ora ana printah saka jembatan, plutong ngalih menyang panuntun dhumateng otonomi - lan kene kabeh gumantung ing mripat gunner, mungguh, akurasi melorot malah luwih.

Ngelingi kasunyatan manawa ing armada Jepang, data ing plutong yen ilang komunikasi kudu ditularake saka kreteg artileri sing ora nganggo senjata menyang plutong dening utusan - sistem iki arang banget rentan kanggo kena dening bahan peledak dhuwur kaliber medium. cangkang. Kaya sistem kita.
Bentenipun dadi ing latihan gunners - gunners Russian wis arang banget cekap pengalaman ing diperlokaké saka pandelengan optik.

[Kuda Saksa]

Iku cetha karo kadohan, padha diukur, padha ngirim utusan, padha bisa nindakake tanpa VIR. Nanging kepiye carane ngetung kabeh? Maneh, aku maca manawa kalkulator Dumaresque wis diciptakake ing taun 1902, nanging Jepang duwe utawa mung potlot lan meja? Kanggo kaliber medium, apa individu count?

[DimerVladimer]

Kutipan saka: Saxahorse

Iku cetha karo kadohan, padha diukur, padha ngirim utusan, padha bisa nindakake tanpa VIR. Nanging kepiye carane ngetung kabeh? Maneh, aku maca manawa kalkulator Dumaresque wis diciptakake ing taun 1902, nanging Jepang duwe utawa mung potlot lan meja? Kanggo kaliber medium, apa individu count?

Sayange, aku ora menowo karo organisasi pitungan saka ngarsane mburi ing armada Jepang ing wektu sing.
Aku mung bisa nganggep yen latihan tembak ing bursts, ing perang - nalika iku arang banget angel kanggo ngenali bursts, ngerti kadohan lan kacepetan target, dietung wektu tiba saka cangkang - nyoba kanggo ndeleng dhewe - a non -tugas sepele, kabeh gumantung banget ing mripat lan pengalaman saka perwira tentara meriem.
Aku bakal seneng kenal karo latihan utawa latihan saka perwira artileri taun 1900 utawa luwih.

Iku wis cetha ing WWII - siji kapal murub, siji tracer ing salvo, liyane murub loro tracers - kang ngenali volleys minangka gadhahanipun.

[keju56]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

nanging Oslyabya - kanggo wektu cendhak banget

Pitakonan utama yaiku KENAPA! Apa sebabe EDB sing paling ringkih nggawa gendera laksamana? Yagene ZPR maneuver kanthi cara sing Oslyabya kalem lan ngalami geni sing konsentrasi?

[pelaut senior]

Ngapunten, nanging sapa sing paling kuat ing detasemen kapindho?

[keju56]

detasemen kaping 2 kok perlu banget, laksamana banjur seda....

[pelaut senior]

Lan, apa, apa saran sampeyan? Ngirim omah detasemen, banjir saka dosa ... apa sing kudu ditindakake?
Sijine Nebogatov ing kepala kolom kapindho karo barang antik? Pilih pimpinan regu liyane? Nah, iki bakal dadi gendera kepala detasemen. Apa gunane?

[Kuda Saksa]

Contone, masang Oslyabya-kacepetan dhuwur ing regu pisanan, lan ngumpulake kendaraan alon-obah karo waja nglukis menyang siji regu. Akibaté, regu pisanan bisa perang agresif ing 18 knots lan mlumpat bali ing tutup saka regu kapindho kanggo breather lan ndandani cepet.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Akibaté, regu pisanan bisa nindakake perang agresif ing 18 knots

Apa 18 knot? :))))))) Ing kekuatan 14, lan malah sing rada mamang

[keju56]

Ing wektu sing padha, 14 obligasi saka detasemen 1 Rusia bisa: a) supaya ora nyusul Suvorov lan konsentrasi geni Togo ing dheweke b) Kosok baline, kanggo nambah Mikasa tetep ing geni Rusia sing konsentrasi ... sing ngerti apa sing bakal ditindakake. mimpin kanggo ...

[Kuda Saksa]

Kita uga maca babagan 16 knot Varyag. Apa sampeyan duwe bukti sing bisa dipercaya manawa 14 knot lan ora luwih sithik? Ora ana 15 knot, lan luwih akeh, ora 16 knot?

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Apa sampeyan duwe bukti sing bisa dipercaya manawa 14 knot lan ora luwih sithik?

Apa sampeyan wis nyoba maca laporan Komisi Penyelidikan?

[Kuda Saksa]

Ora. Lan aku ora malah interogasi Nikolai No.. 2 ing Yekaterinburg. Ala, kabeh saka tembung wong liya.

[pelaut senior]

Padha mangsuli sampeyan, nanging misale jek kula yen ZPR wis tumindak ing cara iki, sampeyan bakal mbengok paling banter sing sijine "kapal perang-cruiser" kanggo rojo pati, nempelake menyang detasemen pisanan.

[keju56]

Mangkono uga sing ditindakake, ninggalake bendera laksamana ing kono ...

[keju56]

saran sampeyan aneh...
Aku bakal nindakake iki, mesthi iki minangka alternatif, nanging prasaja lan cukup:
Detasemen 1 - Borodino, Oslyabya lan Sisoy - 6EBR kanthi artileri anyar lan 14 knot,
Detasemen kaping 2 - IN1, Navarin, Nakhimov, telung BRBO - pindhah 12 knot.
Kanggo EBR IN1, dheweke duwe sabuk lengkap lan latihan sing apik, kemungkinan dheweke ngalahake Asama.
Minangka gendéra admiral, iki nyebabake konsentrasi geni ing Oslyab - armored paling lemah lan paling kakehan nalika pambangunan EDB ... Nanging, para penembake nembak kanthi apik ing latihan, nanging maneuver ZPR ing wiwitan perang. ora ngidini dheweke njupuk, sayangé ...

[pelaut senior]

Inggih, paling ora detasemen 18 knot, lan matur nuwun :)))

Umume. distribusi kapal TOE kaping 2 dening regu, iki minangka topik sing langgeng
Sabuk lengkap mesthi apik, nanging mung ana siji.

Lan "Oslyabi" duwe loro

Umumé, golek dhewe "Nikola" ing panggonan "Oslyabi" ...
Lan kepiye dheweke bisa maneuver karo detasemen enem kapal yen papat ora bisa ditindakake ing urip nyata ...

[Kuda Saksa]

Ya, kabeh ana ala. Sisoy sing malang, jebule kabeh dilebokne tape perekat, padahal ciri-ciri pementasan bukune lumayan, meh mati idu, sekat-sekatne langsung melengkung trus.. :(
Saka sudut pandang afterknowledge, iku bakal perlu kanggo sijine iku 2nd, 3rd .. Lan ora cetha sing pisanan. Navarina, mbok menawa.

Nanging pilihan liyane, tanpa dipérang dadi detasemen, kanthi jelas mimpin menyang nirwana. Pertempuran garis primitif sing dipilih dening ZPR minangka pungkasan sing dijamin.

[pelaut senior]

Pertempuran garis primitif sing dipilih dening ZPR minangka pungkasan sing dijamin.

dipikir-pikir.
Kajaba iku, kanthi kemampuan kanggo maneuver gabungan, ora ana pilihan liyane ...

[Kuda Saksa]

Nah.. karo kemampuan Nicholas No 2 kanggo mrentah negara, perang apa wae sing mateni. Nanging ing ngendi dheweke entuk lan kudu nglangi. Sanajan dudu banyu tenan.

[jenius]

Kutipan: DimerVladimer

Iki yen kita nganggep manawa artileri 152 mm saka periode REV ora duwe target terpusat,

Lan, nyuwun pangapunten, kenapa sampeyan nggawe kesimpulan kaya ngono? Lan njlèntrèhaké kanthi luwih rinci, carane mratelakake panemume, bedhil kaliber utama lan medium dipandu nalika RYA?

[jenius]

Kutipan: DimerVladimer

Jarak menyang kaliber medium (sudut elevasi) diwenehake saka jembatan dening instrumen (dening rangefinders), nalika ana wong urip ing jembatan artileri sing mbukak lan nalika ana hubungane karo plutong.

Lan apa tegese tembung "sambungan karo plutong"? Mungkin sampeyan mikir yen data kasebut dikirim kanthi swara liwat telpon?
Lan kenapa kabel listrik disambungake menyang saben bedhil ing ngisor dek kanggo piranti kontrol geni artileri?

[jenius]

Kutipan: DimerVladimer

Jarak menyang kaliber medium (sudut elevasi) diwenehake saka jembatan dening instrumen (dening rangefinders), nalika ana wong sing isih urip ing jembatan seni sing mbukak.

Lan kenapa sampeyan mikir yen geni artileri dikontrol saka sawetara "jembatan artileri" mitos lan dudu saka menara conning lapis baja? Miturut cara - ing ngendi sampeyan mikir jembatan artileri iki dumunung?

[DimerVladimer]

Kutipan saka: genius

Lan kenapa sampeyan mikir yen geni artileri dikontrol saka sawetara "jembatan artileri" mitos lan dudu saka menara conning lapis baja? Miturut cara - ing ngendi sampeyan mikir jembatan artileri iki dumunung?

Kanggo kapal perang - ing menara conning.

[jenius]

Quote: Kanca

Kanggo Jepang, kontrol geni ing kapal peringkat 1 diatur kanthi cara sing kaliber utama lan medium.

Komunikasi ditindakake dening petugas khusus kanggo kasus iki, siji kanggo saben sisih.

Tulung dakkandhani - ing kacepetan apa petugas Jepang mlayu kanggo ngirim data anyar babagan owah-owahan sudut elevasi kanggo kabeh bedhil ing salah sawijining kapal perang utawa cruiser? Lan uga muga-muga kandha yen kaping pirang-pirang kacepetan transmisi data nggunakake arus listrik menyang piranti PUAO luwih gedhe tinimbang kecepatan perwira Jepang?
Lan uga dakcritakake kepiye ing armada Rusia: sing mlayu ana: pelaut utawa perwira? Lan kenapa transmisi data ing armada Jepang kanthi nulis ing tablet luwih apik tinimbang ing armada Rusia kanthi nulis ing kertas, miturut pendapat sampeyan?

[jenius]

Quote: Kanca

Kanggo Jepang, kontrol geni ing kapal peringkat 1 diatur kanthi cara sing kaliber utama lan medium langsung nampa informasi saka rangefinders. Sistem kasebut prasaja nanging efektif. Kabeh bedhil 6" duwe sambungan langsung menyang jembatan, saka ngendi dheweke nampa jarak lan arah geni.

Mangga nerangake kanthi luwih rinci apa sing sampeyan maksudake kanthi sambungan langsung saka rangefinders menyang bedhil. Mungkin sampeyan maksud sing siji perwira tentara meriem disebut saben bedhil, saben plutong lan saben menara ing siji lan nguwuh kaya: "Vaska Enikeev! Ganti amba elevasi kanggo 12! Petya Sidorov, Ganti amba elevasi kanggo 12! Eroshka swindlers - ngganti elevasi amba kanggo 12! Lan sateruse - kanggo kabeh 2 menara kaliber utama, 3 menara kaliber medium, lan 3 plutong 75-mm.
Utawa mungkin isih nggunakake transmisi data liwat sistem listrik piranti kontrol geni artileri?

[jenius]

Kutipan saka: Saxahorse

Lan dheweke mung ngonfirmasi kasunyatan sing wis dingerteni manawa geni kaliber utama didandani, nanging medium ora.

Apa sampeyan mikir: apa sebabe geni bedhil medium-kaliber ora didandani?
Sawise kabeh, prinsip ngarahake katon beda banget: Contone, ing kapal perang jinis Borodino (ing kapal Jepang iku padha - sanajan ora ana menara medium-kaliber, lan bedhil siji katon).
Dadi: kanggo saben kapal perang Borodino, menara irung kaliber 152 mm nembak tembakan, lan ngelingi prabédan antarane projectile tiba lan jarak cipratan saka target, nyatakake jarak lan arah sing bener menyang target menyang penembak lan perwira utama. tanggung jawab kanggo ngirim data liwat PUAO. Kepala perwira ora nindakake apa-apa, nanging mung ngawasi akurasi tembakan kasebut. Lan petugas PUAO mung nglebokake data babagan jarak lan sudut pandhuan horisontal ing piranti menehi. Lan data iki langsung dikirim menyang kabeh menara lan plutong.
Mangkono, geni saka bedhil medium-kaliber (lan malah cilik-kaliber 75-mm kaliber) wis didandani ing cara sing padha karo geni saka bedhil utama-kaliber - kabeh padha mung nampa data sing padha ing jarak tembak lan elevasi sing dikarepake. sudut, bebarengan karo sudut ngarahake horisontal. Piye menurutmu?

[DimerVladimer]

Kutipan saka: genius

Mangkono, geni saka bedhil medium-kaliber (lan malah cilik-kaliber 75-mm kaliber) wis didandani ing cara sing padha karo geni saka bedhil utama-kaliber - kabeh padha mung nampa data sing padha ing jarak tembak lan elevasi sing dikarepake. sudut, bebarengan karo sudut ngarahake horisontal. Piye menurutmu?

Kanggo kapal perang saka jinis Poltava:
Piranti kontrol geni artileri listrik, sing diusulake dening S. O. Makarov lan diprodhuksi dening pabrik domestik perusahaan N. K. Geisler, diwenehi bedhil (kanthi prentah saka menara conning} instruksi ing arah geni, kadohan kanggo mungsuh lan jinis projectiles bakal murub. Kanggo nemtokake jarak, dheweke isih terus nggunakake mikrometer Lujols lan Myakishev, yaiku goniometer genggam portabel, dimensi lan katon kaya kamera film amatir. Bisa digunakake mung kanthi ngerti dhuwure spars utawa awak kapal, sing kudu ditemtokake jarake. Intrabasic rangefinders, sanajan model industri wis dikenal wiwit taun 1893, ing armada Rusia, amarga misunderstanding saka makna saka ndhuwur armada, padha ora nyebar lan, kaya pandelengan optik, katon ing kapal perang saka jinis Borodino. , mung karo pecah perang karo Jepang .

[Kuda Saksa]

Kutipan: DimerVladimer

Piranti kontrol geni artileri listrik, sing diusulake dening S. O. Makarov lan diprodhuksi dening pabrik domestik perusahaan N. K. Geisler, menehi bedhil (kanthi prentah saka menara conning) instruksi babagan arah geni, jarak menyang mungsuh lan jinis cangkang sing bakal dipecat.

Ing katrangan babagan instrumen Geisler, aku kerep nemokake klarifikasi - model 1910. Ana anggepan yen nganti 1910 ora diprodhuksi.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Ing katrangan babagan instrumen Geisler, aku kerep nemokake klarifikasi - model 1910. Ana anggepan yen nganti 1910 ora diprodhuksi.

Minangka tansah, sampeyan salah :)))))) Wektu iki sampeyan ora ngerti siji prasaja - piranti Geisler arr 1910 - iki minangka piranti Geisler saka sampel 1910, sing ora ngilangi anané piranti sing padha. perusahaan model awal

[Kuda Saksa]

Mangga menehi minangka conto gambaran saka instrumen Geisler saka sampel paling 1902-1903. Katrangan babagan set instrumen 1910 kasedhiya lan rinci banget. Mangga ngandhani kabeh sing kalebu ing piranti model sadurunge.

[pelaut senior]

Kontrol tembakan artileri saka cruiser ditindakake kanthi nggunakake piranti kontrol tembakan artileri (PUAO) sing disedhiyakake dening Pabrik Elektromekanik St. Petersburg "N. K. Geisler lan Co.” Sistem PUAO ngidini perwira sing tanggung jawab tembak kanggo ngontrol kabeh artileri kapal lan saben bedhil kanthi individu. Set PUAO "Aurora" kalebu: 2 indikator pertempuran; 2 pratondho sinyal; 2 pêthèn pêthil; 2 dial rangefinder - siji ing menara conning lan ing pos tempur tengah; 34 dial menara dipasang ing bedhil; 14 dial cangkang, sing diselehake ing rong. Enem stasiun rangefinding karo tombol rangefinding dumunung: 2 ing Mars lan 4 ing sembarang panggonan sing ditunjuk dening kepala shooting, trep kanggo ngukur jarak menyang target 84.

"Cruiser Aurora" Polenov. http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Aurora/chap05.htm
l#bab5_7

[Kuda Saksa]

Super! Paling ora ana sing kudu dipikirake!

Lan iki persis INFA kanggo 1903? Yen ora, padha rada isin "Enem stasiun rangefinder karo tombol rangefinder dumunung: 2 ing Mars lan 4 ing sembarang panggonan sing ditunjuk dening pimpinan shooting"

Nanging senadyan kasunyatan sing ing panggonan sing padha: "Hubungan aggravated antarane Rusia lan Inggris - sekutu rahasia Jepang, uga biaya dhuwur saka sawetara finders ora ngidini Kamentrian Naval kanggo tuku piranti ing jumlah cekap kanggo nyedhiyani saben kapal 1. l 2 rangking kanthi rong panemu jarak."

Apa kita duwe 6 stasiun pengintai ing sistem Aurora tanpa pengintai? Utawa iki gambaran saka SUAO pungkasan, wis sawise REV?

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Apa kita duwe 6 stasiun pengintai ing sistem Aurora tanpa pengintai?

Oh tryndets .... Aku bakal pitutur marang kowe rahasia, ana uga 6 stasiun rangefinder ing Varangian. Mung saiki padha ora dilengkapi karo rangefinders, nanging karo mikrometer Lujols-Myakishev - kaya ing Aurora.

[pelaut senior]

Ora, iki minangka gambaran ing wektu "nampa kas". Ing bab liyane, "range finder" minangka piranti kanggo ngukur jarak (utawa, yen sampeyan seneng, jarak) (ya, thanks cap :)), lan prinsip apa sing digunakake ing piranti kasebut yaiku sing kaping sepuluh. Ing kasus iki, iku goniometer Lujols-Myakishev.

[Kuda Saksa]

Ya entuk. Matur nuwun kanggo pitunjuk ing thread sabanjure, aku maca rincian. Dheweke duwe dial rangefinder. Bener, pandelengan lan mburi katon ora menehi. Beda karo wong Jepang. Utawa aku ora weruh carane padha nindakake iku?

Lan thanks maneh kanggo tip apik ing PUAO!

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Mangga menehi minangka conto gambaran saka instrumen Geisler saka sampel paling 1902-1903.

Ya, dudu pitakonan - ing REV, kabeh kapal perang lan kapal penjelajah dilengkapi mod MSA 1893/94. Kabeh MSA iki diprodhuksi ing Geisler lan K. , yen ana apa-apa)

[jenius]

Kutipan saka: Saxahorse

VIR\VIP ora

Lan apa sampeyan mikir, apa pratondho VIR lan VIP iki pancene dibutuhake nalika Perang Rusia-Jepang?
Yen sampeyan ora ngerti, banjur aku bakal nerangake: regane VIR lan VIP minangka owah-owahan ing jarak lan arah menyang kapal target mungsuh sing bakal kedadeyan sajrone penerbangan proyektil. Yaiku, kanthi jarak tembak sing rada gedhe nalika Perang Dunia I - kira-kira 100 kabel - yaiku, kira-kira 15-19 kilometer (iki jarak horisontal net, lan amarga lintasan proyektil katon kaya parabola, banjur jalur proyektil. dawane kira-kira 25 kilometer), kanthi kacepetan rata-rata proyektil kira-kira 600 meter per detik, wektu mabur proyektil, contone, ing Pertempuran Jutland, kira-kira 40 detik. Lan ing wektu iki, kapal target bisa mindhah jarak tartamtu. kene, kanggo njupuk iki menyang akun lan prédhiksi titik ing projectile kudu kenek sak WWI, iku perlu kanggo njupuk menyang akun VIR lan VIP.
Lan ing dina sadurunge wiwitan RYaV, perang mesthine ditindakake kanthi jarak 10 nganti 30 taksi, banjur ora mikir babagan jarak sing adoh. Lan wektu mabur proyektil ing REV kira-kira 8 detik. Lan dheweke mung ora butuh akun kanggo VIR lan VIP. Yaiku, tuduhan Sistem Kontrol Kebakaran Artileri ing jaman RYAV sing ora nggatekake VIR lan VIP mung bodho. Ing taun 1905, pratondho iki ora Matter kanggo akurasi shooting.

[Kuda Saksa]

Kutipan saka: genius

Lan wektu mabur proyektil ing REV kira-kira 8 detik. Lan dheweke mung ora butuh akun kanggo VIR lan VIP.

VIR \ VIP dibutuhake ora dhewe, nanging dhewe, nanging kanggo ngitung tampilan mburi. Ing kasus nyebrang-T, ing pertempuran ing kursus kontra kanthi kecepatan EB banjur nganti 10 m / s, siji ora bisa nindakake tanpa nginstal tampilan mburi.

[jenius]

Kutipan: DimerVladimer

Mung kanggo kaping REV. Kanthi tekane panuntun dhumateng terpusat, kahanan diganti.

Lan apa sing sampeyan ngerteni kanthi tuntunan terpusat?
Mungkin sampeyan salah mikir yen ing jaman REV, saben artileri saka bedhil medium-kaliber kanthi bebas milih sudut arah vertikal lan horisontal? Utawa, kabeh padha, kabel listrik saka sistem PUAO padha digawa metu kanggo saben bedhil lan gunner nampa data ing Nilai saka amba lengkap ngarepke ngarahke vertikal lan horisontal, lan kanthi manual mung muter flywheels ngarahke, mundhakaken laras gun menyang amba diwenehi kanggo wong saka gunner Ngontrol geni - sing, ngembangaken gun pointing ngarepke digawa metu tengah?

[DimerVladimer]

Kutipan saka: genius

Kutipan: DimerVladimer

Mung kanggo kaping REV. Kanthi tekane panuntun dhumateng terpusat, kahanan diganti.

Lan apa sing sampeyan ngerteni kanthi tuntunan terpusat?
Mungkin sampeyan salah mikir yen ing jaman REV, saben artileri saka bedhil medium-kaliber kanthi bebas milih sudut arah vertikal lan horisontal? Utawa, kabeh padha, kabel listrik saka sistem PUAO padha digawa metu kanggo saben bedhil lan gunner nampa data ing Nilai saka amba lengkap ngarepke ngarahke vertikal lan horisontal, lan kanthi manual mung muter flywheels ngarahke, mundhakaken laras gun menyang amba diwenehi kanggo wong saka gunner Ngontrol geni - sing, ngembangaken gun pointing ngarepke digawa metu tengah?

Contone, owah-owahan ing Poltava sawise nebus saka armada Jepang dikenal:

Sajrone ndandani, unit artileri ditindakake kanthi jumlah paling gedhe. Ing menara kaliber utama, amarga "ngganti pangisi daya, ngganti cara loading, nginstal tampilan katelu lan posisi horisontal rata-rata, bisa nambah tingkat geni saka 4,5 menit dadi 1 menit" (miturut paspor, gun Inggris digawe siji dijupuk ing 1,3 menit, lan mantan 40-kaliber Russian bedhil - dijupuk ing 2,5 menit). Turrets medium-kaliber uga didesain ulang, lan bedhil baterei enem inci kasebut ora bisa digunakake lan bakal diganti sanalika bisa. Kabeh bedhil 75-mm uga dijupuk (padha diganti dening bedhil 76-mm Jepang, njupuk papat saben saka Peresvet lan Varyag). Dipasang piranti kontrol geni, kalebu telpon ing menara lan pipo ngandika.

Kapal perang "Poltava" minangka sing pisanan ing armada Rusia sing nampa stasiun radio Popov-Ducrete, lan uga sing pisanan duwe lampu listrik ing kabeh kompartemen lan kamar. Sistem kontrol geni kalebu dial listrik lan weker sing ngidini tembak ing printah terpusat saka menara conning.

nyatane, nggunakake indikasi terpusat angel amarga beda antarane bedhil 152-mm: bedhil turret wis piranti ngarahake beda lan imbuhan dibutuhake sawise diperlokaké amarga rotasi menara. Anehe, jarak tembak bedhil turret uga kurang saka bedhil casemate.

[jenius]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Kasunyatane yaiku pancen ora - 6-dm terus dadi wong njaba kanthi akurasi

Nanging sampeyan bakal keganggu nerangake: apa sebabe akurasi bedhil medium-kaliber luwih murah tinimbang bedhil kaliber gedhe?
Aku utamane pengin sampeyan misahake sudut pandang pribadi saka sudut pandang resmi - yaiku panemu saka gunner kapal dhuwur-pangkat. Apa sampeyan ngerti babagan iki - utawa ora?

[DimerVladimer]

Babagan hits sing disetel miturut laporan - uga kudu ditindakake kanthi ati-ati.
Contone:

padha wiwit njlèntrèhaké bunderan ing baterei Arthur, nganti Sevastopol ndamel menyang sisih Poltava. Mung rasa seneng nylametake armadillo saka pati. "Sevastopol" kanthi jotosan ora langsung numpes scoop kendaraan ing jero banyu sing tengen, ing ngendi tambang ditambang. The drummer mbengkongaken, lan sethitik liyane primer - iku bakal diunekake munggah, ngiring dening tambang, bakal ana sethitik kiwa buritan kita. Nanging, wedhus lanang Sevastopol numpes sisih kita, retakan dibentuk, lan rong kompartemen koridor sisih diisi banyu. Wakil raja nulis ing laporan yen "Poltava" nampa cangkang 12 inci ing bagean jero banyu, kita ora nampa cangkang, iku karya "Sevastopol".. Mangkene sejarah perang ditulis.

Nanging entuk laporan viceroy minangka karusakan pertempuran :)
Arsip kadhangkala beda banget karo kasunyatan.

[keju56]

mbok menawa sampeyan nganggep iki lucu ... ngapunten raos humor sampeyan ... oke, aku nulis kanthi jujur ​​...
1) Usaha sampeyan ing analytics ing artikel iki arang banget kasil, umume, masalah umume para sejarawan kita muncul.
2) Ing mratelakake panemume, topik sing diteliti, yaiku efektifitas SC ing RYA, aneh yen dipikirake tanpa analisa alat lan cangkang SC, sing dakcathet sadurunge.
3) Kajaba iku, aneh kanggo ngevaluasi efektifitas tanpa nganalisa konsep kasebut dhewe. Sampeyan mung dianggep mung 2 unsur saka konsep iki (kemungkinan ngengingi lan ngrusak struktur), unsur kayata karusakan saka kru, impact ing kontrol karusakan, impact ing tingkat geni lan akurasi bedhil kapal ing geni padha. ditinggal tanpa analisis.
4) Ora ilmiah kanggo ngevaluasi efektifitas SC ing umum, tanpa dibagi target menyang kelas, lan ora miturut tonase, nanging miturut jinis lan keamanan. Dhewe, perlu kanggo mbandhingake kanthi kapisah tumindak SC ing EDB, ing KR (kanthi sabuk lan dek waja) lan prau cilik lan cilik (VSKR).
5) Mulane, kesimpulan kudu digambar ing urat sing dituduhake ... lan ya, dheweke ngunggahake bar menyang Varyag, nanging lali babagan Ural?
Aku nyathet yen umume materi wis ana ing bahan komisi ing REV ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

oke, aku bakal jujur ​​...

Iki kudu rampung langsung, lan ora ngalahake watara grumbulan

Kutipan saka: ser56

1) Usaha sampeyan ing analytics ing artikel iki arang banget kasil, umume, masalah umume para sejarawan kita muncul.

Tembung sing umum ora ngganggu aku. Apa sampeyan ngerti carane aku krungu cukup TK iki? Aku duwe atusan publikasi, lan ana luwih saka cukup "ahli-komentator". Malah jenius sing diakoni teka, ora percaya.

Kutipan saka: ser56

Ing mratelakake panemume, topik sing dianggep, yaiku efektifitas SC ing RYA, aneh yen dipikirake tanpa nganalisa alat lan cangkang SC, sing dakcathet sadurunge.

Sampeyan dikandhakake manawa efek saka artileri Jepang dianalisis, lan Jepang nggunakake cangkang sing beda banget, lan ora realistis kanggo ngerteni perang sing saiki. (kajaba sampeyan sinau basa Jepang lan nyilem sejarah paling rahasia sajrone setahun)
Dadi, pandangan sampeyan kalebu ing kategori kepinginan sing apik, lan sanajan tanpa sampeyan aku ngerti manawa sugih lan sehat luwih becik tinimbang mlarat lan lara.

Kutipan saka: ser56

Kajaba iku, aneh kanggo ngevaluasi efektifitas tanpa nganalisa konsep kasebut dhewe. Sampeyan mung dianggep mung 2 unsur saka konsep iki (kemungkinan ngengingi lan ngrusak struktur), unsur kayata karusakan saka kru, impact ing kontrol karusakan, impact ing tingkat geni lan akurasi bedhil kapal ing geni padha. ditinggal tanpa analisis.

Dikumpulake kabeh. Ing wektu sing padha, asor saka kru lan impact ing perjuangan kanggo survivability mung kapentingan kanggo ombone sing asor lan pengaruh iki mimpin kanggo karusakan nemtokake kanggo kapal. Kanggo nggawe sampeyan luwih jelas - kanggo tujuan analisis, pancen ora nyenengake kepiye angel mateni geni ing daftar kapal lan jumlah wong sing tiwas sajrone proses kasebut, mung menarik manawa geni iki nyebabake nyuda pertempuran. kapabilitas utawa ora.

Kutipan saka: ser56

pengaruh ing tingkat geni lan akurasi bedhil kapal ing geni.

Umume omong kosong. Ora ana informasi ing basis sing bisa dianalisis.

Kutipan saka: ser56

Ora ilmiah kanggo ngevaluasi efektifitas SC ing umum, tanpa mbagi gol menyang kelas

M-iya. Umumé, kita ngomong babagan kapal perang lan BRKR :)))) Lan asil tumindak nglawan kapal kelas liyane kasebut ora amarga padha kalebu ing analisis, nanging minangka ilustrasi saka impact artileri medium-kaliber - amarga loro artileri gedhe- lan medium-kaliber biasane digunakake ing kapal perang, lan asil saka cahya kanggo wong-wong mau dicampur.

Kutipan saka: ser56

Mulane, kesimpulan kudu digambar ing urat sing dituduhake ... nanging ya, dheweke ngunggahake bar menyang Varyag, nanging lali babagan Urals? bullying

Ing kasunyatan, iku ora malah worth mundhakaken menyang Varyag, amarga loro Varyag lan Askold padha, ayo kang, kapal banget tartamtu, kang ditambahaké distribusi arang banget mboten umum saka hits ing Varyag. Lan aku ngangkat bar amarga, supaya ora mbantah karo sampeyan, aku maju, supaya bisa ngomong. Lan, mesthi, menarik kanggo ndeleng yen sampeyan cukup pinter ora mikir bab Urals, kang, umume ngandika, ana liner, ora kapal perang, lan mulane ora ana hubungane karo analisis. Aku meneng babagan kasunyatan sing ora dingerteni apa cangkang sing nyerang kapal kasebut.

[keju56]

"Loro Varyag lan Askold, umpamane, kapal sing spesifik banget,"
RBKR konvensional ... disebut-sebut. 6000t
"Lan aku ngangkat bar amarga, supaya ora mbantah karo sampeyan, aku maju, supaya bisa ngomong"
lucu...
"Lan, mesthi, menarik yen sampeyan cukup pinter ora mikir bab Urals, kang, umume ngandika, ana liner, dudu kapal perang, lan mulane ora ana hubungane karo analisis ing kabeh." Ural bersenjata lan nggawa gendéra VM, tegese iku kapal perang ... nanging dudu konstruksi khusus ... sampeyan lagi nyipta istilah utawa sampeyan ora ngerti maknane ... saka sudut pandang impact saka IC ing, iku prakteke ora beda-beda saka BKR -mung pangayoman mekanisme.
"M-ya. Umumé, babagan kapal perang lan BRKR:" Aku maca judhul artikel lan aku ora weruh ...
"Umum, omong kosong. Ora ana informasi sing bisa dianalisis kanthi basis."
kabeh sing sampeyan ora bisa ngerti iku omong kosong kanggo sampeyan! Ora babar pisan, mung kudu dipilih ing antarane faktor liyane. Contone, ana data ing njupuk saka Deflinger unfired.
"Ing wektu sing padha, asor saka kru lan impact ing perjuangan kanggo survivability iku kapentingan kanggo kita mung kanggo ombone sing asor lan pengaruh iki mimpin kanggo karusakan nemtokake kanggo kapal. Kanggo nggawe iku luwih cetha kanggo sampeyan - kanggo tujuan analisis, iku rampung uninteresting carane angel iku kanggo mateni geni ing kapal Rostrakh lan carane akeh wong mati ing wektu sing padha, iku mung menarik apa geni iki nyebabake nyuda ing kemampuan pertempuran utawa ora.
Kanggo miwiti, tujuan analisis kudu dirumusake - aku nyoba, nanging sampeyan entuk tembung umum ... Aku nyathet yen ana conto Peresvet lan Oslyaby. Sing pertama slamet, sing nomer loro ora ... ana sing percaya yen Peresvet slamet amarga dheweke bisa berjuang kanggo slamet ... Terus?
Oke, minangka pikiran sing ora ana ing panganan jaran - sampeyan yakin banget yen sampeyan bener lan ora pengin krungu pendapat wong liya. Sampeyan bener, aku kesed kanggo mbuwang wektu maneh, nanging aku nyoba ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

Ural bersenjata lan nggawa gendéra VM, tegese iku kapal perang ...

Was. Nanging ora saka construction khusus, kang kanthi otomatis njupuk metu saka comparison

Kutipan saka: ser56

saka titik tampilan saka impact saka SC marang, kang prakteke ora beda-beda ing sembarang cara saka BKR - mung pangayoman saka mekanisme.

Apa iki diucapake dening wong sing ngaku duwe kawruh babagan topik kasebut? Apa aku salah krungu?

Kutipan saka: ser56

Contone, ana data ing njupuk saka Deflinger unfired.

Yaiku, cara "ilmiah" sampeyan ngidini sampeyan nganalisa efektifitas armadillo shelling saka SC, kanthi analogi karo shelling saka cruiser perang utama? BRAVO!
Ing prakara liyane, iku angel nyana luwih saka genius dikenali.

Kutipan saka: ser56

Terus?

Sampeyan mutusake kanggo mateni aku kanthi ngguyu? :)))

[keju56]

aku: "nanging dudu bangunan khusus."
sampeyan: "Nanging ora dibangun khusus, sing kanthi otomatis ngilangi perbandingan"
sampeyan duwe sistem diskusi sing menarik Yen dudu rahasia, kenapa nuduhake? Apa resistance saka sisih non-waja saka BKR kanggo pecahan utawa ranjau darat pancene luwih apik? Iku babagan istilah ...
"Apa iki wong sing ngaku duwe kawruh babagan perkara kasebut? Apa aku krungu sampeyan?" ngenteni bantahan teknis tinimbang tembung ...
"Yaiku, metode "ilmiah" sampeyan ngidini sampeyan nganalisa efektifitas armadillo shelling saka SC, kanthi analogi karo shelling saka cruiser perang utama? BRAVO!"
1) misale jek pendekatan ilmiah iku asing kanggo sampeyan lan sampeyan ora ngerti babagan metodologi ...
2) Aku menehi conto - yen sampeyan pengin karya rampung kanggo sampeyan - mung nulis ... Alas, sampeyan malah ora ngerti inti saka pendekatan ...
"Apa kowe mutusake kanggo mateni aku karo ngguyu? :))))" Aku bungah yen sampeyan lagi ing swasana ati apik ... nanging aku ora weruh bantahan.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

"Yaiku, metode "ilmiah" sampeyan ngidini sampeyan nganalisa efektifitas armadillo shelling saka SC, kanthi analogi karo shelling saka cruiser perang utama? BRAVO!"
1) misale jek pendekatan ilmiah iku asing kanggo sampeyan lan sampeyan ora ngerti babagan metodologi ...

Aku ora duwe pitakonan maneh. Pancen, genius sampeyan ora ngerti wates (realitas )

[keju56]

umume pitakonan sing ditakoni dening penulis .... sampeyan luwih seneng ora mangsuli sing serius, nanging njupuk pribadi uga taktik ...
kanggo jeniusku, banjur sampeyan duwe mode ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

ing umum, pitakonan dijaluk kanggo penulis

Sampeyan ora takon - sampeyan ngadeg ing posisi mentor, lan menehi pitunjuk marang penulis babagan artikel sing ora ilmiah.
.

Kutipan saka: ser56

sampeyan luwih milih ora njawab serius

ngapusi. Aku mangsuli kabeh pitakonmu.

Kutipan saka: ser56

minangka kanggo genius sandi, banjur sampeyan duwe fad.

Iki dudu iseng, aku mung seneng karo kejeniusanmu Iku oozes langsung metu saka saben statement

[keju56]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

ngapusi. Aku mangsuli kabeh pitakonmu.

ora, sampeyan nyingkiri lan dadi pribadi ... klasik saka genre ...

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Iki ora fad, Aku mung seneng genius Panjenengan ngguyu Iku oozes tengen saka saben statement

mung BDSM, nanging terserah sampeyan ...

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan ngadeg ing pose saka mentor, lan mulang penulis kanggo alam unscientific artikel kang

Aku nyatakake kanthi jelas - sampeyan ngenalake istilah anyar lan ora ngerti ... iki normal kanggo politik / propaganda, nanging aneh kanggo ilmu pengetahuan, sanajan ilmu pengetahuan populer ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: ser56

Aku nyatane kanthi jelas - sampeyan ngenalake istilah anyar menyang sirkulasi lan ora ngerti ...

Nanggepi, aku deciphered wong. Nanging aku duwe pitakonan kanggo sampeyan, minangka genius sing diakoni praktik. Ngomong kula, please, apa sclerosis komponen wajib genius, utawa iku opsional?

[keju56]

1) ora nuduhake ngendi sampeyan deciphered istilah "weakly dilindhungi warship"? Langsung nerangake pitakonan muncul - kurang dilindhungi saka apa? Saka SC? Pitakonan liyane - saka BB utawa tambang tanah
2) Aku dudu dokter, nanging aku histeria ....

[pelaut senior]

Kuda Saksa,
Kolega. Aku mangsuli ing thread sabanjure, persis padha ...

[Kuda Saksa]

Uh... Matur nuwun!

[miwiti]

Andrey, artikel sampeyan biasane apik banget. Sayange, iki ora ditrapake kanggo iki. Nggawa metu ora setya saka "refleksi". Ora mesthi kudu "nglawan mitos", sanajan ora ana. Mangkene maksudku:

Mesthi, bisa uga Jepang ing Tsushima njupuk luwih akurat - bisa uga 20, utawa 30%, sapa ngerti? Contone, yen Jepang nembak 25% luwih akurat, mula persentase hit yaiku 12,78% lan 2,44%. Ing kasus iki, 64 meriam kaliber gedhe lan 260 medium kaliber nyerang kapal Rusia (maneh, dibunderaké munggah nilai pecahan). Nanging wis ora bakal mengaruhi rasio antarane hits saka gedhe-kaliber lan medium-kaliber Nihan - kanggo siji hit karo kaliber 254-305 mm bakal ana 4,06 pcs. cangkang 152-203 mm

Ing kene ora wajar lan keputusan sing salah sing nyuda kalkulasi luwih lanjut. Kenging punapa?
1. Jarak tembak ing Tsushima lan ing ZhM beda banget.
2. Aku setuju banget karo kasunyatan sing kaliber luwih gedhe "innately" luwih akurat (kanthi sistem ngarahake padha, etc.). Faktor deflecting (ngandika angin) tumindak ing wilayah tambah ing tataran kapindho (2 kaping)
2. Ing ndhuwur, Nanging, pinunjul mung ing kadohan ing ukuran sudut target kurang saka akurasi gun ing menit busur! Nalika iku cara liyane watara kanggo loro kaliber, kita bakal nelpon kadohan kuwi "cilik" lan ana prabédan ing akurasi luwih ringkih. Sawise kabeh, sampeyan ora nuduhake kahanan "padha ngarahake ing dasar pipa pisanan, nanging kenek sing kapindho" :)).
Evaluasi dampak hit sampeyan uga menehi "fanatisme kaliber" :)) Ya, kapal perang sing dirancang lan dibangun kanthi bener awal abad kaping 20 ora kena banget kena pengaruh medium-kaliber - sawise kabeh, iku sabenere kanggo perang nglawan wong sing leladen "smeared" liwat wilayah gedhe. (minangka SK mengko ilang, padha bali menyang Citadels) Nanging Borodino lan Oslyabya ora kuwi "dibangun kanthi bener" kapal perang.
Ing cendhak, sampeyan seneng statistik. Dadi, minangka kolega nuduhake, nomer 12 "hit ing ZhM lan Tsushima meh padha. Yagene banjur prabédan striking ing asil? Mung "furoshiki"? Aku ora mikir. Saliyane faktor liyane lan beda , mbayar pajeg kanggo SC Jepang mung ing perang iki, huh?

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka anzar

Jarak tembak ing Tsushima lan ing ZhM beda banget.

Nyatane, ora utamané, lan cara sing dipilih kanggo ngira jumlah hits (sing ing Tsushima padha karo ZhM) rampung ngilangake iki.

Kutipan saka anzar

Mung furoshiki? Aku ora mikir.

Lan aku meh yakin babagan iki - lan aku malah ngutip artikel kanggo konfirmasi.

[miwiti]

Lan cara sing dipilih kanggo ngira jumlah hit (sing ing Tsushima padha karo ZhM) rampung. iku mbatalake metu.

Aku ora mikir tingkat metu. Aku ngomong yen ing "gedhe" lan "cilik" jarak proporsi Panjenengan (rasio persentasi saka hits kanggo 12 "lan 6-8") bakal beda. Ayo dadi 8-10 taksi. persentasi hit kanggo kaliber beda (karo ngarahake tengah) bakal meh padha dhuwur.

[Arbeiternegast]

Akurasi geni kaliber medium banjur gumantung banget ing jarak. Ing Tsushima, jarak sing luwih cendhek tinimbang Shantung, ana wayahe nalika padha converged lan ing 12 kabel Asahi malah dibukak torpedo, nanging dening. Yaiku, ing jarak kasebut, persentase hit penembak cepet luwih dhuwur, aku mikir. Kajaba iku, artileri casemate duweni tingkat geni sing luwih dhuwur tinimbang artileri menara ing jaman kasebut. Mungkin iki nerangake "es kerang" ing Tsushima?