Perjanjian ganti jeneng Makedonia ditandatangani

118
Menteri Luar Negeri Yunani Nikos Kotzias lan Menteri Luar Negeri Makedonia Nikola Dimitrov nandatangani persetujuan babagan jeneng konstitusional anyar kanggo mantan Republik Yugoslavia, Minggu. RIA News.

Perjanjian ganti jeneng Makedonia ditandatangani




Perwakilan Khusus PBB Matthew Nimitz, sing dadi perantara ing negosiasi kasebut, uga menehi tandha tandha ing persetujuan kasebut.

Miturut sisih Yunani, jeneng saiki republik (Macedonia) "nggambaraké kawicaksanan irredentism." Iku terus-terusan bingung karo provinsi Yunani kanthi jeneng sing padha.

Saiki, miturut perjanjian kasebut, negara kasebut bakal diarani Republik Makedonia Utara.

Ing Eropah, persetujuan kasebut diarani sajarah, amarga mungkasi perselisihan sing wis suwe antarane rong negara Balkan lan mbukak dalan kanggo Skopje gabung karo Uni Eropa lan NATO. Kajaba iku, hubungan antarane negara loro wis tekan tingkat anyar kualitatif.

Upacara kasebut disiarkan langsung ing televisi Yunani. Penandatanganan kasebut ditindakake ing desa Psarades (Yunani) ing tapel wates loro republik kasebut. Acara kasebut dirawuhi dening Perdana Menteri Alexis Tsipras lan Zoran Zaev, uga pejabat tinggi Eropa, kalebu diplomat EU Federica Mogherini.

Wong-wong sing ana ing kono nyapa penandatanganan dokumen kasebut kanthi bengok-bengok "Bravo!" lan keplok gemuruh. Sawisé iku, pejabat Éropah ngepuk-epuk para perdana menteri loro negara luwih saka siji menit.

Acara kasebut bakal diterusake kanthi pesta nedha bengi sing bakal ditindakake ing wilayah Makedonia.
  • http://www.ohridholidays.com
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

118 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +5
    17 Juni 2018 13:12
    Sebut wae, lobak ora legi!
    1. MPN
      + 13
      17 Juni 2018 13:21
      Kutipan: Phil77
      Sebut wae, lobak ora legi!
      Nah, saiki bakal urip .. wis enviable ... eseman
      1. + 13
        17 Juni 2018 13:23
        Referendum ing Makedonia babagan ganti jeneng ora tau dianakake.
        DEMO KANGGO...
        1. +4
          17 Juni 2018 13:33
          Ing wektu sing padha, musim gugur iki, keputusan sing diraih ing tingkat loro pemerintah bakal diajukake menyang referendum nasional ing Makedonia.

          Bakal ana referendum ing musim gugur, saiki dheweke mung mapan karo tanggane masalah sing bisa ditampa jeneng anyar.
          1. +2
            17 Juni 2018 14:19
            Kutipan saka BlackMokona
            Referendum bakal ditindakake ing musim gugur

            Ora bakal ana "referenda"! Dheweke bakal ujar manawa biaya ekstra ... Lan ing kene biaya keanggotaan NATO ora rapuh ...
            Penandatanganan dokumen kasebut disambut dening para rawuh kanthi bengok-bengok "Bravo!" lan keplok gemuruh. Salajengipun pejabat Eropah liwat menit applauded perdana menteri saka loro negara.
            1. +3
              17 Juni 2018 14:32
              Nindakake referendum, diwenehake dening persetujuan. Dadi bakal! Para politisi dhewe ing Makedonia padha kepengin nganakake referendum kaya ngono, supaya ora ana lala. Yen Makedonia gabung karo NATO, belanja militer bakal luwih murah tinimbang saiki. Dadi ing njaba serikat pekerja, Makedonia kepeksa mbuwang luwih akeh kanggo pertahanan.
              1. +9
                17 Juni 2018 14:40
                Kutipan saka pytar
                Dadi
                We bet- ora bakal ana referendum! Ora ana negara siji sing gabung karo NATO (kaya Bulgaria), referenda ora mimpin. Kabeh wis "rampung" korupsi wakil ing parlemen.
                1. 0
                  17 Juni 2018 14:46
                  Ora usah ngapusi
                  Sejarah Eropa ngelingi limang kasus nalika masalah integrasi menyang NATO dadi topik diskusi ing referendum. Iki pisanan kedadeyan ing Spanyol ing taun 1986. Ing abad kaping 1975, negara iki wis ngalami akeh pergolakan, kalebu Perang Sipil lan rezim diktator berdarah Francisco Franco. Sawise mati diktator ing taun 1982, negara wiwit dalan angel integrasi menyang kulawarga demokratis Eropah bangsa. Spanyol dadi anggota NATO ing taun 1986. Alesan kanggo gabung karo Alliance yaiku kepinginan para panguwasa kanggo nglindhungi semi-enklaf Spanyol ing Afrika Lor - kutha Ceuta lan Melilla - saka Maroko, sing agresif ing taun-taun kasebut. Kiri nduweni peran utama ing urip sosial lan politik negara. Partai Buruh Sosialis nguwasani, pasukan oposisi sing paling berpengaruh yaiku komunis. Sing pisanan ngadeg ing posisi pro-Kulon, sing kapindho fokus ing Uni Soviet. Ing taun 56,9, referendum dianakaké ing ngendi 43,1% warga milih dadi anggota NATO, XNUMX% nglawan. Umume swara "nglawan" diwenehake dening Catalonia "masalah" lan Negara Basque.
                  1. +6
                    17 Juni 2018 15:02
                    Kutipan saka BlackMokona
                    Sajarah Eropah ngelingi lima kasus nalika masalah integrasi menyang NATO dadi subyek diskusi ing referendum.

                    Diadegaké 4 April 1949 ing Amerika Serikat, kanggo nglindhungi Eropah saka pengaruh Soviet. Banjur 12 negara dadi anggota NATO: AS, Kanada, Islandia, Inggris Raya, Prancis, Belgia, Walanda, Luksemburg, Norwegia, Denmark, Italia lan Portugal
                    Sawise histeria anti-Soviet, 5 negara nganakake referendum. Ngaso rong puluh papat nyeret "glanders sepi". Kanggo dangu ora ana USSR - NATO "tuwuh kanthi kabisat lan wates."
                    Tujuane NATO ora owah - karusakan Saka Rusia.
                2. 0
                  17 Juni 2018 14:47
                  We nang! apik Ing Bulgaria, nyatane, dheweke ora nganakake referendum, amarga ora ana luwih saka 10-12% panyengkuyung mlebu. Nanging ing Makedonia, luwih akeh pendukung lan bisa uga luwih saka setengah.
              2. +2
                17 Juni 2018 14:45
                Yen Makedonia gabung karo NATO, belanja militer bakal luwih murah tinimbang saiki. Dadi ing njaba serikat pekerja, Makedonia kepeksa mbuwang luwih akeh kanggo pertahanan.
                ... Lan sapa sing arep nyerang Makedonia? .. yen sampeyan kudu mbuwang luwih akeh kanggo pertahanan? Rusia karo Serbia .. Iku dingerteni. Iku bakal gabung NATO, iki carane akeh pembela Makedonia Utara bakal duwe, marang negara "agresor" iki. Mesthi, ing swiwi saka Amerika Serikat, misale jek luwih dipercaya ..
                1. +2
                  17 Juni 2018 14:59
                  Kenapa Albania dilalekake? Donya ora tansah ngubengi Rusia. Kanggo Serbia, dina liyane Vucic mbukak TANAP ing Turki. Zrada ing cendhak!
                  1. +4
                    17 Juni 2018 15:12
                    Serbia lan Rusia ngarahake Albania, nglawan Lor, saiki, Makedonia, menyang agresi ..? Rusia bakal muter .. ana akeh negara NATO ing saubengé tapel wates Rusia sing ora ana panggonan kanggo ngidoni, sampeyan mesthi bakal mlebu NATO negara, nanging sampeyan njaluk ana, howwl, groans, Aku bakal menyang bapak Sam lan sambat, kang bakal ngukum sampeyan karo Patriot ... Perdhana Mentri Bulgaria Boyko Borisov , uga njupuk bagéyan ing upacara bukaan iki TANAP bebarengan karo Vucic . .. Zrada ing cendhak!
                    1. 0
                      17 Juni 2018 15:41
                      Albania, nglawan Lor, saiki, Makedonia, diarahake dening Serbia lan Rusia menyang agresi ..? .. Rusia ngadeg ing asal-usul konflik ing Kosovo .. ketoke ..

                      Konflik ing Bolkan wis lawas. Padha saka wektu nalika Rusia ora ana. Pasukan eksternal dilebokake ing konflik kasebut kanggo entuk pengaruh ing Balkan. Dibagi lan aturan! Kita lan sampeyan! Ngatasi masalah kanthi tentrem, yaiku proyek EU, bakal nyuda kemungkinan pamisah negara Balkan dadi partai sing perang. Kang, kanggo bagean, nyuda kamungkinan saka pasukan njaba kanggo pengaruhe kahanan. Mulane, proyek iki atraktif. Durung ana proyek kompetitif! Bangsa Balkan wis bosen karo getihen. Saben uwong kudu njagong ing meja rembugan lan nggawe kompromi. Cukup perang.
                      Perdana Menteri Bulgaria Boyko Borisov uga melu upacara pembukaan TANAP iki bebarengan karo Vucic ... Zrada ing cendhak!

                      Apa masalahe? TANAP ketemu kapentingan kabeh negara Balkan! Bisa uga ora ketemu interos Gazprom, nanging kompetisi sehat minangka obat kanggo monopoli.
                      1. 0
                        17 Juni 2018 18:19
                        [b
                        ] Apa masalahe? TANAP ketemu kapentingan kabeh negara Balkan!
                        [/b]... Sejatine aku ora ngunggahake masalah iki ... Aku, sabangsamu .. Apa sing dikandhakake wong Serbia disematake ing bukaan. lan pinned .. .Sampeyan ing drum .. Ing Gazprom, wedge ora converge karo cahya ...
                        Dibagi lan aturan! Kita lan sampeyan!
                        ... Ing kene sampeyan bisa ngerteni luwih rinci sapa sing dadi duweke sampeyan lan sapa sing dadi duweke kita .. Kita ora ana, Serbia malah mows mripat ungu menyang NATO lan EU .. liwat wektu, iku bakal pindhah ana ... Nanging sing sampeyan?
                2. +1
                  17 Juni 2018 15:19
                  Lan sapa sing arep nyerang Makedonia? ....

                  Pertahanan kolektif tansah luwih nguntungake, utamane kanggo negara cilik. Kajaba iku, istilah sing nerangake kepinginan "Macedonians" kanggo mlebu EU lan NATO bener - iki KOLEKTIF SIGNIFICANCE. Kemungkinan konflik antarane negara anggota serikat pekerja kurang, sanajan ora dikecualekake.
                  1. +3
                    17 Juni 2018 15:41
                    Kutipan saka pytar
                    ... iki minangka SIGURITY KOLEKTIF ... .

                    Iku apik yen sampeyan wong Bulgaria! Aku meh panginten sing korban liyane saka ujian. nglirik Ora ana tembung kasebut ing basa Rusia. Ana -siularity. Wates sing ngluwihi kabeh dadi ora duwe akal. nglirik
                    Kutipan saka pytar
                    Ing Bulgaria, nyatane, dheweke ora nganakake referendum, amarga ora ana luwih saka 10-12% panyengkuyung mlebu.

                    Kepiye ing Montenegro? Bener utawa salah, kabeh Eropa bakal ana ing NATO.
                    1. +3
                      17 Juni 2018 15:50
                      Aku ora ngerti - Nyuwun pangapunten! Iku setengah saka tembung ing Bulgaria lan Rusia sing padha utawa padha. Ana macem-macem, aku bingung. nglirik
                      Aku ngerti apa sing sampeyan maksudake kanthi nggunakake tembung siggurarity. Aku bakal menehi katrangan sing cocog karo kahanan ing Balkan:
                      Ing kene watese dipindhah kaping 1000. Sebagéyan gedhé bangsa rampung ing sawijining negara, banjur ing negara liya. Kabeh perang padha perang saka luar negeri! Ora ana wates kaya ing EU. Alesan utama kanggo perang dibusak, nalika njaga yurisdiksi negara liwat wilayah. Saiki aku ora bisa mbayangno perang antarane Yunani, Bulgaria lan Romania contone. Lan padha perang kanggo ewu taun. NATO minangka syarat kanggo gabung karo EU. Lan EU menehi solusi kanggo masalah perang ing serikat pekerja. Iki tapel wates singularitassing perang dadi ora ana gunane.
                      1. +2
                        17 Juni 2018 15:59
                        Kutipan saka pytar
                        Aku ora ngerti - Nyuwun pangapunten!

                        Ora worth iku. Sampeyan wong Bulgaria, dudu Rusia. Kajaba iku, iki luwih saka istilah ilmiah, ing antarane wong tembung iki ora "mlaku".
                        Muga-muga ora ana "perang nyata". Apa sampeyan butuh? Apa yen sampeyan uga nguripake bayonet ing arah liyane?
                        Nanging, "kita mesthi duwe sepur waja ing sisih pinggir." nglirik
                    2. +2
                      17 Juni 2018 16:18
                      Muga-muga ora ana "perang nyata". Apa sampeyan butuh? Apa yen sampeyan uga nguripake bayonet ing arah liyane?

                      Ora bakal ana perang nyata. Sing mesthi! Amarga jagad kabeh bakal kobong lan Bumi bakal njeblug. Ora ana sing bakal ditinggal urip. Kabeh wong-wong sawah babagan iki dirancang kanggo "nyampurake barisan" lan supaya wong-wong ora nggrundel marang gubernur. nglirik
                    3. +2
                      17 Juni 2018 20:13
                      Sigurnost minangka tembung Bulgaria (ora ana sing kaya ngono ing basa Rusia) asal saka Latin saka aman (lat, keamanan). Tegese, pytar tegese "kepastian aman" acara kasebut.
                      PS Wong manca ora kudu nganggo basa Rusia kanthi sampurna, lan wong Rusia dhewe ora nganggo basa sing sampurna. (Maksudku basa tulis)
                  2. +2
                    17 Juni 2018 17:53
                    Ahhh, dadi blok NATO minangka blok sing tentrem, kanggo keamanan internal ... Apa wae sing ana konflik ing antarane anggota serikat pekerja, uga, kanggo misi perdamaian ing papan panas ing planet iki, lan yen ora dadi anggota " militèr" serikat pekerja, sampeyan bisa njaluk ing pasuryan .. .
                    1. +1
                      17 Juni 2018 18:41
                      Aliansi militer-politik NATO. Iku piye wae angel kanggo anggota serikat iki kanggo perang antarane piyambak. Ora bisa nganti saiki. ngguyu Anggota 5 mung sah yen ana serangan eksternal ing salah sawijining negara anggota.
                      Misi perdamaian ora wajib kanggo partisipasi. Sing arep melu. Akeh negara sing dudu anggota serikat pekerja uga melu. Misi minangka format mbukak. Negara-negara CSTO uga melu ing misi njaga perdamaian. Kasunyatan.
                      1. +1
                        17 Juni 2018 19:41
                        Iku piye wae angel kanggo anggota serikat iki kanggo perang antarane piyambak. Ora bisa digunakake nganti saiki
                        [kutipan][/kutipan]
                        .... Iku dingerteni .. Mulane, padha ngubengi Rusia saka kabeh pihak, pangkalan militer AS ing wilayah sekutu iku sejatine sifate kanggo pertahanan.
                3. +1
                  17 Juni 2018 17:02
                  Rusia karo Serbia

                  Alexei, salah siji aku konco acara, utawa sampeyan ora ngomong iku cukup kaya!
                  Ngomong yen Rusia lan Serbia duwe perjanjian pertahanan bebarengan? Aku ora ngomong babagan macem-macem spekulasi babagan kerjasama militer-teknis, nanging babagan perjanjian militèr sing nyedhiyakake bab sing padha ing bagean 5 saka perjanjian pertahanan NATO?
                  1. +1
                    17 Juni 2018 18:04
                    Aku ngomong, Rusia lan Serbia, potensial aggressors, amarga ana persetujuan bebarengan bantuan antarane wong-wong mau, iki negara nakal yen padha ora anggota NATO ... Kaya Ilf lan Petrov: Bir, mung kanggo anggota serikat pekerja. Aku ora ngomong, NATO iku suci ... Aku kudu bungah yen negaraku diubengi dening blok militer sing tentrem.
                    1. +1
                      17 Juni 2018 18:43
                      Rusia lan Serbia, potensial aggressors, amarga ana persetujuan gotong royong antarane wong-wong mau,

                      Sampeyan salah mangertos pitakonan utawa sampeyan ora jujur! Aku mbaleni - apa ana persetujuan antarane Federasi Rusia lan Serbia sing nyedhiyakake pertahanan bebarengan yen ana serangan ing salah sijine? Menawi wonten, mangga kutipan wonten pundi lan wonten ing paragraf ego menapa ingkang sampun kaandharaken!
                      1. 0
                        17 Juni 2018 19:55
                        Malah yen ana .. banjur iki minangka sabdhoning utama kanggo kudu ndherek negara liya ing NATO. Bir kanggo anggota serikat pekerja. Apa NATO bisa nindakake, non-anggota ora bisa nindakake ... Rusia minangka mungsuh potensial kanggo NATO. Lan Iki wis bola-bali dicritakake dening para pemimpin, utamane akhir-akhir iki ... Ing endi sampeyan ndeleng licikku? .. Ing jaman Soviet, pesawat lan kapal NATO dibuwang saka pesisir Crimea. Saiki kedadeyan sing padha. apa kabeh tumindak NATO kanggo perdamaian ing bumi?
                4. +1
                  17 Juni 2018 20:36
                  Kutipan saka parusnik
                  Lan sapa sing arep nyerang Makedonia?.

                  Lan wong Albania (akeh akeh ing Makedonia) pengin mbaleni skenario Kosovo, lan wong Bulgaria tansah lan ing endi wae (kalebu ing situs iki) nyatakake yen basa Makedonia mung dialek Bulgaria, lsp. lsp.
                  1. 0
                    17 Juni 2018 20:45
                    Sampeyan ngerti, aku luwih peduli yen Makedonia bakal dadi anggota NATO ...
                    1. 0
                      18 Juni 2018 08:55
                      Apa ngubur wong-wong mau? Bakal kobong ing geni udan es
        2. +3
          17 Juni 2018 15:05
          Quote: Shurik70
          Referendum ing Makedonia babagan ganti jeneng ora tau dianakake.
          DEMO KANGGO...

          Ganti jeneng gedhe. Kaya dene wong-wong Makedonia mau diarani wong Makedonia, wong-wong mau bakal diarani mangkono. Amarga pedunung ing Makedonia Yunani minangka wong Yunani, mula bakal tetep kaya ngono. Cukup anggun cara metu saka regejegan.
      2. +2
        17 Juni 2018 14:09
        lan menehi dalan kanggo Skopje gabung karo Uni Eropa lan NATO.
        .... iku sing dituku karo .... didol kabeh .... nganti jeneng negara .... wah, paling padha ngidini ninggalake jeneng euphonious, yen ora bisa disebut Lokhodonia. utawa liyane ngguyu
        1. +3
          17 Juni 2018 14:35
          Kok "tuku"??? Ing wilayah konflik iki, luwih becik negara-negara aliansi lan ngrampungake masalah ing antarane awake dhewe, kanthi cara sing tentrem. Lan jeneng kasebut penting, amarga wilayah geografis lan sejarah Makedonia luwih gedhe tinimbang Republik Makedonia.
          1. avt
            +1
            17 Juni 2018 15:02
            Kutipan saka pytar
            Ing wilayah konflik iki,

            Ya, "Makedonia lor" iki bakal dadi Albania Agung lan ora ana NATO sing bakal ngganggu iki.
            1. +2
              17 Juni 2018 15:57
              Ya, "Makedonia lor" iki bakal dadi Albania Agung lan ora ana NATO sing bakal ngganggu iki.

              Ana masalah demografi negatif. Iku kasunyatan. Padha karo kabeh "lomba putih" lan ing Federasi Rusia kalebu. Nanging ora bakal ana perang ing Balkan / kita ngarep-arep / yen kabeh wong melu EU. Agresi mung bisa ditindakake dening pasukan EU eksternal. NATO, mesthi, ora njamin, nanging ing hubungan kanggo Albania, wis akèh bobot. Apa bakal ana SM utawa ora, aku ora ngerti. Panyangka kula, ing sisih lor-wétan negara iki, miturut prinsip ètnis, bakal menyang Albania, lan sisih kidul-wétan menyang Bulgaria. Nanging iki yen EU ambruk utawa yen Makedonia ora mlebu.
        2. +1
          17 Juni 2018 14:49
          Quote: Ireng
          kabeh didol...

          Kanggo NATO, batalyon ekstra "meriem fodder" ora babras, nanging ora US Marines ing trenches kanggo "feed kutu", sawise Vietnam iku ora "modis". Trump bakal meksa ing saindhenging Eropah mbayar kabeh biaya NATO, "freebie" ends.
          1. +3
            17 Juni 2018 15:01
            iya ta? Nggawe? Luwih becik dheweke meksa weteng lemak. Dadi tentara meh numpak kreta, lan ing Angkatan Udara, layangan minangka pejuang sing paling apik. Dadi upgrade sethitik ora bakal natoni. Lan malah banjur aku katon kene iskander-throwers a repes rolas.
            1. +2
              17 Juni 2018 15:12
              Quote: Mak-Simka
              Banjur aku ndeleng

              Sapa sing ngancam Bulgaria? Apa Turki dadi sekutu ing NATO? Utawa Rusia? Sapa sing teka ing Sochi ing sasi iki - njaluk ngapura?
              1. +6
                17 Juni 2018 16:01
                Sapa sing ngancam Bulgaria? Apa Turki dadi sekutu ing NATO? Utawa Rusia? Sapa sing teka ing Sochi ing sasi iki - njaluk ngapura?

                Ancaman beda-beda. Negara cilik mung ora bisa njamin integritas teritorial. Iku dudu pitakonan "sapa sing ngancam"?! Bebarengan, sampeyan bisa luwih nglindhungi dhewe saka ancaman eksternal. Kajaba iku, sawetara ancaman internal diilangi ing serikat.Turki minangka ancaman kanggo kabeh tetanggan, senadyan kasunyatan sing diduga minangka anggota NATA. Lan Sochi ngurusi masalah kerjasama ekonomi. Saka kapentingan bebarengan.
      3. +3
        17 Juni 2018 14:35
        wassat Tilymilitrambia sedulur
        1. 0
          17 Juni 2018 20:39
          Quote: tukang kayu
          Tilymilitrambia

          "Tilimilitryambia minangka negara tanpa serigala!" Lan akeh asu ajag ing saubengé - mung gape, dheweke bakal nggigit sepotong wilayah nalika pindhah! ..
  2. +4
    17 Juni 2018 13:20
    Apa Makedonia lan Yunani ora duwe masalah liyane, kajaba kepiye carane ngatur jeneng kasebut? opo
    1. +4
      17 Juni 2018 13:34
      Iku mung ndhuwur gendheng. Kaya ing endi wae - manungsa waé wis dialihake menyang omong kosong iki. Dina Senin bakal tangi lan sirah.
    2. 0
      17 Juni 2018 13:37
      Yunani wis aktif mbantah karo Turki nganti pirang-pirang taun amarga klaim wilayah lan aku ora pengin nambahake Makedonia ing masalah kasebut.
    3. +2
      17 Juni 2018 13:37
      Hi Pavel! ombenan Punika divisi saka warisan Macedonia gedhe. Lan wong Yunani saiki ora duwe hubungan moral utawa genetis karo kekaisaran kasebut. Malah bubar, kita duwe istilah "Rusia anyar", nalika kita pengin nyolong jeneng wong-wong sing menang, kapribaden siji bangsa, uga nganti saiki wong-wong sing ora pantes ngarani "Aryans", umume wong Romania. kelangan, padha nyolong jeneng Romawi, siji bab Romawi muncul - superlymlyans ngguyu Lan wong Yunani (sing saiki, sing ora ana hubungane karo Hellenes) ora asing kanggo nyolong, nyolong Roma Anyar, nyebat Konstantinopel, lan nyolong Kakaisaran Romawi, nyebat Bizantium, sanajan ing kertas lan atusan taun. sawise tiba. Mula, wong-wong Yunani sing sregep banget babagan jeneng sing dicolong, amarga dheweke dhewe nyolong sadurunge.
      1. +1
        17 Juni 2018 13:41
        Halo kancaku! hi ombenan Dadi saka ngendi fashion kanggo plagiarisme teka. lol
      2. +2
        17 Juni 2018 14:39
        Ing monopoli liwat warisan Macedonia kuna gedhe, ora ana sing duwe. Lan populasi Slavia saiki sing nganggo dialek Bulgaria kidul-kulon ora duwe suksesi saka wong Makedonia kuna. Kurang luwih, wong Yunani duwe sawetara hubungan sajarah. Dadi, kabeh wis apik lan diputusake kanthi bener.
        1. +1
          17 Juni 2018 20:08
          Kaping pisanan, wong Indo-Eropah, mung ras putih, duwe 2 haplogroup, yaiku R lan I, mula wong Yunani saiki duwe R = 14% lan I = 5%, yaiku. Yunani saiki kurang saka 20% mung Kaukasia, nanging 44% Afrika haplogroup E, lan 30% haplogroup J, i.e. lokal ing Afrika lor, Arab lan Timur Tengah. Ing cendhak, Semit khas. Aku ora bisa ngomong yen wong Makedonia iku keturunan langsung saka wong Makedonia, nanging loro-lorone wong Eropa sing khas. Nanging aku nyatakake kanthi tegas manawa saiki, sing diarani Yunani asal Afro-Arab kanthi 70-80% ora ana hubungane karo Hellenes lan Indo-Eropah. Dheweke luwih cedhak karo wong Badui, Arab, lsp.
          Dadi ing physiognomy lan supaya bisa katon ngguyu Nanging para sculptors kuna sculpted khas Eropah kanggo sawetara alesan, lan ora kaya ... pasuryan.
          1. +1
            17 Juni 2018 20:22
            Populasi Makedonia Aegean sacara genetis identik karo populasi Bulgaria lan Makedonia Lor. Lan padha beda banget karo wong Yunani saka kidul Yunani. Sanajan "wong Makedonia Aegean" rentan marang Yunani, umume wong-wong mau nganggo dialek Bulgaria sing padha ing saben dinten. Nganti 1913 Solun / Thessaloniki / minangka kutha kosmopolitan / paling Safards manggon ing kono /. Bulgaria kira-kira 10%. Sanalika njaba tembok kutha, kabeh wilayah Salonia 90% pedunung karo wong Bulgaria. Iki kedadeyan ing saindenging Aegean Makedonia. Ora tau liya, kajaba minangka wong Bulgaria, dheweke dhewe ora nemtokake awake dhewe. 1946-47 15 ewu. saka wong-wong mau nyoba uwal ing Bulgaria saka represi junta Yunani. Ing Vardar Macedonia dhewe, populasi Slavia lokal ing abad kaping 13 minangka bagean sing ora bisa dipisahake saka etnos, budaya lan kesadaran diri Bulgaria. Macedonianisme diciptakake lan ditrapake ing SFRY minangka cara kanggo anestesi. Iku ateges pembantaian. Oalah, wektu nglawan Macedonianisme. Nduweni dhasar sing rapuh / mung setengah abad /, lan lapisan budaya Bulgaria ana ing kono nganti 13 abad! Dene wong-wong Yunani, satemene genetis luwih cedhak karo wong Mesir, saka ing kono iku wong anyar saka kidul. Dadi, sampeyan Hrych bener. apik
            1. 0
              17 Juni 2018 20:29
              Kutipan saka pytar
              Populasi Makedonia Aegean sacara genetis identik karo populasi Bulgaria lan Makedonia Lor.

              Adoh saka iku. Kajaba iku, wong Yunani saiki ora bisa digandhengake karo pendhudhukan Turki, haplogroup Eropa saka Turki luwih dhuwur, meh 28-30%, Afrika E luwih cilik tinimbang Yunani, mung 13% (marang 44% wong Yunani) lan meh padha karo wong Yunani Timur Tengah-Semit J (33%). Sampeyan ora bisa nindakake genetika apikKajaba iku, versi kasebut dikonfirmasi manawa para imam ortodoks Yunani mlayu saka wong Arab saka Mesir lan dadi imam Afrika-Mesir ing Amon.
          2. 0
            17 Juni 2018 20:50
            Kutipan: hrych
            Kaping pisanan, wong Indo-Eropah, mung ras putih, duwe 2 haplogroup, yaiku R lan I,

            Kaping pisanan, wong Indo-Eropah mung R1a, lan R1b (sebagian besar wong Eropa Barat) asline nganggo basa sing adoh banget saka Indo-Eropa (siji-sijine peninggalan yaiku Basque). Lan haplogroup I sing diarani. "wong Eropa lawas" Lan R, I, J, lan akeh N uga kalebu balapan putih (maneh, wong ireng E35b sing pindhah menyang Eropa 1 abad kepungkur dadi putih ing wektu sing suwe, lan wong ireng R1b sing pindhah menyang Kamerun dadi ireng, lan operator saka haplogroup N loro Finns Kaukasoid lengkap lan Mongoloid Yakuts lan Chukchi!)
            1. 0
              17 Juni 2018 21:22
              Kita ora kasengsem ing Finlandia, Chukchi, lan liya-liyane, iki minangka haplogroup hibrida saka Kaukasia lan Mongoloid. R1b padha R karo R1a. Tekan 90% ing Irlandia lan mung ing antarane Basque. Lumrahé dhuwur ing Inggris lan Prancis, kang diarani Gaul. Umume dianggep minangka jinis Celtic, nanging basa Irlandia lan kabeh basa Celtic, kalebu Gaul, minangka kulawarga basa Indo-Eropah, sanajan Bass ora siji. Sampeyan ora pindhah menyang prabédan antarane subgroups R, padha cedhak lan banget, Aku Eropah lawas, nanging isih antarane Rusia iku tekan 16-20%, Mudhun ing sisih lor kanggo 6%, nalika antarane Balkan Slavs iku. dhuwur banget lan isih tekan 30-50 persen ing antarane wong Serbia, Bosnia lan Kroasia. Lan ing antarane Kroasia Bosnia isih tekan 71%.Mulane, klompok iki ora kudu dibuwang, sejatine, bebarengan karo R1a, haplogroup Slavic sing bodho lan, yen sampeyan seneng, bedane antarane I lan R1a ndadekake prabédan antarane lor lan Slav kidul. Miturut cara, R1b ora asing kanggo Rusia, Rusia duwe 5-8%, nalika Polandia lan Slowakia tekan 12,5 lan 14,5, lan Ceko tekan 28%, sanajan R1a isih 5% luwih dhuwur lan Ceko , dingerteni ing ngarep. saka perang nglawan penjajah Kulon, nanging Slavic, yen sampeyan seneng, inti Scythian-Aryan iki wadi. Lan babagan J, iku inti saka Semit lan, kaya Finno-Ugric N maneh hibrida saka ras Afrika-Arab lan putih. Mulane, kulit saka ireng nganti peteng lan putih ing wong saka Ethiopia-Yaman-Syria-Anatolia isih bisa dilacak kanthi jelas. Amarga ora ana bangsa Semit. Ana telung ras: Kaukasoid, Mongoloid, Negroid. Kabeh liyane minangka campuran. Senajan padha mbedakake Ethiopians, Austroloids lan Americanoids menyang lomba kapisah, nanging sing, mesthi, wulangan sesat. Kanggo wong Etiopia minangka hibrida sing jelas saka Kaukasia karo Negroid, lsp.
              1. 0
                18 Juni 2018 09:58
                Kutipan: hrych
                I - Eropa Lawas, nanging isih tekan 16-20% ing antarane Rusia, tiba ing sisih lor nganti 6%, nalika ing antarane Slavia Balkan dhuwur banget lan isih tekan 30-50% ing antarane wong Serbia, Bosnia lan Kroasia.

                Ana I1 lan "adhine" I2. Balkan minangka "Illyrian" I2 (lan ora mung ing antarane wong Slavia), nanging I1 umume wong Skandinavia! Dadi wong-wong Slavia Balkan sing paling akeh yaiku wong-wong Illyrian! Kajaba iku, wong Ceko kanthi 28% R1b minangka Slavicized Celt! Iku Republik Ceko lan Slovakia - omah leluhur saka Celts, saka ngendi expansion menyang Eropah Kulon wiwit! Bener, Republik Ceko didunungi dening suku Boii (mula - Bohemia), sisa - Boyki - manggon utamane ing Transcarpathian Ukraina. Maneh, yen J1 pancen unggul ing antarane wong Semit, mula ora sah kanggo nganggep "adhine" J2 minangka Semit. bab apa
                Kutipan: hrych
                Finno-Ugric N minangka hibrida maneh saka ras Afrika-Arab lan putih

                iki umume soko karo soko (njupuk menyang akun kasunyatan sing asalé saka China kidul!)
                Kutipan: hrych
                Ana telung ras: Kaukasoid, Mongoloid, Negroid.

                lan ora ana hubungane langsung karo haplotipe! Austroloid sing padha (katon minangka cabang saka Negroid) miturut haplotipe yaiku Mongol murni (haplogroup C)! Maneh, gelombang migrasi pungkasan wong India (Apache, Navajo, Tlingit) minangka operator saka "Mongolian" haplogroup C, nanging liyane saka India minangka operator saka "Altai" haplogroup Q lan sanak keluarga sing cukup cedhak saka Eropa (haplogroup P). dipérang dadi Q lan R ing Altai c.20 ewu taun kepungkur). Dadi ora gampang banget ...
                1. 0
                  18 Juni 2018 10:41
                  Kutipan saka Weyland
                  Ana I1 lan "adhine" I2. Balkan minangka "Illyrian" I2 (lan ora mung ing antarane wong Slavia), nanging I1 umume wong Skandinavia!

                  Ora ana sing mbantah. Nanging sampeyan ora dibagi R lan I menyang subgroups, iki kedadeyan mengko ing wektu lan wis ateges diterangake dening Chroniclers. Yen ing Skandinavia I minangka peninggalan, banjur ing Balkan aku ndominasi lan ora kalah karo subspesies R lan tetep dominan. Oke R1a, nanging R1b genosida. Aku ora setuju karo Ceko, amarga. iku ing jaman modern sing suku Slavic iki tundhuk pendhudhukan Jerman lan Katulik, lan ana sawetara ombak. Minangka kanggo komponèn Celtic saka striker, Aku uga bisa setuju, nanging iki wungu b sadurungé lan temtunipun, nanging kanggo ombone rodok kurang. Amarga aku wedi Slavs uga dosa dening liquidating populasi lokal lanang, Moravians uga perang karo Saxon lan Carlomans, lan nyatane padha dadi pencipta negara Ceko.
                  Kutipan saka Weyland
                  iki umume soko karo soko (njupuk menyang akun kasunyatan sing asalé saka China kidul!)

                  Aku wrote soko bab J, lan N njupuk conto lan proposal punika
                  А babagan J, dheweke iku inti Semit lan punika, kaya Finno-Ugric N iku hibrida maneh saka ras Afrika-Arab lan putih.

                  Aku ora sijine koma sawise N, lan mesthi aku ora sijine tembung ethnos sawise tembung Afrika-Arab. Panginten sampeyan bakal ngerti maksudku. Nanging interpretasi sampeyan njupuk N menyang Arab wassat Aku ngakoni kesalahanku, nanging sampeyan luwih akeh ngguyu
                  Inggih, nyatane, kita ngomong babagan wong Yunani saiki, lan ora babagan subgroups R lan I, yen ana masalah karo grup kasebut. Kita uga kasengsem ing ngendi nomer paling gedhe, i.e. jaman jayaning haplogroups, lan J, mesthi, Arab lan Sudan, fokus ing Palestina-Yordania-Sinai lan fokus ing Kaukasus kayata Dagestan lan Azerbaijan, nanging 44% (meh setengah ing antarane wong Yunani) bodho Afrika ing wangun persis haplogroup E, mulane malah Semit J ora dominan. Lan malah luwih, ora nyimpen masalah karo Europeanism. ngguyu
                2. 0
                  18 Juni 2018 10:53
                  Aku uga ora mbantah babagan Americanoids lan Australoids, nanging sampeyan dikonfirmasi ing ngarsane hibrida Negroid lan Mangoloid, lan wiwit. kita nimbang haplogroups DNA lanang-nuklir, banjur kita ora lali bab mitokondria-wadon, kang uga nemtokake katon, werna kulit, werna rambute, habitus, epicanthus, etc.. Iku mung wong Cina nutupi wanita ireng. Ing kene, wong Kyrgyz duwe R1a ing tingkat Rusia, nanging katon kaya wong Turki, jelas yen mitokondria beda karo wong Rusia. Penampilan (lan ing njero mentalitas) ditemtokake dening DNA paternal lan ibu. Kanggo Walanda, R + I 100%. Mangkene carane wong Suriname saiki dilebokake, lsp.
                3. 0
                  18 Juni 2018 11:07
                  Ya, para sejarawan njlèntrèhaké Kirghiz Siberia putih, mula wong-wong Turki dipatèni, lan wong-wong wadon dijupuk dadi garwa, mula munculé bangsa. Mulane, katon yen wong Kyrgyz ora melu nyolong jeneng heroik wong Scythian, iki pancen bapakne.
        2. +1
          17 Juni 2018 20:42
          Kutipan saka pytar
          Lan populasi Slavia saiki sing nganggo dialek Bulgaria kidul-kulon ora duwe suksesi saka wong Makedonia kuna. Kurang luwih, wong Yunani duwe sawetara hubungan sajarah.

          basa Macedonia kuna relatif cedhak karo Thracian lan Frigia - nanging ora sapisan kanggo Yunani! Mung nalika Filipus saka Makedonia, wong Makedonia wis katon Hellenized, nanging, nyatane, mung wong elit sing nganggo basa Yunani!
          1. 0
            17 Juni 2018 21:22
            Aku ora bakal mbantah, amarga ing ilmu ora ana pendapat sing jelas babagan masalah kasebut. keprungu
    4. +1
      17 Juni 2018 14:11
      Paulus hi
      Kutipan saka bouncyhunter
      Apa Makedonia lan Yunani ora duwe masalah liyane, kajaba kepiye carane ngatur jeneng kasebut?

      Kanggo sawetara alasan, aku langsung duwe asosiasi karo meme "Negara sing salah diarani Honduras ..." Bener, iki duweke negara liya. ngguyu
      1. 0
        17 Juni 2018 17:05
        Sergey, hello! hi
        Senajan iki ditrapake kanggo negara liya, iku pancene ora padha. lol
    5. +1
      17 Juni 2018 15:57
      Lan iki umume bisnis internal.
      1. 0
        18 Juni 2018 01:58
        Apa maneh wong Makedonia Lor? opo
        Dadi film kita "Gentlemen of Fortune" ora bener miturut sejarah. mandheg Amarga Alexander Agung saka Makedonia Lor, miturut kabeh aturan, ora kudu duwe helm, topi karo earflaps. Lan kanthi pangkat - astrakhan ya
        1. 0
          18 Juni 2018 10:02
          Quote: sugih
          Amarga Alexander Agung saka Makedonia Lor, miturut kabeh aturan, ora kudu duwe helm, topi karo earflaps.

          Bener, earflap minangka topi sing ora tau dadi Slavik; sanajan 80 taun kepungkur, dheweke diarani "Finlandia" ing Rusia, sing, kaya-kaya, diwenehi. basa Lan helm ing film kasebut digawe, saka mlarat, saka helm geni ngguyu Ing gesang nyata Alexander wis helm saka kang disebut. "besi putih"
        2. +1
          18 Juni 2018 16:55
          Dadi Alexander Agung katon saka Makedonia Kidul, lan dudu saka Lor ...
          1. 0
            18 Juni 2018 21:34
            Lan iki bakal diurutake dening staf pengajar, ing stasiun, dokumen bakal dipriksa lan bakal jelas. lol
  3. +1
    17 Juni 2018 13:43
    Wong-wong sing ana ing kono nyapa penandatanganan dokumen kasebut kanthi bengok-bengok "Bravo!"

    Nalika saka pengawal, liyane saka pengadilan
    Teka kene kanggo sawetara wektu:
    Wong wadon padha bengok-bengok: Hr!
    Lan padha mbuwang tutup menyang udhara!
    A.S. Griboedov .... "Bilai saka Wit" ...
    Ing Eropah, persetujuan kasebut diarani bersejarah, amarga mungkasi perselisihan sing wis suwe antarane rong negara Balkan lan mbukak dalan kanggo Skopje gabung karo Uni Eropa lan NATO. Kajaba iku, hubungan antarane negara loro wis tekan tingkat anyar kualitatif.
    ... Kepriye bisa tanpa wong-wong mau ... Mungsuh "loropaken" liyane ... ing mangsa ngarep .. nalika gabung NATO ... Dheweke bakal nglindhungi marang wong Albania nglirik
  4. +3
    17 Juni 2018 13:53
    Voyushche ora bab apa aku ora ngerti kok keju boron? Ya, ana provinsi Makedonia, ana Republik Makedonia. Apa masalahe? Apa ana sawetara jeneng sing padha ing donya? Ing AS, ana kutha Moscow lan St.
    1. +1
      17 Juni 2018 14:41
      Wilayah Makedonia ping 3 luwih gedhe tinimbang Rep saiki. Makedonia. Ana Aegean Macedonia / ing Yunani /, ana Pirin Macedonia / ing Bulgaria / lan Vardar Macedonia, yaiku Republik Makedonia. Privatisasi jeneng wilayah kanggo siji negara diinterpretasikake minangka klaim teritorial kanggo negara tetangga.
  5. +2
    17 Juni 2018 13:56
    Apa pancen angel kanggo pramuka warta iki kanthi katrangan ringkes babagan inti masalah kasebut. Aku ngerti yen lemmings ora peduli, nanging ora 100% ing situs kasebut.
    Nalika hubungan diplomatik ditetepake antarane Yunani lan Republik Makedonia ing taun 1992, pihak kasebut sarujuk yen jeneng anyar bekas republik Yugoslavia iki bakal disepakati ing sangisore naungan PBB. Yunani pitados bilih jeneng negara anyar minangka usurpation saka jeneng provinsi sajarah lan ideologeme saka Macedonianism, antarane liyane, nggawa karo falsification saka sajarah lan gagasan unfounded irredentism.
    Kanggo Makedonia, hubungan karo Yunani penting banget, perusahaan Yunani nandur modal luwih akeh ing ekonomi Republik Makedonia tinimbang ing negara liya, dadi investor utama ing Republik Makedonia. Ing Skopje wae, dheweke nggawe udakara 5000 lapangan kerja.
    1. +1
      17 Juni 2018 14:24
      Ing ngisor iki kudu dicathet, anggota NATO liyane sing bakal teka, cedhak tapel wates Serbia ... Lan Serbia, nalika ujar, kita pengin gabung karo EU, kita ora pengin gabung karo NATO ...
      1. +4
        17 Juni 2018 14:45
        Ya, NATO ora bakal ngebom Yugoslavia ing taun 90-an, Serbia bakal dadi sing pertama mlebu EU lan NATO. Iku Yugoslavia ing 50s iku ateges anggota NATO, ing basis saka persetujuan pertahanan bebarengan karo Amerika Serikat. Kajaba iku, Yugoslavia minangka anggota sing diarani. Pakta Balkan / cabang NATA / bebarengan karo Yunani lan Turki.
        1. +1
          17 Juni 2018 14:54
          Pakta Balkan dirancang suwene 20 taun, nanging ora suwe sawise ditandatangani, krisis organisasi kasebut diwiwiti amarga kontradiksi Yunani-Turki ing Siprus lan perbaikan hubungan Soviet-Yugoslavia. Nyatane, ora ana ing pungkasan taun 1950-an. Lan ing September 1961, Gerakan Non-Blok digawe ing Konferensi Belgrade babagan prinsip non-partisipasi ing blok militer (sing nalika ngadegake organisasi kasebut, pisanane, NATO lan Organisasi Pakta Warsawa, uga Central Treaty Organization, Southeast Asia Treaty Organization, ANZUS lan liya-liyane...
        2. avt
          +2
          17 Juni 2018 15:08
          Kutipan saka pytar
          Iku Yugoslavia ing 50s iku ateges anggota NATO

          Iku mung iki banget pipis kene kanggo nyekel munggah ora perlu. SFRY
          Kutipan saka pytar
          ing 50s

          и
          Kutipan saka pytar
          nyatane

          lan nyatane, malah de jure, iku bagéan saka blok saka negara "Gerakan Non-Blok", lan Tito mimpin iku. vektor "contone, Nazarbayev lan Nanging rama tau ngimpi.
          1. +1
            17 Juni 2018 15:26
            Kutipan saka avt
            Lan dheweke kanthi pinter nggunakake status iki kanggo keuntungane.
            Mbok menawa iki siji-sijine negara sing bakal dibom "sekutu" kanggo ngilangi kebiasaan "lungguh ing kursi loro."
            1. avt
              +2
              17 Juni 2018 17:16
              Kutipan saka dsk
              Mbok menawa iki siji-sijine negara sing bakal dibom "sekutu" kanggo ngilangi kebiasaan "lungguh ing kursi loro."

              Wong Serbia ing urip minangka wong sing recalcitrant ing abad pungkasan. Lan Gerakan Non-Blok pancen struktur sing kuwat, nanging bobote Tito kaya sing Indira Gandhi karo kabeh India ora munggah menyang papan kasebut, nanging mlebu lan ngetrapake keputusan gabungan sing nganggep loro Pemain Dunia karo satelite. Iki Zh-20 lan BRICS liyane saiki dadi parodi pathetic saka gerakan negara-negara non-selaras. dening.
              1. +1
                17 Juni 2018 19:44
                Kutipan saka avt
                Zh-20 sing padha lan BRICS liyane saiki dadi parodi pathetic saka gerakan negara-negara non-blok.

                "Apa, banjur nglangi." USSR, SFRY (24 yuta wong) mesthi bakal slamet ora ana sing bakal ngangkat driji. Saiki Serbia - 6 yuta wong, ora ana akses menyang segara, diubengi ing kabeh pihak dening anggota NATO (Macedonia minangka calon).
                Ing 2015, Majelis Parlemen Serbia ngratifikasi persetujuan rahasia karo NATO, dikenal minangka SOFA (Perjanjian Status Angkatan), sing ditandatangani ing 2014. Ing persetujuan kasebut, Serbia, sing ora dadi anggota NATO, nganggep kewajiban sing padha karo anggota NATO sing lengkap. Akibaté, Serbia de facto dadi anggota NATO kanthi kewajiban nanging ora ana hak.
                Tanggal 19 Februari 2016, Presiden Serbia Tomislav Nikolic nandatangani perjanjian karo NATO, miturut sing, Perwakilan aliansi nampa kekebalan diplomatik khusus lan kebebasan gerakan ing saindhenging negara, uga akses menyang instalasi militer Serbia. (Wikipedia)
                Kasunyatan manawa Alexander Vucic teka ing Moskow tanggal 9 Mei amarga dheweke ora bali kanthi tangan kosong.
          2. +1
            17 Juni 2018 16:11
            Artikel banget informatif babagan subyek:
            https://topwar.ru/103593-tito-i-nato.html
            Kajaba iku, gerakan non-alignment, amarga asring njupuk pancasan sing ora banget loropaken kanggo USSR. Contone, ing perang Afghanistan ...
            Apa wae sing ana, kabeh wis ilang. Saiki ing donya lan ing Balkan ana masalah anyar sing kudu ditangani. Kanthi tentrem lan tetanggan sing apik, kabeh bisa ditanggulangi!
            1. +3
              17 Juni 2018 18:52
              "Kajaba iku, gerakan non-selaras, minangka asring njupuk pancasan sing padha ora banget grapyak kanggo USSR."
              Minangka bocah, aku seneng nglampahi wektu ing perpustakaan pabrik serikat buruh karo bapakku ing karya. Ing kana, sajarah kekancan Soviet-Yugoslavia bisa diamati saka file "Crocodile".
          3. 0
            18 Juni 2018 10:06
            Kutipan saka avt
            Menapa malih, piyambakipun deftly nggunakake status iki kanggo kapentingan dhewe, condong ing sisih siji utawa liyane. Ya, supaya cleverly sing saiki "multi-vektor" gedhe-gedhe, contone, Nazarbayev lan Nanging rama malah ora bisa ngimpi.

            Iki "alam multi-vektor" dheweke sing pungkasane ngrusak Yugoslavia - nanging sawise dheweke mati. Nurik lan Bulbashi ora ngerti iki - lan padha tumindak kanthi sadar, miturut prinsip "Sawise aku - malah banjir!"
  6. +2
    17 Juni 2018 14:01
    mung nglirik Aku wonder yen sesuk pejabat Eropah mandheg seneng "Republik Makedonia Lor." bakal padha diganti jeneng maneh? mbengkongaken sekali...
    1. +2
      17 Juni 2018 14:43
      Ojo kesusu. EU kasengsem yen masalah antarane Rep. Makedonia lan tanggi mutusake. Uni Eropa minangka mesin utama kanggo nandatangani perjanjian kasebut.
      1. +1
        17 Juni 2018 14:50
        Dina iki EU kasengsem, sesuk ora ... sapa ngerti ....
        1. +3
          17 Juni 2018 16:13
          Awit kita karo sampeyan kita ora ngerti... luwih becik ora ngira. Inggih, kajaba yen kita dudu Vanga ... nglirik
    2. avt
      +2
      17 Juni 2018 15:11
      Kutipan saka Masya Masya
      yen sesuk pejabat Eropa mandheg seneng karo "Republik Makedonia Lor."

      Lan sapa sing arep mutusake apa sing ana ?? Saiki, yen wong-wong Albania AS mung dibebasake, lan ing Kosovo saiki dadi pangkalan AS sing paling gedhe saka sing tetep, mula dheweke bakal diarani Albania Wétan.
  7. +8
    17 Juni 2018 14:32

    Peta anyar Balkan
    1. +4
      17 Juni 2018 14:48
      Ivan! Sampeyan guyon apik! ngguyu
    2. +1
      17 Juni 2018 15:03
      Globe Makedonia-sentris ing donya. Offset!!!
    3. 0
      17 Juni 2018 20:49
      Lan Bulan - "Macedonia Upper" ngguyu
  8. +1
    17 Juni 2018 15:21
    Ana sing salah karo kreatifitase. Amarga ana minuman keras kaya ngono, mula bisa diarani "Makedonia Agung". Utawa "Kakaisaran Tanpa wates Makedonia" ngguyu ngguyu
  9. +1
    17 Juni 2018 15:39
    Republik Makedonia kudune diganti jeneng dadi Republik Makedonia v2.0 ngguyu
    Lan Ukraina menyang Banderstate Amerika wassat
  10. +2
    17 Juni 2018 15:40
    Saiki Makedonia bakal urip. EU bakal langsung nggawe dheweke sugih lan obrelyant lan paste liwat Ossignations.
  11. 0
    17 Juni 2018 16:37
    apik apik. apa karo Georgia? nglirik
  12. Komentar wis dibusak.
    1. 0
      17 Juni 2018 18:48
      RI diganti jeneng dadi USSR. Banjur diganti jeneng dadi RF. Ing sajarah, akeh negara wis ganti jeneng.
  13. 0
    17 Juni 2018 17:46
    Makedonia iku Yunani!
    1. 0
      17 Juni 2018 21:02
      Sesuk esuk, nanging ora bener!
      Alexander Agung piyambak bakal ngandika ing modern "Inggris" basa!
    2. 0
      18 Juni 2018 17:23
      wong Yunani duwe Makedonia dhewe, wong Bulgaria duwe ...
      dudu kasunyatan manawa wong Albania uga ora duwe ...
      1. +1
        18 Juni 2018 20:45
        Wong Albania wis duwe "Macedonia".
        1. 0
          19 Juni 2018 10:27
          Apa sampeyan mikir, apa bisa mbaleni skenario "Kosovo" ing Makedonia Lor ing mangsa ngarep?
          1. 0
            19 Juni 2018 11:06
            Apa sampeyan mikir, apa bisa mbaleni skenario "Kosovo" ing Makedonia Lor ing mangsa ngarep?

            Mbok menawa Makedonia lan Kossovo ora gabung karo EU lan NATO. Mulane, penting banget kanggo Makedonia kanggo gabung karo serikat pekerja. Iki uga ditrapake kanggo kabeh negara Balkan. Mbusak wates lan ora bakal ana alesan kanggo konflik ing wilayah ngendi kabeh intertwined. Kaya sing ana ing USSR, contone. Kabeh wong Balkan cedhak karo mentalitas lan budaya. Luwih saka wong USSR.
            1. 0
              19 Juni 2018 16:01
              lan kepiye carane mlebu Makedonia Lor menyang EU lan NATO bakal mbantu supaya ora dibagi dadi bagean pro-Albania lan pro-Bulgaria?
  14. 0
    17 Juni 2018 18:40
    Makedonia ora bisa dadi Makedonia... Dheweke bakal ngandhani Philip II utawa putrane sing nomer telu Sashenka babagan iki. Lan sing paling penting saka sapa "pikiran" kasebut? Saka wong Hellene sing ngadeg ing paws "ing 4 balung". Eh. Para politisi ngombé tanah asalé.
  15. +1
    17 Juni 2018 18:56
    parusnik,
    Kutipan saka parusnik
    [b
    ] Apa masalahe? TANAP ketemu kapentingan kabeh negara Balkan!
    [/b]... Sejatine aku ora ngunggahake masalah iki ... Aku, sabangsamu .. Apa sing dikandhakake wong Serbia disematake ing bukaan. lan pinned .. .Sampeyan ing drum .. Ing Gazprom, wedge ora converge karo cahya ...
    Dibagi lan aturan! Kita lan sampeyan!
    ... Ing kene sampeyan bisa ngerteni luwih rinci sapa sing dadi duweke sampeyan lan sapa sing dadi duweke kita .. Kita ora ana, Serbia malah mows mripat ungu menyang NATO lan EU .. liwat wektu, iku bakal pindhah ana ... Nanging sing sampeyan?

    Kita ngerti babagan TANAP. Alexey ora peduli karo sampeyan, nanging ora cukup kanggo Gazprom. Nanging aku ngerti sampeyan ... Sampeyan ora duwe saham ing perusahaan iki! Bebener? Ayo Rothschild kuwatir. Ing taun 2014, dheweke duwe saham udakara 1,7 milyar dolar. nglirik
    Yen sampeyan ora "ana", kenapa sampeyan kuwatir yen negara Balkan cilik wis ganti jeneng? Kajaba iku, sacara geografis manggoni sisih lor wilayah Makedonia. Utawa sampeyan mung pengin ngomong maneh yen sampeyan "ora peduli"? Oke, oke... Jaga drum! Iki bobot sing larang regane! ngguyu
    1. 0
      17 Juni 2018 20:09
      Sampeyan ngomong apik babagan kita ... ngguyu Nyritakake babagan sampeyan.. Sapa sampeyan? ... Yen sampeyan maca artikel ...
      Ing Eropah, persetujuan kasebut diarani bersejarah, amarga mungkasi perselisihan sing wis suwe antarane rong negara Balkan lan mbukak dalan kanggo Skopje gabung karo Uni Eropa lan NATO.
      ...kuwatir. Anggota potensial liyane NATO, serikat militer-politik sing paling tentrem ing donya. Lan aku nggambarake iki ing komentarku Apa sampeyan kuwatir yen negara Balkan cilik wis ganti jeneng?.Nanging sampeyan ora krungu Aku utawa luwih, sampeyan ora pengin krungu. Tulis kaya Dibagi lan aturan! Kita lan sampeyan!..Sampeyan nulis bab kita, nanging sapa sing sampeyan? drum, iku ing Sepur waja, ing sisih kang. Aja kuwatir. Aku bakal nyimpen. Nanging sing paling penting, sampeyan sapa?
  16. +3
    17 Juni 2018 20:07
    Kutipan saka parusnik
    Iku piye wae angel kanggo anggota serikat iki kanggo perang antarane piyambak. Ora bisa digunakake nganti saiki
    .... Iku dingerteni .. Mulane, padha ngubengi Rusia saka kabeh pihak, pangkalan militer AS ing wilayah sekutu iku sejatine sifate kanggo pertahanan.

    Ngapunten, Alexander, sampeyan wis ndeleng globe? AS posisi kapentingan ing saindhenging donya. Mulane, dhasar dumunung ing endi wae. Rusia duwe kapentingan ing bunder utama. Kanggo ego, militer dadi kontrol, nyekel buzz saka wilayahe. Federasi Rusia duwe kepentingan ing Suriah, mula ana buzz. USSR nduweni kapentingan global, duwe basis ing endi wae. Kapentingan China saya tambah akeh, mula nggawe geger ing papan kasebut. Sing diarani "peacemaking" iku minangka tutup kanggo ngunggahake kepentingane. Apa NATO duwe, apa ODBC wis padha. Sapa sing nyerang, sapa sing ora, gumantung saka sudut pandang korban ... keprungu
    1. 0
      17 Juni 2018 20:31
      USSR nduweni kapentingan global, duwe basis ing endi wae.
      ... Mangga ngumumake kabeh dhaptar pangkalan Amerika ing endi wae lan pangkalan USSR ing endi wae .. Lan aja lali kanggo nunjukake pangkalane babagan operasi CSTO. Ora perlu mbandhingake NATO lan CSTO .. paribasan ing topik iki .. maknane kaya sing ora bisa dibandhingake organ manungsa sing beda-beda. Ora bisa dibandhingake .. Wangsulan pitakon: NATO kanggo perdamaian donya, penjamin keamanan donya? .. Nyritakake babagan perdamaian NATO lan kenapa NATO nemtokke wates ing Rusia?
      1. +2
        17 Juni 2018 21:42
        Mangga ngumumake kabeh dhaptar pangkalan Amerika ing endi wae lan pangkalan USSR ing endi wae ..

        Wiki nduweni dhaptar pangkalan USSR miturut negara. 18 negara kadhaptar. Sampeyan bisa ndeleng dhewe. Nanging dheweke ora lengkap. Contone, Seychelles ora kejawab.
        Babagan operasi CSTO, nunjukake basise.

        Aku ora ngomong babagan buzz saka CSTO. Sampeyan maneh ora maca jawaban! Bukak situs web CSTO lan waca. Pancen ora ana dhaptar misi, nanging tujuane ditulis kanthi jelas ing piagam! Federasi Rusia dhewe, minangka anggota CSTO, wis melu lan melu karo kontingen perdamaian ing Ossetia Kidul, Abkhazia, Transnistria, Tajikistan, Bosnia lan Herzegovina, Kosovo lan Metohija, Angola, Chad, Sierra Leone, Sudan. Minangka kanggo buzzs saka Federasi Rusia njaba Rusia, maneh wiki menehi dhaptar 10 negara lan nang endi wae watara 16 basa.
        Sampeyan bener yen NATO lan CSTO ora bisa dibandhingake. Padha incomparable ing ukuran sing. Nanging wallpaper uga formasi, kanggo nggambarake pengaruh, ing wangun perdamaian utawa tembung liyane sing trep. Padha kabeh nglindhungi wong saka wong.
        Njawab pitakonan: apa NATO kanggo perdamaian donya, penjamin keamanan donya?

        Sing njamin keamanan donya mung senjata termonuklir. Yen pikirane manungsa mundhak, mula senjata iki bakal dadi penjamin, lan ora dadi sababe peradaban.
        Marang kita bab tentrem NATO ... lan apa NATO nemtokke wates ing Rusia?

        Kanggo tentrem, siji bisa mbantah. Sapa sing luwih tentrem lan sapa sing nyerang. Aku mbaleni - kanggo para korban, agresor yaiku sing ngebom utawa mlebu wilayahe.
        Napa NATO duwe pangkalan ing sekitar Rusia, aku wis ujar. Aku ora bakal mbaleni. Kayane sampeyan nganggep pendapat sampeyan pancen bener lan sampeyan ora duwe kemampuan kanggo ndeleng kahanan saka sisih liya. Wangsulan pitakon dhewe, kenapa negara-negara sing paling cedhak karo Rusia saiki duwe sikap sing ambigu? Sampeyan bakal entuk jawaban sing bener yen sampeyan ngeculake klise propaganda kaya "kabeh wis adol, kabeh padha pengkhianat." Apa sing dianggep bener kanggo sampeyan bisa uga ora bisa ditampa dening wong liya.
      2. +2
        17 Juni 2018 22:17
        apa hubungane tentrem, tentrem, lan liya-liyane ("konsep anak")
        NATO minangka alat siji elit donya, iku ora apik, ora ala (kaya obeng, contone, sampeyan bisa nguripake bolts karo utawa sampeyan bisa poke mripat), lan elit sing nggawe blok iki lan "ngarahake" iku uga ora ala lan ora apik (kaya macan ing taiga ) iku nggedhekake pengaruhe kanggo wilayah anyar mung amarga iku "urip", iki mesthi pancen normal.
        Sampeyan ora perlu nesu (nuduhake keprihatinan), nanging luwih khusus, sampeyan kudu tumindak amarga sampeyan "perusahaan saingan", yen ora cepet utawa mengko sampeyan bakal dipangan lan iki normal, mesthine, kompetisi iku. opo maneh busuk...
        Р РњРҐРћ
        PS: ing USSR padha nyoba kanggo nggawe wong padha, supaya wong bakal mikir ora ing kategori pribadi, nanging ing kategori masyarakat lan kabecikan umum - nanging iki mokal, saben wong kepengin dadi "sethithik luwih padha saka liyane" , supaya kompetisi ... lan NATO minangka instrumen saka kauntungan competitive saka siji klompok wong liwat liyane, ora ala lan ora apik ...
        1. 0
          17 Juni 2018 23:53
          Iku kabeh akurat banget! apik Rep saka kula! hi
  17. +1
    17 Juni 2018 20:11
    Kutipan saka parusnik
    Malah yen ana .. banjur iki minangka sabdhoning utama kanggo kudu ndherek negara liya ing NATO. Bir kanggo anggota serikat pekerja. Apa NATO bisa nindakake, non-anggota ora bisa nindakake ... Rusia minangka mungsuh potensial kanggo NATO. Lan Iki wis bola-bali dicritakake dening para pemimpin, utamane akhir-akhir iki ... Ing endi sampeyan ndeleng licikku? .. Ing jaman Soviet, pesawat lan kapal NATO dibuwang saka pesisir Crimea. Saiki kedadeyan sing padha. apa kabeh tumindak NATO kanggo perdamaian ing bumi?

    Akeh retorika, nanging sampeyan ora nate mangsuli pitakonku! Nyuwun Ing kene aku weruh kemunafikanmu. Nggoleki pagon virtual sampeyan / jenderal utawa marshal / aku mikir sampeyan bakal menehi informasi khusus babagan anane utawa ora ana perjanjian pertahanan militer antarane Federasi Rusia lan Serbia. Aku salah... ora
    1. +3
      17 Juni 2018 20:30
      Ivan, sampeyan duwe alamat sing salah: pitakonan kaya ngono kudu dijaluk menyang menteri luar negeri Rusia lan Serbia. Kita ora takon sampeyan: kontrak apa lan karo sapa sampeyan bakal rampung. Presiden sampeyan ora ngandhani kabeh wong babagan apa sing direncanakake lan kita ora takon karo Sailboat.
      1. +2
        17 Juni 2018 20:48
        Sampeyan mesthi ngerteni iki .. Lavrov ora nelpon, sakperangan alesan .. dheweke ora nglaporake .. Sabanjure, ing baris langsung karo Presiden, sampeyan kudu nuduhake ...
      2. +1
        17 Juni 2018 21:55
        Svyatoslav, kabeh prajanjèn internasional sing Bulgaria rampung iku umum. Dheweke bisa dideleng ing situs web Kementerian Dalam Negeri lan ing situs web Parlemen. Aku pracaya iku padha ing Rusia. Aku weruh ana macem-macem persetujuan rampung antarane Federasi Rusia lan RS. Nanging ora ana persetujuan babagan pilihan korektif utawa liyane kanthi rasa kaya ngono. Prajanjian kasebut ora bisa didhelikake lan ora digawe umum, amarga diratifikasi dening Duma lan Majelis. Uga, dheweke ora bisa digawe umum, amarga salah sawijining tujuane yaiku kanggo nunjukake agresor potensial sing bakal ditangani, yen ana ... Dadi, Sebia mbokmenawa bakal mlebu NATO sawise sawetara wektu, nalika ora nglanggar persetujuan karo Rusia. Federasi. Amarga ora ana. Mesthi, aku ora bisa yakin 100% babagan anané utawa ora ana kontrak. Mulane aku takon marang Alexei. Yen dheweke ngomong kanthi kategoris, ayo menehi informasi tartamtu! Pranyata categoricalness ing statements ora kudu cocog karo kawruh ing Jeksa Agung bisa ngetokake.
    2. +1
      17 Juni 2018 20:41
      Oooooo! Tak pikir-pikir.. Pitakonan apa ora tak jawab? Anane persetujuan antarane Serbia lan Rusia ...? .. Iki dudu masalah utama. Aku prihatin babagan topik artikel ing ngisor iki.
      Ing Eropah, persetujuan kasebut diarani bersejarah, amarga mungkasi perselisihan sing wis suwe antarane rong negara Balkan lan mbukak dalan kanggo Skopje gabung karo Uni Eropa lan NATO.
      ... Nanging sampeyan sregep nerjemahake topik kasebut dadi persetujuan antarane Rusia lan Serbia.. Malah yen ana kesepakatan babagan gotong royong, apa salahe. Deleng ing jagad iki, Serbia diubengi dening negara NATO, negara NATO lan ora. piyambak ing tapel wates Rusia Sepisan maneh Bir mung kanggo anggota serikat Apa bisa NATO ora ngidini kanggo negara liyane Aku mangsuli sampeyan Kanggo kaping lima aku takon ngguyu Sapa sampeyan? .. Sing dibagi lan aturan ... Senajan sampeyan ora kudu mangsuli .. Sampeyan ora bakal bisa, utawa maneh sampeyan bakal miwiti takon bab persetujuan karo Serbia maneh, lan aku bakal mangsuli maneh lan Aku arep takon .. Dongeng bast ... banteng putih ...
      1. 0
        17 Juni 2018 22:06
        Pitakonan apa sing ora dakjawab?

        Aku bakal takon kaping telu! Apa ana persetujuan antarane Federasi Rusia lan Serbia babagan pilihan kolektif utawa liyane kanthi konten kasebut? Persetujuan sing nyatakake yen serangan ing salah sawijining pihak ing persetujuan kasebut bakal dianggep minangka serangan ing pihak liyane?
        Sanadyan ana mupakat gotong royong, apa salahe.

        Aku ora ngomong ngendi wae apa persetujuan kuwi ala utawa apik! Negara mutusake dhewe apa butuh utawa ora! Pitakonanku kanggo sampeyan, Alexey, yaiku - apa ana persetujuan kasebut antarane Federasi Rusia lan RS ing donya hukum internasional? Yen sampeyan ora ngerti, ngomong! Ora ana sing kudu isin! Shamefully revolves watara jawaban, menyang ngendi wae nanging kanggo pitakonan! Yen sampeyan kemudi kaya iki maneh, aku ora weruh titik sesambungan karo sampeyan. Mungkin wong liya luwih ngerti, bakal mangsuli kabeh padha?
  18. 0
    17 Juni 2018 20:55
    Kanggo kepentingan bebener, isih perlu parlemen loro negara ngratifikasi.
    1. 0
      17 Juni 2018 23:38
      Sapa sing bakal ragu yen ...
      1. +1
        18 Juni 2018 10:39
        Iki minangka masalah politik internal partai pamrentah loro negara kasebut. Sampeyan perlu kanggo ngumpulake mayoritas qualified votes "kanggo", sing, paling 2/3 saka votes, kang angel banget kanggo loro perdana menteri.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"