Kepentingan Nasional ngomong babagan pejuang Angkatan Udara AS sing paling awon

Jurnal Kepentingan Nasional disebut paling awon, ing mratelakake panemume, pejuang Amérika kanggo kabeh critane.

F2A "Buffalo", 1942.

Pisanan ing dhaptar yaiku F2A Buffalo fighter. Miturut penulis, pesawat kasebut "ing titik sing salah ing siklus teknologi." Ing pungkasan taun 1930-an, iku fighter relatif siap perang, nanging ora bisa dibandhingake karo mesin majeng kang kudu ketemu ing operasi téater Pasifik.

Pesawat sing kurang daya, kurang bersenjata lan alon-alon iki dirusak dening Jepang nalika wiwitan Perang Donya II.

Kapindho ing dhaptar yaiku pejuang basis operator F7U Cutlass, sing "luar biasa inovatif" kanggo wektune. Nanging para perancang pengin entuk akeh ing wektu sing cendhak. Iki minangka "pesawat sing amba lan kurang tenaga kanthi desain buntut sing aneh" sing ora disenengi wong-wong sing mabur. Miturut penulis, seprapat saka kabeh pesawat Cutlass wis tabrakan minangka akibat saka kacilakan.

Sabanjure ing dhaptar yaiku dek Demon F3H liyane. Pejuang siji-mesin mbutuhake mesin sing bisa dipercaya lan kuat, sing ora diduweni dening Demon. Ora ana mesin sing dipasang ing pesawat kasebut bisa digunakake kanthi bener. Masalah liyane karo pejuang yaiku kursi ejeksi, sing asring ora bisa digunakake.

Sing nomer papat ing antarane "kaleng mabur" yaiku pencegat F-102 Delta Dagger. Iki wiwit digawe ing taun 1950-an kanthi latar mburi pangembangan bom jarak jauh ing USSR. Panjenenganipun tekan dhuwur banget karo kangelan, lan iki drawback serius kanggo pesawat sing samesthine kanggo nyegat ngebom Tu-95. Mobil iki dibaleni kaping pindho, lan ing pungkasan entuk F-106 sing luwih pantes.

Sing nomer lima ing dhaptar yaiku F-104 Starfighter. Iku pejuang cukup efisien sing wis ing layanan karo Angkatan Udhara wiwit 1958, penulis nyerat. Nanging sing mbedakake F-104 yaiku tingkat kacilakan. Sajrone operasi, luwih akeh "kacilakan" kedadeyan karo pesawat saka jinis iki tinimbang karo pesawat tempur liyane saka garis Century.

Ing pungkasan artikel, penulis nyathet yen sawetara ahli siap nambah pesawat siji maneh ing dhaptar iki - pesawat tempur-bomber paling anyar F-35. Nanging, ing mratelakake panemume, iku isih banget awal kanggo pirembagan bab iki, amarga mesin durung rampung siklus produksi, ora kanggo sebutno urip layanan.

Comments

[vard]

F-35... Coffin mabur... Lan aku panginten sing ngelingake kula ... Iku katon kaya ... Iku mung katon kaya siji kanggo siji!

[Aristarkh Ludwigovich]

Kutipan saka Vard

F-35... Peti mabur...

Ora. Amerika ngerti carane nggawe pesawat.

[Alex2048]

Sing paling penting, dheweke ngerti carane ngiklanake ...

[perepilka]

35 mung diadili dening wong sing ora langsung, ora sacara massive ing perang
Bf-109 paling misuwur, WWII, wis katelu saka take-off lan landing losses. Kajaba iku, nalika kita mlayu, ora ana masalah, saka sekolah, U-2 duwe sasis sing sempit banget, sistem Brasil, nanging ing Brasil durung disangka.
Inggih, sing bal-balan, sing aviation, cho

[MPN]

Aku ora ngerteni Kepentingan Nasional iki minangka analis sakperangan alesan ... Sampeyan ora bisa ngomong apa kritéria sing digunakake ing kene. Apa tegese pesawat paling awon? Inggih, ayo njupuk F-104 Starfighter minangka conto. Paling darurat? ya wis! Alesan kanggo Laka, pesawat mbutuhake pilot Highly qualified, kacepetan landing dhuwur,. Nanging ngenteni, apa dheweke ngrampungake tugas sing ditugasake? ya wis! Kasunyatan manawa dheweke nggunakake desain aerodinamis lan nyuda area sayap lan span. disebabake syarat kanggo entuk indikator kacepetan sing ditemtokake karo mesin sing ana ing wektu kasebut. Tekan, pesawat lan mung dheweke ketemu paramèter sing ditemtokake lan bisa nindakake tugas sing digawe. Napa dheweke ala? Darurat, aku wis nulis ing ndhuwur, pilot darat ora luwih murah tinimbang kelas 2 lan ora ana masalah ..., amarga kedadeyan kasebut, mula nalika katon luwih apik dheweke mulai nyopir menyang kabeh wong, mula dheweke ambruk .. Nanging apa sing paling awon ing bidang?

[SSR]

Kutipan saka MPN

Napa dheweke ala? Darurat, aku wis nulis ing ndhuwur, pilot darat ora luwih murah tinimbang kelas 2 lan ora ana masalah ..., amarga kedadeyan kasebut, mula nalika katon luwih apik dheweke mulai nyopir menyang kabeh wong, mula dheweke ambruk .. . Nanging apa pesawat paling awon?

Iki paling awon ing antarane pesawat Amerika liyane, sing uga digawe kanggo tugase, nanging implementasine luwih apik!
Ya, ora kabeh wong bisa dadi sing paling apik.
Iki cap jelas.

[MPN]

Iki mung konsep sing bisa nyukupi syarat ing wektu kasebut, mengko kesempatan kasebut muncul lan dibuwang ...

[Syurik70]

Kutipan: Aristarkh Ludwigovich

Amerika ngerti carane nggawe pesawat

Bom ukuran tank sing pesawat mung bisa angkat siji. Menapa malih, sawise mencet (ing "gendheng", ngendi waja thinnest) tank iki numpes, nanging ora Smashed menyang pecahan cilik. Video iki mung bukti. akurasi bom. Dheweke pancen ngerti carane nggawe elektronik. Lan padha ngerti carane nyumerepi mie ing kupinge (nggawe pariwara, nglatih provokator, pemalsuan ing media).
Lan peralatan militer nyata dites mung ing perang nyata. Minangka F2A, Buffalo dianggep minangka pejuang "apik" nganti ketemu karo Jepang.

[novel66]

nyang pikiranku. sawetara ace Finnish miber kebo lan ngrusak getih kita

[Syurik70]

Kutipan: novel66

nyang pikiranku. sawetara ace Finnish miber kebo lan ngrusak getih kita

Google "pilot F2A kanthi skor paling dhuwur" lan ngerteni babagan Ilmari Juutilainen. Kaya sing dikandhakake, profesional lan tusuk gigi minangka senjata, lan monyet lan senapan serbu Kalashnikov minangka baton (aja nglebokake video babagan carane kethek, sing ngerti carane narik pemicu, nyebarake wong ireng. ). Mulane dheweke dadi ace.
Sanajan lucu yen pilot Buffallo paling apik perang ing sisih Jerman

[Alexey R.A.]

Kutipan: novel66

nyang pikiranku. sawetara ace Finnish miber kebo lan ngrusak getih kita

Ana siji titik subtle karo Buffalo: modifikasi awal saka mesin iki wis ciri kinerja luwih saka mengko. Alesan kanggo paradoks iki prasaja - dalan menyang neraka wis diaspal karo niat apik. Saka modifikasi kanggo modifikasi pesawat iki terus-terusan nambah: waja, sumber bahan bakar, bedhil mesin tambahan, etc. Akibaté, bobot pesawat tambah kanggo model F2A-3 supaya Amerika nampa "wesi".
Dadi Finns entuk persis awal "Buffalo", lan malah karo peralatan dismantled kanggo kebangkrutan ing kelompok (malah luwih entheng). Lan Angkatan Laut lan Marinir AS - pungkasan "wesi".
Lan iki ora mung siji-sijine kasus: pejuang basis operator, Wildcat, ngetutake Buffalo, tiwas kanthi cara sing padha, nambah tenaga tembak. Ora mung "six-point" "kucing liar" dadi "wesi", nanging uga SM ing tong minyak meh setengah.

[Narak-zempo]

Quote: Shurik70

Kutipan: Aristarkh Ludwigovich

Amerika ngerti carane nggawe pesawat

Bom ukuran tank sing pesawat mung bisa angkat siji. Menapa malih, sawise mencet (ing "gendheng", ngendi waja thinnest) tank iki numpes, nanging ora Smashed menyang pecahan cilik. Video iki mung bukti. akurasi bom. Dheweke pancen ngerti carane nggawe elektronik. Lan padha ngerti carane nyumerepi mie ing kupinge (nggawe pariwara, nglatih provokator, pemalsuan ing media).
Lan peralatan militer nyata dites mung ing perang nyata. Minangka F2A, Buffalo dianggep minangka pejuang "apik" nganti ketemu karo Jepang.

Lan mulane, sanajan sadurunge perang, dheweke wiwit ngganti karo Wildcats. Senajan Finns perang ing nganti 1945, malah Yaks lan Las ditembak mudhun.

[Snakebytes]

Bener, masalah karo tingkat kacilakan F-104 wiwit nalika Jerman mutusake kanggo nggunakake interceptor kacepetan dhuwur ing dhuwur minangka fighter-bomber lan mabur ing dhuwur banget.

[Vkd Dvk]

Kutipan saka MPN

Aku ora ngerteni Kepentingan Nasional iki minangka analis sakperangan alesan ... Sampeyan ora bisa ngomong apa kritéria sing digunakake ing kene. Apa tegese pesawat paling awon? Inggih, ayo njupuk F-104 Starfighter minangka conto. Paling darurat? ya wis! Alesan kanggo Laka, pesawat mbutuhake pilot Highly qualified, kacepetan landing dhuwur,. Nanging ngenteni, apa dheweke ngrampungake tugas sing ditugasake? ya wis! Kasunyatan manawa dheweke nggunakake desain aerodinamis lan nyuda area sayap lan span. disebabake syarat kanggo entuk indikator kacepetan sing ditemtokake karo mesin sing ana ing wektu kasebut. Tekan, pesawat lan mung dheweke ketemu paramèter sing ditemtokake lan bisa nindakake tugas sing digawe. Napa dheweke ala? Darurat, aku wis nulis ing ndhuwur, pilot darat ora luwih murah tinimbang kelas 2 lan ora ana masalah ..., amarga kedadeyan kasebut, mula nalika katon luwih apik dheweke mulai nyopir menyang kabeh wong, mula dheweke ambruk .. Nanging apa sing paling awon ing bidang?

Posisi sing aneh banget. Kanggo mbecikake worthlessness saka mesin dening tugas. Pitakonan sing sah - kenapa neraka kanggo nyetel tugas kasebut? Supaya ilang katelu saka armada ing kacilakan?

[natanael]

Lan apa sampeyan bisa ngomong babagan Soviet I-16. Sawise kabeh, akeh sing nabrak ing kacilakan

[Alf]

Quote: nafanail

Lan apa sampeyan bisa ngomong babagan Soviet I-16. Sawise kabeh, akeh sing nabrak ing kacilakan

Lan apa ngomong? Ya, Ishak banget ketat ing piloting, nanging iki dudu masalah Polikarpov, nanging syarat militer. Angkatan Udhara pengin njaluk pejuang kanthi pusat mburi banget. Kaluwihan saka susunan iki kalebu kasunyatan sing transisi saka pesawat langsung kanggo maneuver njupuk minimal wektu lan gaweyan saka pilot. Miturut cons-strictness ing piloting.

[amunisi]

Aku ora ngerti soko .. Apa ana bom latihan ing video utawa soko? .. Ora ana biaya?

[Roso 56]

Ora. Amerika ngerti carane nggawe pesawat.

Sing utama sing ngerti wong belang yaiku ngalahake pamer-pameran, lan sing ora setuju karo dheweke bakal disuap (untung mesin cetak ana ing omah) utawa mung dipateni, malah duweke dhewe.

[Aron Zaavi]

Kutipan saka Vard

F-35... Coffin mabur... Lan aku panginten sing ngelingake kula ... Iku katon kaya ... Iku mung katon kaya siji kanggo siji!

Lan aja ngomong.

[MPN]

Ya, aku kesengsem. Kabeh spektrum informasi diikat kanthi cekap lan lingkungan situasional pas banget, nyatane, tanpa ngganggu ... Kabeh wis dipikirake ...

[sabakina]

Pavel, omong kosong iki apik ing jarak sing adoh. Ing tengah ora bakal nganti monitor.

[MPN]

Slava, aku ngomong babagan elaborasi lan plot kabeh, nyatane konsep sing trep banget. Inggih, kita bakal weruh ... Iku angel kanggo nulis kabeh kanthi penak ... kaya aturan, ana sing ngganggu soko, kaya padha sukses kabeh ... maneh, sampeyan kudu mabur, dadi mung penilaian teoritis ... Pancen, nalika ing langit, lan malah nindakake tugas, iku ora kabeh ayu ...

[sabakina]

Pash, aku dhewe durung nemoni iki, nanging dheweke ujar manawa cedhak UFO, ora ana sirkuit listrik sing bisa digunakake. Mripat sing cetha lan paket "Belomor" bakal mbantu kita!

[MPN]

Aku wis kasebut. sing siji iki, sing kakangné, lan tenan penerbangan Amerika, mung kanggo dina 1st perang .. satelit bakal kalah lan kabeh wong bakal bali menyang ngarep mlaku ...

[Vkd Dvk]

Kutipan saka MPN

Ya, aku kesengsem. Kabeh spektrum informasi diikat kanthi cekap lan lingkungan situasional pas banget, nyatane, tanpa ngganggu ... Kabeh wis dipikirake ...

Lonceng lan singsot nahan jumlah ala sing ora ditemtokake.
Kaget saka prilaku pesawat iki ing ngarep.

[sabakina]

Aron, bakal pilot F-35 lan "ana" bakal mangan Worldofgliders?

[Alex2048]

Mungkin sia-sia penulis ora kalebu F35 ing dhaptar? Sanajan ora jelas apa kritéria evaluasi sing dipilih kanggo mbentuk dhaptar?

[pamburu mumbul]

Fu-35 ora kalebu ing dhaptar amarga dudu pesawat minangka proyek komersial kanggo nyuwek sekutu.

[Royalis]

Alexey lan konco vard, penulis cetha ngandika: "iku banget awal kanggo pirembagan bab iki, amarga mesin durung rampung siklus produksi, ora kanggo sebutno urip layanan" yen mesin isih ing produksi, banjur alamiah sawetara owah-owahan. digawe kanggo desain. Bab liya yaiku owah-owahan sing ditindakake ora mesthi ana gunane. Iki: "kita pengin sing paling apik, nanging kaya biasane" iki asring kedadeyan. Contone, telpon seluler: "Nokia", yen ora sing paling apik ing donya, banjur padha dijamin ing ndhuwur loro, mung 3310 mung worth soko, Sony Ericsson K750, padha ngandika bab iku: "Reliable minangka traktor kanthi jeneng sing padha", lan saiki Nokia 3310 wis muncul, nanging kabeh pembangunan Cina lan aku mangu-mangu bakal dipercaya.

[svp67]

Fighter F2A "Buffalo".

Secara lahiriah, I-16 kita ngelingake banget ...

[MPN]

Bener, iki leluhur saka konsep kabeh ... Bad? Ya, dheweke ora bisa perang kanthi pesawat nol lan mengko ... Nalika ora ngremukake dheweke kanthi kekuwatan mesin lan kacepetan (ya, dheweke ora ngalahake pilot sing dilatih dening Yaps) Taktik kasebut kanggo nyerang lan nyuwek tanpa melu ing carousel. Ing wiwitan, lan malah ing tengah perang, Amerika ora duwe pesawat siji bisa perang ing syarat-syarat witjaksono karo nol ... Aku bakal sijine F2A ing pedestal, kabeh miwiti serius ing aviation basis operator karo. iku...

[BlackMokona]

Kanggo sawetara wektu, I-16 malah mesin padha karo Buffalo

[sabakina]

Kutipan saka: svp67

Fighter F2A "Buffalo".

Secara lahiriah, I-16 kita ngelingake banget ...

Sergey . Ing wiwitan perang, I-16 cukup apik kanggo awake dhewe, amarga kemampuan maneuvere. Bener tumpukan jerami ing manajemen, nanging ngapura "kesalahan".

[wendigo]

"Majalah The National Interest diarani paling awon, miturut pendapate,"
Dheweke uga nemokake sumber sing berwibawa kanggo aku))) Cukup aja ngubungake Kepentingan Nasional kanggo Amerika, amarga akeh sing salah ing kene ... Sampeyan bisa nyebat Amerika, uga, kanthi regane gedhe banget .. Aku malah bakal ngomong. raksasa

[Mesum]

Sampeyan bisa ngelingi P-39, aerocobra, sing tripod ora tau sinau mabur. klasik - nalika teknologi luwih dhisik tinimbang latihan wong sing nggarap. Ing USSR, "limusin" teka karo bang, lan iku jenenge kanggo lawang lan trim interior.

Nanging sing mbedakake F-104 yaiku tingkat kacilakan.

Widowmaker, Jerman statistik utamané kelangan

[MPN]

Kutipan saka Jerk

Nanging sing mbedakake F-104 yaiku tingkat kacilakan.
Widowmaker, Jerman statistik utamané kelangan

Aku nulis babagan iki ing ndhuwur .., ana alesan sing dianggep sedhela ...

[Alf]

Kutipan saka Jerk

Sampeyan bisa ngelingi P-39, aerocobra, sing tripod ora tau sinau mabur

Apa "tripod"?

Kutipan saka Jerk

banjur didhawuhi supaya lawang lan trim.

Ora kanggo trim interior, ora beda karo pesawat liyane, nanging kanggo gear landing irung kanthi visibilitas banget saka kokpit.

[Mesum]

Warga AS wis suwe diarani tripod ... Kanggo kasunyatan manawa Cobra ora beda))) Aku dudu panguwasa. Pokryshkin bakal nindakake kanggo sampeyan? Punika memoar lan maca.

Kutipan saka MPN

Aku nulis babagan ing ndhuwur ...

Inggih, sampeyan isih duwe akeh ... Aku ora ngerti, padha ora rampung mati, mbok menawa? Banjur sampeyan bisa nyritakake babagan unit iki, kepiye teknisi ngethok tangane ing swiwine, uga, desain sing lucu.

[Alf]

Kutipan saka Jerk

Pokryshkin bakal nindakake kanggo sampeyan? Punika memoar lan maca.

Mung kesed. Sampeyan bisa njlèntrèhaké sedhela apa Pokryshkin dadi antusias?

[Mesum]

Kira-kira padha karo wong liya, gaman, vertikal sing apik banget ... Pejuang sing nyaman, yaiku limosin, aku ora ngelingi verbatim saiki, nanging Pokryshkin sing ujar manawa "limusin", ujare sawise MIG sampeyan rumangsa. kaya ing limosin. Cons saka cobra yaiku yen pejuang ora kanggo papan sing dhuwur, mula dheweke ora main tripod lan britos, nanging ing ngarep kita, miturut crita Pokryshkin sing padha, utawa contone Kovzan, utawa kanggo contone pilot nyata kaya Titarenko (Mung wong lawas elinga gelut? Kajaba kanggo jeneng mburi - Bykov njupuk kabeh saka Pokryshkin, lan Titarenko ana pengikut Pokryshkin kanggo dangu ... Ana umume akeh kanggo ngomong). Inggih, jarene arang-arang yen ana gelut malah luwih saka siji kilometer. Lan ing dataran rendah, cobra nuduhake dhewe ... Bener, ing USSR aerocobra difasilitasi - kanthi ngilangi rong senapan mesin sayap - persenjataan sing gedhe banget. Inggih, kanthi desain airframe - shamanized
Nanging, mesthi, kerugian utama kobra, miturut Pokryshkin - kutipan - "pejuang sing ketat sing ora ngapura kesalahane"
Iku ambruk menyang tailspin gampang, centering - non-standar, dviglo - saka mburi. Sanajan mangkono vertikal apik

[Alf]

Dadi sampeyan ngomong babagan interior trim.

Kutipan saka Jerk

Inggih, jarene arang-arang yen ana gelut malah luwih saka siji kilometer.

Aku nate maca nalika isih enom yen Skuadron Kering lagi perang, dadi kosok balene, kabeh perang ana ing 2-4 ewu, arang banget cedhak lemah.

[dmyak40]

Kutipan saka Jerk

Kira-kira padha karo wong liya, gaman, vertikal sing apik banget ... Pejuang sing nyaman, yaiku limosin, aku ora ngelingi verbatim saiki, nanging Pokryshkin sing ujar manawa "limusin", ujare sawise MIG sampeyan rumangsa. kaya ing limosin. Cons saka cobra yaiku yen pejuang ora kanggo papan sing dhuwur, mula dheweke ora main tripod lan britos, nanging ing ngarep kita, miturut crita Pokryshkin sing padha, utawa contone Kovzan, utawa kanggo contone pilot nyata kaya Titarenko (Mung wong lawas elinga gelut? Kajaba kanggo jeneng mburi - Bykov njupuk kabeh saka Pokryshkin, lan Titarenko ana pengikut Pokryshkin kanggo dangu ... Ana umume akeh kanggo ngomong). Inggih, jarene arang-arang yen ana gelut malah luwih saka siji kilometer. Lan ing dataran rendah, cobra nuduhake dhewe ... Bener, ing USSR aerocobra difasilitasi - kanthi ngilangi rong senapan mesin sayap - persenjataan sing gedhe banget. Inggih, kanthi desain airframe - shamanized
Nanging, mesthi, kerugian utama kobra, miturut Pokryshkin - kutipan - "pejuang sing ketat sing ora ngapura kesalahane"
Iku ambruk menyang tailspin gampang, centering - non-standar, dviglo - saka mburi. Sanajan mangkono vertikal apik

Kanggo Pokryshkin minangka prototipe Maestro saka film "Only Old Men Go to Battle" Sampeyan salah: Vitaly Ivanovich Popkov minangka prototipe saka Maestro lan Grasshopper.

[Mesum]

Inggih, pikiraken dhewe, pejuang, ing ngendi lawang mbukak kaya limosin ... Saliyane kobra, aku ora bakal ngarani kaya ngono.

[Rusia nyata]

Kutipan saka Jerk

Inggih, pikiraken dhewe, pejuang, ing ngendi lawang mbukak kaya limosin ... Saliyane kobra, aku ora bakal ngarani kaya ngono.

- sampeyan ora ngerti materiel uga. Topan Mk.1.
Babagan Airacobra, pilot Amerika nyatakake awake dhewe kanthi jelas - "supaya Rusia mabur ing sampah iki." Ing latar mburi pejuang Soviet, Airacobra sing biasa-biasa wae katon kaya Mercedes ing antarane "enem".

[Mesum]

Oh, lan ya ... Babagan "sampah"))) Cantik, ya, sampeyan ngomong kanthi apik ... Apa sing ora bisa mabur ing sisih kulon bisa digunakake kanthi apik ing sisih wétan. Aplikasi kasebut beda. Contone, ing kursus kaya lappeters, apa Junkers kaping 87 mundur nalika serangan ing pulo kasebut? Tukang ngebom iki meh ora ana pertahanan ing dhuwur, lan iki sanajan kasunyatane ing papan sing kurang, Junkers iki ... Dheweke bersaing, contone, karo pejuang Pole. Lan ana pejuang ditembak mati dening bom. Lan kanggo kobra, ana guyonan liyane ing kene - amarga ing sisih wétan padha diterbangake dening wong sing diarani aces, utawa malah ahli dening Jerman, mungsuh, lan ora mung Pokryshkin ... Lan tripods sing padha. ora bisa mabur ... Banjur ana ukara liyane - "peralatan ing tangane wong galak iku tumpukan besi tua"

[suwi]

Dheweke ora biasa-biasa wae. Desainer ora bisa disalahake amarga kasunyatane yen ing wiwitan dheweke mrentahake interceptor karo turbocharger, banjur mutusake yen perlu IS sing dhuwur-dhuwur, minangka asil, TC dicopot, banjur tiba-tiba ternyata kanggo perang nglawan Inggris lan kanggo Samudra Pasifik, dhuwur isih dibutuhake. Miturut cara, iku sabenere minangka keamanan informasi sing pilot Amérika uga rego cobra. Tingkat kerugian ing wong-wong mau dadi minimal ing antarane jinis liyane.
Lan yen padha ngandika, padha bisa nelpon sampah R-400, i.e. awal Airacobra dikirim menyang WB

[san4es]

Kapindho ing dhaptar yaiku pejuang basis operator F7U Cutlass, sing minangka pangembangan "luar biasa inovatif" kanggo wektune.

F7U Сutlass - pejuang lan pejuang-bomber awal Perang Dingin. Iku banget mboten umum, desain semi-buntut, dianggep adhedhasar data aerodinamis lan plans dijupuk saka perusahaan Jerman Arado ing pungkasan Perang Donya II, sanajan desainer Vought mbantah ana sambungan kanggo riset Jerman ing wektu. F7U minangka pesawat pungkasan sing dirancang dening Rex Beisel, sing tanggung jawab kanggo pesawat tempur pisanan sing dirancang khusus kanggo Angkatan Laut AS, Curtiss TS-1 taun 1922.
Dideleng minangka budhal radikal saka desain pesawat tradisional, Cutlass nandhang akeh masalah teknis sajrone karir layanan singkat. Jinis kasebut tanggung jawab kanggo tiwase papat pilot uji lan 21 pilot Angkatan Laut AS liyane. Luwih saka seprapat rusak amarga kacilakan. Tingkat safety sing kurang umume minangka asil saka desain canggih sing dibangun kanggo ngetrapake teori aerodinamis anyar lan mesin sing ora bisa dipercaya lan ora bisa dipercaya. .

[Victor_B]

Salah siji saka sawetara artikel saka "Murzilka" karo aku setuju.
Saben uwong duwe kegagalan lan kita durung lulus bagean iki.
Nanging babagan F-35 ... Coffin ing gembong bisa dumadakan dadi bab dhewe.
Luwih becik nyana kejutan saka dheweke lan nyiapake dheweke tinimbang melu njupuk topi.
Aku yen wis rampung bakal cukup jaran gelut. Dadi, yen ora paling apik?

[SSR]

Kutipan saka: Victor_B

Nanging babagan F-35 ... Coffin ing gembong bisa dumadakan dadi bab dhewe.
Luwih becik nyana kejutan saka dheweke lan nyiapake dheweke tinimbang melu njupuk topi.

Mesthi, sampeyan ora kudu melu njupuk topi, nanging ana siji caveat.
Nganti saiki, mung Amerika Serikat sing duwe layanan generasi kaping 5, dene liyane mung duwe prototipe nganti saiki lan bisa uga F-35 bakal dadi sing paling ala saka 5.
PS.
Ing kasus apa wae, F-35 minangka kendaraan tempur lan nyebabake ancaman serius, lan ing tangan sing trampil lan licik, ancaman sing serius banget.

[Kasym]

Yen pesawat kasebut diarani generasi kaping 5, mula iki ora nggawe luwih apik. Dikenal, contone, yen F-22 kalah karo Rafal ing pertempuran cedhak.
Sawetara bakal bersenjata F-35, dene liyane bakal bersenjata karo S-400 lan Shells.
Dheweke isih disiksa karo lapisan siluman iki, utamane ing pangopènan. Malah ing Uni, dheweke nemokake manawa iki minangka perkara sing rada capricious - dheweke bakal mabur ing kahanan sing nyaman, yen ora, puluhan penerbangan kudu ditrapake maneh. Kacepetan F-35 bisa meri MiG-21. Inggih, ing babagan maneuverability, MiG-29 bakal iri. Platform senjata mabur sing dikempalken karo elektronik lan ditutupi siluman. Pancen angel diarani pejuang.

[Victor_B]

padha ngapusi kaya biasane, ana 12% saka wong-wong mau))))))))) bener kaya rink skating ing Fritz.

Generasi 5 asale saka ngendi?
Mung yen Amerika nggawe F-22, ndeleng lan bangga nyebut set sup iki - generasi kaping 5, nyathet jumlah barang sing teka ing kana.
Lan kabeh wong mlayu mubeng, wiwit ngetung apa sing duwe saka kaping lima lan apa saka X +++.
Lan F-35 kanthi resmi, miturut kritéria sing padha, ora cocog karo generasi kaping 5. Nanging ora ngganggu!
Nanging karo SU-57 kita, sampeyan ngerti, ana sing salah karo siluman, mesin ora padha, iku ora kaping lima lan iku!
A pendekatan sejatine sifate liberal - padha duwe kabeh emas, lan kabeh iku coklat karo kita! Lan sampeyan bisa ngerti nalika dheweke nulis babagan kita, lan kita ora adil babagan dheweke, lan ya, kita nanggapi kanthi analitis, nanging ora ana wong akeh sing bakal nanggapi kanthi apik babagan teknologi lan kasuksesan kita.

[Tukang Kayu 2329]

F-22 ora dirancang kanggo pertempuran cedhak. Minangka Penguin. Dheweke mung bakal ndeteksi luwih awal tinimbang generasi kaping 4.

[Kasym]

Nanging, wong kudu ngarahake. Yen ora, radiasi radar bakal ilang.

[G A_2]

Kutipan: Carpenter 2329

F-22 ora dirancang kanggo pertempuran cedhak

Mdaaa....uh uh uh....
Ngandika mangkono

[Vkd Dvk]

Kutipan saka S.S.R.

Kutipan saka: Victor_B

Nanging babagan F-35 ... Coffin ing gembong bisa dumadakan dadi bab dhewe.
Luwih becik nyana kejutan saka dheweke lan nyiapake dheweke tinimbang melu njupuk topi.

Mesthi, sampeyan ora kudu melu njupuk topi, nanging ana siji caveat.
Nganti saiki, mung Amerika Serikat sing duwe layanan generasi kaping 5, dene liyane mung duwe prototipe nganti saiki lan bisa uga F-35 bakal dadi sing paling ala saka 5.
PS.
Ing kasus apa wae, F-35 minangka kendaraan tempur lan nyebabake ancaman serius, lan ing tangan sing trampil lan licik, ancaman sing serius banget.

Tangan "Cunning lan trampil" ora bakal katon ing mesin otomatis sing diisi elektronik, sing bakal dadi sing utama ing pasangan mesin.

[Masya Masya]

Aku ora ngerti siji bab ... kok padha nyeret metu jeroan reged kanggo kabeh wong?

[wendigo]

Kutipan saka Masya Masya

kok padha nyeret metu jeroan reged kanggo kabeh wong?

Dadi wong Amerika ora ana ing kene. Majalah Kepentingan Nasional, sanajan ditutupi, minangka sumber daya Rusia.

[san4es]

Sing nomer papat ing antarane "kaleng mabur" yaiku pencegat F-102 Delta Dagger. Iki digawe ing taun 1950-an ...

... Luwih becik ora miwiti

[SSR]

Kutipan saka san4es

Sing nomer papat ing antarane "kaleng mabur" yaiku pencegat F-102 Delta Dagger. Iki digawe ing taun 1950-an ...

... Luwih becik ora miwiti

Miturut cara, ing intro video, pesawat kasebut meh padha karo F-35.

[san4es]

Kutipan saka S.S.R.

... resemblance gedhe kanggo F-35.

... Ya, irung karo tutup iku padha.

[Heksagon]

Ya, ana siji caveat, fu-35 duwe kabeh pangarep-arep kanggo siluman, lan yen siluman "ora nembak" banjur kabeh program bisa dikubur.
Lan yen Amyrikos nyana yen "iku" bakal ora katon ing tutup payung ing sawetara rolas pesawat liyane, banjur ... Umumé, yen retinue kuwi mabur, banjur miturut teori sembarang wesi wesi bakal siluman. . Lan yen sampeyan kesawang, sampeyan bisa kanthi aman figat karo yadrenbatons ing tampilan saka awal Perang Donya III.
Nanging Amerika banget ora yakin babagan siluman, padha wedi sumunar ing ngendi radar bisa ngrasakake.
Ora, mesthi, aku setuju yen dheweke ora pengin menehi paramèter, nanging ing kene lagi ngupayakake. Soko ing kabeh LJZHZHZH iki ... ora tanpa alesan.

[wendigo]

Quote: Wendigo

Dadi wong Amerika ora ana ing kene. Majalah Kepentingan Nasional, sanajan ditutupi, minangka sumber daya Rusia.

[san4es]

Sing nomer lima ing dhaptar yaiku F-104 Starfighter.

... Susah mabur tanpa swiwi (mbokmenawa).

LTH:
Modifikasi F-104C
Wingspan (tanpa tank mburi), m 6,68
Dawane pesawat, m 16,69
Dhuwur pesawat, m 4,11
Wewengkon sayap, m2 18,22
Bobot, kg
pesawat kosong 5790
Biasane 10165
lepas landas maksimum 12634
Tipe mesin 1 turbofan General Electric J79-GE-7
Tekan, kgf
afterburner 1 x 7170
ora dipeksa 1 x 4536
Kacepetan maksimal, km/j 2556
Range Ferry, km 2414
Jarak praktis, km 1368
Maks. tingkat menek, m / min 16459
Langit-langit praktis, m 17700
Maks. overload operasi 7,3
Awak, wong 1
Persenjataan:
Built-in 20 mm M61A1 meriam enem laras (725 puteran), 2 AIM-9 UR ing pucuk swiwi
Beban tempur - 907 kg ing 5 hardpoint gaman, ing ngendi bom konvensional lan nuklir bisa digantung, rudal udara-ke-udara AIM-9 Sidewinder lan AGM-12B Bulpap, NAR, bom dipandu, bom cluster, tambang. , tank karo napalm.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f104.html

[Tukang Kayu 2329]

Ora mung angel. Banget mbebayani kanggo kesehatan.

[Mesum]

Kutipan saka: Victor_B

Salah siji saka sawetara artikel saka "Murzilka" karo aku setuju.
Saben uwong duwe kegagalan lan kita durung lulus bagean iki.
Nanging babagan F-35 ... Coffin ing gembong bisa dumadakan dadi bab dhewe.
Luwih becik nyana kejutan saka dheweke lan nyiapake dheweke tinimbang melu njupuk topi.
Aku yen wis rampung bakal cukup jaran gelut. Dadi, yen ora paling apik?

Inggih, ayo ngomong ... Lan ing kene prinsip banget kanggo ngasilake barang-barang kayata F-35, F-22, utawa, contone, zamvolt, lan ing cendhak - konsep "peluru perak" ... Don Apa sampeyan ora weruh sing aneh babagan iki? Petunjuk manungsa waé. Iki kabeh padha Amerika Serikat sing ngandika, contone, padha ngalahake Jerman lan Jepang sabenere ing produksi. Kaya, operator pesawat skuadron lan transporter saka jinis Liberty riveted - luwih cepet saka padha ngatur kanggo nglelebke. Dadi ora bisa ngeculake tank sing malah ngadeg cedhak sanajan ing T-3 - para pramugari kanthi bodho nggawe urutan gedhene, telek, nanging ana akeh.
Intine, AS ngluncurake. yen Nazi dikalahake dening "konveyor dawa". Padha ngandika nalika 1 macan teka saka baris Déwan, kita bakal ngeculake rolas stuarts. Banjur - konsep "peluru salaka", yaiku, apa sing diobong dening Mikado lan Fuhrer, miturut dheweke.

[poquello]

Kutipan saka Jerk

Intine, AS ngluncurake. yen Nazi dikalahake dening "konveyor dawa".

padha ngapusi kaya biasane, ana 12% saka wong-wong mau))))))))) bener kaya rink skating ing Fritz.

[Victor_B]

padha ngapusi kaya biasane, ana 12% saka wong-wong mau))))))))) bener kaya rink skating ing Fritz.

Padha ngapusi kanggo awake dhewe, kanggo panggunaan internal.
Lan diracun tanpa istiméwa!
MEMENANGKAN PERANG DUNIA KEDUA!!!
Kabeh wong! Kita yakin babagan iki.

[PENZYAC]

Dadi sawise kabeh, Prancis uga "pemenang" (sarkasme iki ora ditrapake kanggo pahlawan nyata Normandia) ...

[Vkd Dvk]

Kutipan saka Jerk

Kutipan saka: Victor_B

Salah siji saka sawetara artikel saka "Murzilka" karo aku setuju.
Saben uwong duwe kegagalan lan kita durung lulus bagean iki.
Nanging babagan F-35 ... Coffin ing gembong bisa dumadakan dadi bab dhewe.
Luwih becik nyana kejutan saka dheweke lan nyiapake dheweke tinimbang melu njupuk topi.
Aku yen wis rampung bakal cukup jaran gelut. Dadi, yen ora paling apik?

Inggih, ayo ngomong ... Lan ing kene prinsip banget kanggo ngasilake barang-barang kayata F-35, F-22, utawa, contone, zamvolt, lan ing cendhak - konsep "peluru perak" ... Don Apa sampeyan ora weruh sing aneh babagan iki? Petunjuk manungsa waé. Iki kabeh padha Amerika Serikat sing ngandika, contone, padha ngalahake Jerman lan Jepang sabenere ing produksi. Kaya, operator pesawat skuadron lan transporter saka jinis Liberty riveted - luwih cepet saka padha ngatur kanggo nglelebke. Dadi ora bisa ngeculake tank sing malah ngadeg cedhak sanajan ing T-3 - para pramugari kanthi bodho nggawe urutan gedhene, telek, nanging ana akeh.
Intine, AS ngluncurake. yen Nazi dikalahake dening "konveyor dawa". Padha ngandika nalika 1 macan teka saka baris Déwan, kita bakal ngeculake rolas stuarts. Banjur - konsep "peluru salaka", yaiku, apa sing diobong dening Mikado lan Fuhrer, miturut dheweke.

Iku ora sabuk conveyor dawa saka Amerika sing ngalahake Nazi, nanging wani prajurit Soviet.

[Tukang Kayu 2329]

Conveyor sing dawa banget amarga geografi. Ora ana sing wani nyabrang samudra nalika iku. Bakal menarik yen ana perang ing wilayahe.

[parusnik]

Nanging sing mbedakake F-104 yaiku tingkat kacilakan. Sajrone operasi, luwih akeh "kacilakan" kedadeyan karo pesawat saka jinis iki tinimbang karo pesawat tempur liyane saka garis Century.

.... Ing majalah "Abroad", padha nulis bab iki cukup kerep. Artikel saka pers manca diterbitake ana .. Carane akeh aku maca majalah iki, ketoke kabeh kacilakan Sejatine tiba ing Angkatan Udara Bundeswehr ..

[Kurare]

Kutipan saka parusnik

Sepira aku maca majalah iki, aku entuk kesan yen kabeh kacilakan utamane kedadeyan ing Angkatan Udara Bundeswehr ..

Iku mung sing Luftwaffe tuku paling. Ana akeh salinan ing topik iki, lan malah ana skandal korupsi. Mung wae Menteri Pertahanan nalika iku pancen pengin duwe pesawat pengangkut senjata nuklir.
Wong Amerika, kanthi cepet ngerti apa sing ditindakake lan cepet-cepet narik F 104, pisanan menyang cadangan, lan banjur nulis kabeh.

[Tukang Kayu 2329]

Aku mikir hubungane karo korupsi. skandal, banjur Bundeswerführer wanted kanggo bungah ing zeros ekstra ing akun

[MPN]

Kabeh iku prasaja. Pesawat kasebut mbutuhake pilot sing mumpuni, mula ora luwih murah tinimbang kelas 2 ing endi wae. Amerika ngetutake iki, lan nalika panggantos muncul, dheweke cepet-cepet nyopot, tanpa nerangake rincian. Dheweke uga nglatih pilot ing AS, miturut program sing luwih sempit, nalika pesawat ngelawan nuntut program paling ora 2 kali luwih gedhe tinimbang standar sing ditampa biasane .. banjur apa sing bakal dikarepake sawise iku? Ing kene padha ambruk ...

[Rusia nyata]

Kutipan saka parusnik

Nanging sing mbedakake F-104 yaiku tingkat kacilakan. Sajrone operasi, luwih akeh "kacilakan" kedadeyan karo pesawat saka jinis iki tinimbang karo pesawat tempur liyane saka garis Century.

.... Ing majalah "Abroad", padha nulis bab iki cukup kerep. Artikel saka pers manca diterbitake ana .. Carane akeh aku maca majalah iki, ketoke kabeh kacilakan Sejatine tiba ing Angkatan Udara Bundeswehr ..

- Spanyol ora kelangan pesawat siji.
Dheweke nyoba ngonversi interceptor sing dhuwur-dhuwur dadi pesawat tempur-bomber sing dhuwur. Nang endi wae ditulis yen tingkat kacilakan MiG-21 ing periode wiwitan ora luwih apik.

[Tochilka]

Karir "Buffalo" ditampilake siji-sisi. Finns nglawan nganti musim semi 1944, lan ora kabeh 496 kamenangan sing diumumake minangka postscripts. Penting, kaya sing wis kacathet ing komentar, pilot sing dadi pimpinan.

[Tukang Kayu 2329]

Kanggo Finns ing awal perang, iku pesawat super. Padha ngombé akèh getih ing. Inggih, minangka pilot, dheweke mabur kanthi cekap, miturut kita. Lan padha perang ora Samsaya Awon saka Jerman.
Dadi wong Finlandia bakal kaget maca karya iki.

[Rusia nyata]

Kutipan: Carpenter 2329

Kanggo Finns ing awal perang, iku pesawat super. Padha ngombé akèh getih ing. Inggih, minangka pilot, dheweke mabur kanthi cekap, miturut kita. Lan padha perang ora Samsaya Awon saka Jerman.
Dadi wong Finlandia bakal kaget maca karya iki.

- rodo, kita miber banget kanti awon.

[Alf]

Kutipan: Carpenter 2329

Kanggo Finns ing awal perang, iku pesawat super. Padha ngombé akèh getih ing.

Lan kenapa kaget yen, nganti 1943, dhasar Angkatan Udara kita ing sisih lor yaiku I-16 lan I-153? Pesawat saka generasi sing padha karo Maybug.

[Alexey R.A.]

Kutipan saka Tochilka

Karir "Buffalo" ditampilake siji-sisi. Finns nglawan nganti musim semi 1944, lan ora kabeh 496 kamenangan sing diumumake minangka postscripts. Penting, kaya sing wis kacathet ing komentar, pilot sing dadi pimpinan.

Dadi Yankees lan Finns perang ing beda "Buffalo".
Finns wis awal "cahya" mobil, lan malah karo peralatan dibusak kanggo kebangkrutan ing AB. Lan Yankees mengko wis "apik wesi", karakteristik kinerja kang rusak dening waja tambahan, senjata lan bahan bakar.

[SCHMEL]

F-104 Starfighter ana nomer lima ing daftar.

ana guyon sedih ing Jerman babagan carane njaluk F-104 murah: sampeyan kudu nyewa lapangan lan ngenteni ambruk ing. Liyane lan liyane jeneng pesawat anyar muncul: Fliegender Sarg ("flying coffin"), Witwenmacber ("widowmaker"). F-104 darmabakti kanggo lagu saka band Jerman Welle: Erdball - B sing nyanyi babagan tiwas ing kacilakan pesawat Joachim von Hassel (Joachim von Hassel)

[Mesum]

Kutipan: VKD DVK

Iku ora sabuk conveyor dawa saka Amerika sing ngalahake Nazi, nanging wani prajurit Soviet.

Apa sampeyan ngerti. Ana akeh sing kudu dipikirake ing kene. Nanging kanthi tembung siji, aku setuju banget, aku bisa. sampeyan ngerti, kanggo nemu ing kulit dhewe - "kepahlawanan saka biasa tansah jalaran saka kesalahane umum."
Lan sing paling awon dudu nalika sampeyan dadi pahlawan, nanging nalika kesalahan sampeyan, amarga salah ngitung, ilang. Lan sampeyan slamet, sial! Banjur padha memuji sampeyan - misi tempur wis rampung! Ojo ngece, ora ono perang tanpa kalah...

[Sniper ireng]

Amerika nggawe Carlson nganggo granat, lan sampeyan ngguyu ..

[trahter]

'Aerocobra' P-39 lali!
Iku uga dianggep, ing antarane wong-wong mau, ing Amerika Serikat banjur, dudu eroplan paling sukses, amarga gampang banget kanggo pindhah menyang tailspin a.
Nanging, ing paprangan ing Front Wétan (USSR) dheweke nuduhake awake banget, banget.
Kasedhiya yen pilot wis dilatih.
Pokryshkin lan Kozhedub, kayane, ora bakal ngapusi ...

[bnm.99]

Kozhedub perang ing La-7

[Petugas cadangan]

Kutipan saka: bnm.99

Kozhedub perang ing La-7

Wiwit 44 Agustus. Sadurunge iki - ing macem-macem modifikasi saka La-5.

[Alf]

Kutipan saka trahterist

Okryshkin lan Kozhedub, kayane, ora bakal ngapusi ...

Lan babagan Kozhedub? Dheweke perang ing LA nganti pungkasan perang.

[Mesum]

Kutipan saka trahterist

'Aerocobra' P-39 lali!
Iku uga dianggep, ing antarane wong-wong mau, ing Amerika Serikat banjur, dudu eroplan paling sukses, amarga gampang banget kanggo pindhah menyang tailspin a.
Nanging, ing perang ing Front Wétan (

Kutipan saka Jerk

Nanging, mesthi, kerugian utama kobra, miturut Pokryshkin - kutipan - "pejuang sing ketat sing ora ngapura kesalahane"

[Mesum]

Kutipan: Rusia nyata

sampeyan ora ngerti materiel uga. Topan Mk.1

"Hocker"? Saka prahara apa banjur lair? Foto karo lawang sisih - ing studio! Utawa curhat...
Iku misale jek kanggo kula. nek kowe salah...

[Alexey R.A.]

Apa ora dheweke?

Lawange isih ana.

[Alf]

Kutipan saka Jerk

"Hocker"?

Penjaja.

[Mesum]

Kutipan: Rusia nyata

rodo, kita miber banget kanti awon

Kita categorically nyedot lan mabur lan perang ... Pramila Alyosha ngadeg ing ndhuwur gunung, lan mulane sampeyan saiki nulis ing gedhe lan kuwat, lan ora ing Jerman, putri saka perwira.

[Petugas cadangan]

Jerk, ya, iki dudu Rusia nyata. Priksa komentare.
Nanging aku duwe panyuwunan kanggo sampeyan - ing konteks kasebut, sijine tembung "putri perwira" ing tanda petik. Ing kulawargaku, kabeh wanita iku putri saka perwira. Lan referensi caustic kuwi nglarani kamulyan mbah putri, ibuku, adhine lan putriku.
Miturut cara, apa sampeyan mikir kanggo nyelehake jeneng ing profil sampeyan? Banjur ngubungi sampeyan piye wae ora trep.

[Mesum]

Aja kuwatir - sampeyan bisa ngubungi aku kanthi jeneng celukan, aku bakal slamet. Inggih, babagan "sebutan caustic putri pejabat." Yen sampeyan mikir iki ditrapake kanggo bocah-bocah wadon ... Hmmm. sampeyan ora mikir. Apa sing diurutake nang endi wae, ora?
Nanging panjaluk - krungu, ya

[Mesum]

Kutipan: Alexey R.A.

Lawange isih ana.

Lawang ora

[Mesum]

Kutipan: Alexey R.A.

Apa ora dheweke?

Lawange isih ana.

Lan kepiye sampeyan parasut saka kono? Carane sampeyan ngomong lawang?

[Mesum]

Kutipan saka: dmyak40

Kutipan saka Jerk

Kira-kira padha karo wong liya, gaman, vertikal sing apik banget ... Pejuang sing nyaman, yaiku limosin, aku ora ngelingi verbatim saiki, nanging Pokryshkin sing ujar manawa "limusin", ujare sawise MIG sampeyan rumangsa. kaya ing limosin. Cons saka cobra yaiku yen pejuang ora kanggo papan sing dhuwur, mula dheweke ora main tripod lan britos, nanging ing ngarep kita, miturut crita Pokryshkin sing padha, utawa contone Kovzan, utawa kanggo contone pilot nyata kaya Titarenko (Mung wong lawas elinga gelut? Kajaba kanggo jeneng mburi - Bykov njupuk kabeh saka Pokryshkin, lan Titarenko ana pengikut Pokryshkin kanggo dangu ... Ana umume akeh kanggo ngomong). Inggih, jarene arang-arang yen ana gelut malah luwih saka siji kilometer. Lan ing dataran rendah, cobra nuduhake dhewe ... Bener, ing USSR aerocobra difasilitasi - kanthi ngilangi rong senapan mesin sayap - persenjataan sing gedhe banget. Inggih, kanthi desain airframe - shamanized
Nanging, mesthi, kerugian utama kobra, miturut Pokryshkin - kutipan - "pejuang sing ketat sing ora ngapura kesalahane"
Iku ambruk menyang tailspin gampang, centering - non-standar, dviglo - saka mburi. Sanajan mangkono vertikal apik

Kanggo Pokryshkin minangka prototipe Maestro saka film "Only Old Men Go to Battle" Sampeyan salah: Vitaly Ivanovich Popkov minangka prototipe saka Maestro lan Grasshopper.

Ngendi sampeyan miwiti? Saka tembung "weakling", utawa, contone, crita babagan pengikut, sing ing urip nyata Pokryshkin nggabung dadi bom? Yaiku, "pejuang entek, sayap kiwa, sayap tengen"