Luwih saka abad ngulandara

"Kita kabeh ngira yen pitakonan perang lan perdamaian gumantung marang kita, lan ora nggatekake tekad Jepang sing bandel kanggo mbela kanthi paksa panjaluke, sing penting banget kanggo negara iki ..."
A.N. Kuropatkin. Perang Rusia-Jepang

Perang sing ora perlu

Umumé ditampa manawa konflik Rusia-Jepang, sing banjur dadi perang sing angel lan ora ana gunane kanggo negara kita, pancen ora perlu kanggo Rusia. Nanging, statement iki meh ora cocog karo ombone kebak kasunyatan.

Sapa wae saka kita arang banget (lan, minangka aturan, mung ing kahanan krisis sing lengkap) kanthi akurat lan kanthi yakin bisa mutusake tujuan lan karep kita dhewe. Lan kabijakan manca lan domestik saka kabeh negara digawe saka kepinginan lan aspirasi sing didhelikake saka massa wong sing mung wektu bisa netepake latar mburi acara sing bener.

Nyatane (kaya sing kedadeyan banget, asring banget) perang kasebut disebabake dening niat sing paling apik.

Ing separo kapindho abad kaping 19, Rusia meh ora duwe pertahanan ing Timur Jauh. Miturut cara, Sakhalin dibela dening telung tim kanthi total sekitar sewu wong; Vladivostok wis rampung sangsoro saka pasukan militèr serius, lan ing kabeh wilayah Amur ana mung XNUMX batalyon infantri. Lan wilayah sing wiyar iki disambungake karo bagean Eropa saka kekaisaran mung kanthi dalan sing dawane luwih saka sangang ewu mil! Iki minangka pirang-pirang wulan perjalanan, lan dalan sing paling angel.

Lan ing taun 1875, pitakonan babagan pambangunan railway Siberia dirungokake ing Komite Menteri. Kaping pisanan, mesthine bakal ditarik menyang Tyumen, nanging Alexander III mrentahake kanggo mbangun dalan gedhe liwat kabeh Siberia. Wiwitane (lan cukup logis) mesthine mimpin liwat wilayah Rusia.

Nanging, ing taun 1894, konflik bersenjata pecah antarane Jepang lan China, sing rampung setaun sawisé kalah karo Jepang. China nemokake dhewe ing kahanan angel lan alus, lan banjur, ing antarane bunderan tartamtu saka politisi Rusia, rencana akale, kaya sing katon kanggo wong-wong mau, muncul: kanggo ngiyataken, njupuk kauntungan saka wayahe, posisi Rusia ing Timur Jauh lan ing. ing wektu sing padha nyimpen akèh ing construction saka railway. Biola pisanan ing usaha iki dimainake dening Menteri Keuangan S.Yu sing wicaksana lan pengaruh banget. Witte.

Kanthi mupangat manawa China mbutuhake banget dana kanggo mbayar ganti rugi marang Jepang, Menteri Keuangan, liwat bunderan diplomatik, sarujuk karo Prancis supaya menehi utangan gedhe marang wong Tionghoa sing nandhang lara.

Banjur nggawe bank Rusia-Cina, sing bener-bener dikelola dening Kementerian Keuangan sing padha. Lan ing ndhuwur kabeh, kita sarujuk manawa bagean saka dalan Siberia (1200 versts) bakal ngliwati wilayah Cina - Manchuria Lor. S.Yu. Witte mbenerake keputusan kasebut kanthi ujar manawa kanthi ngethok trek langsung, treasury bakal ngirit 15 yuta rubel. Kajaba iku, iki minangka argumen sing nemtokake! - kepala financier negara njamin raja: dalan bakal wigati donya. Rusia bakal bisa nggawa kargo transit saka kakuwasan manca lan entuk dana kolosal saka iku.

Masa depan nuduhake sepira adohe menteri keuangan iki.

Sauntara iku, Cina sing kalah banget banget, lan ing taun 1897 kapal perang asing mlebu ing pelabuhan Qingdao. Ranté jangkar hawse clattered menyang jeru. Standar Kaiser Jerman, langka ing wilayah iki, fluttered liwat kapal - ya, kapentingan akeh kakuwasan padha ditarik bebarengan ing simpul banget ketat kene. Lan kudu dikandhakake manawa kapal Rusia sing nggunakake kauntungan saka pelabuhan ing Qingdao sadurunge. Kahanan sing kedadeyan, kanthi gampang, alus.

Nanging, dheweke nemokake dalan metu.

Tiongkok kapérang manèh: Port Arthur tindak menyang Rusia, lan Qingdao ditinggal Kaiser Wilhelm. Rusia cepet-cepet ngrampungake persetujuan karo Beijing babagan sewa Semenanjung Liaodong, sing, miturut kahanan, pancen perlu kanggo pambangunan cabang sepur kidul - yaiku Port Arthur dhewe.

Kaping pisanan, kabeh dadi apik, utamane kanggo Menteri Keuangan: Railway China Timur (ECR) dibangun kanthi cepet, lan sejatine ora dikelola dening Pak S.Yu. Witte. Kanggo njaga dalan, korps khusus Pengawal Keamanan digawe, bawahan pribadine; Menteri Keuangan uga nggawe armada komersial kanggo nglayani kapentingan dalan, lan, kanggo nglindhungi, militer cilik. flotilla. Malah sistem senjata cilik lan artileri gamandigunakake kanggo kabutuhan para pengawal, menteri milih kanthi pribadi, ora nganggep perlu kanggo koordinasi masalah iki karo kementerian militer.

Sithik-sithik, ing Timur Jauh, ing Manchuria, tuwuh karajan cilik, sing dipupuk lan dikuwasani sacara eksklusif dening S.Yu. Witte.

Nanging ana masalah: dalan ora duwe bathi kaya sing dikarepake. Ngangkut barang liwat segara luwih umum lan, mesthi, luwih murah. Lan kanggo sisih paling, sawetara lelungan mbalek bebarengan cast-wesi, lan mail negara guncang ing lilin sealing. Sing paling penting, dalan kasebut cocog kanggo ngangkut pasukan, nanging nganti saiki ora ana kabutuhan khusus. Nanging, ora suwe, kahanan kasebut saya ganti kanthi radikal.

Tumindak ala

Pensiunan sekretaris negara, Bezobrazov, nampa konsesi kanggo motong wit-witan ing sadawane tapel wates Rusia-Korea (uga Korea-Cina). Bisnis kasebut nguntungake banget - ana akeh tenaga kerja sing murah banget, sumber daya sing ora bisa entek. Lan kanggo transportasi alas, dalan sing dibangun dadi migunani. Bezobrazov, wong sing petualang lan aktif banget, nemokake pangerten lengkap babagan masalah saka Menteri Keuangan, lan dhuwit wiwit mili.

Nanging, kaya sing sampeyan ngerteni, ora kabeh kucing Shrovetide.

Banget inopportunely ing China, kerusuhan populer wiwit. Iku teka menyang titik sing bagean roadbed wis numpes, lan pasukan saka Satpam padha ora cukup. Akibaté, pengawal mung diblokir dening pemberontak ing Harbin. Nanging sanajan Menteri Keuangan nentang introduksi pasukan reguler Rusia. Pungkasan, ing musim gugur taun 1900, tentara XNUMX sing kuwat digawa menyang Manchuria kanggo mulihake ketertiban, lan militer kanthi cepet mulihake tatanan.

Iku banjur kabeh fallacy mbikak Railway Trans-Siberia nasional sebagéyan tengen wilayah negara manca dadi ketok - saka kerusuhan anyar, utawa malah arbitrariness biasanipun saka panguwasa Cina, iku bisa kanggo nglindhungi dalan mung dening bersenjata. pasukan, lan, liyane, pinunjul. Sing mboko sithik nyebabake pendhudhukan nyata ing Manchuria Lor lan Kidul dening Rusia.

Nanging iki wis nemen nemen Jepang.

Kasunyatane, penguatan Rusia ing Manchuria Kidul dianggep bener dening Land of the Rising Sun minangka penetrasi menyang Korea - wilayah sing Jepang tansah dianggep minangka zona kepentingan penting.

China uga ora seneng karo pasukan reguler wong liya, lan hubungane karo Beijing terus saya rusak. Ing April (26 Maret, gaya lawas) 1902, St Petersburg wegah dipeksa kanggo nandatangani persetujuan ing mundur total pasukan ing telung tahap ing 18 sasi.

Nanging, ora ana alesan kanggo pracaya yen pamaréntah Rusia sengaja ngapusi ing advance. Ing kasus apa wae, A.N. Kuropatkin, banjur mentri perang, nulis yen keputusan iki minangka relief gedhe kanggo departemen, amarga ngidini dheweke "bali menyang Kulon" babagan urusan militer.

Penarikan pasukan wis diwiwiti, nanging dumadakan mandheg. Lan keputusan iki bertepatan karo perjalanan Bezobrazov menyang Timur Jauh.

Pensiunan sekretaris negara lan rombongan tambah akeh tekanan marang Nicholas II, mbujuk tsar ninggalake pasukane ing Manchuria lan Korea. Sing cukup dingerteni: kanggo petualang Bezobrazov, sing ngembangake kegiatan frantic kanthi konsesi, ditinggalake tanpa dhukungan saka pasukan tegese kelangan bisnis sing paling nguntungake. Menteri Keuangan, ing giliran, nyatakake yen "sawise panjelasan karo Sekretaris Negara Bezobrazov, dheweke ora setuju karo dheweke babagan manfaat."

Mangkono masalah iki ditanggulangi.

Konsesi Bezobrazov sansaya mantep ing Korea, njalari dukane Jepang. Kahanan iki rumit amarga kasunyatan sing ing antarane karyawan konsesi kasebut yaiku prajurit lan perwira Rusia, lan iki dianggep dening Tokyo minangka invasi militer langsung ing wilayah protektorat.

Nanging, siji ngirim ora weruh Jepang wektu iku minangka negara banget tentrem-maha, kang dipeksa kanggo defend kapentingan sawijining.

Diilhami dening kamenangan saka China, Jepang nyiapake ekspansi sing luwih akeh menyang daratan, lan terus-terusan pindhah menyang arah kasebut.

Puncak diplomasi Jepang nalika iku yaiku penandatanganan perjanjian aliansi karo Inggris ing taun 1902. Artikel kapindho saka dokumen kasebut nyedhiyakake pitulungan militèr kanggo saben pihak ing acara sing liyane bakal perang karo loro utawa luwih negara katelu.

Saiki Jepang ora bisa wedi yen Prancis utawa Jerman bakal nyengkuyung Rusia ing kasus perang: miturut persetujuan, Inggris kudu enggal-enggal nulungi dheweke.

Kangge, Rusia terus nindakake rembugan alon karo Jepang babagan masalah sing kontroversial - utamane babagan anané Rusia ing Korea lan China. Saben dina kahanan saya mlumpat menyang perang, nanging jagad iki isih bisa disimpen.

26 November 1903 Mantri Perang A.N. Kuropatkin masrahake cathetan marang tsar, ing ngendi dheweke ngusulake, supaya ora ana perang, bali Port Arthur menyang China, ngedol cabang kidul Railway China Wétan, lan minangka ganti nampa hak khusus kanggo Manchuria Lor.

Makna usulan kasebut yaiku kanggo ngilangi ketegangan ing tapel wates karo Korea. Nanging rembugan ing wayahe ana ing pangisian daya saka viceroy Nicholas II, ajudan jenderal (saliyane, admiral) E.I. Alekseev minangka putra ora sah Kaisar Alexander II. Sombong lan ora kompeten, dheweke isih dadi negosiator. Wakil raja ora ngakoni konsesi kanggo pihak Jepang, nganggep iki minangka karusakan kanggo prestise kekaisaran.

Nanging ora suwe, Rusia bakal nandhang penghinaan sing luwih gedhe.

Ing segara

Keanehan kahanan kasebut yaiku loro-lorone kudu perang ing teater sing adoh banget. Rusia dipisahake saka ngarep kanthi jembar tanah sing gedhe banget, lan Jepang - sanajan ora pati penting - dening segara.

Tujuan Jepang ing perang sing bakal teka yaiku ngrebut Port Arthur, ngusir Rusia saka Korea lan Manchuria. Ing ngarep, kita bisa ujar manawa kabeh tujuan kasebut digayuh kanthi konsisten lan kanthi kekejeman sing langka, meh paralogis.

Armada Rusia ing kampanye sing bakal teka diwenehi misi sing luar biasa. Yen armada kasebut bisa aktif ing komunikasi Jepang, ora bakal ana perang darat. Amarga operasi pendaratan Jepang bakal dadi ora mungkin.

Nanging, kabeh dadi beda.

Tanggal 6 Fèbruari 1904, skuadron Jepang ing sangisoré panji Laksamana Madya Togo tindak menyang segara. Ing dalan, dheweke mandheg lan nyekel kapal dagang "Rossiya" - acara sing penting banget.

... Ing 8 Februari, skuadron Rusia ing Port Arthur ngadeg ing pinggir dalan njaba. Boiler wis dipateni, ora ana alangan tambang. Kajaba iku, lampu njaba ing kapal diuripake - kaya-kaya ing dina jenenge.

Jepang nyerang ing wayah wengi, tanpa nyatakake perang. Rong ombak pangrusak banjur tumindak. Asilé ambruk: rong kapal perang padha rusak, lan limang kapal penjelajah.

Sawisé iku, armada ora wani metu menyang segara kanggo dangu, matesi dhewe kanggo short sorties. Lan sawetara dina mengko, lapisan tambang Yenisei diunekake ing tambang dhewe. Cruiser entheng Boyarin diluncurake kanggo nylametake tim - lan nuduhake nasib lapisan tambang sing nandhang lara. Awak kapal penjelajah sing wani langsung ngedhunake prau lan ninggalake kapal kasebut. Lan apes "Boyarin" tetep ngambang kanggo rong dina liyane. Dheweke tiwas dening badai lan tambang kaping pindho ...

Ing tanggal 31 Maret, ing urutan sabanjure, kapal penggedhe Petropavlovsk diunekake dening tambang. Kapal perang banjur ana ing banyu karo kabeh kru. Laksamana Stepan Osipovich Makarov seda - sarwa, komandan angkatan laut mirunggan, saged ngowahi ombak sing apes kanggo Rusia. Nanging Rusia, bebarengan karo kahanan liyane, apes ing perang iki.

Kanthi ngalangi Skuadron Pasifik 1 ing Port Arthur, Jepang ngrampungake tugas sing paling penting.

Lan pejabat, birokrasi Petersburg tetep bener kanggo dhewe: tinimbang menehi pasukan inisiatif, ing saindhenging perang iku secara harfiah rajutan tangan lan sikil karo pesenan liwat gubernur lan langsung saka komandhane. Laksamana Rozhdestvensky, komandan skuadron Pasifik kaping 2, sing isih kudu ngliwati neraka Tsushima, nglaporake: "Aku ora bisa mrentah skuadron tanpa kebebasan komando."

Nanging kabeh muspra.

Ing tanggal 10 Agustus, Skuadron Pasifik 1, sing dikunci ing Port Arthur, miturut komando Laksamana Muda Witgeft, kanthi manut marang komando sing paling dhuwur, nyoba nekat menyang Vladivostok. Pasukane, sanajan sebagian kalah, cukup gedhe kanggo nanggapi Jepang. Perang kasebut larang banget kanggo loro-lorone. Sawuse sawulan setengah jam, Laksamana Togo, mutusake yen dheweke ora bisa nindakake apa-apa maneh lan Rusia mesthi bakal nembus, dhawuh kapale mundur menyang pangkalan ing Sasebo.

Secara harfiah ing wayahe, projectile Jepang 305-mm, dipecat kanthi acak, nyerang kapal perang "Tsesarevich", ing ngendi Witgeft nyekel gendera. Jeblugan kasebut kedadeyan ing ndhuwur jembatan admiral. Bebarengan karo Witgeft, kabeh stafe meh tiwas. Komandhan kapal uga tatu. Kajaba iku, shturtros diselani dening pecahan, lan kapal perang uncontrollable, njlèntrèhaké circulation, wiwit muter metu ngiwa.

Iki nyuwil tatanan saka skuadron, lan kapal Rusia mundur ing kelainan. Minangka pasukan tempur, Pasifik 1 praktis ora ana.

Bener, detasemen cruisers tetep ing Vladivostok: "Rusia", "Rurik" lan "Gromoboy". Panglima anyar Armada Pasifik (sing bener wis ora ana maneh), Wakil Laksamana P.I. Skrydlov ing Agustus 13, ora ngerti bab asor saka skuadron 1st, dikirim cruisers kanggo ketemu dheweke. Dhèwèké masrahaké dhawuh marang Laksamana Jessen, dene kanthi ati-ati tetep ana ing pasisir. Napa iki ditindakake angel dingerteni. Kapal penjelajah ora bisa nulungi skuadron Witgeft kanthi cara apa wae; mulane padha ditinggal ing Vladivostok, supaya bisa tumindak kanthi mandiri ing komunikasi Jepang.

Telung kapal penjelajah Rusia ing Selat Korea ketemu karo papat kapal lapis baja Jepang. "Rurik" dicemplungake, liyane mlayu.

Kabeh wong. Saiki Jepang bisa ngatur segara ing discretion sawijining.

Ing tanah

Wiwit Juni 1904, Port Arthur wis ana ing blokade sing ketat. Ing Desember, kutha wis tahan limang serangan. Senapan mesin Rusia ngrusak rantai infantri Jepang, nglebokake ewonan ing lemah, nanging maneh wungu lan munggah ing bukit sing dikubengi. Pungkasan, Jepang nyeret bedhil pengepungan 280-mm menyang benteng lan wiwit nembak benteng-benteng kasebut.

Jendral Kuropatkin saka Manchuria nyoba nembus menyang Port Arthur sing diblokir, nanging tentara Rusia ora bisa ngatasi tugas iki.

Sauntara iku, pait saka pihak tekan wates, ing unit Jepang ana kasus lampus lan disobedience mbukak. Nanging kekejeman kewan Jepang marang prajurit mungsuh lan dhewe, uga kegagalan Rusia ing Manchuria, mutusake perkara kasebut.

Tanggal 1 Januari 1905, benteng pungkasan Port Arthur ambruk, sawisé iku Ajudan Jenderal A.M. Stessel nandatangani perintah kanggo nyerahake garnisun.

Umumé, iku isin, nanging sehat. Resistance luwih mung bakal nambah korban. Port Arthur ora duwe daya kanggo mbantu tentara lan angkatan laut.

Kanthi tiba, perang luwih lanjut kanggo Rusia lan Jepang dadi ora ana gunane. Tentara Jepang ora duwe tugas tanah sing strategis maneh, lan kanggo Kuropatkin ngrebut Port Arthur maneh iku pancen luar biasa.

Ing kasunyatan, Jepang wis entuk kabeh sing dikarepake. Luwih saka apa wae dheweke butuh tentrem saiki. Nanging mesin perang minangka mekanisme kanthi inersia kolosal. Butuh bilai liyane kanggo mungkasi dheweke.

... Ing perang Mukden, pasukan Jepang lan Rusia gunggunge watara 300 ewu bayonet ing saben sisih. Sawisé perang telung dina, Jepang nggulingaké sisih tengen Rusia. Ing Maret 1905, Kuropatkin mundur menyang Harbin, ninggalaké 100 wong mati.

Ora ana perang maneh ing daratan.

Tsushima

Saka kapal Armada Baltik, padha dadi Skuadron Pasifik kaping 2. Tugase yaiku mbukak blokir Port Arthur. Kapal menyang segara mung ing wulan Agustus, lan skuadron ora bisa teka ing Timur Jauh nganti Maret. Nalika iku kabeh wis rampung kanggo Port Arthur; mangkono, kampanye saka Armada Baltik saka awal banget ora ana gunane. Nanging nasib lan pejabat Petersburg kaya-kaya arep nyopir skuadron sing nandhang lara ing kabeh bunderan neraka.

Rusia ana ing kaisolasi internasional, Inggris lan Prancis nglarang kapal Rusia mlebu ing pelabuhane, lan skuadron ing sangisore komando sakabèhé Wakil Laksamana Z.P. Rozhdestvensky ngliwati Samudra Hindia.

Makarya ing iklim tropis sing ora pati ngerti nggawe tim kesel. Ing Februari 1905, Z.P. Rozhdestvensky kacarita ing St Petersburg: "... skuadron mangan dhewe lan decomposes fisik lan morally."

Laksamana uga ngerti kemungkinan dheweke. Kanthi ambruk Port Arthur, dheweke dadi cilik. Dheweke nyoba njlentrehake menyang Petersburg kanthi pitunjuk manawa skuadron sing kuwat, sing ana ing kampanye, isih bisa digunakake minangka kertu trump kanggo ngrampungake perdamaian sing pantes. Nanging skuadron sing rusak bakal narik kabeh diplomasi menyang ngisor.

Nanging, ing wangun ultimatum, dheweke didhawuhi ngetutake menyang Vladivostok, lan sanalika bisa.

Skuadron Pasifik 2 kalebu 8 kapal perang skuadron, 8 kapal penjelajah, 9 kapal perusak lan sawetara kapal tambahan. Nanging sanajan kapal perang, mung 4 sing modern, sing liyane yaiku kapal pertahanan pesisir sing kurang cepet. Amarga kacepetan kurang, skuadron ora bisa tekan kacepetan lengkap. Para kru ora beda-beda ing latihan - cepet-cepet ngrekrut tim, lan, sing paling penting, wedi mbukak para perwira kanggo ora perlu "nyeri" pangkat sing luwih murah kanthi latihan tempur, supaya ora nyebabake kerusuhan, uga kena pengaruh. Gagasan revolusioner, dijupuk ing Kronstadt, diwasa lan tuwuh sajrone kampanye.

Penulis Novikov-Priboy (mantan pelaut ing kapal perang "Eagle") ing novel misuwur "Tsushima" nyalahake nasib skuadron mung ing perwira bodho sing ora bisa ngerteni perkara sing paling gampang. Padha ngomong yen werna ireng kapal (ora kaya Jepang abu-abu), lan tentara meriem miskin, lan kasekengan saka perwira kanggo ngatur ing rangking nyebabake pati saka armada.

Nanging iki ora liya mung digawe saka pelaut dek sing disebarake dening Bolshevik. Laksamana Rozhestvensky lan para perwira mangertos kabeh lan foresaw akeh. Werna ireng kapal kasebut dilestarekake, amarga terobosan skuadron direncanakake ing wayah wengi. Artileri kapal Rusia apik banget, cangkang armor-piercing Rusia dianggep paling apik ing donya - lan iki diakoni dening Jepang dhewe. Minangka kanggo maneuvers, para pelaut piyambak, dening prilaku, pinasthi komandhan kanggo minimal latihan.

Nanging, watek abot saka laksamana nduweni peran. Dheweke banget rahasia - iki, mbok menawa, amarga nasib sedih saka skuadron Witgeft, koran Rusia ing Port Arthur ngandhani babagan metu menyang segara dina sadurunge. Mulane, Rozhdestvensky nyimpen rencana perang eksklusif ing sirahe. Nalika dheweke tatu parah, akeh komandhan kapal sing ora ngerti rencana umum, tumindak kanthi acak.

Nanging peran utama dimainake kanthi pilihan dalan.

Sampeyan bisa ngliwati Jepang lan ngliwati Vladivostok liwat Selat Kuril. Ing kana, kemungkinan bisa ketemu karo pasukan mungsuh utama meh ora bisa ditindakake. Utawa - kanggo ndhisiki liwat Selat Tsushima, ing sacedhake langsung saka pangkalan armada Jepang, siap kanggo ketemu, karo kru seger.

Nanging, pesenan saka St. Petersburg diwaca: tekan Vladivostok sanalika bisa! Lan ing 14 Mei 1905, Admiral Rozhdestvensky milih pilihan kapindho. Kanthi akeh cara, iki mutusake nasib Skuadron Pasifik 2nd.

... Mung cruiser Almaz, perusak Bravy lan Grozny nyuwil menyang Vladivostok.

Perdamaian Portsmouth

Persetujuan perdamaian, sing wis padha digoleki dening armada sing ilang, Rusia sing kerusuhan, lan Jepang, kanthi ekonomi sing kesel perang, ditandatangani tanggal 6 September 1905 ing Portsmouth (AS). Rusia ninggalake Port Arthur, ninggalake Manchuria lan ilang setengah saka Sakhalin. Nanging, dheweke bisa ninggalake pulo kasebut, nanging S.Yu sing ora bisa ditindakake ing kene. Witte.

Ing wiwitan, delegasi Rusia nolak panjaluk transfer Sakhalin. Nanging Nicholas II, weruh yen rembugan wis tekan impasse, ngandika ing nemen iku bisa kanggo kurban setengah saka pulo. Witte ora ragu-ragu lan langsung menehi pilihan iki marang wong Jepang. Saka ngendi dheweke banjur nampa julukan "Polu-Sakhalin".

Lan apa bab Petersburg? lara ati?

Ora babar pisan. Ing kene kabeh tetep padha.

Markas ngerti manawa "akeh" wong sing tiwas ing Tsushima, nanging ora ngerti persis pira suwene rong wulan. Lan mung yen, ALL (!) Kulawarga pelaut mandheg mbayar gaji. Sapa sing pengin, kudu mbuktekake yen dheweke isih urip ...

Iki banget mbukak. Wiwit awal perang, sikap kasebut ing bagean paling gedhe ing masyarakat adoh saka patriotik.

V. Vereseev nulis: "Ing saubengé, ing intelligentsia, ana iritasi musuhan sing ora nglawan Jepang. Pitakonan bab asil perang ora ngganggu, ora ana tilas mungsuh marang Jepang, gagal kita ora nindhes; ing nalisir, jejere pain kanggo kurban insanely rasah, ana meh gloating. Akeh sing langsung nyatakake yen Rusia bakal entuk manfaat paling akeh saka kekalahan. (Ing perang Jepang. Cathetan.)

Miturut wartawan Jerman G. Gantz, sing makarya ing St. Petersburg ing taun-taun kasebut, pikiran sing paling jero ora mung liberal, nanging uga akeh konservatif Rusia yaiku: "Dhuh Allah, tulungi aku supaya bisa dikalahake!"

Nanging, apa sing liberal! Peerless S.Yu. Witte ing Juli 1904 nyatakake kanthi sinis terus terang: "Aku wedi karo sukses Rusia sing cepet lan apik; wong-wong mau bakal nggawe bunderan sing ngatur ing St. Petersburg sombong banget ... Rusia isih kudu ngalami sawetara kemunduran militer.

Kayane Rusia kalah perang amarga pengin.

Epilogue

We manggon ing donya dibangun dening perang kepungkur. Lan kelemahane Rusia saiki ing Timur Jauh amarga akeh petualangan ing negara kasebut luwih saka satus taun kepungkur.

Nanging ora mung kuwi.

Ayo katon maneh: wiwitan abad kaping pitulas, wolulas lan kaping sangalas ditandhani dening pergolakan militer sing abot - negara kasebut ngalami Wektu Masalah, perang karo Swedia, banjur karo Napoleon. Ing abad rong puloh nggawa perang Rusia-Jepang lan Perang Donya I.

Apa pergolakan sing bakal ditindakake ing abad kaping 21?

Mung konflik lokal? Aku pancene pengin pracaya.

Comments

[Yakov Volgushev]

Utawa Mungkin sampeyan kudu ora Rush menyang banyu, ora ngerti ford? "Parological", i.e. khayal, tanpa sabdhoning logis, Aku ora yakin sing iki ora typo, Laksamana Makarov sortie, mung 4 saka Newest, liyane saka pertahanan gisik lan mutiara luwih mung pundung kepinginan kanggo maca.
PS Lan megah, nanging banget entheng, waja-tindik cangkang saka jinis Rusia iku umume byword, saben wong ing siji replicates mitos iki, tanpa delving menyang paramèter technical.

[Bar1]

Rusia, minangka kekuwatan donya sing kuat, bisa gampang ngremukake Jepang ing darat, nanging Nikolay2 kanthi pribadi menehi prentah kanggo mungkasi perang.

[mlaku]

Kutipan: Bar1

Rusia, minangka kekuwatan donya sing kuat, bisa gampang ngremukake Jepang ing darat, nanging Nikolay2 kanthi pribadi menehi prentah kanggo mungkasi perang.

Ora ana sing prentah, siji Kondratenko ana regane, liyane slag.

[Bar1]

Quote: mlaku

Kutipan: Bar1

Rusia, minangka kekuwatan donya sing kuat, bisa gampang ngremukake Jepang ing darat, nanging Nikolay2 kanthi pribadi menehi prentah kanggo mungkasi perang.

Ora ana sing prentah, siji Kondratenko ana regane, liyane slag.

durung tau kelakon ing Rusia, sing tansah perang, ora bakal ana komandan.

[mlaku]

Dadi sawise kabeh, ora ana jenderal nyata ing Rusia-Jepang.

[pelaut senior]

Lha yen ana jendral-jendral, dereng tumênggung dados senapati.

[AK64]

Quote: pelaut senior

Lha yen ana jendral-jendral, dereng tumênggung dados senapati.

Ya, Kuropatkin ora cocog karo sampeyan? Oke, wong enom, padha maca murzilok. Nanging sampeyan kaya wong hardened, sampeyan ngerti apa lan apa.

[pelaut senior]

Kuropatkin minangka wakil saka sekolah Dragomirov, saiki wis ketinggalan jaman. Kajaba iku, dheweke ora nduweni ketegasan lan kesiapan kanggo ngadeg nganti pungkasan. Dheweke kudu dadi kepala staf ... karo jenderal putih.
Sayange Mikhail Dmitrievich ora urip, dheweke mung umur 60 taun. Jaman jayane pemimpin militer.
Nanging kesalahan sing paling penting ing rencana mobilisasi.

[AK64]

Quote: pelaut senior

Kuropatkin minangka wakil saka sekolah Dragomirov,

Inggih, aku ora. Skobelvets. Komersial sampeyan lan Skobelev nulis ing "Sekolah Dragomirov"

Kajaba iku, dheweke ora nduweni ketegasan lan kesiapan kanggo ngadeg nganti pungkasan.

Kabeh iku normal karo dheweke. "Tekad" ora dibutuhake nalika ngadhepi blitzkrieg --- karo blitzkrieg, sampeyan mung kudu nahan gelombang pisanan --- banjur dheweke bakal mati.
Lan mati (bener)
Kuropatkin nindakake kabeh kanthi bener --- tanpa resiko

Dheweke kudu dadi kepala staf ... karo jenderal putih.

Sapa dheweke kabeh uripe

Nanging kesalahan sing paling penting ing rencana mobilisasi.

Aku uga ora weruh kesalahane. Kabeh apik.
Miss: Bagrov ora ditemokake ing endi wae ing taun 1896. (Utawa sadurungé) Sing miss. Nanging ing kene....

[pelaut senior]

Apa sampeyan mikir yen Skobelev bakal mundur ing Lyaoliang?

[AK64]

Apa sampeyan ngandhani yen Dragomirov (sing mulang "peluru wong bodho - potongan wong enom" nganti pungkasan Perang Dunia I) bakal mundur?

Dadi Kuropatkin mundur kanthi bener: banjur Jepang isih siap kanggo nyelehake setengah tentara kanggo kamenangan sing nemtokake. Lan kenapa Rusia kudu nanggung kerugian kasebut? Nanging setengah taun mengko, sawise Mukden, tekad Jepang rampung.

Inggih, IMHO, ijol-ijolan 1.5 kanggo 1, lan malah 2 kanggo 1, cocok kanggo Jepang cedhak Lyaoliang. Nanging ora ana wong Rusia: Kuropatkin ora bisa nanggung kerugian sing dhuwur.

[AK64]

Quote: mlaku

Dadi sawise kabeh, ora ana jenderal nyata ing Rusia-Jepang.

Pratelan sing rada aneh. Lan meh ora ana hubungane karo kasunyatan.

Kaping pisanan, Kuropatkin luwih profesional tinimbang biasane kanggo ngadili dheweke kanthi cepet-cepet. Lan liyane padha cukup ing tingkat. Inggih, "eselon jenderal kapindho" yaiku Ivanov, Alekseev ... Contone.

[Bar1]

Quote: mlaku

Dadi sawise kabeh, ora ana jenderal nyata ing Rusia-Jepang.

sing pengin nggoleki kesempatan, lan sing ora pengin alesan.

[antivirus]

pelaut piyambak, dening prilaku, pinasthi komandhan kanggo minimal latihan.
TIM MENANG. KALAH PELATIH (KOMMANDER)

[Olgovich]

dalan iki ora ana bathi kaya samesthine. Ngangkut barang liwat segara luwih umum lan, mesthi, luwih murah. Lan kanggo sisih paling, sawetara lelungan mbalek bebarengan cast-wesi, lan mail negara guncang ing lilin sealing.

Yen luwih nguntungake, kenapa persis sawise pambangunan Trans-Siberia Railway pangembangan Timur Jauh diwiwiti kanthi cepet? Sawise kabeh, segara "luwih cepet" lan "luwih nguntungake"
Lan ana sawetara wong sing lelungan, utamane kanggo tekane sepur ing Port Arthur, kapal laut nunggu dheweke diangkut menyang Jepang lan Amerika.

lan. S.Yu. Witte mbenerake keputusan kasebut kanthi ujar manawa kanthi nglereni trek langsung, treasury bakal nyimpen 15 yuta rubles.

Yen padha mbangun ing tlatah Rusia, banjur padha ora bakal duwe wektu kanggo tekan railway menyang Timur Jauh lan Port Arthur kanggo REV: mung katon ing duration saka construction saka cabang liwat wilayah Rusia salajengipun. .
Ing kasus iki, tanpa kamungkinan nransfer pasukan kanthi ril, Timur Jauh mung bakal ilang menyang Rusia ....

Kangge, Rusia terus nindakake rembugan alon karo Jepang babagan masalah sing kontroversial - utamane babagan anané Rusia ing Korea lan China. Saben dina, kahanan saya suwe saya maju menyang perang, nanging donya isih bisa disimpen.
26 November 1903 Mantri Perang A.N. Kuropatkin mènèhi cathetan marang tsar sing diusulaké, supaya ora ana perang, bali Port Arthur menyang China, kanggo ngedol cabang kidul Railway Cina Wétan, lan minangka ijol-ijolan kanggo nampa hak khusus kanggo Manchuria Lor.

Cara asli kanggo nylametake jagad iki yaiku nyerah! Rusia ana ing Korea kanthi dhasar LEGAL, ora kaya Jepang, ngupayakake kepentingane lan ora ngancam ANYONE: Korea dudu tanah Jepang.

Aku Rusia kalah perang amarga wanted iku.

Mutiara iki umume ngluwihi.
Rusia kalah amarga mung ngadeg ing wates iki: mung 40 taun kepungkur, ing situs Vladivostok mangsa ngarep, alas prawan rame lan ora ana wong Rusia siji. Jepang menyang Korea ana ing jejere segara, lan Rusia, akeh, akeh ewu kilometer
Ngomong babagan "unpatriotisme" ing Rusia, sampeyan bisa ngelingi waltz Rusia sing misuwur "Ing Bukit Manchuria" lan popularitasé terus nganti saiki. Kanthi unpatriotism, iku ora katon.

[5]

Kutipan: "Warna ireng kapal kasebut dilestarekake, amarga terobosan skuadron direncanakake ing wayah wengi. Artileri kapal Rusia apik banget, cangkang armor-piercing Rusia dianggep paling apik ing donya" - conto penulis. "kreativitas". Napa cat ireng luwih apik tinimbang kamuflase abu-abu ing wayah wengi, utawa iki dimaksudake kanggo ketemu karo armada Jepang mung ing wayah wengi tanpa rembulan. Babagan artileri, - tingkat geni saka tentara meriem Jepang incommensurably luwih, lan iki minangka indikator utama, ora kanggo sebutno rangefinder lan layanan liyane (Tabel nembak lan hits), etc., Sampeyan kudu ngerti negara korps perwira. saka armada RI, amarga padha lunga menyang armada wegah, mulane komposisi ora kawentar (ing revolusi, paling saka perwira dibuwang ing segara, utawa malah matèni), Dadi Novikov-Surf ora dadi salah. Usaha penulis kanggo nampilake acara ing wangun kondensat kanthi generalisasi kualitatif bisa dipuji, dosa karo sawetara kesalahan tanpa anané elaborasi teks.

[Alf]

Kutipan: Vladimir 5

Cangkang armor-piercing Rusia dianggep paling apik ing donya "

Yen mung bakal njeblug ...

[Yakov Volgushev]

Beda karo kapercayan umum, cangkang mbledhos, ana persentase tambah saka cangkang "oak" saben 2 TOE, nanging Jepang uga ora cocog karo cangkang. Salah siji padha ora njeblug, utawa padha njeblug ing trunks. Kajaba iku, iku perlu kanggo njupuk menyang akun akurasi shooting, yen Mikasa ing Tsushima nampa bab rolas meriam baterei utama, banjur Eagle padha, miturut macem-macem prakiraan, saka 20 kanggo 30 cangkang karo kaliber 8-12. inci, kapal perang Newest klelep cetha ditampa ora kurang. Nanging saliyane iki, ana uga akeh kapal perang kaliber medium lan cruiser.
PS "Mikasa" minangka kapal penggedhe ngetung jumlah maksimal, kapal Jepang liyane ing garis kasebut entuk luwih sithik.

[Alf]

Lan saka ngendi asale, yen babagan cangkang sing ora njeblug waja RUSIA?

[Yakov Volgushev]

Inggih, padha bakal njeblug, banjur apa? Sepisan maneh, projectile waja-tindik Rusia bobot 331 kg (12 inci) - 5,3 kg saka pyroxylin - 10 hits ing kapal perang "Mikasa", ebr "Eagle" - 10 hit saka cangkang Jepang ing 386 kg, karo daya explosive saka 19 kg melinite, utawa semi-waja-tindik karo 39 kg bubuk ireng + 10 hits saka 8 "cangkang, kang sethitik korek. Ing wektu sing padha, mugi kula ngelingake sampeyan sing ALL skuadron murub ing Mikasa, lan Orel, nyatane, entuk mung bagean. Masalahe dudu cangkang utawa hardware, masalahe wong (sanajan ana uga masalah wesi cukup, aku ora mbantah)
PS Lan cangkang mbledhos, sanajan saben wektu liyane

[Alf]

Kutipan: Yakov Volgushev

PS Lan cangkang mbledhos, sanajan saben wektu liyane

"Ndhuwur Asaha". Nalika prau karo pelaut Rusia sing dicekel nyedhaki Asahi, 8 (WOLONG) ketukan cangkang Rusia katon ing kapal, sing ora njeblug. Ora

Kutipan: Yakov Volgushev

liwat wektu

[Yakov Volgushev]

Oak sekring, dening cara, iki saka opera padha karo projectile unexploded Rolling watara casemate. Mung siji pitakonan, kepiye nemtokake manawa iki minangka cangkang, luwih-luwih, ora njeblug? Nihan piercing waja duwe sekring jinis iki sing njeblug mung sawise nembus waja, yen ana penetrasi, banjur cangkang njeblug ing jero awak, yen ora ana penetrasi, nanging ana penyok, banjur cangkang iki njeblug ora bisa dingerteni utawa mung tenggelam? Miturut cara, mung ing Asahi, perwira artileri kapal kasebut tiwas dening serpihan ing cedhak cangkang sing njeblug.

[jenius]

Lan apa persentasi saka cangkang Rusia ora njeblug - apa sampeyan mikir?

[pelaut senior]

Beda karo kapercayan umum, cangkang mbledhos, ana persentase tambah cangkang "ok" saben 2 TOE

Kepiye sampeyan bisa ngonfirmasi iki kanthi nomer?
Kerang-kerangan padha ing kene, nanging kudu digatekake isi bahan peledak lan bobote proyektil.

Ora bisa cangkang Rusia kanthi rasio kasebut luwih efektif tinimbang Jepang, sanajan kanthi penetrasi waja sing luwih apik.

[Yakov Volgushev]

Aku ngerti yen Pekingham duwe referensi babagan kualitas cangkang, yen ora salah, mung ana obrolan babagan saben cangkang katelu tanpa bledosan. Aku uga nulis babagan "sameness" saka cangkang ing ndhuwur

[jenius]

Lan apa sing sampeyan maksudake kanthi pribadi kanthi efisiensi - mbok menawa mung kekuwatan bledosan?
Ya, ing babagan iki, cangkang Jepang luwih kuwat. Nanging kenapa dheweke ora tau bisa nembus armor kapal Rusia?
Lan iku bisa kanggo nglelebke kapal waja tanpa break liwat waja sawijining?

[Yakov Volgushev]

Gampang, iki ditampilake kanthi becik dening Oslyabya EBR, ora mungkin sabuk waja kasebut ditusuk. Kanggo ora nembus waja kapal Rusia, Jepang utamané nggunakake cangkang mbledhos dhuwur, tugas sing ora nembus waja, sanajan cangkang armor-piercing jinis Inggris uga ana ing beban amunisi, sing maneh ngluwihi Rusia. -jinis cangkang waja-tindik cahya ing efficiency, sanajan padha rodok olo ing seng nembus waja ing kadohan nganti 30 kb.

[jenius]

Sampeyan ndeleng apa masalah: ing perang sadurunge sadurunge Tsushima, Jepang duwe cangkang liyane. Tegese, akeh sing ora njeblug - iki dikonfirmasi dening shelling saka Vladivostok, nalika sawetara cangkang Jepang tiba ing kutha nanging ora njeblug. Lan sanajan siji saka wong-wong mau kenek bangunan omah lan matèni sepuluh wong, iki ora ateges sing mbledhos. mung cangkang sing ora njeblug tumindak kaya kothong lan ngrusak omah. Lan saka kasunyatan sing omah ambruk ing, wong mati, lan ora ing bledosan saka cangkang. Lan kabeh wong bodho ngira yen cangkang Jepang njeblug. Ing Port Arthur, udakara 2000 cangkang sing ora njeblug ditemokake (lan pira maneh sing tiba ing banyu teluk - sing ora ana sing nggoleki!) Lan saka cangkang Jepang sing ora njeblug iki, Port Arthur njupuk bahan peledak lan dilengkapi karo tambang. Nanging sayangé, ing koran Vladivostok lan Port Arthur, Rusia kanthi terang-terangan ngguyu karo cangkang Jepang, lan mata-mata Jepang nglaporake menyang markas, yen cangkange ora njeblug.
Dene, nyatane, akeh cangkang Rusia sing ora njeblug - nanging perwira Rusia ora ngerti babagan iki nganti eksperimen Vladivostok sing paling misuwur ditindakake ing ngarep Tsushima, sing ora dingerteni ing skuadron Rozhdestvensky.
Nanging prentah Jepang nuntut kanggo ningkatake kualitas cangkang - supaya bisa njeblug. Nanging, ora bisa nggawe ewonan cangkang anyar. Banjur insinyur Jepang mung nyopot sekring lan nyelehake spring safety sing luwih tipis. Lan saka iki, cangkang Jepang wiwit njeblug kanthi apik ing kontak sing sethithik. Nanging kabeh eksperimen kasebut diklasifikasikake lan tetep ora dingerteni para penggemar sejarah nganti saiki. Lan karo cangkang sing njeblug apik banget, Jepang ngalahake armada Rusia ing Tsushima, nalika ing perang sadurunge ing Segara Kuning ora bisa nglelebke kapal siji kanthi cangkang kanthi sekring sing nyenyet.

[Royalis]

Olgovich, matur nuwun kanggo komentar sing apik: kita ngurutake kabeh poin

[apro]

Sang tsar mutusake kanggo njupuk kolonialisme karo imperialisme, nanging dheweke milih mungsuh sing angel banget kanggo awake dhewe, siji bab kanggo nyopir Basmachi ing Asia Tengah, lan liyane karo macan Asia anyar.
Sampeyan bisa mbenerake kejang apa wae, nanging kanthi ekonomi siap kanggo kejang iku rada beda. Malah njupuk kauntungan saka kelemahane China, dheweke ora bisa ngembangake kepentingane sing rakus.
Kekalahan ing tangan Yaps nuduhake kelemahane kekaisaran Rusia lan ndadekake tokoh cilik ing game gedhe.

[LetnanTeterin]

Kutipan: apro

Sang tsar mutusake kanggo njupuk kolonialisme kanthi imperialisme, nanging dheweke milih mungsuh sing angel banget kanggo awake dhewe.

Aja omong kosong. Iku ora masalah kolonialisme, nanging nyedhiyakake penyangga strategis antarane Timur Jauh Rusia lan Jepang ing China. Yen ora kanggo expansion saka Rusia ing Manchuria, perang iki bakal eling ora kanggo pengepungan Port Arthur, nanging kanggo Vladivostok lan Khabarovsk.

Kutipan: apro

Kekalahan ing tangan Yaps nuduhake kelemahane kekaisaran Rusia lan ndadekake tokoh cilik ing game gedhe.

Ya, kaya-kaya kekalahan kasebut sejatine minangka akibat saka tumindak militan sosialis "patriotik" sing ngluncurake perang teroris ing mburi Tanah Air sing perang.

[apro]

Kutipan: Letnan Teterin

Iku ora babagan kolonialisme.

Lan sampeyan kudu mbenerake kanthi apik ... strategi kasebut. Inggih, nggih, nanging ora ngganti hakekat. Ora duwe kekuwatan ekonomi kanggo ngembangake wilayah Rusia kanthi tepat, kekaisaran njupuk kauntungan saka kelemahane China lan munggah menyang annex Manchuria. , keputusan sing wicaksana. Lan asile cocok. .nindakake kawicaksanan pemukiman sing kompeten .nandur modal dhuwit ing tanahe dhewe.

Kutipan: Letnan Teterin

Ya, kaya-kaya kekalahan kasebut sejatine minangka akibat saka tumindak militan sosialis "patriotik" sing ngluncurake perang teroris ing mburi Tanah Air sing perang.

Kuwi sing dadi pelaku utama.. wong sosialis sing ora nglilani Laksamana langsung ngalahake Yaps, sing nggambar rencana lan menehi prentah ing markas Kuropatkin, ora menehi prentah transfer personel. cadangan saka kulon nganti wetan.
Ora ana tembung...

[LetnanTeterin]

Kutipan: apro

Lan sampeyan kudu mbenerake kanthi apik ... strategi kasebut. Inggih, nggih. Nanging ora ngganti inti. Ora duwe kekuwatan ekonomi kanggo ngembangake wilayah Rusia kanthi bener.

Nyuwun pangapunten, nanging sampeyan katon urip ing kasunyatan alternatif. Apa Rusia ora duwe kekuwatan kanggo ngembangake wilayahe dhewe? Punika warta!
Lan ya, sampeyan isih durung ngerti inti saka pendhudhukan Manchuria dening pamaréntah kekaisaran: kanggo nyedhiyani tutup kanggo wilayah Rusia nyata ing Timur Jauh. Supaya perang sing ora bisa ditindakake ora ana ing Rusia, nanging ing tanah Manchurian, apa sampeyan ngerti iki utawa ora?

Kutipan: apro

Kuwi sing dadi pelaku utama.. wong sosialis sing ngalang-alangi laksamana bisa ngalahake Yaps.

Lan maneh sampeyan ora ngerti inti saka tembungku. Jêpan ndadak nyerang wadyabala Rusia, tanpa mratelakake perang. Adoh saka pasukan paling apik ing Timur Jauh, amarga mungsuh potensial utama Rusia ana ing Eropah. Rusia miwiti transfer pasukan menyang Timur Jauh, kalebu personel lan unit cadangan. Nanging ... pasokan klompok iki gumantung marang kinerja Trans-Siberia Railway lan karya pabrik pertahanan ing bagean Eropa Rusia. Linevich ing mangsa panas 1905 siap kanggo menehi perang final kanggo Jepang, kang bakal ngalahake wong (lan Jepang dhewe ngakoni). Iku mung pasokan saka klompok gedhe ing komando dheweke wiwit tumindak amarga teror lan serangan sing diluncurake dening sosialis pengkhianat.

[apro]

Aku ngerti, ngrebut wilayahe wong liya iku dudu kejahatan? Apa implikasi perjanjian sing ora padha iku pranks cilik? Ora ana sing kudu diomongake.
Babagan daya ekonomi ... nggarap ril sepur ing sadawane Transib ing bangunan-bangunan lawas, digambar nomer 1915 1916. Iki taun-taun nalika properti stasiun dioperasikake. Transib rampung nalika Perang Dunia I. bantuan saka Amerika, kanggo nanggepi kemajuan Rusia ing Korea, sanajan ing persetujuan bebarengan, dheweke ora bisa nindakake iki, China dipérang, nanging ketoke wong ora cukup.
Aku seneng alasan militer iki. dumadakan. apa sing ngomong babagan non-profesionalisme sing ekstrem. sampeyan duwe senjata, duwe katrampilan ... apa maneh sing dibutuhake kanggo menang?

Mesthine, serangan kasebut ngalangi jenderal bisa ngalahake Jepang. Nanging sapa sing nggawe kahanan kerja lan upah sing nggawe ketegangan ing masyarakat. dheweke sijine sosialis ing kabeh wong?
Lan sapa sing sosialis?Lan kok akeh sing pegatan?Apa padha nyerang saka Mars?Utawa dikirim dening Yaps?

[Olgovich]

Kutipan: apro

Aku ngerti, ngrebut wilayahe wong liya dudu kejahatan?

jenenge "dicekel" Rusia saka wilayah kasebut, pejuang nglawan kolonialisme lan imperialisme Rusia.
Siberia, kanthi cara, uga minangka wilayah sing ditawan? Lan apa maneh sampeyan siap menehi saka Rusia menyang pemilik "bener"?

[Alex]

Kutipan: apro

apa imposition saka prajanjian unequal pranks cilik?

Ora, iki minangka praktik pemenang internasional sing umum.

[Royalis]

Tatar, babagan: "Linevich ing mangsa panas 1905 siap kanggo menehi perang final kanggo Jepang, kang bakal ngalahake wong ..." Sampeyan digawe langsung strategis metu saka Linevich, nanging Denikin, soko ora weruh talents Kepemimpinan militèr. . Nanging kasunyatan manawa Jepang ora bakal slamet ing perang iki.

[AK64]

Kutipan: Royalist

Denikin, sakperangan alesan, ora weruh bakat kepemimpinan militèr.

Lan sapa Denikin kanggo ngadili? Apa dheweke sumunar nang endi wae kanthi "bakat militèr"? Lan ngendi?

[Royalis]

Apro, maca buku Sengketa: "spionase Jepang ing Rusia" Sampeyan bakal kaget: Jepang nggunakake revolusioner kanggo tujuane dhewe. Rencanane yaiku "Napoleonic"

[AK64]

Kutipan: Royalist

Jepang nggunakake revolusioner kanggo tujuane dhewe."

Ya, dudu Jepang: saka ngendi wong Jepang entuk prigel?
Inggris. (Kajaba dhuwite dadi Jepang --- wong Inggris ora seneng mbayar dhewe.)

[Yakov Volgushev]

Kutipan: Olgovich

Rusia kalah amarga mung ngadeg ing wates iki: mung 40 taun kepungkur, ing situs Vladivostok mangsa ngarep, alas prawan rame lan ora ana wong Rusia siji. Jepang menyang Korea ana sisih lan segara, Rusia, akeh ewu kilometer
Ngomong babagan "unpatriotisme" ing Rusia, sampeyan bisa ngelingi waltz Rusia sing misuwur "Ing Bukit Manchuria" lan popularitasé terus nganti saiki.

Aku ora yakin sing alesan kanggo mundhut mung ing wektu, iku rodo krisis sistemik ing RIF, kualifikasi, tabungan biaya, kapal ing cadangan, perwira sing duwe sethitik idea carane mesin utawa ngarsane optik lan apa iku. dibutuhake ing kabeh. Latihan umum ing tingkat perang Crimean lan Rusia-Turki, armada wis siyap kanggo perang ing sawetara pistol, kahanan padha ing tentara. Lan ing paruh kapindho perang, iku mung plugging kesenjangan kanggo saben wong ing saurutan, 2nd lan 3rd TOE dilengkapi karo cadangan lan storekeepers, bagéan saka resimen Kuropatkin uga saka cadangan, padha koordinasi lan dilatih, lan padha. langsung dibuwang ing gilingan daging.

[pendekar]

Kutipan: Yakov Volgushev

alesan kanggo mundhut mung ing wektu, iku luwih masalah saka krisis sistemik ing RIF, kualifikasi, tabungan biaya, kapal ing cadangan, perwira sing duwe sethitik idea carane mesin utawa ngarsane optik dianggo lan apa iku perlu ing kabeh. Latihan umum ing tingkat perang Crimean lan Rusia-Turki, armada wis siyap kanggo perang ing sawetara pistol, kahanan padha ing tentara. Lan ing paruh kapindho perang, iku mung plugging kesenjangan kanggo saben wong ing saurutan, 2nd lan 3rd TOE dilengkapi karo cadangan lan storekeepers, bagean saka resimen Kuropatkin uga saka cadangan, padha koordinasi lan dilatih, lan padha. langsung dibuwang ing gilingan daging.

Kabeh padha ing awal Perang Donya 1. Lan ora ketompo carane Olgovichs varnished shortcomings lan, sakbenere, negara Akhov ing Republik Ingushetia, asil ana mundhut alam saka Rusia-Jepang, ora nyukupi. negara modern saka tentara lan negara minangka kabèh dening awal Perang Donya 1.
"Ing taun 1914, miturut koran Kommersant, ekspor barang saka Rusia udakara 351 ewu rubel, dene impor - 472 ewu rubel. Buletin Tentara ", sing nulis ing Februari 403: "Industri ... sadurunge perang ora ana. sesuai karo ukuran utawa kasugihan alam negara paling ekstensif ing donya.Kabutuhan urgent saka perang cetha dicethakaké carane akeh gumantung kita ing negara karo industri Highly berkembang, ngendi milyaran dhuwit kita mili kanggo pembayaran pesenan perlu. digawe ana "[544]. Ing wektu sing padha, kahanan iki rumit banget amarga kasunyatan sing kanthi wabah konflik donya, Segara Baltik diblokir. Lan sawise Turki mlebu perang, Rusia, ing ekspresi figuratif Jenderal. N.N. Golovina, "kaya omah papan, sing mung bisa dilebokake liwat cerobong asep" - pelabuhan beku Arkhangelsk, sing uga ora duwe jalur sepur sing apik. sambungan cedhak, lan Vladivostok, kang "luwih saka 60 mil adoh saka ngarep"[1917]. Impor ing sadawane tapel wates Eropah kanggo separo pisanan 61 suda dibandhingake karo periode sing padha ing 5 dening 000 ewu rubles. utawa kanthi 62%"
http://istmat.info/node/54234

[LetnanTeterin]

Koran-koran jaman semana seneng nggedhe-gedhekake. Lan ora mung kita sing duwe masalah pasokan. Jerman, contone, gumantung ing pasokan pangan lan logam langka bumi. Kanthi pecah perang, ranté pasokan iki diganggu; ing pungkasan taun 1915, krisis pangan ana ing negara kasebut. Nanging aku ora ngelingi kasus nalika Jerman nemokake kesalahan karo tanah air lan Kaiser kanthi tembung pungkasan lan ujar kaya "Kaiser sing ora nyukupi nyeret Jerman mundur menyang perang sing ora perlu" ...

[Yakov Volgushev]

Nalika aku ngerti, sampeyan dadi monarki, Pak?) Nanging ndeleng sejarah kanthi luwih objektif, ora ana sing bisa menang perang iki tinimbang kulawarga Romanov kanthi sakabehe. Miwiti saka bedhil telung-inch Prancis sing diadopsi kanggo layanan, kanggo njupuk menyang perang karo tentara unprepared. Cetha yen masalah Republik Ingushetia ing awal abad iku sistemik lan siji ngetutake saka liyane, nanging sampeyan ora kudu nyalahake kabeh sosialis lan "anti-legalisme" liyane - dheweke mung bocah bajingan. wektu lan sistem politik.
PS Jerman, kanthi cara, ngrampungake masalah panganan, sanajan kanthi biaya tanah sing dikuwasani sementara, nanging Kakaisaran nyoba ngatasi masalah senjata kanthi bantuan sekutu angin sing nyedhiyakake sampah ing tahap katelu. Upaya kanggo nguatake industri kanthi ngorbanake para kapitalis botol domestik nyebabake pemotongan lan potongan anggaran lan dhuwit tim nasional.

[Olgovich]

Kutipan: Yakov Volgushev

Nanging ndeleng sejarah kanthi luwih objektif, ora ana sing menang perang iki tinimbang kulawarga Romanov kanthi sakabehe. Miwiti saka bedhil telung-inch Prancis sing diadopsi kanggo layanan, kanggo njupuk menyang perang karo tentara unprepared.

Apa sampeyan ngomong babagan obyektifitas. wiwit sampeyan ngomong yen Rusia wis mlebu?
Fakta objektif ngomongake serangan Jerman marang Rusia.
Utawa sampeyan kudu ngakoni yen ing taun 1941 USSR mlebu Perang Dunia II.

Kutipan: Yakov Volgushev

Jerman, kanthi cara, duwe masalah panganan dhewe mutusaké, sanajan kanthi biaya tanah sing dikuwasani sementara

ya 800 000 sing mati keluwen ing mburi, iki ngandika saka "solusi" kanggo masalah.
Yen sampeyan ora ngerti iki, banjur ora ana sing bisa diajak ngomong karo sampeyan.
Yen sampeyan ngerti lan ngomong babagan keputusan, banjur maneh, apa sing kudu diomongake?

Kutipan: Yakov Volgushev

Upaya kanggo nguatake industri kanthi ngorbanake para kapitalis botol domestik nyebabake pemotongan lan potongan anggaran lan dhuwit tim nasional.

Ya, ya: apa sing dirilis ing taun 14, banjur padha tetep ing 16

[pendekar]

Kutipan: Letnan Teterin

. Nanging aku ora ngelingi kasus nalika Jerman nemokake kesalahan karo tanah air lan Kaiser kanthi tembung pungkasan lan ujar kaya "Kaiser sing ora nyukupi nyeret Jerman mundur menyang perang sing ora perlu" ...

Lan sampeyan ora perlu, Jerman nglakokake perang kanthi tujuan sing jelas lan populasi Kekaisaran Jerman kanthi jelas ngerti kebutuhane sing melu.
Dadi, mung ing kasus. Ayo kula ngelingake sampeyan yen Lloyd George, sawise sinau babagan turun tahta Nicholas 2 ing Dewan Militer, nyatakake yen kita wis entuk gol ing hubungane karo Rusia. Aku ngucapke matur nuwun marang sekutu kasebut ... Tumindak lan kapentingane wong Rusia mbayar nyawane 2 yuta tiwas lan 8 yuta tatu ing Perang Donya I.

Kutipan: Letnan Teterin

Koran-koran jaman semana seneng nggedhe-gedhekake.

iya ta?
Lan iki Apa perlu kanggo ngerti koran ing pangkat?
A.N. Naumov, mantan pimpinan provinsi Samara saka bangsawan, ngelingi: "Saka pungkasan musim gugur taun 1914, kita wiwit nampa surat sedih saka ngarep saka prajurit - pribumi provinsi Samara, lan uga dadi anggota unit militer sing ditugasake ing kutha Samara sadurunge perang. Miturut lapuran, saben dina, nalika mangsa mangsa atos nyedhaki, posisi ing posisi dadi saya angel lan nyebabake sawetara keluhan saka wong-wong mau babagan kekurangan sandhangan anget, sepatu, jeroan, lan liya-liyane. Nikolayevich ngeluh yen botên namung kêkiranganing cangkang ingkang mêksa mêndhêt mêngsah, nanging botên kenging botên[85]. Sentimen kalah wiwit katon ing ngarep. Kepala Staf Umum, Jenderal N.N. Yanushkevich nulis tanggal 86 Desember 6 marang Menteri Perang V.A. Sukhomlinov: "Akeh wong beku sikile tanpa sepatu bot, tanpa jas wulu cendhak utawa jaket quilted, dheweke mulai selesma. Akibaté, ing ngendi perwira tiwas, nyerah massal diwiwiti, kadhangkala kanthi inisiatif panji. Cossacks, sing ngalahake 1914 tawanan kanthi serangan, diolok-olok dening sing terakhir: "Sapa sing takon sampeyan, Herodes: kita ora pengin keluwen maneh lan beku" "
Sampeyan wis diwenehi link. http://istmat.info/node/54234, ing panggonan sing padha ana akeh referensi kanggo arsip lan sumber liyane, nanging ora, bulkokhrust ngomong babagan dheweke ...

[Weyland]

Quote: Swordsman

Kabeh padha ing awal Perang Donya 1. lan ora ketompo carane Olgovichi varnished shortcomings lan, terus terang, negara Akhov ing Republik Ingushetia.

Pitakonan prasaja: ing dina perang apa Jerman njupuk Minsk nalika Perang Dunia I - lan ing dina apa nalika Perang Donya II? Dadi ing ngendi tentara luwih apik - ing Republik Ingushetia utawa ing USSR?
Bentenipun ing asil saka perang iki disebabake mung siji faktor: Stalin noticeably ngurangi jumlah potensial pengkhianat ing proses pas wektune, lan Tsar-Martir. ora ngrungokake saran wicaksana bojone lan ora njupuk scum Duma

[Yakov Volgushev]

Bandhingan lucu. Banjur apa sebabe pualu tetep ana ing Perang Dunia I lan penerbangan ing taun 1940? Prancis diwenehi adoh meh tanpa perang. Ora mung babagan tentara, nanging uga babagan persiapan.

[pendekar]

Kutipan saka Weyland

Pitakonan prasaja: ing dina perang apa Jerman njupuk Minsk nalika Perang Dunia I - lan ing dina apa nalika Perang Donya II? Dadi ing ngendi tentara luwih apik - ing Republik Ingushetia utawa ing USSR?

Arep wangsulan....
Njaluk Diwaca kanthi teliti, ngerti, mbok menawa sampeyan bakal ngerti apa-apa, beda karo crita-crita nganggur kaya sing sampeyan sebutake.
Kanggo menehi ciri stamina tempur tentara, ana indikator - jumlah tawanan
ing syarat-syarat mundhut getih, i.e. jumlah tawanan ing hubungan kanggo nomer
tiwas lan tatu. Miturut tentara Rusia model 1914, adhedhasar minimal
nomer - 2,4 yuta tawanan, tokoh iki minangka nderek: kanggo 10 matèni lan tatu ing
1,9 perwira lan 4,4 prajurit nyerahake tawanan. (Aku njaluk ngapura yen ora cocog
pecahan).
Ing tentara tsarist sak Perang Donya I padha matèni lan ilang tanpa
mimpin (yen jendral ora dipateni, mesthine ora bakal ilang ing panangkaran) 35
jenderal, nyerah - 73.170 Kanggo 10 jenderal tiwas, 21 nyerah
umum.
Kerugian Tentara Abang sing ora bisa dibalekake sajrone Perang Patriotik Agung - 8,6
yuta wong (kalebu sing tilar donya amarga kacilakan lan penyakit). Udakara 1 yuta
mati ing panangkaran, kudu dipotong, 7,6 yuta bakal tetep, tatu - 15,3 yuta,
total mundhut getih - 22,9 yuta.171 Mulane (ing tingkat 4 yuta.
tawanan), kanggo 10 tiwas lan tatu, 1,7 wong nyerah, sing luwih dhuwur
tinimbang mantep mung para perwira tentara Rusia lawas.
Ana data babagan kerugian sing kapisah saka Tentara Merah sajrone pembebasan
negara Eropah Wétan lan Asia ing taun 1943-1945. Angka kasebut luwih bisa dibandhingake
tokoh saka Perang Donya I, luwih bener, amarga padha ora ngemot
nangkep tentara lan tukang bangunan sing ora nganggo senjata, sing dijupuk wong Jerman atusan ewu
ditawan nalika wiwitan perang.
Ing perang iki, 86203 perwira Soviet tiwas, 174539 tatu, ditawan.
lan ilang - 6467 wong. Kanggo 10 tiwas lan tatu - 0,25 tawanan.
205848 sersan tiwas, 459340 tatu, dicekel lan ilang
ilang - 17725 wong. Kanggo 10 tiwas lan tatu - 0,27 tahanan.
956769 prajurit tiwas, 2270405 tatu, dicekel lan ilang tanpa tilas.
- 94584 wong. Kanggo 10 tiwas lan tatu - 0,29 tawanan.
Sajrone perang 1914-1917. Jerman kanggo nyekel siji Rusia
pejabat, iku perlu kanggo matèni utawa tatu bab 5 perwira liyane. Kanggo panangkaran
siji prajurit - bab loro prajurit.
Sajrone perang 1941-1945. Jerman immeasurably kuwat supaya njupuk
nyekel siji perwira Soviet, iku perlu kanggo matèni utawa cilaka 40 liyane
petugas. Kanggo nyekel siji prajurit - bab 34 prajurit.
Duwe pitakonan?

Kutipan saka Weyland

Stalin kanthi cepet nyuda jumlah pengkhianat sing potensial, lan martir Sovereign ora ngrungokake saran sing wicaksana saka garwane lan ora nembak scum Duma.

Iki nuduhake yen Stalin minangka negarawan sing cerdas, lan sing nomer loro, yaiku Nikolai, minangka kain sing ora duwe daya.
Ana pitakonan?
Yen ana, cukup apik kanggo nggoleki bahan-bahan kasus Tukhachevsky. Mungkin sampeyan bakal ngerti..

[Weyland]

Quote: Swordsman

Kanggo menehi ciri stamina tempur tentara, ana indikator - jumlah tawanan

ing kasus iki, dijupuk saka Minsk sawise minggu perang ngandika kathah bab genius Panglima Soviet!

[Seamaster]

Pitakonan loro.
1. Pira km saka Minsk menyang tapel wates negara ing taun 1914 (liwat Polandia Rusia). lan ing taun 1941?
2. Pira klompok tank lan skuadron penerbangan sing diduweni Wilhelm? Lan ing taun 1941 iku kelompok tank sing njupuk Minsk menyang pincers.

[pendekar]

Kutipan saka Weyland

ing kasus iki, dijupuk saka Minsk sawise minggu perang ngandika kathah bab genius saka jenderal Soviet!

Iki mung ngandika bab venality saka wong-wong sing ora dicabut ing 37-38, conspirators saka antarane kanca cedhak Tukhachevsky lan kanggo ngiyanati sawetara bagéan saka jenderal, prajurit lan perwira mbayar nyawa.
Ing wektu sing padha, Wehrmacht, subyek saka bungahaken, nandhang losses abot, minangka padha Halder nyerat bab.
Ing beyo saka "seni" komandan tsarist, ngendi dheweke entuk karo tentara Samsons lan carane Rennenkapf ora menehi bantuan?

[AK64]

Ing beyo saka "seni" komandan tsarist, ngendi dheweke entuk karo tentara Samsons lan carane Rennenkapf ora menehi bantuan?

Quote: Swordsman

Ing beyo saka "seni" komandan tsarist, ngendi dheweke entuk karo tentara Samsons lan carane Rennenkapf ora menehi bantuan?

Sampeyan mung ora ngerti acara kasebut.

Lan apa sing sampeyan ora ngerti wis bisa dideleng saka bagean pisanan saka statement sampeyan - babagan Minsk lan babagan "cedhak karo Tukhochevsky"

[pendekar]

Kutipan: AK64

Sampeyan mung ora ngerti acara kasebut.

Inggih, inggih .. enlighten, loro ing beyo saka pati saka tentara Samsonov, lan peran Rennenkapf Lan ing wektu sing padha nyanyi hosanna kanggo Tukhachevsky, karo rencana asor, piye wae pas karo tataran awal saka tumindak sing ora kasil kanggo kita ing perang tapel wates.

[Olgovich]

Quote: Swordsman

Duwe pitakonan?

Yaiku: MALING wong liyo artikel, liwat mati minangka sampeyan dhewe, apa sampeyan ora isin?
Kode Moral lan Adm - kanggo mbantu sampeyan!

[pendekar]

Kutipan: Olgovich

Ana: NYOLING artikele wong liya, ditinggal dadi duweke, ora isin?

Sampeyan kene nyolong akeh, nerbitake phrases dijupuk tanggung saka conquist, banjur saka Suvorov-rezun, banjur saka Solzhenitsyn, banjur saka sawetara Russofoya liyane.
Dadi jaga awakmu.

Kutipan: Olgovich

Kode moral lan Adm

Sampeyan ora ngerti iki, uga konsep Conscience lan Honor sampeyan ora duwe.

[AK64]

Kutipan saka Weyland

Martir kang mulya ora ngrungokake saran wicaksana bojone lan ora njupuk scum Duma

Sampeyan rada bingung: Stalin nembak jenderal. Dadi Nikolai Alexandrovich uga kudu miwiti karo jenderal. Lan anggota Duma .... ya, ayo padha ngobrol ....

Ing Markas dheweke duwe konspirasi, ing Markas

[Alexey R.A.]

Kutipan: AK64

Sampeyan rada bingung: Stalin nembak jenderal. Dadi Nikolai Alexandrovich uga kudu miwiti karo jenderal. Lan anggota Duma .... ya, ayo padha ngobrol ....

Masalahe anggota Duma ora mung ngobrol. Ing Duma, antara liya, ana wong sing bobot nyata. Contone, Pak Guchkov saka memori sedih, sing, kanggo aktivitas minangka ketua Komite Industri Militer Pusat, kudu Cut tanpa ngenteni peritonitis.

[AK64]

Kutipan: Alexey R.A.

Ing Duma, antara liya, ana wong sing bobot nyata. Contone, Pak Guchkov saka memori sedih, sing, kanggo aktivitas minangka ketua Komite Industri Militer Pusat, kudu Cut tanpa ngenteni peritonitis.

Wong-wong mau bakal disembelih kanthi cara kerja, sawisé perang: kasus nglawan Zemgusars wis diwiwiti.

Paling mbebayani (lan ing wektu sing padha paling bodho) nyatane dadi Nikolai Nikolaevich lan Caudle (Alekseev pisanan kabeh). Ana konspirasi ing Markas, lan panggantos (kanthi panyuwunan umum lan sekutu) Gurko karo Alekseev minangka link kunci ing rencana kasebut.

Umume, para jenderal ora krasa sambat yen dipateni --- padha pantes

[naidas]

Quote: Swordsman

Ing taun 1914, miturut koran Kommersant, ekspor barang saka Rusia udakara 351 ewu rubel, dene impor - 472 ewu rubel Impor ing sadawane tapel wates Eropa ing separo pisanan 403 suda dibandhingake karo periode sing padha 544 kanggo 1915. ewu rubles. utawa 1914%.

Koran ngapusi

[Royalis]

iku bakal luwih akurat kanggo ngomong: KOMPLEK sakabèhé alasan mimpin kanggo mundhut ing RC, kalebu sing kasebut dening Olgovich lan sampeyan.

[Olgovich]

Kutipan: Yakov Volgushev

Aku ora yakin yen alesan kanggo mundhut mung ing wektu, iku rodo krisis sistemik ing RIF

Iku mung masalah wektu: Rusia wis ing Primorye mung 40 taun, ing Korea kanggo sawetara taun! Iki minangka wektu sing cendhak banget kanggo pangembangan lan perlindungan wilayah sing wiyar.
Kanggo Jepang sing kuat, iki wilayahe dhewe.
Secara objektif, Rusia ana luwih ringkih.

[Yakov Volgushev]

Jepang dadi kuat 20 taun sadurunge wektu iku, apa sing dadi obrolan. Nalika Vladivostok dilebokake, Jepang numpak kapal ing ngisor layar ...

[Olgovich]

Kutipan: Yakov Volgushev

Jepang sing kuwat dadi 20 taun sadurunge wektu kasebut,

Kanthi revolusi 67 g, wutah ekonomi Jepang diwiwiti kanthi cepet. Lan ing taun 1904, iki minangka kekuwatan ekonomi sing akeh pedunung kanthi armada, tentara lan Korea sing kuat.

[Yakov Volgushev]

Kapal uap pisanan ing Jepang muncul ing taun 1855, kurang luwih modern mung ing taun 1880-an ing abad kaping 19. Mulane, iku bisa kanggo pirembagan bab wutah ekonomi wiwit 1867, nanging iki ora mengaruhi Alignment ing sembarang cara. Jepang nampa tentara lan angkatan laut mung ing taun 80-an.
Ing wêkdal punika, Rusia, samukawisipun sami, langkung mantep ing tabrakan katimbang ing negara pulo kados Jêpan, namung botên wontên kawontênanipun ingkang sami. Jepang ing wektu paling cendhak bisa nggawe tentara lan angkatan laut ing tingkat kakuwasan Eropah, Republik Ingushetia ing wektu sing tentrem ngaso ing laurels lan disimpen keuangan ing beyo saka armada lan tentara. Cadangan bersenjata, umpamane, nalika armada segara Jepang aktif nindakake latihan tempur, umume kapal 1st TOE dilebokake, pangkalan angkatan laut, sing P-A, sing Vladivostok ora duwe fasilitas kanggo ndandani kapal garing. kelas 1, minangka asil kang perlu kanggo pager caissons kanggo "Retvizan" lan "Tsesarevich". Armada kanggo Samudra Pasifik lagi dibangun, nanging ora diijini rampung. Iki minangka vices sistemik saka kekaisaran Rusia, ora ana sing bisa ditindakake lan dibenerake ing kene, sanajan sampeyan bisa mbantah nganti titik * chka babagan Jepang sing paling kuat lan Rusia sing ringkih sajrone 40 taun ana ing teater, sing durung nindakake apa-apa. kanggo ngiyataken posisi, nanging sayangé, negara pulo duwe sumber daya winates ing perang, kang sampurna ditampilake dening Perang Donya II, nalika Angkatan Laut Imperial Jepang gouged dening allies amarga sumber daya liyane. Sajrone perang Rusia-Jepang, nalika b / a nyeret metu, ambruk kabeh pulo lan "kuat" ekonomi bisa, nanging sayangé ... ora tuwuh bebarengan, padha digawe tentrem sadurungé, lan Rusia agraris. ana ing bebaya krisis yen perang terus
Ing taun 1904, maneh, kabeh liyane padha, RIF lan tentara cukup bisa nggebug Jepang ing tinsel, nanging padha ora duwe cukup otak, otot lan wektu, lan luck ing perang iki cetha ing sisih. saka Jepang - salah siji cangkang ora njeblug, banjur geni bakal miraculously metu ing Jepang, ing wektu sing padha ing arah kita, ora ketompo apa hit, supaya "emas".

[Olgovich]

Kutipan: Yakov Volgushev

Iki minangka vices sistemik saka kekaisaran Rusia, sampeyan ora bisa nindakake apa-apa lan mbenerake apa-apa, sanajan sampeyan bisa mbantah babagan Jepang sing paling kuat lan Rusia sing ringkih luwih saka 40 taun saka ngarsane ing téater. ora nindakake apa-apa kanggo nguatake jabatane

Yen aku ora nindakake apa-apa, Rusia ora bakal duwe Timur Jauh saiki. Apa Inggris nindakake luwih akeh ing wilayah kasebut? Lan ing ngendi wilayah kasebut ing Inggris?
Kanggo 40 taun dibangun pelabuhan, kutha ayu, benteng Vladivostok, lan sapiturute, karo pabrik, warehouses, téater lan malah musium. Ing endi iki katon?
Trans-Siberia minangka acara paling penting nomer loro sawise panemuan Amerika, kaya sing diakoni dening Amerika.
Populasi Primorye, sing wis tikel kaping telu sajrone 20 taun, luwih saka setengah yuta wong!
Apa kabeh-apa-apa?

Kutipan: Yakov Volgushev

Ing taun 1904, maneh, kabeh liyane padha, RIF lan tentara cukup bisa nggebug Jepang ing tinsel, nanging padha ora duwe cukup otak, otot lan wektu, lan luck ing perang iki cetha ing sisih. saka Jepang - salah siji cangkang ora njeblug, banjur geni bakal miraculously metu ing Jepang, ing wektu sing padha ing arah kita, ora ketompo apa hit, supaya "emas".

Umumé, aku setuju.

[Seamaster]

Lan wilayah maju apa sing dibutuhake kanggo perang?
Kuropatkin lan Nogi padha perang ana ing pategalan, ora nggatekake wong Tionghoa kang padha lumêbêt ing sangisore sikile.
Sajrone pengepungan Port Arthur, pasokan loro-lorone liwat segara.
Lan kenapa Nikolai lan camarilla ora ngembangake pangkalan angkatan laut Vladivostok, lan armada musim dingin ing Nagasaki, ing ngendi para perwira bisa tuku garwa sauntara kanggo awake dhewe, manggon ing hotel, lan liya-liyane?
Kabeh padha becik.
Tanpa ndemek babagan politik, kudu dielingake manawa pangkat lan pangkat tentara lan laut, para perwira, lan jenderal ora ngerti kepiye perang.
Yen petugas armada ora ngerti carane nembak utawa maneuver, mula dadi tukang cuci, dudu petugas.
Manawi laksamana, ahli ing gaman tambang, prancing ing armadillo liwat wilayah banyu unsweep, bebarengan karo pangrusak Jepang dart, banjur iku nyedhot, ora admiral.
Kecemplung awake lan klelep wong akeh.

[divisi abot]

Masa depan Rusia ing Timur Jauh, vektor kasebut bener.
Sayange dheweke ora nate nyerang agresor sing nyerang pangkalan angkatan laut kita tanpa ngumumake perang. Rukun ing wektu sing salah

[LetnanTeterin]

Iku bener. Nanging, yen ora ana teror ing mburi, sing nyebabake masalah karo pasokan tentara, mula dheweke mesthi bakal ngrusak.

[divisi abot]

Aku setuju karo sampeyan Letnan
Iku nyengsarakke pas wektu kanggo revolusi 1st. Periode perang minangka wektu sing paling trep kanggo tumindak kasebut.

[Nehist]

teror apa? Sampeyan bakal nguripake menyang dokumen ing kasus Ukhach-Ogorovich!!! Nalika iku masalah tentara Manchuria bakal beda

[Seamaster]

Sampeyan duwe gagasan aneh babagan kompresi.
Skuadron Port Arthur ditembak tanpa perang lan dicekel Jepang, skuadron Rozhdestvensky sebagian dicemplungake, sebagian nyerah.
Port Arthur nyerah.
Kuropatsin dioyak-oyak ngubengi Manchuria kanthi gombal asu. Iki kanthi kaunggulan angka saka Rusia.
Perdamaian kudu rampung kanthi cepet lan, sing paling penting, sadurunge Tsushima.
Tentara ora pengin perang kanggo konsesi Bezobrazov ing Yalu.
Contone, sampeyan ora dadi sukarelawan ing Perang Chechen Pertama kanggo nglawan hak Berezovsky kanggo ngontrol pipa minyak?
ora?
Kok ngono?

[Alf]

Quote: divisi abot

Sayange dheweke ora nate nyerang agresor sing nyerang pangkalan angkatan laut kita tanpa ngumumake perang. Rukun ing wektu sing salah

Lan nalika gencatan senjata, apa Republik Ingushetia duwe armada ing Timur Jauh?

[Yakov Volgushev]

Iku siap tempur, dumadi saka 2 BrKr, 1 cruiser saka peringkat 1 lan siji cruiser saka 2nd (kakurangan ing wangun "Diamond"), uga, saperangan saka telung destroyers lan pangrusak ing pamindhahan. Leres, ing kala punika, Jepang sampun nyumerepi sadaya cadangan lemah, manawi Kuropatkin sampun ngempalaken kakuwatanipun dados ajinipun satunggal utawi kalih taun malih, mila panjenengan sami mirsani Yaps piyambak-piyambak lan pasrah dhateng pangaksama ingkang menang, sanadyan ekonomi Republik Ingushetia uga bakal tiba ing ngisor plinth, perang minangka kesenengan sing larang, utamane kanggo kekuwatan agraris.

[Alf]

Kutipan: Yakov Volgushev

1 cruisers 1 rangking

Sajrone wabah perang Rusia-Jepang, Bogatyr dioperasikake minangka bagéan saka detasemen Vladivostok lan, bebarengan karo kapal penjelajah liyane, nggawe telung kampanye ing Januari-April 1904 kanggo ngganggu komunikasi Jepang, sing ora menehi asil sing serius. Tanggal 2 Mei 1904, komandan detasemen cruiser, Laksamana Muda K. P. Jessen, tindak menyang Bogatyr kanggo mriksa negara pertahanan ing Teluk Posiet. Dipuntedahaken ing kabut, ing kacepetan mbebayani kanggo kahanan kuwi, cruiser mlayu menyang rocks ing Cape Bruce. Perjuangan kanggo nylametake kapal penjelajah kasebut suwene sasi, lan mung tanggal 1 Juni 1904, kapal kasebut dicopot saka tebing lan ditransfer menyang Vladivostok [50]. Ndandani kondisi pelabuhan Vladivostok dadi angel lan terus intermiten luwih saka setahun [51]. Bogatyr mung lunga menyang segara ing tanggal 5 September 1905, sawise perang rampung[52].

Iki, sing ngentekake kabeh perang ing ndandani?

Kutipan: Yakov Volgushev

2 BrKr,

Marang kabeh armada Jepang?
Ora lucu.

[Yakov Volgushev]

Kaya sing dirumusake lan dijawab, nalika gencatan senjata, armada ing Samudra Pasifik kalebu Gromoboy lan Rossiya BrKr, kapal penjelajah peringkat 1 Bogatyr, kapal penjelajah peringkat 2 Almaz, kapal perusak Grozny lan Bravy, perusak nomer 201- 211.

[Alf]

Sing. RI ora duwe armada ing Samudra Pasifik. Carane nerusake perang ing wangun iki? Meh menang?
Dene Bogatyr, aja digatekake. Iku angel kanggo rencana partisipasi ing database kapal sing durung metu saka ndandani. Lan basa ndandani ing Vladik ana, kanggo sijine iku mildly, banget.

[Yakov Volgushev]

Perang ing segara kalah karo perang ing Segara Kuning, liyane mung nyoba perang, miturut pendapatku, sawise 10 Agustus 1 TOE buyar ing ngendi wae, lan sisa-sisa ora makili kekuwatan tempur sing nyata, ngirim 2 lan 3 TOE. iku mung nyoba kanggo nggetak ora luwih. Ing dharatan, bisa ngrusak ekonomi Jepang, mung kanthi nyeret perang, nanging wektu tundha kasebut uga ngrusak ekonomi Republik Ingushetia.

[pelaut senior]

Sing. RI ora duwe armada ing Samudra Pasifik. Carane nerusake perang ing wangun iki? Meh menang?

Sampeyan ngerti, nanging ing pungkasan perang - ora peduli. Armada punika pêrlu kangge nyêpêngi paprangan saking Jêpan, nanging nyatanipun, ing pungkasaning paprangan, sumber dayanipun Jêpan botên kenging. Yaiku, dheweke bisa nyedhiyakake apa-apa, nanging ora ana apa-apa.

Iku angel kanggo rencana partisipasi ing database kapal sing durung metu saka ndandani.

Mung sedhela, gandhewo Bogatyr sing rusak didandani, lan mobil lan boiler tetep utuh lan bisa digunakake kanthi bener nganti suwe.
Pitakonan liyane yaiku ora bakal mbantu akeh ing kahanan kasebut.

[Seamaster]

Nyuwun pangapunten, apa Jepang bakal menehi taun iki utawa loro?
Sawise kabeh, dheweke kerep digebugi, nanging lara.
Yalu-Lyaoyang-Mukden ....... luwih - nang endi wae.

[27091965i]

Jepang nyerang ing wayah wengi, tanpa nyatakake perang. Rong ombak pangrusak banjur tumindak. Asilé ambruk: rong kapal perang padha rusak, lan limang kapal penjelajah.

Ya, limang kapal penjelajah, iki ana sing anyar ing sajarah Perang Rusia-Jepang.

[Konduktor]

Nemtokake jeneng 5 cruisers.

[27091965i]

Quote: Konduktor

Nemtokake jeneng 5 cruisers.

Sampeyan ora perlu kanggo hubungi kula, nanging penulis artikel.

[AK64]

Agitation liberal liyane, sing apa iku: "Witte wicaksana" lan kabeh sing.

Ing kasunyatan, iku Witte sing ngatur perang iki lan mesthekake kekalahan ing.
Nanging sanajan iki ora cukup --- lan scoundrel-Witte kudu mbukak kanthi terang-terangan kanthi melu rembugan perdamaian. Sawisé iku, miturut asil saka "damai", bajingan iki pungkasanipun ditendang metu

Yagene dheweke nindakake? Dadi agen Inggris, iku kabeh jawaban.
Sing pengin bisa ndeleng kabeh kabijakan Witte kanggo awake dhewe saka sudut pandang tartamtu iki, lan ndeleng kabeh dhewe.

[LetnanTeterin]

Artikel minus. Sakumpulan cliches sing dicampur karo goroh langsung diwenehake, kayata babagan 100 wong mati ing cedhak Mukden. Lan iki senadyan kasunyatan sing kabeh total losses saka tentara Rusia, kalebu tawanan lan tatu, gunggungipun kurang saka 80 ewu.

[Molot1979]

Inggih, ing umum, minus "100 ewu matèni", ngandika cukup bener.

[Molot1979]

Lan arti artikel iki? Kepiye bedane ing ndhuwur karo sing diterbitake ing buku teks sejarah anyar Rusia kanggo kelas 8 taun 1960? Kabeh padha. Timur Jauh ora dikuwatké, Trans-Siberia durung siap, Port Arthur pungkasané dikuwatké ing taun 1909. Alekseev minangka bodho, Bezobrazov minangka penjahat moral, Nicholas II minangka wong sing ringkih sing succumbed kanggo persuasi para petualang. Rusia nindakake kabeh kanggo nggegirisi Jepang, nanging ora nindakake apa-apa kanggo nyiapake perang. Perang kasebut kanthi isin bocor, sanajan kepahlawanan para prajurit lan perwira-jenderal individu, sing nyumbang banget kanggo revolusi pisanan.

[alebor]

Ya, aku setuju. Ing babagan gaya, artikel kasebut ditulis kanthi apik, bisa diwaca kanthi becik, nanging plot lan kabeh karakter ing kono uga karikatur. Sampeyan maca, lan sadurunge mripatmu kaya kartun bocah-bocah kanthi gaya "bocah kibalchish lan borjuis".

[Seamaster]

Yen sampeyan ora keberatan, mbantah paling ora salah siji saka tesis sing sampeyan sebutake.

[andrew42]

Tinjauan kasebut ora ala, nanging penilaian faktor kasebut ana ing sawetara papan sing entheng lan subyektif banget. Ya, Alekseev ora pengin pisah karo Liaodong, lan dheweke nindakake kanthi bener! Pitakonan liyane yaiku APA langkah-langkah sing ditindakake kanggo nguatake kehadiran Rusia ing semenanjung ing kabeh pangertèn. Kontrol pelabuhan, pangkalan angkatan laut, minangka atribut pertama teknologi kanggo njamin pengaruh kabeh kekuwatan kolonial. Yen ora, kita kudu ngakoni yen Portugis, Inggris, Prancis padha bodho lengkap sajrone 300 taun. Nanging potongan wesi - iki wis kondisi sing cukup, iku bakal becik. Akibaté, celonone dipisahake, nanging perlu kanggo ketegangan karo dhuwit ngluwihi kemungkinan, amarga Liaodong ora "bisa" tanpa potongan wesi, amarga geografi Rusia. Mung saiki potongan wesi pancen dibutuhake sadurunge Vlad, ing wiwitan.
Padha pelit ing skala nasional, padha nandur modal ing aset sing bakal gampang squeezed metu. Lan ing pungkasan, sing paling penting sing ora ditekanake ing artikel kasebut yaiku Rusia ora mung perang karo Jepang, nanging perang ora langsung karo Inggris, lan luwih cilik karo Amerika Serikat, kanthi netralitas Jerman sing adhem. lan netralitas anget Prancis. Sawijining "Perang Krimea" sing dipotong, mung ing teater remot. Rusia kalah karo Inggris, dudu "instrumen" Jepang. Miturut cara, ing pikiran sempit Nikki 2 Canonized ora "njaluk rasa" apa inti saka prakara iki, lan liwat Frantsev (sing loro kita lan sampeyan, lan sing paling Jahwéh bab awake dhewe), kang mlebu munggah. kanggo aliansi karo Inggris nglawan Jerman. Ana wong sing urip ora mulang apa-apa - diarani huruf D.

[Yakov Volgushev]

Kasunyatane, aset kasebut ora gampang banget) Supaya ora bisa diremehake, cukup akeh sing ditindakake ing kertas. Armada dibangun, benteng dibangun ing pangkalan angkatan laut dhewe lan ing Vladivostok. Nanging ana alangan karo jenderal lan laksamana, karo perwira menengah lan ndhuwur iku ora luwih apik, kanggo liyane, kabeh bener, ana rong masalah ing Rusia - wong bodho lan dalan, nanging trik iku. wong bodho kerep ngadeg liwat sing ngrancang lan mbangun dalan iki

[Alexey R.A.]

Kutipan: Yakov Volgushev

Armada dibangun, benteng dibangun ing pangkalan angkatan laut dhewe lan ing Vladivostok. Mung saiki ana alangan karo jenderal lan admiral, karo perwira tengah lan senior, uga ora luwih apik.

Ing wiwitan abad kaping 3, ora ana jenderal siji-sijia sing bisa mbela bèntèng kasebut, benteng sing dumunung 4-1 km saka tengah lan mung 4/XNUMX rampung.
Kanggo para laksamana, ing taun 90-an abad XIX padha ngakoni P-A minangka ora cocog kanggo basis armada. Nanging pangkalan iki dileksanakake kanthi urutan arahan - lan Morved kudu mbangun 2 pangkalan angkatan laut ing Timur Jauh kanthi paralel. Pungkasane rada bisa diprediksi - ing wiwitan perang, ora ana pangkalan sing digawa menyang level sing ngidini 1 TOE adhedhasar biasane. Cukup kanggo kelingan carane akeh "Tsesarevich", "Retvizan" lan "Bogatyr" didandani.

[mmaxx]

Ing wilayah Port Arthur ana relief sing bisa kanggo defend. Bukit-bukit yang kamu daki.
Kaya pelabuhan, dadi. Nanging adoh ... Ya.

[Weyland]

Kutipan saka: andrew42

lan liwat Prancis (sing loro kita lan sampeyan, lan sing paling Jahwéh bab awake dhewe), dheweke mlebu kanggo aliansi karo Inggris nglawan Jerman.

mudha. sinau materi! Sing Persetujuan Anglo-Prancis 1904, yen Konvensi Anglo-Rusia 1907 ngrampungake perselisihan antarane para peserta - nanging diarani nyata. militer uni mung bodho! Yen Kaiser wis ngerti luwih dhisik yen Inggris arep mlebu perang, dheweke ora bakal duwe risiko perang, nanging Inggris kudu ngedhunake Jerman - mulane, supaya bisa ngganggu dheweke, nganti awal perang, dheweke kanthi ora sopan pura-pura. padha arep tetep netral!

[AK64]

Kutipan saka Weyland

Sing Persetujuan Anglo-Prancis 1904, yen Konvensi Anglo-Rusia 1907 ngrampungake perselisihan antarane para peserta - nanging diarani nyata. militer uni mung bodho! !

Pranyata ana "bagean rahasia" --- laku ing wektu iku pancen umum.
Lan "pemukiman" mung kanggo wong Jerman

[Alexey R.A.]

Kutipan saka: andrew42

Pitakonan liyane yaiku APA langkah-langkah sing ditindakake kanggo nguatake kehadiran Rusia ing semenanjung ing kabeh pangertèn.

Hehehehe ... Yakovlev ing "Sejarah Benteng" nduweni gambaran apik babagan perencanaan benteng Port Arthur - apa sing dibutuhake, apa sing direncanakake, carane rencana dipotong lan apa sing dibangun minangka asil.
Ing cendhak, rezim austerity lan unwillingness kanggo nambah garnisun P-A liwat siji divisi mimpin kanggo kasunyatan sing baris utama saka nimbali dikompres supaya ora nyedhiyani pangayoman kanggo inti beteng malah saka geni cilik. Kajaba iku, benteng dhewe dibangun miturut proyek entheng, kanthi proteksi mung saka cangkang kanthi kaliber ora luwih saka 152 mm.

[mmaxx]

Ing keadilan, ora sethithik dibangun ing 6 taun. Lan diwenehi jarak, akeh. Saw. Kabeh isih ana regane. Aku ora mikir sing saiki padha bakal wis dibangun liyane karo kabeh padha. Miturut siji 223-FZ, kompetisi bakal rampung kanggo 2 taun. Hehe.

[curious]

"Inggih, kaya-kaya kekalahan kasebut minangka akibat saka tumindak militan sosialis "patriotik" sing ngluncurake perang teroris ing mburi Tanah Air sing perang."
Teterin, apa sampeyan tau metu saka jagad paralel menyang kasunyatan?
Temenan, Kuropatkin, Stessel, lan Stark lan liya-liyane padha sosialis, amarga wiwit wiwitan nyiapake lemah kanggo revolusi, dheweke menehi inisiatif strategis (yen tembung iki dikenal kanggo para pengawal) marang Jepang, menehi Korea lan ngidini dheweke tekan Kali Yalu ing wulan April.
Sosialis sing ala iki, lan mbokmenawa kanthi kawruh saka tsar, nyebarake pasukan wilayah militer Siberia lan Manchuria ing antarane barak. Mobilisasi diwiwiti kanthi prentah saka viceroy, Admiral Alekseev, mung sawise serangan Jepang pisanan ing Port Arthur. Lan Jenderal Kuropatkin, sing diangkat dadi komandan pasukan militer ing Manchuria tanggal 20 Februari, teka ing teater operasi mung tanggal 27 Maret. Butuh nem minggu maneh kanggo mobilisasi cadangan. Akibaté, sosialis insidious ngidini Tentara Jepang 1, dipimpin déning Jenderal Kuroki, kanggo nyekel Korea meh tanpa alangan. Perang gedhe pisanan ing darat diwenehake marang Jepang mung ing 27 April ing kali. Yalu.
Kuropatkin sosialis mrentah kanthi cara supaya Jepang bisa maju lan nyerah. . Kalah ing kali Yalu ngidini Jepang mlebu Manchuria lan mblokir Port Arthur.
Lan Mukden diwenehake dening Kuropatkin sosialis. Sosialis uga lumpuh operasi intelijen, minangka asil saka markas tentara Rusia ora cukup lan kadhangkala salah informasi bab negara pasukan mungsuh lan kahanan ing ngarep.
Para sosialis ugi damel kekacoan ing komando wadyabala, nalika patang jenderal bebarengan mimpin pasukan, lan saka wektu kanggo wektu Jendral Alekseev menehi sumbangan.
Salajengipun, sosialis ing komando angkatan laut klelep kabeh sing klelep ing Tsushima lan nyerah Port Arthur.
Lan Pop Gapon, mesthi, sosialis.
Lan nalika kabeh sosialis iki nyiapake lemah, banjur revolusi 1905 wiwit.

[Royalis]

V. N babagan Kuropatkin: yen tinimbang dheweke ana komandan sing waras, mula Jepang bakal dadi prau.

[Weyland]

Kutipan saka Penasaran

Lan Pop Gapon, mesthi, sosialis.

Ya, dheweke mesthi sosialis! Apa sampeyan malah ngerti apa-apa bab dheweke, kajaba kanggo drive saka buku teks sajarah Soviet?

[curious]

Historiografi Soviet adoh saka jumlah "drive" sing saiki ana saka Bumi nganti Alpha Centauri.
Lan "The Story of My Life" miturut pendapat sampeyan, "penganiayaan Soviet" utawa ora?
Lan pitakonan liyane, saka sumber suci apa sampeyan duwe kawruh sajarah? Apa padha bisa diakses dening manungsa?

[Alexey R.A.]

Tiongkok kapérang manèh: Port Arthur tindak menyang Rusia, lan Qingdao ditinggal Kaiser Wilhelm. Rusia cepet-cepet ngrampungake persetujuan karo Beijing babagan sewa Semenanjung Liaodong, sing, miturut kahanan, pancen perlu kanggo pambangunan cabang sepur kidul - yaiku Port Arthur dhewe.

Lan sewa iki sing dadi salah sawijining panyebab perang ing mangsa ngarep. Amarga, miturut Prajanjian Shimonoseki rampung sawise Perang Sino-Jepang, Liaodong mesthine kanggo pindhah menyang Jepang. Nanging telung Powers sijine meksa ing Jepang - lan dheweke kepeksa ninggalake akuisisi teritorial ing daratan, bali Liaodong kanggo China lan. winates kanggo kontribusi. Lan sawise 3 taun, salah siji saka Powers njupuk - lan njupuk Liaodong dhewe.
Kanggo mangerteni negara Jepang sawise iku, bayangake yen perang Rusia-Turki ing taun 1878 rampung ora mung kanthi pembatalan perjanjian perdamaian San Stefano ing Kongres Berlin, nanging uga kanthi nyewakake wilayah Selat dening Britania Raya kanthi konstruksi. saka pangkalan angkatan laut ana.
Lan sing paling awon yaiku armada Kakaisaran ora butuh Port Arthur - ing awal taun 90-an, iki diakoni minangka basis armada sing ora janji. Armada kasebut aktif negosiasi babagan sewa Mosampo, nanging nyatane ngadhepi kasunyatan manawa Kementerian Luar Negeri, sanajan tanpa konsultasi karo laksamana "sub-Spice", milih Port Arthur kanggo armada kasebut.

[Seamaster]

Ngapunten, nanging apa sosialis uga panow ing Kementerian Luar Negeri?
Agen Lenin?

[Royalis]

Quote: divisi abot

Masa depan Rusia ing Timur Jauh, vektor kasebut bener.
Sayange dheweke ora nate nyerang agresor sing nyerang pangkalan angkatan laut kita tanpa ngumumake perang. Rukun ing wektu sing salah

Yen sampeyan maca Denikin: "The Way of the Russian Officer" sampeyan bakal weruh carane cedhak goal

[pelaut senior]

Campuran prangko lan ora akurat (yen ora luwih elek).
Rating iku ala.

[Dart2027]

Kutipan saka artikel

Ing Maret 1905, Kuropatkin mundur menyang Harbin, ninggalaké 100 wong mati.

Kabeh kerugian RI ana 43-44 ewu, kalebu sing tiwas amarga penyakit.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
.txt#w01.htm-005

[samarin1969]

Iku tansah menarik kanggo maca bab perang Rusia-Jepang: orane katrangan winates karo bukti apik, akeh "misteri".
Akeh kanyatan sing bisa didebat.
Aku ora seneng karo kepinginan penulis kanggo nampilake perang iki (lan Transib!) minangka petualangan langsung saka individu Kekaisaran.
Rusia isih ora bisa netepake dhewe ing Samudra Pasifik - nanging kudu (luwih penting tinimbang ing Polandia, Kaukasus utawa Asia Tengah). Ana sawetara keuntungan - ana akeh masalah, lan saiki luwih akeh.
Rusia durung siap perang lan ana kepentingan pribadi para kapitalis? - Lan nalika ana beda ing sajarah Rusia?
Rusia mesthi bakal ngrampungake Jepang ing darat, nanging Nicholas II dadi negarawan sing ora yakin. Aku mbaleni maneh: sejarah digawe ora kanthi "alasan objektif", nanging dening pimpinan politik. Iki minangka masalah awal abad kaping XNUMX, lan masalah awal abad iki. Ora ana pimpinan.

[mmaxx]

Kutipan: AK64

Quote: mlaku

Dadi sawise kabeh, ora ana jenderal nyata ing Rusia-Jepang.

Pratelan sing rada aneh. Lan meh ora ana hubungane karo kasunyatan.

Kaping pisanan, Kuropatkin luwih profesional tinimbang biasane kanggo ngadili dheweke kanthi cepet-cepet. Lan liyane padha cukup ing tingkat. Inggih, "eselon jenderal kapindho" yaiku Ivanov, Alekseev ... Contone.

Profesionalisme jenderal yaiku ngalahake mungsuh lan ora diantemi. Miturut parameter iki, Kuropatkin minangka wong sing kalah lan jenderal sing ora ana gunane. Kaya "profesional" kudu dibusak ing wektu.
Aku takon dhewe pitakonan kanggo dangu. Apa sing bakal kelakon yen perang Jepang ana ing sangisore Stalin? Dheweke bakal cepet nemokake kabeh sing dibutuhake. Malah konyol kanggo ngrembug.
Dadi ana ing sistem.

[AK64]

Nicholas, sampeyan maneh? Jeneng anyar? Sugeng.

Nanging aku ora arep ngomong karo sampeyan - iku ora menarik.

[mmaxx]

AK64, sampeyan aku? Aku ora nindakake apa-apa. Mungkin komentar kasebut ditempelake ing papan sing salah?

[AK64]

Kanggo sampeyan-kanggo sampeyan. Inggih, yen sampeyan dudu Nikolai (sing aneh - katon akeh), banjur aku mung bakal nyathet yen pendapat sampeyan babagan Kuropatkin, lan babagan perang Rusia-Jepang, lan babagan profesi jenderal dibedakake karo kompetensi sing kurang lan categoricalness: contone, nggunakake logika sampeyan, Stalin ngirim ngirim ALL jenderal Soviet kanggo pensiun ing 41-42nd (menyang wilayah Siberia).

Strategi Kuropatkin, bertentangan karo pendapat "ahli" jaringan, BENAR, lan ora ana unsur resiko sing paling sithik. Kuropatkin bakal mateni Jepang kanthi MATEMATIK, tanpa akeh resiko lan korban jiwa.
Mangkono uga pungkasane - nanging .... umume, Witte kudu nylametake Jepang. Inggih, disimpen.

[Yakov Volgushev]

Nyuwun pangapunten amarga campur tangan, nanging Kuropatkin minangka jenderal, dudu politikus, minangka politikus, ya, nyeret b / d, kesel mungsuh lan nglumpukake pasukan sing unggul minangka keputusan politik, nanging tugas umum yaiku numpes pasukan mungsuh utawa push menyang garis unfavorable, karo tugas iki Kuropatkin mung ora ngrampungake, kang nindakake proyek gedhe saka nyeret metu perang, ora ana siji argue kene, nanging malah ing kasus iki ternyata strategi kang mimpin kanggo ambruk politik, krisis karo sumber daya teka ora mung ing Jepang, nanging uga ing Kakaisaran Rusia. Ing Mukden, amarga kesalahan ing planning, ceteris paribus ing peralatan technical, sisih mbela nandhang losses iso dibandhingke karo maju, iki wis ngandika saka bakat minangka komandan.

[AK64]

Kutipan: Yakov Volgushev

Nyuwun pangapunten amarga campur tangan, nanging Kuropatkin minangka jenderal, dudu politikus, minangka politikus, ya, nyeret b / d, kesel mungsuh lan nglumpukake pasukan sing unggul minangka keputusan politik, nanging tugas umum yaiku numpes pasukan mungsuh utawa push menyang garis unfavorable, karo tugas iki Kuropatkin mung ora ngrampungake, kang nindakake proyek gedhe saka nyeret metu perang, ora ana siji argue kene, nanging malah ing kasus iki ternyata strategi kang mimpin kanggo ambruk politik, krisis karo sumber daya teka ora mung ing Jepang, nanging uga ing Kakaisaran Rusia. Ing Mukden, amarga kesalahan ing planning, ceteris paribus ing peralatan technical, sisih mbela nandhang losses iso dibandhingke karo maju, iki wis ngandika saka bakat minangka komandan.

Dadi sampeyan nolak jenderal kemampuan kanggo mikir kanthi strategis?
Quint Fabius, Kutuzov utawa Barclay ana sawetara jinis bodho kanggo sampeyan?

Sanajan kahanan Kuropatkin luwih elek tinimbang Fabius, lan dheweke duwe alasan liyane kanggo tenang muter wektu: saben sasi Kuropatkin saya kuwat, lan Jepang saya ringkih. Dadi apa kesusu lan ngobong nyawa prajurit ing perang?

Siji-sijine acara ala sing bisa dianggep minangka akibat saka strategi kasebut yaiku nyerahake Port Arthur. Nanging ora muspra yen Stessel diadili (lan Witte uga kudu dikirim menyang pengadilan ing kana) --- ora ana sing bisa nyana yen bètèng kasebut ora dadi bèntèng, lan bakal nyerah kanthi cepet: kabeh wong ngarep-arep yen PA bakal terus nganti setaun maneh.

[Yakov Volgushev]

Iku tegese Stessel liwati P-A ala, lan Kuropatkin apik, senajan uga liwati Mukden, nalika Kuropatkin wis luwih kesempatan kanggo njaga. Aku ora mbenerake Stessel, nanging Kuropatkin jelas dudu komandan, jenderal masa damai biasa, resimen utawa komandan divisi sing apik, nanging ora ana tentara utawa komandan ngarep, kaya sing bisa dideleng saka sejarah REV. Sampeyan bisa mbandhingaké karo Kutuzov utawa Quintus Fabius, nanging kahanan ... Kuropatkin sumurup swasana ati ing masyarakat banget uga, lan mangertos sing wektu tundha ing b / dina bakal mimpin kanggo krisis, nanging dheweke terus kanggo pasukan klompok, nalika nandhang sangsara. saka "regroupings" utamané tentara Rusia, kang dituduhake dening perang cedhak Mukden, nalika pasukan, tanpa printah lan koordinasi nyukupi, ilang inisiatif, banjur padha tiba ing tas. Ing wektu sing padha, sanajan ing wektu pengepungan P-A, Kuropatkin duwe kesempatan kanggo nyebabake kerugian nyata ing tentara Jepang. Liaoliang, umpamane, kenapa Kuropatkin mrentah supaya mundur lan ninggalake garis pertahanan pertama? Assessment salah, reinsurance - apa jenis Quint lan Kutuzov ana ... Aku meneng babagan perang ing cedhak Shahe, bakat kepemimpinan militèr Kuropatkin padha cetha dicethakaké ana ing, losses saka sisih nyerang 2 kaping luwih saka sing saka sisih mbela, nalika Kuropatkin piyambak ing pertahanan nandhang kira-kira losses iso dibandhingke karo pemain mburi

[AK64]

Iku tegese Stessel liwati P-A ala, lan Kuropatkin apik, senajan uga liwati Mukden, nalika Kuropatkin wis luwih kesempatan kanggo njaga.

Sampeyan ngerti, ukara siji iki cukup kanggo njlentrehake babagan kompetensi sampeyan ing perkara kasebut. Ora ana apa-apa sing kudu diomongake karo sampeyan, lan aku ora bakal. Lha mbok ana wong sing apikan --- bakal njlentrehake bedane Mukden karo PA.
Nanging dudu aku

[Yakov Volgushev]

Pilihan saluran. Nanging sayangé ... sawise 27 yuta korban digantung sampeyan ing Zhukov, kabeh wis jelas. Ketoke sampeyan njupuk kawruh saka Wikipedia? Ing wayahe, losses tentara ing Perang Patriotik Agung lumaku antarane tokoh saka 8,7-15 yuta wong. Ing wektu sing padha, aku kira angka 10-11 yuta bakal paling nyukupi lan Zhukov ora ana hubungane, ora kaya Kuropatkin, Tentara Abang ngadhepi tentara paling kuat ing bawana, kanthi teknis lan babagan dhawuh. Kuropatkin, sing banget ditresnani dening sampeyan, minangka pangatur lan politikus sing apik, nanging komandhan sing ora ana gunane. Lan iki uga dimangerteni dening para kontemporer lan sejarawan ing jaman saiki, sanajan iki ora ana ing Wikipedia ...

[AK64]

Tes pilihan saluran

Wiwit saiki, ora perlu ngomong karo sampeyan lan ora ana sing kudu diomongake.

[pendekar]

Kutipan: AK64

Wiwit saiki lan terus ngomong

Sampeyan ora perlu. Sampeyan ora bakal nulis apa-apa anyar, beda saka mitos ireng marang kene dening Olgovichs.

[mmaxx]

Banjur kita kudu ngakoni yen Kuropatkin meh menang perang Jepang. Mundur xs ngendi. Ilang akeh wong. Ora ana siji-sijia perang sing menang, apamaneh luwih. Lan iki senadyan kasunyatan sing ana pasukan cukup. Lan tentara iku normal kanggo nglawan Jepang.
Nanging Nikolai ilang.
Mein Gott!
Iki jenius militer ...

[AK64]

Banjur kita kudu ngakoni yen Kuropatkin meh menang perang Jepang. Mundur xs ngendi. Ilang akeh wong.

Ing endi lan kapan Kuropatkin sing kelangan "wong akeh"? Mung kekalahane yaiku Mukden (ing ngendi dheweke ngaso ora amarga perlu - nanging amarga "masyarakat nuntut", yaiku, alasan kanggo nolak ora militer, nanging mung politik). Nanging sawise kabeh, sanajan ing Mukden, asil ing syarat-syarat losses bener paritas --- utamané yen katon ora ing tokoh Inggris, nanging luwih utawa kurang Russian.
Dadi ing ngendi dheweke kelangan "sekelompok wong"?

Lan mundur - dadi LEBIH kudu mundur, luwih: nyepetake komunikasi lan ndawakake wong Jepang. Wilayah kasebut asing, lan ing wektu sing padha minangka ara-ara samun. Iki ora ninggalake wilayah Smolensk kanggo mungsuh, lan ora Ukraina

Nanging Nikolai ilang.

Iki maneh omong kosong, sing ora ana hubungane karo kasunyatan.
Nanging, ya - jenius militer.

[mmaxx]

Lan logika iki. Sawetara ing perang apa lan sing duwe jenderal sing dadi pimpinan kabeh sing bisa cocog karo jabatane nalika perang. Lan perang, lan perang apa wae, mesthi nggawe panglima anyar. Tugas pimpinan politik yaiku ngenali komandan kasebut lan dilebokake ing papan sing bener. Ora ana sing ditindakake ing ngendi wae ing Perang Rusia-Jepang. Lan kabeh iki rampung ing 1941, 1942, 1943,19, 44 lan 1945. Kabeh jenderal Soviet sing ora cocog karo perang ditugasake ing papan sing adoh saka perang. Utawa padha tak kirim ngendi padha ora bakal ngganggu menang. Iki wis mesthi ditindakake. Malah ing perang pungkasan kita.
Ora ana sing nulis luwih apik tinimbang Lenin babagan alasan kekalahan ing Perang Rusia-Jepang. Sistem Rusia banjur ora bisa menehi kamenangan. Lan raja, tinimbang melu perang, iki melu xs saka.

[mmaxx]

Kutipan: AK64

Kutipan: Yakov Volgushev

Nyuwun pangapunten amarga campur tangan, nanging Kuropatkin minangka jenderal, dudu politikus, minangka politikus, ya, nyeret b / d, kesel mungsuh lan nglumpukake pasukan sing unggul minangka keputusan politik, nanging tugas umum yaiku numpes pasukan mungsuh utawa push menyang garis unfavorable, karo tugas iki Kuropatkin mung ora ngrampungake, kang nindakake proyek gedhe saka nyeret metu perang, ora ana siji argue kene, nanging malah ing kasus iki ternyata strategi kang mimpin kanggo ambruk politik, krisis karo sumber daya teka ora mung ing Jepang, nanging uga ing Kakaisaran Rusia. Ing Mukden, amarga kesalahan ing planning, ceteris paribus ing peralatan technical, sisih mbela nandhang losses iso dibandhingke karo maju, iki wis ngandika saka bakat minangka komandan.

Dadi sampeyan nolak jenderal kemampuan kanggo mikir kanthi strategis?
Quint Fabius, Kutuzov utawa Barclay ana sawetara jinis bodho kanggo sampeyan?

Sanajan kahanan Kuropatkin luwih elek tinimbang Fabius, lan dheweke duwe alasan liyane kanggo tenang muter wektu: saben sasi Kuropatkin saya kuwat, lan Jepang saya ringkih. Dadi apa kesusu lan ngobong nyawa prajurit ing perang?

Siji-sijine acara ala sing bisa dianggep minangka akibat saka strategi kasebut yaiku nyerahake Port Arthur. Nanging ora muspra yen Stessel diadili (lan Witte uga kudu dikirim menyang pengadilan ing kana) --- ora ana sing bisa nyana yen bètèng kasebut ora dadi bèntèng, lan bakal nyerah kanthi cepet: kabeh wong ngarep-arep yen PA bakal terus nganti setaun maneh.

Jendral normal kudu menehi kamenangan utawa nyegah kamenangan marang mungsuh. Kutuzov sing padha, sanajan dheweke ora menang ing kana, dheweke ora ngidini Napoleon nindakake apa sing dikarepake. Lan ana masalah karo Prancis. Lan teka kacilakan.
Lan sing paling penting - nindakake kabeh kanthi pas wektune. Supaya Tsar Nikolasha apik ora teka lan nggawe tentrem. Wiwit perang wis lara. Ora ana sing nyetel tugas kanggo Kuropatkin kanggo mundur menyang neraka ngerti ngendi, kanggo menehi Jepang kesempatan kanggo mblokir lan njupuk Arthur, ilang setan ngerti carane akeh wong. Yen sampeyan ora ngrampungake tugas, tegese jenderal ala. Lan ora ana kawruh akademik lan kapinteran sing bakal nggawe apik. Penulis Yomoyo...
Suvorov, ing kene, dheweke ora nulis apa-apa. Lan sing diarani "Ilmu menang" iku mung sakumpulan pikiran, sing ora diwujudake dadi koheren. Dheweke nyamar dadi eksentrik, banjur ninggalake kabeh wong.
Lan Zhukov ora pinter. Lan dheweke ngrampungake tugas kasebut. Dheweke uga ora ninggalake pikirane ing sisih militer.
Malah wong bodho kaya Skobelev rampung tugas.

[Seamaster]

Banjur Skobelev mlebu politik lan seda.
Tengen mbah.
Kene sampeyan ora kene - gelombang saber Panjenengan.

[AK64]

Kuropatkin mrentah pasukan ing Manchuria luwih saka setahun, wiwit 7.02.04/3.03.05/XNUMX nganti XNUMX/XNUMX/XNUMX. Sajrone wektu iki, dheweke pancen nyebabake kerugian Jepang sing nyebabake wong-wong mau.

Zhukov und Co apa padha nindakake ing taun? Utawa setahun 26 dina? (utamane considering posisi GKZH sadurunge perang)?

Dadi, miturut logika sampeyan, Stalin kudu ngirim kabeh marshal menyang Siberia.

[mmaxx]

Apa sebabe wong Jepang ora mati? Kabeh wong? Isih ngiwa kanggo Linevich.

[AK64]

seda. Sawise Mukden - ora kegiatan slightest.
Mulane aku kudu nyimpen.

[mmaxx]

Tov. Stalin kejem marang pengkhianat lan konspirator. Dene liyane, dheweke nggarap apa sing diduweni. Mulane, sawetara sijine maju, liyane di-push. Durung entuk asil. Lan ora mung ing perang.
Prinsip utama ana ing Partai Komunis lan ing tentara: kerja karo wong-wong sing ana. Yen sampeyan ora bisa menehi asil, banjur pimpinan ala. Aku isih entuk. Lan aku teka menyang kontak karo remnants saka asas iki.
Zhukov ala, mung rampung ing Berlin, lan Kuropatkin ing w%/#=_€ne. Liyane, nuwun, ora ngomong. Lan kabeh kekaisaran ana ing kono.

[AK64]

Zhukov ala, mung rampung ing Berlin, lan Kuropatkin ing w%/#=_€ne. Liyane, nuwun, ora ngomong. Lan kabeh kekaisaran ana ing kono.

Ya wis...
Iku mung "Zhukov rampung ing Berlin" sawise resmi 27 yuta mayit (nanging tenan .... nanging tenan, sing ngerti carane akeh ana). Nanging Kuropatkin mung mapanake awake dhewe minangka "komandan sing peduli karo para prajurit." Lan peduli tenan. Kalebu ora ngobong pejuang ing perang tanpa guna.

Yen Kuropatkin diwenehi 4 taun (kaya Zhukov) lan kesempatan kanggo ilang paling sethithik yuta utawa loro pejuang .... Inggih, dheweke uga bakal ana ing Tokyo.

Ing urip nyata, strategi Kuropatkin nggawa Jepang dadi nol sajrone setaun setengah.

[mmaxx]

Yen strategi Kuropatkin ndadekake sapa wae ora bisa, mula Rusia. Revolusi 1917 (Februari) minangka salah sawijining akibat saka perang Jepang.
Jepang wis ngrampungake kabeh tujuan perange.
Rusia ora entuk gol siji ing perang. Dheweke uga ilang wilayah. Kita dhewe, kanggo neraka karo wong Cina. Two fleets kanggo nul.
Where is Japanese zero? Ekonomi sing wis entek? Keuangan? lsp? Dadi bangsa Jepang ora nuntut. Kamenangan mbayar kabeh ing mangsa ngarep.
Bisa diarani yen kamenangan nglawan Rusia pungkasane ngrusak Jepang ing taun 1945. Nanging ing kene sampeyan bisa fantasize akeh.

[AK64]

Maksudmu ngapura aku langsung, nanging sampeyan ora kompeten lan rame. Lan mulane ana apa-apa kanggo pirembagan bab karo sampeyan, lan apa-apa kanggo kula. ora kanggo wong liya.

Sampeyan nyingkir, meneng seminggu, ngombe banyu adhem - banjur mikir babagan iki: kepiye sampeyan, kanthi pribadi lan sampeyan, tumindak ing panggonan Kuropatkin?

Dadi, ora ana bawlers sing nyaranake tumindak sing cukup kanggo Kuropatkin. Saka iku cetha yen Kuropatkin tumindak meh optimal. (Kasalahan mung - lan dipeksa, dheweke dipeksa kanggo menehi perang - ora break kontak cedhak Mukden ing wektu, ora mundur ing wektu, minangka kang arep kanggo. Alasanipun punika politik: padha nuntut perang lan kamenangan.).

[pendekar]

Kutipan: AK64

Saka iku cetha yen Kuropatkin tumindak meh optimal.

Uh-huh .. kalah ing Lyaolian, kalah ing Mukden, nyerah Port Arthur, apa sampeyan ngerti solusi sing paling apik ..

[mmaxx]

Kita duwe kepinginan tartamtu lan kapentingan gedhe ing antarane para penggemar perang Jepang. Akeh wong sing melu topik iki. Lan bisa dingerteni sebabe. Akibate kalah perang iki padha karo bilai. Kanthi kabeh prasyarat militer, Rusia mung kudu menang perang iki tanpa masalah karo aplikasi slightest saka kekuatan lan pikiran. Mulane, kabeh jinis gagasan muncul sing Rozhdestvensky lan Kuropatkin ora dadi ala. Lan dheweke nindakake kabeh kanthi bener lan kabeh. Nanging iki carane dadi. Nanging...
Padha produk saka sistem. Lan apa padha menehi, padha menehi. Asil punika bilai. Utawa rodo, sawijining wiwitan.
Aku ora perlu khusus kompeten. Ora ana jenderal sing apik, kanthi cara, sing dibedakake karo pikiran khusus. Wong umum. Mung kuwalitas volitional beda. Cukup kanggo mbandhingake data asli. Data iki ora dadi ala. Diwenehi panggonane tentara Jepang ing jaban rangkah. Yen ana alesan kita kalah ing perang ing segara, mula bisa dibuwang saka bawana. Mung ora malah nyoba digawe. ora ana. Kabeh mau ditindakake kanggo nanggepi tumindake wong Jepang. Ora kaya ngono padha gelut. Utawa, sing perang kaya ngono mesthi kalah. Kanggo mangerteni iki, pancen ora perlu ngerti seluk-beluk niat lan kepribadian Kuropatkin, strategi, lan liya-liyane. Malah babagan kapal perang lan cangkang, sampeyan isih bisa ngomong lan mbantah. Nanging ora perlu ngomong babagan Kuropatkin. Iku luwih apik kanggo njagong lan nulis buku luwih.

[mmaxx]

Lan kapindho.
Internet ndadekake bisa ngomong babagan apa wae lan sapa wae. Malah kanggo njaluk pribadi lan ngidini dhewe statements ono kanggo wong (ing kasus iki, mine), kang ing urip biasa bisa gampang ngadeg tengen tutuk.
Mulane, aku njaluk sampeyan nulis komentar rinci babagan pertahanan gene. Kuropatkin. Mungkin malah nulis artikel. Ujug-ujug, amarga ora duwe kabisan, aku bakal dadi panyengkuyung sampeyan, sinau babagan sing anyar? Pandangan kula: incompetence lengkap saka printah Jendral Kuropatkin ing ngarepe Perang Rusia-Jepang. Buktine: 1) ora ana sakabehe asil positif saka kegiatane, 2) suksese wong Jepang minangka asil saka kegiatan sing diarani.
Aku pengin krungu bantahanmu. Tanpa ciri kula pribadi ing sembarang cara. Sapa wae aku lan sapa wae aku..
Ana akeh artikel lan panemu babagan admiral kita. Aku durung krungu polemik babagan Kuropatkin. Pitulung.

[Larum]

Ha. Iku tekan titik sing ora mung liberal padha disalahake kanggo kabeh?