Так заработала Россия на ЧМ-2018 или не заработала?

202
Мировые экономические службы, консалтинговые агентства и средства массовой информации, включая российские, обсуждают и пытаются сделать оценки того, потеряла Россия или приобрела в финансовом плане от проведения чемпионата мира по футболу. Если говорить строго о финансовой составляющей, то большинство пока сходится во мнении о том, что экономически чемпионат для России ушёл в минус. Однако есть и другие оценки, которые учитывают, в частности, вопросы гуманитарного характера. А именно «имиджевую» привлекательность России для иностранных туристов и для развития туризма (включая спортивный) внутреннего.

Американское консалтинговое агентство McKinsey опубликовало свой доклад о финансовой составляющей ЧМ-2018 для России. По мнению аналитиков этой структуры, РФ уже получила чистую прибыль от проведения турнира в объёме до 2,95 млрд долларов. Это именно чистая прибыль за вычетом всех расходов. С этими выводами спорят другие экономисты, включая представителей швейцарской Swiss Appraisal. Они утверждают, что на данный момент Россия не смогла окупить и 10-й части того, что было вложено в проведение крупнейшего турнира 4-летия.



Так заработала Россия на ЧМ-2018 или не заработала?


Ранее экономические аналитики в самой России отмечали, что по итогам года проведение чемпионата мира по футболу в РФ приведёт к дополнительному вкладу в экономику страны на уровне 1-1,2% ВВП. Это впечатляющий показатель, особенно если учесть, что, например, в Бразилии произошёл обратный эффект, и бразильская экономика потеряла в результате проведения мероприятия около 0,6% ВВП.

Немецкие специалисты советуют не гнаться в попытках уточнить экономические показатели турнира уже сейчас. По их словам, финансовая составляющая проведения турнира проявит себя в течение 3-4-х лет. Именно спустя такой период времени немецкая экономика почувствовала определённую прибавку от своих вложений в ЧМ-2006. Речь об эксплуатации новых и реконструированных стадионов, транспортной инфраструктуры, о туристической привлекательности, сопутствующем футбольном маркетинге. На одной только продаже сувенирной продукции в Германии сумели заработать свыше 2 млрд евро, консолидировав при этом ещё и инвестиционные пакеты от основных спонсоров после проведения турнира.

Если говорить о ЧМ-2018 в России, то на данный момент очевиден его «психологический» результат.



Турнир для сотен тысяч зарубежных туристов открыл глаза на Россию, что уже позволяет разрушать фейки, которые постоянно транслируются целым рядом западных СМИ.
  • http://www.globallookpress.com
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

202 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +4
    18 Juli 2018 07:16
    Кто то заработал,а кто и пролетел.Это рынок.
    1. Komentar wis dibusak.
      1. +8
        18 Juli 2018 07:25
        "Жучок" в мяче стоил того eseman
        1. + 22
          18 Juli 2018 08:49
          Очень доволен, что этот чемпионат проводился в нашей стране. Попутно введено в строй новые / реконструированы аэропорты, вокзалы, эстакады, дороги.. Нытье про то что смыло в городах брусчатку - ничтожно.. все восстановят...стихия, бывает , особенно когда ливни в один день выбрасывают двух месячную норму.. И стране нужны такие мега проекты..
          1. +5
            18 Juli 2018 08:59
            Лучше бы дренажные системы привели в порядок.
            1. + 29
              18 Juli 2018 09:02
              Kutipan saka gukoyan
              Лучше бы дренажные системы привели в порядок.

              Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!
              Какие объемы работ!! а смыло метров 30 брусчатки - и вой на всю страну! - это диагноз! Это же все восстанавливается!



              Города реально преобразились!
              1. + 20
                18 Juli 2018 09:13
                Kutipan: NasRat
                Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!

                Настоящий экзамен это время. Посмотрим как будут выглядеть эти объекты через 4-5 лет. Что-то мне подсказывает, что большинство стадионов больше никогда не будут заполнены. Сами стадионы повиснут на шее местных бюджетов в виде непосильной ноши и будут всегда фигурировать в статье "Убытки".
                1. + 13
                  18 Juli 2018 09:18
                  А тех кого металлическими заборами огораживали от иностранцев, им тоже все починили? Им тоже инфраструктуру наладили?
                2. +4
                  18 Juli 2018 09:23
                  Вы открыли секрет Полишинеля. Про стадионы все было ясно изначально. Это скорее политический проект, хотя много было сделано именно в инфраструктуре городов чемпионата-а это дорогого стоит (причем в прямом и переносном смысле).
                3. + 10
                  18 Juli 2018 09:23
                  Quote: profesor
                  Kutipan: NasRat
                  Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!

                  Настоящий экзамен это время. Посмотрим как будут выглядеть эти объекты через 4-5 лет. Что-то мне подсказывает, что большинство стадионов больше никогда не будут заполнены. Сами стадионы повиснут на шее местных бюджетов в виде непосильной ноши и будут всегда фигурировать в статье "Убытки".

                  Успокойтесь. Попробуйте купить билет на 27 июля, на кубок России! А стадион вмещает 45 т.человек...!
                  Помимо стадионов реконструировано огромное количество футбольных полей и спортивных баз по всей стране.. Футбол в стране будет!
                  1. +4
                    18 Juli 2018 10:25
                    Kutipan: NasRat
                    Успокойтесь. Попробуйте купить билет на 27 июля, на кубок России! А стадион вмещает 45 т.человек...!

                    Я спокоен как удав. Подожду 5 лет и посмотрю на состояние инфраструктуры.

                    Kutipan: NasRat
                    Помимо стадионов реконструировано огромное количество футбольных полей и спортивных баз по всей стране.. Футбол в стране будет!

                    Какое это имеет отношение к Чемпионату?
                    1. +4
                      18 Juli 2018 10:33
                      Quote: profesor

                      Я спокоен как удав. Подожду 5 лет и посмотрю на состояние инфраструктуры.

                      Ждите, что Вам еще делать то?
                      Quote: profesor


                      Kutipan: NasRat
                      Помимо стадионов реконструировано огромное количество футбольных полей и спортивных баз по всей стране.. Футбол в стране будет!


                      Какое это имеет отношение к Чемпионату?

                      Прямое! Самое прямое... если вне темы - не задавайте глупых вопросов...
                      1. +1
                        18 Juli 2018 15:01
                        Kutipan: NasRat
                        Ждите, что Вам еще делать то?

                        Я буду заниматься своими делами и время придет.

                        Kutipan: NasRat
                        Прямое! Самое прямое... если вне темы - не задавайте глупых вопросов...

                        Футбольные поля и спортивные базы по всей стране не имеют НИКАКОГО отношения к прведенному ЧМ. От слова "совсем".
                    2. +4
                      18 Juli 2018 12:25
                      А чего пять? Давайте через 25 лет проверим. А вдруг там наличник от двери в один из туалетов отвалится...
                    3. +4
                      18 Juli 2018 15:47
                      Quote: profesor

                      Футбольные поля и спортивные базы по всей стране не имеют НИКАКОГО отношения к прведенному ЧМ. От слова "совсем".

                      Хе-хе...профессор не знаете, лучше помолчите, за умного сойдете...
                      В Чувашии реконструированы стадионы «Олимпийский» и «Спартак»

                      В рамках подготовки к чемпионату мира по футболу — 2018 в Чувашии проведена реконструкция стадионов «Спартак» и «Олимпийский» в г. Чебоксары.

                      В соответствии с требованиями ФИФА на обоих стадионах практически заново построены футбольные поля: заменена дренажная система, засеян натуральный газон со специальным травяным покрытием, проведена система автоматического полива. Приобретена специализированная техника для поддержания газона на футбольных полях в надлежащем состоянии. Необходимое обучение по обслуживанию газона прошел персонал. Кроме того, установлены новые мачты освещения с мощностью светового потока не менее 500 люкс.Под требования мировых стандартов были приведены и административно-бытовые помещения. Так, на стадионе «Олимпийский» соответствующие строительные работы проведены в подтрибунных помещениях. Оборудованы более вместительные раздевалки, современные конференц-залы, другие бытовые площади. Организованы также централизованные пункты безопасности, смонтирована современная система видеонаблюдения, охватывающая стадион по всему периметру, практически без мертвых зон.

                      -----

                      В подмосковном Дедовске создали первоклассную спортивную базу

                      Теперь в Дедовске есть хорошее футбольное поле с натуральным газоном, новый административно-бытовой корпус и современное освещение.

                      На время чемпионата мира по футболу спорткомплекм «Гучково» стал тренировочной базой сборной Бельгии.

                      После окончания чемпионата спортивный комплекс «Гучково» будет использоваться в качестве базы для местной спортивной школы по футболу, а также на ее территории разместится региональный центр по батутному спорту.
                      -----
                      В Химках завершена реконструкция стадиона «Родина»

                      В Химках завершена реконструкция стадиона «Родина», который был включен в перечень реконструируемых объектов к Чемпионату Мира по футболу FIFA 2018, утвержденных Постановлением Правительства РФ. Работы продолжались около года.

                      В ходе реконструкции были выполнены работы по обустройству натурального газона с автоматической системой полива, капитальному ремонту и укреплению несущих конструкций главной трибуны стадиона, замене всех инженерных систем. В результате перепланировки в подтрибунном пространстве появился пресс-центр, вмещающий 100 представителей СМИ. Полностью обновлены раздевалки команд, рассчитанные на 25 человек, увеличена их площадь. Оборудован новый координационный штаб безопасности, контрольно-пропускные пункты, места на трибунах для размещения лиц с ограниченными возможностями.
                      ----
                      18.07.2017
                      К ЧМ-2018 в Нижнем Новгороде будут построены либо реконструированы порядка 50 различных объектов, в первую очередь, спортивных. DK.RU проверил старые и новые тренировочные базы.
                      -----
                      Кроме 12 стадионов на которых будут сыграны матчи Мундиаля-2018 в 11 городах-организаторах турнира создадут 36 предматчевых тренировочных площадок (по три на каждый стадион).

                      И так по всей европейской части страны...
                      1. +4
                        18 Juli 2018 16:22
                        26 тысяч в Саранске. Это уже не ЧМ – это ФНЛ
                        Теги ФНЛ фото Мордовия болельщики Мордовия Арена Футбол
                        Первая проверка наследия чемпионата мира прошла в Саранске. «Мордовия» начала сезон в ФНЛ на стадионе, который совсем недавно смотрел на Криштиану Роналду. Последними на «Мордовия-Арене» играли сборные Панамы и Туниса. Игра не имела турнирного значения и чуть-чуть не добрала до аншлага – 37 тысяч из 41.

                        Сегодня на матч «Мордовии» против «Нижнего Новгорода» собрались по официальным данным 26 564 человека. Поменьше, чем на чемпионате мира, но все равно получилось очень атмосферно.
                      2. +1
                        18 Juli 2018 16:50
                        Kutipan: NasRat
                        И так по всей европейской части страны...

                        Туалет в Мухоьске починили тоже "в рамках подготовки к Чемпионату Мира"? Иначе его не почини-ли бы? wassat

                        Kutipan: NasRat
                        Хе-хе...профессор не знаете, лучше помолчите, за умного сойдете...

                        А уж как я хамить умею....
                    4. +1
                      18 Juli 2018 21:18
                      Quote: profesor

                      Туалет в Мухоьске починили тоже "в рамках подготовки к Чемпионату Мира"? Иначе его не почини-ли бы? wassat


                      Профессор, ты налажал.. в смысле - ляпнул, не подумав... и этот твой ответ, что выше говорит за это! Твое резюме - липовое, профессор. А Мухоск сейчас - Тель-Авив...и это ты сейчас знаешь лучше меня... hi
                4. +2
                  18 Juli 2018 10:06
                  Quote: profesor
                  Настоящий экзамен это время. Посмотрим как будут выглядеть эти объекты через 4-5 лет

                  Вот как уже выглядит стадион в Волгограде во время дождей:
                  [media=http://www.facebook.com/SANDYMUSTACHE/vide
                  os/1270144099786453/?t=22]
                  1. +8
                    18 Juli 2018 10:22
                    Дождики бывают разные... И... как же крадут и халтурят в Японии тогда?

                    1. 0
                      18 Juli 2018 12:51
                      в Японии большинство городских домов не стоит больше 15-20 лет. Их сносят и строят заново. И требования к долговечности и прочности соответствующие
                      и не надо забывать, что там землетрясения.
                      как правило, в этих домах нет отопления и нормальной теплоизоляции, стены тонкие.
                  2. +1
                    18 Juli 2018 19:50
                    Quote: Biasa wae
                    Вот как уже выглядит стадион в Волгограде во время дождей:
                    [media=http://www.facebook.com/SANDYMUSTACHE/vide
                    os/1270144099786453/?t=22]
                    страница недоступна.....
                5. 0
                  18 Juli 2018 18:00
                  Quote: profesor
                  Kutipan: NasRat
                  Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!

                  Настоящий экзамен это время. Посмотрим как будут выглядеть эти объекты через 4-5 лет. Что-то мне подсказывает, что большинство стадионов больше никогда не будут заполнены. Сами стадионы повиснут на шее местных бюджетов в виде непосильной ноши и будут всегда фигурировать в статье "Убытки".


                  к большому сожалению вы правы... в СССР на большинство стадионов можно было приходить в любое время и заниматься, сейчас это просто немыслимо - все под "надежной охраной" и только для избранных, то есть за деньги или вообще никак...
              2. + 13
                18 Juli 2018 09:18
                По поводу окупаемости мундиаля - ребята, деньги ввалили в наши города! Давали работу нашим людям! Скажем - посмотрите на Казань - этот город просто сказка! Очень мне понравилась Казань - поздравляю ее жителей! А ведь его так реконструировали к предыдущим спортивным мероприятиям! Разве кто то скажет, что это плохо, что реконструировали Казань?
                1. +5
                  18 Juli 2018 11:50
                  Kutipan: NasRat
                  Разве кто то скажет, что это плохо, что реконструировали Казань?

                  Казань "вливаниям" идёт на втором месте после Чечни nglirik Сказать почему...или сами догадаетесь? wassat
                  И кстати,вот в Казани почему то ничего не размыло и набережная (3-х каскадная) самая лучшая в РФ apik
                  1. +4
                    18 Juli 2018 12:49
                    Казань в 90-х входила в состав РФ на отдельных условиях автономии
                    поэтому ее бюджет в гораздо лучшем состоянии, чем, скажем, Воронежа.
              3. +3
                18 Juli 2018 09:30
                Kutipan: NasRat
                Kutipan saka gukoyan
                Лучше бы дренажные системы привели в порядок.

                Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!
                Какие объемы работ!! а смыло метров 30 брусчатки - и вой на всю страну! - это диагноз! Это же все восстанавливается!



                Города реально преобразились!

                а при чём здесь Нижневолжская набережная в Нижнем? Лишь бы бы УРЯкнуть ?
                1. + 10
                  18 Juli 2018 09:35
                  Её так же реконструировали к мундиалю!
                  Забыли как она выглядела? Напоминаю:

                  а сейчас :
                  1. +7
                    18 Juli 2018 09:48
                    Kutipan: NasRat
                    Её так же реконструировали к мундиалю!
                    Забыли как она выглядела? Напоминаю:

                    а сейчас :

                    не врите.
                    её начали реконструировать, когда о мундиале никто и не думал.
                    десять лет стоял синий забор между речным вокзалом и Канавинским мостом.
                    лет шест шли суды об этом куске земли.
                    вот ХАЛТУРА ,сделанная к чемпионату.
                    1. + 11
                      18 Juli 2018 10:02
                      Десят лест стоял забор, а к мундиалю сделали? И решили все споры по земле...и все к мундиалю!!! ngguyu Я не вру, вы сами это сказали...

                      А халтура - метров на 30 не более - которую исправят. в течении этого месяца... а то что район из говна, превратился в конфетку? Это как?
                      Не самоубейтесь, от ненависти к людям! hi Не о чем с Вами разговаривать - Вы патологический пессимист - от Вас реет безнадегой, а это заразно! Прощайте!
                      1. jj
                        +6
                        18 Juli 2018 10:14
                        Ничтожная величина размытых площадей как раз говорит, что сделано было хорошо
                      2. +3
                        18 Juli 2018 10:21
                        Kutipan: NasRat
                        Десят лест стоял забор, а к мундиалю сделали? И решили все споры по земле...и все к мундиалю!!! ngguyu Я не вру, вы сами это сказали...

                        А халтура - метров на 30 не более - которую исправят. в течении этого месяца... а то что район из говна, превратился в конфетку? Это как?
                        Не самоубейтесь, от ненависти к людям! hi Не о чем с Вами разговаривать - Вы патологический пессимист - от Вас реет безнадегой, а это заразно! Прощайте!

                        вы в Нижнем то были или по телевизору изучили?
                        Мещера (район где стадион построили) никогда гов ном не была. там молодой район. и одни из самых дорогих квартир в городе.
                        и построили там лишь эту халтурную набережную.
                        вы УРЯкайте , но меру то знайте.
                        задайте вопрос нижегородцам, которые наверное есть на данном сайте.
                        а не постите картинки 50-летней давности и современные в сравнение.
                        и не смотрите новости.
                    2. +2
                      18 Juli 2018 10:27
                      Хе-хе, вот картинка не 50 летней давности... на этом месте стадион таперяча
                      Всё для людей!!! wassat Ищите здесь, что смыло? Находите? Не район, а просто сказка!!! Сколько счастливых Нижегородцев то!!! ngguyu


                      Прощайте!!! С Вами скучно! hi
                      1. Komentar wis dibusak.
                    3. +1
                      18 Juli 2018 11:01
                      Как там Канавинский мост, стоит еще, курилка ржавая? ngguyu
                      1. -1
                        18 Juli 2018 11:20
                        Kutipan: Nitochkin
                        Как там Канавинский мост, стоит еще, курилка ржавая? ngguyu

                        стоит пока. Мызинский «отремонтировали». и он треснул через короткое время.
                      2. 0
                        18 Juli 2018 11:57
                        Капиталить Мызинский мост собирались ещё с декабря 2017г, сроки сдвинулись.. затем он "треснул"...


                        18 April 2018
                        Ремонт Мызинского моста начнут в июле 2018г

                        Капитальный ремонт Мызинского моста, о котором говорили еще в конце прошлого года, планируется начать в июле. Об этом «КП»-НН» сообщили в главном городском управлении по строительству и ремонту метрополитена, мостов и дорожных сетей.

                        По данным ГУММиД, ремонтные работы будут вестись в два этапа и растянутся на пару лет.

                        - С июля по ноябрь 2018 года планируется выполнить ремонт проезжей части переправы, а в 2019 году – обновить тротуары, заменить ограждения и освещение моста, - сообщили в ГУММиД.

                        https://www.nnov.kp.ru/daily/26820/3857578/
              4. +4
                18 Juli 2018 09:37
                Стадионы и инфраструктура - это навсегда. Обслуживать всегда проще чем построить. Стадионы - это и спорт, и детские секции, и туристы, и дороги, и бары, и гостиницы, и экскурсии, и сувенирная продукция. Это - мощный катализатор развития местности. Сравнивать дренаж и стадион.... Как бы так по понятней выразится. А давайте - как альтернатива покупки квартиры - всей семьей каждый вторник и четверг следующие 10 лет ходить в бар, вместо домашнего ужина. зато "гарантированное" удовольствие. даже не знаю, как и сравнить, чтобы всю абсурдность и недалекость сопоставления показать. Тут ещё некоторые гореаналитики предлагали пенсии поднять вместо чемпионата. Из той же серии образованности и грамотности.
              5. +1
                18 Juli 2018 11:46
                Kutipan: NasRat
                Какие объемы работ!! а смыло метров 30 брусчатки - и вой на всю страну! - это диагноз! Это же все восстанавливается!


                А что доп.работы у вас не тоят денег? wassat Ну-ка,ну-ка.....это где у вас смыло всего 30метров брусчатки? belay
                Пруфф в студию!!! wassat И по восстановлению то же...а ещё и смету на восстановительный работы озвучте wassat
                1. 0
                  18 Juli 2018 12:13
                  Скалитесь? очень убого как то... Желаете проверить сметы, реально поучаствовать в жизни страны, проявить своё рвение в борьбе с коррупцией? - это можно сделать. Я могу Вам помочь - присылайте в личку свои данные, затем я Вас встречу и вы будете участвовать в аудите проведенных работ по устранению последствий ЧС после проливных дождей. Высылайте данные. Я серьезно. Сергей, будите участвовать ?
            2. SSR
              +7
              18 Juli 2018 09:59
              Kutipan saka gukoyan
              Лучше бы дренажные системы привели в порядок.

              Лучше бы людям раздали!
              Лучше бы 100 МС-22 купили!
              Лучше бы водоочистные построили!
              Лучше бы в космос вложились!
              Лучшп бы дороои сделали!

              Sampeyan bisa terus tanpa wates. wassat

              Как по мне, так это лучшее что могли сделать и праздник людям, и шоры с людей, и инфраструктурные и прочие проекты. hi
          2. 0
            18 Juli 2018 12:24
            Представляете, во что обошелся этот ЧМ для не самой богатой России? Под шумок провели пенсионную реформу. А эти объекты будут стоять пустыми! Или думаете в Саранске в ФНЛ на стадион будут ходить по 40 тыс? Как ходили по 2-3 тыс, так и будут, а содержание стадиона больше бюджета команды и так почти везде.. Волгоград, Самара, Новгород..
            Так же аэропорты... или вдруг все начнут летать? Кроме как во сне?
          3. +3
            18 Juli 2018 12:45
            только один вопрос - почему строят аэропорты, стадионы, дороги для туристов, а не для нас.
            Лично меня задолбало объявление в метро "фифа фан фэст".
            Я если кто-то не любит футбол, куда ему деваться?
            1. +2
              18 Juli 2018 12:52
              Серёга, аэропорты и дороги - для тебя, пользуйся!
              На стадион не ходи - напоминаю, ты не любишь футбол!
              hi
              1. 0
                18 Juli 2018 12:54
                я говорил не про себя.
                а насчет пользования аэропортами - далеко не у всех есть деньги куда-то ездить.
                1. 0
                  18 Juli 2018 12:54
                  Kutipan saka yehat
                  я говорил не про себя.
                  а насчет пользования аэропортами - далеко не у всех есть деньги куда-то ездить.

                  А как быть тем у кого есть деньги?
                  1. +1
                    18 Juli 2018 12:58
                    строить аэропорты не к ЧМ, а просто строить, для людей по мере потребности.
                    все аэропорты Москвы требуют модернизации - они отстой.
                    Пулково в Питере тоже далек от названия "хороший".
                    1. +1
                      18 Juli 2018 13:02
                      А в чем разница когда - к ЧМ строить или "просто" строить? ngguyu
                      1. 0
                        18 Juli 2018 13:15
                        сам сформулируй. ты сможешь.
                    2. 0
                      18 Juli 2018 13:23
                      Kutipan saka yehat
                      сам сформулируй. ты сможешь.

                      Отлично пообщались! apik ombenan
                    3. +2
                      18 Juli 2018 13:45
                      В Домодедово сейчас новый терминал строят, это было года 2 назад может уже достроен

                      В Симферополе вообще огромный терминал построили, старый и новый.

                2. +1
                  18 Juli 2018 14:38
                  а насчет пользования аэропортами - далеко не у всех есть деньги куда-то ездить.

                  А вот это плохо, и эту проблемму надо решать. А решает её в том числе развитие транспортной инфраструктуры... в том числе и строительство аэропортов.
                3. +1
                  18 Juli 2018 20:51
                  Если уж про перелеты самолетами, то , если я не ошибаюсь , в России вышли по этому показателю примерно на советские показатели , если даже не превзошли их. Если к этой теме подходить правильно, перелет самолетом часто дешевле или на одном уровне с поездом. Причем , можно вполне летать за адекватные деньги.
                  1. 0
                    19 Juli 2018 00:14
                    Это вряд ли. В большой авиации возможно и так, а вот в малой - полный загон. Просто вспомним, что в СССР было много мелких аэропортов (вспомним тот же фильм Мимино), где на Анушках или МИ-8 можно было слетать в соседний район.
              2. 0
                18 Juli 2018 14:52
                Я бы предпочел, чтобы построили арену вместо зенитовской футбольной для шахмат )))
                1. 0
                  18 Juli 2018 16:02
                  Kutipan saka yehat
                  Я бы предпочел, чтобы построили арену вместо зенитовской футбольной для шахмат )))


                  basa
                  1. +1
                    18 Juli 2018 17:22
                    кстати, игра крупными фигурами реально интересна.
                    я в Сочи после пляжа так развлекался
          4. +2
            18 Juli 2018 14:32
            Ну вообще-то дожди бывают каждый год, когда побольше когда поменьше, если новопостроенное смывает первым же дождем значит строители допустили грубуд ошибку и скорее всего в самом проектре.

            С другой стороны я вот вспоминаю Чемпионат Европы 2012 года. По этому поводу у многих тоже было много скепсиса, но тем ни мение от него в моем родном Львове остался

            1. новый аэропорт (терминал с нуля и реконсрукция и удлинение взлетной полосы), он до сих пор на 100% мощьности не загружен но все равно на порядок комфортнее старого
            2. Стадион - который очень часто используется не только для футбола а и для всяких там концеротов и конференций - ну вобщем выживает как может но все ещё стоит и эксплуатируется.
            3. Плюс подлатали к этому чемпионату дороги кое-где (не везде, но все же порядка с дорогами стало больше).
            Те есть материальные плюсы все равно есть.
    2. +3
      18 Juli 2018 09:33
      Kutipan: Mar Tira
      Кто то заработал,а кто и пролетел.Это рынок.

      кто то хорошо заработал и ещё заработает на поднятом ндс и бензине. ну а будущие пенсионеры так вообще счастливы.
      1. 0
        18 Juli 2018 14:13
        поднятие НДС - это настолько абсурдный ход, что даже трудно с чем-то сравнить.
        что касается бензина, то эти спекуляции идут каждый год - ничего нового.
        под посевную все топливо вдруг становится дороже и даже объективные рыночные условия пытаются назвать..
    3. +1
      18 Juli 2018 14:52
      А я доволен чемпионатом. Побывал на одном матче даже. Организовано всё было на высочайшем уровне, Западная Европа(например) просто отдыхает.

      видели по ящику беспорядки во Франции по поводу чемпионства? демократичный слезоточивый газ, резиновые дубинки и водомёты... и толпа крушит витрины и кидается камнями, дикари просто напросто.

      Про дальнейшее использование можно не беспокоиться, олимпийские объекты Сочи 2014 работают, используются, не развалились и здесь будет также - никаких сомнений лично у меня нет
    4. 0
      23 Juli 2018 23:35
      Обычно происходит приватизация прибылей и национализация убытков.
  2. + 18
    18 Juli 2018 07:19
    Я как крупнейший диванный экономический аналитик считаю, что Россия только потеряла....

    Что скажет остальное диванное сообщество?
    1. +5
      18 Juli 2018 07:23
      И в чем заключаются основные потери ?
      1. +9
        18 Juli 2018 08:03
        Kutipan saka: Wild_Grey_Wolf
        И в чем заключаются основные потери ?

        В деньгах. Германия в 2006-м потратила на ЧМ 6 млд.дол. и окупаемости у нее не было. Бразилия потратила 11 млд.дол. Россия более 14 млд.дол. При строительстве и реконструкции стадионов, финансовых нарушений не было только на одном, в Сочи.
        1. +5
          18 Juli 2018 08:46
          Quote: Random
          в Волгограде стоит знаменитый мемориальный комплекс Мамаев Курган, и его десятки лет не смывает

          А как курган может подмыть?
          Природное бедствие -это природное бедствие,и не стоит пытаться на нем зарабатывать очки
          Quote: Random
          Дома, построенные сотни лет назад, не рушатся, если их не сжигать и не сносить

          Dadi bakal lunga?
          Quote: Random
          Дороги, построенные древними римлянами, кое-где до сих пор стоят

          Вот после этого бреда,с вами говорить просто не о чем.Уж простите.
          1. +1
            18 Juli 2018 12:06
            [quote=Александр романов]Так поидет?[/quote]
            Нет...не пойдёт.....показывайте на фото любой дом в Волгограде или Калининграде..."смытый" стихией (построеных по сталинскому и по "тевтонскому" проектам), а так......когда сказать нечего то... nglirik
            А что про дороги то не понравилось? nglirik Невежество,незнание или..."одобрямс"? nglirik
            Подсказать сколько лет плитке или сами..."догадаетесь"?wassat


            [quote=Александр романов][quote=Случайный] в Волгограде стоит знаменитый мемориальный комплекс Мамаев Курган, и его десятки лет не смывает[/quote]
            А как курган может подмыть?
            Вот после этого БРЕДА уж точно...с вами говорить ВООБЩЕ не о чём, хотя...вроде бы по возрасту оканчивали нормальную школу ...не со сдачей экзаменов по ЕГ recourse или это "штука" такая "заразная" wassat
          2. +1
            18 Juli 2018 12:50
            Kutipan: Alexander Romanov
            Вот после этого бреда,с вами говорить просто не о чем.

            Александр, вы продемонстрировали всю глубину своего невежества! Древнеримские дороги сохранились под аркой Гави (Верона), в г. Мартотель (Каталония), да и кое-где на Ближнем Востоке. Разумеется, сейчас они уже почти не эксплуатируются - но еще 500 лет назад они были лучшим. что было в Европе!
        2. SSR
          +2
          18 Juli 2018 10:35
          Kutipan: Ingvar 72
          Kutipan saka: Wild_Grey_Wolf
          И в чем заключаются основные потери ?

          В деньгах. Германия в 2006-м потратила на ЧМ 6 млд.дол. и окупаемости у нее не было..

          Немецкие специалисты советуют не гнаться в попытках уточнить экономические показатели турнира уже сейчас. По их словам, финансовая составляющая проведения турнира проявит себя в течение 3-4-х лет. Именно спустя такой период времени немецкая экономика почувствовала определённую прибавку от своих вложений в ЧМ-2006.

          Вы сознательно пытаетесь мухлевать или это инстиктивно?)))
          1. 0
            18 Juli 2018 22:20
            Kutipan saka S.S.R.
            Вы сознательно пытаетесь мухлевать или это инстиктивно?)))

            Какие именно "немецкие специалисты" сделали вывод о том, что ЧМ даст прибыль в течении 3-4 лет? belay Вы сами то пытались подумать о том, как ЧМ может окупить себя в течении 3-4 лет? wong bodho Простой вопрос -КАК!
        3. 0
          18 Juli 2018 12:55
          одна зенит-арена чего стоит )))
          полезно напомнить ее итоговую стоимость.
      2. +6
        18 Juli 2018 08:13
        Kutipan saka: Wild_Grey_Wolf
        И в чем заключаются основные потери ?


        Это Самара nangis


        Это Волгоград: nangis

        Это Нижний.... nangis

        Ну и так далее.....короче - Карета превращается в тыкву nangis
        Фото от - https://varlamov.ru apik
        1. + 14
          18 Juli 2018 08:23
          Quote: Random
          у и так далее.....короче - Карета превращается в тыкву

          Вам фото из Японии или Китая выложить,где прошли сильнеишие ливни? Там не кому в голову не придет выкладывать разрушенные объекты водой и писать подобное.
          1. + 10
            18 Juli 2018 08:35
            Kutipan: Alexander Romanov
            Вам фото из Японии или Китая выложить,где прошли сильнеишие ливни?

            Dear Alexander hi...нок Вашему сведению в нескольких сотнях метров от стадиона в Волгограде стоит знаменитый мемориальный комплекс Мамаев Курган, и его десятки лет не смывает nglirik
            . Дома, построенные сотни лет назад, не рушатся, если их не сжигать и не сносить. nglirik
            Дороги, построенные древними римлянами, кое-где до сих пор стоят. nglirik
            Плитка в Калининградской области, которую клали немцы до войны, до сих пор лежит, и ничего с ней не случилось за 80 лет.
            А тут первый дождь и все смывает. wassat

            У нас есть современные технологии и техника. Компьютеры способны за секунды рассчитать все нагрузки, смоделировать любые ситуации. Дроны контролируют строительство!
            Это еще 15 лет назад мы в институте на сопромате вручную считали, какую колонну подобрать и как правильно подпорную стенку сделать, чтобы выдержала нагрузки. Сегодня все автоматизировано. nglirik

            Человеку осталось малое: соблюдай проект, сроки, технологии, не экономь и не воруй. sedulur
            И все будет" зашебись" apik .
            Но не........ получается. Где-то схалтурят, где-то ....."умакнут", где-то вместо квалифицированых специалистов пригласят криволапых "спешелов".
            И все у" них" так,..... из говна и веток. recourse
            Так ...." а дождь смывает все следы" вы ,пожалуйста, оставьте для ....."детей более юного возраста" nglirik
            1. +3
              18 Juli 2018 10:37
              Компьютеры способны за секунды рассчитать все нагрузки, смоделировать любые ситуации.
              Компьютеры смоделируют НЕ любые ситуации, а только те ситуации, параметры которых заложены в программу. По факту, разрушения произошли в результате стихийного бедствия. Как поведет себя грунт в результате сильнейшего затопления предсказать сложно, так как грунт может быть неоднородным - а значит возникают неучтенные параметры. Надо полностью знать состав грунта, для чего его необходимо полностью создавать искуствено. Судя по фото, обвалился (можно сказать провалился) грунт ниже искуствено созданной насыпи, т.е. та часть грунта параметры которой закладываются из нескольких изыскательских бурений (несколько грубо).
              1. +4
                18 Juli 2018 10:56
                Quote: kelip-kelip
                Компьютеры способны за секунды рассчитать все нагрузки, смоделировать любые ситуации.
                Компьютеры смоделируют НЕ любые ситуации, а только те ситуации, параметры которых заложены в программу. По факту, разрушения произошли в результате стихийного бедствия. Как поведет себя грунт в результате сильнейшего затопления предсказать сложно, так как грунт может быть неоднородным - а значит возникают неучтенные параметры. Надо полностью знать состав грунта, для чего его необходимо полностью создавать искуствено. Судя по фото, обвалился (можно сказать провалился) грунт ниже искуствено созданной насыпи, т.е. та часть грунта параметры которой закладываются из нескольких изыскательских бурений (несколько грубо).


                О как, неучтенные параметры значит?! Что новенькое в проектировании искусственных сооружений!
                1. 0
                  18 Juli 2018 18:30
                  Лишь бы что-то возразить.
                  1. +2
                    18 Juli 2018 18:48
                    Quote: kelip-kelip
                    Лишь бы что-то возразить.


                    Не что-то, а по делу. Сделай милость, дай ссылку на любую нормативную документацию, где говориться про возможность возникновения неучтенных параметров. Про них если и говорится, то только в одном ключе - неучтенных параметров не должно быть!
                    З.Ы. Сразу видно, что ты не проектировщик. Обыватель, диванный иксперт.
                    1. 0
                      18 Juli 2018 22:13
                      З.Ы. Сразу видно, что ты не проектировщик. Обыватель, диванный иксперт.
                      А просто подумать не пробовали?
                      Взять для примера землетрясение. Как с ним борятся, моделируют поведение грунта или возводимую конструкцию усиливают? Наверное возводимую конструкцию усливают - падает, но не разрушается. А почему не грунт? Потому что конструкцию просчитать можно достаточно полно (и то не полностью), а естественный грунт просчитать полностью крайне сложно. А все потому что грунт имеет глубину, состав которой неизвестен - т.е. существуют неизвестные параметры. Их конечно можно найти, но для этого надо перерыть всю землю под строящимся объекте, на глубину несколько десятков километров. Лопату вам в руки.
                      1. +1
                        19 Juli 2018 02:44
                        Quote: kelip-kelip
                        З.Ы. Сразу видно, что ты не проектировщик. Обыватель, диванный иксперт.
                        А просто подумать не пробовали?
                        Взять для примера землетрясение. Как с ним борятся, моделируют поведение грунта или возводимую конструкцию усиливают? Наверное возводимую конструкцию усливают - падает, но не разрушается. А почему не грунт? Потому что конструкцию просчитать можно достаточно полно (и то не полностью), а естественный грунт просчитать полностью крайне сложно. А все потому что грунт имеет глубину, состав которой неизвестен - т.е. существуют неизвестные параметры. Их конечно можно найти, но для этого надо перерыть всю землю под строящимся объекте, на глубину несколько десятков километров. Лопату вам в руки.


                        Ой, все, про лопаты началось.
                        Найди Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и открой Главу 2. Хотя нет, начни с самого начала, ты же обыватель-иксперт, тебе это в диковинку будет.
              2. +1
                18 Juli 2018 14:45
                Блин, ну исследовать то грунт в раёне масштабного строительства то необходимо. И по результатам исследований корректировать проект..., Укреплять грунты в случае необходимости, строить дополнительные отводы дождевой воды, соизмерять размеры возводимого объекта с обстановкой..
                1. 0
                  19 Juli 2018 01:30
                  ну исследовать то грунт в раёне масштабного строительства то необходимо. И по результатам исследований корректировать проект..., Укреплять грунты
                  И исследовать надо, и укреплять надо ... apik ngguyu
                  В начале лишь усомнился в том, что можно на компьютере смоделировать любые ситуаци, по той простой причине что моделировать можно только то, что знаешь - но этих знаний все равно меньше, чем загадок природы. ngguyu После чего специалисты в проектировании, вместо того чтобы доказать обратное - что смоделировать можно любую ситуацию -
                  посчитали своим долгом выдать мне профессиональную характеристику, хотя об этом я их пока не просил keprungu
                  apik
                  1. 0
                    19 Juli 2018 03:09
                    Quote: kelip-kelip
                    ну исследовать то грунт в раёне масштабного строительства то необходимо. И по результатам исследований корректировать проект..., Укреплять грунты
                    И исследовать надо, и укреплять надо ... apik ngguyu
                    В начале лишь усомнился в том, что можно на компьютере смоделировать любые ситуаци, по той простой причине что моделировать можно только то, что знаешь - но этих знаний все равно меньше, чем загадок природы. ngguyu После чего специалисты в проектировании, вместо того чтобы доказать обратное - что смоделировать можно любую ситуацию -
                    посчитали своим долгом выдать мне профессиональную характеристику, хотя об этом я их пока не просил keprungu
                    apik

                    Набери в гугле midas gts nx и перейди на сайт разработчика MIDAS IT. Протри глаза от диванной пыли и почитай, что может эта программа. Про то, что не известно какой грунт втирать не нужно. Состав и свойства подстилающих грунтов определяются на раз посредством бурения инженерно-геологического скважин.
                    З.Ы. Чес слово, становится смешно, когда обыватель начинает рассуждать на технические темы. Думает он, видити ли. Где же инженеры-проектировщики до тебя были то? Давай займись нашим инженерно-техническим образованием, а то сидим, темные, и проектируем все методом тыка. И из литературы один справочник, под редакцией Потолковского.
                    1. 0
                      19 Juli 2018 11:16
                      Уважаемый инженер-проектировщик, а вы думать не пробовали, прежде чем проЖектировать свои мысли вслух.
                      Понимаю, куда проще прекрываться справочниками, программами и потолковскими (взять с потолка) ...
                      1. 0
                        19 Juli 2018 12:15
                        Quote: kelip-kelip
                        Уважаемый инженер-проектировщик, а вы думать не пробовали, прежде чем проЖектировать свои мысли вслух.
                        Понимаю, куда проще прекрываться справочниками, программами и потолковскими (взять с потолка) ...

                        По роду профессиональной деятельности мне постоянно приходится думать и анализировать. Я человек образованный. По-этому меня практически не возможно купить красивыми фантиками и обещаниями.
                        Ну а невежественные люди, типа тебя, легко ведутся на хлеб и зрелища. Почему я отнес тебя к категории невеж? Только невежественный человек будет с "умным" видом рассуждать о вещах, в которых ни черта не соображает.
              3. 0
                18 Juli 2018 18:51
                Quote: kelip-kelip
                Как поведет себя грунт в результате сильнейшего затопления предсказать сложно, так как грунт может быть неоднородным - а значит возникают неучтенные параметры.

                Aku ora duwe tembung...... belay Nyuwun
              4. 0
                18 Juli 2018 20:28
                Quote: kelip-kelip
                Компьютеры смоделируют НЕ любые ситуации, а только те ситуации, параметры которых заложены в программу.

                Фантастика! Проект объекта стоимостью несколько миллиардов поручили делать студентам заборостроительного техникума?
            2. SSR
              +4
              18 Juli 2018 10:41
              Quote: Random
              У нас есть современные технологии и техника. Компьютеры способны за секунды рассчитать все нагрузки, смоделировать любые ситуации.

              И чо?!!!
              Что, теперь при строительстве в Сочи постоянно перезакладываться и считать как 4-ю снеговую нагрузку?
              Утеплять здания как для Крайнего Севера?
              Вы потом первый будете тут шуметь и говорить что а вот в Черногории стройка м2 стоит дешевле!!! wassat
              1. +1
                18 Juli 2018 10:59
                Kutipan saka S.S.R.
                Quote: Random
                У нас есть современные технологии и техника. Компьютеры способны за секунды рассчитать все нагрузки, смоделировать любые ситуации.

                И чо?!!!
                Что, теперь при строительстве в Сочи постоянно перезакладываться и считать как 4-ю снеговую нагрузку?
                Утеплять здания как для Крайнего Севера?
                Вы потом первый будете тут шуметь и говорить что а вот в Черногории стройка м2 стоит дешевле!!! wassat


                Товарищ Случайный загнул, конечно, про компьютеры, но притягивать за уши Крайний Север к Сочи тоже не стоит. Все-таки существует в проектировании такое понятие, как климатическое исполнение, и проектировать для Сочи по нормам для Крайнего Сервера никто не позволит, проще говоря, экспертизу будет не пройти.
                1. 0
                  18 Juli 2018 18:54
                  Kutipan: Nitochkin
                  Товарищ Случайный загнул, конечно, про компьютеры,

                  Ну я вообще-то "авиационный человек", а не строитель,но.....у вас разве нет сопромата и на его основе "компьютерного моделирования" belay с учётом всех нагрузок,ну а тем паче ..ливнёвых? opo
                  1. 0
                    19 Juli 2018 03:25
                    Quote: Random
                    Kutipan: Nitochkin
                    Товарищ Случайный загнул, конечно, про компьютеры,

                    Ну я вообще-то "авиационный человек", а не строитель,но.....у вас разве нет сопромата и на его основе "компьютерного моделирования" belay с учётом всех нагрузок,ну а тем паче ..ливнёвых? opo

                    Не путай строителя с проектировщиком.
                    На одном сопромате свет клином не сошелся.
                    Компьютеры и специальные программы используются, но они не считают нагрузки. Они используются для расчета конструкций на воздействие нагрузок. И еще не изобрели ни одной программы, которая бы по нажатию одной кнопки сделала все сама, начиная от сбора исходных данных и заканчивая готовым отчетом. И все это за секунды.
            3. +1
              18 Juli 2018 14:26
              хочется рассказать одну историю. мой приятель ездил как эксперт на объекты, где происходят подобные смывы. В Норильске спросил - кто строил?
              ему отвечают - офигенный прораб с большим опытом и 2 высшими образованиями
              уточнили опыт - 2 года армия, 5 лет тюрьма, и 3 года наемным работником.
              2 высших образования - ПТУ и тюрьма. И этот олень полностью уничтожил строящийся производственный цех - его тупо вытолкнула земля вместе со всеми сваями.
              И куда ни кинь, такие прорабы работают.
              Я работал в строительной организации - почти 3 тыс чел. Из 211 человек управления только 4 имели строительное образование. В том числе - я, программист, и один проектировщик. Вот так и работают специалисты.
        2. 0
          18 Juli 2018 10:57
          Так в чем потери заключаются, еще раз повторяю ? Фото что именно доказывает.
          Какие потери понесли, сказал слово ОБОСНУЙ.
      3. +1
        18 Juli 2018 10:04
        Kutipan saka: Wild_Grey_Wolf
        И в чем заключаются основные потери ?

        Некоторым нравится долгий путь домой..... hi
    2. + 10
      18 Juli 2018 07:27
      Они вас зауррррякают, и съедят!! lol
      1. +7
        18 Juli 2018 07:39
        Я не менее крупный диванный эксперт!
        Такое количество иностранных гостей увеличило количество углекислого газа в атмосфере, что по окончании олимпиады привело к парниковому эффекту.
        В Москве ожидается жара под 30 и более градусов!
        ombenan
    3. +6
      18 Juli 2018 07:51
      Kutipan saka Titsen
      Я как крупнейший диванный экономический аналитик считаю, что Россия только потеряла....

      Вы из тех, кто и про Олимпиаду в Сочи то-же самое писал? ngguyu
    4. +9
      18 Juli 2018 08:13
      Kutipan saka Titsen
      Что скажет остальное диванное сообщество?

      как диванный дед,согласен,можно было применить средства во благо разумнее,в медицину например. а то,проводим "мундиали",а пенсионеров грабим. что с того,что стадионы построили жителям районов и глубинок? ась?и да,ктото наварился удачно,сдав квартиру болельщикам за сотню тыров...
    5. +2
      18 Juli 2018 08:35
      Kutipan saka Titsen
      Я как крупнейший диванный экономический аналитик считаю, что Россия только потеряла....
      Что скажет остальное диванное сообщество?

      Нада срочно продавать Дзюбу, Головина, Фернандеса по цене Салаха Лишних пол лярда накапает. А так я очень зол. lol Вместо часа, теперь за 35 минут до работы добираюсь. Целых 25 минут сна украли ngguyu
    6. +2
      18 Juli 2018 08:43
      а что конкретно потеряла носовой платок или телефон? ты либо обоснуй либо не пиши а то фиг поймешь что ты имеешь ввиду! одно то что построены стадионы и инфраструктура дает огромные плюсы для граждан! а то что огромное количество иностранцев потратили деньги остались довольны и считают ЧМ лучшим это дорогого стоит + они увидели страну не той что ее описывали за щет этого поток туристов явно увеличится! да и сборная наконец начала играть а учитывая что сыграли в не чью с хорватами и проиграла по пенальти это уже лота рея а хорваты 2 место заняли !
      1. +6
        18 Juli 2018 10:00
        Kutipan: HMR333
        а что конкретно потеряла носовой платок или телефон? ты либо обоснуй либо не пиши а то фиг поймешь что ты имеешь ввиду! одно то что построены стадионы и инфраструктура дает огромные плюсы для граждан! а то что огромное количество иностранцев потратили деньги остались довольны и считают ЧМ лучшим это дорогого стоит + они увидели страну не той что ее описывали за щет этого поток туристов явно увеличится! да и сборная наконец начала играть а учитывая что сыграли в не чью с хорватами и проиграла по пенальти это уже лота рея а хорваты 2 место заняли !

        Евровидение было лучшим, универсиада в Казани была лучшей, Олимпиада 2014 года была лучшей....
        Поток туристов увеличился? Лучше про нас стали думать? А санкции это благо для нас...
    7. +4
      18 Juli 2018 09:03
      Самое главное - это Россия показала своё гостеприимство и Душу (именно Российскую Душу - открытую, гостеприимную, непредсказуемую, щедрую). То есть добродушие (добрая душа) показывает какие мы на самом деле, а не те которых всему миру в СМИ пропагандировали. Для многих - это истинно открытие и сдвиг в мозгах по поводу того, что им говорят и что есть на самом деле, а значит нам больше доверять будут и меньше будут слушать пропаганду наших недругов, что для нас и мира в целом хорошо и положительно. То есть мир начинает понимать кто есть кто и как оно на самом деле.
      А финансы - это финансы которые способствовали вышеописанному и всего лишь один из инструментов достижения.
      Нужно знать куда вкладывать для достижения эффекта в будущем (что посеешь, то и пожнёшь с лихвой).
      А ведь это и восстановление в нескольких городах спортивной да и не только инфраструктуры (что для местных жителей - ХОРОШО), приток иностранцев с валютой (что для всех - ХОРОШО), реклама и внимание всего мира на Россию (что в будущем для туристической сферы - ХОРОШО), развеянный имидж и миф об отсталости и дикости варварской, лапатной и пьяной России (что для Российского государства - очень ХОРОШО), люди со всего мира могут сравнить разные чемпионаты и менталитет людей и страны в целом (что для них и для нас же - ХОРОШО) тем самым к нам повернуться лицом и большей благосклонностью. И то, что я не описал ещё - это тоже ХОРОШО ибо всё, что делается с добротой и совестью и на благо - всё к лучшему (к ХОРОШЕМУ).
      А те кто везде ищет негатив, тот его и получает так как не может без него и радоваться со всеми не может ибо ничего не приобрёл с этого мероприятия, не урвал, не поимел, но зато позавидовал внутри и раскритиковал по своей натуре души и жизни. Для таких критиков хорошо работает проверенная словосочетание слов "ЛУЧШЕ БЫ ПОТРАТИЛИ...." где точно не промахнёшься в правильности критики типа на более благое дело. Вот для таких критиков и адресуется - "ЛУЧШЕ БЫ ПОМОЛЧАЛИ".
      1. +2
        18 Juli 2018 10:21
        развеянный имидж и миф об отсталости и дикости варварской, лапатной и пьяной России (что для Российского государства - очень ХОРОШО),
        Sergey hi Я специально на время мундиаля запретил своему медведю выходить в ушанке и пьяным на улицу и играть на балалайке... wassat А если серьезно, то Вы еще не все "хорошо" перечислили...
      2. 0
        19 Juli 2018 05:16
        Kutipan saka Irokez
        Самое главное - это Россия показала своё гостеприимство и Душу (именно Российскую Душу - открытую, гостеприимную, непредсказуемую, щедрую). То есть добродушие (добрая душа) показывает какие мы на самом деле, а не те которых всему миру в СМИ пропагандировали. Для многих - это истинно открытие и сдвиг в мозгах по поводу того, что им говорят и что есть на самом деле, а значит нам больше доверять будут и меньше будут слушать пропаганду наших недругов, что для нас и мира в целом хорошо и положительно. То есть мир начинает понимать кто есть кто и как оно на самом деле.

        Говорил один знаменитый человек, сын Божий: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
        Так вот, наша Душа - это жемчуг, а Свиньи - это западные уберменьши, Души не имеющие. Вы ждете от них, что они будут ценить нашу Душу?
        1. 0
          20 Juli 2018 16:41
          Даже свиньи имеют душу, но она не развита или спит. Посему, чтоб она развивалась надо её разбудить и периодически давать возможность ей проснуться хотя бы на время когда сознание может что-то осознавать и мыслить. Глядишь и развитие души начнётся.
          Не важно будут они ценить нашу душу или нет - важно, что они увидят её и что-то может поймут.
    8. +4
      18 Juli 2018 09:59
      Kutipan saka Titsen
      Я как крупнейший диванный экономический аналитик считаю, что Россия только потеряла....

      Та, я Вас умоляю... Назовите хоть одного российского подрядчика/поставщика, работающего на спортивных и околоспортивных объектах ЧМ, который что-то там на них потерял. Ну, разве что совесть. И фамилии у этих подрядчиков, зачастую, не исконно русские.
    9. 0
      18 Juli 2018 10:57
      Re:
      Так в чем потери заключаются, еще раз повторяю ? Фото что именно доказывает.
      Какие потери понесли, сказал слово ОБОСНУЙ.
  3. Komentar wis dibusak.
  4. +5
    18 Juli 2018 07:21
    финансовая составляющая проведения турнира проявит себя в течение 3-4-х лет
    Если это так, то стоит ли рассуждать об этом сегодня. Хотя
    РФ уже получила чистую прибыль от проведения турнира в объёме до $ 2,95 milyar
    деньги немалые и уже получены в качестве чистой прибыли.
  5. +6
    18 Juli 2018 07:24
    Время покажет...Если говорить о футбольной составляющей, что дескать даст толчок для развития футбола в России, по итогам сезона посмотрим сколько футбольных клубов не исчезнут по финансовым причинам..Да , отношения к ЧМ ни какого не имеет..Но тем не менее...
    1. 0
      18 Juli 2018 08:49
      Здесь нужно смотреть не сколько клубов не исчезнет, а сколько новых футбольных секций будет создано и сколько туда придет детей. И о результате можно будет судить лет через 9-10.
      1. +2
        18 Juli 2018 09:50
        Футбольных секций и школ..вполне достаточно...Выхлопа только нет...Германия когда провалилась на мундиале..провела реформу, выхлоп был через четыре года...Скажите, много ли футбольных площадок во дворах..? По своему городку сужу их нет..И потом, таланты для клубов предпочитают искать в провинциальных городках Голландии,Бразилии..Очень удобно, жить за границей и искать там таланты для клуба, а не разъезжать по провинциям России..О результате судить лет через 9-10..а выступление пацанов ФК Краснодар в финале молодежного Кубка Чемпионов в прошлом году не результат?Играли супротив Реала молодежного, уступили по пенальти...Это как к делу подходить...
  6. +7
    18 Juli 2018 07:26
    Главной была политическая составляющая,тут 100% победа.А как показывает опыт последних 100 лет,политика и экономика друг без друга жить не могут.А вот насколько быстро политические дивиденты станут финансовой прибылью,и вообще смогут ли наши политичиские долбоящеры реализовать их,вопрос открытый.
    1. +6
      18 Juli 2018 08:17
      Kutipan: shinobi
      Главной была политическая составляющая,тут 100% победа

      думаете : "мир,дружба, жвачка"? не...ничего не поменяется,так что где "победа"?зато денег вбухали столько,что "отбить" вряд ли получилось. впрочем это тщательно скроют,
      1. +3
        18 Juli 2018 09:11
        Quote: Dedkastary
        денег вбухали столько,что "отбить" вряд ли получилось

        Вы жизнь деньгами меряете.
        Деньгами всё меряют и измеряют только капиталисты, шкурники, потребители и эгоисты. Деньги у них на первом месте, а всё остальное иногда даже и во внимание не берётся. Деньги - это инструмент, а не достижение (запомните).
      2. 0
        18 Juli 2018 10:20
        ing mbesuk день президент Хорватии заявила - что надо срочно прекращать санкции в отношении России....это так, на вскидку...
        1. 0
          18 Juli 2018 11:35
          Заявить то она заявила, дальше что? Кто ее послушает? Евро солидарность живет и процветает.
          1. 0
            18 Juli 2018 17:13
            Kutipan saka vladimirvn
            Заявить то она заявила, дальше что? Кто ее послушает? Евро солидарность живет и процветает.
            -как раз солидарностью там и не пахнет особо
            1. 0
              18 Juli 2018 17:27
              Пахнет, не пахнет, а голосуют за санкции солидарно.
  7. +6
    18 Juli 2018 07:26
    Надо посчитать сколько туристов посетило города-участники Чемпионата мира и помножить на какую-то среднюю сумму, которую тратили туристы. Пусть это долларов 30-50 в день. Допустим, это 2 млн туристов на месяц, то это уже получится порядка $2 млрд. У нас же сейчас вроде самая пре-самая суперстатистика, такую фигню прикинуть не может.
    1. +2
      18 Juli 2018 09:17
      Наша статистика только пожилых людей считать умеет. ngguyu
  8. +5
    18 Juli 2018 07:26
    Ну да, с полупустыми трибунами, и билетами, по цене как на полет на Марс!!! am Зря бабло истратили!!!!
    1. +2
      18 Juli 2018 12:07
      Quote: KUNO
      с полупустыми трибунами,

      wassat wassat wassat Да что, уж, полупустыми... Пустыми... Безлюдными, холле... ngguyu Было дело - один организм примерно таким же образом оценил посещаемость одного матча "ЗЕНИТА" - дескать, народу не было(около 50000), игра скучная(5:1 со скотобазой) и т.д. Короче, после всех прений выяснилось: чел просто тупо не попал на этот матч и решил таким образом себя успокоить, попутно "дуя в уши" другим. ngguyu
  9. + 18
    18 Juli 2018 07:27
    В долларах общая стоимость подготовки к турниру в России оценивается в $13,2 млрд (по среднему обменному курсу за 2013–2017 годы). Он стал самым дорогим чемпионатом мира по футболу.
    Москва заработала 13 млрд рублей ( половина стоимости стадиона в Лужниках). Доходы прочих городов по умолчанию ниже доходов Москвы. Так что окупаемость - нет ее!
    Продавцы пива окупились- банка по 200 рублей.
    Теперь стадионы переведут на местные бюджеты- вот вам и здравоохранение и школы!
    1. +7
      18 Juli 2018 07:38
      Конечно на эти деньги надо было построить 100500 школ и получилось бы по два учителя в школе.зато Россия первая по количеству школ в мире.
      Также с больницами.
      Или подымем зарплаты учителям и врачам до 1000000 руб в месяц, от этого образование и медицина лучше станут.
      1. +5
        18 Juli 2018 08:43
        Kutipan saka: TarasVE
        Конечно на эти деньги надо было построить 100500 школ и получилось бы по два учителя в школе.зато Россия первая по количеству школ в мире.

        Я, к примеру, как житель Санкт-Петербурга, предпочел бы, чтобы вместо этого стадиона за 1 млрд долларов, построили бы дополнительные станции метро в спальные районы, к примеру на юго-западе города, или привели бы в порядок дороги - КАД, Октябрьская набережная, Петергофское шоссе, сделали бы бесплатным проезд по ЗСД и т.д. А футбол мне этот и даром не дался, все равно одни иностранцы играют, болеть не за кого
      2. 0
        18 Juli 2018 11:06
        Kutipan saka: TarasVE
        Или подымем зарплаты учителям и врачам до 1000000 руб в месяц, от этого образование и медицина лучше станут.

        а вот с этим не поспоришь! Лучше станет. Дефицита врачей по 800-1000 человек в любой области РФ не станет- разве это плохо? Или очередь- свидетельство благополучия? Так это в магазине, но не в больнице
    2. avt
      +8
      18 Juli 2018 07:52
      Kutipan saka Silvestr
      В долларах общая стоимость подготовки к турниру в России оценивается в $13,2 млрд (по среднему обменному курсу за 2013–2017 годы)

      Раскладочку финансирования по инфраструктуре и отдельно стадионам дайте , потом и поговорим за прибылЯ и убытки.
      Kutipan saka Silvestr
      Так что окупаемость - нет ее!

      И тот же Ростовский аэропорт уже разбирают , вместе с дорогой. wassat
      1. +6
        18 Juli 2018 08:07
        Kutipan saka avt
        И тот же Ростовский аэропорт уже разбирают , вместе с дорогой.

        Акула - ни один ЧМ не окупился полностью, нигде. Как я написал выше, Германия потратила на него 6 млд., и даже там он не окупился.
      2. +5
        18 Juli 2018 08:25
        Kutipan saka avt
        Раскладочку финансирования по инфраструктуре и отдельно стадионам дайте , потом и поговорим за прибылЯ и убытки

        Это Сильвестр,он ничего не дает. Ему всегда всё ясно.
        1. +5
          18 Juli 2018 10:08
          Kutipan: Alexander Romanov
          Это Сильвестр,он ничего не дает. Ему всегда всё ясно.

          А это Романов,он тоже ничего не дает,но всегда возражает и всегда защищает все ,что делают нынешние перекрасившиеся коммунисты.
        2. +1
          18 Juli 2018 11:07
          Kutipan: Alexander Romanov
          Это Сильвестр,он ничего не дает.

          я даю людям жизнь
          Kutipan: Alexander Romanov
          Ему всегда всё ясно.

          kerja kaya iki
    3. +5
      18 Juli 2018 08:03
      В долларах общая стоимость подготовки к турниру в России оценивается в $13,2 млрд (по среднему обменному курсу за 2013–2017 годы). Он стал самым дорогим чемпионатом мира по футболу.

      Закопали народные денежки в землю. negatif
      1. +7
        18 Juli 2018 09:20
        Quote: populis
        Закопали народные денежки в землю

        Все пропало, денюшки закопаны, аэропорт разбирают, тротуары смывает провалы грунта повсеместно... Не пора ли сваливать из Рашки? Рекомендую Японию, там от дождика погибло более 200 человек.
    4. +5
      18 Juli 2018 08:41
      Угу,угу... Доходы от рекламы и трансляций кто-то считал? А деньги "продавцов пива",не в России остались? А сколько вопросов решилось в рамках "футбольной дипломатии" на VIP трибуне? Там только ради этого можно было "кашу варить",не говоря уже про поднятие рейтинга РФ в мире и разрушение многих стереотипов.
      А Вы,простите,слишком прямолинейно считаете.
  10. +7
    18 Juli 2018 07:30
    Kutipan saka Silvestr
    Продавцы пива окупились- банка по 200 рублей.

    -----------------
    Банка пива по цене водки. Страшно подумать, почём была водка. ngguyu
    1. +1
      18 Juli 2018 08:03
      У вас очень дешевая водка. Либо очень не серьезные требования к ней hi
      Уже давненько водку дешевле 500р на вкус не переношу, как оказалось водка тоже разная бывает! ombenan
      1. +2
        18 Juli 2018 08:31
        Может она от того и вкусная, что за 500р и выше? ngguyu
        Я без наезда, если что hi
        Сам то я сторонник своего продукта apik
        1. 0
          18 Juli 2018 09:29
          Quote: Hagalaz
          Может она от того и вкусная, что за 500р и выше?

          Довелось испить простой пшеничной водки. Не по названию, а по производству. Ту "Столичную" не надо было закусывать, не хотелось вкус водки перебивать, достаточно корочки апельсина. Имеет значение цена и производитель. Сэм тоже неплохой продукт.
          1. +1
            18 Juli 2018 12:03
            ngguyu Возможно. Спорить тут дело не благодарное. В любом случае платить 500р за 0.5 возможности не имею.
            Quote: pejabat senior
            ... не надо было закусывать, не хотелось вкус водки перебивать, достаточно корочки апельсина.

            А вот тут Вы прям про мой сэм выразились aran ngguyu
  11. + 11
    18 Juli 2018 07:36
    Лично я словил кайф от чемпионата,остальное не важно,глядя в телевизор из Ташкента.Кстати Узбекистан впервые официально закупил права на трансляцию,ранее ловили спутники разных стран ,клеили логотип своего канала и алга.Нынче Uzreport комментировал на русском ,а Uzfutbol на узбекском языках.
    1. +7
      18 Juli 2018 08:19
      Kutipan saka andrewkor
      Лично я словил кайф от чемпионата,остальное не важно

      "хлеба и зрелищ"-всегда на некоторых работает.
      1. 0
        18 Juli 2018 10:24
        Quote: Dedkastary
        "хлеба и зрелищ"-всегда на некоторых работает.
        -ответ прост и это ДЕНЬГИ в бюджет РФ
        Kutipan saka andrewkor
        Кстати Узбекистан впервые официально закупил права на трансляцию,ранее ловили спутники разных стран ,клеили логотип своего канала и алга.
  12. +1
    18 Juli 2018 08:06
    мне нравится когда зарубежные канторы спорят об доходах России не имея данных))) а по поводу 4-х лет какие 4 года Карл? прибыль считают по завершению! а то что далее будет это уже бонусы от ...
  13. +6
    18 Juli 2018 08:16
    В порядок преведено многое. Дороги, вокзалы и аэропорты. Уже плюс. Пусть это и не заработок. Месяц страна жила спортом и эмоциями. Еще один плюс. Иностранцы увидели настоящую Россию и еще приедут сюда. Еще плюс. У друга хостел в Москве. Заработал прилично на гостях. Но как заядлый болельщик все потратил на билеты и поездки по России ибо на московские матчи попасть было нереально)).
    В кое-то веки сборная порадовала, это уже стоит больше 14 млрд долларов))!
    1. +3
      18 Juli 2018 09:08
      Kutipan saka Moskovit
      В порядок преведено многое. Дороги, вокзалы и аэропорты.

      в городах где принимали иноземцев
      Kutipan saka Moskovit
      Месяц страна жила спортом и эмоциями

      не страна а только фанаты футбола
      Kutipan saka Moskovit
      Иностранцы увидели настоящую Россию и еще приедут сюда. Еще плюс. У друга хостел в Москве. Заработал прилично на гостях.
      рад за друга... на всех "хостелов" не хватит
      Kutipan saka Moskovit
      В кое-то веки сборная порадовала,

      что в четверти вылетела ? а-ха...
      1. +5
        18 Juli 2018 09:49
        Руководствуясь такой логикой негатив можно найти в любом событии или явлении, даже в таком, где очевидные плюсы мощного и быстрого развития регионов видны невооруженным глазом. Другое дело - зачем.
        Логика чудесна: из всех жителей России вычесть владельцев баров, гостиниц, футбольных фанатов, тех, кто трудится в сфере услуг и туризма, транспортные компании, просто жителей городов, где были игры (хотя бы как повод для приведения в порядок города мундиаль был использован) и сказать: вот для остальных - никакого проку. Вы вычли полстраны, навскидку.
        Бог с ними, с количеством, а тех, кого перечислил - они что - не люди? не граждане РФ? приведите пример за последние 10 лет события, где сопоставимое число человек получило выгоду - они все будут со спортом связаны.
        Но зачем включать голову и об этом думать? - лучше вынести их всех за скобки, и ворчать, о том, как плохо всем остальным, к футболу равнодушным. Во-первых, не плохо, а нейтрально, а во-вторых, то что не удалось (а никогда не удается) сделать хорошо всем не повод не делать благо никому.
        С такой логикой: "А давайте вообще не будем ничего делать, и в деревне только свою корову пасти". Зачем нам что-то хотеть и куда-то выбираться.
      2. +1
        18 Juli 2018 10:25
        Quote: Dedkastary
        что в четверти вылетела ? а-ха...
        -стесняюсь напомнить что ЧЕМПИОНЫ вылетели РАНЬШЕ!!!!!!
      3. 0
        18 Juli 2018 10:41
        Дедка,Вам сколько годков?сами написали,что старый,так может о душе пора думать?пенсию полуаете уже,так что вы про будущих пенсионеров то все?не сидится на печи ровно?)))))
      4. 0
        18 Juli 2018 13:10
        Я так понимаю вы за Испанию болели, поэтому у вас такая грусть. Вся страна жила футболом, все люди, даже женщины)).
    2. +3
      18 Juli 2018 09:18
      Полностью согласен. Шкурники видят только деньги (свой нос), а остальное их не интересует.
    3. 0
      19 Juli 2018 05:02
      Kutipan saka Moskovit
      В порядок преведено многое. Дороги, вокзалы и аэропорты. Уже плюс. Пусть это и не заработок. Месяц страна жила спортом и эмоциями. Еще один плюс. Иностранцы увидели настоящую Россию и еще приедут сюда. Еще плюс. У друга хостел в Москве. Заработал прилично на гостях. Но как заядлый болельщик все потратил на билеты и поездки по России ибо на московские матчи попасть было нереально)).
      В кое-то веки сборная порадовала, это уже стоит больше 14 млрд долларов))!

      Под этот "спорт" и эмоции будет вам, заядлые болельщики, и повышение пенсионного возраста и рост НДС на 2%.
      З.Ы. Друг все налоги платит по честному?
      1. +1
        19 Juli 2018 09:18
        Любит наш народ смешать все в один винегрет, а потом стенать, как все плохо. Мундиаль мы провели отлично, и заработать смогли, и страну не посрамили, и регионы развили и выступили достойно.
        Пенсии - тема сложная. Реформы, конечно, назрели, но то, что предложено - не лучший вариант ни по сути, ни по освещению этой сути в СМИ. Но никакого отношения к футболу это не имеет и не надо все мешать в одну посуду. Тоже самое и про НДС.
        Тут умники выше уже писали: "лучше б, вместо футбола эти деньги на пенсии направили". Уже писал про это. Что могу сказать? - с теми, кто всерьез так думает вообще бессмыслено рассуждать на темы государственного строительства - они дальше собственных проблем и хотелок ничего не видят. Вот им персонально пенсию поднимут, причем лучше всего сразу эту пенсию по окончании школы назначить, от НДС освободят и они будут счастливы. Предел мечтаний, но утопия.
        Повторюсь: проблемы есть в обоих сферах, но к футболу эти проблемы относятся весьма и весьма опосредованно, не видеть разницы между ними - близорукость.
        1. 0
          19 Juli 2018 10:12
          Quote: Tanpa pasuryan

          Пенсии - тема сложная. Реформы, конечно, назрели, но то, что предложено - не лучший вариант ни по сути, ни по освещению этой сути в СМИ. Но никакого отношения к футболу это не имеет и не надо все мешать в одну посуду. Тоже самое и про НДС.

          Назрели, значит, реформы пенсии и ндс? А то, что предложено - не лучший вариант? Следовательно, у тебя есть видение лучшего варианта. Прошу подробностей.
          З.Ы. А насчет связи мундиаля и реформ по пенсии и ндс. Слышал такое выражение - подсластить пилюлю?
          1. 0
            19 Juli 2018 10:41
            Подсластить пилюлю - это политика. В данном случае этот аспект был реализован наиболее грамотно. Экономически же мундиаль и реформы по пенсии и ндс не связаны. Проще говоря, не было бы мундиаля - пенсии бы все равно не подняли (как пример - один из аспектов)
            Да, у меня есть собственный проект пенсионной реформы. Скажу больше - он готов и в очереди на публикацию в формате серии научных статей и ещё кое-чего. Здесь я его переписывать не буду - потом сам же по итогам проверки антиплагиатом буду оправдываться за свое же самоцитирование.
            Основные тезисы: пенсионный возраст повышать - это необходимость; открытая программа по повышению возраста на 10 лет вперед - ошибка, неясная судьба механизма: добровольно ухожу на пенсию попозже - получаю сильно побольше - ошибка (этот механизм нужно было оставить). Существующий порядок использования средств, перечисленных в Пенсионного фонда архаичный - он не реализует весь потенциал доходности данных средств. Минимальная разница в пенсиях тех, за кого работодатель взносы платил и тех, за кого не платил - ошибка. Пенсии должны быть сохранены всем гражданам РФ (если только они сами не отказываются). некоторые конкретные механизмы по формированию итогового размера пенсий.
            1. 0
              19 Juli 2018 12:26
              Quote: Tanpa pasuryan
              Подсластить пилюлю - это политика. В данном случае этот аспект был реализован наиболее грамотно. Экономически же мундиаль и реформы по пенсии и ндс не связаны. Проще говоря, не было бы мундиаля - пенсии бы все равно не подняли (как пример - один из аспектов)
              Да, у меня есть собственный проект пенсионной реформы. Скажу больше - он готов и в очереди на публикацию в формате серии научных статей и ещё кое-чего. Здесь я его переписывать не буду - потом сам же по итогам проверки антиплагиатом буду оправдываться за свое же самоцитирование.
              Основные тезисы: пенсионный возраст повышать - это необходимость; открытая программа по повышению возраста на 10 лет вперед - ошибка, неясная судьба механизма: добровольно ухожу на пенсию попозже - получаю сильно побольше - ошибка (этот механизм нужно было оставить). Существующий порядок использования средств, перечисленных в Пенсионного фонда архаичный - он не реализует весь потенциал доходности данных средств. Минимальная разница в пенсиях тех, за кого работодатель взносы платил и тех, за кого не платил - ошибка. Пенсии должны быть сохранены всем гражданам РФ (если только они сами не отказываются). некоторые конкретные механизмы по формированию итогового размера пенсий.

              Прямой связи нет. Но деньги, вбуханные в ЧМ, очень даже не маленькие и рачительный хозяин нашел бы им лучшее применение, чем закатывать пир во время чумы. И может быть разумнее было бы, например, направить на развитие экономики? Хотя о чем это я, где (вернее, кто) наше правительство и где развитая экономика?
              Танцевать начинают от печки, по-этому, для начала, обоснуй необходимость повышать пенсионный возраст.
              1. 0
                19 Juli 2018 13:43
                Лучшего применения, чем развития регионов, укрепления имиджа в мире и развенчивания мифов и вражеской пропаганды (подробнее - см. выше)? - ну что ж, ищите. Тут кто-то выше стонал, что плиточки новые тайфун размыл. Не было бы ЧМ - не было бы и плиточки и стадионов. были бы пустыри, как и раньше. Рачительный хозяин всегда знает как на гостях заработать грамотно: чтоб ещё раз приехали и приехали к нему) Стратегически надо мыслить. Вы ж когда дом строите - с фундамента начинаете, а не мебель красивую посреди поля расставляете. Тут тоже самое.
                Посмотрите статистику по росту продолжительности жизни, по количеству рабочих на одного пенсионера, по количеству денег выделяемых в ПФР, из-за дефицита, и посмотрите на Грецию - наглядный пример того, что бывает, когда продолжительность жизни растет, а пенсионный возраст повышать не хотим. Давайте оставим все как есть. Сколько пенсионеров будет на одного работающего: 2 на одного или больше? Даже если мы найдем на всех денег, эта ситуация стратегически неверная и даже доктринально неправильная. Если в государстве больше граждан на содержании, чем на работе, его может не ждать крах только при одном раскладе: если в целом граждан в государстве - меньшинство от населения. Пример: ОАЭ. Граждан там примерно 30%. Остальные 70% - резиденты, которые работают на благо 30%. Навскидку не помню, сколько граждан в РФ от численности населения, но не меньше 70%. Выбор прост получается: либо пенсионный возраст повысить, либо несколько десятков миллионов трудовых мигрантов принять, причем весомая часть из которых должна быть квалифицирнованными специалистами, а не "нащальник - все могу, покасы как делать - все могу". Есть, конечно, и иные варианты. Бороться не за продолжительность жизни, а наоборот, например (как крайний радикализм). Тогда и пенсионный возраст не нужно поднимать)
                1. 0
                  19 Juli 2018 17:13
                  Quote: Tanpa pasuryan
                  Лучшего применения, чем развития регионов, укрепления имиджа в мире и развенчивания мифов и вражеской пропаганды (подробнее - см. выше)? - ну что ж, ищите. Тут кто-то выше стонал, что плиточки новые тайфун размыл. Не было бы ЧМ - не было бы и плиточки и стадионов. были бы пустыри, как и раньше. Рачительный хозяин всегда знает как на гостях заработать грамотно: чтоб ещё раз приехали и приехали к нему) Стратегически надо мыслить. Вы ж когда дом строите - с фундамента начинаете, а не мебель красивую посреди поля расставляете. Тут тоже самое.

                  В чем выражается развитие регионов?
                  Сильно имидж вырос после олимпиады в Сочи?
                  Развенчали миф на сколько по времени? На долго хватит?
                  Кому нужны именно эти стадионы?
                  А много ли заработали? И главное кто заработал?
                  Не вижу никакой аналогии ЧМ с фундаментом. С внешне красивой мебелью из ДСП, которая через пару лет начнет разваливаться, вижу. Какой из ЧМ фундамент, чего фундамент?
                  Quote: Tanpa pasuryan
                  Посмотрите статистику по росту продолжительности жизни, по количеству рабочих на одного пенсионера, по количеству денег выделяемых в ПФР, из-за дефицита, и посмотрите на Грецию - наглядный пример того, что бывает, когда продолжительность жизни растет, а пенсионный возраст повышать не хотим. Давайте оставим все как есть. Сколько пенсионеров будет на одного работающего: 2 на одного или больше? Даже если мы найдем на всех денег, эта ситуация стратегически неверная и даже доктринально неправильная. Если в государстве больше граждан на содержании, чем на работе, его может не ждать крах только при одном раскладе: если в целом граждан в государстве - меньшинство от населения. Пример: ОАЭ. Граждан там примерно 30%. Остальные 70% - резиденты, которые работают на благо 30%. Навскидку не помню, сколько граждан в РФ от численности населения, но не меньше 70%. Выбор прост получается: либо пенсионный возраст повысить, либо несколько десятков миллионов трудовых мигрантов принять, причем весомая часть из которых должна быть квалифицирнованными специалистами, а не "нащальник - все могу, покасы как делать - все могу". Есть, конечно, и иные варианты. Бороться не за продолжительность жизни, а наоборот, например (как крайний радикализм). Тогда и пенсионный возраст не нужно поднимать)

                  После прочтения выделенной фразы дискуссию с тобой по пенсионной реформе закрываю. Вспомнилась Скворцова и ее 120 лет. Ты не её зам случайно?
                  1. 0
                    19 Juli 2018 17:31
                    Вы уж определитесь, последовательный Вы наш, дискуссию Вы со мной закрываете, либо вопросы задаете. Я-то, грешным делом, предположил, что Вам действительно интересно, а не так, языком почесать-посмотреть, как оппонент выкрутится.
                    Впрочем, я и так не обязан на вопросы отвечать, после таких пассажей и не буду. Ограничусь рекомендацией: поучиться бы Вам высшему образованию юридическому или экономическому, либо за консультациями соответствующими обратиться - чай и вопросов поменее будет.
                    С местом работы - тоже не угадали. Впрочем, верного ответа от Вас ожидать и не приходилось.
                    Sugeng dalu. hi
  14. +3
    18 Juli 2018 08:17
    Kutipan saka: d1m1drol
    Уже давненько водку дешевле 500р на вкус не переношу

    -------------------------------
    Себестоимость литра спирта рублей 30.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. -1
      18 Juli 2018 09:06
      Вообще-то, говорят, при производстве пластмасс спирт получается как "побочный продукт" и подлежит "утилизации" ....
    3. +3
      18 Juli 2018 09:30
      Kutipan saka Altona
      Себестоимость литра спирта рублей 30.

      Пробовал подсчитать свой самогон высокооктановый двойной перегонки не менее 35 получается плюс время на его производство. )))
      1. 0
        20 Juli 2018 09:55
        Немного ошибся - 35 это на 0,5 водки.
  15. +3
    18 Juli 2018 08:23
    Конечно только выиграла! А ноющие пусть дальше плачут.
  16. vit
    +7
    18 Juli 2018 08:32
    "хлеба и зрелищ"-всегда на некоторых работает.

    А на некоторых работает только "поныть и деньги в чужом кармане посчитать". Не особый поклонник футбола, но с удовольствием поболел за наших! Праздник удался на все 100%.
    1. 0
      19 Juli 2018 05:06
      Kutipan: vit
      "хлеба и зрелищ"-всегда на некоторых работает.

      А на некоторых работает только "поныть и деньги в чужом кармане посчитать". Не особый поклонник футбола, но с удовольствием поболел за наших! Праздник удался на все 100%.

      — Минуточку! За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет? ("Иван Васильевич меняет профессию").
  17. +4
    18 Juli 2018 08:42
    РФ уже получила чистую прибыль от проведения турнира в объёме до 2,95 млрд долларов
  18. +5
    18 Juli 2018 08:46
    В целом на последних проектах мы только потеряли. Что то ты конечно отобьешь, но это реально имиджевые проекты, следовательно уже по определению ты на них прибыль не получишь. Возьмем к примеру город, где я жил долгое время - Волгоград, городская ФК еле дышит, в городе просто ворох проблем, теперь на городской баланс свалился объект, который ежегодно будет тянуть бюджет сопоставимый с 2 ЦБ, как мы считаем, жителям именно это было нужно? они рады этому? Так и при том, что распилили там мама не горюй. Аналогично и по многим другим городам. Как правильно многие замечают, этот ЧМ у нас - пир во время чумы и напоминают постановку навмахии для императора и его свиты.
  19. +4
    18 Juli 2018 08:48
    Похоже, приватизация доходов и национализация расходов уже стали государственной стратегией. Вся прибыль ушла частникам и ФИФА... а нам.... на чужом пиру похмелье...
    1. +1
      18 Juli 2018 09:48
      А кто то на ставках заработал.
      1. 0
        18 Juli 2018 11:13
        Я знаю только одного человека... который заработал на ЧМ... Это женщина... она пустила к себе на постой двух бразильцев с полным пенсионом...
  20. +5
    18 Juli 2018 09:06
    Негативные комментарии удел несчастных людей... Счастливые видят позитив eseman
    1. +7
      18 Juli 2018 09:39
      Психически здоровые люди в пожаре Рима видели горе, больные - вдохновение и писали стихи.
      1. +1
        18 Juli 2018 11:51
        Получается, что для Вас мировое спортивное событие - это пожар, горе.
        1. +3
          18 Juli 2018 12:50
          За весь мир я рад, но живу я здесь. И по роду деятельности часто сталкиваюсь с обеспечением людей жизненно необходимыми препаратами, терапией, ну например с обеспечением химиопрепаратами онкологических больных в том же подмосковье, поверьте ситуация очень нерадостная. Этот как пример, и вижу что эти млрд долларов можно было на более важные цели пустить, чем попинать мячик.Поэтому: многие знания - многие печали:))
          1. 0
            18 Juli 2018 15:55
            Это точно... Иногда по месяцу препарат ждал... А в аптека он был... Денег не было..
          2. +1
            18 Juli 2018 16:33
            Для этого существует слово "бюджет" в котором прописано что и куда. Есть и обязательства перед мировым сообществом по проведению чемпионата. Всё финансируется из разных корзин в том числе и для больных и других сфер жизнедеятельности. В Вашем случае непонятно что или недофинансирование или на местах что-то не так или ещё какая оказия.
            По данным вопросам пишите в более высшие инстанции, а не тут жалуйтесь, что чего-то не хватает. Эдак можно и по другому сказать: - "Зачем вообще спорт в стране развивать когда много больных нуждающихся в лечении и в лекарствах" или "В Африке много голодающих так давайте им всё отдадим вместо развития спорта", а то и "У нас много бомжей и лучше бы им дома построить чем спорт развивать свой и даже мировой".
            Проблема она есть (никто не спорит) и её надо решать, но одними деньгами не решить - проблема решается комплексно и всеми сторонами даже самими больными. Лучше вам ситуацию расскажут чиновники от медицины и фармацевты.
            1. +1
              18 Juli 2018 17:18
              Меня африка не интересует, есть государство и есть его граждане и долг по охране здоровья перед ними априори выше долга перед обязательством построить площадку для пинания мячика перед фифа. А кроме медицины у нас есть ещё одна национальная беда - наука. И её финасирование режут год от года
              "Лучше вам ситуацию расскажут чиновники от медицины и фармацевты" ну ты троль толстый ngguyu Apa sampeyan ngerti apa sing diomongake?
              А по факту иди и объясни онкобольному, без терапии и квоты, и его родным, что его жизнь ничто перед долгом страны перед фифа.
              1. +1
                18 Juli 2018 20:38
                Жаль, что ты не в правительстве. Всё было бы ОК в стране, но от этого недовольных не уменьшилось бы. Так и не пойму почему такие сообразительные и правильные только тут разговоры ведут со здорового спорта на больных перекидывают проблемы.
                К сожалению болезнь человека - это в первую очередь его вина, а не государства, но во всём опять государство виновато, а не сам больной.
                1. +1
                  18 Juli 2018 22:35
                  "к сожалению болезнь человека - это в первую очередь его вина", да и чем же виноват 2-х летний ребенок с саркомой кости?! Не хочу после этих слов продолжать спор, тошно...
                  1. +1
                    19 Juli 2018 08:56
                    Любое заболевание имеет причину. Сначала её определите, а потом увидите от чего Вам будет тошно.
                  2. +1
                    19 Juli 2018 17:41
                    Конечно, болезнь ребенка - это трагедия. Не дай Бог никому такого. Но утверждать, что в болезни виновато государство...
                    Полностью согласен с утверждением, что болезнь по общему правилу и в первую очередь вина больного. Да, есть исключения, как в случае с врожденными заболеваниями (вопрос потенциальной вины родителей оставляю за скобками), либо приобретенными на госслужбе увечиями. Но исключения правило лишь подтверждают.
                    А перед тем, как огульно хаять медицину у нас, поинтересуйтесь, где ещё вообще есть хоть какая-нибудь бесплатная медицина. 80% стран живут по принципу есть деньги - живешь, нет денег - подыхаешь. Естественный отбор, в рамках концепции золотого миллиарда. Я не оправдываю её - я озвучиваю данность. И никто там даже не заморачивается фондами, квотами, рецептами...
                    У нас есть проблемы. Их много. В том числе и в медицине. Но мы не ценим того, что имеем. А зря.
                    1. 0
                      19 Juli 2018 20:23
                      Quote: Tanpa pasuryan
                      Конечно, болезнь ребенка - это трагедия. Не дай Бог никому такого. Но утверждать, что в болезни виновато государство...
                      Полностью согласен с утверждением, что болезнь по общему правилу и в первую очередь вина больного. Да, есть исключения, как в случае с врожденными заболеваниями (вопрос потенциальной вины родителей оставляю за скобками), либо приобретенными на госслужбе увечиями. Но исключения правило лишь подтверждают.
                      А перед тем, как огульно хаять медицину у нас, поинтересуйтесь, где ещё вообще есть хоть какая-нибудь бесплатная медицина. 80% стран живут по принципу есть деньги - живешь, нет денег - подыхаешь. Естественный отбор, в рамках концепции золотого миллиарда. Я не оправдываю её - я озвучиваю данность. И никто там даже не заморачивается фондами, квотами, рецептами...
                      У нас есть проблемы. Их много. В том числе и в медицине. Но мы не ценим того, что имеем. А зря.

                      О как, мало того что ты спец по пенсиям, ты еще в медицине дока. Сдается мне, что ты тролль на гос. содержании.
                      Про бесплатную медицину лечишь? Ты давно пользовался бесплатной медициной, тебя устраивает ее качество? Предвижу ответ, что у тебя докторская на эту тему и ты каждый день пользуешься нашей наивеликолепнейшей бесплатной медициной. Про статистику еще не забудь упомянуть.
                      1. 0
                        20 Juli 2018 05:57
                        Эх, Ниточкин-Ниточкин, поучиться бы тебе манерам) hi
              2. 0
                19 Juli 2018 17:45
                Kutipan saka Nix1986
                Apa sampeyan ngerti apa sing diomongake?

                Я боюсь, что это Вы не поняли, ни что сказали, ни то, что было написано.
                Разъясняю. А Вам в голову не приходило, во скольки странах любая бесплатная медицина как класс отсутствует? - и никаких проблем: ни квот, ни терапии, ни фондов.
                Поинтересуйтесь этим вопросом на досуге, прежде чем использовать уничижительные выражения, в адрес людей, которые, даже судя по написанным комментариям, в проблеме разбираются много лучше Вашего.
    2. +2
      18 Juli 2018 09:50
      Тут целый пласт людей, которые в любом событии видят только плохое. Что ж это - их выбор. А чемпионат провели замечательно. Побольше бы таких радостных и красочных событий.
      1. Komentar wis dibusak.
        1. 0
          19 Juli 2018 17:35
          Видимо, под названной Вами логикой, Вы имели ввиду свою собственную. Тогда - согласен полностью.
          1. 0
            19 Juli 2018 20:26
            Quote: Tanpa pasuryan
            Видимо, под названной Вами логикой, Вы имели ввиду свою собственную. Тогда - согласен полностью.

            Да нет, это как раз ваша логика, тех кто одобрямс ЧМ. Мало того, что вы деньги пропили, так еще и причины оправдаться ищите.
            1. 0
              20 Juli 2018 06:10
              Что ж Вы все о пьянстве-то. Пословица вспоминается, повествующая в рифму о том, у кого что болит.

              Обозвать же навскидку полстраны, а может и более, пропившими деньги - сильное, мудрое, справедливое, а, главное - трезвое утверждение.
              После такого, мне остается лишь склонить бренну свою головушку пред вселенским авторитетом, и не сметь боле в препирательства с ним вступать - не по чину, чай hi
  21. +2
    18 Juli 2018 09:49
    Да как то сложно будет подсчитать такое масштабное мероприятие, но что то подсказывает что счет 1:0 в нашу пользу и это уже плюс для РФ, хоть и небольшой..... ombenan
  22. 0
    18 Juli 2018 10:32
    Quote: profesor
    Kutipan: NasRat
    Дренажные системы? Да на этих местах, где стоят стадионы - были пустыри и свалки, в лучшем случае унылые административные здания... какие там дренажные системы? там грязи было по уши...а сейчас люди почувствовали себя - людьми!

    Настоящий экзамен это время. Посмотрим как будут выглядеть эти объекты через 4-5 лет. Что-то мне подсказывает, что большинство стадионов больше никогда не будут заполнены. Сами стадионы повиснут на шее местных бюджетов в виде непосильной ноши и будут всегда фигурировать в статье "Убытки".

    Вам то какая разница?грейтесь под своим средиземноморским или мертвоморским солнышком и радуйтесь
  23. +1
    18 Juli 2018 10:36
    Quote: Random
    Kutipan saka: Wild_Grey_Wolf
    И в чем заключаются основные потери ?


    Это Самара nangis


    Это Волгоград: nangis

    Это Нижний.... nangis

    Ну и так далее.....короче - Карета превращается в тыкву nangis
    Фото от - https://varlamov.ru apik

    Вот радость то "всепропальщикам" ох воют до синевы!А Варламов главный их запевала,этот товарищ и в пустыне Сахара и на луне дерьмо всегда найдет...взрослые мужики блин,а ноете как .слово не буду писать,а то и так предупреждений много...не стыдно ныть то?
  24. 0
    18 Juli 2018 10:43
    Quote: KUNO
    Ну да, с полупустыми трибунами, и билетами, по цене как на полет на Марс!!! am Зря бабло истратили!!!!

    Где вы видели полупустые трибуны?только на одном матче..все остальное битком!Мне немец на финал предлагал за мой билет штуку евро!и таких желающих море было...хватит нести чушь,бред,лить крокодильи слезы!
    1. 0
      18 Juli 2018 15:57
      Зря... По ящику за штуку евро можно было посмотреть...
  25. +1
    18 Juli 2018 10:47
    Уважаемые форумчане!Вот я длительное время читатель нашего с Вами сайта,и одни и те же практически люди в той категории,что все плохо,все не так,чернуха и уныние,при этом дельного практически ничего не предлагается....
    Вы знаете,складывается впечатление,что в жизни обычной,не на диване и на форуме нашего сайта,жуткие зануды с проблемами восприятия окружающего мира,проблемами с пищеварением и личной жизни)))ЧМ 2018 очень здорово высветил таких всепропальщиков....ну а теперь кидайте камни,обзывайте,почитаю дай бог...
    Скажу сразу,я не юнец 18 летний в розовых или голубых очках)))
  26. +2
    18 Juli 2018 11:06
    На самом деле вопрос о том как считать.

    Вот возьмем наши траты. С одной стороны они большие - больше 13 млрд. дол.
    А вот если посмотреть немного по другому, то получиться совсем другая картина.
    Начнем с того, что половина этой суммы вложена в инфраструктуру: дороги, аэропорты, здравоохранение и т.п. Т.е. то, что надо было бы сделать и без ЧМ, но вот когда бы это сделано было бы без ЧМ - это большой вопрос. С любой точки зрения - это большой плюс.
    Теперь возьмем стадионы. Общая стоимость подготовки стадионов - примерно 230 млрд. руб
    Только половина из них строилась специально для ЧМ - остальные - это клубные проекты. Поэтому стоимость вновь построенных стадионов - это примерно 120 млрд руб.
    Остальное - это строительство стадионов клубами. Причем из них 45 млрд - это строительство злополучного стадиона в Питере.
    Вообще из стадионов наибольшие вопросы возникают по Саранску, где с футболом всегда было плохо.

    Т.е. если посчитать в таком ключе, то получается, что из 678 млрд непосредственно на проведение ЧМ затрачено около 300 млрд руб и из них 200 - это собственно стадионы. При этом порядка 60 млрд. руб стадионы Спартака и Зенита, которые построены были бы и без ЧМ. Итого прямые затраты - примерно 240 млрд руб.

    Точно также и по доходам не все так однозначно.
  27. 0
    18 Juli 2018 11:09
    Согласен с немецкими экономистами - время должно пройти, там видно будет. Хотя имеджевую составляющую подсчитать невозможно точно. Ну и всем ясно что на данный момент экономически в глубоком минусе, одна десятая пожалуй или с учетом воровства одна даже пятнадцатая окупилась только...
  28. +1
    18 Juli 2018 11:52
    Сегодня реальные расходы на Чемпионат мира по футболу 2018, который впервые прошел в России с 14 июня по 15 июля , не сможет подсчитать ни один даже самый высокопоставленный чиновник.... Говорить же об окупаемости, вовсе смешно..., максимум 10% от расходов.
  29. 0
    18 Juli 2018 12:04
    Kutipan: Andrey VOV
    Это Нижний.... nangis

    Ну и так далее.....короче - Карета превращается в тыкву nangis

    Вот радость то "всепропальщикам" ох воют до синевы!


    Молодой человек, это не радость всепропальщиков, а скорее радость властей, что в результате их "непосильного труда" появились вот такие Андрейки, промывающие остатки мозгов электорату.
    1. 0
      18 Juli 2018 13:37
      Приятно слышать обращение "молодой человек")))))
  30. 0
    18 Juli 2018 13:20
    Турнир....открыл глаза на Россию...
    Вернутся к себе домой - глаза закроются. ya
  31. 0
    18 Juli 2018 15:39
    Kutipan: NasRat
    Капиталить Мызинский мост собирались ещё с декабря 2017г, сроки сдвинулись.. затем он "треснул"...

    ...


    От ты иксперт! Это не трещина, это деформационный шов. Хотя судя по его состоянию с ним что-то не то.
  32. +2
    18 Juli 2018 16:18
    Автор неизвестен, лейтмотив наоборот, - на хрена нам этот чемпионат, когда денег не хватает.
    И наплевать автору на современную геополитическую интерпретацию "Кузькиной матери", возможности показать и "пощупать" лично, что Россия, это не медведи и валенки, тем самым, внести "ложку дегтя" в западные мифы о России. Худший враг, враг внутри себя!
  33. +1
    18 Juli 2018 18:41
    Quote: populis
    Закопали народные денежки в землю.

    Конечно, лучше бы в офшоры вывели.
  34. 0
    19 Juli 2018 02:30
    в ближайшие 15 лет таких масштабных строек как сочи и чм нам абсолютно не надо, это сущее разорение лучше отрихтовать 20-30 городов среднего масштаба в 300-500 тыс населения
    чем подобные траты
  35. +1
    20 Juli 2018 01:59
    Nitochkin,
    По роду профессиональной деятельности мне постоянно приходится думать и анализировать. Я человек образованный.
    Ваша "образованность"улыбнула, спасибо. Вам в профессиональной деятельности постоянно приходится "думать и анализировать" - вот интересно, вы вначале думаете, а потом анализируете или наоборот?

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"