Kepentingan Nasional: Rusia nyoba tank amfibi

Saiki, industri pertahanan Rusia lagi nyiapake tahap sabanjure kanggo nguji bedhil anti-tank self-propelled 2S25M Sprut-SDM1. Dikarepake yen ing mangsa ngarep peralatan serial saka jinis iki positif mengaruhi kemampuan pertempuran pasukan udhara. Kangge, pers manca narik kawigaten marang perkembangan Rusia paling anyar. Sawetara dina kepungkur, The National Interest edisi Amerika nerbitake visi Octopus-SDM1.

Ing tanggal 25 Juli, publikasi kasebut nerbitake artikel "Russia Testing New Tank That Lands From the Sky" - "Rusia nguji tank anyar sing bisa ndharat saka langit" dening Michael Peck. Materi kasebut dikhususake kanggo proyek Rusia paling anyar saka kendaraan tempur lapis baja kanggo Angkatan Udara. Penulis nyoba kanggo ngevaluasi gun poto-propelled anyar lan tarik sawetara Serat.

Ing subtitle artikel, M. Peck nyathet yen nalika ngrancang kendaraan lapis baja, ora ana sing gratis. Ing kasus modifikasi anyar saka Sprut, iki dibayangke ing kasunyatan sing bobot kurang lan bedhil kuat diiringi "kulit tipis" - waja relatif banget. Ngrujuk menyang media Rusia, penulis nyebataken bilih tes anyar calon kendaraan lapis baja Sprut-SDM1 kudu diwiwiti musim gugur sabanjure.

Penulis nyathet yen Rusia nyebat jinis kendaraan lapis baja anyar minangka senjata anti-tank, nanging katon luwih kaya tank entheng. Preduli saka klasifikasi sing tepat, Sprut-SDM1 dadi bagean saka kendaraan tempur lapis baja sing unik. Sing terakhir menehi Rusia kesempatan sing luar biasa. Ing wayahe, antarane kabeh tentara modern, mung siji Russian ajeg nggunakake kendaraan lapis waja saged parachuting saka pesawat transportasi militèr. Khususé, pasukan kasebut wis nguwasani kendaraan tempur udhara paling anyar BMD-4.

Ing wektu sing padha, M. Peck nyathet yen China bubar uga duwe teknik sing padha. Kita ngomong babagan jinis BMD WZ506. Kanggo proyek Amerika, kebangkrutan pungkasan tank USA ana mesin kelas cahya M551 Sheridan, digawe maneh ing suwidakan abad pungkasan. Sheridan bersenjata karo 152 mm gun-peluncur lan bisa nggunakake rudal dipandu. Cukup cepet, tank kuwi tekan Vietnam, ngendi padha ora nuduhake kemampuan pertempuran dhuwur. Waja sing rada tipis lan misil sing dipandu sing rapuh nyebabake akeh masalah. M551 salajengipun ditransfer menyang kategori latihan kendaraan wojo.

Kanthi Rusia, kahanan kasebut beda. Penulis nuduhake: "yen Rusia ngomong babagan tank pendaratan, mula bakal dadi tank pendaratan." Kajaba iku, dheweke ngelingi praktik Soviet lan Rusia kanggo ndharat kendaraan lapis baja bebarengan karo kru sing ana ing papan kerjane.

Sprut-SDM1 anyar nerusake tradhisi kasebut. Sampel iki ditetepake minangka bedhil anti-tank self-propelled. Ing wektu sing padha, dheweke bisa parasut saka pesawat lan ngatasi alangan banyu kanthi nglangi. Ngarujuk marang kantor berita TASS Rusia, M. Peck nulis yen versi 2S25 anyar nduweni bobot tempur 18 ton lan dikontrol dening kru telu - sopir, komandan lan penembak. Mesin kasebut dilengkapi mesin diesel multi-bahan bakar UTD-29 kanthi daya 500 hp. Kanthi, bisa nyepetake ing darat nganti 70 km / jam, ing banyu - nganti 7 km / jam.

Unsur utama kompleks persenjataan saka bedhil self-propelled Sprut-SDM1 yaiku bedhil 125 mm saka jinis 2A75. Iki dilengkapi karo senapan mesin coaxial 7,62 mm PKTM. Senapan mesin kapindho diselehake ing stasiun gegaman sing dikontrol adoh ing atap. Gun dilengkapi loader otomatis, kang noticeably mundhak tingkat geni. Bisa nggunakake rudal dipandu sing diluncurake langsung liwat tong minyak. Ing menara ana peluncur granat kumelun "Cloud".

Miturut M. Peck, versi anyar saka bedhil poto-propelled saka kulawarga Sprut dibangun ing sasis saka BMD-4M kendaraan tempur udhara. TASS wrote sing gun poto-propelled nduweni kinerja dhuwur. Senapan 125 mm padha karo tank perang utama lan dikontrol dening sistem kontrol geni modern. Sprut-SDM1 nduweni Kapadhetan daya dhuwur. Bisa digunakake ing wilayah pegunungan utawa ing iklim panas.

Nanging, penulis The National Interest kepeksa nyathet yen ing pangembangan kendaraan lapis baja, ora ana kaluwihan sing diwenehake kaya ngono. Desainer 2S25M kudu "mbayar" kanggo bobot kurang lan daya tembak dhuwur ora waja paling serius. Proteksi tank cahya Rusia mung bisa tahan peluru kaliber 12,7 mm.

Ing babagan rasio daya tembak lan tingkat proteksi, miturut M. Peck, kendaraan lapis baja Rusia sing anyar padha karo kapal perusak tank buatan AS. Penting yen mesin kasebut nyebar nalika Perang Dunia II, nanging banjur ninggalake panggung. Pangrusak tank M10 lan M18 dilengkapi menara tank-jinis lan nggawa bedhil sing padha karo ciri-ciri persenjataan tank ing wektu kasebut. Ing wektu sing padha, padha duwe waja sing relatif tipis.

Masalah karakteristik saka penghancur tank digandhengake karo cara aplikasi. Dianggep yen teknik kasebut bakal digunakake kanggo ngatur penyergapan anti-tank kanthi serangan lan langsung mangkat saka posisi kasebut. Ing babagan iki, padha karo sistem rudal anti-tank modern. Nanging, ing laku, M10 lan M18 digunakake ing pertempuran senjata gabungan minangka tambahan kanggo tank. Ing peran iki, proteksi peralatan sing ora cukup nyebabake kerugian.

Ing wektu sing padha, USSR lan Nazi Jerman ngleksanakake pendekatan sing beda kanggo bedhil self-propelled anti-tank. Dheweke nggawe kendaraan tanpa turret kanthi gaman sing kuat lan perlindungan sing cocog. Minangka conto bedhil self-propelled, M. Peck nyebutake kendaraan Jagdtiger Jerman kanthi bobot tempur ton 80. Peralatan kasebut dilindhungi kanthi apik, nanging kanthi alasan sing jelas, ora cocog karo watesan militer. Tumpaan penerbangan.

Nanging, penulis The National Interest ngakoni yen kekurangan perlindungan kendaraan lapis baja kanggo pasukan payung Rusia ora minangka cacat fatal. Dheweke percaya yen kendaraan tempur sing nganggo lapis baja entheng nutup "tumit Achilles" saka pasukan pendaratan. Malah nalika Perang Donya II, dadi cetha yen pasukan waja mungsuh nyebabake bebaya paling gedhe kanggo pasukan pendaratan. Utamane, iki dituduhake ing acara September 1944, nalika Divisi Airborne 1 Inggris ing wilayah Arnhem nemoni tanker Jerman.

Nyatane, operasi udhara dadi jinis balapan ing antarane tank loro-lorone: mungsuh nyoba cepet ngilangi jembatan sing digawe, lan tank sing ramah cepet-cepet nulungi paratroopers. Malah karo sistem anti-tank portabel, para pejuang ora bisa dianggep akeh bersenjata, lan liyane, padha ora duwe peralatan serius ing pembuangan.

Summing munggah analisis Brief saka mesin Russian paling anyar, Michael Peck udur sing saka sawetara kapentingan kanggo pasukan. Senapan anti-tank self-propelled saka kulawarga Sprut bisa dianggep minangka "rapuh gaman", Nanging, dheweke bisa ndhukung pasukan pendaratan sing mbela, uga mbantu nyerang. Saka sudut pandang iki, dadi jenis analog saka tank.

***

Alesan kanggo publikasi anyar ing The National Interest, darmabakti kanggo versi sabanjure artileri self-propelled Rusia, yaiku laporan saka pers Rusia. Ing tanggal 13 Juli, kantor berita TASS, kanthi nyebutake sumber sing ora dijenengi ing industri pertahanan Rusia, ngumumake wiwitan tes negara 2S25M Sprut-SDM1 bedhil self-propelled. Miturut sumber kasebut, prototipe bakal digawa menyang situs uji coba ing wulan Oktober taun iki.

Rostec State Corporation ora menehi komentar babagan data saka sumber sing ora dijenengi, nanging ngumumake sawetara rincian proyek sing janjeni. Dituduhake manawa bedhil self-propelled model anyar wis siyap diuji. Ing wektu sing padha, pelanggan, sing diwakili dening Kementerian Pertahanan Rusia, tetep kapentingan ing proyek kasebut.

Perlu dicathet yen tanggal liyane diarani sawetara sasi sadurunge. Dadi, ing wulan Januari, agensi warta Interfax sinau saka sumber ing industri manawa tes negara 2S25M bakal diwiwiti ing kuartal pertama taun iki lan pungkasane ing kuartal pertama 2019. Mangkono, ing awal taun ngarep, Sprut-SDM1 bisa mlebu layanan lan produksi. Miturut laporan anyar, wiwitan tes negara wis dipindhah menyang musim gugur, sing bisa dingerteni ngganti wektu adopsi. Nanging, wis jelas manawa karya kasebut bakal ditindakake ing mangsa ngarep, lan Angkatan Udara bakal nampa peralatan anyar.

Proyek 2S25M "Octopus-SDM1" dikembangake kanthi prihatin "Tanduran Traktor" kanthi nggunakake komponen sing ana. Bentenipun utama saka sadurungé "Octopus" punika sasis digunakake. Saiki gun self-propelled dibangun ing basis saka kendaraan BMD-4. Karakteristik utama tetep ing tingkat ACS 2S25, nanging manunggal karo model peralatan liyane kanggo Angkatan Udara nyedhiyakake kaluwihan operasional tartamtu. Sawetara unsur kompartemen gelut uga dirampungake. Utamane, sistem kontrol geni sing dianyari digunakake, lan instalasi sing dikontrol kanthi remot karo senapan mesin dumunung ing atap menara.

Ing saiki, pasukan udhara Rusia bersenjata karo sawetara rolas 2S25 bedhil self-propelled. Produksi serial peralatan kasebut terus, lan mesin anyar dikirim menyang bagean. Ing mangsa cedhak, sawise completion saka tes negara, versi modern saka Sprut-SDM1 bedhil self-propelled bakal pindhah menyang layanan lan menyang seri. Sawise ing pasukan, dheweke bakal nglengkapi kendaraan sing wis ana.

Self-propelled anti-tank bedhil "Sprut-SD" lan "Sprut-SDM1", lantaran Michael Peck kanggo kelas tank cahya, dimaksudaké kanggo support geni saka pasukan ndharat ing wilayah mungsuh. Amarga massa sing kurang lan tingkat proteksi sing suda, bisa ditransfer kanthi pesawat transportasi militer lan dipayungi. Ing ngarsane saka 125-mm gun-launcher karo balistik dhuwur ngidini bedhil poto-propelled kanggo nglawan macem-macem target waja, kalebu tank. Minangka penulis manca rightly nyatet, technique kuwi jawaban apik kanggo masalah karakteristik landing.

Artikel "Rusia Nguji Tank Anyar Sing Mendarat Saka Langit":
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-testing-new-tank-lands-sky-26776

Comments

[nikoliski]

Kanthi KAZ Arena, bisa uga digunakake, nanging tanpa peluncur granat bakal ngobong "tank" kasebut.

[MPN]

Kutipan saka nikoliski

Kanthi KAZ Arena, bisa uga digunakake, nanging tanpa peluncur granat bakal ngobong "tank" kasebut.

Apa yen dheweke nganggo koktail Molotov? Apa sistem pemadam kebakaran bisa digunakake? Utawa mung saka peluncur granat?

[Nurtai]

Lan yen dheweke njupuk saka meriam, banjur ing umum iku perlu kanggo nggawe pillbox beton?

[wulan 702]

Biasane BMD-4 kanggo kebangkrutan luwih perlu .. Komposisi senjata kanthi sampurna ngidini sampeyan ngatasi kabeh ancaman .. Ana 4 pluru ing muatan amunisi kanggo nglawan tank musuh 750mm seng nembus cukup kanggo nembak saka ambushes .. Gurita bakal dipeksa kanggo tumindak ing cara sing padha, dijupuk mlayu, lan yen BMD-4, ing cilik saka miss, wis paling sawetara kasempatan sing mriem 30mm bakal menehi, banjur Octopus ora duwe kesempatan iki . Kajaba iku, yen BMD-4 minangka sarana pertempuran universal, mula Octopus minangka unit tempur sing khusus banget.
rs: Kita kabeh ngerti ora bakal ana pendaratan kanthi peralatan ing mburi garis mungsuh! NATE! Mulane, solusi kayata Octopus ora dibutuhake lan mbebayani, angel, larang, lan ora efisien! Lan pujian saka mungsuh potensial nandheske iki ..

[Abang_Baron]

Kutipan: max 702

Biasane BMD-4 kanggo kebangkrutan luwih perlu

Utamane nglawan peralatan mungsuh sing bisa tahan serangane. Lan teknologi paling modern mung nduweni, paling ora ing proyeksi frontal, kemampuan kanggo nahan geni kanthi cangkang 30mm. Lan ing kadohan apik, malah luwih.

Kutipan: max 702

Ana 4 pluru ing muatan amunisi kanggo nglawan tank musuh 750mm penetrasi cukup kanggo nembak saka ambush

Apa iki minangka misil sing digabungake karo waja, layar, lampiran, alat reb, lan liya-liyane?
Banjur luwih apik kanggo BMD-2M karo cornets.
Sa adoh aku ngerti, kendaraan karo waja cahya asring luwih dilindhungi saka ATGMs.

Kutipan: max 702

lan yen BMD-4, ing cilik saka miss, wis paling sawetara kasempatan sing mriem 30mm bakal menehi, banjur Octopus ora duwe kasempatan iki.

Iki nglawan sapa? Nglawan tank sing padha, ora malah sing paling modern? 30mm gun? Apa kasempatan? Apa sampeyan guyon aku? Lan nglawan target sing ora nganggo senjata, bedhil mesin Sprut bakal bisa digunakake kanthi cara sing padha. Salah siji sing umume bisa nyerang target preduli saka bedhil.

Kutipan: max 702

Kajaba iku, yen BMD-4 minangka sarana tempur universal, mula Octopus minangka unit tempur sing khusus banget.

Lan ora ana sing ngomong yen kudu diganti, nanging mung tambahan.

Kutipan: max 702

rs: Kita kabeh ngerti ora bakal ana pendaratan kanthi peralatan ing mburi garis mungsuh! NATE!

Omong kosong opo iki? Apa mburi liyane? Sofa jenderal entuk kekuwatan maneh?
Apa landing ora duwe tugas liyane? Utamane yen dheweke dadi sing pertama ing klompok respon cepet.
Lan kasunyatan sing kedadeyan sampeyan ora perlu - iku apik banget, sayangé ora cocog karo kasunyatan.
Mbok Octopus ora kudu udhara, nanging ora beda-beda ing sembarang cara saka peralatan landing utama.

Kutipan: max 702

Mulane, solusi kayata Octopus ora dibutuhake lan mbebayani, angel, larang, lan ora efisien! Lan pujian saka mungsuh potensial nandheske iki.

Ya, ya, siji-sijine cara pendaratan sing duwe meriam sing bisa dibandhingake karo tank, ngidini panggunaan amunisi sing paling akeh, ora perlu lan mbebayani! Iku apik tenan. Banjur perlu kanggo ninggalake mung shovels sapper kanggo paratroopers. Dheweke ngarep-arep, miturut sampeyan, ora rumit lan larang?
Lan apa biaya dhuwur - awak saka peralatan sing wis ana, bedhil lan suo uga saka sing wis ana. Kanthi produksi cukup saka loro, rega kudu luwih murah tinimbang rega tank. Lan tank luwih angel kanggo ndharat, apa sampeyan mikir?

[wulan 702]

Babagan 30 mm, maca paling sethithik tes BMP-3, babagan rega, ngitung rega tank FCS modern, bedhil lan amunisi .. Babagan kekuwatan 750mm, priksa penetrasi waja bedhil Sprut. .
Lan aku mbaleni, ora bakal ana pendaratan parasut kanthi peralatan!
Umume, baris banget peralatan kanggo Angkatan Udara minangka sampah dana pidana ..

[Abang_Baron]

Kutipan: max 702

Babagan 30 mm, maca paling ora tes BMP-3

Aku bakal menehi sawetara tembung babagan iki
"Ana informasi manawa tembakan gedhe saka tank saka meriam otomatis 30-mm nggunakake amunisi lengkap 500 cangkang ing 1-2 menit ditembak ngrusak lampiran tank lan pierces tank bahan bakar njaba sing ana ing fender, lan uga pierces. laras bedhil tank.
Kasunyatane yaiku informasi iki adhedhasar tes lapangan meriam 30-mm nalika nembak kosong ing tank.
"Ana informasi sing bledosan wolung BPS murub saka meriam 2A72 nyuwil liwat waja 120-mm dipasang ing sadawane normal. Ngelingi bunder saka sawur, bisa ngandika kanthi kepastian yen tembak kasebut ditindakake saka bedhil sing dipasang ing a. mesin balistik (supaya ora kedutan) kanthi jarak 25 meter (supaya ora ngrusak meriam kanthi cangkang ricocheted).
"Kekalahan tank Abrams kanthi cangkang 30-mm sajrone pertempuran jalanan. Nalika nembak saka jarak 200-300 meter, meriam otomatis kanthi tingkat geni nganti 550 puteran saben menit lan muatan amunisi nganti 500 puteran. bisa kenek tank sapisan, paling kaping pindho Alasane iku sawur meriam murub dening bledosan, lan oposisi nyata saka tank kanggo shelling kuwi.
Apa sampeyan ngomong babagan iki? Banjur aku mikir sing kabeh tank ora mbukak kanggo murub saka 30mm autocannons. Lan ana iku dadi metu sing. Ora mung iki ora janji, nanging tank bisa njawab.

Babagan kekuwatan 750mm sing ringkih, priksa penetrasi waja bedhil Octopus ..

Ya, dina iki mbukak! Apa sampeyan ora ngerti manawa resistance waja (yen aku bisa ngomong) diwilang beda kanggo ATs lan BBs? Lan liya modern saka pangayoman lan konfigurasi banget duwe efek luwih ing kumulatif amunisi? Kang bener luwih gampang kanggo nindakake.

Kutipan: max 702

babagan regane, ngitung rega tank FCS modern, bedhil lan amunisi ..

Tegese, BMP-3 utawa BMD-4 ora duwe FCS, meriam lan ora ana amunisi? kene sing di...
Dadi wis ana, digunakake, wis diprodhuksi. Lan nalika diprodhuksi ing batch cukup gedhe, iku bakal luwih murah. Aku ngomong yen Octopus bakal luwih murah tinimbang tank sing padha, apa salah?

Kutipan: max 702

Lan aku mbaleni, ora bakal ana pendaratan parasut kanthi peralatan!

YES sampeyan bisa mbaleni apa wae lan carane sampeyan pengin, apa bedane? Kajaba iku, meh ora ana owah-owahan sanajan sampeyan bener. :))))

Kutipan: max 702

Umume, baris banget peralatan kanggo Angkatan Udara minangka sampah dana pidana ..

Aku ngomong - ninggalake mung shovels sapper.

[wulan 702]

Kutipan saka: Red_Baron

Kasunyatane yaiku informasi iki adhedhasar tes lapangan meriam 30-mm nalika nembak kosong ing tank.

) Utamane, salah sijine kondisi kasebut yaiku tembak saka jarak 1500 meter ing target pesisir, yaiku tank T-55.. Ing tugas, tank dibusak saka panyimpenan lan dilengkapi karo 100% spare parts, iki mutusaké kanggo nyoba Kapabilitas karusakan saka gun 30-mm anyar. Ora ketompo carane tanker nyuwun penguji supaya ora ngrusak mobil anyar, efek sing dideleng malah nggumunake para pemilik. Kabeh sing dipasang ing njaba kesapu ing mobil, malah ora ana obrolan babagan integritas piranti pengamatan lan tampilan tank, bedhil 100 mm ditusuk ing patang panggonan, lan kinks karo retak katon ing bagean frontal ndhuwur tank. http://dogswar.ru/bronetehnika/bmp-btr/2530-boeva
ia-mashina-peho.html,
Ngomong kosong .. Piye wae, aku luwih percaya karo penguji tinimbang sepeda saka Internet ..

Kutipan saka: Red_Baron

Tegese, BMP-3 utawa BMD-4 ora duwe FCS, meriam lan ora ana amunisi?

Lan iki ora diprodhuksi, lan kabeh wis rampung ing salinan Piece? Takon dhewe babagan rega iki lan kasebut, kemampuan kanggo murub ing "mortir" luwih larang tinimbang nembak kosong kanthi kacepetan 2 km / s kanthi sudut sing dituju.

Kutipan saka: Red_Baron

YES sampeyan bisa mbaleni apa wae lan carane sampeyan pengin, apa bedane? Kajaba iku, meh ora ana owah-owahan sanajan sampeyan bener. :))))

Marang paling ora siji kebangkrutan massal sajrone 70 taun kepungkur.. Malah tanpa peralatan.. Ana akeh konflik, nanging ing endi wae landing digunakake. asrama cara .. Lan iki kasunyatan ..

Kutipan saka: Red_Baron

Ya, dina iki mbukak! Apa sampeyan ora ngerti manawa resistance waja (yen aku bisa ngomong) diwilang beda kanggo ATs lan BBs? Lan liya modern saka pangayoman lan konfigurasi banget duwe efek luwih ing kumulatif amunisi? Kang bener luwih gampang kanggo nindakake.

Inggih, mangga kita pitutur marang kita carane akeh wojo kendaraan wis numpes ing taun anyar karo bantuan saka "kosong", lan pinten saka kumulatif amunisi? Iku misale jek kula sing skor bakal 95% kanggo 5% ing sih saka kumulatif .. Lan yen sampeyan nganggep sing kothong saka bedhil tank kita ora nembus bathuk Abrams (bathuk digawe kanggo maksud iki), banjur kasempatan kanggo mencet mung ing sisih .. Mulane, kumulatif 750mm kanggo mata..
Dadi, wangsulanku kanggo apa ing pasukan bedhil Sprut?

[Abang_Baron]

Kutipan: max 702

Point blank .. Piye wae aku dipercaya testers kita luwih saka pit saka Internet

kagunganmu sapa? Iku mung titik, sampeyan dipercaya ora tester, nanging pit saka Internet. iki utamané bukti saka tembung "Ora ketompo carane tankers nyuwun penguji supaya ora ngrusak mobil anyar, efek saka apa padha weruh malah nggumunake pemilik." Iki sing diarani obah sastra, yaiku dongeng, apa maneh tembung-tembung sing digambarake yaiku dongeng? Utawa ana foto, video, dokumen tes kasebut?
Mangkene apa sing ditulis babagan iki ing situs web sing digawa "dogswar.ru"
"Kemungkinan kanggo nabrak tank kanthi paling ora siji proyektil sing ditembakake saka meriam kendaraan tempur infanteri sing digantung ing banyu, lan luwih-luwih kanthi bledosan nalika mundur ndadekake lambung kendaraan tempur infanteri nari, lan malah saka 1500 meter (bunderan). saka sawur meriam punika 7,5 meter), lan malah karo angin aku ninggalake iku ing kalbu saka penulis dongeng. Ing kasus apa wae, sawise dijupuk pisanan, kendaraan tempur infanteri obah ngambang ing kacepetan nganti 10 km / h mesthi dicemplungake dening tank ing perang.
Aku wonder kok tank durung dilengkapi maneh karo 30-mm bedhil otomatis? "

Lan iki ora diprodhuksi, lan kabeh wis rampung ing salinan Piece? Takon babagan rega iki lan iki

Sampeyan saiki nulis omong kosong. Coba mandheg lan maca apa sing daktulis. MESTI BMP-3 lan BMD-4 diprodhuksi lan mulane biayae luwih murah. Yen SPRUT dadi produksi serial, regane uga bakal luwih murah. Apa sing kedadeyan karo teknik apa wae, karo produksi apa wae. Apa sampeyan ora setuju karo kene?
Mesthine, rega BMD-4M lan Sprut beda-beda, sanajan sing sadurunge dadi donor kanggo sing terakhir, amarga Sprut duwe peralatan lan bedhil sing luwih larang. Sampeyan ngomong yen Octopus luwih larang lan aku - apa sing sampeyan padudon?

Kutipan: max 702

Marang paling ora siji kebangkrutan massal sajrone 70 taun kepungkur .. Malah tanpa peralatan .. Ana akeh konflik, nanging ing endi wae landing digunakake kanthi cara landing .. Lan iki kasunyatan ..

Contone, Irak katon mung siji.
Lan kanggo nanggepi, mangga nyritakake babagan panggunaan senjata nuklir dening tentara sajrone 70 taun kepungkur, sanajan tanpa rudal balistik. Iku misale jek kula sing pasukan nuklir uga kudu suda.

Kutipan: max 702

Lan diwenehi Abrams ora nembus bathuk saka gun tank kita (bathuk digawe kanggo maksud iki), banjur kasempatan kanggo mencet mung ing sisih .. Mulane, 750mm kumulatif konco mata ..

Lan aku ora nglawan amunisi kumulatif: D Iku bab countering ATGMs, nanging tactfully utawa taktik ora kejawab.
Lan luwih angel kanggo nglindhungi dhewe saka amunisi tank karo amben gandheng. utawa kothak watu. Saliyane Abrams, Octopus luwih cenderung nargetake tank sing luwih entheng lan kendaraan tempur infanteri saka macem-macem jinis.
Kajaba iku, macem-macem jinis amunisi bisa mbantu ngrampungake misi tempur ing jarak sing luwih akeh. Lan luwih murah.

Kutipan: max 702

Dadi, wangsulanku kanggo apa ing pasukan bedhil Sprut?

Kanggo apa? Lan aku ora ngomong apa persis Octopus, Aku ora nulis kanggo sampeyan kudu ana ACS utawa PTSAU saka jinis iki, nanging aku ora ngerti yen Octopus kudu.
Mangkono - iki minangka tank tank sing meh lengkap kanthi kabeh akibat lan kemampuan, sanajan nglawan tenaga kerja, malah nglawan kendaraan lapis baja apa wae, ngluncurake bedhil anti-pesawat, kalebu target udara. Kothak pil serangan, papan perlindungan alami.
Kabeh liya minangka operator lan logis yen dijupuk saka kendaraan tempur sing nyata.

[Paragraf 4]

Kutipan: max 702

BMD-4 biasanipun kanggo kebangkrutan luwih perlu ..

kanggo wiwitan, ngomong karo paratroopers ing topik iki, nanging mung rephrase pitakonan, ora bab apa sing luwih penting (ora ana sing pengin stomp 200 km mlaku), nanging apa padha kudu Octopus utawa ora ...

[wulan 702]

Kutipan: Parason kaping 4

kanggo wiwitan, ngomong karo paratroopers ing topik iki, nanging mung rephrase pitakonan, ora bab apa sing luwih penting (ora ana sing pengin stomp 200 km mlaku), nanging apa padha kudu Octopus utawa ora ...

Ana situs kasebut kanggo wani, lan ana forum, mung pasukan kebangkrutan ing wiwitane nulis mobil iki minangka kethokan amarga pancen ora perlu kanggo Angkatan Udara, nanging dheweke njaluk operator personel lapis baja sing luwih gedhe utawa " Wina" ing sasis komando ..

[san4es]

... Senapan mesin kapindho diselehake ing stasiun gegaman sing dikontrol adoh ing atap.

... Saliyane daya tembak T-90MS, level lan sistem kontrol geni sing padha, kanthi tembung liya, 2S25M nduweni pemandangan lan sistem kontrol geni sing padha karo tank Nizhny Tagil. Iki dianggep salah siji saka pandelengan paling apik ing donya kanggo Sosna-U gunner-operator, karo televisi lan saluran imaging termal. Uga panorama komandan PKP kanthi saluran sing padha. Loro-lorone pandelengan duwe kemampuan kanggo nglacak target kanthi otomatis ...

[san4es]

..Rusia nyebutake model anyar kendaraan lapis baja minangka senjata anti-tank, nanging katon kaya tank entheng ...

[DimerVladimer]

Sayange, waja kasebut ditembus dening kendaraan tempur infanteri kanthi meriam otomatis 25-30 mm.
Hypothetically, nalika ketemu bedhil cilik-kaliber ing kadohan saka geni efektif - contone, 30-mm Mark 44 artileri gunung (Mk. 44 Bushmaster II - ngarahke sawetara 3000 m), siji sing pisanan ndeteksi mungsuh lan nindakake geni ngarahke. bakal duwe kauntungan - yen tembakan pisanan mbleset, Kendaraan tempur infanteri kanthi bedhil kaliber cilik otomatis bakal entuk keuntungan amarga tingkat geni.

[Gandum]

sing ora luwih ala tinimbang wong liya, sakumpulan armor hinged mesthi bakal dikembangake, sing bisa dipasang kaya sing dibutuhake.

[MPN]

Kutipan: Graz

sing ora luwih ala tinimbang wong liya, sakumpulan armor hinged mesthi bakal dikembangake, sing bisa dipasang kaya sing dibutuhake.

Aku kabeh padha bakal nglengkapi KAZ, ana ora dadi akeh wong ing seri, lan padha kudu pangayoman paling kabeh. Lan landing perlu banget.

[ALEXXX1983]

Kutipan saka MPN

Aku kabeh padha bakal nglengkapi KAZ, ana ora dadi akeh wong ing seri, lan padha kudu pangayoman paling kabeh. Lan landing perlu banget.

Aku sangsi banget - iku larang banget (seng luwih murah). Kita uga ora nyelehake ing tank utama (sepotong armata ora diitung, 20 tank sing dipesen ora bakal dadi peran). Ya, lan iku abot - KAZ (utamané karo microcircuits paling gedhé ing donya), carane parachute karo?

[Jaran, wong lan nyawa]

Ing kene, kita kudu ndeleng panggunaan taktis operasional Angkatan Udara.

Iki mbuwang konco garis mungsuh, ndadak kanggo wong, lan karusakan saka obyek penting.

Kanggo nindakake iki kanthi bantuan bedhil tank udhara luwih akeh. Lan mungsuh bakal gupuh, disorientation, gangguan komunikasi, lan bisa uga ora bisa kanggo cepet masang kendaraan wojo kanggo numpes bridgehead dijupuk. Ing mburi iku mburi. Sing utama yaiku Angkatan Udara ngrampungake tugas kasebut.

[Leprikon2011]

Deleng ing konektor ing sisih lan dihubungake khusus kanggo hanging bar karo waja aktif. Partai kebangkrutan bakal nyumerepi bagean tambahan ing sawijining menit. Parasut lan kothak bakal narik pesawat (280 kilo)

[griffin ireng]

Kutipan saka Leprikon2011

Sayange, waja kasebut ditembus dening kendaraan tempur infanteri kanthi meriam otomatis 25-30 mm.

Ing asas, sampeyan bener: wis wektune kanggo pihak kebangkrutan kanggo ninggalake syarat landing udhara ing sih saka transportability udhara. Isih, iki minangka pasukan elit kanthi latihan profesional lan psikologis sing apik banget, lan malah kerugian cilik ora bisa ditampa. Ing sisih liya, Angkatan Udara mrentahake proyek kanggo waja tambahan sing bisa dicopot kanthi cepet kanggo kendaraan. Ing tangan katelu, iku ora kasunyatan sing waja tank bakal nyimpen saka baris saka 30 cangkang mm.

[Abang_Baron]

Kutipan saka Black Griffin

Ing asas, sampeyan bener: wis wektune kanggo pihak kebangkrutan kanggo ninggalake syarat landing udhara ing sih saka transportability udhara.

Kok dumadakan? banjur dokumen layanan kudu ditulis maneh dhisik. Lan bagean saka tugas kudu dibusak saka kemungkinan ing salawas-lawase utawa diganti dening layanan liyane. Contone, sawetara jinis kebangkrutan udhara anyar.

Kutipan saka Black Griffin

Isih, iki minangka pasukan elit kanthi latihan profesional lan psikologis sing apik banget, lan malah kerugian cilik ora bisa ditampa.

Mungkin minangka pilihan kanggo ora nglatih dheweke supaya dadi pasukan elit kanthi latihan sing apik? Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis? Pasukan kebangkrutan bisa njupuk obyek dhisik utawa nindakake tugas sing rada spesifik, ing kasus kaya mengkono, sayangé, ora ana kerugian. Tabrakan karo mungsuh, umume, biasane nyebabake karusakan saka tenaga kerja lan peralatan kasebut. Dadi nglawan kebangkrutan, sing bisa dadi pisanan, bisa uga dipotong, bisa uga umume bakal nyoba numpes dhewe, lan ora ngenteni nganti dheweke nindakake. Amarga iki, macem-macem cara dikembangake sing bakal mbantu pasukan pendaratan ngrampungake tugas lan urip. Utawa ndharat kudu ditolak, supaya wong bodho Amerika lan liya-liyane.

Kutipan saka Black Griffin

Ing tangan katelu, iku ora kasunyatan sing waja tank bakal nyimpen saka baris saka 30 cangkang mm.

Apik. Tank kasebut dirancang kanggo nahan serangan saka bedhil tank modern - iki 120-125mm, nanging dudu kasunyatan sing bakal nylametake saka cangkang 30mm. Aku ngerti yen sampeyan kanggo gerakan sing ora dikarepke lan proposal sabanjuré bakal nggunakake slingshots? Dumadakan? Cukup.

[griffin ireng]

Kutipan saka: Red_Baron

banjur dokumen layanan kudu ditulis maneh dhisik. Lan bagean saka tugas kudu dibusak saka kemungkinan ing salawas-lawase utawa diganti dening layanan liyane. Contone, sawetara jinis kebangkrutan udhara anyar.

Lan tugas apa sing ditindakake dening Angkatan Udara kanthi parasut, utamane nganggep doktrin pertahanan khusus Angkatan Bersenjata Rusia? Ayo kula pitutur marang kowe rahasia sethitik: mung minangka cadangan strategis, i.e. padha supaya bisa disebarake ing sawetara wilayah ing dalan mungsuh sadurunge nyedhaki riflemen motorized lan tank. Ing wektu sing padha, kanthi historis, wiwit Perang Dunia II, mung ana sawetara operasi taktik (kurang saka sepuluh), sing ditindakake kanthi tepat kanthi nggunakake landing parasut. Lan ing 95% kasus, pasukan terjun payung salah siji ndharat kanthi cara LANDING: pesawat kasebut ndharat lan mbongkar, utawa kanthi transfer kanthi sepur. Kanggo pendaratan parasut murni, penerbangan transportasi ora bisa nransfer siji divisi sekaligus.

Banjur, Angkatan Udara wis dibangun maneh: saka 4 divisi - 2 serangan udara (biyen 3 lan 1), saka 4 brigade - kabeh DShbr. Perusahaan tank permanen digawe ing MBT kanthi prospek ekspansi menyang departemen kasebut. batalyon tank. Bagéyan saka DShB umumé ora dilengkapi BMD, nanging BMP-2.

Kutipan saka: Red_Baron

Mungkin minangka pilihan kanggo ora nglatih dheweke supaya dadi pasukan elit kanthi latihan sing apik? Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis? Pasukan kebangkrutan bisa njupuk obyek dhisik utawa nindakake tugas sing rada spesifik, ing kasus kaya mengkono, sayangé, ora ana kerugian.

Kutipan saka: Red_Baron

Utawa ndharat kudu ditolak, supaya wong bodho Amerika lan liya-liyane.

Sampeyan kaya ora ngerti apa sing ditulis ing komentarku.
Cukup: sampeyan duwe mikroskop lan kuku, nanging ora ana palu. Bisa palu kuku nganggo mikroskop, nanging ora efisien.
Mangkono uga karo Angkatan Udara - iki infanteri, sing ngluwihi MTS ing babagan tingkat latihan lan motivasi, nanging amarga kepinginan kanggo nyedhiyakake peralatan khusus udhara, dadi "mikroskop" iki. kudu "paku palu" (nggunakake ing perang karo teknologi ngrugekke) utawa langsung ngganti BMD karo BMP (sing kedaden kabeh wektu). Pasukan Airborne ing umum, kanggo kabeh wektu eksistensi, wis digunakake mung minangka motivasi apik banget lan infantri mobile, lan ora kanggo serangan ing mburi lan landings liwat airfields. Ora, kabeh luwih biasa - utawa ing ngarep serangan lan serangan dikuatake. kabupaten lan kutha, utawa minangka cadangan strategis banget mobile.

Kanthi biaya pendaratan Amerika ing wilayah mungsuh, tulisen kanthi luwih rinci. Apik banget kanggo maca fiksi ilmiah, amarga wiwit perang ing Holland, paratroopers Amerika ora nindakake operasi udhara pertempuran siji ing pangertèn klasik: i.e. karo kebangkrutan parasut saka batalyon lan ndhuwur, dijupuk saka bridgehead lan penylametan sawijining.

Kutipan saka: Red_Baron

Apik. Tank kasebut dirancang kanggo nahan serangan saka bedhil tank modern - iki 120-125mm, nanging dudu kasunyatan sing bakal nylametake saka cangkang 30mm. Aku ngerti sing kanggo gerakane sing ora dikarepke lan sabanjuré bakal proposal kanggo nggunakake slingshots

Serius terus? Lan waja sisih, lan feed? Apa sampeyan wis krungu babagan pesenan jarak? Lan nominal amarga, waja tank tahan shelling saka sembarang sistem artileri ing latar latihan saka kabeh pinggiran lan saka sembarang kadohan, tank target lawas "corroded" dening telung puluh lan karo pelanggaran?

Kutipan saka: Red_Baron

Mung Octopus ing sawetara maksimum kanggo bedhil kaliber cilik bisa dijamin kanggo numpes target

Apa ana sing mangu-mangu kemampuan kanggo numpes target karo Octopus? Jawabane ora. Obrolan umume babagan artileri kaliber cilik Kulon lan domestik.

[Abang_Baron]

Kutipan saka Black Griffin

Lan tugas apa sing ditindakake dening Angkatan Udara kanthi parasut, utamane nganggep doktrin pertahanan khusus Angkatan Bersenjata Rusia?

Lan apa babagan pertahanan? Pasukan pendaratan bisa ngatasi masalah ing wilayah negarane dhewe.

Kutipan saka Black Griffin

Ayo kula pitutur marang kowe rahasia sethitik: mung minangka cadangan strategis, i.e. padha supaya bisa disebarake ing sawetara wilayah ing dalan mungsuh sadurunge nyedhaki riflemen motorized lan tank.

Nanging kepiye perang nglawan pasukan pendaratan sing padha utawa pasukan liyane sing nembus mburi?

Kutipan saka Black Griffin

Lan ing 95% kasus, pasukan terjun payung salah siji ndharat kanthi cara LANDING: pesawat kasebut ndharat lan mbongkar, utawa kanthi transfer kanthi sepur.

Lan ora ana sing nglawan, aku ora ngeyel yen pasukan pendaratan kudu dikirim kanthi parasut. :)

Kutipan saka Black Griffin

nanging sabenere amarga saka kepinginan kanggo nyedhiyani karo peralatan eksklusif udhara, dadi iki banget "mikroskop", kang kudu "palu paku"

Aku mangertos sampeyan sampurna. Nanging ora ana ngendi wae aku nyatakake yen peralatan kasebut kudu eksklusif ing udara. LAN Klebu. Utawa kabeh sing ana gandhengane karo kebangkrutan parasut kudu dicopot saka tugas kebangkrutan, mula peralatan khusus ora dibutuhake. Luwih, perlu, nanging ora kaya ngono. Anggere kemungkinan kebangkrutan parasut udhara tetep, peralatan sing cocog uga dibutuhake.

Kutipan saka Black Griffin

Kanthi biaya pendaratan Amerika ing wilayah mungsuh, tulisen kanthi luwih rinci. Apik banget kanggo maca fiksi ilmiah, amarga wiwit perang ing Holland, paratroopers Amerika ora nindakake operasi udhara pertempuran siji ing pangertèn klasik: i.e. karo kebangkrutan parasut saka batalyon lan ndhuwur, dijupuk saka bridgehead lan penylametan sawijining.

Sing, sampeyan ndeleng? Sampeyan dhewe wis nambah kahanan kanggo kula lan banjur sampeyan dhewe nelpon iku apik tenan. Dadi sapa sing ora ngerti sapa?
Kabeh wis ditulis kanthi cetha lan bener ing tembungku, aku ora ngerti apa sing bisa diinterpretasikake kanthi beda. Aku nulis babagan layanan kebangkrutan utawa kebangkrutan, ing kabeh negara diarani beda, lan dudu cara landing, sampeyan wis mikir babagan iki.

Kutipan saka Black Griffin

Serius terus?

Inggih, inggih.

Kutipan saka Black Griffin

Lan waja sisih, lan feed?

Lha kok ora langsung dilebokake 30mm menyang kuil komandan tank? Aja nggawa menyang titik absurdity. Utawa yen tank dadi bathuk, banjur mlayu kanggo rembugan apa sing bakal nguripake? Ya, malah sisih utawa buritan, tank duwe kasempatan luwih apik kanggo mencet peralatan nyerang. Utawa sampeyan mung ngelingi kahanan nalika kendaraan tempur infanteri lurks ing lapangan mbukak lan banjur tank drive metu saka sak sudhut?

Kutipan saka Black Griffin

Lan nominal amarga, tank waja tahan shelling saka sembarang sistem artileri ing latar latihan saka kabeh pinggiran lan saka sembarang kadohan, nawakke target lawas wis "corroded" dening telung puluh lan karo nglanggar?

Conto sing apik banget - mung ngenteni tank mungsuh dadi tuwa lan ngalami serangan sing terus-terusan, kekuwatan waja wis rusak, banjur kita bisa nindakake kanthi gampang!
Lan malah luwih apik yen sampeyan mbukak titik-blank lan bledosan ing sak panggonan - sampeyan bisa break liwat anyar lan ora nganggo waja kesel. Aku mung ora bisa mbayangno sepira nyatane kahanan iki ing urip nyata. Apa sampeyan duwe conto?

Kutipan saka Black Griffin

Obrolan umume babagan artileri kaliber cilik Kulon lan domestik.

tegese, iki dudu tembungmu?

Kutipan saka Black Griffin

Ing sisih liya, Angkatan Udara mrentahake proyek kanggo waja tambahan sing bisa dicopot kanthi cepet kanggo kendaraan. Ing tangan katelu, iku ora kasunyatan sing waja tank bakal nyimpen saka baris saka 30 cangkang mm.

Aneh, sing ditulis sampeyan .... wah, mbok menawa banjur salah diwaca utawa ora dimangerteni dadi ....

PS Sampeyan ngerti, Aku wis dideleng kabeh komentar lan ora nemu obrolan bab Western lan domestik cilik-kaliber artileri ing kabeh. sampeyan bisa uga mbingungake topik.

[Abang_Baron]

Luwih sithik.
Mesthi, aku njaluk ngapura, nanging sampeyan bakal murub ing sisih iki saka meriam 30mm?





Piye wae dheweke ndeleng sampeyan ora setuju. Maksudku, aku ngarep-arep sampeyan apik.

[griffin ireng]

Kutipan saka: Red_Baron

Nanging kepiye perang nglawan pasukan pendaratan sing padha utawa pasukan liyane sing nembus mburi?

Serius? Sing. kebangkrutan ing wilayah kebangkrutan liyane? Utawa nggunakake Angkatan Udara minangka unit anti-dersion? Iku malah ora lucu.

Kutipan saka: Red_Baron

Utawa kabeh sing ana gandhengane karo kebangkrutan parasut kudu dicopot saka tugas kebangkrutan, mula peralatan khusus ora dibutuhake. Luwih, perlu, nanging ora kaya ngono. Anggere kemungkinan kebangkrutan parasut udhara tetep, peralatan sing cocog uga dibutuhake.

Dadi kita padu babagan iki. Mratelakake panemume iku khusus, dirancang kanggo parachute landing, kendaraan lapis baja arang banget ngrugekke amarga watesan bobot. Ing wektu sing padha, ora ana sing nate nggunakake kaya sing dikarepake, nanging ndharat kanthi ndharat utawa mung diangkut nganggo sepur. Akibaté, ing operasi pertempuran, pasukan pendaratan langsung ditransfer saka BMD menyang BMP, lan ing sawetara unit Angkatan Udara, unit, ing prinsip, dilengkapi karo BMP.

Aku ora ngerti apa sing diwaca ana, nanging utas obrolan kaya ing ngisor iki:

Kutipan: DimerVladimer

Sayange, waja kasebut ditembus dening kendaraan tempur infanteri kanthi meriam otomatis 25-30 mm.
Hypothetically, nalika ketemu bedhil cilik-kaliber ing kadohan saka geni efektif - contone, 30-mm Mark 44 artileri gunung (Mk. 44 Bushmaster II - ngarahke sawetara 3000 m), siji sing pisanan ndeteksi mungsuh lan nindakake geni ngarahke. bakal duwe kauntungan - yen tembakan pisanan mbleset, Kendaraan tempur infanteri kanthi bedhil kaliber cilik otomatis bakal entuk keuntungan amarga tingkat geni.

Wangsulanku marang dheweke: "Ing prinsip, sampeyan pancen bener: wis wektune pasukan pendaratan ninggalake syarat landing udhara kanggo transportasi udara. Sawise kabeh, iki minangka pasukan elit kanthi latihan profesional lan psikologis sing apik, malah losses cilik ora biso ditompo.
Ing sisih liya, Angkatan Udara mrentahake proyek kanggo waja tambahan sing bisa dicopot kanthi cepet kanggo kendaraan.
Ing tangan katelu, iku ora kasunyatan sing waja tank bakal nyimpen saka bledosan saka 30 cangkang mm.

Ing ukara pungkasan, sampeyan wiwit ngomong babagan pesona gun tank gurita dibandhingake karo telung puluh lan liya-liyane.

Lan ing beyo saka Challenger foto lan

Kutipan saka: Red_Baron

Ya, malah sisih utawa buritan, tank luwih kamungkinan kanggo mencet peralatan nyerang sawijining.

Kaping pisanan, ing ngendi aku nyatakake yen BMD kudu mburu tank lan dijamin bakal kenek meriam? Punika bilih malah waja tank ora njamin pangayoman marang projectile 30 mm. Kabeh.
Sareh, sampeyan akeh mikir sing 3 kothak cm nglukis karo remot sensing ing layar sisih lan 4-5 cm nglukis waja sisih bakal mungkasi 3-4 30 mm projectiles?
Katelu, kanthi biaya kasunyatan, kendaraan tempur infanteri ora dibuwang ing ngarep tank lan ing 99% kasus kasebut murub ing infanteri, nalika ketemu karo kendaraan tempur infanteri lan tank liyane, dheweke nggunakake kabeh saka ATGM (yen ana) kanggo bedhil artileri. Nanging, kahanan beda-beda lan BMP asring dadi nglawan tank, lan kabeh gumantung ing akeh faktor. Ing wektu sing padha, ana materi sing nyoba kanggo nggunakake BMD marang tank ing Donbas rampung ing asil negatif. Materi ing BMPD, mung ana analisis karo conto.

Kutipan saka: Red_Baron

Conto sing apik - mung ngenteni tank mungsuh dadi tuwa lan ngalami serangan terus-terusan

Lan saiki kita nemokake, paling ora, materi sing dikhususake kanggo nguji 2A42 lan 2A72 kanthi BMP-3. Aku mikir sampeyan bakal duwe sawetara mamang babagan bener statement sampeyan.

[Abang_Baron]

Kutipan saka Black Griffin

Serius? Sing. kebangkrutan ing wilayah kebangkrutan liyane? Utawa nggunakake Angkatan Udara minangka unit anti-dersion? Iku malah ora lucu.

"Pasukan Airborne (VDV) minangka cabang mandiri saka angkatan bersenjata, dirancang kanggo nutupi mungsuh liwat udhara lan nindakake tugas ing mburi ... mblokir lan ngancurake pasukan serbu udhara, klompok mungsuh sing wis nembus lan nindakake tugas liyane. "
Aku ngethok bagean supaya ora nglebokake salinan-tempel sing gedhe.

Kutipan saka Black Griffin

Dadi kita padu babagan iki. Mratelakake panemume iku khusus, dirancang kanggo parachute landing, kendaraan lapis baja arang banget ngrugekke amarga watesan bobot. Ing wektu sing padha, ora ana sing nate nggunakake kaya sing dikarepake, nanging ndharat kanthi ndharat utawa mung diangkut nganggo sepur.

Aku ora mbantah. Aku mung mangsuli, yen pimpinan tentara nganggep manawa cara pendaratan kasebut ora dibutuhake lan didokumentasikake, mula peralatan kasebut ora perlu digawe. Lan nalika ana ...

Kutipan saka Black Griffin

Sareh, sampeyan akeh mikir sing 3 kothak cm nglukis karo remot sensing ing layar sisih lan 4-5 cm nglukis waja sisih bakal mungkasi 3-4 30 mm projectiles?

Inggih, ora saben wong duwe 3 cm DZ, utawa luwih, ora saben wong duwe cm 3. Lan Abrams uga duwe layar ing ndhuwur DZ. Ya, aku mikir bakal.
Nanging ing kene ana pitakonan liyane - yen cangkang iki tiba banget rapet, banjur bakal angel kanggo nentang soko. Nanging titik kabeh iku padha ora bakal ngapusi mudhun. Lan kanggo njupuk karo siji, nyoba kanggo mencet siji titik, lan bejat liwat soko ana bakal mungkasi langsung deplorably. Paling kamungkinan bakal ana kahanan sing, saka nesu, BMP bakal murub bledosan ing tank lan ilang saka ngarsane. Setengah saka cangkang ing kadohan normal ora bakal kenek tank ing kabeh, nanging sing kenek paling kamungkinan bakal kasebar babagan proyeksi, sing, saben bisa dianggep siji.

Kutipan saka Black Griffin

Katelu, kanthi biaya kasunyatan, kendaraan tempur infanteri ora dibuwang ing ngarep tank

Inggih, iki bisa dingerteni, kita ora sijine ing ngarep.

Kutipan saka Black Griffin

Ing wektu sing padha, ana materi sing nyoba kanggo nggunakake BMD marang tank ing Donbas rampung ing asil negatif. Materi ing BMPD, mung ana analisis karo conto.

Aku bakal maca kanthi seneng, muga-muga bisa ketemu.

Kutipan saka Black Griffin

Lan saiki kita nemokake, paling ora, materi sing dikhususake kanggo nguji 2A42 lan 2A72 kanthi BMP-3. Aku mikir sampeyan bakal duwe sawetara mamang babagan bener statement sampeyan.

Aku ora duwe jawaban 100% kaya ngono, amarga aku dhewe durung weruh iki, mula aku bisa ngrujuk marang tembunge wong liya. Nanging aku durung weruh bahan ing shelling karo foto utawa rekaman video, ngendi iku bakal cetha yen tank kuwi lan kuwi pancene murub saka autocannon kuwi lan carane katon. Kasunyatan manawa paling ora ana rong conto sing dirujuk dening wong, aku ngerti. Sing ana pendapat babagan perkara iki, aku wis ngutip ing thread iki nanging kanggo wong liya.
saka forum "dogswar.ru"
"Ana informasi manawa tembakan gedhe saka tank saka meriam otomatis 30-mm nggunakake amunisi lengkap 500 cangkang ing 1-2 menit ditembak ngrusak lampiran tank lan pierces tank bahan bakar njaba sing ana ing fender, lan uga pierces. laras bedhil tank.
Kasunyatane yaiku informasi iki adhedhasar tes lapangan meriam 30-mm nalika nembak kosong ing tank.
"Ana informasi sing bledosan wolung BPS murub saka meriam 2A72 nyuwil liwat waja 120-mm dipasang ing sadawane normal. Ngelingi bunder saka sawur, bisa ngandika kanthi kepastian yen tembak kasebut ditindakake saka bedhil sing dipasang ing a. mesin balistik (supaya ora kedutan) kanthi jarak 25 meter (supaya ora ngrusak meriam kanthi cangkang ricocheted).
"Kekalahan tank Abrams kanthi cangkang 30-mm sajrone pertempuran jalanan. Nalika nembak saka jarak 200-300 meter, meriam otomatis kanthi tingkat geni nganti 550 puteran saben menit lan muatan amunisi nganti 500 puteran. bisa kenek tank sapisan, paling kaping pindho Alasane iku sawur meriam murub dening bledosan, lan oposisi nyata saka tank kanggo shelling kuwi.

[griffin ireng]

https://bmpd.livejournal.com/2389417.html - это по вопросу БМД на Донбассе.

Lan babagan akurasi, lsp. Aku setuju - yen ana antrian kanggo siji bagean (sanajan kene uga gumantung ing bedhil (2A42 utawa 2A72), lan gumantung ing tong minyak (sumber daya apa), lan ing kadohan, lan kang bagean), banjur ana. kasempatan. Inggih, yen ora, banjur ora.

Babagan "rusak kebangkrutan" - Aku ora ngerti, aku ngakoni.

Kutipan saka: Red_Baron

sanalika pimpinan tentara nganggep cara landing kaya ngono ora dibutuhake

Ingkang paling menarik yaiku wis diwilang sacara ora resmi. Pramila Angkatan Udara mrentahake waja sing bisa dicopot kanthi cepet saka lembaga riset, lan mulane DShBr. nampa tinimbang BMD-2 BMP-2.
Ing kene, contone, saka sing relatif anyar: https://bmpd.livejournal.com/2710191.html

Ana sing padha, kaya sing dakrungu, ing DShBr liyane.

[Abang_Baron]

Matur nuwun kanggo info lan pranala!
Nyatane, kita ora mbantah, nanging nuduhake kesan kita, lan aku miwiti banget. Aku maca artikel babagan BMD lan rambutku ngadeg ing pungkasan. Nanging sampeyan bisa mbayangno carane iku ing, nanging ora. Aku dhewe ora menek amarga saka dimensi. Sawise maneh, pawulangan - yen dideleng saka njaba, asring banget kabeh ora kaya sing katon. Kita giggled kanggo dangu nalika kita ngerti yen Boxer Jerman duwe jamban ing sangisore kursi. Ya, komentar kasebut lucu. Lan kanca sing begja nyopir BTR-80 menyang ngendi setan nyawang kita kanthi bingung - iki pancen apik tenan :)

[Lara Croft]

Kutipan saka: Red_Baron

Luwih sithik.
Mesthi, aku njaluk ngapura, nanging sampeyan bakal murub ing sisih iki saka meriam 30mm?





Piye wae dheweke ndeleng sampeyan ora setuju. Maksudku, aku ngarep-arep sampeyan apik.

Penantang Inggris?

[Abang_Baron]

Mung Octopus ing kisaran maksimum kanggo bedhil kaliber cilik bakal bisa numpes target karo njamin. Senjata kaliber cilik dudu kasunyatan. Ya, sanajan ing jarak sing cedhak.

[movie]

Aku mbaleni lan aku ora bakal bosen mbaleni - kebangkrutan klasik amarga kasunyatane kanthi cepet dadi lungse karo perkembangan pertahanan udara saiki .... lan wiwit dadi lungse nalika sistem pertahanan udara muncul

[rbz05]

Kaping pirang-pirang iki diulang babagan jinis pasukan lan model peralatan liyane. Lan wektu wis mbuktekake kesalahane pengadilan kasebut.

[Jaran, wong lan nyawa]

Dadi, pisanan dirusak ing sekitar jembatan pertahanan udara sing ditawan lan sarana komunikasi kanthi bantuan rudal taktis, pesawat serangan lan perang elektronik.

[piyambak]

Quote: Jaran, wong lan nyawa

pisanan numpes watara bridgehead pertahanan udara dijupuk

Nanging babagan MANPADS?

[Sniper ireng]

Apa ora ngandika yen menara muter? Yen ora, kenapa dheweke butuh Octopus iki?

[Zaurbek]

Swara. Iku misale jek kula tinimbang 125mm, iku bakal luwih apik kanggo tindakake path Sheridan karo 152mm ATGM nguripake lan HE cangkang.

[Abang_Baron]

Apa sing luwih apik? Kompleksitas sing luwih gedhe, biaya sing luwih gedhe, ukuran sing luwih gedhe, BC cilik, fitur sing luwih sithik? Kanggo apa? Oo
Ora mung iku - lan apa sing ora cocog karo BMD-2M karo kornet - mung nindakake ATGM karo amunisi HE. Rega bakal kaping pirang-pirang luwih dhuwur tinimbang saben dijupuk, mbok menawa perlu ing baris geni kaping pirang-pirang luwih.

[Zaurbek]

Lan bedhil karo SLA - free ? Lan bakal kenek tank karo carane akeh nembak? Apa babagan bobot lan mundur?
A BPS uranium nyata kanggo 900mm (ora pas menyang tank anyar maneh) karo seng nembus ing 1 meter, Aku ora mikir iku biaya kurang saka cornet ATGM.

[Zaurbek]

Iki minangka bedhil anti-tank self-propelled .... kanggo ngatasi tank mung ing parit.

[lele]

Kutipan saka Zaurbek

Swara. Iku misale jek kula tinimbang 125mm, iku bakal luwih apik kanggo tindakake path Sheridan karo 152mm ATGM nguripake lan HE cangkang.

Gagasan "Sheridan" ora bisa ditindakake, lan Yankees kanthi cepet nulis kasebut minangka kethokan. Kok mbaleni kesalahane wong liya?

[Zaurbek]

Ing kene pitakonan bisa didebat ... apa tujuan utama SPRUT? Tank gelut .... modern. Apa kemungkinan nembus bedhil 125mm saka tank NATO modern? Iku dicekak lan shoots biasa BPS. 125mm ATGM uga dadi ringkih kanggo tank (130-150mm dibutuhake). Kanggo dhukungan landing, cangkang HE 152mm luwih apik tinimbang cangkang 125mm. ATGM 152mm nyurung jarak nganti 5km lan wis nembus waja nganti 1200mm kanggo DZ

[Nurtai]

Apa tugas Angkatan Udara? Dheweke kayane bakal dibuwang menyang titik tartamtu (kanthi pertahanan udara saiki, aku ora ngerti kepiye) ing ngendi dheweke kudu terus nganti pasukan konvensional nyedhaki. Dadi dheweke butuh artileri kanggo nyuda titik tembak lan mbantu dheweke terus.

[Zaurbek]

Artileri bisa beda ... nanging sistem artileri mesthi bobote luwih saka ATGM sing padha ...

[Abang_Baron]

Quote: Nurtai

Apa tugas Angkatan Udara?

Ya, ana akeh. Padha bisa dadi pasukan reaksi cepet utawa bagéan saka iku.
Dheweke bisa nangkep lan nyekel obyek, bisa nembus pertahanan, utawa bisa ngatur pertahanan iki, bisa nglawan pendaratan mungsuh, bisa nindakake operasi ing mburi garis mungsuh, lsp.

Quote: Nurtai

Dheweke kayane bakal dibuwang menyang titik tartamtu (kanthi pertahanan udara saiki, aku ora ngerti kepiye)

Nanging ora ana sing ngirim pasukan payung kita menyang lapangan udara Pristina. Dheweke dhewe teka.
Ing Afganistan uga, kayane ora asring nyelehake ing endi wae.
Lan babagan pertahanan udara - mula, mesthine kudu ditindhes dhisik. Bagéyan saka sistem pertahanan udara mabur ing langit, pesawat liyane bakal ngurus.

Quote: Nurtai

ing ngendi kudu tetep nganti tekane pasukan konvensional

Utawa malah pindhah piyambak.

Quote: Nurtai

Dadi dheweke butuh artileri kanggo nyuda titik tembak lan mbantu dheweke terus.

Sing ora bakal lara babar pisan. Menapa malih, luwih becik yen bisa pindhah menyang titik sing dikarepake kanthi cepet kaya peralatan liyane, dikirim kanthi pesawat utawa diturunake saka udhara.
Iku misale jek kula sing pitakonan utama apa mobil iki kudu Octopus.

[Abang_Baron]

Kutipan saka Zaurbek

Ing kene pitakonan bisa didebat ... apa tujuan utama SPRUT? Tank gelut .... modern. Apa kemungkinan nembus bedhil 125mm saka tank NATO modern? Iku dicekak lan shoots biasa BPS

Lan, nyuwun pangapunten, sampeyan ora koyone sampeyan saiki wis ngilangi kabeh peralatan abot Rusia minangka kethokan, misale jek sing kabeh iku bersenjata karo maksimum bedhil 125mm? Lan njupuk karo BPS biasa, saka macem-macem jinis.
Lan yen sampeyan nutupi sawetara arah utawa tumindak saka ambush, banjur kemungkinan break liwat mundhak Ngartekno.

Kutipan saka Zaurbek

ATGM 125mm uga dadi ringkih kanggo tank (perlu 130-150mm)

Ya, ATGM ora mung digunakake kanggo tank. lan pangembang Javelin kayane ora ngerti.

Kutipan saka Zaurbek

Kanggo dhukungan landing, proyektil HE 152mm luwih apik tinimbang 125mm

Apa ora duwe daya banget? Loro-lorone 125 lan 100mm sampurna kanggo ngalahake tenaga kerja, lan kanggo ngrusak pitungan meriam, senapan mesin, target sing ora nganggo waja utawa entheng, uga ora luwih elek. Mung prabédan ing massa bakal ageng. Lintasan kasebut bakal aneh banget - bakal dadi mortir? Lan pinten kendaraan pendaratan bisa nggawa cangkang 152mm? Lan apa ukuran autoloader kudu?

Kutipan saka Zaurbek

ATGM 152mm nyurung jarak nganti 5km lan wis nembus waja nganti 1200mm kanggo DZ

Utawa bisa uga nganti 10km lan 1300mm. Utawa bisa nyerang target saka ndhuwur.
Lan bisa dipasang ing peralatan liyane, ora perlu duwe operator sing kapisah.
Lan bisa duwe biaya $ 100 kanggo 000 dijupuk.
Lan cangkang 125mm ing $ 300
Lan ATGM, yen ora "geni lan lali", kudu operator kontrol, lan peralatan kudu tetep ing baris diperlokaké kabeh wektu iki. tinimbang ndhelik.

[Zaurbek]

Aku murub saka bedhil anti-tank MT-12 ... ing komisaris militer. ana tracer ing projectile lan gunner kontrol hit ing Doel lan, yen mbleset, nggawe pangaturan kanggo ngarsane. ing tank, iki rampung dening SLA. Dadi aku njupuk lan lali ora. A BPS uranium nyata karo dawa 900mm (ora pas menyang tank anyar maneh) karo seng nembus ing 1 meter, Aku ora mikir iku biaya kurang saka cornet ATGM.

[Abang_Baron]

Kutipan saka Zaurbek

Aku murub saka bedhil anti-tank MT-12 ... ing komisaris militer. ana tracer ing projectile lan gunner kontrol hit ing Doel lan, yen mbleset, nggawe pangaturan kanggo ngarsane. ing tank, iki rampung dening SLA. Dadi aku njupuk lan lali ora.

Aku ngomong babagan manuk kaya Javelin.
Tank bisa disamarkan, sebagian digali. Bisa, ing arah intelijen, ngetik posisi, njupuk lan ninggalake tanpa ngenteni asil. Yen ana loro utawa luwih tank, liyane bisa njupuk luwih. Penyergapan utawa pertahanan sing direncanakake mesthi luwih gampang tinimbang serangan.

Kutipan saka Zaurbek

A BPS uranium nyata karo dawa 900mm (ora pas menyang tank anyar maneh) karo seng nembus ing 1 meter, Aku ora mikir iku biaya kurang saka cornet ATGM.

Sayange, aku ora ngerti nomer kasebut, mula aku ora bisa nemokake, kajaba siji sumber nanging tanpa pranala lan saka ngendi aku entuk. Yen sampeyan ora nemokake kesalahan akeh, sampeyan bisa uga njupuk saka ing kono kanggo mbandhingake.
ATGM TV-dipandu rudal - 40k dolar
bps pesenan - 8k
Kita bisa uga luwih murah, nanging sampeyan bisa njupuk jinis cangkang liyane saka meriam lan regane bakal luwih murah. Nanging roket kanthi isi sing beda ora kaya ngono.

[Zaurbek]

Maksudku dudu BPS abstrak ... nanging padha karo babagan penetrasi, ujar, "Cornet" ... ing kono regane bakal padha 40k. Yen ana.

[Abang_Baron]

Kenapa kudu padha? ATGM minangka peralatan kompleks, sistem komputer. Lan Bops minangka inti sing digawe saka bahan sing larang, umume nggawe kabeh liyane nggunakake teknologi sing beda lan ora mengaruhi biaya sing akeh. kabeh IMHO.

Miturut cara, Cornet, sing padha karo penetrasi, bisa uga duwe penetrasi waja sing luwih murah. Amarga waja nolak amunisi kumulatif lan kinetik kanthi cara sing beda-beda.

[Zaurbek]

Biaya BOPS + biaya laras + biaya FCS ..... utawa Rocket + FCS ...

[Abang_Baron]

Petungan aneh.
tong minyak dirancang kanggo 700-800 poto? supaya bisa dijupuk menyang akun sapisan, SLA uga sapisan. Peluncur kanggo ATGM uga minangka FCS.

[Zaurbek]

Iki cangkang HE ... karo BPS 150-200 babak. Rega BOPS uranium Amérika anyar yaiku $ 8-12000. Cornet ATGM kira-kira $ 5000. Diatur kanggo negara asal, regane bisa dibandhingake (Aku ora ngomong babagan sistem anti-tank jinis Javelin)

[Abang_Baron]

Lan ing ngendi sampeyan entuk rega Cornet?

[Abang_Baron]

Ide Sheridan ora "saluran" kaya ide Sheridan. Lan ora mung peluncur. Lan saliyane Sheridan dhewe, iki uga digunakake.
Babagan kesalahan, dudu kesalahan - ana tank roket ing USSR, durung suwe ana artikel babagan VO.

https://topwar.ru/144553-sovetskie-raketno-pushec
hnye-tanki.html

[Zaurbek]

Gagasan Sheridan diuripake ing USSR .... BMP-3 lan kabeh tank.

[Abang_Baron]

Apa sampeyan bisa menehi katrangan luwih rinci babagan apa sing padha karo Sheridan lan kabeh tank kita?
Aku uga ora ngerti babagan BMP-3.

[Zaurbek]

ATGM diluncurake liwat tong minyak ... 100mm BMP-3 bedhil karo kinetika kurang.

[Abang_Baron]

Ya, aku ngomong maneh yen Launcher ora apa-apa. Tank Sheridan kabeh ora ana ing papan.

[avdkrd]

Kutipan saka nikoliski

Kanthi KAZ Arena, bisa uga digunakake, nanging tanpa peluncur granat bakal ngobong "tank" kasebut.

Arena, Afghanit - ora masalah, yen niche ditemokake kanggo mobil lan taktik panggunaan waras dikembangake, mula anane KAZ ora penting. Aku wonder kok ora ana opsi karo pesenan modular? Ketoke, fitur saka pendekatan modern saka manufaktur lan perancang, nalika inisiatif mung ora kasedhiya ing financial. Iku misale jek ketok sing technique kuwi, ing laku, luwih asring digunakake tanpa kebangkrutan, lan Watesan ing waja lan bobot mung saka syarat sistem parachute. Kabeh katon jelas, nanging apa sing ngalangi panggunaan blok waja nduwur sirah? KAZ uga minangka pilihan sing cukup murah kanggo nambah kelangsungan hidup BT.

[Abang_Baron]

Kutipan saka avdkrd

Aku wonder kok ora ana opsi karo pesenan modular?

Mbok kira-kira amarga ora akeh kendaraan tempur infanteri kanthi armor modular, ora kanggo sebutno bmd. Nanging sawise wiwitan produksi lan mlaku-mlaku ing pasukan, mesthi bakal ana.

Kutipan saka avdkrd

Ketoke, fitur saka pendekatan modern saka manufaktur lan perancang, nalika inisiatif mung ora kasedhiya ing financial.

Lan ing kene ana sing angel banget. Mbok menawa lobi militèr ing Rusia ora padha karo ing Amerika Serikat, nanging ora bisa diilangi. Apa peralatan bakal diadopsi lan dhawuh kanggo pasukan, lan nalika pesenan iki bakal kaleksanan, sawetara wong ngerti. Saiki UVZ sing padha duwe pirang-pirang pesenan, lan tenggat wektu terus ditarik maneh. Lan apa ana gunane kanggo nggawe sawetara tambahan kanggo teknologi kanthi prospek lan tenggat wektu sing ora bisa dingerteni sadurunge?
Nanging ing sisih liya, lagi ditindakake - kabeh modul iki - berezhki, dragoons, woodworking, lan liya-liyane, jinis waja kaya kaktus - wis dikembangake - nanging apa prospek pesenan massal?

Kutipan saka avdkrd

Iku misale jek ketok yen teknik kasebut, ing praktik, luwih kerep digunakake tanpa kebangkrutan

Nanging yen sampeyan ngembangake peralatan kanggo kebangkrutan tanpa nggatekake landing, mula mesthine ora bisa ndharat. Lan kenapa dheweke perlu banget, yen perlu?

Kutipan saka avdkrd

lan watesan ing waja lan bobot bobot sabenere saka syarat sistem parasut.

Dasar ya, nanging ora mung. Sanajan pasukan kebangkrutan dibongkar kanthi kebangkrutan, karakteristik dimensi bobot uga penting, sanajan ing jarak sing luwih akeh. Lan yen dhewe, banjur maneh, teknik kasebut kudu ngambang kanthi kabeh akibat.

Kutipan saka avdkrd

KAZ uga minangka pilihan sing cukup murah kanggo nambah kelangsungan hidup BT.

ora murah babar pisan. Lan ora ngadeg ing sembarang jenis teknologi durung ing kabeh.

[Xscorpion]

Kutipan: max 702

Biasane BMD-4 kanggo kebangkrutan luwih perlu .. Komposisi senjata kanthi sampurna ngidini sampeyan ngatasi kabeh ancaman .. Ana 4 pluru ing muatan amunisi kanggo nglawan tank musuh 750mm seng nembus cukup kanggo nembak saka ambushes .. Gurita bakal dipeksa kanggo tumindak ing cara sing padha, dijupuk mlayu, lan yen BMD-4, ing cilik saka miss, wis paling sawetara kasempatan sing mriem 30mm bakal menehi, banjur Octopus ora duwe kesempatan iki . Kajaba iku, yen BMD-4 minangka sarana pertempuran universal, mula Octopus minangka unit tempur sing khusus banget.
rs: Kita kabeh ngerti ora bakal ana pendaratan kanthi peralatan ing mburi garis mungsuh! NATE! Mulane, solusi kayata Octopus ora dibutuhake lan mbebayani, angel, larang, lan ora efisien! Lan pujian saka mungsuh potensial nandheske iki ..

Landings parachute digunakake kanthi efektif, digunakake, lan bakal digunakake SELALU. Lan sing mikir liya mung para amatir sing ora duwe informasi.

Quote: Wayang

Aku mbaleni lan aku ora bakal bosen mbaleni - kebangkrutan klasik amarga kasunyatane kanthi cepet dadi lungse karo perkembangan pertahanan udara saiki .... lan wiwit dadi lungse nalika sistem pertahanan udara muncul

Mbokmenawa ing angen-angen sampeyan. Aku ora bosen mbaleni ing saben artikel kaya sing wong-wong sing mikir kaya iku amatir sing ora duwe informasi lan malah ora repot sinau masalah sethitik. Mung nalika Perang Donya II, ewu serangan udhara ditindakake dening kabeh negara sing melu .Sawise Perang Dunia II, meh ora ana perang sing rampung tanpa nggunakake pasukan terjun payung. Lan saben taun kabeh negara ing donya mung nambah unit udhara lan, kanthi mangkono, nyoba kanggo nyengkuyung sing luwih apik. Dadi, tetepake pendapat sampeyan sing ora ana gunane. Wong-wong sing dadi anggota pasukan kasebut luwih ngerti babagan sejarah panggunaan unit kasebut tinimbang ahli kursi.

[wooja]

sumbere dhewe rada kiwa..., sakliyane laku iku dadi patokan bebener..., ana mobile jihad, kemungkinan gedhe ana panggonan kanggo tank entheng kuwi....