Ing sabab saka kekalahan ing Perang Rusia-Jepang. Part 2. Milih pangkalan angkatan laut

Antarane alasan kekalahan ing Perang Rusia-Jepang, akeh sejarawan, kalebu sing paling dihormati, nyebutake pilihan basis utama kanggo Pasifik Rusia sing ora sukses. armada. Yaiku, Port Arthur. Padha ngomong sing dumunung ora kasil, lan ing dhewe ora trep, lan ing umum ... Nanging carane iku kelakon sing leluhur kita milih Luishun Cina saka akeh bandar ing Asia Kidul-Wétan, apa padha pancene ora duwe pilihan liyane?

Panorama Port Arthur awal abad kaping XNUMX

Gagasan kanggo entuk "pelabuhan sing ora beku" ing Timur Jauh teka saka pamrentah Rusia sadurunge kedadeyan sing diterangake. Petropavlovsk, Novo-Arkhangelsk lan Okhotsk sing kasedhiya ing wektu iku pancen ora nyenengake babagan basis detasemen angkatan laut sing cukup gedhe, lan kita ora duwe cara liya kanggo nglindhungi wates Timur Jauh. Ing separo kapindho abad kaping XNUMX, sawise mlebu Primorye lan Wilayah Amur menyang Kakaisaran Rusia, ing ngendi ana sawetara pelabuhan sing cukup trep, kahanan saya tambah apik, nanging ora bisa diarani kanthi drastis. Titik ing kene yaiku: senadyan kabeh kaluwihan saka Golden Horn Bay, ing ngendi Vladivostok didegake, beku lan ora bisa nyedhiyakake basis sepanjang taun kanggo armada Siberia. Nanging luwih elek, ora ana akses gratis menyang segara. Aku ora nggawe reservasi, sanajan Segara Jepang nyambungake nganti patang selat karo Samudra Donya, nanging loro, Tatar lan La Perouse, cukup angel ing babagan navigasi, lan Sangar lan Tsushima. gampang diblokir, sing kedadeyan nalika perang Rusia-Jepang. Tumindak saka detasemen kapal penjelajah Vladivostok sing misuwur, kudu dingerteni manawa bisa ditindakake mung amarga pasukan utama armada Jepang sibuk mblokir kapal Rusia ing Port Arthur. Sanalika bètèng Rusia ambruk, serangan cepet saka skuadron siluman ing dalan dagang ing Jepang langsung mandheg. Lan yen kabeh skuadron pisanan adhedhasar ing Vladivostok, kaya sing disaranake sawetara ... "peneliti", mula iki mung bakal luwih gampang kanggo mblokir Jepang. Kajaba iku, pelabuhan utama lan rute perdagangan kekaisaran pulo kasebut (lan isih ana) ing pesisir kidul.

Upaya pisanan kanggo njaluk pelabuhan tanpa es ditindakake dening Laksamana Likhachev ing taun 1861, sing ngirim kapal clipper Posadnik menyang pesisir pulo kasebut (luwih tepate, Nusantara, amarga isih ana rong pulo) Tsushima. Sawise sarujuk karo daimyo lokal babagan sewa pelabuhan Imodaki, laksamana mrentah supaya stasiun batu bara dibangun ing kana. Mênggah panjênênganipun Jêpan agêng, ingkang dipun wakili dening Keshogunan Togukawa, botên remen dhatêng lampahipun para pelaut rumiyin tuwin punggawanipun, punika botên kenging. Kajaba iku, kreatifitas kuwi kanggo nemen kaget kita "kanca sworn" - Inggris. Wong-wong mau langsung protes lan ngirim kapal-kapalé menyang kana. Nesu saka "navigators enlightened" bisa gampang dimangerteni, sawise kabeh, dheweke dhewe arep nyekel Tsushima, lan ing kene ... Kasunyatan yen konsul Rusia ing Hakodate Gorshkevich uga ora duwe gagasan sethithik babagan inisiatif kasebut. saka admiral nambahake piquancy khusus kanggo acara kasebut. Umumé, kabeh wis rampung ing skandal internasional. Stasiun batubara ditutup, kapal-kapal dielingake, pelabuhan kasebut bali menyang Jepang. Bener, minangka asil saka kedadean iki, Inggris uga gagal kanggo lay paw ing Kapuloan Tsushima, kang saka titik tartamtu saka tampilan ora bisa nanging disebut plus. Ora let suwe sing diarani Revolusi Meiji diwiwiti ing Jepang. Negara wiwit modernisasi, lan dadi cetha yen obyek liya kanggo ekspansi kudu digoleki.

Sawisé iku, Rusia nguripake manungsa waé menyang Korea. Negara sing seger esuk ing wektu iku gumantung marang Kakaisaran Qing sing bobrok. Kosok baline, wong Jepang nyawang kasugihane kanthi hawa nepsu. Lan, mesthi, kekuwatan Eropa, utamane Inggris Raya, ora ketinggalan. Dibaleni maneh ing taun 1885 sejarah karo Tsushima. Kita (uga China lan Jepang) ora ngidini Inggris njupuk plabuhan Hamilton, nanging kita dhewe nampa kepuasan moral. Ing wektu iku, dadi tambah cetha yen mungsuh utama kita ing Timur Jauh bakal dadi Jepang sing saya kuwat, lan sawise kamenangan terakhir nglawan China ing perang 1894-1895, dadi cetha yen ora mungkin urip kaya iki. apa maneh. Angkatan Laut Rusia butuh pangkalan. Para pelaut kanthi cepet ngrumusake panjaluke, ing antarane yaiku:

1) Pelabuhan tanpa es.
2) Cedhak karo teater operasi sing diusulake.
3) Teluk wiyar lan jero.
4) Apik kanggo posisi alam pertahanan pesisir lan darat.
5) Kasedhiya sarana komunikasi lan sarana komunikasi.

Ora ana port sing cocog karo kabeh syarat kasebut. Nanging, kapal Rusia nyebar menyang pelabuhan Timur Jauh kanggo nemtokake pilihan sing paling mupangati kanggo nemokake pangkalan angkatan laut. Minangka asil saka survey iki, admiral kita nawakake kanggo njupuk:

Tyrtov S.P. - Qiao-Chao (Qingdao).
Makarov S.O. - Fuzan.
Chikhachev N.M. - Pelabuhan Shestakov.
Dubasov F.V. - Mosampo.
Giltenbrandt Ya.O. - Pulo Kargodo.

Iku menarik sing kabeh bandar iki, kajaba kanggo ngajokaken dening Tyrtov (sing bakal rauh njupuk alih minangka kepala pelayanan maritim) Kiao-Chao, dumunung ing Korea, karo mung prabédan sing Fuzan, Mozampo lan Kargodo dumunung ing. sisih kidul semenanjung, lan Shestakov Port dumunung ing pesisir lor-wétan sawijining. Saka sudut pandang posisi strategis, sing paling mupangati, mesthi, yaiku pelabuhan ing sisih kidul Korea. Yen kita sijine basa ana, iku bakal gampang kanggo ngontrol Selat Tsushima utawa, kang uga disebut, adoh saka Bosporus Wétan. Tegese, paling ora telung syarat ing ndhuwur bakal ditindakake. Nanging, sayangé, padha ora bisa ngandika bab rong item pungkasan saka dhaftar. Ora mungkin kanggo ngatur pertahanan sing cukup dipercaya ing cedhak pangkalan Jepang ing wektu sing cendhak, lan malah kanggo ngubengi sepur ing saindenging Korea ... Yaiku, kabeh iki bisa ditindakake, mesthi, kanthi taun watara 1907-1909, nanging kita bakal duwe wektu iki? Yen dieling-eling, mung konsesi penebangan kayu ing wilayah Kali Yalu sing nyebabake nesu ing antarane Jepang. Dadi apa sing bisa kita ucapake babagan sepur sing ngliwati Korea kanthi kabeh atribute. Sing, buruh, administrasi lan pengawal militèr (ora kurang rampok ing Korea tinimbang ing Manchuria). Mesthine, penulis artikel kasebut ngelingi yen ing wektu iku kita duwe hubungan sing cedhak banget karo raja Korea, lan sawetara wektu dheweke malah ndhelik ing kedutaan kita saka wong sing ora seneng. Perwira-perwira kita nglatih tentara Korea, para diplomat kita mbela kepentingan raja sadurunge negara manca, nanging, sayangé, mung kuwi. Ora ana penetrasi ekonomi sing signifikan menyang Korea. Lan ora mungkin para pengusaha kita bisa bersaing ing papan sing padha karo Jepang, Eropa lan Amerika. Sepur sing lagi dibangun, mesthine bisa mbenerake kahanan iki lan ... malah nyebabake konflik liyane karo kabeh pihak sing kasengsem. Ing tembung liyane, mung kanggo nyepetake wiwitan perang, lan ing kahanan militèr-politik malah kurang sarujuk.

Kanggo Port Shestakov, kahanan rada beda. Kaping pisanan, cukup cedhak karo Vladivostok, lan sampeyan bisa ngegetake sepur kanthi luwih cepet. Kapindho, kanthi alesan sing padha, luwih gampang kanggo nguatake utawa menehi pitulung nalika ana serangan mungsuh. Kaping telu, dumunung ing sisih lor Korea, ing sisih paling sugih, lan bakal luwih gampang kanggo kanca-kanca sing wis sumpah kanggo ngerti yen ana wong Rusia. Nanging, sayangé, mung ana siji kauntungan saka Vladivostok sing wis kita duwe: Pelabuhan Shestakov ora beku. Yen ora, dheweke duwe cacat fatal sing padha. Armada sing ana ing kono bakal gampang diblokir ing Segara Jepang lan, kanthi mangkono, ora bakal bisa duwe pengaruh sing sethithik ing konflik militer. Baleni maneh, ora ana pelabuhan lan pemukiman sing kritis kanggo ekonomi ing pesisir lor Jepang. Interception saka steamers pesisir, prau nelayan lan shelling saka bagean sing ora dilindhungi saka pesisir bakal, mesthi, ora nyenengake, nanging ora kabeh fatal kanggo kekaisaran pulo. Mangkono, siji bisa setuju karo pamrentah Rusia, sing ora ngrebut pelabuhan ing Korea lan ekspansi winates dening China.

Antarane pelabuhan sing diusulake dening laksamana ing China, mung ana siji - Kiao-Chao. Aku kudu ngomong yen koloni Jerman mangsa, dumunung ing pucuk kidul Shandong, wis akèh kaluwihan. Iki minangka teluk Chiaozhou sing trep, lawang mlebu sing ditutupi beteng sing dibangun, lan celengan sing sugih saka batu bara lan wesi, lan posisi strategis sing nguntungake. Nalika pamrentah Rusia ora gelem ngrebut, Jerman langsung nindakake, lan ora kanthi sengaja. Nanging, Kiao-chao duwe siji kekurangan, sing ngilangi kaluwihane. Amarga posisi geografis sawijining, iku rampung mokal kanggo nyambung karo CER ing pigura wektu cukup. Kajaba iku, mbela Manchuria saka pesisir Shandong ora trep banget. Dadi penolakan masa depan Qingdao kayane penulis artikel iki cukup dibenerake. Yen sampeyan wis nguwasani Manchuria, mula sampeyan kudu nguwasani. Kajaba iku, ana simpenan batu bara sing sugih lan kasugihan liyane.

Lan ing kene ana ide kanggo ngrebut Port Arthur, sing sadurunge ora dianggep minangka pangkalan angkatan laut. Lan kanthi cara, kenapa ora dianggep? Kuwalitas apa sing ora ana? Ayo padha ndeleng syarat. Titik pisanan yaiku pelabuhan tanpa es. ana. Titik kapindho yaiku cedhak karo teater operasi sing diusulake. Ana uga. Katelu yaiku teluk sing wiyar lan jero. Ing kene luwih elek. Serangan batin cethek lan ora bisa diarani jembar. Kaping papat minangka posisi alami sing migunani kanggo pertahanan pesisir lan darat. Carane ngomong kene. Pesisir kulon Semenanjung Liaodong watu lan ora cocok banget kanggo ndharat, nanging ing sisih wétan ana serangan Talienwan sing apik banget, sing bisa mbebayani ing babagan pendaratan. Inggih, titik kalima. Kasedhiyan sarana komunikasi lan sarana komunikasi. Apa ora, ora. Nanging yen sampeyan ndeleng kanthi pikiran sing mbukak, titik pungkasan yaiku sing paling gampang didandani. Ing asas, Port Arthur, kaya, ora mung port sing cukup gampang kanggo nyambung karo CER, kang wis rampung. Titik kaping papat, nalika mriksa kanthi teliti, uga ora kritis. Sanadyan trep anggone ndharat Talienvan, wong Jêpan banjur ndharat ana ing kono. Lan Jingzhou Isthmus sing sempit trep banget kanggo pertahanan darat. Liyane bab iku padha ora keganggu kanggo nguatake kanthi bener, lan Jenderal Fock, sing mrentah pertahanane, ora bisa (utawa ora pengin) ngatur pertahanan sing kuat ing posisine. Umumé, yen katon kanthi pikiran sing mbukak, mung ana siji kekurangan. Iki minangka pelabuhan sing ora trep lan cethek, metu saka sing mung bisa ditindakake nalika pasang surut. Mesthine, amarga pangkalan kasebut, pisanan, minangka angkatan laut, kekurangan iki ngilangi kabeh kaluwihan liyane, nanging ... apa ora bisa dicopot? Lan yen sampeyan mikir kanthi teliti, sampeyan ora bisa ngakoni yen bisa didandani. Bener, wong Tionghoa sing ndarbeni wis ngerti banget babagan rekasane pelabuhan, mula dheweke wiwit nggedhekake lan nggedhekake. Lan aku kudu ujar manawa kita wis sukses ing lapangan iki. Padha Ngartekno nambah ukuran lan ambane saka gropyokan internal, kang, ing umum, ndadekake iku bisa kanggo basis kita rodo amba First Pacific Squadron ing Port Arthur. Kanggo akses menyang roadstead njaba, yen dikarepake, bisa uga luwih jero. Menapa malih, iku cukup bisa kanggo nggawe siji liyane cara metu saka gropyokan internal. Lan karya kuwi wiwit, sanajan, sayangé, iku ora tau rampung.

peta Jepang. Mei 1904. Terusan sing durung rampung nyabrang Semenanjung Tigriy katon cetha. Ing wangun iki, mung cocok kanggo pemusnah, nanging ...

Kajaba iku, karya-karya kasebut ora bisa ditindakake. Amarga kita nyewa kabeh Semenanjung Liaodong, sampeyan bisa nggawe pangkalan ing Talienwang dhewe. Lha kok ora? Serangan iku apik tenan. Ing Capes Dagushan lan Entrance-Vostochny, uga ing pulo San Shan-Tao, sampeyan bisa ngatur baterei sing bakal njaga kabeh wilayah banyu sing ana ing geni, kalebu pelabuhan komersial Dalniy. Miturut cara, sawetara tembung babagan dheweke. Umume ditampa manawa pambangunan pelabuhan iki meh sabotase langsung saka Menteri Keuangan S.Yu sing kuwasa. Witte. Ngomong, scoundrel, njupuk lan dibangun tanpa alesan ing kabeh port cedhak Port Arthur, kang digunakake dening insidious mungsuh. Bener, iki ora sakabehe bener. Luwih tepate, ora kabeh. Pambangunan plabuhan komersial minangka salah sawijining syarat pemain liyane sing kasengsem setuju kanggo ngakoni pendhudhukan Port Arthur. Ing asas, padha bisa dingerteni. Yen Port Arthur dadi pangkalan angkatan laut, kapal komersial bakal dilarang mlebu. Lan apa saiki, bathi kanggo ilang? Ya, kasunyatan manawa Kementerian Keuangan mbangun pelabuhan sing dibutuhake luwih cepet tinimbang departemen militèr sing mbangun bèntèng, dadi pitakonan ora kanggo financier nanging kanggo militer. Nalika padha (militer) dipatuk dening anggota goreng saka kulawarga pitik, padha ngedegake benteng liyane ing nem sasi saka limang taun sadurunge. Lan kasunyatan manawa pelabuhan komersial dadi ora ana pertahanan, uga. Ora tugas Departemen Keuangan kanggo ngatasi pertahanan, ana departemen kanggo iki. Dadi kabeh sing bisa disalahake ing Sergei Yulievich yaiku dheweke kelalen ujar: cepet-cepet alon-alon. Ana ora perlu cepet-cepet menyang iki. Aku bakal ngenteni sing Tebih, sing akeh sing diarani "Superfluous".

Umumé, ana ora dadi akeh opsi, nanging isih luwih saka siji. Nanging minangka asil, dheweke milih sing paling budgetary. Ing asas, pemerintah bisa dingerteni. Ing Port Arthur wis ana sawetara jinis pelabuhan, dermaga, bengkel, benteng, baterei. Apa ora nggunakake kabeh? Kasunyatan yen wong kikir mbayar kaping pindho, kaya biasane, wis dilalekake. Tabungan mangan dermaga gedhe kanggo kapal perang, benteng sing bisa nahan bedhil kaliber gedhe (diputusake yen pengepung ora duwe luwih saka enem inci). Kontur njaba beteng lan garnisun uga suda banget. Proyèk pisanan ngrancang mbangun bètèng ing garis Pagunungan Wolf, watara wolung verst saka Kutha Lawas. Nanging, rencana iki ora ditampa lan sing anyar digawe. Ing sadawane iku, garis bètèng-bètèng kudune adoh saka pinggiran kutha patang setengah mil lan ngliwati garis Dagushan - Dragon Range - Panlongshan - Gunung Corner - Gunung Dhuwur - Putih Wolf dhuwur. Garis pertahanan darat iki nyukupi syarat kanggo nutupi inti beteng saka pamboman, nanging dawane kira-kira 70 km lan mbutuhake garnisun 70-kuat lan 528 senjata lemah, ora kalebu senjata pesisir lan cadangan. Sayange, iki dianggep kakehan. Rapat antardepartemen ing kalodhangan iki ora nyetujoni proyek kasebut lan mratelakake kekarepan supaya umume garnisun Kwantung ora ngluwihi jumlah bayonet lan saber sing kasedhiya ing kono, yaiku 11300 wong, supaya "organisasi perlindungan semenanjung bakal ditindakake. ora larang banget lan mbebayani sacara politik." Kanggo iki, "jenius" benteng Rusia, Kolonel Velichko, dikirim menyang Port Arthur. Profesor Akademi Nikolaev uga dadi insinyur militer sing latihan lan dibedakake kanthi kecenderungan patologis kanggo nyepetake garis kontur benteng benteng (Vladivostok, Port Arthur) kanthi ngrusak kemampuan pertahanan, ngrancang pambangunan benteng ing papan sing luwih murah. marga saka dhuwure kang unggul, kang ditinggalake ora ana (kanggo bungahing mungsuh). Iki nduweni peran fatal ing sajarah benteng Port Arthur lan nggawe akeh masalah ing Vladivostok, ing ngendi papan sing paling dhuwur kudu dikuwasani dening benteng lapangan sing wis ana ing Perang Rusia-Jepang taun 1904-1905. Mangkono, arahan departemen militèr ditindakake, lan dhuwit disimpen.

Panorama dalan jero Port Arthur

Kabeh iki, mesthi, wis impact negatif sak nimbali saka Port Arthur, nanging iki ora langsung related kanggo pilihan saka pangkalan angkatan laut. Yen pemerintah wis milih pelabuhan liyane, mesthi ora bakal ngilangi kebiasaan nyimpen sing ora dibutuhake.

Ing kesimpulan, siji kahanan liyane kudu dicathet. Minangka asring kedaden ing sajarah kita, ana sawetara "kanca sworn" - Inggris. Ing November 1897, utusan Rusia kanggo China, Pavlov, cemas telegraf babagan aktivasi skuadron Inggris ing sisih lor Segara Kuning. Salah sawijining kapal penjelajah dheweke nelpon Port Arthur kanggo mesthekake yen ora ana kapal Rusia ing kana. Penetrasi Inggris menyang Manchuria, sing dianggep pamaréntah Rusia minangka zona kapentingan, paling ora cocog karo rencana kita. Dadi nasib Port Arthur diputusake. Sawise akeh manuver diplomatik lan tekanan langsung marang pamaréntah Cina, idin ditampa kanggo nyewa Semenanjung Liaodong dening Kakaisaran Rusia. Jujur, penulis artikel iki rada keren babagan teori konspirasi babagan wanita Inggris sing tansah ngrusak kita. Nanging kudu dicathet yen ora ana acara penting ing donya sing bisa ditindakake tanpa pedunung Foggy Albion. Apa tumindak kasebut minangka provokasi kanggo meksa kita dadi basis militer sing ora diuntungake? Aku ora mikir. Nanging kanggo nglakoake konflik karo Jepang, kang cukup bubar, thanks kanggo melu-melu kita, ilang woh-wohan saka kamenangan liwat China, kalebu Port Arthur? Kaya sing dikandhakake, kemungkinan banget.

Umumé, yen kita ngomong babagan alasan kekalahan kita ing Perang Rusia-Jepang, mula aku ora bakal nganggep pilihan pangkalan angkatan laut sing ora sukses. Port Arthur duwe kaluwihan, lan kekurangane bisa didandani. Nanging kekirangan sing dituduhake dening pamrentah kita, kebiasaan nyimpen kanggo ngrugekake bisnis lan ora konsisten ing tumindake macem-macem departemen, mesthi, ana ing antarane sebab-sebab kekalahan kasebut.

Bahan bekas
http://cruiserx.net/artur.htm
http://www.uhlib.ru/istorija/yevolyucija_dolgovremennoi_fortifikacii/index.php
http://militera.lib.ru/h/kolchigin_razin/index.html

Comments

[svp67]

Amarga banyu cethek ing Port Arthur, mlebu lan metu saka armadillo mung bisa digawe "ing ombak gedhe", yaiku, nalika pasang, efisiensi apa sing bisa diomongake ing kene?

[pelaut senior]

Iki, mesthi, masalah, nanging bisa ditanggulangi.

[Amuret]

Ing kesimpulan, siji kahanan liyane kudu dicathet. Minangka asring kedaden ing sajarah kita, ana sawetara "kanca sworn" - Inggris.

Thanks kanggo penulis kanggo materi sing menarik.
Ing komentar ing bagean pisanan, aku nulis yen Perang Opium mbantu wong Rusia entuk papan ing Amur, sing menehi Rusia kesempatan kanggo miwiti pangembangan Primorye. "Nalika pasukan sekutu ana ing tembok China, Ignatiev entuk peran minangka perantara kanthi ngatur negosiasi ing misi Rusia. Kanggo wong Tionghoa, utusan Rusia njaluk sekutu supaya ninggalake rencana kanggo ngrebut Beijing.

Kanggo iki, pamaréntah Cina sarujuk kanggo mlebu lan ngratifikasi Prajanjian Beijing ing November 1860. Kanggo Rusia, pinggir kiwa Amur lan Ussuri disetujoni karo kabeh pelabuhan pinggir segara nganti teluk Posyet lan pesisir Manchuria nganti Korea.
kak_britaniya_pokoryala_kitay_pri_pomoshchi_narko
tikov
Mangkono, Inggris ora sengaja nulungi Rusia supaya bisa entuk papan ing Timur Jauh.

[Reptiloid]

Sugeng, Nikolay. Ya, materi sing menarik, matur nuwun kanggo Penulis. Nanging aku pengin nambah babagan "" pakulinan nyimpen "", minangka panulis nulis. Ana pangandikane Laksamana Kolchak, dudu kapal perang sing diwajibake, nanging sing digawe dhuwit. Perlu dieling-eling, bebarengan karo pembangunan Port Arthur, dibangun benteng lan benteng Libau (Liepaja modern). Banjur padha dibongkar. Piye wae, Penulis ora nyebutake wong sing diuwuh-uwuh ing pasuryan: --- "Pangeran Tsushima!" Iki Adipati Agung A.A. Romanov, panglima paling dhuwur ing Angkatan Laut. mundur. Embezzlement lan "ekonomi"!

[Amuret]

Kutipan saka Reptilian

Perlu dieling-eling, bebarengan karo pembangunan Port Arthur, dibangun benteng lan benteng Libau (Liepaja modern).

Ya Dima, ngono kuwi
"Ing pungkasan taun 1900, program konstruksi taun 1895 direvisi maneh dening dewan departemen angkatan laut. Nanging rencana anyar, disetujoni ing taun 1901, ketemu karo perlawanan saka Menteri Keuangan S. Yu. Witte, sing nganggep konstruksi kasebut. 20 Mei 1902 ing rapat Departemen Ekonomi Negara, diputusake kanggo mbentuk komisi kanthi partisipasi wakil saka Departemen Keuangan lan Kontrol Negara kanggo nimbang masalah kasebut. Ing mangsa panas taun 1902, komisi kasebut , dipimpin dening Laksamana Muda S. I. Paltov, ngunjungi Libau. ", dheweke ngonfirmasi validitas usulan-usulan Kementerian Angkatan Laut. Rencana 1901 disetujoni dening Dewan Negara, nanging implementasine ditundha amarga Perang Rusia-Jepang sing diwiwiti. ing taun 1904."
"Ing awal taun 1900, proyek kanggo nggawe struktur pertahanan disetujoni, disusun dening komisi sing dipimpin Kolonel K.I. Velichko. Miturut proyek kasebut, sajrone sepuluh taun kudu nginstal 552 bedhil ing pertahanan pesisir lan daratan. garis saka basa, kang 124 ing baterei gisik 22. Deadline kanggo completion karya (1909) ora cocog karo kahanan militer-politik sing ana ing Timur Jauh, utawa kanggo peran diutus departemen maritim kanggo Port Arthur. . A.P. Denisov. "Meriem gisik Rusia".

[Reptiloid]

Dear Nikolay! Aku ngucapke matur nuwun saka jero atiku ing Dina Railwayman !!! Aku mesthi seneng karo komentar sampeyan babagan teknologi, babagan Timur Jauh lan, mesthi, babagan sepur! Matur nuwun kanthi sanget kanggo nuduhake kawruh karo kita!
Pangeran Tsusimsky, sing uga duwe jeneng "pitu pood", di-push liwat construction saka pelabuhan laut Libau, ing éwadéné ahli militèr lan sipil lan dignitaries. Sawise kabeh, ana pasir, seluler, jerone cilik. Ora ana papan sing apik kanggo jangkar. Mesthi, "pitu-pood" ngeyel dhewe, amarga luwih elek panggonan --- luwih bisa dipotong. Lan kedaden. Nambah biaya ing kene --- suda biaya kanggo Port Arthur!!! Nalika pitung pound nggawa Jeng menyang téater, Hung karo berlian (utawa perhiasan liyane), ana skandal. Penonton teater budaya bengok-bengok: "Sing lunga! Sampeyan duwe getih pelaut kita ing sampeyan!"
Lan ora ana sing dihukum amarga tembung "Pangeran Tsushima", sanajan iki minangka penghinaan marang kulawarga kerajaan!

[pelaut senior]

Uga bakal tekan pimpinan militer paling dhuwur.

[antivirus]

Nanging kekirangan sing dituduhake dening pamrentah kita, kebiasaan nyimpen kanggo ngrugekake bisnis lan ora konsisten ing tumindake macem-macem departemen, mesthi, ana ing antarane sebab-sebab kekalahan kasebut.

saliyane P-A lan Libava, ana puluhan beteng liyane.
nanging perlu kanggo mbangun sekolah ing taun 1880 lan nglatih brigade lokomotif
AJA BANGET BENTENG, BANGET KERETAPI.
ana sawetara guru kanggo "terobosan teknologi" 10-20 taun sawise lulus saka sekolah.
ndeleng peran Alexander 2 Liberator.
..ora dicekel...

[avt]

Quote: Amur

Thanks kanggo penulis kanggo materi sing menarik.

Inggih, minangka review, ya, ing format sing apik. TAPI iki kesimpulane penulis.... Inggih, paling bab

Umumé, yen kita ngomong babagan alasan kekalahan kita ing Perang Rusia-Jepang, mula aku ora bakal nganggep pilihan pangkalan angkatan laut sing ora sukses. Port Arthur duwe kaluwihan, lan kekurangane bisa didandani.

Ya, yen sampeyan seneng, pilihan Arthur minangka salah sawijining alasan perang karo Jepang! Nyatane, nalika Rusia ora duwe apa-apa, dheweke ngrebut mangsa saka taring Jepang sing ngalahake China!

Kutipan saka Reptilian

Ana pangandikane Laksamana Kolchak, dudu kapal perang sing diwajibake, nanging sing digawe dhuwit.

Omong kosong iki, sing mlaku-mlaku ing antarane "marsoflots", ditandhani dening Kostenko ing "Na", "Orel" ing Tsushima.

Kutipan: Olgovich

Ora cukup wektu kanggo ndandani.
Kurang wektu iki sing dadi sebab kekalahan ing P-Arthur.

Mung drawback ora malah lack of Intelligence Nikolashka "Bloody", kabeh padha, padha mulang wong kanggo tingkat senior perwira-kolonel, nanging lack lengkap saka karsane, nalika njupuk kaputusan, kang bodho bisa. ora nggerakake kabeh materi lan sumber daya manungsa lan lelayaran kaya ... fikal hilir, ndeleng regejegan ing camarilla, sing nganti titik sabotase langsung! ing pasukan musataken ing miturut omongane uwong téater operasi... Kang iki mestine dadi teater vaudeville, kaya - roar, Geek - ,, macaques "karo wedi ing ngarsane ,, miraculous pahlawan" bakal buyar liwat wit kurma. asil iki, ,, mbok menawa, Aku Upaminipun, "thukul menyang ,, njupuk cokotan," nanging saka sisih terus terang disepelekake, dening stupidity saka camarilla kraton, ,, macaques " .Ya, lan kanggo nggawe tentrem, Polusakhalinsky wis dieksekusi sacara umum ing sawetara alun-alun ing St. Cetha banget ing kabeh retakan, dheweke mlebu ing jagad iki kanggo wong-wong Saxon sing ora sopan, sing wis ora pengin mbiayai Jepang, lan dheweke wis nandhang sangsara ing babagan kekuwatan lan kekuwatane.

[pelaut senior]

Ya, yen sampeyan seneng, pilihan Arthur minangka salah sawijining alasan kanggo perang karo Jepang

Ora tanpa iku. Nanging, miturut panemuku, pendhudhukan pelabuhan apa wae ing Korea (sing uga dianggep wong Jepang minangka rampasan sing adil) bakal nyenengake para samurai.

[arturpraetor]

Wong Jepang bakal digugah dening anane Rusia ing Timur Jauh ing prinsip. Padha, kaya imperialis enom lan sehat, wis views kabeh wilayah sak Jepang, kalebu Sakhalin lan Manchuria, sanajan padha ora sijine akeh emphasis ing wektu iku. Mesthi wae ana perang, nanging yen ora njupuk Port Arthur, mesthi Jepang, lan iki kunci Manchuria, pranyata ndharat gratis tentara Jepang ing ngendi perlu, dilindhungi, ana. ora ana pangkalan angkatan laut Rusia sing cedhak .... Brrr, ya RYAV ing kahanan iki, mesthine bakal dadi urutan gedhene sing luwih sedih kanggo kita. Lan luwih cendhek.

[Panjebak7]

Kutipan saka arturpraetor

Wong Jepang bakal digugah dening anane Rusia ing Timur Jauh ing prinsip. Padha, kaya imperialis enom lan sehat, wis views kabeh wilayah sak Jepang, kalebu Sakhalin lan Manchuria, sanajan padha ora sijine akeh emphasis ing wektu iku. Mesthi wae ana perang, nanging yen ora njupuk Port Arthur, mesthi Jepang, lan iki kunci Manchuria, pranyata ndharat gratis tentara Jepang ing ngendi perlu, dilindhungi, ana. ora ana pangkalan angkatan laut Rusia sing cedhak .... Brrr, ya RYAV ing kahanan iki, mesthine bakal dadi urutan gedhene sing luwih sedih kanggo kita. Lan luwih cendhek.

Lan tenan, yen ora ngrebut PA, apa keuntungan sing ditampa Rusia? nyimpen dhuwit ing dalan - iku bisa kanggo mbangun bunder watara China luwih cepet, dhuwit disimpen bisa digunakake kanggo nguatake bèntèng Vladivostok lan mbangun rembase normal, lan Yaps bakal kurang siji alesan)

[arturpraetor]

Kutipan saka Trapper7

Lan tenan, yen ora ngrebut PA, apa keuntungan sing ditampa Rusia?

Ora liya nyimpen dhuwit. Nanging masalah luwih dhuwur tinimbang atap - konfrontasi karo Jepang, anggere ana Rusia ing Timur Jauh, ora bisa dihindari, lan yen Port Arthur ora Rusia, mesthi dadi Jepang. Lan iki minangka gapura mbukak kanggo Manchuria Rusia, uncalan ing pasukan lan sumber ing segara tanpa masalah saka dina pisanan perang. Tanpa njupuk Kwantung ing tangan kita dhewe, kita bakal nolak kanggo nguatake posisi kita ing Timur Jauh lan ngembangake ekspansi ing Manchuria. Kita wis nindakake - nanging minangka asil saka asor ing perang, lan ora nyerah posisi tanpa perang.

[saigon]

Nyuwun pangapunten, nanging kepiye armada sing dikunci ing Port Arthur nyegah Jepang ndharat lan nyuplai tentara?
Lan kenapa wong Jepang butuh Arthur tanpa armada kita?
Metropolis cedhak, pundhak kiriman ora gedhe, omset kapal transportasi ora suwe, logistik normal. Ya, lan aku ora ngelingi manawa, sawise njupuk Arthur, wong Jepang kesusu kanggo mbangun maneh logistik ing dheweke.
Saiki logistik railway RI karo feri ing Baikal, CER karo hunghuz lan wolung pasangan sepur saben dina ing wiwitan.
Ora ana cadangan mob ing Timur Jauh, ana sawetara pasukan, lan iku worth considering nomer penembake ing perusahaan kita lan Jepang, lan njupuk wagon padha sing ora dicocogake kanggo kahanan lokal, ing tembung, kabeh iku ing. Bunch asil saka unavailability.

[arturpraetor]

Quote: saigon

Nyuwun pangapunten, nanging kepiye armada sing dikunci ing Port Arthur nyegah Jepang ndharat lan nyuplai tentara?

Kasunyatan yen dheweke ora bisa ngganggu ing kasunyatan ora ateges dheweke ora bisa nindakake kanthi prinsip.

Quote: saigon

Lan kenapa wong Jepang butuh Arthur tanpa armada kita?

Dumadakan pangkalan angkatan laut iki minangka salah sawijining papan sing bisa ngontrol kabeh pesisir China lan Korea ing wilayah kasebut. Panggonan liyane sing padha - Weihaiwei lan Qingdao - rada kurang bisa diakses kanggo Jepang lan Rusia, lan nalika REV wis dikuwasani dening Inggris lan Jerman. Yen sampeyan ora ngerti, Port Arthur nduweni peran penting ing ekspansi Jepang menyang China ing taun 30-an, lan sadurunge Sino-Jepang minangka salah sawijining pangkalan utama Cina ing sisih lor. Iki minangka pinggiran sing ora ana aroma lan ora ana gunane, amarga sawetara wong seneng nampilake, regane Port Arthur luwih gedhe.

Quote: saigon

Ya, lan aku ora ngelingi manawa, sawise njupuk Arthur, wong Jepang kesusu kanggo mbangun maneh logistik ing dheweke.

Ngendi luwih gampang kanggo mbongkar infantri, artileri lan persediaan? Ing port native disiapake, utawa bubar dijupuk, karo ora infrastruktur paling dikembangaké?

Quote: saigon

Saiki logistik railway RI karo feri ing Baikal, CER karo hunghuz lan wolung pasangan sepur saben dina ing wiwitan.
Ora ana cadangan mob ing Timur Jauh, ana sawetara pasukan, lan iku worth considering nomer penembake ing perusahaan kita lan Jepang, lan njupuk wagon padha sing ora dicocogake kanggo kahanan lokal, ing tembung, kabeh iku ing. Bunch asil saka unavailability.

Sing. apa sampeyan ngusulake ninggalake kabeh ekspansi Rusia ing Timur Jauh? Mungkin kita bakal nyerahake Vladivostok lan Sakhalin kanthi langsung? Rusia nyoba nggedhekake pengaruhe ing wilayah kasebut - ora bisa, ya. Nanging iki ora ateges manawa extension iki bodho, kualitas eksekusi pincang, lan ing kene pratelan kasebut mesthi gedhe.

[saigon]

Rusia ora nindakake kabijakan sing koheren ing Timur Jauh utawa ing Eropa.
Kanthi prioritas, uga, kaya jam iki mbuwang lan entheng pikirane.
Yen sampeyan pengin duwe pengaruh ing sisih wétan, sampeyan ora kudu milih pelabuhan Libava ing pasir, nanging mbangun rute liya menyang Vladivostok.
Ngirim lan nyimpen cangkang lan bedhil karo cartridges (uga, ora ana pengaruh tanpa pasukan militèr).

[pelaut senior]

Nyuwun pangapunten, nanging kepiye armada sing dikunci ing Port Arthur nyegah Jepang ndharat lan nyuplai tentara?

Miturut ngarsane. Iku prasaja, Jepang ing rencana sing terus-terusan njupuk menyang akun potensial ancaman emanating saka PTE. Yen ora kanggo wong, padha bakal ndharat pasukan ora ing Korea, ngendi logistics umume lengkap, nanging langsung menyang Talingvan utawa ngendi wae.

Lan kenapa wong Jepang butuh Arthur tanpa armada kita?

Quote: Prajanjian Shimonoseki dumadi saka 11 artikel, miturut China ngakoni kamardikan Korea, sing nggawe kesempatan sing apik kanggo ekspansi Jepang ing Korea; dipasrahake marang Jepang ing salawas-lawase pulo Taiwan, pulo Penghu lan Semenanjung Liaodong; Armada Rusia ora ana ...

[saigon]

Buku sampeyan babagan Port Arthur pancen apik banget lan aku pengin nerusake. Sampeyan ndeleng, pisanan aku maca buku Port Arthur babagan perang kasebut ing jero jiwaku, ngerti yen sejarah ora bisa diganti, aku ngenteni sing beda ing buku liyane, bakal ana kamenangan kanggo kekaisaran kita, nanging maneh nanging saiki maca buku maneh kaya bocah, ngenteni mukjijat. Mbokmenawa bodho, nanging aku matur nuwun banget kanggo sampeyan kanggo nguripake pangarep-arep kanak-kanak sing adoh.
Mbok Jepang nganggep ancaman kasebut, nanging ora akeh.
Ing mratelakake panemume (aku ora ateges imposing iku), cruisers ing Vladivostok njalari wong liyane kuwatir.
Lan ngidoni sawetara konvensi, para penjelajah bisa nindakake luwih akeh (padha nembak kutha pesisir)

[pelaut senior]

omonganmu, ya neng kupinge penerbit :)))

[CTABEP]

Sing bener, sampeyan bisa lolos saka perang mung kanthi nyerahake kabeh posisi ing Timur Jauh. Nyatane, yen benteng normal dibangun maneh ing Port Arthur - lan paling kamungkinan ing tanah padha bakal dijupuk dening keluwen, tanpa kamenangan lan tanpa asor. Jepang ora nyeret perang kanthi ekonomi, sanajan ora ana revolusi ing kana, lan Britania Raya mbantu akeh.
Bab liyane yaiku kekalahan ing REV sing nyebabake Republik Ingushetia kanggo reformasi tentara, lan yen perang rampung kanthi seri, isih durung dingerteni kepiye 1914-1915 ...

[arturpraetor]

Kutipan saka CTABEP

Sing bener, sampeyan bisa lolos saka perang mung kanthi nyerahake kabeh posisi ing Timur Jauh.

Lan dudu kasunyatan manawa Jepang bakal mandheg. Padha glethakaken pratelan kanggo Sakhalin mesthi wis sak REV, lan kabeh wong ngerti apa kedaden ing taun 1930-an. Lan iki sawise REV lan ekstrusi Rusia saka Manchuria - apa yen posisi kasebut langsung nyerah? Kapan Khalkhin Gol lan Hasan kelakon?

Kutipan saka CTABEP

Bab liyane yaiku kekalahan ing REV sing nyebabake Republik Ingushetia kanggo reformasi tentara, lan yen perang rampung kanthi seri, isih durung dingerteni kepiye 1914-1915 ...

Iku uga bebener. Sanajan ora ana jaminan ing kene - bisa uga, miturut pengalaman perang posisi, sebaliknya, dheweke bakal nemoni, ndeleng bukti yen Jepang meh bunuh diri ing benteng Rusia. Lan iki ing cahya saka WWI bakal migunani. Nanging iki crita sing beda banget ... Ora ana sing bisa diucapake kanthi pasti, lan mung bisa ditebak. carane bakal nguripake metu, nanging pilihan "ala" banget kamungkinan.

[avt]

Quote: pelaut senior

pendhudhukan pelabuhan ing Korea (sing uga dianggep Jepang minangka game sing adil),

ngombe opo?? Nalika iku nalika Jepang perang karo Korea? Jepang nggawe luwih gampang - dheweke ngalahake wong Tionghoa nalika perang lan mlebu Korea kanthi dhuwit sanajan sadurunge perang, utawa luwih, sadurunge wong Tionghoa nyerang Korea, dheweke mung tuku tanah sing cocog ing wektu sing tepat lan ..... nglindhungi investasi karo perang 1984-85. Nanging Rusia lan mangsa "Polu-Sakhalin" ora malah keganggu kanggo njaluk ahead saka wong-wong mau ing rencana kuwi.

Kutipan saka avt

Mung drawback ora malah lack of Intelligence Nikolashka "Bloody", kabeh padha, padha mulang wong kanggo tingkat senior perwira-kolonel, nanging lack lengkap saka karsane, nalika njupuk kaputusan, kang bodho bisa. ora mobilize kabeh materi kasedhiya lan sumber daya manungsa lan sailed kaya ... ficalia karo aliran, looking ing squabbles ing camarilla sing, kang tekan titik langsung sabotase!

Klan sing cedhak karo "pemilik tanah Rusia" ora mutusake babagan ekspansi strategis Kekaisaran - nggawe "Rusia Kuning" lan saling remuk, lan iki ... "Jebadi Gusti Allah" lungguh lan bodho nonton, ora malah liwat perang, nanging piye wae saka sisih Kene stupidly miring lan kiwa.

Kutipan saka arturpraetor

Padha, kaya imperialis enom lan sehat,

,, Old "imperialis uga ana

Kutipan saka arturpraetor

sehat

, Nanging iki ora ditrapake kanggo Nikolashka "Bloody" lan camarilla, kang bener nuduhake dening pamaréntahan.

Kutipan saka arturpraetor

nanging yen kita ora njupuk Port Arthur, iku bakal Jepang,

Dadi dheweke JAPANESE! Sinau materi ing perang kanggo Perang Luishun 1984-85 kanggo mbantu sampeyan

Kutipan saka arturpraetor

yen kita ora njupuk Port Arthur, iku bakal Jepang, nanging iki kunci kanggo Manchuria,

Inggih, yen sampeyan ora duwe cemilan, banjur ora kaya

Kutipan saka arturpraetor

Brrr, ya, REV ing kahanan iki bakal dadi urutan gedhene sing luwih sedih kanggo kita. Lan luwih cendhek.

Bakal weruh. Sawise maneh - ora tanpa bantuan saka "sedulur pucet-pasuryan" kanggo nyuda pemberontakan boxer, kang mlebu Kakaisaran Rusia, woh-wohan saka kamenangan dijupuk saka Jepang, lan kabeh iku praktis lan masterfully karo transfer saka Semenanjung Liaodong karo Lushun, padha dipigura Rusia minangka pelaku utama ing masalah sing Ya, lan dhuwit impudently ditimbang kanggo perang.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka avt

ngombe opo??

Sake, mbokmenawa.

Kutipan saka avt

Nalika iku nalika Jepang perang karo Korea?

Ora ana wong sing perang karo Korea, Jepang perang karo China ing wilayah Korea, lan kekuwatan apa wae ing Korea dianggep ora bisa ditampa. Umume, Korea mesthine wong Jepang, lan iku. Jepang-Cina sing tepat 1894-95 minangka asil saka wedi Jepang nambah pengaruh Cina ing Korea.

[avt]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Jepang-Cina sing tepat 1894-95 minangka asil saka wedi Jepang nambah pengaruh Cina ing Korea.

Kok dumadakan? Jepang, mung wis ngetung siyap perang, nindakake apa sing wis diupayakake wiwit biyen - kanggo ngalahake wong Tionghoa saka Korea. Padha miwiti maneh ing 1876, nalika, senadyan protes saka isolationists Korea, perjanjian perdagangan Jepang-Korea ditandatangani, lan padha disiapake kanggo dangu, ngerti kerumitan operasi saka pengalaman sajarah, ora kaya Nikolashkin camarilla saka topi throwers. . Malah 23 Juli 1882 ora dadi pemicu - padha bisa ngirim kapal - tandha saka ngarsane. Mung njupuk kauntungan saka pemberontakan ing taun 1884 - padha ngenalaken "kontingen winates", lan bebarengan karo Cina, nanging padha ora gelem. mundur lan bener kesusu ... mink ibu bebarengan benjolan -

Ing awal Juni 1884, tentara Jepang ngrebut kraton ing Seoul lan ngrebut Raja Gojong. Ing tanggal 25 Juni, pamaréntahan anyar pro-Jepang kapilih, sing menehi Jepang hak kanggo ngusir pasukan Cina saka Korea. Sabanjure, Kakaisaran Qing ora gelem ngakoni legitimasi pamrentah Korea anyar.

Nanging, "para sipil Eropa sing enlightened" nguripake wong-wong mau - pemenang karo wulu ing jero tanpa dijupuk siji - dipeksa kanggo ninggalake lan skillfully nyerahke Semenanjung Liaodong kanggo Nikolashka - ngalih panah kanggo Rusia.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka avt

Kok dumadakan?

Lha piye? :)))

Kutipan saka avt

Dheweke miwiti maneh ing taun 1876, nalika, sanajan protes para pengasingan Korea, perjanjian perdagangan Jepang-Korea ditandatangani.

Nganti wektu iku, ora ana wong Tionghoa ing Korea - Korea dadi protektorat Cina lan sithik-sithik didagangake karo Jepang, netepi kebijakan isolasi. Banjur Jepang munggah kanggo serangan liyane lan meksa Korea menyang prajanjen perdagangan enslaving. Saben uwong weruh sing Korea caved ing lan rampung padha karo dheweke - minangka asil, populasi lokal dadi mlarat ing pungkasan lan dipeksa kanggo mbrontak. Sarehne panguwasa ora bisa nindakake apa-apa marang pambrontakan, banjur njaluk tulung marang wong Cina. Jepang, weruh yen China "ing daya gravitasi" climbs menyang Korea, cepet-cepet mrana ahead saka screech dhewe, ilang barang jamban ing dalan. Akibat perang, Korea dadi, nyatane, dadi protektorat Jepang (tanpa mandheg, nalika dadi protektorat China :))))
Sing, Jepang wis plans kanggo dangu, banjur ekonomi spudded plot, banjur nglindhungi investasi - lan kabeh iki supaya dadi dominan Korea.

Kutipan saka avt

Mitrofanushka ora tau keganggu sinau

Nanging iki muspra. Aku serius.

[avt]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sing, Jepang wis plans kanggo dangu, banjur ekonomi spudded plot, banjur nglindhungi investasi - lan kabeh iki supaya dadi dominan Korea.

Lan Az dosa apa? Ana uga-dipikir-metu lan uga-resourced kawicaksanan expansion, lan tanpa uncalan sirah siji menyang blumbang ing bangga. Bener, apa sing ngalangi pimpinan Rusia nindakake perkara sing padha? Ya, kita entuk Primorye saka China - kanthi tenang lan tanpa perang, njupuk kauntungan saka wayahe, banjur bodho nguntal potongan -Artut, sing Jepang, kanthi alasan sing jelas, ora bisa mangsuli.

Kutipan saka avt

Nanging, "para sipil Eropa sing enlightened" nguripake wong-wong mau - pemenang karo wulu ing jero tanpa dijupuk siji - dipeksa kanggo ninggalake lan skillfully nyerahke Semenanjung Liaodong kanggo Nikolashka - ngalih panah kanggo Rusia.

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Kutipan saka avt
Mitrofanushka ora tau keganggu sinau
Nanging iki muspra. Aku serius.

Inggih, aku serius - carane backfire

Kutipan saka arturpraetor

Kabeh wis jelas, d'Artagnan liyane - yen ana sing mbantah pendapat sampeyan, tegese wong kasebut ora ngerti materiel

Dadi bakal nanggapi. Sajrone ngarsane ing situs, iku cukup bisa kanggo sok dong mirsani iki.

[arturpraetor]

Kutipan saka avt

Inggih, aku serius - carane backfire

Kutipan saka avt

Dadi bakal nanggapi.

Lan sing pisanan dadi ora sopan karo tuduhan sing ora ana dhasar lan ora ngerti babagan materi kasebut diwiwiti, mula aku Utawa sampeyan duwe hak monopoli kanggo ora sopan marang wong liya? Lan mung amarga iki aku tatu, sampeyan mung ujar manawa aku salah utawa sampeyan ora setuju karo aku - ora ana masalah, aku ora ngatur perang salib kanggo negesake sudut pandangku ing antarane massa. Nanging ora, iku perlu kanggo pindhah menyang muni cetha langsung saka bat, dadi manawa kanggo negara sing aku ora ngerti materi, lan iku kabeh kaya ora maca komentar ing topik iki, ngendi aku ngomong luwih saka sapisan sing Rusia njupuk Liaodong adoh saka Jepang, sing dadi alasan kanggo tuduhan sampeyan. Apa sing sampeyan kudu nimbang sawise iki kanggo sampeyan? Apa sampeyan sembrono? Napa sampeyan ora maca komentar ing artikel kasebut? Utawa sampeyan ora seneng karo sudut pandangku, lan sampeyan langsung mlayu kanggo mbuktekake kasus sampeyan karo aku, mung dipandu dening emosi? Nyuwun pangapunten, nanging sampeyan entuk apa sing dijaluk.

[dingerteni]

Lan kepiye, mung 16 taun sabanjure, sawise ngasingake awake dhewe, apa Jepang pindhah menyang kabijakan luar negeri sing agresif?
Kajaba iku, ana versi sing Jepang dianggep serius proposal kanggo mindhah ibukutha menyang Korea.
Sejarah Jepang yaiku sejarah Inggris nganggo sandhangan anyar, yaiku palsu lengkap.
Lan sejarah sing diarani RYAV, ketoke uga.

[pelaut senior]

Kayane sampeyan nyoba kanggo mbantah dhewe.

Saka apa binge

Punika saking piyambakipun. Jepang nyoba, padha numpuk plot, lan banjur sawetara wong Rusia sing ora bisa dingerteni ...

[arturpraetor]

Kutipan saka avt

Dadi dheweke JAPANESE! Sinau materi ing perang kanggo Perang Luishun 1984-85 kanggo mbantu sampeyan

Kabeh wis jelas, d'Artagnan liyane - yen ana sing mbantah pendapat sampeyan, tegese wong kasebut ora ngerti materiel Kanggo informasi sampeyan, aku ngerti dheweke banget. Lan - sawetara perkara sing ora bisa ditindakake. Kaya
- Jepang aktif ngembangaken ing Timur Jauh;
- Rusia nduweni kapentingan dhewe ing Timur Jauh lan mimpin sawetara ekspansi;
- loro TCTerms sadurungé ora bisa nanging nimbulaké konflik antarane loro negara.
Mulane, pratelan yen REV minangka asil ONLY akuisisi Liaodong dening Rusia iku omong kosong. Lan luwih saka iku - Rusia kanthi mangkono nglindhungi kapentingane, nyegah Jepang sing enom lan agresif ora entuk papan ing wilayah kasebut, lan ora menehi Jepang pangkalan angkatan laut ing Manchuria, sing, sapisan, minangka wilayah pengaruh Rusia. nanging Jepang. mung kanggo liyane - negara, kang "dilindhungi" dening Inggris, karo kang Rusia ana ing rintangan. Konsesi kanggo Jepang saka Port Arthur minangka kekalahan kabijakan luar negeri strategis kanggo Rusia, nanging rincian cilik iki ora ngerti pemahaman akeh sing mung pengin mlayu ing bunderan lan bengok-bengok "Nikolashka! Bezobrazov! Kekacoan ing kapal!", pracaya yen iki nerangake pancen kabeh.

[avt]

Kutipan saka arturpraetor

Kabeh wis jelas, d'Artagnan liyane - Sawetara perkara sing ora bisa ditindakake.

Mitrofanushka ora nate keganggu sinau babagan Perang Sino-Jepang taun 1984-85 lan kedadeyan sadurunge ing Korea dhewe sanajan ing Wikipedia? Aku mutusake, kaya penulis fiksi ilmiah intelektual sing sejati, kanggo menehi kawruh dhewe -,, bener, didhelikake "miturut jinis.

Kutipan saka arturpraetor

lan Jepang. mung kanggo liyane - negara, kang "dilindhungi" dening Inggris, karo kang Rusia ana ing rintangan.

Inggih, go ahead - sampeyan katon, bakal ana penganut dumber, uga, salah siji saka wong-wong sing, "Aku ora pengin sinau, nanging aku arep nikah." Dheweke bakal ngrungokake.

[arturpraetor]

Kutipan saka avt

Mitrofanushka ora nate keganggu sinau babagan Perang Sino-Jepang taun 1984-85 lan kedadeyan sadurunge ing Korea dhewe sanajan ing Wikipedia?

Duh Gusti ... Yen sampeyan supaya stubbornly (lan malah stubbornly) pengin gawe uwong yakin kula sing aku ora ngerti materiel, sampeyan bakal kaget - Aku ngerti. Bisa uga luwih apik tinimbang sampeyan, yen dideleng saka omongan sampeyan. Lan sampeyan bisa takon kolega sing dihormati Andrey utawa topikstarter, apa aku ngerti perang Jepang-Cina, utawa ora, kita wis ngerti luwih saka setahun, lan dheweke rada ngerti babagan kepemilikan materiel.
Sepisan maneh, kanthi tembung sing prasaja, aku nerangake marang sampeyan apa sing sampeyan ora ngerti sing sepisanan, lan saiki sampeyan nyoba nyalahake aku ora ngerti materi, ngirim aku maca ing Wikipedia. Ing ukara cekak supaya ora ana sing bisa lolos, amarga sampeyan ora ngerti ukara sing dawa. Port Arthur iku Kwantung. Kwantung ing sisih kidul Manchuria. Manchuria minangka wilayah pengaruh Rusia. Konsolidasi ing Kwantung ing negara liya, luwih-luwih negara sing musuhan, iku ngrugekake kapentingan Rusia. Utamane Jepang, sing, mung ing periode Jepang-Cina, wis ditampilake dhewe dadi agresor enom, kang wiwit aktif nggedhekake banget cedhak panggonan ngendi kapentingan Russian manggon. Utamané ing Jepang, ing pangembangan kang Inggris muter peran gedhe, mulane Port Arthur Jepang, yen perlu, bisa dadi Inggris, lan iki kabeh cedhak karo pengaruh Russian. Saiki ngerti?
Ya, Rusia nyingkirake wong Jepang saka Port Arthur, nanging mung kanggo nglindhungi kepentingane dhewe - yen ora, cepet utawa mengko, tentara Jepang utawa Inggris bakal diangkut lan diwenehake liwat Port Arthur menyang Manchuria. Kasunyatan mung saka konsolidasi ing pesisir wilayah pengaruh Rusia saka negara - "enem" mungsuh politik paling gedhe Rusia - wis asor tanpa perang lan resistance. Iki minangka salah sawijining sawetara papan sing ora ana jambs ing kabijakan luar negeri Rusia nalika iku - kita njupuk apa sing dibutuhake saka wong-wong sing bisa digunakake kanggo ngrusak kita.

Kutipan saka avt

Inggih, go ahead - sampeyan katon, bakal ana penganut dumber, uga, salah siji saka wong-wong sing, "Aku ora pengin sinau, nanging aku arep nikah." Dheweke bakal ngrungokake.

Sing. Aku dadi bodho, amarga aku ora setuju karo sudut pandang sampeyan sing gampang banget? Aku bodho amarga sampeyan ora ngerti apa sing dakkandhakake wiwit kaping 3? Utawa mungkin aku bodho amarga aku ngidini aku ora sopan lan tuduhan bodho marang wong liya? Utawa bisa uga sampeyan sing wis ngapusi pesisir, tanpa dhasar wiwit mlayu menyang wong-wong sing duwe sudut pandang sing beda? Mbusak emosi ing kothak, yen komentar sampeyan isih bakal dibusak amarga nglanggar aturan.

[Amuret]

Kutipan saka avt

Inggih, minangka review, ya, ing format sing apik. TAPI iki kesimpulane penulis....

Aku setuju banget karo apa sing sampeyan tulis. Nanging ana alesan liyane: "boxing kraman", lan "Amur siram". Partisipasi Republik Ingushetia lan pasukan Rusia nyurung wong Tionghoa adoh saka Rusia. Sapa sing kepengin, dheweke bakal nemokake ing internet babagan perjalanan menyang Beijing. http://rus-imperia.ru/Blagoveshchensk_1900.htm
Nyuwun pangapunten kanggo wektu tundha komentar lan ringkesan, sayangé, laptop lan hard drive wis mabur, sampeyan kudu mulihake kabeh saka salinan, lan iki mbutuhake wektu.

[vasil50]

opo? Iku trep kanggo ndhelikake ing mburi yen ana kegagalan militer * papan sing ora sukses * perang.
Kanggo sawetara alasan, ing Nicholas kapindho sawise wiwitan WWII, ana akeh panggonan kuwi.

[Olgovich]

Port Arthur duwe kaluwihan, lan kekurangane bisa didandani. Nanging kekirangan sing dituduhake dening pamrentah kita, kebiasaan nyimpen kanggo ngrugekake bisnis lan ora konsisten ing tumindake macem-macem departemen, mesthi, ana ing antarane sebab-sebab kekalahan kasebut.

Penampilan pelabuhan lan kutha ing Timur Jauh lan Port Arthur wis dadi mukjizat: mung ora lengkap. 7 (pitu!) taun bangunan ayu padha dibangun. Dibangun Kanggo 7 ewu km taiga, kali lan gunung saka Rusia asli.
Pelabuhan Dalniy wis dadi SECOND babagan omset kargo sawise Shanghai ing pesisir Timur Asia!
Iku feat nyata saka Rusiakonstruksi, diplomatik, militèr.
Alami, kanthi cepet-cepet, ana kekurangan. Ora cukup wektu kanggo ndandani.
Kurang wektu iki sing dadi sebab kekalahan ing P-Arthur.

[Nehist]

Gg nalika Far dadi nomer loro sawise Shanghai? Port Arthur? Dadi ing sawijining wektu Jerman mbangun maneh sanajan sadurunge perang Sino-Jepang. Aja omong kosong! Apa prestasine? - Dheweke meksa negara berdaulat China kanggo mlebu persetujuan sing ora cocog lan ngatur koloni alami.

[Olgovich]

Kutipan saka Nehist

Gg nalika Far dadi nomer loro sawise Shanghai?

Artikel YOU maca- wektu acara dituduhake ing kono

Kutipan saka Nehist

Port Arthur? Dadi ing sawijining wektu Jerman mbangun maneh sanajan sadurunge perang Sino-Jepang. Aja ngomong omong kosong!

Aja dadi omong kosong! Wong Jerman wis ana ..1 (siji) wong, "kutha" iku kluster adobe fanz.
Nanging Port Arthur, kaya benteng, wis dibangun wong Rusia..
Kaya Far. Padha dibangun ing wektu sing paling cendhak (nanging ora rampung), kaya ridge baja Rusia, Trans-Siberian digawa menyang wong-wong mau (apa Jerman uga mbangun?
Kebencian sampeyan marang kamenangan lan prestasi Rusia bisa dingerteni, nanging paling ora ngormati FAKTA lan prestasi para leluhur sampeyan!

Kutipan saka Nehist

Dheweke meksa negara berdaulat China kanggo mlebu kontrak sing ora apik lan ngatur koloni alami.

Pejuang nglawan kolonialisme Rusia, sampeyan ora pengin Primorsky Krai Cina bali? Sawise kabeh, dheweke uga nandhatangani persetujuan ing taun 1860 sing pancen ora nguntungake kanggo awake dhewe, nalika dheweke ngakoni dheweke minangka Rusia lan Rusia ... .
Lan Siberia, keturunan Khan Kuchum, bali?
Ing endi sampeyan bakal mandheg, pejuang nglawan Rusia: ing wilayah Moskow?

[Nehist]

Aku mbaleni kanggo khusus wasis !!! Tebih ing taun 1904, nyatane, ora dadi pelabuhan, mula ora bisa ngluwihi Shanghai ing babagan perdagangan ing taun 1904 utawa ing taun 1905 !!! Kajaba iku, sampeyan kudu ngerti manawa Wakil Raja Provinsi Hubei, Li Hong Chang, kanthi bantuan insinyur Jerman, mbangun benteng, lan kanthi bantuan Prancis, pelabuhan kanthi dermaga lan crane uap ing taun 1892.

[Olgovich]

Kutipan saka Nehist

Aku mbaleni kanggo khusus wasis !!! Tebih ing taun 1904, nyatane, ora dadi port, mula, ora bisa ngluwihi omzet.

Kanggo sing sengit Rusia:

Kanthi jeneng "Adoh" kutha iki didegaké déning Rusia ing taun 1898 ing situs desa nelayan Cina Tsinniwa (Cina 青泥洼) ing wilayah sing disewakake saka China. Kutha anyar dumadi saka telung bagean: Kutha administratif, kutha Eropah, kutha Cina. Rusia ngginakaken ing construction saka kutha 30 yuta rubles emas. Konstruksi njupuk babaganudakara 7 taun. Kanthi kaluwihan arsitektur lan perencanaan, Dalny ora mung ana ing antarane kutha-kutha ing Railway Wétan Cina, nanging, miturut para ahli Rusia wektu iku, mung siji-sijine kutha anyar ing Rusia sing direncanakake kanthi apik lan menarik. Ing babagan populasi, Manchuria cepet tekan kapindho sawise Mukden (Shenyang) papane. Pelabuhan sing dilengkapi lan mekanis kanggo wektu kasebut nampa kapal sing mlaku ing segara lan ing wektu cendhak njupuk kapindho (sawise Shanghai) panggonan babagan turnover kargo ing kabeh pesisir kontinental saka Segara Okhotsk menyang Segara Cina Kidul.

Airapetov O. R. Perang Russo-Jepang 1904-1905. Sajarah militèr-politik. - M .: OOO Trading House Algoritma, 2014.

[Nehist]

13 Mei (26), 1904, nalika, miturut dhawuh Jendral. A.M. Stessel, kabeh subjek Rusia dijupuk metu saka Dalny, ana mung 400
Bahan kanggo sejarah pengepungan Port Arthur (Diary of Engineer-Staff Kapten V.V. Sakharov).// VS. 1907. No. 1. P.218.
P.S. Apa sampeyan ora ngirim foto liyane? Ana pilihan sing menarik, utamane babagan port sing kuwat lan dilengkapi)))
PP.S Lan Lapuran Senapati Wadyabala Kwantung Taun 1901 Ingkang Maha Kuwaos P.4.

[Olgovich]

Kutipan saka Nehist

P.S. Apa sampeyan ora ngirim foto liyane? Ana pilihan sing menarik, utamane babagan port sing kuwat lan dilengkapi)))

Kanggo iku sithik pigura wektu iku asil gedhe!
PS mbantah sinau Airapetov. -nomer lan petungan, ora obrolan

[Reptiloid]

Lan apa sing sampeyan ucapake, aku maca ing endi wae yen sawise Peperangan Tsushima, boiler cadangan dikirim menyang Vladivostok kanthi rel, sanajan kapal kasebut tenggelam, sing dikenal. Dadi formal.

[pelaut senior]

Ora mungkin. Lalu lintas wis kakehan karo kargo militer, lan boiler tahan cukup suwe. Sawetara consumables: pipo, manifolds, mergo, iku cukup bisa. Nanging boiler ...

[arturpraetor]

Ditambah kanthi galak, dheweke ngoyak tombol mouse. Mung banjur aku nyadari yen Internet wis ilang, mula kabeh keganasan ora ana. Oalah...
Ing kene, rekan, PPKS iku prasaja. Ing kahanan saiki, pendhudhukan Kwantung, lan mulane Port Arthur, minangka fenomena sing ora bisa dihindari kanggo Rusia - kita ngupayakake ngembangake Manchuria, lan ing kahanan kasebut, yen Kwantung dudu duweke kita, bakal dadi Inggris utawa Jepang, lan, kanthi kiasan. , keris ngarahke ing jantung kapentingan Rusia ing China. Pamrentah ora nate salah yen nguwasani Port Arthur. Opsi port liyane, kaya-kaya, kurang nguntungake kanggo kita, lan maneh, sampeyan kabeh ngerti manawa akeh port liyane, kaya Mozampo, cedhak banget karo Jepang lan dibuwang dening tanah saka Rusia, sing mesthi bakal duwe peran negatif ing perang. Wonten ing gesang nyata, Jepang kedah mbangun "pangkalan mabur" ing Kapuloan Elliot, kanthi kabisan sing rada sithik, lan gumantung, lan yen armada Rusia ana ing Mozampo, Jepang bakal adhedhasar Nagasaki, lan ora bakal nemu masalah apa wae karo blokade Rusia, lan kanthi ndandani kapal-kapale. Lan, ing pungkasan, kita butuh pelabuhan kanggo nglindhungi Manchuria, mula kudu ana pangkalan angkatan laut ing kana, lan ora ana ing sisih pinggir.
Dheweke uga ujar manawa pendhudhukan kita ing Port Arthur wis nemtokake perang karo Jepang - nanging nuwun sewu, mesthi ora bisa dihindari, amarga sawise Korea Jepang bakal munggah menyang Manchuria tanpa ana Port Arthur lan konsesi alas. Banjur apa? Apa wiwitan perang luwih cedhak karo wates kita? Uga salah, apa kita kudu nyusup ing ngarepe wong Jepang? Dadi Khasan lan Khalkhin Gol mesthi bakal nampa, mung 30 taun sadurunge. Pendhudhukan Port Arthur mung minangka conto babagan carane Rusia ngira-ngira prioritas lan nindakake perkara sing bener kanggo nglindhungi kepentingane ing wilayah kasebut. Bab liyane yaiku kualitas implementasine dadi "kaya biasane" - ing kana kita bakal ngirit, ing kana ...
Ing cendhak, aku mbaleni - artikel punika plus galak. Siji cara utawa liyane, aku teka menyang kesimpulan sing padha nalika aku nganggep masalah kasebut kanthi luwih rinci. Yen Rusia wiwit entuk papan ing Manchuria, Kwantung lan Port Arthur kudu dijupuk, yen ora, wong liya bakal ngrugekake kita. Wong Jepang, contone. Lan kanthi wedi apa sing kudu ditindakake, sawise nampa kunci segara menyang Manchuria, mandheg ing kana? Ya, iki mung bakal nyepetake perang - nganti Rusia entuk papan ing Manchuria lan duwe masalah karo pangkalan angkatan laut, lan Jepang bisa kanthi bebas, wiwit dina pisanan perang, ngirim pasukan menyang Kwantung lan ora kekacoan. Kali Yalu, nanging langsung nyebarake kabeh kekuwatan tentara lapangan lan nindakake serangan ing sisih lor .... Ora, tuan-tuan sing apik, pilihan iki dadi luwih elek tinimbang sing nyata, kita mung bakal kalah perang luwih cepet. .

[Panjebak7]

Kutipan saka arturpraetor

Yen Rusia wiwit entuk papan ing Manchuria

Yen diwiwiti, ya, aku setuju banget karo sampeyan. Pancen. Liyane bab - apa kita kudu? Carane penting iku pancene? Sawise REV, ora ana sing munggah ing kono lan ora ngancam wilayah kita

[arturpraetor]

Kutipan saka Trapper7

Liyane bab - apa kita kudu?

Negara tanpa ekspansi, militer utawa ekonomi, miturut konsep kasebut, ora bisa dianggep pengaruh utawa signifikan. Pungkasane, China ngrusak kabeh, kenapa kita luwih elek? Lan ing Manchuria ana akeh
- tanah;
- mineral;
- iku kurang diakses kanggo kakuwasan Eropah liyane saka Rusia;

Kutipan saka Trapper7

Sawise REV, ora ana sing munggah ing kono lan ora ngancam wilayah kita

Eeeh opo? Nyatane, kita ilang kemampuan kanggo mbela Manchuria kanthi bener sawise kelangan Kwantung, lan negara pro-Jepang Manchukuo, tanpa pengaruh Rusia, katon minangka tandha yen sampeyan salah. Manchuria minangka salah sawijining tujuan ekspansi Jepang. Dheweke ora bisa njupuk kanthi cepet, mula dheweke njupuk kanthi bertahap - lan, kanthi karakteristik, dheweke njupuk, nanging kita ilang. Lan Manchuria minangka bathi sing gedhe banget, sing bakal ditolak dening sawetara wong. Ora opium ing ijol-ijolan kanggo teh, nanging isih - batu bara, logam, lenga. Yen kita entuk papan ing Manchuria, mula Timur Jauh Rusia bakal dadi wilayah sing mandhiri lan maju kanthi industri. Nanging ... Padha dikuwasani, nanging padha ora bisa gain foothold - padha squeezed kita metu saka kono. Lan tanpa Port Arthur, iki bakal ditindakake luwih cepet, nyatane, Rusia bakal nemokake dhewe ing posisi sing ditemokake sawise REV, nanging tanpa perang.

[Amuret]

Kutipan saka Trapper7

Liyane bab - apa kita kudu? Carane penting iku tenan?

Butuh. Minangka AS Pushkin ngandika ing siji lan anekdot: Dalan dawa dadi malah maneh, lan laras kapten malah luwih. Nyatane, CER dibutuhake banget. Saka wayahe nalika Nevelskoy nggawe panemuan ing tutuk saka Amur, tension ing wilayah iki mung tambah, lan kemungkinan transportasi banget kurang. Nyatane, malah Railway Trans-Siberia rampung dibangun ing taun 1960-an. CER piye wae nyulam kesulitan kasebut, nanging minangka V.S sing ora iso dilalekake. hotel sing paling apik ...... Lan CER lan YUMZhD diputer peran. Nyatane, kedadeyan ing papan-papan kasebut
uga diterangake dening EMNIP, ing buku "Ana lan Kali Sepi" Iku ora kanggo apa-apa sing gendarmes ing Manchuria lan korps tapel wates Zaamur njaga ana.

[Sultanbek]

Kutipan saka arturpraetor

... wong Jepang bakal munggah menyang Manchuria kita ...

Masterpiece ... Apa ditulis dening Manchu utawa Cina? Saka sisih endi Munchuria dadi "kita". Mung 40-50 taun sadurunge acara sing diterangake, Rusia wis berkembang dadi wilayah gedhe ing Timur Jauh, sing ora ana sing mikir nguwasani. Nanging langsung coveted wong liya. Sauntara kuwi, konsolidasi ing Manchuria Kidul (kabeh luwih cepet) mbutuhake sumber daya sing luar biasa gedhe (finansial lan manungsa), sing ora diduweni dening Republik Ingushetia. Nanging rezim tsarist stubbornly dibangun maneh bandar lan narik railway kanggo wong-wong mau tinimbang ngembangaken industri ing metropolis. Kanggo sawetara alasan, dheweke mutusake yen Jepang bakal lungguh lan nonton kanthi tenang carane mangsa dicopot saka ngisor irunge.

Kutipan saka arturpraetor

... Dadi Khasan lan Khalkhin Gol mesthi nampa, mung 30 taun sadurunge ...

Scarecrow medeni. Kanggo nyoba kanggo nyerang wilayah USSR ing Lake. Khasan lan ing wilayah MPR cedhak kali. Khalkhin Gol Jepang njupuk 30 taun ekspansi ing China Timur Laut. Ing taun 1904, Jepang ora duwe kesempatan lan ora nggawe rencana kasebut.

Ing topik artikel. Yen, adhedhasar ing Vladivostok, armada Rusia ora bisa tumindak kanthi efektif, mula ora jelas kenapa Rozhdestvensky ngupaya nembus ing kana?

[miwiti]

Ing topik artikel. Yen, adhedhasar ing Vladivostok, armada Rusia ora bisa tumindak kanthi efektif, mula ora jelas kenapa Rozhdestvensky ngupaya nembus ing kana?

Sapa sing ora ngerti? Kanggo lack of pilihan sing luwih apik. Lan wiwitane, 2TOE mesthine "nembus" menyang Arthur.

[Sultanbek]

Apa break liwat yen mokal kanggo tumindak èfèktif saka ing kono? Kanggo ana? "Ngancam" komunikasi?

[miwiti]

Apa break liwat yen mokal kanggo tumindak èfèktif saka ing kono?

Dheweke ujar, amarga ora ana pilihan sing luwih apik. Arthur luwih produktif, nanging dheweke wis tiba. Ora mungkin tumindak saka Vladivostok kanthi pasukan cilik, nanging perang umum bisa dilawan. Pitakonan sing beda banget yaiku kepiye skuadron kasebut bisa menang, nanging yen menang, Selat Tsushima ora bakal dikunci maneh. armada trus...

[Sultanbek]

Kutipan saka anzar

Apa break liwat yen mokal kanggo tumindak èfèktif saka ing kono?

Dheweke ujar, amarga ora ana pilihan sing luwih apik. Arthur luwih produktif, nanging dheweke wis tiba. Ora mungkin tumindak saka Vladivostok kanthi pasukan cilik, nanging perang umum bisa dilawan. Pitakonan sing beda banget yaiku kepiye skuadron kasebut bisa menang, nanging yen menang, Selat Tsushima ora bakal dikunci maneh. armada trus...

Gagasan ngarahake armada menyang teater Timur Jauh sawise tiba ing Port Arthur ana cacat: perlu kanggo nembus menyang Vladivostok kanggo menehi perang. Nanging kanggo nembus, aku kudu menehi perang iki ...

Sanajan skuadron kasebut tekan Vladivostok, ora bisa langsung miwiti operasi aktif sawise kampanye pirang-pirang wulan. Ora dingerteni suwene mbenake kapal ing fasilitas pelabuhan sing ana. Ing wêkdal punika wadyabala srêngenge wontên ing Sipingai, sagêd anggènipun Jêpan nindakaken punapa kemawon. Kalebu landing ing Sakhalin. Lan Jepang wis entuk kabeh tujuan perang

[pelaut senior]

Yen, adhedhasar ing Vladivostok, armada Rusia ora bisa tumindak kanthi efektif, mula ora jelas kenapa Rozhdestvensky ngupaya nembus ing kana?

Nuwun sewu, nanging ing ngendi maneh dheweke bisa nembus?

[Sultanbek]

Bali menyang Segara Baltik ... Kaya sing dikarepake dhewe ...

[arturpraetor]

Quote: Sultanbek

Saka sisih endi Munchuria dadi "kita".

Wiwit kapentingan Rusia lan CER muncul ing kana. Manchuria dianggep minangka bal pengaruh Rusia lan mboko sithik ditugasake menyang Rusia, sanajan proses kasebut ora cepet lan ora produktif kaya sing dikarepake.

Quote: Sultanbek

Kanggo sawetara alasan, dheweke mutusake yen Jepang bakal lungguh lan nonton kanthi tenang carane mangsa dicopot saka ngisor irunge.

Lan sing. ora bisa ing arah ngelawan - Rusia mesthine njagong lan tenang nonton carane mangsa dijupuk saka ing irung, nanging Jepang ngirim ora nindakake iki. perjuangan kolonial - iku. Akeh negara duwe kapentingan ing Timur Jauh, nanging ing ndhuwur kabeh, Rusia lan Jepang, sing nyebabake konflik kasebut. Kajaba iku, Kwantung ora perlu kanggo pangembangan Manchuria - pelabuhan, kepenak kanggo ngimpor lan ngekspor bahan (kayane ora trep kanggo nyeret Vladivostok lan Trans-Siberia Railway), anane pangkalan angkatan laut, sing tegese nglindhungi wilayah kasebut yen ana perang.

Quote: Sultanbek

Kanggo nyoba kanggo nyerang wilayah USSR ing Lake. Khasan lan ing wilayah MPR cedhak kali. Khalkhin Gol Jepang njupuk 30 taun ekspansi ing China Timur Laut. Ing taun 1904, Jepang ora duwe kesempatan lan ora nggawe rencana kasebut.

Inggih, karo 30 taun sadurungé, aku lunga adoh banget, nanging yen ing urip nyata Manchuria bakal pindhah menyang Jepang luwih gampang lan tanpa perang, lan mulane luwih cepet, banjur padha bisa ngarahake expansion luwih sadurunge 30s agêng-akhir. Yen, ing ngendi ing urip nyata, wong Jepang kudu nglawan dalane, dheweke kudu teka lan ngrebut wilayah kasebut kanthi pilihan nyerah, banjur ekspansi bakal luwih sukses lan luwih cepet tinimbang urip nyata.

[Sultanbek]

Kutipan saka arturpraetor

Lan sing. ora bisa ing arah ngelawan - Rusia mesthine njagong lan tenang nonton carane mangsa dijupuk saka ing irung, nanging Jepang ngirim ora nindakake iki.

Bakal bisa ditindakake yen ekspansi kasebut disebabake dening alasan internal - kekurangan bahan mentah utawa keluwihan sumber daya. Yen industri bakal suffocate tanpa pasar bebas. Lan supaya ... padha coveted Manchuria amarga padha lay ala. Ing cendhak, padha mung pengin njupuk adonan ... Senadyan kasunyatan sing pamaréntah kekaisaran wanted kanggo ningkataké kapentingan ing ngendi wae. Arah utama: Balkan lan Selat, Persia lan Timur Tengah. Banjur aku uga pengin Manchuria. Kekuwatan ora diitung

Kutipan saka arturpraetor

Wiwit kapentingan Rusia lan CER muncul ing kana. Manchuria dianggep minangka bal pengaruh Rusia lan mboko sithik ditugasake menyang Rusia, sanajan proses kasebut ora cepet lan ora produktif kaya sing dikarepake.

Aja mbingungake kepentingan negara karo kekarepane para punggawa. Ing paruh kapindho abad kaping 19 Ingushetia wis tuwuh ing wilayah raksasa ing Timur Jauh lan Asia Tengah. Nanging dheweke ora bisa ngjajah Timur Jauh. Wong-wong padha ilang. Ing wektu sing padha, wilayah deso ing Rusia Tengah padha suffocate saka overcrowding lan landlessness. Kapentingan asli Rusia nuntut penghapusan kepemilikan tanah. Lan kanggo wiwitan, paling ora ngilangi tunggakan ing reformasi 1861. Sing wong ing proses Revolusi pisanan nerangake marang raja. Kapentingan negara kasebut yaiku pangembangan industri lan pangembangan mineral ngluwihi Ural, pangembangan komunikasi, kalebu Asia ing kompleks ekonomi nasional. Nanging, pamaréntah tsarist nandur modhal atusan yuta rubles kanggo construction saka railway lan pelabuhan ing negara ASING. Ternyata, kanggo wong Jepang! Kajaba iku, biaya gedhe kanggo mulihake armada sing ngetutake perang. Akibaté, industri Rusia ora siap kanggo WWI. Saka tembung ing kabeh. Kanthi akibat

Kutipan saka arturpraetor

Inggih, karo 30 taun sadurungé, aku lunga adoh banget, nanging yen ing urip nyata Manchuria bakal pindhah menyang Jepang luwih gampang lan tanpa perang, lan mulane luwih cepet, banjur padha bisa ngarahake expansion luwih sadurunge 30s agêng-akhir. Yen, ing ngendi ing urip nyata, wong Jepang kudu nglawan dalane, dheweke kudu teka lan ngrebut wilayah kasebut kanthi pilihan nyerah, banjur ekspansi bakal luwih sukses lan luwih cepet tinimbang urip nyata.

Bungah, mesthi, ngerti carane ngakoni kesalahane. Iku mung cetho kok padha mutusaké sing REV nemen kalem mudhun expansion Jepang? Wong Jepang entuk pelabuhan lan sepur kanthi gratis. Dheweke ngamanake awake dhewe saka perang kanthi persetujuan 07, 12 lan 16

[Kuda Saksa]

Quote: Sultanbek

Lan supaya ... padha coveted Manchuria amarga padha lay ala.

Persis. Lan iku bener. Sumber daya sing ora bakal dijupuk sesuk bakal dijupuk dening pepadhamu. Cedhak utawa adoh. Lan gunakake marang sampeyan. Iki diarani strategi.

[Sultanbek]

Kutipan saka: Saxahorse

Persis. Lan iku bener. Sumber daya sing ora bakal dijupuk sesuk bakal dijupuk dening pepadhamu. Cedhak utawa adoh. Lan gunakake marang sampeyan. Iki diarani strategi.

Iki diarani sampah dana umum. Yen sampeyan serius nandur modal ing bisnis, siyap kanthi serius kanggo mbela bisnis iki. Lan apa sing diputusake para eksentrik pemerintah?

... Sayange, iki dianggep keluwih. Konferensi antar departemen sing dianakake ing kesempatan iki ora nyetujoni proyek kasebut lan nyatakake kepinginan supaya garnisun Kwantung umume ora ngluwihi jumlah bayonet lan saber sing kasedhiya ing kono, yaiku 11300 wong, supaya "organisasi perlindungan semenanjung bakal. ora larang banget lan mbebayani sacara politik "...

Umumé, padha main ing perang, menehi pelabuhan lan dalan kanggo Jepang. Lan ora ana sing takon, amarga pengadilan militer lan sipil ora duwe hak ukum marang wong-wong saka kulawarga kekaisaran. Ya, paling ora padha mikir nganti 1917 ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Artikel plus mesthi apik banget lan materi sing padhet. Lan aku bakal mbantah, nanging ora ana apa-apa
Ing bab mung sampeyan bisa ngomong bab, kajaba mbok menawa bab hubungan karo operator Korea (sambat Panikovsky: "Pitiful, wong ora pati penting!"). Nanging, kapentingan Rusia ing dheweke, ing IMHO, mung utilitarian

[pelaut senior]

Matur nuwun, rekan ingkang kula tresnani.

Nanging, kapentingan Rusia ing dheweke, ing IMHO, mung utilitarian

Swara "kepribadian pathetic" liyane - lan bener!

[vindigo]

EMNIP ngira yen detasemen Vladivostok nyuda intensitas metu (umume mandheg perang) amarga setengah saka jumlah kapal (Rurik tilar donya, Bogatyr rusak banget nalika mlayu menyang watu) lan ora bisa ndandani normal sawise perang ing Selat Korea. Lan kaunggulan kuantitatif lan kualitatif akeh banget saka armada Jepang.

[pelaut senior]

Frasa kunci yaiku "kaunggulan kuantitatif lan kualitatif saka armada Jepang."
Iku isih bisa kanggo mbukak saka papat cruisers saka Kamimura, malah tanpa kacepetan dhuwur "Bogatyr" lan kurang-kacepetan "Rurik", nanging saka kabeh armada Jepang ...

[miwiti]

Materi sing apik banget, matur nuwun kanggo penulis. Katrangan tanpa cela yen Kwantung minangka keputusan sing bener. Nanging aku kaya liyane babagan pilihan karo Talienvane.

Amarga kita nyewa kabeh Semenanjung Liaodong, sampeyan bisa nggawe pangkalan ing Talienwang dhewe. Lha kok ora? Serangan iku apik tenan. Ing Capes Dagushan lan Entrance-Vostochny, uga ing pulo San Shan Tao, sampeyan bisa ngatur baterei sing bisa njaga kabeh wilayah banyu ing jejere geni, kalebu pelabuhan dagang Dalniy.

Cetha yen iki dudu situs sejarah alternatif, nanging amarga opsi kasebut dibandhingake ... Apa iki dianggep kabeh? Apa bisa nglengkapi lan nguatake Talienvan luwih cepet? Apa Arthur bakal tetep dadi pelabuhan dagang (tanpa kewajiban mbangun Tebih)? Kabeh iku menarik lan kita ngetung ing bagean 3)))

[pelaut senior]

Dear kolega, punika pitakonan. Kutha, pangkalan, pelabuhan lan benteng kudu dibangun maneh. Mbangun siji kutha luwih cepet tinimbang loro. (Kutha anyar ing PA lan Tebih). Colleague Olgovich ing kene nyanyi pujian kanggo tumindak Rusia ing Timur Jauh, nanging umume bener. Pakaryan kasebut rampung banget lan ing wektu sing cendhak.

[miwiti]

Mbangun siji kutha luwih cepet tinimbang loro

Ya, lan serangan luwih apik. Nanging bakal bisa kanggo ngiyataken Talienvan uga - sawise kabeh, ana teren kosong.
Sampeyan perlu kanggo mbangun pelabuhan Dalny kanggo ngimbangi mundhut Arthur kanggo perdagangan. Apa iki bakal kedadeyan, utawa bakal Arthur tetep dadi pelabuhan komersial? Eh, ana sing njupuk nimbang pilihan iki ...

[Ognjen26]

Ivan Valerievich! Minangka adoh aku ngelingi, jeneng konsul ing Hakodate yaiku Goshkevich! Miturut jeneng lan patronymic - Osip Antonovich., Miturut Nikolai Zadornov ... Mangga mbenerake typo kanthi tambahan "p".
Lan luwih. Ana buku dening I.V. Lukyanov "Tansah munggah karo kakuwasan" - minangka akeh minangka 1895 kaca, Nanging, luwih banyu lan taksiran saka kasunyatan - a monograph ngelmu, supaya nganggo. Ana analisis babagan masalah konstruksi CER, lan kabijakan Rusia ing Korea, China lan Jepang ...

[pelaut senior]

Bisa uga. Aku nulis jeneng mburi kaya sing ana ing sumber, nanging ... bisa luwih cendhek.
Lan mung moderator sing dihormati sing bisa ndandani sawise dipasang ing kaca utama.

[Kuda Saksa]

Aku setuju karo penulis. Saka opsi sing diusulake, Port Arthur minangka pilihan sing paling nyukupi.

[Nehist]

Nanging kontemporer ora setuju lan dianggep pilihan karo Arthur, ing nalisir, paling apes

[pelaut senior]

Ya, nanging sawise kalah, kabeh sing bisa diumumake minangka "paling ora kasil".

[Kanca]

Karya kasebut apik, menarik, nanging kontroversial ing sawetara panggonan.

Sanalika bètèng Rusia ambruk, serangan cepet saka skuadron siluman ing dalan dagang ing Jepang langsung mandheg.

Aja lali yen sawise perang ing Agustus 1, 1904, "Gromoboy" tangi kanggo ndandani rong sasi, sawise kang ing 13 Oktober 1904, kang kacilakan ing Bank Klykov. "Rusia" banjur metu sawise ndandani kanggo diperlokaké ing November 20, 1904, nanging "Gromoboy" ing wektu iku ing dermaga, saka kang ninggalake mung 9 Februari 1905.
Nanging, tanggal 25 April 1905, kapal penjelajah lapis baja loro kasebut lunga menyang pesisir Jepang.
Nanging sing paling penting, sasi sadurunge tiba Port Arthur, Skrydlov diprentahake saka Kementerian Angkatan Laut. tetep kapal penjelajah kanggo skuadron Pasifik 2nd, lan operasi sing bisa nyebabake karusakan ing kapal, ngindhari.

[pelaut senior]

Iku kabeh bener, mung serangan ing Jepang mesthi bisa nyebabake karusakan ing kapal sing kudune.

ngindhari

[Navigator_50]

Kabeh sing ditindakake ing Republik Ingushetia mbutuhake ijin lan idin sing paling dhuwur.
Nanging "penari" (miturut pasemon sing kondhang) duwe testikel sing ala.. lan ora nari karo dheweke.
Kadhang-kadhang swara kasebut saka wong-wong mau .. rang, tegese ..
Dheweke nggawe keputusan adhedhasar laporan para menteri, nanging ora ngerteni inti masalah kasebut.
Dheweke mlaku-mlaku, njupuk laporan, mateni gagak, kucing ing kana.
Lan sistem kasebut diatur supaya mung keputusane sing penting.

Punika conto:
Laporan Adipati Agung Alexander Mikhailovich marang Kaisar Nicholas II babagan perlu persetujuan karo Jepang babagan pemisahan Korea.


6 Maret 1899. Rahasia banget.


(Ambruk)
Miturut laporan anggota ekspedisi bali sing dikirim ing musim semi 1898 menyang Korea Lor kanggo mriksa sumber daya alas, ternyata pesona Rusia ing Korea Lor kuwat banget - ide sing kudu dikuwasani cukup umum. ora mung ing antarane wong biasa, nanging uga ing antarane pejabat.

Ing Seoul, pengaruh kita ora kuwat - sebagian amarga kita kudu nyerah kerja aktif ing kana, sebagian amarga kita ora nglindhungi mantan pendukung kita, sing kepeksa sisihan karo Jepang lan Amerika sing ora simpati karo kita meh mung amarga dheweke. roti saben dina.

Ana kabutuhan sing penting kanggo njaga pengaruh kita ing Korea Lor lan nyegah mungsuh supaya ora nguwasani bagean negara kasebut menyang pengaruhe. Yen kita terus tumindak kaya sing wis kita lakoni nganti saiki, mula ora ana sangsi manawa ing wektu sing cendhak, liwat upaya Jepang lan Inggris, Korea Lor bakal ana ing bidang komersial, lan kita bakal duwe. kanggo ngitung ing Korea Lor ora mung karo Jepang, nanging uga, apa maneh Samsaya Awon karo Inggris.

Wektu durung ilang; ana kemungkinan, kanthi bantuan saka Perusahaan Asia Timur sing bakal teka, kanthi mantep ing Korea Lor lan nyiapake transisi kanthi tentrem menyang tangan kita, nanging iki mbutuhake dhukungan lengkap, cukup tulus saka Kementerian Luar Negeri lan, utamané, Chargé d'Affaires kita ing Korea.

Kanggo bisnis sing luwih sukses ing Korea Lor, persetujuan karo Jepang dikarepake, ing ngendi Jepang diwenehake Korea Selatan, saka tutuk Kali Akabar-muri ing sadawane wates kidul lan wétan provinsi Hai-che-nyu (Hwang). -hai-do), banjur menyang N [ord]-O[st] menyang kutha Bunen ing Teluk Lazarev, lan Rusia - Korea Lor menyang Kulon lan N[ord] saka garis ndhuwur.

Divisi Korea iki ora kudu nyata, yaiku, Jepang utawa Rusia ora duwe hak kanggo langsung ngenalake, kanthi persetujuan, administrasi utawa pasukane; nanging ekonomi, yaiku, distribusi konsesi, pembangunan pelabuhan, ril sepur, lan liya-liyane, mung bisa ditindakake kanthi idin saka Rusia lan Jepang. Contone, kaisar Korea bisa menehi konsesi kanggo wong manca ing Korea Lor kanggo pangembangan tambang, nanging konsesi iki ditanggepi mung kanthi idin saka wakil Rusia lan liwat East Asiatic Company lan dadi cabang saka iku.

Rusia lan Jepang bakal bebarengan ndhukung kaisar Korea, kekuwatane lan rezim saiki, nglawan intrik republik Amerika. Ibukutha Korea - Seoul kanthi pelabuhan Chemulpo dianggep minangka papan sing netral. Yen ana kerusuhan, Rusia lan Jepang tanggung jawab kanggo keamanan wong Eropa. Sembarang campur tangan manca ing urusan internal lan njaba Korea, mesthi, ora diidini. Sembarang salah pangerten internasional, gumantung apa kedadeyan ing zona Rusia utawa Jepang, diurutake dening wakil Jepang utawa Rusia. Bea cukai ditindakake dening pejabat Rusia utawa Jepang, saben ing zona dhewe. Mac Levy Broun [perusahaan Amerika, jenenge digunakake ing kene minangka simbol penetrasi Yankee menyang Asia] bakal dibusak kanthi persetujuan bareng karo Jepang. Dumugi sapunika, dedagangan Inggris ing Korea punika botên sae, satemah wontênipun tiyang Inggris ing ngriku botên sagêd kaleresan. Ing taun 1897, mung 19 kapal uap kanthi pamindahan 18600 ton sing teka ing pelabuhan Korea. Rusia lan Jepang kudu bebarengan ing kabeh tumindak iki. Pelabuhan Chemulpo, Fuzan, Genzan, Mokno lan Tsinampo tetep dadi pelabuhan sing mbukak. Bukak plabuhan anyar dening Rusia lan Jepang ing wilayahe kanthi idin saka Kaisar Korea, nanging ora mbukak pelabuhan, nanging miturut aturan sing kudu digarap.

Ingkang kasêbut ing nginggil punika prajanjian kalihan Jêpan, bilih prêlunipun badhe kadamêl ing wêkdal ingkang sasingkatipun.

Kanthi persetujuan iki kita deprive Inggris saka kesempatan kanggo njaga sikap musuhan marang kita, kang bisa nganti ana solusi rampung mesthi kanggo pitakonan Korea; malih, lan sing paling Jahwéh, kita gain sekutu ing wong Jepang lan bisa bebarengan counteract panjaluk exorbitant saka Inggris, lan ing mangsa Jerman lan Amerika Utara Amerika Serikat ing China.

Nggawe kahanan kaya mengkono kanthi ngorbanake Korea Selatan sadurunge wektu luwih saka nggodha. Ing wayahe persetujuan karo Jepang, posisi kita ing Timur dadi cukup pesti lan utama, lan banjur ora Inggris bakal muter peran utama, nanging Rusia lan Jepang. Kajaba iku, iku seng di pengeni kanggo menehi Jepang idea kanggo manggoni salah siji saka teluk ing China, antarane Formosa lan Kiyachau, njanjeni dhukungan lan kanthi mangkono nempatno Jepang ing saingan langsung karo Inggris ing China. Kanthi langkah iki, Jepang kudu, kanthi kekuwatan, tumindak bebarengan karo kita ing China.

Cepet utawa mengko kita kudu ngitung karo Jepang; luwih becik saiki kita sijine kapentingan bebarengan ing framework tartamtu, supaya ora ana apa-apa sing ora dicritakake.

Yen kita ninggalake kahanan saiki ing Korea, mula ora ana sangsi yen ing mangsa ngarep ora bakal mimpin kita perang karo Jepang, sing banget ora dikarepake amarga alasan finansial, lan uga amarga Jepang bakal dadi. siap kanggo perang ing ngarep kita kaya ing segara, uga ing tanah garing. Sanadyan kawontênaning kawontênaning Jêpan kawontênakên kawontênan ingkang sarwa sarwa, nanging botên sagêd sumêrêp manawi Jêpan badhe ngorbanakên sadaya sagêd anggènipun nyawisakên pêrang. Ing kahanan saiki, dheweke ora duwe apa-apa liyane, ngerti yen kita pengin njupuk alih Korea. Kapentingan komersial Jepang ing Korea gedhe banget; contone, ing taun 1897, 1785 kapal layar lan kapal uap Jepang kanthi pamindahan 462904 ton mlebu ing pelabuhan Korea, meh kaping pindho dibandhingake karo taun 1896. Dagangan Jepang karo Korea bakal tuwuh saben taun, lan Korea dadi pasar sing gedhe banget kanggo Jepang. Cetha yen Jepang ora bisa nolak apa-apa. Inggris, Jerman, lan Amerika Utara Amerika Serikat padha karo Jepang nglawan Rusia. Perang antawisipun Jêpan kalihan rusia badhe dados kanugrahan ingkang agêngipun, awit dedagangan ingkang langkung ageng badhe kalêbêtakên ing tanganipun. Sampeyan perlu kanggo mungkasi kahanan iki kanggo keuntungan bebarengan Rusia lan Jepang lan, mesthi, kanggo detriment Inggris, Jerman lan Amerika Utara Amerika Serikat. Kanthi kasepakatan kasebut, kita uga bakal mbantu Jepang ing kahanan finansial, amarga kanthi persetujuan, dheweke bisa nundha persenjataane sing cepet-cepet.

Yen divisi Korea dumadi, banjur, mbandhingake Korea Selatan lan Korea Lor, aku mikir yen ing babagan kasugihan negara, loro bagean meh padha - mbok menawa sisih kidul luwih sugih; ing babagan iklim, sisih kidul mesthi luwih apik; nasib kita kanggo nampa negara ing iklim kadhemen, nanging iki nyedhaki alam Russian. Kanggo populasi, lan sing paling penting, ing Korea Lor durung dirusak, lan kita bakal entuk materi sing apik banget - bakal gumantung marang kita kanggo menehi arah sing dikarepake. Populasi Korea Selatan wis rusak lan rusak dening sipil Jepang lan Amerika - prestise panguwasa wis dirusak, populasi wis kenal karo gagasan revolusioner. Populasi ing Korea kidul-wétan arang banget perang lan ora gelem nyerah marang Jepang; ing tembung, sanajan wayahe teka kanggo pendhudhukan nyata Korea, pendhudhukan zona kita bakal disambut dening populasi karo simpati - cukup ngelawan bakal kelakon ing Korea Kidul.

Divisi ekonomi Korea kasebut ora nyegah kemungkinan Jepang ing zona kita lan Rusia ing zona Jepang kanggo melu usaha komersial; nanging loro-lorone ora bakal independen, nanging bakal gumantung ing perusahaan Rusia utawa Jepang.

Aku kudu mratelakake panemuku, yen ana perusahaan Asia Timur, ing kahanan saiki ing Korea, kudu ditindakake kanthi ati-ati, lan aku wedi yen wong manca bakal luwih gampang. angsal konsesi tinimbang kanggo kita, amarga dhukungan saka Jepang. Nanging, yen persetujuan ing ndhuwur wis tekan, banjur sukses sabab Rusia ing Korea Lor dijamin, amarga kita mung bakal menehi hasil karo populasi Korea, kang arang banget apik-natured lan dipercaya ing Rusia.


GA.RF. F. 601. Op.1 D.720. L. 1-5 bab. Skripsi. naskah.
Sumber: Surat lan laporan Adipati Agung Alexander Mikhailovich marang Kaisar Nicholas II. Moscow. 2016 Kaca 366-369.
Serat kuwi - 1898.. Isih ana wektu.
Kuwi watake, bocah-bocah!

[Nait]

--Sacara umum, yen kita ngomong babagan sebab-sebab kekalahan kita ing Perang Rusia-Jepang

Bener, iku perlu kanggo ngomong saka ngendi armada modern teka ing abad tengahan (nyatane) Jepang lan ngendi
njupuk dhuwit kanggo perang kuwi?
Lan iki minangka sebab utama kekalahan kasebut.

Ing minus, mesthi, Rusia minangka tsar bodho lan rombongan bosok, aku ora ngerti kenapa dheweke kesusu banget karo dheweke.
Absolute mediocrity, amarga ora Bolsheviks ala sing mbuwang dheweke, nanging rombongane dhewe ....

[pelaut senior]

Ing artikel pisanan, aku ujar kenapa kita ora adoh saka Jepang "abad pertengahan".

[Nehist]

Nah, Jepang (resmi) nampa dhuwit awujud ganti rugi saka China sawise perang Sino-Jepang, nanging nyatane mbayar RI !!! Ing Jepang abad pertengahan iki, persentase populasi sing melek huruf luwih dhuwur tinimbang ing Republik Ingushetia.

[Nait]

Quote: pelaut senior

Ing artikel pisanan, aku ujar kenapa kita ora adoh saka Jepang "abad pertengahan".

Aku ora weruh link menyang bagean pisanan ing bagean kapindho ....

[pelaut senior]

Klik ing julukanku lan sampeyan bakal bisa mbukak kabeh publikasiku.
Lan umume - ya, ora bisa.

[Koshnitsa]

Penulis ngerti yen Mozampo dijaga ing awal perang dening pensiunan kopral Chizhikov.
Apa sampeyan ngerti apa sing kedadeyan karo prajurit sing apik banget iki?

[Nait]

Kutipan saka Nehist

Nah, Jepang (resmi) nampa dhuwit awujud ganti rugi saka China sawise perang Sino-Jepang, nanging nyatane mbayar RI !!! Ing Jepang abad pertengahan iki, persentase populasi sing melek huruf luwih dhuwur tinimbang ing Republik Ingushetia.

Sampeyan google liyane ... sing ndhukung, panganan, mbiayai lan instigated.
Sing entuk manfaat saka iku.

-- persentase populasi sing melek huruf luwih dhuwur tinimbang ing Republik Ingushetia

Lan apa iku?
Ing wektu kasebut, negara-negara kasebut meh padha karo woh beri, nanging RI, kayane, "rada" luwih gedhe ...

[Navigator_50]

Aku pengin ndeleng paling ora ing istilah umum dokumen Republik Ingushetia babagan program lan petungan kanggo pangembangan lan perlindungan wilayah ...
Katon kaya "penyakit" lawas ing kene - bapake tsar disetujoni .. lan dheweke wiwit nggawe dongeng kasebut dadi kenyataan ..
tangan kanggo ngethok pemain ...