Review militèr

У США появится свой "Кинжал"?

46
В китайской прессе стали появляться материалы, в которых авторы рассуждают по поводу того, к каким последствиям могли и ещё могут привести утечки данных российской оборонки по факту создания гиперзвуковых ракетных комплексов. В частности, обсуждается арест российского специалиста в области ракетных технологий Виктора Кудрявцева, который принимал участие в реализации проекта «Кинжал».


У США появится свой "Кинжал"?


Другими словами, китайские специалисты задаются вопросом: если утечка в направлении спецслужб стран НАТО состоялась, то значит ли это, что созданный в России «Кинжал» точно уникален в своём роде, и не получится ли так, что уже завтра подобный комплекс появится, к примеру, у США?

При этом приводятся заявления американских генералов о том, что США озабочены развитием ракетных (гиперзвуковых) технологий в России и Китае. И тут же в материалах добавляется, что США таким образом вполне могут блефовать, скрывая, что имеют на руках необходимые документы для создания американской версии того же «Кинжала».

Утечки и передача секретной информации существовали во все времена, как существовали во все времена и те, кто был готов по разным причинам поделиться секретными сведениями с геополитическими противниками. В советское время существовал дополнительный идеологический барьер, когда материальная выгода могла бы не на первом месте. В современных условиях победившего рынка материальный фактор выпячивается настолько, что противодействовать утечкам и сливу стратегически важной информации становится всё труднее. И ни Россия, ни тот же Китай (вроде бы и с наличием коммунистической идеологии) здесь не исключение.
Foto sing digunakake:
Kamentrian Pertahanan Federasi Rusia
46 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Tusv
    Tusv 14 Agustus 2018 07:52
    +1
    Как хочется надеяться, что слили дезу
    1. LYOKHA padha
      LYOKHA padha 14 Agustus 2018 07:54
      +4
      Так и статья похожа на вброс...все из области предположений.
      1. Rusia
        Rusia 14 Agustus 2018 07:59
        +3
        Что-то китайцы активизировались на таких статьях, рассуждения и суждения на весь мир.
        1. cniza
          cniza 14 Agustus 2018 08:47
          +2
          Идет информационная война и фронт её проходит везде.
          1. Inok10
            Inok10 14 Agustus 2018 20:25
            +1
            ... сия публикация просто - деза ... keprungu
            Artikel kutipan:
            В частности, обсуждается арест российского специалиста в области ракетных технологий Виктора Кудрявцева, который принимал участие в реализации проекта «Кинжал».
            ... ngguyu ... данный В. Кудрявцев вообще не имел отношения к разработке "Кинжал" ... там дело 5-7 летней давности ... и связано с "Роскосмосом" ... hi
      2. jawata volot
        jawata volot 14 Agustus 2018 08:00
        +2
        Quote: LYOKHA padha
        Так и статья похожа на вброс...все из области предположений.

        Рано или поздно появится обязательно. На то она и гонка вооружений. И промышленный шпионаж, и сбежавшие из страны ученые в годы хаоса и разрухи....... Печально но факт.
    2. Sarmat Sanych
      Sarmat Sanych 14 Agustus 2018 08:33
      -1
      Утечка информации произошла 7 лет назад в 2011-м году, если и ушло что-то стоящее то как говориться не в коня корм, т.к.за это время и у матрасников и у европейцев в практическом гиперзвуке - ноль подвижек. Кстати, источник с которым бывший сотрудник НПО им.Лавочкина Кудрявцев делился какими-то данными в интернете - это бельгийский универ, сродни нашей Бауманки или Массачусетса.
      P.S. Вот у китаянцев за это t действительно подвижки появились, над этим нашей контразведке прежде всего думать надо. Хотя, справедливости ради синантропской дребедени на клоне хрущёвского Ту-16 конечно далеко до Х47М2.
      1. Inok10
        Inok10 14 Agustus 2018 20:17
        +1
        Quote: Sarmat Sanych
        Утечка информации произошла 7 лет назад в 2011-м году, если и ушло что-то стоящее то как говориться не в коня корм, т.к.за это время и у матрасников и у европейцев в практическом гиперзвуке - ноль подвижек.

        ... именно так ... Х-51А ... так и не может, да и желание тоже под вопросом ... ngguyu
  2. Vladimirovich_4
    Vladimirovich_4 14 Agustus 2018 07:52
    +2
    Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

    https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html
    1. aristok
      aristok 14 Agustus 2018 12:50
      +1
      Kutipan: Vladimirovich_4
      Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

      https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html

      Что за наивное жульничество?
      Не снят был с вооружения , а не поставлен на вооружение..
      Программа испытаний не была завершена.
      ракета GAM-87 выглядела, мягко говоря, неудачной. Из шести тестовых полетов успешно завершился только один. Никто не мог сказать, когда ракеты покажут требуемую надежность, и какой будет итоговая стоимость программы.

      Дальнейшую разработку закрыли.
      В ноябре 1962 года было принято принципиальное решение, а 22 декабря Дж.Ф. Кеннеди подписал указ о прекращении разработки новой аэробаллистической ракеты. По иронии судьбы, это произошло в день единственного успешного испытательного запуска.
      1. Pavel17
        Pavel17 14 Agustus 2018 14:35
        -1
        Статью давно читал. Ну подзабыл. Немного ошибся. Не думаю что это жульничество. Все таки не смотря на проблемы аппарат довели до работоспособности. Что не плохо. Особенно если учесть когда это было
  3. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 14 Agustus 2018 07:52
    0
    Не факт что даже при наличии документации получится создать все с нуля.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 14 Agustus 2018 09:32
      +1
      И я того же мнения. Патент на производство рд-180 у американцев тоже имеется, однако по техническим причинам не срослось, плюс стоимость была б заметно выше. Создать-то создадут, только когда?
  4. aszz888
    aszz888 14 Agustus 2018 07:54
    +2
    ... таки да, не скоро мы узнаем, что "Юстас" - "Центру" отвалил... Nyuwun
  5. Zaurbek
    Zaurbek 14 Agustus 2018 07:55
    +6
    У американцев больше возможностей нанести удар по РФ, сравните хотя бы количество носителей КР и расположение носителей и расположение аэродромов вокруг РФ. В Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии, у американцев такая задача не гланая. Они доминируют на море с большим отрывом. А на суше КР ничуть не мене опасная вещь, чем ракета Искандер или Кинжала (а сухопутные ПУ для калибров запрещены договором и морских унас не так много)
    1. wuh wuh
      wuh wuh 14 Agustus 2018 15:14
      0
      " Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии"///
      ----
      Каким образом? Совсем недавно на ВО была статья, что Кинжал умеет поражать "НЕПОДВИЖНЫЕ морские цели".
      Вряд ли АУГ встанет на якорь вблизи российских берегов в военное время.
      Кинжал может применяться по удаленным наземным целям стран НАТО. На глубине вместо 500 км - 1500.
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 14 Agustus 2018 16:45
        +1
        Kutipan saka: voyaka uh
        Совсем недавно на ВО была статья, что Кинжал умеет поражать "НЕПОДВИЖНЫЕ морские цели".

        Оно, как бы да opo Но, при такой скорости доставки, с ЯБЧ... Факт движения АУГ, большой роли не играет...
      2. Zaurbek
        Zaurbek 14 Agustus 2018 20:40
        0
        Вы читаете выборочные статьи? Или между строк. Уже и для Искандера анонсировали БР аналогичную Кинжалу.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 14 Agustus 2018 20:52
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8

        https://www.youtube.com/watch?v=IOKtej1ijac
  6. ora pati
    ora pati 14 Agustus 2018 07:59
    +2
    Иногда притекает больше, чем утекает. Будем надеяться, что в данном случае Россия на бобах не останется. lol
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 14 Agustus 2018 08:54
      +2
      Kutipan saka: bessmertniy
      Будем надеяться, что в данном случае Россия на бобах не останется.

      Да....Действительно...Пора браться за аннигиляционную бомбу....гипердезинтегратор континуума пространства-времени... ya
      P.S.Наделали делов "новаторы" с ВО ! Отсутствует значок ,предупреждающий об ответах на комментарии...Невозможно вставить изображения с компьютера !
      1. mentahan174
        mentahan174 14 Agustus 2018 10:08
        0
        Kutipan: Nikolaevich I
        Да....Действительно...Пора браться за аннигиляционную бомбу....гипердезинтегратор континуума пространства-времени...

        Вы беспросветно отстали от времени! НАТЕ:
        В правительстве России при участии вице-премьера Аркадия Дворковича для обсуждения реализации программы «Национальная технологическая инициатива» (НТИ), созданной Агентством стратегических инициатив (АСИ) по поручению президента Владимира Путина, в среду, 22 июня, соберется межведомственная рабочая группа. Об этом сообщает «Коммерсантъ».

        В планы АСИ входит создание к 2035 году в России национального языка программирования, абсолютно безопасной связи на основе квантовых коммуникаций, оператора связи нового типа для беспилотных систем и телепортации.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 14 Agustus 2018 08:44
    +3
    В китайской прессе стали появляться материалы... США таким образом вполне могут блефовать...
    Тут еще необходимо разобраться кто действительно блефует (если это так) - американцы или китайцы?
    1. cniza
      cniza 14 Agustus 2018 08:48
      +3
      Мне кажется , что оба , собственно говоря , как и мы.
  8. K-50
    K-50 14 Agustus 2018 08:52
    +1
    США вполне могут блефовать, скрывая, что имеют на руках необходимые документы для создания американской версии того же «Кинжала».

    Пройдёт время и узнаем, а так чего гадать. Единственное, у штатов не решена задача управлением объекта в плазменном облаке.
    Если они решат её с помощью документов, стыренных предателем, то это одно. Если, как говорится," не в коня корм", то это покажет истинные возможности умников из ФША.
  9. Tanpa pasuryan
    Tanpa pasuryan 14 Agustus 2018 09:03
    +1
    Завтра не появится точно. Даже если чертеж дать. Производство, испытания... Все это время. Если захотят, рано или поздно, конечно, появится - законы физики-то везде одни. Вопрос, что к тому времени у нас будет, а сложа руки мы сидеть уж точно не станем.
  10. roket757
    roket757 14 Agustus 2018 09:19
    +1
    "Кинжал" у нас представляется средством борьбы с чем то крупным, плавающем. Носитель ему нужен спесфисский. А у янки именно эта задача является приоритетной? Они и так на море больше\сильнее всех пока.
  11. amatir2
    amatir2 14 Agustus 2018 09:25
    0
    А что по этому поводу думает т.Марджумар из NI? lol
  12. lawas26
    lawas26 14 Agustus 2018 09:47
    +2
    Kutipan: Alex_Rarog
    Не факт что даже при наличии документации получится создать все с нуля.

    С нуля им ничего создавать не придется. Наработки у них есть в т.ч. и по моторному гиперзвуку. Но вот согласен с камрадом Sarmat Sanych в том, что за последние годы (с 2011) у американцев никаких прорывных шагов в этом деле не наблюдалось. Создается впечатление, что Кудрявцева или используют в качестве "козла отпущения", не найдя истинный источник такого слива, или используют как канал слива дезы. Ведь вообще неизвестно, какого рода информация "ушла". Что-то реальное, позволяющее сделать быстро и надежно или какой-то затратный и возможно тупиковый вариант

    Kutipan: Vladimirovich_4
    Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

    https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html

    Ну это не совсем "Кинжал" с точки зрения сравнения.
    БРВЗ для поражения стационарных целей у них (с дальностью полета ЕМНИП порядка 1500 км) и "изделие" в первую очередь противокорабельной направленности, летящее совсем по иной траектории

    Kutipan saka Zaurbek
    У американцев больше возможностей нанести удар по РФ, сравните хотя бы количество носителей КР и расположение носителей и расположение аэродромов вокруг РФ. В Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии, у американцев такая задача не гланая. Они доминируют на море с большим отрывом. А на суше КР ничуть не мене опасная вещь, чем ракета Искандер или Кинжала (а сухопутные ПУ для калибров запрещены договором и морских унас не так много)

    Пока информация о том, на что способен "Кинжал" скорее всего из ряда предположений и домыслов. Взять хотя бы то, сколько испытаний было. Последнее испытание в июле, когда его дальность полета достигла 804 км очень широко освещалось в нашей прессе. И главное что было в этом освещении - полная "переработка" изначальной информации, пришедшей с Запада. А там было сказано, что из 12 испытаний только ТРИ было успешными. НАши это напечатали, но через 4-6 часов информация была подчищена. Осталось только фраза, что было в этом году 3 испытания, испытания были успешными и ракета улетела на дальность в 800 км
    Поэтому говорить о том, что "Кинжал" способен ограничить возможности АУГ пока не является чем-то доказанным. Только предположения. Ибо то, что заявлялось о нем порой идет вразрез с законами физики
  13. Dormidont
    Dormidont 14 Agustus 2018 10:06
    -1
    У наших западных и ближневосточных партнёров появится "Кинжал" только ели Россия им подкинет
  14. Dzafdet
    Dzafdet 14 Agustus 2018 10:10
    +1
    Китайце недавно свою сверхзвуковую ракету испытали и успешно. Их опасения понятны, вот только вопрос : у кого они технологии позаимствовали ? Думаю, Кудрявцев был не один.. keprungu
  15. wuh wuh
    wuh wuh 14 Agustus 2018 10:30
    -1
    Так у американцев уже была БР воздушного базирования в 70-х.
    От нее отказались, так как БР на ПЛ оказались более простыми и надежными для запуска.
    1. aristok
      aristok 14 Agustus 2018 12:55
      0
      Kutipan saka: voyaka uh
      Так у американцев уже была БР воздушного базирования в 70-х.
      От нее отказались, так как БР на ПЛ оказались более простыми и надежными для запуска.

      Что за наивное подтасовывание?
      Не снят был с вооружения , а не поставлен на вооружение..
      Программа испытаний не была завершена.
      "ракета GAM-87 выглядела, мягко говоря, неудачной. Из шести тестовых полетов успешно завершился только один. Никто не мог сказать, когда ракеты покажут требуемую надежность, и какой будет итоговая стоимость программы."
      Дальнейшую разработку закрыли.
      "В ноябре 1962 года было принято принципиальное решение, а 22 декабря Дж.Ф. Кеннеди подписал указ о прекращении разработки новой аэробаллистической ракеты. По иронии судьбы, это произошло в день единственного успешного испытательного запуска."
      1. aristok
        aristok 14 Agustus 2018 13:03
        +1
        А если вы про AGM-69 SRAM..,
        то она и близко не была аналогом "Кинжала" ( в отличии от GAM-87).
        Всего 160 км максимальная дальность - при высотном профиле полета
        и 56 км - при маловысотном.
        Её примерным аналогом является советская Х-15., обладающая даже лучшими характеристиками.
        1. wuh wuh
          wuh wuh 14 Agustus 2018 13:32
          -1
          Ну там 70-е годы... Идея увеличить радиус поражения БР малой дальности путем запуска с самолета - проста. Она позволяет не нарушая договор о запрещении БРСД получить эту самую среднюю дальность. Короче, нужен новый договор. И включить в него Китай очень желательно.
          У китайцев этих БРСД полно.
          1. aristok
            aristok 14 Agustus 2018 13:55
            -2
            Kutipan saka: voyaka uh
            Идея увеличить радиус поражения БР малой дальности путем запуска с самолета - проста. Она позволяет не нарушая договор о запрещении БРСД получить эту самую среднюю дальность.

            Спасибо, кэп..
            Непонятно только как эта банальность сочетается с моим возражением вашему неверному начальному посылу про то что "было , но не понравилось"?
            Kutipan saka: voyaka uh
            Короче, нужен новый договор. И включить в него Китай очень желательно.
            У китайцев этих БРСД полно.

            Кому нужен? и какой?
            1. wuh wuh
              wuh wuh 14 Agustus 2018 14:40
              -1
              России, конечно. У России нет удобных для применения систем ЯО против китайских БРСД.
              БР малой дальности сами уязвимы, а МБР плохо подходят по минимальному радиусу (и они заняты целями в Америке).
  16. HMR333
    HMR333 14 Agustus 2018 10:40
    0
    да нет учитывая все провалы техники последних лет у них кризис разработак лишь деньги ! но работают пытаясь слямзить как и у СССР в свое время!
  17. Alexey-74
    Alexey-74 14 Agustus 2018 10:44
    0
    Рано или поздно, новое оружие появится и в США и в Европе, вопрос лишь в том кто освоит гиперзвук раньше, а не только отдельные изделия (штучные), а массово, с применением ракет как на земле, так и в воздухе и на флоте. Наступает новая эра ракетных вооружений и очень хочется надеяться, что Россия в первых рядах.
    1. wuh wuh
      wuh wuh 14 Agustus 2018 10:55
      -1
      Первыми, думаю, будут китайцы. Их проект прагматичен и реалистичен: добраться до цели ,планируя в стратосфере на гиперзвуке, затем затормозиться до сверхзвука, при котором работоспособны ГСН, и атаковать цель на небольшом сверхзвуке.
      1. Alexey-74
        Alexey-74 14 Agustus 2018 10:57
        +1
        Может и так, напомню в России уже есть "Авангард" ( во всяком случае испытания идут)
      2. SETTGF
        SETTGF 14 Agustus 2018 11:17
        -1
        voyaka uh ! Оставьте свои предположения при себе... При вашем предположении теряются все достоинства гиперзвукового оружия...и при этом не представляет большого труда перехватить гиперзвуковую ракету, планирующий аппарат и так далее! Кинжал управляется при гиперзвуковой скорости, в потоке плазмы - в этом вся соль.
  18. Berkut24
    Berkut24 14 Agustus 2018 11:02
    +1
    Такое впечатление, что последнее время китайцы устроили соревнование с CNN.
  19. Shadows
    Shadows 14 Agustus 2018 11:48
    0
    В своё время так же слили и стелс технологии.)
  20. Piramidon
    Piramidon 14 Agustus 2018 14:00
    0
    не получится ли так, что уже завтра подобный комплекс появится, к примеру, у США?

    Судя по заголовку статьи "У США появится свой "Кинжал"?", автор уверен что появится.
  21. lawas26
    lawas26 14 Agustus 2018 15:28
    +3
    Kutipan: Dormidont
    У наших западных и ближневосточных партнёров появится "Кинжал" только ели Россия им подкинет

    Не стоит недооценивать противника. Это обычно плохо заканчивается. Насчет Ближнего Востока не знаю, а вот в США и на Дальнем Востоке он появится и без нашего участия.


    Kutipan saka SETTGF
    voyaka uh ! Оставьте свои предположения при себе... При вашем предположении теряются все достоинства гиперзвукового оружия...и при этом не представляет большого труда перехватить гиперзвуковую ракету, планирующий аппарат и так далее! Кинжал управляется при гиперзвуковой скорости, в потоке плазмы - в этом вся соль.

    А voyaka uh абсолютно прав. А Вы всерьез настолько наивны, что считаете, что те параметры, которые озвучил президент соответствуют действительности? У этого изделия - НЕ МОТОРНЫЙ ГИПЕРЗВУК. То есть у него не гиперзвуковой прямоточник, который позволил бы держать одну и ту же скорость. Скорость у "Кинжала" в 10М достигается при завершении активного участка. После этого начинает падать. Значит получается, что у АБСОЛЮТНО ВСЕХ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ РАКЕТ боеголовки в атмосфере тормозятся (у "Искандера" падение скорости происходит с 6М до 2М, то есть становится сверхзвуковой), а у уникальнейшего, неимеющегоаналоговвмире "Кинжала", который летит видимо в условиях использования альтернативной физики скорость остается неизменной? Если помните, президент заявил, что скорость у него в плотных слоях атмосферы аж 10М. Так вот, уважаемый, при высотах от 25 до 11 км температура поверхности у такого аппарата будет 4277 градусов. Назовите хотя бы один металл, сплав, или композит, который не расплавится при такой скорости. А при падении с высоты 11 км до 0 скорость поверхности будет иметь температуру 5778 градусов. То есть почти температуру ПОВЕРХНОСТИ СОЛНЦА. И что выдержит такую температуру и как при этом будет работать головка самонаведения. Ну необходимо же хотя бы изредка включать мозг, а не верить всему что тебе говорят с экрана, даже если это президент