Su-57 lan "Armata" marang ekonomi lan expedency

Industri pertahanan Rusia ing taun-taun pungkasan wis ngembangake sawetara model peralatan militer dhasar anyar kanggo pasukan darat lan angkatan udara. Dheweke lagi ngalami tes sing dibutuhake lan kudu enggal katon ing pasukan. Nanging, durung suwe iki dadi dikenal sing ana pendapat alternatif ing eselon paling dhuwur saka daya. Pimpinan dhuwur kanthi terang-terangan nyatakake yen ora ana gunane kanggo tuku peralatan anyar kanthi massal.

Alesan kanggo kontrovèrsi

Alesan kanggo perselisihan anyar babagan conto sing janjeni muncul ing awal Juli. Wakil Perdana Menteri Yury Borisov, sing tanggung jawab ing kompleks industri militer, ngandhani pers babagan karya saiki ing kerangka proyek sing janjeni. Antarane liyane, dheweke nyentuh pesawat tempur generasi kaping lima Su-57. Ternyata, pimpinan industri pertahanan nduweni pandangan sing spesifik.

Pesawat tempur Su-57 ing penerbangan. Foto UAC / uacrussia.ru

Miturut Yu. Borisov, tes Su-57 diterusake miturut rencana kasebut. Taun iki direncanakake kanggo mlebu kontrak kanggo rong pesawat saka kumpulan eksperimen, lan Program Persenjataan Negara saiki nyedhiyakake kanggo tuku 12 pesawat - rong skuadron. Ing wektu sing padha, pejabat durung weruh titik kanggo nambah volume produksi. penerbangan teknologi.

Wakil Perdana Menteri nyathet yen Su-57 nindakake kanthi apik ing tes ing Suriah. Spesifikasi lan kemampuan tempur wis dikonfirmasi. Nanging, karya ing produksi massal kudu ora digawe cepet. Rusia wis duwe 35 ++ generasi Su-4S fighter, kang dianggep salah siji sing paling apik ing donya. Ing ngarsane, konstruksi massa digawe cepet saka Su-57s anyar ora nggawe pangertèn.

Nanging, Yu. Borisov ora nelpon kanggo larangan lengkap saka mobil generasi kalima. Sampeyan kudu dadi jenis "kertu trump", sing bisa "dimainake" ing kahanan sing cocog. Nalika para pejuang saka generasi sadurunge wiwit ketinggalan karo mitra asing, wektune bakal teka kanggo Su-57. Ing kahanan kaya mengkono, pesawat iki maneh bakal menehi kaunggulan liwat mungsuh potensial.

Salajengipun, pratelan sing padha digawe babagan prospek kendaraan tempur lapis baja. Pernyataan anyar sing menarik nanging kontroversial digawe ing pungkasan Juli, sajrone rapat reguler sing ditujokake kanggo pangembangan industri pertahanan. Wakil Perdana Menteri Yuri Borisov nedahake manawa angkatan bersenjata Rusia durung ngupayakake tuku kendaraan lapis baja kulawarga Armata. Alesan kanggo iki dumunung ing biaya gedhe banget saka mesin kuwi. Kanggo njaga kesiapan tempur pasukan lapis baja, tentara luwih seneng nganyarke peralatan sing wis ana.

Su-35S 4++ generasi tempur. Foto UAC / uacrussia.ru

Yuri Borisov ngelingi sing basis saka taman Russian tank yaiku mesin saka kulawarga T-72 sing ngalami modernisasi. Kajaba iku, teknik iki misuwur banget ing pasar senjata internasional. Wakil Perdana Menteri uga mbandhingake tank Rusia karo model asing sing misuwur lan nyathet kaunggulane. T-72 luwih unggul tinimbang Abrams, Leopards lan Leclercs saka segi biaya, efisiensi lan kualitas.

Kanthi cara sing padha, Yu. Borisov ngomong babagan platform liyane sing janjeni. Pengangkut personel lapis baja sing janjeni "Boomerang" luwih larang tinimbang peralatan sing ana ing kelas kasebut. Ing babagan iki, tentara ora perlu tuku kanthi akeh. Nanging, ing kahanan sing beda - yen kendaraan produksi kita padha rodok olo kanggo peralatan saka mungsuh potensial - tentara bakal miwiti kanggo tuku model anyar.

Solusi kasebut ngasilake tabungan sing signifikan. Disaranake tuku conto paling anyar lan paling larang kanthi jumlah winates, lan kanthi podo karo modernisasi armada sing ana. Yu. Borisov percaya yen panggunaan potensial modernisasi peralatan tentara minangka solusi sing efektif. Lan kanthi biaya, sampeyan bisa ngatasi tugas sing ditugasake, duwe anggaran militer sepuluh kaping kurang saka negara NATO.

Su-57 sajrone penerbangan demonstrasi. Foto dening Wikimedia Commons

Reaksi sing bisa dingerteni

Reaksi kanggo pernyataan kasebut ora suwe. Lan, cukup samesthine, reaksi iki ora positif. Wakil Perdana Menteri wiwit dikritik saka sawetara posisi bebarengan, nandheske macem-macem aspek saka rearmament sing direncanakake. Kajaba iku, taksiran tendensius katon sing nggawe bayangan ora mung ing proyek individu, nanging uga ing kabeh industri utawa tentara kanthi sakabehe. Nanging, ana uga sing sarujuk karo Yu Borisov ing taksiran lan mréntahaké kanggo netepake kelayakan tuku.

Kanggo alasan sing jelas, pers asing nanggepi banter banget babagan acara kasebut. Ana publikasi kanthi judhul mencorong kaya "Su-57 dadi dolanan sing larang lan ora ana gunane", "Putin ora ana maneh taruhan Armata" utawa "Tank Armata dadi larang banget kanggo Rusia, lan T-72 ora kaya ngono. lawas.” Ing judhul pungkasan, layanan BBC Rusia ora mung nliti kahanan saiki lan pernyataan resmi saka sudut pandang sing dibutuhake, nanging uga ngelingi sikape marang proyek modernisasi ing jaman kepungkur.

Umumé, yen sampeyan ora nggatekake publikasi lan pratelan sing bias, reaksi masyarakat lan ahli dikurangi dadi sawetara masalah dhasar. Kaping pisanan, wong ora wareg karo kasunyatan sing ora gelem tuku peralatan paling anyar sing bisa nambah kemampuan tempur tentara kanthi radikal. Argumentasi iki njupuk Panggonan ing musuhan ing loro topik - loro ing cilik saka Su-57, lan sawise statements saka kendaraan wojo.

Tank utama T-14 ing platform "Armata". Foto dening NPK "Uralvagonzavod" / uvz.ru

Argumentasi uga wis digawe babagan biaya reputasi. Wis pirang-pirang taun, Rusia wis ngomong babagan mbangun kendaraan tempur kanthi kinerja paling dhuwur ing mangsa ngarep, nanging saiki ora gelem tuku kanthi akeh. Pangembangan acara kasebut bisa uga katon aneh, utamane yen sampeyan fokus, adhedhasar prasyarat tartamtu.

Su-57 lan masa depane

Proyèk kanggo nggawe pesawat tempur generasi kaping lima PAK FA / T-50 / Su-57 wis cukup adoh. Ing Februari taun iki, wiwitan operasi pertempuran eksperimen diumumake. Nganti saiki, 10 prototipe penerbangan wis melu tes kasebut. Telu liyane dibangun kanggo macem-macem cek lemah. Ing mangsa ngarep, direncanakake mbangun lan ngangkat sawetara mesin pra-produksi menyang udara, sawise produksi massal kudu diwiwiti.

Program kasebut diterusake tanpa akeh kesulitan lan wektu tundha sing signifikan, sing bisa nyebabake optimisme. Nanging, kaya ing ngisor iki saka tembung Yu. Borisov, prospek nyata kanggo Su-57 adoh saka sawetara ramalan. Pranyata metu sing pesawat paling anyar apik banget kanggo tentara saiki, wis Kapabilitas keluwih lan, aneh, inappropriately ngluwihi syarat saiki kanggo fighter modern.

Kepemimpinan industri pertahanan nyinaoni kahanan saiki ing donya lan kemampuan tempur angkatan udara negara-negara sing beda-beda, minangka asil saka pendapat khusus muncul babagan prospek nyata Su-57. Pejabat senior percaya yen kahanan saiki ngidini implementasine rencana sing wis ana bisa terus tanpa gawe jadwal kerja maneh. Disaranake kanggo terus ngasilake pesawat tempur Su-35S sing diprodhuksi massal, lan kanthi podo karo nyiapake produksi Su-57 sing luwih maju. Tanpa kesusu sing ora perlu.

Nganyari T-72B3. Foto Vitalykuzmin.net

Mesthi, keputusan kasebut bisa nyebabake owah-owahan tartamtu ing jadwal lan owah-owahan pangiriman pesawat sing wis rampung. Ing sisih liya, cadangan wektu sing kasedhiya bisa digunakake kanggo nyempurnakake desain lan koreksi kekurangan sing diidentifikasi. Akibaté, produksi serial full-ukuran, kang ngajokaken kanggo ditundha kanggo sawetara wektu, bakal bisa kanggo fighter rampung, tanpa cacat.

Nanging, pendekatan iki ora ngilangi kabeh masalah. Nyiyapake lan ngluncurake produksi massal minangka tugas sing rada rumit, sing mbutuhake wektu akeh. Sampeyan kudu miwiti ngleksanakake sadurunge Su-35S mandheg nyedhiyakake paritas sing dikarepake karo mungsuh potensial. Nalika kedadeyan kasebut, tentara kita mesthine wis duwe "kartu trump" kanthi bentuk pejuang generasi kaping lima.

Prospek kanggo kendaraan lapis baja

Miturut data sing diterbitake, kendaraan tempur lapis baja sing njanjeni adhedhasar platform terpadu modern bisa nuduhake kaluwihan sing paling serius tinimbang peralatan sing ana. Tambah pinunjul ing firepower, pangayoman lan efektifitas pertempuran ing umum wis samesthine. Ing wektu sing padha, rega uga saya tambah - loro kanggo mesin individu lan kanggo proyek kanthi wutuh. Kabeh iki kudu dianggep nalika ngrancang.

Yu. Borisov nedahake yen tank T-72B3 sing dimodernisasi modern ora kalah karo pesaing manca ing babagan kualitas tempur. Model anyar adhedhasar platform Armata ngluwihi kabeh babagan karakteristik taktik lan teknis utama, nanging ing wektu sing padha dadi luwih larang. Ing kahanan kaya mengkono, pimpinan komplek pertahanan ora ana gunane kanthi cepet nyebarake produksi skala gedhe saka model sing luwih rumit lan larang, kaya ing kasus pejuang generasi kaping lima.

Kendaraan tempur infanteri roda K-17, dibangun ing platform Boomerang. Foto dening Vitalykuzmin.net

Perlu dicathet yen ing bidang kendaraan lapis baja, masalah biaya utamane penting. Miturut laporan, modernisasi siji tank T-72 ing proyek B3 biaya militer babagan 150 yuta rubel. Ing sasi, iki ndhukung sing tank utama serial T-14 "Armata" biaya ora luwih saka 250-300 yuta rubles saben unit. Ing mangsa ngarep, prakiraan saya tambah, lan sawetara taun kepungkur, pejabat wis ngomong babagan 400-500 yuta. Mangkono, tinimbang mbangun siji anyar "Armata", telung T-72 bisa didandani lan ditingkatake bebarengan. Sing luwih apik, telung T-72B3 utawa siji T-14 minangka pitakonan tanpa jawaban sing jelas.

Kabeh bantahan dikenal ing sih saka pendekatan tartamtu katon mestekake menyang ombone tartamtu, nanging isih ora mbusak sawetara pitakonan. Contone, ora dingerteni manawa industri Rusia wis siyap kanggo ngluncurake produksi skala lengkap peralatan anyar. Sanajan siji-sijine pabrik tank Rusia sing bisa ngasilake pirang-pirang rolas kendaraan lapis baja saben taun, iki ora bakal nutupi kabeh kabutuhan tentara kanggo peralatan anyar utawa dianyari. Kajaba iku, kita kudu ora lali bab perlu kanggo ngrampungake kabeh siklus test lan fine-tune conto anyar.

Apa sing dikarepake?

Pernyataan anyar saka wakil perdana menteri sing ngurus kompleks industri militer wis nggawe rame. Reaksi kasebut saka masyarakat lan spesialis, umume, dibenerake. Rencana saiki, sing nyedhiyakake tumbas peralatan sing ora pati penting, ora bisa kanthi cepet lan kanthi cepet ngerteni potensiale, lan uga ora bisa dadi sabab kanggo bangga. Nanging, siji bisa nemokake argumentasi kanggo pendekatan kasebut.

Ing jaman kepungkur, wis bola-bali dicathet yen angkatan bersenjata Rusia bakal tuku sawetara conto peralatan anyar sing ora kalebu generasi anyar. Kajaba iku, direncanakake kanggo modernisasi armada sing ana. Lan mung sawise iku, mesin rampung anyar gadhahanipun generasi sabanjuré kanggo tindakake bagean. Saiki, kahanan kasebut cocog karo rencana kasebut.

Tank T-14 ing parade. Foto dening Kementerian Pertahanan Federasi Rusia / mil.ru

Pasukan Aerospace terus nampa pesawat tempur generasi Su-35S 4++ sing dibangun anyar, lan kanthi podo karo, peralatan sing ana lagi dimodernisasi. Ing mangsa ngarep, pesawat tempur bakal ditambah karo produksi anyar Su-57. Kahanan padha ing bal wojo, karo prabédan ing iku wis mutusaké kanggo musataken efforts ing modernisasi conto kasedhiya. Ing mangsa ngarep, dheweke bakal ditambah karo "Armata" lan "Boomerang" anyar.

Siji-sijine subyek regejegan nyata ing kahanan iki yaiku wektu lan volume pangiriman peralatan anyar. Kahanan karo wektu cukup dingerteni lan malah nganti sawetara samesthine. Proyek sing janji langka bisa rampung sesuai karo jadwal asline, ora luwih dhisik. Jumlah Su-57, Armat lan Boomerang sing bakal dipesen ing mangsa ngarep gumantung marang rencana rearmament, kemampuan ekonomi tentara lan sawetara faktor liyane.

Nyatane, komando angkatan bersenjata lan pimpinan industri pertahanan ing konteks proyek sing janji kudu ngrampungake sawetara masalah dhasar. Dheweke kudu nggawe rencana sing jelas lan tepat sing nimbang kabutuhan rearmament, kerumitan lan biaya program kasebut, uga relevansi karo tantangan saiki. Sampeyan kudu eling yen kahanan saya ganti kanthi cara siji utawa liyane, minangka asil saka rencana kudu diatur.

Untunge, sanajan kabeh watesan, masalah lan perselisihan, saiki kita ngomong babagan owah-owahan ing wektu peluncuran produksi massal sampel anyar, uga bisa ngurangi volume produksi. Ora ana sing bakal nglirwakake proyek sing paling penting, pangembangan sing, luwih-luwih, mbuwang akeh wektu lan dhuwit. Perkembangan sing njanjeni, kayata Su-57 utawa Armata, mesthi bakal mlebu pasukan ing mangsa ngarep. Lan nomer kasebut (sanajan ora langsung) bakal nyukupi kabeh syarat, kepinginan lan watesan.

Miturut situs web:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://vz.ru/
http://bbc.co.uk/
http://inosmi.ru/
https://tvzvezda.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
http://bmpd.livejournal.com/

Comments

[andrey]

sadurunge, wong padha pleased karo pesawat anyar lan tank, saiki karo reformasi pensiun lan PPN. mmmdaa .... kanthi cara, tinimbang 200 rubel sing dijanjekake wiwit Agustus (tokoh sing elek!) Kanggo pensiun para pensiunan sing kerja, dheweke nambah ... 5r !!! (kanca uga 5-10). goroh terus. kamulyan "er".

[beta]

Pensioner kerja ing jejere aku, dheweke nambahake 214 rubel.

[Leonid76]

Kayane ora bakal cukup ing rega anyar ...

[mordvin 3]

Kutipan saka leonid76

Kayane ora bakal cukup ing rega anyar ...

Cukup. Umumé, aku tuku sing kiwa, 150, nanging ora beda karo toko.

[swag]

ing kasunyatan, please ora nyeret reformasi pensiun kene.

[Sergei 1982]

Artikel punika blunder, modern kanggo T-72B3M biaya 79 mil industri kanggo seri.

[g1 wisuhntwn]

Iki 5-6 72s bakal diijolke marang 1 Abrams yen ana tabrakan. Lan negara isih nglairake tanker. Apa konsep mbuwang topi murah ora ngelingake sampeyan babagan sejarah? Potensi modernisasi T-72 meh entek. Tanpa wates nambah shovel kanggo pindhah karo gegeran mungsuh? Kanggo kula, iki minangka sabotase lan sabotase sing jelas.

[Perse.]

Kutipan saka g1washntwn

Lan negara isih nglairake tanker.

Ayo Jora, ayo dipikirake kanthi tenang. Apa perlu modernisasi tank sing ana, kaya T-72, T-80, lan nambah T-90, sing potensial modernisasi ora kesel, utamane karo modul anyar kayata "Breakthrough 2" lan "Breakthrough 3"? Iku misale jek sing perlu, uga kanggo nggunakake saham saka tank lawas kanggo konversi menyang bedhil poto-propelled, TOS, BMPTs utawa heavy armored personel operator saka jinis BMO-T. Saiki, apa "Armata" iku, pisanan kabeh, "platform" sing wiwitane ditugasake kaya kasebut, tanpa ngenteni nganti model dhasar "platform" iki diuji kanthi lengkap lan dilebokake ing layanan, bakal katon apik, bakal dikuwasani dening industri. Ing basis mentah iki, dheweke kesusu kanggo ngrancang, saliyane tank T-14, kendaraan tempur infanteri abot lan peralatan liyane (REM, operator personel lapis baja, bedhil self-propelled, BMPT mesthine ...), luwih-luwih, tugas "manunggalaken" kendaraan tempur infanteri karo tank nuduhke sawetara masalah angel kanggo ngrampungake syarat konflik. Yen prototipe T-14 minangka obyek 195 (T-95), kaya tank super, tank penguat kanthi bedhil 152 mm sing bisa nyerang target apa wae kanthi tembakan siji saka jarak sing ora bisa diakses dening mungsuh bali, banjur T-14 kudu nyerah banget. Mesthi, kanggo universalize "platform" lan ngurangi biaya tank dhewe. Padha nilar nggunakake nyebar saka titanium (ing T-95 bobot waja karo titanium kira-kira 55 ton), alamiah, karo baja, salah siji bobot kendaraan bakal nambah, utawa pangayoman lan persenjataan kudu difasilitasi. Padha ngenthengake T-14, ngganti meriam 152 mm 2A83 sing luwih abot karo 125 mm sing luwih entheng, sing artine nyuda tank artine sing digawe. Padha uga nilar tambahan 30 mm 2A42 gun otomatis, kang digawe iku bisa kanggo nyimpen "kaliber utama" lan bisa digunakake kanggo tujuan secondary. Apa sing ditampa yaiku tank kanthi bobot sing padha karo T-90 anyar, nanging kanthi ukuran sing luwih gedhe, yaiku, luwih rentan. Ing babagan persenjataan, T-14 ora duwe kaunggulan sing signifikan karo bedhil 125 mm tinimbang T-90s anyar, sing luwih larang lan luwih angel digawe. Miturut fetishized "kapsul waja", iku bisa ngandika mung 152 mm bedhil, kang bener dikuwasani kabeh papan ing menara. Yen ora, kasunyatan manawa kabeh anggota kru tank dumunung ing ngarep awak, ing kapsul sing diisolasi, mesthine bisa nambah keamanan kru kanthi dramatis kanthi misahake saka amunisi lan bahan bakar. Ing wektu sing padha, sistem loading lawas digunakake ing desain, sing ora ngrampungake masalah utama - yen projectile utawa roket kenek, tank isih bakal njeblug. Ing jejere sisa-sisa kendaraan tempur, kapsul lapis baja karo kru uga bakal ana. Kesimpulane, aku mbaleni apa sing dikandhakake sadurunge, yaiku tank kasebut dhewe sing kudu digawa munggah, lan, kaya tank super kanthi meriam 152 mm, lan ora ngukir "platform" ing basis sing larang lan kompleks. nyemprotake dana lan kapasitas teknis kanggo ngrusak tank anyar. Umumé, saiki padha bakal nampa T-14 ora dadi luwih tank minangka bedhil poto-propelled larang lan Komplek karo masalah ing electronics ing sistem kontrol.

[Chertt]

Saben se Banget ngyakinake. Ora pengin push artikel babagan iki.

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka Chert

Saben se Banget ngyakinake. Ora pengin push artikel babagan iki.

Babar pisan ora ngyakinake.
Ing wiwitan, Sergey nyerat - "Yen prototipe T-14 minangka obyek 195 (T-95), kaya tank super, tank penguat kanthi bedhil 152 mm sing bisa nyerang target apa wae kanthi tembakan siji saka jarak sing ora bisa diakses. kanggo mungsuh bali geni, - lan terus -" Miturut fetishized "kapsul wojo", siji bisa ngomong sing mung digawe raos karo bedhil 152 mm, "
Pranyata dadi - 152mm. bedhil kenek mungsuh saka kadohan ora bisa diakses kanggo wong, lan ing kasus iki, kapsul wojo apik lan perlu (?) Yen tank ora bisa diakses geni mungsuh, kok keganggu karo kapsul wojo larang? Yen tank ora bisa diakses dening geni mungsuh, kenapa pager tank dhewe? Banjur bedhil self-propelled bakal ngrampungake tugas - kanggo numpes mungsuh ing kadohan ora bisa diakses kanggo pungkasan.
Tank minangka gaman nyerang lan mulane kudu loro: seluler, dilindhungi kanthi apik, duwe gaman sing cukup kuat sing ora nyuda mobilitas lan keamanan.
Lan yen, nalika ngrancang T-14, padha nilar 152mm. bedhil, banjur mbokmenawa sabenere supaya ora kanggo ngurangi mobilitas sawijining, nanging kapsul wojo supaya kru, sing paling larang ing tank, duwe kasempatan luwih apik kanggo urip ing pertempuran cedhak.

[cat cariper]

Mekaten. Maneh, apa tegese ora bisa ditindakake? 5?7? Km. pira iku? Ora tekan kanggo sapa? Kanggo tank mungsuh? Dadi, miturut kabeh statistik, umume tank kena pengaruh kanthi cara sing beda. 152 mm utawa 125 mm bakal mlebu sampeyan saka sawetara kilometer lan kaliber ora bakal mbantu akeh. Wis pirang-pirang taun, aku pengin ndeleng analisis sing apik persis 152 mm, ing endi kaluwihan kanggo pertempuran modern wis jelas ing rak. Kabeh pluses lan minuses. Ing wektu sing padha, kanthi analisis pertempuran modern, ing ngendi ana target sing luwih mbebayani kanggo tank sajrone pirang-pirang taun.

[Yeah]

Inggih, sawetara kaluwihan saka kaliber 152 ketok - kinerja sing luwih apik nalika diperlokaké saka kadohan (akurasi, akurasi, nyelehake ing seng nembus waja dening cangkang waja-tindik), amunisi anti-personil luwih efektif adhedhasar tumindak dhuwur-mbledhos, apik. potensial kanggo nggunakake pluru lan cangkang kumulatif, mung luwih kuat ciri waja-tindik.
Cons - bobot lan dimensi, suda tingkat geni, suda amunisi, kaliber anyar lan biaya logistik.

[cat cariper]

Iki kabeh aku ngerti. Aku mung pengin ngerti persis ing analisis lan sabenere perang samesthine sing kaliber iki bakal radikal malih. Jarak? Nanging sampeyan isih diwatesi dening jangkauan deteksi target. Ing kasus liyane, iki SPG lan dudu tank)

[Yeah]

Wangsulan utama sing bakal diganti kaliber iki yaiku tank bisa entuk senjata anti-tank sing cukup kuat - misil sing luwih kenthel, sub-kaliber sing luwih kuat bakal pas karo tong minyak lan kabeh taktik NATO kanggo nylametake tank abot bakal dadi sampah, amarga. waja stupidly mandek kanggo efektif, lan bobot luwih wis mangu.
dina iki, bedhil 122mm t90 modern, ayo kang ngomong, adoh saka njamin seng nembus ing bathuk (ora ing sawetara titik kothong) saka Bunch wutuh saka mungsuh potensial.

[Yeah]

wong bodho sijine mudhun minuses ing kabeh komentar sandi, preduli saka isi.
apik tenan...

[Perse.]

Kutipan saka: cariperpaint

pira iku? Ora tekan kanggo sapa? Kanggo tank mungsuh?

Tabel kanggo mbandhingaké kabisan 120-125-152 mm ("Rheinmetall" ("Leopard", "Abrams"), 2A82-1M (T-14), 2A83 (T-95 (obyek 195)).
TTX Rheinmetall L / 55, 2A82-1M lan 2A83
Kaliber, mm: 120 - 125 - 152
Dawane laras, kaliber: 55 - 56 - 52
Metrik dawa laras, mm: 6250 - 7000 - 7200
Bobot, kg: 3200 - 2700 - > 5000
Tekanan ing jero laras, atm.: 7000 - n / a - 7700
Energi moncong, MJ: 12,7 - 15,24 - > 20
Kacepetan moncong, m/s: 1700 - n/a - 1980
Range efektif, m: 4000 - 4700 - 5100
BPS penetrasi waja, mm: 800 - 1000 - 1100
Penetrasi ATGM, mm: 800 - 950 - 1400
Range maksimum ATGM, URS, m: 8000 - 8000 - 20000
Tingkat geni, rds / min: 6-8 - 12 - 15
Amunisi: 42 - 45 - 40
Loader otomatis: ora - ya - ya.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Perse.

Tabel kanggo mbandhingaké kemungkinan 120-125-152 mm

Apa tandha cute.
55klb mung ing Leo2A6, Abram duwe 44klb.
Penetrasi waja BPS - proyektil apa, kisaran apa?
Penetrasi waja saka ATGM - jenis ATGM apa sing duwe bedhil Rheinmetal? Apa jenis ATGM 152 mm?
Tingkat geni - saka endi angka kasebut?

[Perse.]

Kutipan: Cherry Nine

Apa tandha cute.

Kanggo iki mung, aku ora pengin komunikasi karo sampeyan, nanging aku bakal nerangake liyane kanggo wong-wong sing sijine plus ing sampeyan. Ya, piring kasebut, bisa uga ora bener, amarga ATGM kanggo bedhil 120 mm yaiku "Lahat" Israel. Kaping pisanan, "Lahat" dimaksudaké kanggo njupuk saka bedhil 105 mm M68 tank utawa 120 mm MG251 (MG253) bedhil saka tank Merkava, nanging bisa digunakake ing kabeh jinis bedhil saka kaliber dituduhake, kalebu bedhil recoilless, lan peluncur tubular diselehake. ing macem-macem jinis platform. Kanggo ATGM 152 mm, kanggo kaliber 152 mm, ing antarane amunisi anyar ana uga misil dipandu sing diluncurake liwat laras bedhil. Kanggo comparison, kaliber 152 mm - kaliber Kornet ATGM - ing kaliber iki bisa kanggo nyedhiyani sawetara Bukak Ngartekno luwih lan seng nembus waja. Yen kita langsung ngomong babagan pangembangan obyek 195 (T-95) lan bedhil 2A83, banjur ana "piring lucu" liyane kanggo sampeyan. Liyane nemtokake dhewe.

Karakteristik taktis lan teknis saka bedhil 152 mm 2A83:
• Jinis bedhil - Gamelan-bore karo laras Chrome-dilapisi;
• Bobot - luwih saka 5000 kg;
• Dawane tong minyak - 7200 mm;
• Kacepetan awal projectile - 1980 m / s;
• Jarak tembak efektif:
- cangkang - 5100 m;
- URS "Krasnopol" 2K25 - 20 m;
- URS "Krasnopol" ZOF38 - 12 m;
• Tingkat geni - 10-15 babak saben menit;
• Muzzle energi dijupuk - 20-25 MJ;
• Penetrasi waja:
- BPS - 1024 mm;
- ATGM - 1200-1400 m;
• tong minyak Resource - 280 nembak;
• Amunisi - 40 cangkang;
• loader otomatis - 24 babak.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Perse.

Kanggo iki wae, aku ora pengin komunikasi karo sampeyan,

Wong sing nerbitake nomer "Mungkin ora bener" biasane banget rentan lan sensitif banget, apa sampeyan bisa nindakake.

Kutipan saka Perse.

Dadi, kaya ATGM kanggo bedhil 120 mm, iki "Lahat" Israel.

Sing ora lan ora ana ing SM kendaraan NATO, lan saka Merkav, NYA, iki unloaded minangka rasah. Nanging, sampeyan nindakake tugas sing apik kanggo ngelingake wong-wong sing percaya yen borjuis ora duwe ATGM sing laras. matur nuwun.

Kutipan saka Perse.

Miturut ATGM 152 mm, kanggo kaliber 152 mm, ing antarane amunisi anyar uga ana misil sing dipandu sing diluncurake liwat laras bedhil.

Kutipan saka Perse.

Iki tandha lucu liyane kanggo sampeyan.

Krasnopol lan Cornet muncul. Wis cetha.
Data sampeyan sing ana hubungane karo 152mm, kaya sing dakmangerteni, kanthi teoritis bisa ditindakake ing mangsa ngarep. Padha, mesthi, bisa apa wae. Ora ana sing kudu dibantah ing kene.
Sing luwih menarik yaiku nangani mesin nyata.

Kutipan saka Perse.

Liyane nemtokake dhewe.

Sampeyan wis nglumpukake lan nempel, nanging aku kudu ngerti?

[Perse.]

Kutipan: Cherry Nine

Sampeyan wis nglumpukake lan nempel, nanging aku kudu ngerti?

Iku nganti sampeyan, sing, menarik, ora "copy-paste" kene, yen sampeyan istimewa bisa karo arsip utawa duwe akses langsung kanggo informasi ing padha "Armata" sing karo obyek 195, Aku njupuk mati kupluk. Nanging ing ngendi lan carane iki dibayangke, kok ora tabel padha ngirim alternatif? Ketoke, dadi kritikus luwih gampang. Aku ora weruh alesan kanggo mbantah maneh, matur nuwun kanggo perhatian sampeyan.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Perse.

sing, aku wonder, ora "copy-paste" kene

Aku ora menehi copy-paste babar pisan. Aku nyoba ngerteni sepira apa sing sampeyan ucapake minangka fakta lan sepira spekulasi. Sampeyan, sayangé, ora nganggep perlu kanggo njlentrehake iki. Iki nerangake sikapku sing rada agresif.

Khusus, ana sawetara mamang sing tokoh seng nembus waja kanggo Armata nuduhake Vacuum-1 nyata, lan ora sawetara projectile hipotetis sing bisa digawe adhedhasar ukuran AZ. Tingkat geni saka Joe ireng uga mlaku kaping pindho, gumantung carane tes ditindakake.

[Perse.]

Kutipan: Krasnoyarsk

Babar pisan ora ngyakinake.

Nuwun sewu, yen ora ngyakinake, aku bakal nyoba nerangake. Ing cilik saka mriem 152 mm kapsul wojo cukup ukuran perlu, amarga, minangka wis ngandika, mriem kuat karo loader otomatis dikuwasani meh kabeh papan menara. Ing T-95, pangayoman luwih dhuwur. Pungkasan, "kapsul waja" dhewe, minangka solusi teknis, meh ora luwih trep kanggo kru tinimbang kru, nanging loader otomatis dijupuk menyang "kapsul lapis baja" sing padha. Aku menehi conto ceruk mburi, ing Black Eagle kru luwih nyaman, kanthi telung lawang evakuasi kanggo telu, lan ora loro, kaya nalika nggunakake skema kapsul. Kajaba iku, tank dhewe dadi luwih kompak. Masalah liyane muncul karo kapsul waja, - "kanggo karya efektif kru, sistem review teknis paling modern lan sistem kontrol geni dibutuhake - sensor, kamera video, sensor, malah radar array bertahap kaya ing pejuang generasi kaping 5. . Iki perlu banget, amarga" ing cara lawas "karo mripate dhewe liwat triplex utawa condong metu menyang lawang ngisor, kru mung ora duwe kesempatan kanggo survey lan Yahoo. Lan alangan karo elektronik ing Rusia modern punika sing lag pengarep-arep konco Kulon wis ora ilang. Akibaté, Rusia dipeksa kanggo tuku meh kabeh elektronik modern ing Kulon Sawisé imposition saka sanksi ing 2014, dalan iki dadi ditutup, lan ora ana wektu, ora ana dhuwit, ora ana otak kanggo program substitusi impor sing diiklanake.

[Lopatov]

Kutipan saka Perse.

Miturut fetishized "kapsul waja", siji bisa ngomong sing mung digawe raos karo bedhil 152 mm.

wolung)))
Kanthi kaliber bedhil kurang saka 152, apa kru tank bisa ditulis kanthi aman dadi bahan bakar sing bisa dianyari?

[Perse.]

Kutipan: Lopatov

Kanthi kaliber bedhil kurang saka 152, apa kru tank bisa ditulis kanthi aman dadi bahan bakar sing bisa dianyari?

Kaya sing kacathet Hog Ing komentar, gun 152 mm uga dipasang ing menara biasa, nanging dudu 2A83, nanging 152,4 mm LP-83 bedhil, sing dipasang ing T-80BV, banjur modul iki digunakake ing eksperimen "Obyek 292". Sampeyan bisa nindakake tanpa kapsul wojo, nanging yen kita pirembagan bab iku, ing wangun kang digunakake, iku luwih expedient sabenere karo Tambah ing kaliber bedhil. Yen kita mung ngomong babagan ngisolasi kru saka kemungkinan jeblugan amunisi, luwih-luwih, nalika njaga kaliber 125 mm, solusi kanthi ceruk buritan katon luwih trep, kaya sing kedadeyan karo tata letak. tank Omsk Black Eagle, obyek 640.
https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1534321422_chernyj-orel.gif

[Lopatov]

Kutipan saka Perse.

Yen kita mung ngomong babagan ngisolasi kru saka kemungkinan jeblugan amunisi, utamane nalika njaga kaliber 125 mm, solusi kanthi ceruk buritan katon luwih trep.

Kaping pisanan, ceruk mburi kurang aman, lan nomer loro, iki minangka masalah gedhe nalika sistem pengawasan elektronik gagal - sampeyan ora bakal bisa mbuwang saka medan perang.

Kutipan saka Perse.

Sampeyan bisa nindakake tanpa kapsul wojo, nanging yen kita pirembagan bab iku, ing wangun kang digunakake, iku luwih expedient sabenere karo Tambah ing kaliber bedhil.

Iku ora disambungake ing sembarang cara. Paling ora 30, paling ora 125, paling ora 152.

[Perse.]

Kutipan: Lopatov

Iku ora disambungake ing sembarang cara. Paling ora 30, paling ora 125, paling ora 152.

Yen "ton" amunisi, lan njeblug, banjur ora Matter apa kaliber iki dimaksudaké kanggo. Kapsul waja ora panacea sing ndadekake kru invulnerable, utamané nalika amunisi njeblug, lan karo pilihan kanggo manggonke loader otomatis, kaya ing T-14. Perlindhungan kru minangka solusi sing rumit, lan dudu kasunyatan manawa kapsul lapis baja bakal nylametake kru sajrone jeblugan amunisi, uga kasunyatan manawa tank tanpa kapsul lapis baja kasebut, amarga kahanan sing luwih nyaman kanggo kru. sistem kontrol liyane dipercaya, ora bakal luwih aman ing pungkasan. Ana panggonan campuran kru ing siji volume kanthi loader otomatis lan amunisi, ana solusi ing ngendi kru dipisahake saka loader otomatis lan amunisi, lan ana solusi ing ngendi loader otomatis kanthi amunisi dipisahake saka kru lan volume utama saka tank. Kabeh telu solusi ana, apa kanggo mbantah, aku mratelakake panemume, minangka aku bisa mbantah, ora luwih, lan ora martakake bebener pokok. Manawi panjênêngan panjênêngan praja, kula anggèning ngajèni dhatêng panjênêngan, ananging kula ugi badhe mirêngakên pangertosan panjenengan ing bab punapa ingkang badhe katindakakên ing Rus 'kalawan tank, kalihan punapa, kalihan punapa.

[Hog]

Ora ana sing bakal nylametake saka bledosan SM, uga kapsul lapis baja, utawa ceruk mburi.
Iki kabeh ditindakake kanggo nglindhungi kru saka FIRE BC.

[Lopatov]

Ing ngarsane kapsul wojo, i.e. BO sepi luwih gampang kanggo nyegah kontak BC. Apa sing kedadeyan luwih asring tinimbang detonasi langsung lan langsung saka salah sawijining proyektil

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka Perse.

, Sampeyan bisa nindakake tanpa kapsul wojo, nanging yen kita pirembagan bab iku, ing wangun kang digunakake, iku luwih expedient sabenere karo Tambah ing kaliber bedhil.

Ing kene aku pancen ora bisa ngerteni.
Apa gunane kapsul lapis baja?
Ing pangertenku, kanggo nylametake nyawa kru ing acara karusakan tank kaya mengkono.
Pranyata ora kanggo iki, amarga sampeyan dasi kapsul wojo kanggo kaliber bedhil.
Aku ora weruh logika babar pisan.

[Perse.]

Kutipan: Krasnoyarsk

Apa gunane kapsul lapis baja?

Kanggo nglindhungi kru, kaya sing sampeyan yakini. Kedadeyan kadhangkala wong stubbornly ora ngerti saben liyane, apa sing kudu dilakoni, mbok menawa incompatibility psikologis, mbok menawa aku ora nyebut pikirane uga. Yen piye wae bingung karo sebutno saka kapsul wojo magepokan karo bedhil 152 mm, iki utamané jalaran saka kasunyatan sing iku sabenere nalika mecahaken masalah karo transisi kanggo kaliber anyar solusi iki Applied karo wojo. kapsul ing obyek 195, sadurunge iku, iki ora, iku kabeh. Ing obyek 477, nalika nempatake bedhil 152 mm, ana tata letak sing beda. Mulane, yen aku ngomong yen kapsul wojo luwih tepat kanthi bedhil 152 mm, lan ana ing T-14, minangka "bajingan" saka obyek 195 (ub-com "Armata" (T-14) diarani ing wawancara (2013) Sergey Alexandrovich Maev, Kolonel Jenderal), banjur iki minangka upeti kanggo T-95. Iku kabeh logika, liyane, ing T-95, pangayoman ora winates kanggo siji kapsul wojo.

Perlindhungan tank kanthi bobot pertempuran kira-kira 55 ton kasedhiya kanggo sawetara tingkat. Kaping pisanan, iki macem-macem lapisan kamuflase, kayata tanjung anti-radar lan macem-macem pewarnaan deforming. Luwih, iki minangka kompleks proteksi aktif, kanggo T-95 Shtandart KAZ dikembangake (nggabungake kuwalitas Arena lan Drozd), ing wektu sing padha, komplek countermeasures optoelektronik aktif Shtora-2 dioperasikake. Tingkat sabanjure kalebu kompleks proteksi dinamis - modular universal DZ "Relikt" kanthi unsur 4S23 (pangembangan Institut Riset Steel, Moscow). Luwih, peluncur 81-mm 902B "Tucha" kanggo nyetel layar kumelun lan aerosol, peralatan pertahanan anti-nuklir. Waja tank kalebu macem-macem wesi, keramik lan komposit. Pungkasan, kru T-95 dhewe duwe proteksi ing bentuk kapsul sing wis kasebut, sing digawe saka titanium lapis baja, titanium uga digunakake ing pirang-pirang unsur struktural, nyuda bobot tank. Kajaba iku, ana seragam protèktif kanggo tanker (kayata "Cowboy").

[Hog]

1) A bedhil 152mm "mathuk" menyang biasa, menara rada reworked (obyek 292), iki digawe ora dienggoni ora amarga saka dimensi, nanging amarga akun turret kanggo paling hit ing perang.
2) T-72/80/90 loader otomatis ora ngidini nggunakake "dawa" BOPS, supaya Armata duwe daya tembak liyane karo kaliber padha amarga amunisi anyar.
3) Tegese tank karo kapsul waja ora kanggo nyimpen tank dhewe, nanging kanggo nyimpen kru (sing ora njagong antarane bank-bank lan SM.
4) Bentenipun antarane tank lan bedhil self-propelled ing pangayoman lan digunakake ing paprangan.

[Perse.]

Kutipan saka hog

bedhil 152mm "cocog" menyang menara biasa, rada didesain ulang (obyek 292)

Ya, iku mathuk, nanging iki gun rada beda (152,4 mm LP-83), lan konsep tata beda. Yen kita ngomong babagan ngisolasi kru, kita bakal entuk "kapsul lapis baja" iki kanggo kru, utawa njupuk loader otomatis kanthi bagean muatan amunisi menyang kapsul lapis baja sing sempit, supaya kru luwih kepenak lan nambah perlindungan. , sing kita ngomong bab. Saiki ana inovasi karo gambar, mung pranala menyang server VO dipikolehi, ndeleng tata letak T-14 kanggo analisis, lan apa bakal tetep ing menara yen wis kaliber ora 125 mm, nanging 152 mm.

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1534322615_t-14-komponovka.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1534322609_t-14-komponovka-2.jpeg

[filsuf]

Mung aja ngombe kakehan.
Apa ora njupuk cangkang menyang niche mburi, lan nyelehake biaya propelan ing lantai, ing ngendi dheweke bakal paling ora bisa dirusak, lan malah misahake karo partisi lapis baja horisontal tambahan kanthi hatch pasokan. Kanthi kabeh iki, dawa cangkang sing diselehake ing ceruk mburi sacoro prakteke ora relevan (ing watesan sing cukup), lan dipakani langsung menyang sungsang bakal luwih cepet lan luwih dipercaya tinimbang somersaults kanthi overturning, kaya saiki. Kanthi pengaturan iki, tank bakal direksa saka geni minangka akibat saka karusakan saka propelan, uga kru bakal adoh saka cangkang, sing, sanajan padha njeblug, banjur ora ana ing mburi lan ora. liwat sirah, nanging konco sawetara sekat lan Unit. Ya, ing kasus iki, paling kamungkinan, tank bakal dipatèni, amarga. ora panel kalah sing panacea a, nanging paling kru bakal luwih kasempatan , plus karusakan kanggo tank saka detonation amunisi nang njaba ora iso dibandhingke. Iku misale jek sing soko padha miturut gambaran ana ing tank Black Eagle?

[Bad_gr]

Kutipan saka hog

2) T-72/80/90 loader otomatis ora ngidini nggunakake "dawa" BOPS, supaya Armata duwe daya tembak liyane karo kaliber padha amarga amunisi anyar.

AZ anyar kanggo T-72-90 duwe watesan dawa proyektil 70 sentimeter,
Ing Armata, dawa projectile sing diidini ing AZ kira-kira sak meter.

[tombok]

Kutipan saka Perse.

lan ora kanggo sculpt "platform" ing basis larang lan Komplek, saliyane kanggo nyemprotake dana lan kapasitas technical kanggo ngrusak tank anyar.

Umumé, loro dhuwit boroske lan wektu boroske. Output rada luwih saka nol. Kabeh kaya biasane.
Nanging ana wayahe kaya ngono. Yen "Armata" pancene isih lembab, lan industri ora siap kanggo soko ana, iku bakal logis kanggo ngirim stream sudhut T-90MS kanggo pasukan utawa apa wae modifikasi paling anyar, lan ora drive T- 72b3. Nanging, ing kene uga ana salah paham, mula logis yen "Armata" lan liya-liyane ora melu pasukan amarga ora duwe dhuwit. Sing cukup logis mathuk menyang gambar sakabèhé, nalika Bunch saka impotents disebut Kabinet Mentri nyoba minangka paling apik sing sampeyan bisa njupuk ruble ekstra saka populasi lan ora mbayar sen ekstra. Inggih, Borisov mung bisa nindakake tambang ing cilik saka game ala. Mungkin dheweke bakal percaya.

[filsuf]

Ora duwe duwit? Ora ana wong manca sing ngunjungi Piala Dunia pungkasan ing negara kita ora bakal percaya
Persis wae menyang layanan ora ana dhuwit, nanging kanggo tujuan liyane, luwih penting lan perlu kanggo negara - kaya sing dikarepake!
.
Iku ironis, yen ana.

[Evilillion]

Luwih, "Abrams" bakal njaluk menyang tong minyak lan diobong, lan turah mbrawah saka nawakke ing umum radikal malih nyuda losses ing infanteri.

Kaya-kaya ing "Abrams" ing bathuk menara kasebut ana liyane sing padha karo meter.

Dadi, apik, mbokmenawa, Jerman bengok-bengok nalika ulat T-34, supaya ora mbuwang peluru, remuk, lan super-duper "macan" lan "panthers" ora mung kalah, padha ora nguripake. metu ing panggonan sing bener.

[Lopatov]

Kutipan saka EvilLion

Nanging, "Abrams" bakal mlebu tong minyak lan diobong

Aku wedi dheweke ora entuk apa-apa. Amerika duwe akeh banget sistem anti-tank, saka ngendi kendaraan lapis baja kita ora dilindhungi.

[cat cariper]

Apa Amerika dilindhungi saka kita?) Dheweke mung wiwit ngetung DZ lan banjur numpak kapal)

[Lopatov]

Kutipan saka: cariperpaint

Apa Amerika dilindhungi saka kita?)

Wis wiwit mbela. Kajaba iku, jumlah sistem anti-tank sing diduweni, kita ora bisa mbayar. Kita duwe 3 sistem anti-tank kanggo platoon bedhil bermotor. Dheweke duwe 7. Lan kabeh iku "pembobol gendheng"
Lan kita ora bisa njaga brigade penerbangan tentara kanthi 48 helikopter serang ing saben divisi.

[asv363]

Kutipan: Lopatov

Lan kita ora bisa njaga brigade penerbangan tentara kanthi 48 helikopter serang ing saben divisi.

Apa sampeyan bisa ngandhani pirang-pirang divisi karo brigade 48 helikopter serang sing paling mungkin ana mungsuh ing teater Eropa?

[Edasko]

Kanggo wiwitan, sampeyan bakal maca babagan Kursk Bulge. Apa imbangan saka losses ana.

[Hog]

The Tigers lan Panthers kanggo sisih paling wis losses non-pertempuran utawa padha ditembak uler, nanging kita wis luwih nyenengake, utamané cedhak Prokhorovka.

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka EvilLion

Dadi, apik, mbokmenawa, Jerman bengok-bengok nalika ulat T-34, supaya ora mbuwang peluru, remuk, lan super-duper "macan" lan "panthers" ora mung kalah, padha ora nguripake. metu ing panggonan sing bener.

Lan sampeyan elinga nasib tentara tank Rotmistrov ing Peperangan Kursk. Apa jenis tank sing disedhiyakake dening tentara Rotmistrov?
Apa sampeyan ngerti rasio kerugian sajrone perang T-34 karo "Panthers", aku ora ngomong babagan "Macan"?
Takon apa iku migunani kanggo sampeyan.

[Yeah]

panther model G 2 kaping luwih abot tinimbang t34. mbandhingake sirah iku rada aneh.
utamané nalika nimbang sing bedhil t34 ora anti-tank. Versi anti-tank mung karo bedhil 57mm meh ora tau digunakake.
lan iku worth kelingan sing malah panther asring ora bisa tahan hit saka T34-85 lan ora terus meh wae hit ing sisih. (contone, saka t70)

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka yehat

panther model G 2 kaping luwih abot tinimbang t34. mbandhingake sirah iku rada aneh.
utamané nalika nimbang sing bedhil t34 ora anti-tank. Versi anti-tank mung karo bedhil 57mm meh ora tau digunakake.
lan iku worth kelingan sing malah panther asring ora bisa tahan hit saka T34-85 lan ora terus meh wae hit ing sisih. (contone, saka t70)

Sampeyan ngerti, Sergey, Panrera, nalika ketemu karo T-34, sakperangan alesan ora ngandika - "sampeyan ora cocog kanggo kula, aku ora bakal melu perang karo sampeyan."
Perang iku perang. Iki uga kompetisi, nanging tanpa aturan. Ing kono, mungsuh ora dipilih miturut kategori bobot, kaya ing tinju. Lan T-2 lan T-3 Jerman kudu ketemu karo KV-1 ing tanggal 41 lan T-70 karo "Tigers" ing tanggal 44. Aku ora bakal ngomong babagan asil "rapat" kasebut.

[Yeah]

panther siap-tempur (ayo aku guessed sing ora panrera a) muncul massal ing lapangan sawise Bulge Kursk. Ing pungkasan 43 taun. Lan karo T34 karo bedhil 76mm, dheweke ketemu relatif arang - luwih asring karo mesin serius.
Miturut crita saka mbah kakung, kanggo tank ana akeh liyane masalah saka manajemen inept saka komandan (asring diganti ing kahanan unfavorable) utawa saka bedhil poto-propelled - StugIIIg, kabeh limo marder, etc. Menapa malih, masalah iki ora ing waja, nanging ing kasunyatan sing padha salah siji uga camouflaged lan ing posisi apik utawa dipindhah banget cepet menyang posisi mbebayani. Aja lali yen Jerman asring duwe panglima paling trampil ing bedhil poto-propelled.
Lan Uber Panther, nyapu adoh ewu T34s, iku dongeng. Amers dadi luwih serius, sing duwe masalah gedhe karo taktik lan ing kana panther duwe skor pertempuran 11: 1 nglawan Shermans.

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka yehat

massively ing kothak sawise Kursk salient ing pungkasan 43 taun. Lan karo T34 karo bedhil 76mm, dheweke ketemu relatif arang - luwih asring karo mesin serius.

Apa sampeyan ngomong?
Serius, kaya sing sampeyan ucapake, mobil digawe nalika perang:
KV-1 saka 1940 kanggo 42 - 3500 kendaraan
KV-2 --------- 199 kendaraan
IS-2 ------------- 3390 kendaraan
T-34-76 nalika Perang Donya II - 30000 kendaraan
ya T-34-85 saka kunci 17000 mobil total 47000 mobil marang 7089 "mobil serius".
Dadi, mesin apa sing paling kerep ditemokake, miturut mbah kakungmu, "komando komandan sing ora kompeten"?

[Yeah]

sampeyan ngomong omong kosong. paling saka t34-76 tatanan padha ngenalaken menyang temonan, ngendi ora panthers, malah PzII, padha samesthine kanggo ketemu. Sawise Kursk Bulge dadi cukup cetha malah kanggo pecandu saka serangan frontal karo tank entheng lan medium sing iki ora bisa digunakake marang heavy equipment Jerman (kabeh serangan padha repulsed karo paling 45% losses).
Mulane, wiwit tiba ing 43, ana sawetara banget episode kuwi, lan aku ngomong - panther JARANG ketemu karo T34, lan yen iya, iku biasane cepet-cepet counter-operasi kanggo nyegat karo pasukan cilik, ngendi ana. secara harfiah batalyon Jerman pepak utawa malah kurang, nyerang ing pamindhahan marang divisi tank, kang ana ora mung t34s, kang arang diijini Jerman perang profitably.

[Cherry Nine]

Kutipan saka yehat

panther model G 2 kaping luwih abot tinimbang t34

Dadi abrash bakal luwih abot tinimbang T-90. Apa saran sampeyan, diskualifikasi?

[Setra]

Kutipan: Cherry Nine

Dadi abrash bakal luwih abot tinimbang T-90. Apa saran sampeyan, diskualifikasi?

T-90 nduweni tata letak sing luwih maju, sing ndadekake luwih aman kanthi bobote kurang.

[Evilillion]

Cukup sinau dhasar strategi lan taktik. Sepira kerepe tank ketemu tank ing kabeh. Lan mung ana 120 macan EMNIP ing cedhak Kursk. Kabeh "panthers" ana ing 2 batalyon 96 bêsik, kang ora nuduhake piyambak ing sembarang cara, padha mung diklumpukake tambang, lan "panther" ora nyekeli 85 mm meriam. Ora ono. Lan saka titik tampilan arep ing serangan, iku ora luwih saka T-34-85, nanging biaya luwih.

[Hog]

lan "panther" ora terus 85 cangkang mm. Ora ono

Ketoke, kanggo alasan iki, padha mutusaké kanggo nglengkapi maneh IS karo D-25 lan nggawe SU-100 lan ISU-122 / 122S.
Kene bodho padha GBTU lan GRAU.

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka EvilLion

Kabeh "panthers" ana ing 2 batalyon saka 96 bêsik, kang ora nuduhake piyambak ing sembarang cara, padha mung diklumpukake tambang, lan malah 85 mm.

Bapakku almarhum - artileri anti-tank (ZIS-3) duwe pendapat sing beda.
Lan mung nalika resimen sing (IPTAP kapisah) dilengkapi maneh karo BS-3 ing Januari 45. padha felt manteb ing ati ing perang karo tank sembarang.

[Evilillion]

ZIS-3, wong sing buta huruf sing dak tresnani, ora kalebu bedhil anti-tank kanthi cara apa wae, nduweni daya propelan sing cilik banget lan ora bisa dibandhingake karo bedhil 75-76 mm kaya PAK-40 utawa 17-pounder Inggris. . Dadi ojo posting sing ora paham.

[Cherry Nine]

Kutipan saka EvilLion

Dadi ojo posting sing ora paham.

Saran apik.

Pangiriman ZiS-3, pcs.
Janjian 1942; 1943; 1944; 1945; Total
Artileri Divisi 2005; 4931; 8494; 7825; 23 255
artileri anti-tank 8134; 8993; 7620; 0; 24
Gunggunge 10; 139; 13 924; 16; 114 7825

ZiS-3 minangka bedhil anti-tank utama nganti 45 taun. Ora amarga analog 17 kilogram, mesthi, nanging amarga ora ana liyane. Aja nganggep 53-K minangka bedhil anti-tank. Kanggo ZiS-2, 2226 potongan diprodhuksi ing pungkasan taun kaping 43.

[BerBer]

Coba Israel. Dheweke nggunakake lan nggunakake kabeh peralatan sing kasedhiya, kalebu sing dijupuk. Peperangan modern ditindakake utamane ing bidang informasi (kanthi cara, korban perang kasebut nyata). Ing kahanan nalika ana ora cukup dhuwit, Aku iku tengen kanggo nggawe tabungan kuwi. Lan bab 1 Abrams marang telung 72 - "karo pitchfork ing banyu."

[g1 wisuhntwn]

Pitakonan ora malah carane akeh T-72s kita kudu mateni 1 Abrams. Konsep platform sing diusulake kanggo MO iku kabeh anyar, saka logistik kanggo taktik lan strategi manajemen database. Dadi kedaden sing Enterprises saka Komplek militèr-industri padha ahead saka gerakan pamikiran saka jenderal, sing isih lagi wae mindhah meander lurus lan ngomong bab pertempuran modern mung saka posisi "saber unsheathed lan lahar ing mungsuh." Hypertrophying, kethek diwenehi bedhil, lan lagi wae ora bisa digunakake minangka klub.
Sajujure, rega ing kene mung adoh, mung konsep revolusioner, kaya sing kerep kedadeyan, jebule luwih dhisik tinimbang "lokomotif ngadeg ing sisih pinggir".

[Nikolaevich I]

Hypertrophying, kethek diwenehi bedhil, lan lagi wae ora bisa digunakake minangka klub.[media=http://https://youtu.be/GUOWb8JAbes]
Mugo-mugo kowe berubah pikiran, nyerang kethek....

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka g1washntwn

Iki 5-6 72s bakal diijolke marang 1 Abrams yen ana tabrakan. Lan negara isih nglairake tanker. Apa konsep mbuwang topi murah ora ngelingake sampeyan babagan sejarah? Potensi modernisasi T-72 meh entek. Tanpa wates nambah shovel kanggo pindhah karo gegeran mungsuh? Kanggo kula, iki minangka sabotase lan sabotase sing jelas.

Aku ndhukung.
Logika Yu. Borisov kabenerake, nanging ing siji kasus - 72 kita ora bakal ketemu ing perang karo Abrams, utawa Leclerc, utawa Leopard.
Ing jaman kanak-kanak ana lagu kaya ngono - "Yen sesuk ana perang, yen sesuk kita kampanye ..." lan, yen sesuk ana perang, mula logika Borisov iku pidana.
Borisov mbokmenawa mikir yen dheweke sijine kru ing T-14 lan sesuk wis perang. Ora, kru kudu diajari teknik anyar kanggo wektu sing suwe lan kanthi ati-ati, nanging kepiye carane bisa diwulang yen teknik iki ora kasedhiya? Pareng matur bapak. Mbokmenawa, ing mratelakake panemume, iku luwih murah kanggo ilang 5-6 72s karo kru siji Abrams saka 1 T-14 tanpa kru kanggo pasangan Abrams.

[Setra]

Kutipan: Krasnoyarsk

Mbokmenawa, ing mratelakake panemume, iku luwih murah kanggo ilang 5-6 72s karo kru siji Abrams saka 1 T-14 tanpa kru kanggo pasangan Abrams.

Sampeyan banget exaggerate daya saka Abrams, bab kaping lima utawa enem.

[meandr51]

Apa Abrams duwe potensial tanpa wates? Iki minangka mesin saka generasi sing padha. Kanthi tingkat latihan kru sing padha, ijol-ijolan bakal dadi 1: 1. Ora kanggo sebutno "tank ora nglawan tank." Miturut cara, konsep "mbuwang nganggo topi murah" nalika Perang Donya II mbenerake dhewe. Waca sejarah prodigy Jerman.

[Yeah]

abrams iku tank abot. t72 (t90) meh 20 ton luwih entheng. Iki minangka tank sing beda banget.
Abram bisa dibandhingake karo Is-7 utawa karo Jagdtiger, utawa piye wae karo babagan karo Armata.

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka yehat

abrams iku tank abot. t72 (t90) meh 20 ton luwih entheng. Iki minangka tank sing beda banget.
Abram bisa dibandhingake karo Is-7 utawa karo Jagdtiger, utawa piye wae karo babagan karo Armata.

Kita nyoba kanggo pirembagan ora bab kompetisi olahraga, ngendi iku cocok kanggo pirembagan bab kelas - abot - medium, nanging kita ngomong bab MBT lan operasi pertempuran kang ana kemungkinan dhuwur saka duels sing.

[Yeah]

kamungkinan duels akeh kurang saka kamungkinan saka ancaman liyane kanggo tank.
kasempatan kanggo njupuk roket menyang gendheng utawa sisih utawa tiba ing shelling massive untargeted utawa mlaku menyang tambang luwih dhuwur tinimbang njupuk sub-kaliber saka tank mungsuh menyang waja saka 5 km.

[Setra]

Kutipan saka yehat

abrams iku tank abot. t72 (t90) meh 20 ton luwih entheng.

Tank Tiger bobote kaya Abrams, lan IS-2 minangka T-90, ana bedane rong puluh ton, lan saiki.

[Yeah]

macan iku, kaya, 15 ton luwih entheng tinimbang generasi paling anyar saka abrams.

[Setra]

Kutipan saka yehat

macan iku, kaya, 15 ton luwih entheng tinimbang generasi paling anyar saka abrams.

Macan bobote kaya abrams saka generasi pisanan.
Tiger II bobote luwih saka Abrams generasi pungkasan.

[g1 wisuhntwn]

Kutipan saka meandr51

Miturut cara, konsep "mbuwang nganggo topi murah" nalika Perang Donya II mbenerake dhewe

26,6 yuta mati Panguburan kanggo telu mbah kakung lan crita saka siji slamet bab carane padha pindhah ing serangan karo kelet supaya ana ing paling katon saka gegaman ing tangan - sing rega pribadi kanggo kuwi "konsep". Aku ora bakal mlebu anak-anakku.
Lan, "sajarah wunderwaffe" menarik kanggo kula mung ing syarat-syarat sajarah alternatif, ing kasunyatan saka Perang Donya II iku prakteke ing tingkat teknologi witjaksono, terobosan Jerman ing teknologi tartamtu sawise 43rd ora ngatasi. apa wae.

[Yeah]

karo teken isih arang banget. Simbahku, sawijining pasukan terjun payung, uga melu perang nganggo tongkat lan piso nalika njupuk basa. Nanging piye wae dheweke ora sambat babagan iki. lan kerugian 26.6 yuta dudu kerugian tentara, nanging kabeh populasi USSR, sing paling akeh ora mati ing perang. Luwih saka 3 yuta prajurit mati keluwen ing panangkaran Jerman, lan ing perang paling brutal, kerugian beda - kira-kira 1.1 yuta mati ing cedhak Rzhev sajrone setaun setengah pertempuran sengit, udakara 0.8 ing Stalingrad, Smolensk (data ana beda, Aku weruh bab 0.2 yuta), Kyiv (losses saka tentara, populasi ora bersenjata - 0.18 yuta) operasi Berlin - luwih saka 0.5. Lan padha ora mati amarga saka "tongkat".

[g1 wisuhntwn]

Kita duwe tampilan sing ngelawan babagan strategi manajemen database. Sampeyan mbecikake massive, nanging konsumsi mirah saka peralatan lan wong, lan aku ing sih saka "perang ora karo nomer, nanging karo skill."
Modernisasi apa sing dibutuhake BEBAS, lan ora tinimbang ngenalake teknologi anyar.

[Yeah]

aja nyipta-nyipta apa sing dakdhukung utawa dibenerake. Aku ngomong babagan kasunyatan sing ora ana pendekatan kaya ing Tentara Abang - kanggo ngisi murah. Conto prasaja - ing mangsa panas 41, infantri Tentara Abang wis gegaman paling mewah ing donya - bedhil semi-otomatis. Ora ana sing duwe iki, mula mitos babagan tabungan sing direncanakake mung mitos. Ing kasunyatan, padha nyiapake peralatan sing paling apik. Iki sawise ww2 wiwit nyimpen.
Aku maca carane pilot nimbali udhara Leningrad urip sadurunge perang - saben wong wis dacha dhewe, ngendi dheweke urip karo kulawarga, nalika kutha kabèh ana ing apartemen komunal. Apa padha nyimpen ing wong?
nanging pendekatan sampeyan voiced populer ing antarane sawetara komisaris sing entuk posisi saka perang sipil lan "Trotskyites" kondisional. Kene lagi, padha ngadeg metu.
Contone, contone, wiwitan gagal saka perusahaan Finlandia, nalika militer ora entuk bisnis.

[Hog]

Conto prasaja - ing mangsa panas 41, infantri Tentara Abang duwe senjata paling mewah ing donya - senapan semi-otomatis.

Ing wektu sing padha, dheweke ora ngerti carane ngatasi (ngresiki), mula nyamuk dadi paling gedhe, sapa wae bisa ngatasi.

[Yeah]

Aku bakal pitutur marang kowe iki, saka 41 kanggo 42, infantri Jerman ora duwe piala luwih apik tinimbang SVT Soviet. Banjur dheweke luwih seneng PPSh.

[Setra]

Kutipan saka g1washntwn

26,6 yuta mati

8.6 yuta - mundhut personel militer. liyane saka losses nuduhake yen kabeh Eropah iku bajingan sing matèni sipil.

Kutipan saka g1washntwn

Panguburan kanggo telu mbah kakung lan crita saka siji slamet bab carane padha pindhah ing serangan karo kelet supaya ana ing paling katon saka gegaman ing tangan - sing rega pribadi kanggo kuwi "konsep".

Kasus khusus, ora luwih. Senapan Mosin wis cukup kanggo kabeh wong.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Setra

kabeh wong Eropa

Kowe bener. Mung Tentara Abang ngerti carane perang ing cara sing warga sipil padha wareg. Kene Zoya Kosmodemyanskaya dadi misuwur kanggo iki, contone.

[Yeah]

Ora mesthi kanthi cara kasebut. Sampeyan kudu ngerti yen ing mangsa panas 41 detasemen sukarelawan digawe lan bersenjata karo apa wae - asring ora duwe senjata sing cukup, amarga gudang ora ana ing endi wae. Ana uga karo kapak, nanging iki dudu tentara - iku pasukan polisi, pasukan ora duwe aturan baku. Aku percaya yen fenomena iki minangka akibat saka panik lan entuk manfaat sing sithik. Mbokmenawa, sing paling akeh mbantu ora nglawan Jerman, nanging nglawan perampok. Nanging ora bisa ngukur persenjataan tentara dening wong-wong mau.

[tombok]

Kutipan saka meandr51

Ora kanggo sebutno "tank ora nglawan tank."

Lan ing perang Iran-Irak, perang Arab-Israel, ing Desert Storm, apa tank ketemu karo tank mung minangka paradoks ing abad kaping 20?

[Sergei 1982]

Kutipan saka g1washntwn

Iki 5-6 72s bakal diijolke marang 1 Abrams yen ana tabrakan.

Apa sampeyan duwe data sing Abams apik banget, dibandhingake karo T-72B3M? Bisa menehi link, sing nggawe perbandingan lan kapan?

[Vadim237]

Abrams apik - utamané ing firepower, karo M829E4 BOPS anyar lan projectile fragmentasi dhuwur-mbledhos kumulatif universal karo sekring programmable, uga saiki ana KAZ.

[filsuf]

Ayo kula takon sampeyan, carane akeh sing ana, iki M1A2 SEP V3 karo kit Trophy lengkap, etc. Mung ora ing kertas lan ora ing rencana, nanging ing kasunyatan. Lan carane akeh tank saka modifikasi lawas bener bisa nganyari kanggo tingkat iki? Aku ngerti, kabeh adoh saka dadi lancar ing kono, sanajan karo "air mancur ijo".

[Cherry Nine]

Kutipan saka Filsuf

lan carane akeh wong ana, iki M1A2 SEP V3 karo pesawat lengkap Trophy, etc. Mung ora ing kertas lan ora ing rencana, nanging ing kasunyatan

Ora babar pisan. Fitting M1A2 karo windbreakers dijadwal kanggo taun sabanjuré. KAZ pisanan sing nampa kendaraan sing dumunung ing (Wétan) Eropah (biasane siji ABCT, 87 kendaraan, nanging kadhangkala loro).

Kutipan saka Filsuf

Lan carane akeh tank saka modifikasi lawas bener bisa nganyari kanggo tingkat iki?

Ora ana watesan ing kene. Kaping pirang-pirang luwih saka ana kru. ABCT mung sepuluh. Plus tank ing ILC, Garda Nasional, cadangan Tentara.

Kutipan saka asv363

Apa sampeyan bisa ngandhani pirang-pirang divisi karo brigade 48 helikopter serang sing paling mungkin ana mungsuh ing teater Eropa?

Apa sampeyan ngomong babagan divisi Amerika? Ora babar pisan. Divisi Amérika sing paling cedhak dumunung ing Uijongbu, Republik Korea. Kabeh divisi Amerika (ana 10 wong) duwe Brigade Penerbangan Tempur, kalebu 48 Apache, ditambah 2 brigade sing kapisah. Iki ora ngetang, maneh, NG lan cadangan. ILC ora duwe Apache, nanging ana Bell AH-1Z Viper.

Nanging, minangka Vasily Ivanovich ngandika, ana nuansa. Mitra diatur ora mung ing divisi, nanging uga ing Pasukan Respons NATO. Saiki kira-kira 30 ewu moncong, sing kudu tikel kaping pindho ing taun 2020. Iku misale jek sing 60 ewu wong iku siji korps kanggo dhuwit lawas, ana apa-apa padha sumelang ing bab, nanging, pisanan, korps Amérika full-fledged (ngomong, kaping 7) bisa cukup ngageti, lan sareh, tentara kuwi karo dhuwit lawas . minangka 6. Gabungan Arms Red Banner, lan padha ora bakal liwati kanggo divisi. Ing sisih liya, bakal angel banget kanggo ngumpulake Korps kaping 7 anyar saka perusahaan gop multinasional.

Kajaba iku, mitra uga duwe montor mabur. Lan yen diskusi bisa ditindakake babagan tank, mula ora ana diskusi babagan pesawat. Ing skuadron reaksi cepet, ana luwih saka kendaraan modern (Su-30 lan luwih) ing Angkatan Udara Rusia.

[filsuf]

Sampeyan ngomong babagan pesawat apa? Babagan F-35, generasi endi sing 5-minus-minus? Utawa isih babagan F-22, sing luwih cedhak karo generasi 5, nanging regane kaya lantai kapal induk? Yen ana apa-apa, jumlah pesawat saka sisih sing duweni potensi ora ramah diimbangi karo jumlah lan kualitas pertahanan udara - saka kita. Sing utama yaiku nggunakake kabeh kanthi wicaksana.

[Strashila]

Uncalan kabeh lan nang mung ing senjata super-duper, iku bakal sembrono. Penting ora mung kanggo nggarap produksi, nanging uga kanggo nindakake operasi ... nyatane, apa biaya.

[Hog]

Mulane, kita kudu maneh ngalih menyang produksi T-34s, sampeyan menehi 1000 tank sasi, kita bakal remuk kabeh.

[VIT101]

Ing negara pancen tangan kiwa ora ngerti apa sing ditindakake tangan tengen.

[Sovetskiy]

Kutipan: VIT101

Ing negara pancen tangan kiwa ora ngerti apa sing ditindakake tangan tengen.

Deleng lambang Federasi Rusia, sampeyan bakal langsung ngerti sebabe kedadeyan kasebut

[Alex_59]

Wakil Perdana Menteri nyathet yen Su-57 nindakake kanthi apik ing tes ing Suriah. Spesifikasi lan kemampuan tempur wis dikonfirmasi. Nanging, karya ing produksi massal kudu ora digawe cepet. Rusia wis duwe 35 ++ generasi Su-4S fighter, kang dianggep salah siji sing paling apik ing donya. Ing ngarsane, konstruksi massa digawe cepet saka Su-57s anyar ora nggawe pangertèn.

Ing jaman Soviet, kanggo tembung kasebut, Wakil Perdana Menteri mesthi langsung diterangake saka ndhuwur yen ngarsane ing posisi iki ora ana gunane maneh.

[Nick_R]

Amarga ora ana maneh USSR. Sing isih ana mung tank lan pesawat. . .

[cat cariper]

Lan apa sing apik babagan iki? Iki tegese wong ing ndhuwur dheweke bakal mutusake apa wae sing dikarepake.

[wooja]

Lha wonge ora kesusu karo dolanan sing larang-larang...malah wong kulon lemu, seneng-seneng kuwi pancen larang. Sayange, iki minangka tren global ...., kemajuan sing katon wis kalem ing kabeh wilayah, otak bakal terus berkembang, nanging yen wesi? Produksi dadi larang banget amarga otomatisasi - paradoks. Ing donya liberal, kahanan malah luwih menarik ... gaji dhuwur banget, pajak dhuwur banget, prospek banget dubious kanggo nggawe MediaWiki, Bank lan Bursa Saham apik ... nanging bathi tetep ing bank lan ing bursa saham. , iku ora duwe bathi kanggo nandur modal ing produksi, utamané ing donya liberal . Muga-muga Wawasan Kepemimpinan Rusia, mbok menawa iki kedadeyan nalika sampeyan kudu cepet-cepet

[Yeah]

ana paribasan lawas - sampeyan Feed salah siji tentara dhewe utawa wong liya. Sejarah ora menehi pilihan liyane. Aku percaya yen generasi anyar tank wis dibutuhake. Iku ora kasunyatan sing iki persis armata, nanging kene wis luwih katon kanggo wong-wong sing spesialisasine ing gajah.

[Vladimir Sukhoi]

Kutipan saka yehat

sampeyan Feed tentara dhewe utawa wong liya. Ora ana pilihan crita liyane

Lha kok langsung wong liya. Gabung karo NATO kanthi syarat umum lan mbuwang 2% saka PDB, kaya sing dikarepake Trumpushka. Mesthi wae, sampeyan kudu nggawe investasi siji-wektu sing apik kanggo transisi menyang peraturan teknis lan standar NATO, nanging keamanan ing jagad sing goyah iki mesthi worth.
Lan sing utama yaiku nyerahake kabeh roselitka ing sisih lor, paling sethithik satus ewu, supaya padha bosok ing Den Haag lan Guantanam, supaya ora ana wong liya sing klelep amarga mentingake awake dhewe. path lan donya Russian Fantastic. Mesthi wae, satus ewu ora cukup, sing bener, jutawan, nanging ayo ditahan lan humanis moderat, saiki wis modis.

[asv363]

Quote: Vladimir Sukhoi

Lha kok langsung wong liya. Gabung karo NATO kanthi syarat umum lan mbuwang 2% saka PDB, kaya sing dikarepake Trumpushka. Mesthi wae, sampeyan kudu nggawe investasi siji-wektu sing apik kanggo transisi menyang peraturan teknis lan standar NATO, nanging keamanan ing jagad sing goyah iki mesthi worth.

Apa sampeyan bodho utawa mung provokator sing dibayar?

[Krasnoyarsk]

Kutipan saka yehat

ana paribasan lawas - sampeyan Feed salah siji tentara dhewe utawa wong liya. Sejarah ora menehi pilihan liyane. Aku percaya yen generasi anyar tank wis dibutuhake. Iku ora kasunyatan sing iki persis armata, nanging kene wis luwih katon kanggo wong-wong sing spesialisasine ing gajah.

Mekaten. Aku ora ngandika sing kabeh 72s lan 90s kudu diganti dening 14s, ora, nanging saperangan saka divisi bersenjata T-14s, T-15s, Boomerangs, etc., kudu teknologi paling anyar.

[GUKTU76]

Kutipan saka yehat

ana paribasan lawas - sampeyan Feed salah siji tentara dhewe utawa wong liya. Sejarah ora menehi pilihan liyane.

Kebak pilihan! Contone, feed tentara sampeyan nganti mati. Bakal ana jinis babi sing lemu, ora aktif, ora bisa bali. Karo sing nafkah tiba saka kekeselen.
Aku pracaya yen strategi wis dipilih kanggo nggedhekake potensial saka pasukan kasedhiya lan sarana karo Tambah ing kuwalitas pertempuran liwat nggunakake nomer winates saka jinis anyar senjata.
Umumé, aku nganggep bodho kanggo rearm kanthi ngganti siji peralatan kanthi dhasar sing beda, nalika milyar lan triliun dhuwit wis dibuwang mung dibuwang. Nanging modernisasi armada utama kendaraan plus peralatan anyar sing makaryakke minangka link taktis siji, lan malah sesambungan karo jinis senjata - iki cara paling efektif kanggo ekonomi nambah daya saka angkatan bersenjata negara.
Iku, mesthi, luwih angel. Kajaba iku, butuh wektu kanggo ngupayakake interaksi lan ngembangake taktik anyar. Nanging apa bisa dadi efek!

[Yeah]

rencana iki menarik, nanging tanpa pengalaman pertempuran nyata pancet, bakal crumble.

[cat cariper]

Sirkuit iki sampurna. Lan pengalaman pertempuran ora ana hubungane. Koordinasi ora digayuh ing pertempuran, nanging ing sinau. Ya, lan kaya wong normal ora pengin ngalami kerugian.

[mark1]

"Su-57 lan Armata nglawan ekonomi lan kemanfaatan" ...
Lan uga marang ekonomi lan expedency saka care kesehatan, pensiun, pendidikan, lan mbok menawa wong Rusia piyambak.

[cat cariper]

Sialan, wis cukup. Lha kowe kok menek karo ambek iki? Lunga menyang alun-alun lan nesu ing kana. Sampeyan menek menyang kabeh bolongan karo pensiun iki.

[mark1]

Kutipan saka: cariperpaint

Sampeyan menek menyang kabeh bolongan karo pensiun iki.

Inggih, mesthi - Kita bakal duwe saber lan jaran
- Ya, menyang garis geni! ...
amarga kita pahlawan
- nggih, pensiun -hu ... nya!

[igorra]

Pejabat kita mbokmenawa setan dhewe sing narik ilat. Angger-angger Pétrus isih ditrapake: bocah-bocah ing Duma ngomong miturut sing ora ditulis, supaya omong kosong saben wong katon, utawa, kaya sing diucapake wong: meneng, sampeyan bakal dadi pinter. Aku kaya kanggo nambah kanggo pikiran wicaksana Rakyat lan Tsar, kita ora duwe lan isih ora duwe pamaréntahan siji, kancaku Krylov diterangake uga ing dongeng bab kuartet dissenters lan cart, kang loro-lorone. saiki lan saiki mung ngadeg. Nanging, basa sawetara pejabat bakal dipotong, lan wong-wong sing misuwur ing bathuk bakal diobong dening DB.

[Turgon]

Urutan pertahanan negara digawe adhedhasar kahanan strategis ing tapel wates kita lan tumindak para calon lawan ing mangsa ngarep, sing aku pengin nyakup kabeh negara NATO lan FIRST FRIEND kita China + kanthi pangembangan kahanan negatif kanggo kita, Jepang bakal pengin mujudaken plans kanggo Sakhalin lan Kuriles. Kasunyatan yen kahanan praktis lan hipotetis ing tapel wates kita ora seneng karo rencana jangka panjang kanggo ndandani peralatan lan pesenan sing ana ing N-nomer taun kanggo peralatan janji sing isih kudu dikuasai dening pasukan. Umumé, artikel kasebut cocog ing arah sing bener.

[mark1]

Lan apa, ing Gandolin kabeh wong mikir kaya ngono?

Kutipan: Turgon

Umumé, artikel kasebut cocog ing arah sing bener.

[PBS2]

Apa tegese "posting bias"? Apa tegese "headline njerit"? Cetha yen wartawan nyoba narik kawigatosan, ora jelas mung apa sing ditindakake dening penulis. Armata lan Su-57 mung dadi larang banget kanggo anggaran kita, lan iki mung minangka bagean saka masalah sing luwih gedhe. Dadi para kritikus pancen bener. Sawise kabeh, dudu teknologi anyar sing dikritik. Dheweke ngritik kasunyatan manawa Putin lan kanca-kanca oligarkine ngrampas anggaran nganti ora ana dhuwit sing isih ana sanajan kanggo wilayah sing penting banget - kayata Barguzin, Frontier, PAK-DA, Borey-B, lan uga armada laut (utawa ing paling adoh zona segara). Ing kahanan kaya mengkono, kanggo mbenerake pamrentahan, kanggo nggawe pidato sing nyenengake, kanggo ngganti penekanan, kanggo nyemburake fakta lan menehi kritik marang wong-wong sing nuduhake keruwetan masalah kasebut - tegese dadi pengkhianat, tegese dadi mungsuh kabeh. bangsa Rusia.

[Evilillion]

Kanggo "njarah budget" iku perlu kanggo ban, amarga tegese mung anané Intelligence.

[PBS2]

Ing, mbayar trolls menek kanggo nglindhungi raja-bapa.

[tombok]

Kutipan saka EvilLion

Kanggo "njarah budget" iku perlu kanggo ban, amarga tegese mung anané Intelligence.

Apa sampeyan bisa nerangake carane, kanthi rega minyak $ 80, kanthi anggaran $ 40, kanthi bathi super amarga mundhake rega bensin domestik, kita duwe anggaran defisit saka endi wae, sistem pensiun ambruk lan PPN tambah?

[Vadim237]

Anggaran uga diisi maneh saka adol bensin - 70% saka biaya liter. Apa ing ndhuwur 40 dolar menyang Dana Stabilisasi, wiwit 2008 wis nyusut 90% - lan 90% iki kudu dibalekake, amarga sesuk krisis anyar bisa njeblug.

[mordvin 3]

Kutipan: Vadim237

Anggaran uga diisi maneh saka adol bensin - 70% saka biaya liter. Apa ing ndhuwur 40 dolar menyang Dana Stabilisasi, wiwit 2008 wis nyusut 90% - lan 90% iki kudu dibalekake, amarga sesuk krisis anyar bisa njeblug.

Apa sampeyan ngerti kepiye inflasi muncul ing taun nineties? Yegorushka Gaidar, sing padha ngomong ing panguburan dheweke minangka ahli ekonomi sing cerdas, lan iki, aku malah ora ngerti apa sing kudu diarani, nindakake iki bebarengan karo Chubais: dheweke kanthi paksa nambah rega bensin kaping papat, lan dirilis prices kanggo barang liyane. Malah Yeltsin sing mabuk rumangsa ana sing salah. Ndandani rega roti.

[Vadim237]

Lan apa iki ngomong?

[mark1]

Kutipan saka EvilLion

Kanggo "njarah budget" iku perlu kanggo ban, amarga tegese mung lack of Intelligence

Lha nek karo akal, sak ngertiku, Gandolin dikuasai, apa gunane nyolong anggaran kanggo akal...

[cat cariper]

Sapa sing njarah-rayah? Apa anggarane? Apa sampeyan mikir kanthi sirah nalika nulis apa wae? Kepiye sampeyan bisa nyolong saka anggaran? Kepriye?! Dhuwit apik dialokasikan kanggo industri pertahanan. MO nari saka wong-wong mau.

[Kawiwitan]

Contone: Auditor ngungkapake pelanggaran ing perusahaan negara Roskosmos kanggo 760 milyar rubel. Iki diumumake dening Ketua Kamar Akun Alexei Kudrin, laporan Interfax.

Miturut dheweke, luwih saka 40% pelanggaran sing diidentifikasi dening Kamar Akun ing 2017 ana hubungane karo kegiatan perusahaan negara. Kudrin nambahake, asil pamriksane wis dadi dhasar kasus pidana. Dheweke ora nemtokake kasus apa sing diomongake. "Jumlah total pelanggaran sing dicethakaké, kekurangan kuitansi lan panggunaan dana udakara 1 triliun 865 milyar [rubel]. Iki meh kaping pindho tinimbang ing 2016, lan 3,5 kaping luwih saka 2015, "ujare Kudrin.

[cat cariper]

Dheweke ora ilang saka anggaran. Lan sawise dhuwit budget teka kanggo implementasine. Iki minangka perkara sing beda banget. Dhuwit ora bisa dicolong saka anggaran. Iki sing diomongake. Dene maling kang licik, kudu dikunjara lan dhuwite dibalekake, lan iki ora bisa dibantah.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Revival

Contone: Auditor ngungkapake pelanggaran ing perusahaan negara Roskosmos kanggo 760 milyar rubel. Iki diumumake dening Ketua Kamar Akun Alexei Kudrin, laporan Interfax.

Sampeyan ora ngerti spesifik kasus iki.

1. Kudrin ugi kedah nglapuraken karya ingkang sampun rampung. Lan dheweke nglaporake, ing dasare, omong kosong sing padha karo wong liya. Khususé, ing Republik Kazakhstan, kepemimpinan wis diganti. Langkung-langkung kepemimpinan ingkang enggal “nyumerepi” dosa-dosanipun ingkang lami, langkung trep.
2. "Pelanggaran" lan "nyolong" iku ora padha. Ing Rusia, tanpa "pelanggaran" ora bisa nindakake apa-apa. Kudrin ora nemokake 760 milyar kothak sepatu, nanging mung sawetara ton kertas sing nggawe dheweke ora seneng.

Iki ora ateges tokoh Roskosmos minangka wong suci. Iki sejatine Kudrin uga dudu rasul Petrus, lho.

[PBS2]

Para penggelap ngrayah. Anggaran - kaya apa, kita, Rusia. Yen sampeyan mikir sing ora bisa nyolong saka iku, sampeyan kudu rampung luh otak metu saka sirah lan drown ing jamban. Senajan tanpa otak angel ora sok dong mirsani gubernur karo milyar ing pantry lan Vasilyevs karo atusan yuta briulikas. Kang, dening cara, bali menyang dheweke sawise dheweke release. Untunge, kiriman sampeyan nuduhake yen sampeyan mung troll sing dibayar, nanging wong-wong duwe otak lan mripat.

[Golovan Jack]

Kutipan saka: pbs2

Anggaran - kaya apa, kita, Rusia. Yen sampeyan mikir sampeyan ora bisa nyolong saka iku

Pruuu ... Ora mung babagan "anggaran", nanging babagan "anggaran militer Federasi Rusia", ta?

Dadi, nyolong soko saka kono, lan tanpa konsekuensi, pancene masalah. "Akun GOZ khusus" (istilah kasebut) kanggo mbantu sampeyan - google, ngajari dhewe.

Kutipan saka: pbs2

sampeyan mung troll mbayar, nanging wong duwe otak lan mripat

Babagan "troll mbayar" - IMHO statement kandel. Aku malah bakal ngomong - banget kandel.

Satemene aku ngerti, ora ana sing menehi wewenang kanggo ngomong kanggo wong. Duc lan ngomong - kanggo dhewe: "Aku duwe otak"

PS: Miturut komentar sampeyan ing kene, aku duwe keraguan sing cukup babagan kasedhiyan lan, sing paling penting, kualitas

[PBS2]

Iku babagan anggaran militer. Sing SD nyolong soko kono, mulane nyeret milyaran. Saka kondhang - google, ngomong, sing Vasilyeva. Lan pratelan babagan troll ora kandel, nanging mung pratelan kasunyatan sing jelas. Sampeyan wis biasa, kaya wong Amerika, nggawe kasunyatan alternatif kanthi tembung. Mung kasunyatan sing kaya ngono mung nganti wong-wong padha tangi. Lan carane iki bakal kelakon - ing paling ngomong, iku ora bakal bantuan. Sampeyan bisa ngomong yen ana masalah kanggo nyolong, lan pemerintah, lan akun khusus, lan yen ana sing ora ana lan ora bener, mula ora ana anggaran lan ora dicolong, lan umume. ora ngitung. Isih ora bakal mbantu. Dheweke njupuk kabel, uncalan liwat lantern, narik - lan iku, kabeh bantahan bakal langsung mungkasi.

[Cherry Nine]

Kutipan: Golovan Jack

Dadi, nyolong soko saka kono, lan tanpa konsekuensi, pancene masalah.

))))
Sampeyan mesthi bener. Ora saben wong bisa.

Kutipan: Golovan Jack

Kanggo mbantu sampeyan - google, sinau dhewe.

Aku ora menehi saran babagan pendidikan mandiri ing kasus kaya mengkono ing Internet. Ing kene sampeyan kudu kerja, nganggo tangan, supaya bisa dirasakake.

[cat cariper]

Apa sampeyan normal? Apa sampeyan ora entuk SD? Dhuwit ora dicolong saka anggaran !!! Iku fisik mokal. Dheweke dicolong sawise tranche teka saka anggaran menyang akun wong-wong sing pinter iki. Skema ora penting. Nanging ora metu saka budget! Njaluk menyang sirah. Yen ruble diparengake ing budget kanggo soko, banjur ruble bakal teka! Lan carane padha nglampahi ruble iki film temen beda. Lan ora perlu kasar.

[PBS2]

Aku normal. Ora mung dhasar nanging uga kompleks banget. Utamane, kasunyatan manawa wong kaya sampeyan, kanthi kasuistik anti-rakyat sampeyan, ora mung ora sopan - sampeyan kudu mbalekake artikel "Musuh Rakyat" lan nembak wong kaya sampeyan. Anggaran sing dibayar - negara ora entuk apa sing dibutuhake - ora ana sing lungguh amarga kabeh iki kedadeyan ing tingkat pimpinan lan digabung menyang sistem. Kanggo kabeh wong normal, proses iki ana ing konsep "nyolong anggaran." Lan apa sing sampeyan pikirake babagan iki ora ana kapentingan kanggo sapa wae, amarga biaya sampeyan kabeh mung kasengsem ing siji perkara - nalika sampeyan pungkasane dikubur rong meter ing lemah.

[cat cariper]

Waras sirahmu. Lan ngombe motherwort. Sapa aku mbuwang wektu ...

[johnht]

Miturut "Armata" ana informasi ing situs sing penyakit kanak-kanak lagi dianggep (review video, lan padha nyoba kanggo nyiyapake proyeksi 3-D kanggo pembalap ing paling bener ngerti wilayah). Mula ora kesusu, lagi nganakake tes militer.
Miturut Su-57, rush luwih ora perlu, kita duwe mesin tahap kapindho lan radar anyar (ROFAR) ing dalan.
Dheweke bakal nggawe link utawa loro kanggo nindakake senjata militèr lan fine-tuning lan iku. Nanging wis ing seri iku perlu kanggo miwiti rampung siap.

[Yeah]

ing t50, sampeyan kudu gain pengalaman ing operasi paling link experienced. Malah karo avionics incompletely rampung, sampeyan kudu pesawat kanggo fly. Mbok ora ana pangertèn kanggo nggawe tumbas akeh, nanging sampeyan kudu ngrampungake paling sethithik sak bagean lan nggawe kendaraan latihan kanggo gerakan luwih. Contone, kanggo nggarap niche taktik kanggo jinis pesawat sing sejatine anyar. Praktek taktik. Tes aspek teknologi siluman lan temokake efektifitas nyata. Karya laut!

[Evilillion]

Apa sing bakal kelakon, apa sing bakal kelakon, nanging ora ana sing bakal kelakon, padha kesandhung ngubengi "Armata", nanging bakal mandheg amarga kekurangan tank saka mungsuh lan ora bisa ngunggahake karakteristik kinerja kanthi serius tanpa nambah bobot. Bakal ana proyek liyane mengko. T-90 padha isih nganyari.

Su-57 ora arep menyang ngendi-endi, amarga "Armata" mung kothak sing kru ditransfer menyang panggonan liya. Iki pancen ora duwe pengaruh ing taktik panggunaan lan organisasi, ngrampungake tugas khusus pribadi kanggo nambah proteksi, sing ora mung gumantung lan ora akeh ing fitur desain tank, nanging uga jumlah kendaraan lan kemampuan kanggo netralake geni. ancaman.

Lan ora perlu nulis apa-apa bab "njarah". Saka kasunyatan sing tank wis nambah 50 mm padha ing sawetara panggonan, iku ora bakal dadi radikal malih luwih efektif. T-64 liwat T-72 uga sacara resmi nduweni keunggulan ing karakteristik kinerja.

Lan, Su-35 lan Su-57 minangka konsep perang dhasar anyar, ing babagan lingkungan informasi lan data penerbangan.

[Yeah]

apa dhasar anyar ing karakteristik kinerja saka su-57, contone, ing comparison karo su-30MKI?
Mungkin iku luwih ekonomi ing supersonik lan ing kacepetan kuwi bakal fly luwih, iku kabeh.

[Evilillion]

Ya, aku ora ngerti, kacepetan ultra-dhuwur ing jarak sing adoh, kemampuan kanggo nembus wilayah sing jenuh karo sistem pertahanan udara amarga visibilitas sing kurang, iki mung nggawe kesempatan taktik anyar lan ngganti aturan game.

[Yeah]

visibilitas minangka karakteristik kinerja, uga ora ana kacepetan ultra-dhuwur. Nanging bisa mabur luwih cepet ing mode jelajah.

[M.Mikhelson]

Taktik sing diadopsi ninggalake ruang kanggo maneuver. Lan iki sing paling penting, amarga ora ana sing ngerti fisiognomi perang ing mangsa ngarep. Lan kanggo pindhah menyang tanpa opsi reserved bakal bilai.

[Yeah]

ana biaya panggunaan ganda - investasi ing transportasi, infrastruktur, industri abot, bangunan alat mesin, pambukaan produksi basis unsur. Sampeyan bisa ngembangake, sing mesthi ora bakal ilang tanpa nggunakake. Pencitra termal modern sing padha ora kudu dituku, nanging digawe. Utawa ana opsi kanggo konflik mangsa sing ora perlu? Ya, paling ora nggawe barang-barang karo gudang, pelabuhan lan panyimpenan peralatan!
Kapisah, aku bakal ndemek topik liyane - infrastruktur rumah sakit militer ora cukup. kok ora padha?

[Servisingener]

Ora bakal ana dina tanpa artikel babagan Su-57, ora bakal ana T-14. We nolak senjata anyar. Lan kabeh adhedhasar kutipan pribadi Borisov. Sapa sing ngomong yen saiki ora direncanakake kanggo ngganti kabeh armada pejuang lan tank karo Su-57 lan T-14.
Dadi penulis lokal ora pengin kantun kesempatan kanggo nulis artikel topikal ing topik panas.
Nanging yen sampeyan mandheg nguwuh: - "Sampeyan suwene" lan nyuwek fofudya ing dhadha. Lan yen sampeyan nguripake menyang sajarah pembangunan, Adoption lan produksi peralatan militer, sampeyan bisa ndeleng sing sawetara wektu wis liwati wiwit wiwitan pembangunan. Lan malah luwih nganti panggantos lengkap saka peralatan.

[Yeah]

Disaranake kanggo terus ngasilake pesawat tempur Su-35S sing diprodhuksi massal, lan kanthi podo karo nyiapake produksi Su-57 sing luwih maju. Tanpa kesusu sing ora perlu.

apa jenis rush sampeyan ngomong bab? iku telat rampung bodho ing karya lan organisasi, amarga kang ana perlu kanggo kesusu. Lan aku ngelingake sampeyan - udakara 3 taun wis ilang amarga salah paham karo pendanaan saka India lan anggaran. Udakara 4 taun ilang amarga kasunyatane barang 30 digawe anyar. Secara total, wis ana wektu tundha 7 taun lan mundhak banget ing biaya proyek, nanging mboko sithik solusi proyek liyane dadi lungse lan mulane kita kudu cepet-cepet supaya ora nggawe prau layar ing jaman kapal uap. Mulane, ora perlu kanggo nyumerepi mie lan iku worth nggawa tatanan nyata kanggo karya manager Komplek militèr-industri - ora kesusu ing karya, mung denda, demotions, reprimands, dismissals lan dipenjara kanggo sampah dana.

[Evilillion]

Apa sampeyan ngerti babagan ed. telung puluh? Sampeyan telik? Lan iki wong India, apa sampeyan mikir yen biro desain mung lungguh lan ngenteni wong India?

[PBS2]

Aku bakal njawab kanggo wong sing nulis kirim. Aku bakal nganggep yen dheweke ora ndelok, dheweke ngerti manawa ed 30 isih ora ana ing seri lan xs nalika bakal. Uga pesawat sing dijanjekake limang taun kepungkur kanggo miwiti ngirim menyang pasukan kanthi massal. Dadi, mesthine, dheweke ora bakal ngomong sapa sing nunggu Biro Desain, nanging sampeyan bisa ngerteni manawa dheweke lungguh lan ngenteni tanpa posisi mata-mata.

[Yeah]

Deleng komunikasi resmi - siji jadwal rilis mesin pisanan diumumake. Banjur mung direset menyang nul lan wiwit wektu iku wiwit nyetel istilah FUTURE bener anew.
Adhedhasar data iki, Aku teka menyang kesimpulan sing project nggawe engine bener dibukak anew.
Deleng ing tenggat wektu sing fase kapindho liwati - yen sampeyan Multiply dening 2, sampeyan bakal njaluk mung awal Announcements bab pangembangan ed.30. Saiki, nyatane, dokumentasi kanggo produksi serial, ed kanggo penyakit kanak-kanak. (Amerika wiwit ngasilake f-30 tanpa ngenteni masalah didandani lan wis nandhang sangsara nganti pirang-pirang taun lan program kasebut dadi luwih larang)
Ora telik, mung maca pesen resmi saka pangembang mesin.

[spektr9]

Solusi kasebut ngasilake tabungan sing signifikan.

Mungkin tentara langsung dibubarake, apa maneh, nanging mung uhhh

Perkembangan sing njanjeni, kayata Su-57 utawa Armata, mesthi bakal mlebu pasukan ing mangsa ngarep. Lan nomer kasebut (sanajan ora langsung) bakal nyukupi kabeh syarat, kepinginan lan watesan

Syarat, kepinginan lan watesan saka sapa? negara NATO?

[Dzafdet]

Pakdhe Vova kudu nindakake trik lawas: klumpukne oligarki lan disebarake amplop. Lan ana: sampeyan duwe akeh armat, sampeyan - SU-57, sampeyan - BMP, lsp ... Yen ora, dheweke ora pengin ngumpulake pajak saka dheweke ...

[cat cariper]

Mesthi dheweke ora) iku kita sing ngisi budget iki karo kita 13 persen ... Inggih, katon ing paling kanggo ngguyu, sing mbayar paling pajak, utawa soko ... Ing wektu sing padha, goleki sing ngumpulake pajak. , yen ora saiki aku weruh yen dadi kepala negara ...

[PBS2]

Sampeyan kudu paling sethithik maca babagan sistem perpajakan sadurunge ngomong babagan 13 persen ... Yen ora, sampeyan katon bodho. Inggih, ing wektu sing padha bakal ngerti sapa lan karo dhuwit sing mbangun kabeh pabrik-pabrik sing saiki diduweni dening oligarki, lan sapa sing duwe lemah sing dikembangake ... Yen ora, komentar kasebut saka pihak sampeyan ora malah mambu kaya bodho. nanging ngiyanati.

[cat cariper]

Kapan badut iki bakal dilarang?))) Aku ngaco kabeh cabang) Aku wis nesu kabeh, dikubur ing lemah, lan moderator turu)))

[Setra]

Kutipan saka: cariperpaint

Kapan badut iki bakal dilarang?))) Aku ngaco kabeh cabang) Aku wis nesu kabeh, dikubur ing lemah, lan moderator turu)))

Dheweke nulis bebener.

Kutipan saka: pbs2

sapa lan sing duwe dhuwit mbangun kabeh pabrik sing saiki duwe oligarki, lan sapa sing duwe lemah sing dikembangake ...

Wis wektune kanggo ngasilake alat produksi menyang kepemilikan negara, lan supaya pedagang swasta melu bisnis cilik.

[Selulit]

Lan dheweke ora pengin lan ora bakal!))) Persahabatan luwih penting!

[Yeah]

sawetara feodalisme ...

[Selulit]

Kabeh iku prasaja! kentut kentut!

[fif21]

Posisi Yu.Borisov cukup wajar, persenjataan Rusia luwih maju setengah langkah tinimbang Barat. Perlu kanggo ngembangake senjata anyar, nanging ngluncurake produksi massal ora dianjurake lan larang. Wektu nalika MO "havalo" wis liwati. Tembung kanggo manufaktur yaiku nyuda biaya.

[sopir traktor73]

Ayo mbangun "Patriot" luwih apik! Lan sanalika "Era" katon, juru tulis bakal teka ing kabeh tentara ing donya!

[x.andvlad]

Telung taun salajengipun, Departemen Pertahanan nyadari yen "Armata" lan jinis senjata anyar liyane ora bisa mbayar.

Nanging, Yu. Borisov ora nelpon kanggo larangan lengkap saka mobil generasi kalima. Sampeyan kudu dadi jenis "kertu trump", sing bisa "dimainake" ing kahanan sing cocog. Nalika para pejuang saka generasi sadurunge wiwit ketinggalan karo mitra asing, wektune bakal teka kanggo Su-57.
Aku wonder carane iki "kertu trump" bisa digunakake yen, Gusti Allah ngalang-alangi, ana 12 marang atusan (yen ora ewu) pesawat generasi kalima saka mungsuh. Dheweke wis ngukir pai kaya F-35 iki.
Cetha yen sanksi Anglo-Saxon bisa nggayuh tujuane.

[123456789]

Jendral tansah nyiapake perang pungkasan."

[Polimer]

Kutipan: Sergei1982

, uga, minangka penulis bener nyatet, iku ora dikenal apa industri wis siyap kanggo seri.

Sapa sing ora ngerti? Yen warga biasa, ya wis jelas, nanging yen pimpinan ndhuwur industri sing relevan lan pemerintah, mula ora jelas apa sing ditindakake ing kana. Apa ora tugas langsung kanggo ngatur kabeh proses kasebut?
Yen ana bentrokan militer sing nyata, sampeyan ora bakal bisa menehi cap tank lan pesawat anyar sajrone sawetara dina utawa malah minggu - lan iki penting, kaya biasane, kerugian gedhe saka wong lan wilayah ...

[Vladimir Sukhoi]

Su-57 ing seri apik yen regane satus lyams ijo kanggo MO, lan F-35 saestu nyisihaken saka lara kanak-kanak lan saiki wis bobot 85 - 90 lyams, gumantung ing modifikasi, karo gaya menyang abang luwih ing rega.
UAC pancen ora efisien. Dibandhingake karo pesaing, kinerja ekonomi mung apik tenan

[cat cariper]

Sanajan wis rampung kanthi manual nalika mlebu produksi massal, ora bakal larang banget))) biaya program kasebut umume luwih murah kanthi pesenan gedhene) Aku bisa ngerti kabeh, nanging aku ora ngerti apa sing sampeyan deleng. inefficiency) su 57 durung seri. Apa sampeyan adhedhasar kesimpulan sampeyan?

[Vladimir Sukhoi]

Kakehan emoticon lucu.
Aku pengin nggawe emboss tabel ringkesan indikator komparatif ing industri penerbangan Amerika, Eropa lan Rusia, nanging sakperangan alesan mesin forum ora lulus. Sawise pengambilalihan UAC, jumlah personel kluster penerbangan Rostec bakal ngluwihi jumlah total karyawan Airbus lan Boeing sing digabung, nanging ing wektu sing padha, struktur sing digedhekake malah ora bakal nyedhaki dheweke babagan indikator finansial utawa tenaga kerja. produktivitas. UAC dina iki, kanggo sijine iku mildly, ora perusahaan makmur, lan sawise panggabungan karo Rostec, iku bakal dadi monster kikuk ageng.
Kenapa gabung? Chemezov janji bakal nambah turnover Rostec kanggo siji lan setengah trulles, ora ngandika bab MediaWiki.
Indikator ekonomi:
Pendapatan, laba bersih, portofolio pesenan, jumlah karyawan, produktivitas siji karyawan.
Miturut kabeh indikasi banyu resik, bencana.

[vvnab]

Dadi titik ora malah ing militer, nanging ing potensial industri! Sepira menarik yen industri bakal ngalih menyang jinis senjata anyar nalika perang yen saiki, ing kahanan sing tentrem, ora bisa nindakake iki?

[cat cariper]

Uvs wis suwe ujar manawa dheweke wis siyap kanggo seri kasebut. Iku ora bab iku.

[vvnab]

Kutipan saka g1washntwn

Kutipan saka meandr51

Miturut cara, konsep "mbuwang nganggo topi murah" nalika Perang Donya II mbenerake dhewe

26,6 yuta mati......

Apa ora 100 utawa 200?
Sampeyan ora bingung kerugian demografi karo pertempuran gedhe-gedhe! Prajurit Soviet tilar donya ~ 8.5 yuta, lan Reich Katelu lan sekutuné ~ 7.2. Lan mungkasi nyebar omong kosong liberal babagan kerugian sing ora bisa dibayangake!

[keju56]

miturut data sampeyan, 8,5-7,2 \u1,3d XNUMX yuta - prabédan sing nyata ...
Aku nyathet yen tawanan perang kalebu ing kerugian pertempuran, yen ditambahake (dicekel sadurunge nyerah) - bedane bakal luwih gedhe ...

[Setra]

Kutipan saka: ser56

miturut data sampeyan, 8,5-7,2 \u1,3d XNUMX yuta - prabédan sing nyata ...
Aku nyathet yen tawanan perang kalebu ing kerugian pertempuran, yen ditambahake (dicekel sadurunge nyerah) - bedane bakal luwih gedhe ...

Kabeh iku sethitik beda, ing dhaptar losses mung tawanan - sing mati (mati) ing panangkaran. Ing panangkaran Soviet, 25% tawanan perang mati, ing panangkaran Jerman - 75 persen Tentara Merah, iku kabeh prabédan, kene sampeyan 1.3 yuta.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Setra

Ing panangkaran Soviet, 25% tawanan perang mati, ing panangkaran Jerman - 75 persen Tentara Merah,

Serius? Saka endi angka kasebut? Apa posisi pamaréntah USSR ing masalah iki?

[Setra]

Kutipan: Cherry Nine

Serius? Saka endi angka kasebut?

Saka sumber terbuka.

Kutipan: Cherry Nine

Apa posisi pamaréntah USSR ing masalah iki?

Posisi kasebut cidra - GDR minangka sekutu USSR miturut Pakta Warsawa, lan mulane wong-wong Yahudi sing mrentah USSR ngapura wong Jerman amarga mateni wong Rusia, kaya dheweke ngapura wong Polandia kanggo 80 prajurit Tentara Merah sing mateni nalika sipil. perang.

[Cherry Nine]

Kutipan saka Setra

Saka sumber terbuka.

Iku kaya "Bantuan Google?"

Kutipan saka Setra

GDR minangka sekutu USSR

Lan aku ora ngomong babagan GDR.
Aku bakal nulungi sampeyan.
Miturut Krivosheev, 46% tawanan perang ora bali (matèni utawa defectors), 1,8 yuta saka 3,4 yuta. Slegonets ora tekan 75%.
Inggris lan Amerika mateni 8 ewu wong (3,6% tawanan). Jerman ing USSR mateni kira-kira 15% tawanan perang (Galitsky, Krivosheev).
Kepiye carane sampeyan bisa nerangake bedane antarane kerugian Western lan Soviet ing panangkaran? Selektif banget Jerman ing kanibalisme? Apa langkah-langkah sing ditindakake dening pamrentah USSR kanggo ngatasi kahanan kasebut?

[Setra]

Kutipan: Cherry Nine

Miturut Krivosheev, 46% tawanan perang ora bali (matèni utawa defectors), 1,8 yuta saka 3,4 yuta. Slegonets ora tekan 75%.

Aku setuju nomer beda-beda.

Kutipan: Cherry Nine

Kepiye carane sampeyan bisa nerangake bedane antarane kerugian Western lan Soviet ing panangkaran? Selektif banget Jerman ing kanibalisme?

Fasisme? Nazisme? Kanibalisme ana ing kabeh wong Eropa, ora mung wong Jerman.

Kutipan: Cherry Nine

Apa langkah-langkah sing ditindakake dening pamrentah USSR kanggo ngatasi kahanan kasebut?

Perang karo Reich Katelu. Ayo kula ngelingake sampeyan yen Reich Katelu nandatangani konvensi babagan tawanan perang lan ora netepi, USSR ora mlebu, nanging netepi.

[Balai Kota]

Kutipan: Cherry Nine

Jerman ing USSR mateni kira-kira 15% tawanan perang (Galitsky, Krivosheev).

Aku curiga yen 15% iki diitung kanthi nyakup kabeh mayuta-yuta wong Jerman sing ditawan sawise nyerahake Wehrmacht.


Yen kita ngetung Jerman dijupuk saka 1941-1944, persentasi beda ana ing kaping Aku elinga saka pisanan gedhe "kumpulan" Jerman dijupuk - Stalingrad - bab 10% slamet.


Lan ora mung babagan "pembantaian." Iku mung ora bisa kanggo nglengkapi massa kaya tawanan. Logistik. Ora pasukan utawa sarana utawa kesempatan.


Jerman duwe masalah sing padha. Ing tanggal 41, mayuta-yuta tawanan perang ing sawetara sasi. Meh kabeh mati.

[Cherry Nine]

Kutipan saka: ser56

miturut data sampeyan, 8,5-7,2 \u1,3d XNUMX yuta - prabédan sing nyata ...

Miturut angka-angka, katon mung sing tiwas lan mung prajurit. Ngapusi ing kene yaiku "Jerman lan Sekutu" tegese, kalebu. Jepang, sing ilang meh 2 yuta, Romania, Italia sing tilar donya ing Kulon, etc. Substitusi biasanipun, nalika ing tangan siji padha count losses saka Perang Donya II, lan ing liyane - WWII. Khusus, ngarep wétan - 1: 2 kira-kira kanggo sing matèni. Ora ana sing bisa ngomong kanthi pasti.

[Cherry Nine]

Kutipan saka vvnab

lan Reich Katelu lan sekutuné ~7.2

Axis karo Jepang dianggep bebarengan?
Coba golek dhewe kerugian kanggo Perang Donya II.

[WIS LAWAS]

Dadi aku ngucapake salam marang wong Rusia sing dikasihi. Katon yen praktik komisi "pseudoscience" ing Pak "iPhone" lan Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia wis njupuk oyod ing badan pemerintah liyane.
Piye wae aku dijaluk ing salah sawijining rapat kanggo nimbang teknologi sing njanjeni - "Utawa bisa uga tuku ing Kulon - dheweke wis duwe solusi." Dheweke mangsuli - ya, sampeyan bisa uga ing Kulon, sanajan ing China. Nanging saiki wis mati sekolahe kaya ngono.
Ing sambungan karo spesifik karya, saka wektu kanggo wektu aku ngawasi RF. Dadi sing nggumunake, kira-kira 5 taun kepungkur, Pak VVP ngeluh menyang Kulon amarga meksa Federasi Rusia kanggo nandur modal akeh kanggo pangembangan teknologi kanthi "teknologi subversif" (teknologi tinggi). Banjur dumadakan retorika diganti kanthi dramatis - kita (Federasi Rusia) butuh "teknologi terobosan". Lan ngenteni - maneh rong langkah mundur? Ora mungkin kepala sing ngomong iki nyuarakake pendapat pribadine.

[cat cariper]

Ing basis apa sampeyan nggawe kesimpulan kasebut, aku ora ngerti ... Loro langkah maneh ing wilayah apa? Mesin kanggo testing. Seri bakal digawe. Apa tragedi kasebut?

[PBS2]

Sial, apa sampeyan entuk bayaran kanggo kiriman? Aku wis kesel njawab omong kosongmu ... Oke, anjir karo sampeyan, fitnah))) Untunge, wong-wong wis mulai mbedakake antarane jinis kaya sampeyan minangka mungsuh sing kudu sampeyan perang tanpa melas nganti pungkasan.

[Leonid60]

Kutipan: Andrey Yurievich

sadurunge, wong padha pleased karo pesawat anyar lan tank, saiki karo reformasi pensiun lan PPN. mmmdaa .... kanthi cara, tinimbang 200 rubel sing dijanjekake wiwit Agustus (tokoh sing elek!) Kanggo pensiun para pensiunan sing kerja, dheweke nambah ... 5r !!! (kanca uga 5-10). goroh terus. kamulyan "er".

Nuwun sewu, kene sampeyan grunting babagan mundhakaken pensiun sampeyan kanthi 200 rupee! Lan apa ngapusi? Lan apa sing luwih apik, kanggo ngunggahake pertahanan, utawa tanpa kathok, nanging nganggo dasi?

[kiril-belo]

iku perlu pisanan kabeh kanggo menehi hasil karo kawicaksanan domestik (conto saka RRC), lan mung banjur, gumantung ing basis ekonomi lan bahan mentahan apik, kanggo nguber kawicaksanan manca sawijining. Saiki padha ora gelut ing lapangan

[Setra]

Kutipan saka: kiril-belo

iku perlu pisanan kabeh kanggo menehi hasil karo kawicaksanan domestik (conto saka RRC), lan mung banjur, gumantung ing basis ekonomi lan bahan mentahan apik, kanggo nguber kawicaksanan manca sawijining. Saiki padha ora gelut ing lapangan

Iki kabeh sampah, mungsuh duwe populasi lan industri sepuluh kaping luwih gedhe, kita ora bakal dibandhingake karo wong-wong mau ing syarat-syarat ekonomi lan bahan baku, supaya kita kudu nindakake kene lan saiki, lan ora ngenteni manna saka swarga.

[Koronx81]

Artikele apik, artine jelas. Yen ana perang, ora ana sing bakal nglawan peralatan sing larang banget - kekuwatan utama yaiku peralatan sing murah kanggo nggawe lan digunakake.
Nanging teknologi anyar isih dibutuhake. Yen ora, pembangunan bakal macet ...
PS Guys whine kurang babagan reformasi pensiun - wis entuk. Iku apik kanggo ngadili saka kursi - Aku bakal katon ing sampeyan nalika sampeyan kudu nggawe pancasan kuwi. Aku yakin akeh wong bakal langsung ngganti.

[kiril-belo]

Kangge, gaji ing UVZ ing toko tank wis tiba 3 kaping ... Minangka tansah, padha nyimpen ing wong biasa, lan ora ing Manajemen ndhuwur bodho.

[cat cariper]

Kok andhap asor? Ngapusi langsung 10 kaping) ora nggawa tas.)))

[PBS2]

Amarga kaping sepuluh iku goroh. Nanging kaping telu, utamané njupuk menyang akun inflasi lan dollar - iku gampang. Sampeyan pengin tuku laptop, nanging sampeyan kudu nggarap ora rong minggu, nanging rong wulan. Lan ing TV padha nyebarake yen urip wis dadi luwih apik, urip dadi luwih nyenengake.

[Setra]

Kutipan saka: pbs2

Sampeyan pengin tuku laptop, nanging sampeyan kudu nggarap ora rong minggu, nanging rong wulan.

Laptop minangka alat khusus, kenapa sampeyan butuh?

Kutipan saka: pbs2

Lan ing TV padha nyebarake yen urip wis dadi luwih apik, urip dadi luwih nyenengake.

Apa sampeyan nganggep urip sampeyan ing laptop?

[marline]

Iki carane maca ing komentar lan sampeyan bakal ngerti yen ing Rusia pasukan sofa utamané kuwat !!! Lan apa swasana ati capricious: "Ya, kita bakal nyuwek kabeh wong, mung menehi kita armature luwih !!!" lan "Jenderal radishes, lan kita ngerti luwih saka sofa carane akeh armats kita kudu ing tentara ..."
Lan bayangake yen sesuk tentara nampa 2300 armat, lan sesuk bakal ana perang, lan apa sing bakal kelakon? Nanging ora ana apa-apa - kita bakal ketemu mungsuh karo jarahan gundhul lan, minangka wong wis nulis, "karo tongkat" ... Kenapa? Amarga dudu armat sing gelut, nanging wong. Amarga tanker ora ngerti carane perang ing armats, repairman ora bisa nglayani, lan ing umum tank isih anyar lan mentahan ... Kanggo ngerti iku bakal cukup kanggo ngetung carane akeh T-34s lan KV- 1s ana ing Distrik Militer Western ing awal 41- lan mbandhingaké karo nomer tank Jerman, banjur mikir bab apa kita perang ing T-42 ing 60.
Nanging, yen sampeyan ora pengin mikir utawa ana apa-apa kanggo mikir bab, sampeyan bisa terus kanggo ngatur ing bayangan tank rush head-on Armat lan Abrams - iku dadi akeh fun.

[spektr9]

Nanging ora ana apa-apa - kita bakal nemoni mungsuh kanthi jarahan telanjang lan, kaya sing wis ditulis, "karo tongkat" ..

Napa sofa "hurray! Patriot" sing percaya yen T-72 nggawa 100 abroms, lan Su-35 ngrusak kabeh 200 raptor kanthi siji kiwa, dheweke bakal nyuwek kabeh wong.

Kanggo ngerti manawa bakal cukup kanggo ngetung jumlah T-34 lan KV-1 ing Distrik Militer Kulon ing awal 41st lan mbandhingake karo jumlah tank Jerman, banjur mikir babagan kenapa kita perang ing T. -42 ing 60

Bener, kudu langsung perang ing T-60, banjur Berlin bakal dijupuk ing 41 ... Apa, miturut logika sampeyan, Isa wiwit ngasilake ing pungkasan perang, t-60 cukup kanggo kabeh wong?

[marline]

Aku menehi saran supaya maca kanthi ati-ati ukara pungkasan ing pesenku maneh. Aku cepet-cepet ngucapake selamat - iki ditulis khusus kanggo sampeyan !!!
Dene pratelanmu sing pinter banget, aku kudu nglaporake:
- kanthi nggunakake sing tepat, siji T-72 bisa uga smash 100 abrash;
- yen digunakake salah, 100 armat uga Smash siji Abrams.
Sabanjure, sampeyan nulis:

Kutipan saka spektr9

Bener, kudu langsung perang ing T-60, banjur Berlin bakal dijupuk ing 41

Aku bakal ngomong ing cendhak - iku perlu kanggo perang bener.

[spektr9]

Aku bakal ngomong ing cendhak - iku perlu kanggo perang bener.

Saka sofa, luwih katon carane perang sing bener

Dene pratelanmu sing pinter banget, aku kudu nglaporake:
- kanthi nggunakake sing tepat, siji T-72 bisa uga smash 100 abrash;
- yen digunakake salah, 100 armat bisa uga jotosan siji

Kita ora duwe cukup komandan kaya ngono, aku saranake sampeyan menehi siji t-60 (favorit sampeyan), sampeyan mesthi bakal ngalahake kabeh.

[marline]

Kutipan saka spektr9

Saka sofa, luwih katon carane perang sing bener

Waca ukara pungkasan ing kirim pisanan ing thread iki. Aku cepet-cepet ngucapake selamat - iki ditulis khusus kanggo sampeyan !!!

Kutipan saka spektr9

Kita ora duwe cukup komandan kaya ngono, aku saranake sampeyan menehi siji t-60 (favorit sampeyan), sampeyan mesthi bakal ngalahake kabeh.

Sampeyan bener-bener mbingungake model tank - saranku kanggo sampeyan sinau topik iki, lan banjur dadi regejegan ...
Lan ya, maca ukara pungkasan ing kiriman pisananku ing thread iki. Aku cepet-cepet ngucapake selamat - iki ditulis khusus kanggo sampeyan !!!

[curious]

Sing lucu yaiku ora ana sing anyar ing kahanan saiki kanthi tuku senjata jinis anyar.
Kahanan saiki wis diprediksi paling ora rong taun kepungkur, lan kasunyatan manawa kanggo kategori tartamtu kahanan wis dadi warta mung minangka asil saka kabijakan informasi, ing tangan siji, lan atrofi ing pengaruh media kasebut saka kemampuan kanggo mikir independen ing bagean pinunjul saka pirsawan, ing liyane.
Contone, njupuk situs web VO. Asring ngutip artikel saka The National Interest. Ing wektu sing padha, artikel dipilih lan dibedakake kanthi cara kanggo nyenengake "uryapatriots" lokal lan menehi generallisimos saka bagean "News" kesempatan kanggo nulis komentar babagan "tutup kasur" bodho.
Nyatane, The National Interest minangka sumber daya sing rada serius kanthi tingkat analytics sing saiki ora bisa ditindakake kanggo VO. Sampeyan mung kudu ngunjungi kanthi periodik lan maca materi dhewe.
Dadi, ing November 7, 2016, nalika fanfare gludhug ing kene babagan kasunyatan sing nalika ndeleng "Armata" musuh ing gupuh siap kanggo nyerah massal, The National Interest nerbitaké artikel "Rusia Armata T-14 Tank bisa. Dadi Super Mbebayani ing Medan Perang (Nanging Ana Siji Masalah Sederhana).
Kanggo sing ora ngerti basa mungsuh - "Rusia T-14 Armata bisa dadi super mbebayani ing paprangan (nanging ana masalah cilik).
Panyerat artikel punika Madjumar, kondhang dening kabeh wong, lan isine meh padha karo artikel ing dina iki dening Pak Ryabov, mung Ryabov sing duwe fakta ing jaman saiki, lan Madjumar duweni ing mangsa ngarep.
Lan ing pungkasan artikel kasebut, kesimpulan: "Umume analis sing nglacak perkembangan militer Kremlin setuju yen tank utama sing digunakake dening Angkatan Darat Rusia nganti taun 2020-an bakal dadi T-72B3 sing relatif murah. Malah T-90A uga banget. "Ing taun-taun teka, tank tempur utama sing kudu diadhepi NATO ing Eropa dudu T-90A, nanging T-72B3".
Umume analis sawise pangembangan militer Kremlin setuju manawa tank utama sing digunakake dening Angkatan Darat Rusia ing taun 2020-an bakal dadi T-72B3 sing relatif murah. Malah T-90A larang banget. tank tempur, sing bakal diadhepi NATO ing Eropa, dudu T-90A, nanging T-72B3.
Dumadakan, ana wong sing kepengin ndeleng artikel kasebut - https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-armata-t-14-tank-could-be-super-dangerous-the-18330.
Sing pengin uga bisa nyoba kanggo ngawasi penerbangan lan conto "unparalleled ing donya" liyane.

[marline]

Kutipan saka Penasaran

Dadi, ing November 7, 2016, nalika fanfare gludhug ing kene babagan kasunyatan sing nalika ndeleng "Armata" mungsuh ing gupuh siap kanggo nyerah massal ...

Victor, nalika ing 2015 fanfare "gemuruh" ing VO, artikel dening Robert Farley langsung diterbitake ing VO karo plus utawa minus isi padha karo artikel dening Majumar sing dikutip. Dadi sampeyan rada ora adil marang editor VO.
Kajaba iku, publikasi online iki, kaya sing dakmangerteni, ora nemtokake tujuan kanggo nyetak ulang NI.
Umumé, yen sampeyan ngetutake pers, sampeyan kudu ngerti manawa artikel babagan topik: "Armata larang lan anggaran ora bakal ditarik ..." wiwit katon ing wektu nalika informasi babagan pangembangan proyek iki muncul ing media. . Dadi ora ana panemuan ing kene - kabeh wis suwe dikunyah kaping satus ...

[curious]

Aku kelingan artikel iki. Kajaba iku, aku ora nulis manawa artikel kasebut ora diterbitake. Aku nulis babagan cara dilayani lan cara dirasakake. Elinga komentar ing artikel kasebut?

[marline]

Kutipan saka Penasaran

Aku kelingan artikel iki. Kajaba iku, aku ora nulis manawa artikel kasebut ora diterbitake. Aku nulis babagan cara dilayani lan cara dirasakake. Elinga komentar ing artikel kasebut?

Nah, akeh wong sing duwe masalah karo pikiran kritis. Kajaba iku, komentar asring ditulis kanggo tujuan populis.
Dene liyane, aku njaluk ngapura - aku salah paham pesen sampeyan.

[curious]

Menapa malih, wontenipun pamikiran kritis boten dipuntampi lan wujudipun nekad dipunperang.

[Jack O'Neill]

Aku elinga nalika padha ngenalaken platform Armata, lan janji bakal nggawe MBT, armored personel operator lan infantri kendaraan tempur ing basis, Aku seneng banget. Banjur dheweke bocor skema T-14, ing ngendi tanker lungguh ing kapsul sing terisolasi lan bakal tetep urip yen SM diunekake.
Inovasi iki kanggo tank kita sing narik kawigatenku, utamane yen kita ngelingi basis kita ing bentuk T-72 lan T-80 kanthi macem-macem patch, kayata T-90 (A).
Ya, aku mikir yen ing wilayah 10-15 taun, dheweke isih bakal ngganti sebagian besar T-72 / T-80 kanthi platform anyar.
Wektu liwati, tes ditindakake, diiklanake ing program militer kaya "Penerimaan Militer" (halo kanggo presenter, sing ora ngerti apa sing ditindakake ing kana). Dheweke nyurung platform ing endi wae!
Inggih, wektu wis teka yen T-72B3 wis cukup ...
T-72 dhewe, minangka MBT, apik, minus ageng punika kaslametané kru, lan sabenere amarga iki aku tansah sengit, utamané ing latar mburi Abrams padha.
Sayange teknologi sing janji ora dibutuhake, amarga larang ...

[Vladimir Sukhoi]

Robotisasi massal, lan mesthi ora mung ing bidang militer, uga dihalangi dening biaya sing dhuwur. Dina iki, akeh rogues superfluous saingan karo robot. Ya, ora ana apa-apa, ana alesan kanggo ngarep-arep sing paling apik.

[marline]

Quote: Vladimir Sukhoi

Dina iki, akeh rogues superfluous saingan karo robot.

Aku saranake sampeyan mateni awake dhewe ing tembok lan ora saingan ...

[Vladimir Sukhoi]

Perusahaan kita duwe spesialisasi ing produksi garis otomatis fleksibel lan robotika industri, aku ngerti apa sing dakkandhakake.

[marline]

Quote: Vladimir Sukhoi

Perusahaan kita duwe spesialisasi ing produksi garis otomatis fleksibel lan robotika industri, aku ngerti apa sing dakkandhakake.

Apa sampeyan kerja dadi tukang resik?
Sampeyan ngerti, kasunyatan manawa sampeyan ana hubungane karo otomatisasi ora ateges sampeyan pinter ing sosiologi, kaya kemampuan ngomong durung dadi tandha intelijen ...

[Vladimir Sukhoi]

co-pemilik

[marline]

Quote: Vladimir Sukhoi

co-pemilik

Sugeng enjang!!!
Paling ora saiki kepinginan sampeyan kanggo mbagi-bagi wong dadi biji wis jelas ...

[Vladimir Sukhoi]

Ing ngisor iki sing apik)

[kakvastam]

Nganti "Armata" mbuktekaken kinerja dhuwur ing proses operasi nyata, ora ana alesan kanggo bangga utawa nyalahke iku kanggo lack saka pangiriman massa tank iki kanggo pasukan.
Bisa uga kekurangan, sing kasebut saiki mung liwat, bakal nggawe pangopènan lan nggunakake ngipi elek sing nyata, lan butuh pirang-pirang taun kanggo nggawa mesin mentah menyang kesempurnaan.

[Vladimir Sukhoi]

Yen gangguan kasebut kedadeyan ing armatures lan dryers, mula medeni malah mikir babagan nasib sedih avant-garde lan poseidons.

[Yeah]

kaya sing kedadeyan karo Is-3. Cetha kanggo kabeh wong sing tank isih kelangan ing parade ing Jerman ing 45th, nanging wis sawetara taun kepungkur sadurunge digawa menyang atine ...

[Vladimir Sukhoi]

Dina iki, kanggo wong Rusia sing dikasihi, faktor utama yaiku Wektu, wektu sing larang regane. Ana wedhi cilik sing isih ana ing jam pasir ing sisih ndhuwur.

[tank66]

ngandhani Putin manawa bedhil T-72 diresiki nganggo bata ...

[Narak-zempo]

Iku ora wesi sing perang ing perang. Wong-wong padha gelut. Lan sajarah Rusia wis mbuktekaken sing kuwalitas gelut wong kita bisa, kanggo tartamtu (lan banget pinunjul) ombone, ijol kanggo lag ing materi.
Lan yen wong-wong padha gelut, mula ekonomi bisa nggawe reproduksi wong sing padha luwih murah kanggo negara. Saenipun, rampung ing beyo sing. Sawise kabeh, kaya ing jaman biyen, wong tani ngunggahake roti kanggo ekspor (nalika durung ana lenga), lan mbayar pajeg, lan menehi rekrut, nanging ora ana dhuwit sing dibuwang saka treasury.
Saiki dheweke alon-alon bali menyang skema iki: reformasi pensiun, pendidikan, medis, kenaikan PPN, lsp.

[Yeah]

negara ora nglampahi apa-apa kanggo warga tho, supaya pitakonan ora luwih murah utawa luwih larang
pitakonan iku beda - pinten bisa sheared saka wedhus?
ing pamaréntahan, pendekatan iki aturan - yen sapi dipakani kurang asring lan milked luwih asring, iku bakal luwih efisien.
nanging piye wae nuansa lali yen wutah saka populasi, malah duwe kuwalitas sing dibutuhake, iku bab sing mbutuhake biaya. Amerika nglampahi dhuwit luwih akeh tinimbang kabeh anggaran Federasi Rusia, lan ternyata.

[Narak-zempo]

Wong lanang iku wong lanang, dudu wedhus utawa sapi. Kekuwatan tenaga kerja, kaya sing diwulangake Marx, minangka siji-sijine komoditas sing nggawe nilai luwih saka regane. Dheweke bakal chime ing, dheweke bakal bisa hard ing telung proyek, yen loro ora cukup. Jaman angel, kita kudu ngencengi sabuk.

[Vladimir Sukhoi]

Ana rong kahanan ing kene:
* Ing donya saiki, ora saben biped nggawe nilai surplus. Minoritas kasebut lan jumlah generator nilai surplus kanthi cepet lan terus saya suda. Jumlah wong sing pengin mlumpat menyang lingkungan sosial saya tambah kanthi kecepatan sing padha.
* Ing dhiskusi babagan topik "sanksi" tetanggan, gagasan kasebut terus diulang yen wong Rusia sing dikasihi siap kanggo kurban apa wae kanggo kamenangan Roselits ing perang karo wong Eropa Pindo-Gay. Lan bener kanggo apa?

[Narak-zempo]

Quote: Vladimir Sukhoi

pengin mlumpat menyang lingkungan sosial

Iki nalika ana jaringan sosial. Apa yen sampeyan mbatalake? Ing kene saben wong kudu nggawe nilai surplus.
"Ekonomi minangka karya saben wong, atur dhewe" (Tatyana Tolstaya, "Kys")

Quote: Vladimir Sukhoi

Lan bener kanggo apa?

Lan supaya kulit ora mudhun. Secara harfiah.

[Cherry Nine]

Quote: Vladimir Sukhoi

Ing donya saiki, ora saben biped nggawe nilai surplus. Minoritas kasebut lan jumlah generator nilai surplus kanthi cepet lan terus saya suda. Jumlah wong sing pengin mlumpat menyang lingkungan sosial saya tambah kanthi kecepatan sing padha.

Apa dheweke ngandhani babagan iki ing pelatihan robotika?
Ing AS, Jerman, Jepang, pengangguran paling sithik. Swiss nglarang penghasilan dhasar ing referendum durung suwe.

Quote: Vladimir Sukhoi

Ing diskusi babagan topik "sanksi" tetanggan, ide kasebut terus diulang yen wong Rusia sing dikasihi siap kanggo kurban apa wae kanggo kamenangan roselit, lan sejatine kanggo apa?

Alami siap. Nyatane, ora ana sing bakal takon.

[IS-80_RVGK2]

Kutipan: Cherry Nine

Apa dheweke ngandhani babagan iki ing pelatihan robotika?

Kenapa robotisasi dibatalake? Kepiye carane aku ora kejawab acara penting.

Kutipan: Cherry Nine

Ing AS, Jerman, Jepang, pengangguran paling sithik.

Solid Hebat maneh? Lan kenapa banjur perang dagang, kaya ing wiwitan abad pungkasan kanthi geser sepi menyang jagad katelu?

Kutipan: Cherry Nine

Alami siap. Nyatane, ora ana sing bakal takon.

Dadi bisa uga ora takon. Lan wong-wong sing bisa mlayu kudu maneh nggiling memoar babagan wong sing salah lan agen liyane saka markas Jerman ing antarane mopping lan taxing.
Mung deja vu sing solid.

[Yeah]

Tenaga kerja, kaya sing diwulangake Marx

yen ing paling seprapat saka populasi USSR ngerti karya Marx, banjur ora bakal ambruk.

[Narak-zempo]

Kutipan saka yehat

yen ing paling seprapat saka populasi USSR ngerti karya Marx, banjur ora bakal ambruk.

Carane ngerti.
Ing taun 60-an, pimpinan Uni wedi banget karo pengulangan taun 1905. Yen wong-wong maca Marx luwih akeh, mesthine bakal entuk kesadaran kelas lan ngerteni kepentingan kelas, mesthine bakal mbledhos. Sanajan ing taun 1905 sing padha, sanajan tanpa Marx, dheweke ngerti, kanthi spontan, supaya bisa ngomong.

[Vladimir Sukhoi]

Kabeh keajaiban kartun iki minangka kekarepane para panguwasa, kepencut ing fantasi dominasi donya. Ing jaran lan ing serangan jaran ing bedhil mesin mungsuh! Iki bener. Sisane kudu dibuwang piye wae.

[Setra]

Kutipan saka Narak-zempo

Saiki dheweke alon-alon bali menyang skema iki: reformasi pensiun, pendidikan, medis, kenaikan PPN, lsp.

Kabeh mung sebaliknya, kabeh sistem kasebut - pensiun, sosial, lan liya-liyane - nyebabake nyuda tingkat lair lan ora ana hubungane karo sampeyan kanthi cara apa wae.

Kutipan saka Narak-zempo

Sawise kabeh, kaya ing jaman biyen, wong tani ngunggahake roti kanggo ekspor (nalika durung ana lenga), lan mbayar pajeg, lan menehi rekrut, nanging ora ana dhuwit sing dibuwang saka treasury.

[kig]

Lan kenapa kabeh wong numpuk ing Borisov? Apa dheweke dhewe nemtokake apa sing dibutuhake tentara lan apa sing ora? Apa ora para laksamana jenderal kudu nglakoni?

[Peter Smith]

Kutipan saka vvnab

Kutipan saka g1washntwn

Kutipan saka meandr51

Miturut cara, konsep "mbuwang nganggo topi murah" nalika Perang Donya II mbenerake dhewe

26,6 yuta mati......

Apa ora 100 utawa 200?
Sampeyan ora bingung kerugian demografi karo pertempuran gedhe-gedhe! Prajurit Soviet tilar donya ~ 8.5 yuta, lan Reich Katelu lan sekutuné ~ 7.2. Lan mungkasi nyebar omong kosong liberal babagan kerugian sing ora bisa dibayangake!

Sejarawan militèr saka Freiburg R. Overmans nerbitaké buku "Kerugian Militer Jerman ing Perang Donya II", Overmans nyatakake yen kerugian tentara Jerman sing ora bisa dibalèkaké ana 5,3 yuta wong.
Iki latihan, disiplin lan teknologi sing nyuda kerugian pertempuran.

[Mesum]

Ayo dadi conto. Apa gunane nransfer pejabat menyang balap Ferrari-Lamborghini? Dheweke luwih apik - luwih cepet! Lan pejabat bakal kerja luwih cepet. ora? Amarga iku larang banget? Nah, ing kene kahanan sing padha. Ing endi bisa digunakake Armats wiwit pembangunan? Ya, nang endi wae! Ing Suriah, kita ing lemah, ing tank, ora katon perang. ora ana perang tank ing Crimea. Lan ternyata Almaty saiki - ana dhuwit sing dibuwang.
Pangembangan Armat lan Su-57 perlu - paling sethithik supaya bisa ngetutake sepur, pihak sing berpengalaman dibutuhake. Nanging produksi serial - kene iku perlu kanggo nimbang financiers.
Lan ora perlu kanggo inflate histeria. Iki minangka kahanan sing normal, mula ing endi wae lan asring. Contone, Amerika Serikat, kanthi anggarane, mung ninggalake peluncur granat "pinter", amarga ngerti manawa 2,5 lemak babi liyane kudu dibuwang saliyane dhuwit sing wis bengkak. Dheweke ora narik. Lan sampeyan ora bisa ndeleng histeris.

[Vadim237]

Ya, titik ing kene umume ora ana ing babagan finansial, nanging nyatane yen Su 57 wis dadi mesin generasi kaping lima sing wis lungse, sekutune - F 22 wiwit produksi ing taun 1997, lan Su 57 meh ora ana. ngluwihi Su 35 ing sembarang cara - maneuverability padha, persenjataan padha lan padha, nganti 2030, generasi enem bakal njupuk swiwi. Ing akun T 14, UVZ wis nggawe tank robot.

[marline]

Kutipan: Vadim237

... nganti 2030, generasi kaping enem bakal njupuk sayap ...

Wit apel bakal mekar ing Mars!

[Vadim237]

Iki kanggo Musk, ing Mars, sistem transportasi dheweke nganti 30 taun mesthi bakal lungguh.

[Yak28]

Nalika Su-57 mlebu ing seri, lan paling ora sawetara atus pesawat kasebut bakal dikirim menyang pasukan, iku bakal dadi lungse, proyek Su-57 kudu dibungkus kabeh, iki pesawat wingi. T-14 katon luwih seger, aku kepengin weruh carane bakal nuduhake dhewe ing perang, apa bakal tahan pukulan bedhil anti-tank mungsuh utawa ora?

[tukang mesin]

mungkasi panik wong! Ora suwe kepungkur kita duwe kekurangan pilot ing Serdyukov ... menehi wektu kanggo sapa sing menehi su 57 sing larang saiki.
Kanthi tank, barang-barang rada beda, yaiku ing produksi, sing kudu ditambah ... lan sapa sing bakal nyerang kita sesuk？ lan nalika Kulon mbangun kontingen ing Eropa sing bisa ngancam kita, kita bakal duwe peralatan anyar ing jumlah cekap, nanging + t72 bakal nawakke liya-undakan.

[Err]

Tanpa mikroelektronika domestik, ora ana dongeng siji-sijine sing bakal kelakon.