Review militèr

30-mm bedhil otomatis: nolak utawa tataran anyar pembangunan?

95
Wiwit kira-kira tengah abad kaping 30, kaliber 20 mm wis dadi standar de facto kanggo bedhil otomatis. Mesthi, bedhil otomatis saka kaliber liyane, saka 40 kanggo 30 mm, uga wis nyebar, nanging kaliber 30 mm, Nanging, wis digunakake paling nyebar. Utamane akeh bedhil kanthi cepet kanthi kaliber XNUMX mm umume ing Angkatan Bersenjata USSR / Rusia.


Orane katrangan saka aplikasi bedhil otomatis kaliber 30 mm ageng. iku penerbangan meriam ing pejuang, pesawat serang lan helikopter tempur, bedhil tembak cepet saka kendaraan tempur infanteri (IFV) lan sistem pertahanan udara jarak cendhak (AD), lan sistem pertahanan udara ing zona cedhak kapal permukaan laut. armada (Angkatan laut).

Pangembang utama bedhil otomatis 30-mm ing USSR / Rusia yaiku Tula "Biro Desain Instrumen" ("KBP"). Iku saka iku apik banget 30 mm bedhil otomatis minangka produk 2A42 dipasang ing BMP-2 lan Ka-50/52, helikopter Mi-28, iki produk 2A72 dipasang ing modul turret BMP-3 bebarengan. kanthi bedhil 100 mm lan senapan mesin 12,7 mm, meriam laras ganda 2A38 kanthi cepet dipasang ing sistem rudal anti-pesawat Tunguska lan Pantsir (ZPRK), penerbangan GSh-301 kanggo pesawat Su-27 lan MIG-29, shipborne enem laras AO-18 (GSh -6-30K) lan model liyane.

30-mm bedhil otomatis: nolak utawa tataran anyar pembangunan?

30-mm bedhil 2A42 - mbokmenawa "Senapan serbu Kalashnikov", antarane bedhil otomatis


- kaliber: 30 mm, kartrid - 30 × 165 mm;
- dawa: 3027 mm;
- bobot lengkap: 115 kg;
- tingkat geni variabel: 550-800 babak / min. utawa 200-300 poto / min;
- daya bedhil: loro-tape (amunisi selektif);
- slamet laras: 9000 nembak;
- jarak tembak efektif kanggo tenaga kerja: nganti 4000 m;
- jarak tembak efektif kanggo kendaraan lapis baja entheng: nganti 1500 m;
- sawetara efektif geni ing target udhara: nganti 2000 m / 2500 m.


Ing wektu sing padha, ing abad kaping 30 wiwit muncul keluhan babagan bedhil otomatis kaliber 30 mm. Utamane, kendaraan tempur lapis baja saka pasukan darat (SV) wiwit dilengkapi proteksi waja sing luwih apik, sing bisa nahan geni meriam 40 mm ing proyeksi frontal. Ing babagan iki, tembung wiwit muni babagan transisi menyang bedhil otomatis kaliber 57 mm lan liya-liyane. Ing Rusia, liyane lan liyane asring sampeyan bisa ndeleng conto kendaraan wojo karo 2 mm gun otomatis 91AXNUMX, dikembangaké dening Central Research Institute "Burevestnik".


BMP-3, dilengkapi modul tempur AU-220M, kanthi bedhil otomatis kaliber 57 mm


- dawa: 5820 mm, jembaré: 2100 mm, dhuwur: 1300 mm;
- kartrid: 57 × 348 mm SR;
- tingkat bedhil: 120 babak / min;
- jarak tembak: 12 m;
- amunisi: 80 cangkang.


Ing wektu sing padha, kanthi nambah kaliber, beban amunisi dikurangi sacara radikal. Yen kanggo meriam 30 mm BMP-2 beban amunisi 500 puteran, banjur kanggo meriam 57 mm modul AU-220M, sing bisa diinstal ing BMP-2 lan BMP-3, beban amunisi mung 80 puteran. . Bobot lan ukuran karakteristik modul, karo 57 mm bedhil kaliber, ora tansah ngidini kanggo diselehake ing kendaraan waja kompak. Iku uga dipercaya sing mriem 57 mm bisa diinstal ing helikopter utawa pesawat, malah yen diselehake ing cedhak tengah massa, kaya ing Ka-50/52, utawa pesawat dibangun "mubeng meriam", kaya pesawat serang Amerika A-10 Thunderbolt II.


A-30 Thunderbolt II otomatis 10-mm bedhil pitu-laras


Ing aviation, perlu kanggo nginstal bedhil otomatis asring diarani pitakonan. Tambah pinunjul ing daya radar lan stasiun lokasi optik (radar lan OLS), paningkatan rudal udara-ke-udara (v-v) sing dawa, medium lan jarak cendhak, kanthi kombinasi sistem panuntun kabeh aspek, nyilikake kamungkinan sing kahanan ing udhara bakal tekan "asu mbucal" ", i.e. pertempuran udara maneuverable kanthi nggunakake bedhil otomatis. Teknologi pengurangan pengamatan lan perang elektronik (EW) ora bisa ngganti kahanan iki, amarga ing kasus apa wae, wutah kemampuan radar lan radar modern bakal ngidini deteksi lan serangan pesawat kanthi teknologi siluman ngluwihi sawetara bedhil otomatis. .

Saiki, bedhil otomatis ing pejuang multifungsi tetep rada amarga konservatisme tartamtu saka angkatan udara (Angkatan Udara).

Kanggo helikopter tempur, nggunakake meriam otomatis tegese mlebu ing zona karusakan sistem pertahanan udara jarak cendhak genggam saka jinis Igla / Stinger, misil dipandu anti-tank (ATGM) lan senjata cilik lan senjata meriam militer darat. peralatan.

Panggunaan bedhil otomatis minangka bagéan saka sistem rudal anti-pesawat adhedhasar lemah uga nuwuhake pitakonan. Minangka bagéan saka siji Komplek, bedhil otomatis digunakake ing Soviet / Russian ZPRK "Tunguska" lan "Pantsir". Miturut asil permusuhan ing Suriah, kabeh target tempur nyata ditembak kanthi senjata rudal, lan ora nganggo bedhil otomatis. Miturut sawetara laporan, senapan otomatis 30 mm ora nduweni akurasi lan akurasi sing cukup kanggo nggayuh target cilik, kayata kendaraan udara tanpa awak (UAV) utawa amunisi sing dipandu / tanpa arah.


Tabel target sing kena sistem pertahanan udara Pantsir C1 ing Suriah


Iki ndadékaké kanggo kasunyatan sing asring biaya target mudhun ngluwihi biaya rudal dipandu anti-pesawat (SAM) murub ing. Target gedhe, kayata montor mabur utawa helikopter, coba aja nganti ana ing jangkauan bedhil otomatis.

Kahanan sing padha berkembang ing angkatan laut. Yen rudal anti-kapal subsonik (ASM) isih bisa ditabrak bedhil otomatis multi-barrel, mula kemungkinan bisa nyerang rudal anti-kapal manuver supersonik luwih murah, lan uga misil anti-kapal hipersonik. Kajaba iku, kecepatan lepas landas sing dhuwur lan massa rudal anti-kapal supersonik / hipersonik sing signifikan bisa nyebabake kasunyatan manawa sanajan kena ing jarak sing cedhak saka kapal, sisa-sisa rudal anti-kapal sing bobrok bakal tekan. kapal lan nyebabake karusakan sing signifikan.

Ringkesan ing ndhuwur, bisa uga ana ing Rusia, ing pasukan darat ing kendaraan tempur infanteri, bedhil otomatis 30 mm bakal diganti karo bedhil otomatis kaliber 57 mm, ing pesawat paling akeh bedhil otomatis njupuk ruang. kanggo apa-apa, ing komplèks rudal anti-pesawat, loro pasukan darat lan Angkatan Laut, peran bedhil otomatis kaliber 30 mm uga mudun, kang bisa mimpin kanggo nglirwaaken bertahap lan panggantos karo sistem pertahanan udara RIM-116. Apa iki bisa nyebabake lalen bertahap saka senjata 30 mm, lan apa arah pangembangan lan ruang lingkup aplikasi kanggo bedhil geni kanthi cepet saka kaliber iki?

Panggunaan meriam otomatis 57 mm ing kendaraan tempur infanteri ora ateges ora ana papan kanggo mitra 30 mm ing jinis peralatan militer liyane. Ing tartamtu, NGAS presented konsep nginstal modul karo bedhil M230LF ing kendaraan wojo, sistem robot cilik lan kendaraan liyane, uga struktur stasioner, minangka panggantos kanggo bedhil mesin 12,7 mm.


Gun otomatis M230LF kaliber 30 mm ing mobil wojo



Gun otomatis M230LF kaliber 30 mm ing lemah remot kontrol Komplek robot



Gun otomatis M230LF kaliber 30 mm ing menara stasioner


Modul senjata sing dikontrol remot (DUMV) sing padha, kanggo digunakake ing kendaraan lapis baja lan sistem robot lemah, uga bisa dikembangake kanthi basis senjata otomatis Rusia kaliber 30 mm. Iki bakal nggedhekake ruang lingkup aplikasi lan pasar kanthi signifikan. Recoil pinunjul saka meriam 30mm bisa suda dening matesi tingkat geni saka meriam 30mm otomatis kanggo 200-300 babak / min.

Solusi sing menarik banget yaiku nggawe modul senjata sing dikontrol remot kompak adhedhasar bedhil 30 mm kanggo digunakake ing pertempuran utama. tank, minangka panggantos kanggo senapan mesin anti-pesawat 12,7 mm.

Wigati dicathet yen masalah nglengkapi tank karo meriam tambahan 30 mm wis bola-bali dianggep ing USSR / Rusia lan ing negara-negara NATO, nanging masalah kasebut ora tau teka ing produksi skala gedhe. Kanggo tank T-80, instalasi kanthi gun otomatis 30-mm 2A42 digawe lan diuji. Iki dimaksudake kanggo ngganti senapan mesin Utes lan dipasang ing sisih ndhuwur mburi menara. Sudut pointing gun punika 120 derajat horisontal lan -5 / + 65 derajat vertikal. Amunisi kudu 450 cangkang.


Versi eksperimen saka panggonan senapan 30-mm 2A42 ing tank T-80 (foto dening Dmitry Semenov)


Modul senjata sing dikontrol remot 30 mm sing janjeni kudu duwe tampilan bunder kanthi horisontal lan sudut arah vertikal sing gedhe. Kekuwatan proyektil 30 mm, dibandhingake karo peluru kaliber 12,7 mm, digabungake kanthi visibilitas maksimal saka atap menara tank, bakal nambah kemampuan tank kanggo nglawan target sing mbebayani, kayata peluncur granat lan kendaraan lapis baja. karo pluru anti-tank dipandu, lan nambah kemampuan kanggo numpes pesawat mungsuh liya saka serangan. Pelengkapan massal tank DUMV kanthi meriam 30 mm bisa nggawe kelas kendaraan lapis baja minangka kendaraan tempur dhukungan tank (BMPT) ora perlu.

Wilayah janji liyane kanggo nggunakake bedhil 30 mm minangka bagéan saka senjata tank bisa dadi karya gabungan karo senjata utama ing kekalahan tank mungsuh sing dilengkapi sistem pertahanan aktif (KAZ). Ing kasus iki, perlu kanggo nyinkronake operasi bedhil utama lan meriam 30 mm kanthi cara sing, nalika nembak ing tank mungsuh, bledosan 30 mm meriam ditembak luwih dhisik tinimbang sub armor-piercing. -proyektil kaliber (BOPS) saka bedhil utama dipecat. Mangkono, impact saka projectiles 30-mm pisanan ndadékaké kanggo karusakan saka unsur pangayoman aktif tank mungsuh (radar deteksi, wadhah karo unsur striking), sing ngidini BOPS kanggo mencet tank tanpa alangan. Shooting, mesthi, kudu ditindakake ing mode otomatis, i.e. gunner ngarahake crosshair ing tank mungsuh, milih mode "marang KAZ", pencet pemicu, lan banjur kabeh mengkono kanthi otomatis.

Uga, pilihan kanggo nglengkapi cangkang 30 mm kanthi sawetara jinis aerosol utawa pengisi liyane, lan sekring kanthi detonasi remot, uga bisa dianggep. Ing kasus iki, bledosan 30 mm babak njeblug ing zona pangayoman aktif tank mungsuh, nyegah operasi saka alat deteksi radar, nanging ora nyegah pesawat saka BOPS.

Arah liya ing pangembangan ruang lingkup lan nambah efektifitas bedhil otomatis 30 mm yaiku nggawe proyektil kanthi detonasi remot ing jalur penerbangan, lan ing mangsa ngarep nggawe proyektil 30 mm sing dipandu.

Kerang kanthi detonasi jarak jauh wis dikembangake lan dileksanakake ing negara-negara NATO. Utamane, perusahaan Jerman Rheinmetall nawakake proyektil jeblugan udhara 30 mm, uga dikenal kanthi sebutan KETF (Kinetic Energy Time Fused - kinetik karo sekring remot), dilengkapi timer elektronik sing diprogram dening koil induktif ing moncong.

Ing Rusia, proyektil 30-mm kanthi detonasi jarak jauh ing lintasan dikembangake dening Moscow NPO Pribor. Ora kaya sistem induktif sing digunakake dening Rheinmetall, proyektil Rusia nggunakake sistem inisiasi detonasi jarak jauh nggunakake sinar laser. Amunisi saka jinis iki bakal diuji ing 2019 lan ing mangsa ngarep kudu kalebu ing amunisi kendaraan tempur paling anyar saka tentara Rusia.

Panganggone proyektil kanthi detonasi jarak jauh ing jalur penerbangan bakal nambah kemampuan sistem pertahanan udara sing dilengkapi bedhil otomatis 30 mm kanggo nglawan target cilik lan manuver. Kajaba iku, pertahanan udara kendaraan tempur darat sing dilengkapi bedhil otomatis 30 mm bakal dikuatake. Kesempatan kanggo ngalahake tenaga mungsuh ing wilayah mbukak bakal saya tambah. Iki penting banget kanggo tank, yen dilengkapi DUMV kanthi meriam otomatis 30 mm.

Langkah sabanjure bisa nggawe projectiles dipandu ing kaliber 30 mm.

Ing wayahe, ana pangembangan projectiles dipandu kaliber 57 mm. Utamane, BAE Systems Corporation ing pameran Sea-Air-Space 2015 kanggo pisanan ngenalake proyektil dipandu 57-mm ORKA (Ordnance for Rapid Kill of Attack Craft), sing ditunjuk minangka Mk 295 Mod 1. Proyektil anyar dirancang kanggo murub saka 57- Mk 110 universal otomatis artileri gunung.


Dikembangaké déning BAE Systems 57 mm ORKA dipandu projectile


Miturut sawetara laporan, Rusia uga ngembangake proyektil dipandu kaliber 57 mm kanggo modul anti-pesawat Derivation PVO. Pangembangan proyektil sing dipandu ditindakake dening Biro Desain Tochmash sing dijenengi sawise A. E. Nudelman. Proyektil artileri sing dipandu (UAS) sing dikembangake disimpen ing rak amunisi, diluncurake saka laras bedhil lan dipandu dening sinar laser, sing ndadekake bisa nggayuh target ing macem-macem kisaran - saka 200 m nganti 6 ... 8 km kanggo target sing diawaki lan nganti 3 ... 5 km kanggo tanpa awak.

Glider UAS digawe miturut konfigurasi aerodinamis "bebek". Wulu saka projectile kasusun saka papat rudders diselehake ing lengen klambi, kang deflected dening pindah setir dumunung ing busur projectile. Drive beroperasi saka aliran udara sing bakal teka.

UAS dipecat kanthi kecepatan awal sing dhuwur lan meh langsung nduweni percepatan lateral sing dibutuhake kanggo panuntun. Proyektil bisa ditembakake menyang arah target utawa menyang titik timbal sing diwilang. Ing kasus sing sepisanan, tuntunan ditindakake miturut metode telung titik. Ing kasus kapindho, panuntun dhumateng ditindakake kanthi nyetel lintasan proyektil. Ing kasus loro, projectile teleoriented ing sinar laser (sistem kontrol padha digunakake ing Kornet ATGM saka Tula KBP). Photodetector sinar laser ngarahake ing target dumunung ing sisih mburi lan ditutup dening pallet, kang dipisahake ing pesawat.


UAS anti-pesawat 57-mm: 1 - tutup pelindung, 2 - sabuk tengah, 3 - lengan, 4 - steering gear, 5 - sensor target radio non-kontak, 6 - eksplosif, 7 - bulu


Apa bisa nggawe projectiles dipandu ing kaliber 30 mm? Mesthi, iki bakal luwih angel tinimbang pangembangan UAS ing kaliber 57 mm. Proyektil kaliber 57 mm sejatine luwih cedhak karo proyektil kaliber 100 mm, sing amunisi sing dipandu wis suwe digawe. Uga, panggunaan 57 mm UAS paling mungkin direncanakake ing mode tembak siji.

Nanging, ana proyek kanggo nggawe senjata dipandu ing ukuran Ngartekno cilik, contone, kartrid dipandu 12,7 mm kaliber. Proyek kasebut dikembangake ing Amerika Serikat, ing sangisore DARPA sing kondhang, lan ing Rusia.

Dadi, ing 2015, Departemen Pertahanan AS nguji peluru EXACTO sing janjeni kanthi jalur penerbangan sing dikontrol. Peluru sing dikembangake ing program Ordnance Tasked Accuracy Extreme bakal digunakake ing kompleks penembak jitu presisi dhuwur anyar sing kalebu bedhil, penglihatan optik khusus lan kartrid dipandu. Rincian teknis babagan amunisi ora dibeberke. Miturut laporan sing durung dikonfirmasi, kolam renang kasebut duwe baterei cilik, mikrokontroler, sensor laser lan setang lempitan. Sawise ditembak, mikrokontroler diaktifake lan wiwit mimpin peluru menyang target kanthi bantuan kemudi udara. Miturut informasi liyane, koreksi penerbangan ditindakake kanthi jempol peluru sing deflected. Sistem tuntunan dianggep remot kontrol ing sinar laser.


Iki minangka peluru sing dipandu Exacto


Miturut Yayasan Rusia kanggo Studi Lanjut (FPI), Rusia uga wiwit nyoba "peluru cerdas" ing mode penerbangan sing dikontrol. Ing wektu sing padha, disaranake supaya amunisi 30 mm bisa dijupuk minangka basis, ing ngendi unit kontrol, sumber gerakan, unit stabilizer lan warhead bisa pas. Nanging, miturut data paling anyar, Rusia wis nundha tanpa wates proyek kanggo nggawe peluru sing dipandu sing bisa mbenerake penerbangan kasebut. Iki ora kudu amarga impossibility teknis sing nggawe, asring faktor financial, utawa owah-owahan ing prioritas, serves minangka limiter.

Lan pungkasane, proyek paling cedhak, ing hubungane karo projectile dipandu 30 mm sing kita kasengsem, yaiku proyek Raytheon - MAD-FIRES (Multi-Azimuth Defense Fast Intercept Round Engagement System - Sistem perlindungan multi-azimuth, interception cepet lan kabeh - serangan babak). Proyek MAD-FIRES minangka upaya kanggo nggabungake akurasi rudal kanthi pendekatan "ayo murub luwih akeh amarga murah". Proyektil kasebut kudu cocog kanggo nembak saka bedhil otomatis saka kaliber 20 nganti 40 mm, dene amunisi MAD-FIRE kudu nggabungake akurasi lan kontrol rudal kanthi kecepatan lan tingkat geni saka amunisi konvensional kaliber sing cocog.


Dituntun projectile-roket MAD-FIRES


Adhedhasar conto ing ndhuwur, bisa dianggep manawa nggawe amunisi dipandu kanthi kaliber 30 mm cukup layak kanggo kompleks industri militer (MIC) Kulon lan Rusia. Nanging carane perlu iku? Ora kudu dikandhakake manawa biaya proyektil sing dipandu bakal luwih dhuwur tinimbang biaya mitra sing ora dipandu, lan luwih dhuwur tinimbang biaya proyektil kanthi detonasi jarak jauh ing lintasan.

Ing kene perlu kanggo nimbang kahanan minangka sakabehe. Kanggo angkatan bersenjata, kritéria biaya / efektifitas penting, yaiku. yen kita kenek tank $ 10 karo rudal $ 000, iku bisa ditampa, nanging yen kita mencet jeep $ 000 karo senapan mesin abot karo total biaya $ 100 karo rudal $ 000, iku ora apik banget. Nanging, bisa uga ana kahanan liyane, contone, nalika rudal anti-pesawat $ 100 nyegat tambang mortir kanthi rega $ 000, nanging amarga iki, pesawat ing lapangan terbang kanthi rega $ 10 ora dirusak, pilot lan personel pangopènan ora tiwas. . Umumé, masalah biaya minangka masalah multifaceted.

Kajaba iku, pangembangan teknologi ndadekake iku bisa kanggo ngoptimalake Pabrik akeh komponen produk janjeni - dhuwur-tliti casting, teknologi aditif (3D printing), teknologi MEMS (microelectromechanical sistem) lan akeh liyane. Saiki angel ngomong apa biaya proyektil dipandu 30 mm pungkasane kanggo pangembang / pabrikan - $ 5000, $ 3000 utawa mung $ 500 saben.

Ayo kita nimbang impact saka katon projectiles 30 mm dipandu ing nambah efficiency lan nggedhekake orane katrangan saka bedhil cepet-diperlokaké.

Kaya kasebut sadurunge, ing aviation pertempuran maneuverable nggunakake bedhil wis dadi arang banget. Ing sisih liya, nggawe jinis "perlindungan aktif" pesawat saka serangan rudal pancen relevan. Ing Kulon, dheweke nyoba ngatasi masalah iki kanthi nggawe rudal interceptor CUDA sing bisa maneuver, dikembangake dening Lockheed Martin. Rudal kasebut uga ora bakal ngganggu negara kita.


rudal interceptor CUDA


Minangka sarana pangayoman aktif marang rudal nyerang, siji uga bisa nimbang nggunakake projectiles dipandu 30 mm karo detonation remot ing lintasan. Muatan amunisi saka pejuang modern kira-kira 120 lembar. cangkang 30 mm. Ngganti amunisi standar sing ana karo proyektil 30 mm sing dipandu saka jarak adoh bakal ngidini geni kanthi tliti dhuwur ing misil sing dipandu udara-ke-udara utawa lumahing-ke-udara ing dalan tabrakan. Mesthi, iki bakal mbutuhake retrofitting pesawat karo sistem panuntun dhumateng cocok, kalebu 2-4 saluran laser kanggo mesthekake serangan simultaneous saka sawetara target.

Yen ana perang udhara sing bisa ditindakake, pesawat kanthi proyektil sing dipandu 30 mm bakal duwe kaluwihan sing ora bisa dipungkiri amarga jarak tembak sing luwih efektif, ora ana kebutuhan kanggo ngarahake meriam tetep pesawat menyang mungsuh. , kemampuan kanggo menehi ganti rugi kanggo maneuvers mungsuh kanggo sawetara ombone kanthi nyetel path pesawat saka meriam murub.

Pungkasan, nalika ngrampungake masalah kayata ngusir serangan rudal jelajah kanthi tliti dhuwur (CR), pilot, sawise kesel amunisi rudal, bisa ngentekake sawetara proyektil 30 mm sing dipandu ing siji "Tomahawk", yaiku. siji fighter bisa numpes kabeh salvo saka KR sembarang jenis Virginia-jinis kapal selam, utawa malah loro.

Kajaba iku, panggunaan proyektil 30-mm sing dipandu ing persenjataan pertahanan udara saka kapal permukaan bakal bisa mindhah wates karusakan rudal anti-kapal. Saiki, kanggo rudal anti-pesawat lan sistem bedhil (ZRAK) "Kashtan", sumber resmi nuduhake zona karusakan dening senjata meriem ing sawetara 500 kanggo 1,5 ewu meter, nanging nyatane, karusakan saka rudal anti-kapal iku. dileksanakake ing siji saka 300-500 m, ing kadohan saka 500 m, kamungkinan kanggo mencet rudal anti-kapal "Harpoon" punika 0,97, lan ing kadohan saka 300 m - 0,99.

Panganggone proyektil sing dipandu 30 mm, uga nggunakake senjata sing dipandu, bakal nambah kemungkinan nyerang misil anti-kapal kanthi jarak sing luwih gedhe. Iku uga bakal nggawe iku bisa kanggo nyuda dimensi saka shipborne artileri gunung dening ngurangi mbukak amunisi lan nilar monstrous Duet-jinis item.


Instalasi artileri otomatis "Duet" loro-otomatis 30-mm


Padha bisa ngandika babagan nggunakake projectiles 30 mm dipandu ing sistem pertahanan udara adhedhasar tanah. Ngarsane cangkang sing dipandu 30-mm ing beban amunisi Pantsir bakal ngidini nylametake senjata rudal nalika amunisi sing dipandu presisi subsonik, ninggalaké misil kanggo pesawat operator, sing bakal nyuda kemungkinan pengulangan kahanan sing kedadeyan ing Suriah. , nalika sistem pertahanan udara kanthi amunisi sing dibuwang dirusak kanthi impunity.

Saka sudut pandang ekonomi, kekalahan tambang mortir lan balon kanthi rudal dipandu 30 mm uga kudu luwih murah tinimbang karo misil anti-pesawat.

Pungkasan, panggunaan proyektil 30-mm sing dipandu ing muatan amunisi kendaraan darat lan helikopter tempur bakal bisa numpes target saka jarak sing luwih gedhe, kanthi kemungkinan sing luwih dhuwur lan konsumsi amunisi sing kurang. Kanthi piranti penampakan sing bermutu, sampeyan bakal bisa nggarap titik rawan mungsuh - piranti pengamatan, area kelemahane waja, saringan asupan udara, unsur sistem pembuangan, lan liya-liyane. Kanggo tank kanthi DUMV 30 mm, anané amunisi sing dipandu bakal bisa luwih akurat nyerang unsur pertahanan aktif tank mungsuh, bisa nyerang helikopter lan UAV kanthi kemungkinan dhuwur kanggo nggayuh target.

Senjata Rusia 2A42 lan 2A72 duweni kauntungan penting tinimbang akeh liyane - anané amunisi selektif saka rong kothak cangkang. Patut, ing siji kothak ana bisa dipandu 30 mm amunisi, ing liyane conventional, kang bakal ngidini sampeyan kanggo milih amunisi perlu adhedhasar kahanan.

Panggunaan proyektil dipandu 30-mm kanggo kepentingan kabeh jinis angkatan bersenjata Rusia bakal nyuda biaya proyektil individu amarga produksi massal komponen gabungan.

Mangkono, kita bisa ngramu kesimpulan - kanggo ngluwihi siklus urip bedhil otomatis kacepetan dhuwur saka kaliber 30 mm bakal menehi wilayah pembangunan ing ngisor iki:

1. Penciptaan adhedhasar meriam 30-mm saka modul tempur paling entheng lan kompak.

2. Introduksi massa proyektil kanthi detonasi remot ing jalur penerbangan.

3. Pangembangan lan implementasi proyektil dipandu kaliber 30 mm.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
kbptula.ru, burevestnik.com, otvaga2004.ru, bmpd.livejournal.com, vestnik-rm.ru, nevskii-bastion.ru
95 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. podgornovea
    podgornovea 27 Februari 2019 06:18
    0
    Nanging, ana proyek kanggo nggawe senjata dipandu ing ukuran Ngartekno cilik, contone, kartrid dipandu 12,7 mm kaliber. Proyek kasebut dikembangake ing Amerika Serikat, ing sangisore DARPA sing kondhang, lan ing Rusia.

    Nah, iki wis akeh banget (yen mung karo detonasi jarak jauh :))
    Ora ana gunane dheweke ngalih saka 7,62 dadi 5,45 (salah sawijining kaluwihan yaiku beban amunisi sing luwih gedhe) - ternyata luwih murah tinimbang nambah akurasi 7,62
    1. KELAS
      KELAS 27 Februari 2019 07:49
      +1
      Yen sampeyan ngisi peluru 12.7 mm karo electronics, rudders lan drive kanggo wong-wong mau, banjur bakal ilang setengah saka massa sawijining, lan karo kabeh kaluwihan liwat 7.62 - sawetara, flatness, daya. Dadi apa worth nandur kebon?
      1. miwiti
        miwiti 27 Februari 2019 13:09
        -1
        Dadi apa worth nandur kebon?

        Worth iku kanggo sniper. Padha ora bakal nindakake bedhil luwih abot tinimbang .50 kaliber, lan kabeh Isi peluru punika irung deflected lan sensor laser ing mburi.
        1. KELAS
          KELAS 27 Februari 2019 13:56
          +4
          Kutipan saka anzar
          lan kabeh isi peluru iku irung deflectable lan sensor laser ing mburi.

          Kabeh ing kabeh?
          1. Lan sapa sing bakal nolak irung iki? Sawetara jinis drive dibutuhake, yaiku bobot lan volume. Lan sapa sing bakal ngatur penyimpangan iki? Dadi chip. Bobot lan volume. Daya kanggo chip iki? Bobot lan volume.
          Lan ing kene, bobot (cilik) lan volume nglawan balistik peluru konfigurasi standar. Iki dudu proyektil 125 mm, ing ngendi faktor kasebut ora duwe pengaruh!
          2. Nanging - ayo ngomong! Saiki jelasake, kepiye carane lan ing endi spout sing dibuwang iki muter peluru? Utawa sampeyan bakal menehi saran njupuk saka bedhil smoothbore?
          1. miwiti
            miwiti 27 Februari 2019 14:10
            +1
            Lan ing kene loro bobot (cilik) lan volume bisa nglawan balistik peluru

            Peluru bakal digawe rada suwe. Kajaba iku, balistik konvensional duwe efek ngrusak sing gedhe banget ing target alus, luwih suwe tinimbang akurasi, kemampuan kanggo mencet kanggo tujuan kasebut.
            ... please nerangake carane lan ngendi irung deflected iki bakal nguripake peluru Spinning?

            Aku ora ngerti, mbokmenawa ing arah sing padha ing ngendi permukaan kontrol bakal nguripake projectile ing 30-57mm (kanthi cara, uga muter)))
            1. KELAS
              KELAS 27 Februari 2019 19:55
              0
              Kutipan saka anzar
              Peluru bakal digawe rada suwe.

              Dadi, apa kompleks shooting anyar bakal digawe kanggo peluru iki?
              Kajaba iku, balistik konvensional duwe efek ngrusak sing gedhe banget ing target alus, luwih suwe tinimbang akurasi, kemampuan kanggo mencet kanggo tujuan kasebut.
              Amarga kita ngomong babagan senjata sniper (anti-material) kaliber gedhe, mula aja ngomong babagan "efek ngrusak target sing alus." Ballistics ora bisa overdone nalika nerangake akurasi.
              Aku ora ngerti, mbokmenawa ing arah sing padha ing ngendi permukaan kontrol bakal nguripake projectile ing 30-57mm (kanthi cara, uga muter)))
              Lan apa, apa proyektil dipandu 30 - 57 mm wis ana?
              Kutipan saka merkava-2bet
              Salah siji abturator puteran, kaya ing bedhil rifled, utawa sistem koreksi sudut, kaya ing Strela-2,3 MANPADS lan Igla karo rudal Willow.

              Sing. apa sampeyan ngusulake kanggo njupuk karo peluru non-spinning? Lan sistem koreksi sudut ora ana hubungane.
              Kutipan saka AVM
              Kabeh ATGM Soviet/Rusia muter. Posisi awak ing saben wayahe kontrol dianggep.

              Apa sampeyan ndeleng unit kontrol ing ATGM? Lan sampeyan ngusulake kelet sing padha menyang peluru 12.7 mm?
              PS About Krasnopol, Kitolov, etc - Aku ngerti!
          2. merkava-2bet
            merkava-2bet 27 Februari 2019 17:03
            0
            Salah siji abturator puteran, kaya ing bedhil rifled, utawa sistem koreksi sudut, kaya ing Strela-2,3 MANPADS lan Igla karo rudal Willow.
          3. AVM
            27 Februari 2019 17:06
            +1
            Kutipan saka AUL
            Saiki jelasake, kepiye carane lan ing endi spout sing dibuwang iki muter peluru? Utawa sampeyan bakal menehi saran njupuk saka bedhil smoothbore?


            Kabeh ATGM Soviet/Rusia muter. Posisi awak ing saben wayahe kontrol dianggep.
          4. alexmach
            alexmach 1. mars 2019 19:11
            0
            Irung sing bisa ditarik?
            Minangka adoh aku elinga, iku bab nggeser pusat gravitasi saka peluru karo bantuan saka unsur gyroscope-kaya, kaya ing sabuk sing protruding ing lumahing sawijining.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 27 Februari 2019 11:07
      +2
      Transisi saka 30mm kanggo 57mm kaliber bisa mbecikake dhewe ngendi luwih saka 30mm biaya apa-apa. Contone BMP-2. Nanging kenapa kita nyoba ngrusak BMP-3 ora jelas.
      "... Ing 2019, pangiriman kumpulan eksperimen BMP-3 kanthi modul tempur sing janjeni "Epokha" ........... "

      Ing mratelakake panemume, modul tempur Bakhcha-U becik: ing ngendi daya projectile 30mm ora cukup, iku tansah bisa kanggo nambah karo 100mm. Lan karo Epoch: nang endi wae projectile 57mm bakal luwih saka cukup, lan nang endi wae ora bakal cukup.
      Proyektil sing dipandu ing kit bedhil pesawat bisa mbenerake awake dhewe, nanging ana keraguan ing sistem anti-pesawat. Kanggo rega proyektil sing dipandu, aku nganggep manawa ukurane luwih larang tinimbang proyektil biasa. Mbok menawa bakal luwih efektif kanggo nembak sepuluh sing biasa menyang target tinimbang siji sing dipandu. Sampeyan kudu katon ing biaya-efektifitas.
      1. AVM
        27 Februari 2019 12:28
        +6
        Kutipan saka: Bad_gr
        Proyektil sing dipandu ing kit bedhil pesawat bisa mbenerake awake dhewe, nanging ana keraguan ing sistem anti-pesawat. Kanggo rega proyektil sing dipandu, aku nganggep manawa ukurane luwih larang tinimbang proyektil biasa. Mbok menawa bakal luwih efektif kanggo nembak sepuluh sing biasa menyang target tinimbang siji sing dipandu. Sampeyan kudu katon ing biaya-efektifitas.


        Masalah iku, minangka laku ing Suriah nuduhake, padha ing umum padha ora kenek amunisi modern cilik-ukuran-dipandu tliti lan UAVs, iku ora Matter yen ana sepuluh utawa satus, supaya padha nglampahi kabeh pluru lan kiwa tanpa amunisi.
        1. Gaudin
          Gaudin 27 Februari 2019 21:55
          +1
          Kutipan saka AVM
          padha umume ora kenek amunisi modern cilik-ukuran-dipandu tliti lan UAVs

          Masalah iku ora padha ora tiba, nanging padha ora dikembangaké kanggo iki.
          1. AVM
            28 Februari 2019 10:05
            +1
            Kutipan saka gaudin
            Kutipan saka AVM
            padha umume ora kenek amunisi modern cilik-ukuran-dipandu tliti lan UAVs

            Masalah iku ora padha ora tiba, nanging padha ora dikembangaké kanggo iki.


            Lan kanggo apa? Inggih, ayo padha ngomong padha ora kudu dijupuk mudhun cangkang utawa tambang. Nanging tujuan kaya KR / RKR kudu wajib. UAV ukuran medium-kacepetan rendah uga ana ing kategori iki. Nanging nyatane, masalah muncul nalika nyegat target kasebut. Jangkoan panggunaan senjata kanthi tliti kanthi pesawat lan helikopter yaiku supaya operator ora nyedhaki ZPRK, tetep mung kanggo njupuk amunisi. Lan bisa uga ana akeh. Mulane, perlu kanggo modernisasi cangkang kanggo nglawan amunisi lan UAV sing dipandu presisi.
            1. Gaudin
              Gaudin 28 Februari 2019 10:35
              0
              Kutipan saka AVM
              Nanging gol kayata KR / PKR kudu mesthi

              Khususé, Shell duwe dispersi cangkang sing akeh ing meriam, mula dheweke bisa nembak tomahawk, nanging ora bakal bisa nembak quadrocopter. Quadcopter ngliwati proyektil kaya iwak cilik liwat jaring. Nalika njupuk test ing tameng, yen 2 projectiles kenek titik padha, iki dianggep asil ala.
      2. mandhiri
        mandhiri 27 Februari 2019 13:34
        0
        Kutipan saka: Bad_gr
        Transisi saka 30mm kanggo 57mm kaliber bisa mbecikake dhewe ngendi luwih saka 30mm biaya apa-apa. Contone BMP-2

        minangka omong kosong - kok ora nyoba kaliber 37mm? lan daya saka projectile waja-tindik bakal luwih saka 30 mm, lan detonation remot OFS kanggo 37 mm isih luwih gampang kanggo nyiyapake saka 30 mm, lan sampeyan bisa sijine iku ing helikopter / pesawat ...
        1. AVM
          27 Februari 2019 17:09
          +5
          Quote: self-propelled
          Kutipan saka: Bad_gr
          Transisi saka 30mm kanggo 57mm kaliber bisa mbecikake dhewe ngendi luwih saka 30mm biaya apa-apa. Contone BMP-2

          minangka omong kosong - kok ora nyoba kaliber 37mm? lan daya saka projectile waja-tindik bakal luwih saka 30 mm, lan detonation remot OFS kanggo 37 mm isih luwih gampang kanggo nyiyapake saka 30 mm, lan sampeyan bisa sijine iku ing helikopter / pesawat ...


          Kene pitakonan iku 30 mm akeh panggonan. 57 mm uga digarap. Ing umur 37, kabeh kudu dikembangake maneh, wis suwe ora digunakake. Lan yen sampeyan nindakake soko dhasar anyar, iku mbokmenawa luwih apik kanggo nimbang sawetara jinis amunisi teleskop 40 mm, nanging ora ana sumber daya kanggo iki, tugas ora prioritas. Lan maneh, apa amunisi teleskopik iki bakal menehi keuntungan radikal? Lan gampang kanggo ngumpulake saham minangka pionir.
      3. AVM
        27 Februari 2019 14:45
        +3
        Kutipan saka: Bad_gr
        Transisi saka 30mm kanggo 57mm kaliber bisa mbecikake dhewe ngendi luwih saka 30mm biaya apa-apa. Contone BMP-2. Nanging kenapa kita nyoba ngrusak BMP-3 ora jelas.
        "... Ing 2019, pangiriman kumpulan eksperimen BMP-3 kanthi modul tempur sing janjeni "Epokha" ........... "

        Ing mratelakake panemume, modul tempur Bakhcha-U becik: ing ngendi daya projectile 30mm ora cukup, iku tansah bisa kanggo nambah karo 100mm. Lan karo Epoch: nang endi wae projectile 57mm bakal luwih saka cukup, lan nang endi wae ora bakal cukup.


        Projectile 100 ing BMP-3 balistik kurang, penetrasi waja kurang, ora ana BOPS, sistem proteksi aktif bisa nyegat - kecepatan awal projectile kira-kira 350 m / s. Kanggo AU-220M kanthi meriam 57 mm, kecepatan awal proyektil yaiku 1000 m/s.
        Aku padha (100 mm bedhil) bakal nilar mboko sithik.
        Ing foto sing diterbitake, ora ana 100 mm - Cornets ngadeg. Nanging ATGM uga ora panacea, KAZ bisa digunakake lan ngadeg meh mbukak, Cut karo pecahan.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 27 Februari 2019 15:22
          +1
          Kutipan saka AVM
          Proyektil 100 ing BMP-3 balistik rendah, penetrasi waja sing sithik,

          Ora ana sing mbantah babagan iki. Nanging yen bedhil iki ditembakake ing kendaraan tempur infanteri, waja sing ora bisa ditembus dening projectile 30 mm, banjur bledosan projectile 100 mm ing waja kendaraan tempur infanteri iki ora bakal gawe piala tinimbang a 57 mm projectile karo balistik dhuwur.
          1. miwiti
            miwiti 27 Februari 2019 16:43
            +2
            Nanging yen bedhil iki murub ing kendaraan tempur infanteri, waja kang ora bisa ditembus dening projectile 30 mm, banjur bledosan saka projectile 100 mm ...

            Wektu penerbangan kasebut dawa, yen BMP obah, luwih angel luwih saka 600-800 meter. 100mm HE apik kanggo target klompok ("cluster" militan / fasis / etc sing wartawan tresna) sing ora banget diamati ing paprangan modern)) Lan 57mm cukup gedhe kanggo udara efektif. undermining, BOPS sawijining pierces EVERYTHING, lan sisih MBT banget.
        2. superpodliva2000
          superpodliva2000 27 Februari 2019 16:45
          +3
          Ora ana ing foto 220. Lsho57 - balistik kurang.
          1. AVM
            27 Februari 2019 17:12
            +2
            Kutipan saka: superpodliva2000
            Ora ana ing foto 220. Lsho57 - balistik kurang.


            Ya, peluncur granat KBP 57 mm.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 27 Februari 2019 20:51
              0
              Kutipan saka AVM
              Kutipan saka: superpodliva2000
              Ora ana ing foto 220. Lsho57 - balistik kurang.


              Ya, peluncur granat KBP 57 mm.

              Dheweke. Link menyang deskripsi modul "Epoch" https://topwar.ru/123372-boevoy-modul-epoha-s-novym-kompleksom-vooruzheniya.html
        3. alexmach
          alexmach 1. mars 2019 19:33
          0
          Projectile 100 ing BMP-3 balistik kurang, penetrasi waja kurang, ora ana BOPS, sistem proteksi aktif bisa nyegat - kecepatan awal projectile kira-kira 350 m / s.

          Ing foto sing dikirim, ora ana 100 mm - Cornets ngadeg

          Ya ... nanging ana bedhil 57mm _Low Ballistics_
      4. Komentar wis dibusak.
      5. Vadim237
        Vadim237 27 Februari 2019 19:32
        0
        Mesthi, amarga modul iki, dheweke pengin njupuk amunisi saka zona sing bisa dienggoni. A 100 mm gun ora bakal menehi iki.
      6. alexmach
        alexmach 1. mars 2019 19:15
        0
        Nanging kenapa kita nyoba ngrusak BMP-3 ora jelas.

        Kanggo mbusak cangkang 100mm saka awak?
    3. Saboteur
      Saboteur 1. mars 2019 16:26
      0
      inggih, inggih. kita ngoyak kulon minangka asring mengkono, lan saiki wis teka lan kita bali maneh kanggo 7,62.
  2. Strashila
    Strashila 27 Februari 2019 06:21
    0
    Akibaté, ing ukuran gedhe kita mbukak menyang pangembangan microelectronics ing negara. Sengketa dhewe ora anyar, sanajan ing taun-taun sadurunge perang ing abad pungkasan, conto iki yaiku penggantian 37 mm dening 45 mm ing artileri lapangan. Dadi kita ilang ing 45mm. minangka salah siji opsi, iku mesthi ora 57 mm, nanging kemampuan penetrating bakal cukup kanggo paling kendaraan wojo malah ing mangsa cedhak.
    1. Komentar wis dibusak.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 27 Februari 2019 11:23
        +1
        Kutipan saka: superpodliva2000
        Apa ora 46mm utawa 43,22mm? 45 wis rampung ilang

        Ana rasionalisme ing statement sampeyan ... Pancen, "diterusake" produksi laras lan amunisi 45 mm padha karo miwiti produksi "kaliber" 40 mm utawa 50 mm! Kabeh kudu diwiwiti saka awal! "Musuh" bisa uga nyebutake "saham lawas saka cangkang 45-mm wiwit Perang Dunia II ..." Nanging mulane dheweke "lawas" yen "akhire orane" kudu teka! Kabeh duwe wektu lan ing "umur tartamtu" ora "dianjurake" kanggo nglamar. Ing NATO, kemungkinan (kelayakan) ngembangake lan ngadopsi kaliber 50 mm "dianggep" (pangembangan Jerman sistem 35 / 50 mm dikenal ...). Ing laporan Rusian, kepinginan saka sawetara perusahaan kanggo miwiti ngembangaken bedhil ing kaliber 50 mm ... (uga meriam meriam didandani ing kaliber padha) uga "slipped". Dadi, njaluk pertimbangan, yaiku, kaliber 50 mm! Iki kaliber sing bakal duwe prospek ekspor apik ... Manungsa waé kanggo bedhil bicaliber ora dikalahake: 30/40 mm, 40/50 mm, 50/57 mm (bebarengan karo kaliber 57 mm ...).
        1. superpodliva2000
          superpodliva2000 27 Februari 2019 12:01
          +2
          Ya, bicaliber minangka solusi sing apik banget babagan penyatuan lan kemungkinan instalasi ing sasis cahya (kaliber cilik). Nanging, minangka tansah, ana "nanging" - wektu kanggo berkembang bedhil anyar karo balistik anyar, cangkang (lan ora kanggo niru lawas, gambar mbah kakungipun, nanging kita kudu sing ketemu syarat wektu kita), R & D, seri . .. lan rega kabeh iki.
          Ing latar mburi kabeh iki, instalasi 57mm katon sehat, kanthi nganggep pangembangan BPS lan OFS kanthi detonasi sing bisa diprogram. Kanggo bps, ana pangembangan kaliber 30mm, lan saiki lagi nyoba 125mm.
          Lan minangka rencana b dina iki - nyoba nginstal lsho57 ing modul lan 82mm ing BMP 3.
  3. 1992
    1992 27 Februari 2019 06:27
    +2
    Cangkang ngginakaken 2 rudal ing "balon drifting"? .... ana sing salah)))
  4. Riwas
    Riwas 27 Februari 2019 06:50
    0
    Kabeh butuh ukuran. Panganggone 57-projectile sing dipandu ninggalake papan sing sithik ing hulu ledak.
  5. svp67
    svp67 27 Februari 2019 07:03
    +7
    30-mm bedhil otomatis: nolak utawa tataran anyar pembangunan?
    Ya, dheweke bakal urip luwih akeh, nanging ora ana siji dasawarsa, nanging 23-mm kayane kabeh, ing cadangan ....
    Versi eksperimen saka panggonan senapan 30-mm bedhil 2A42 ing tank T-80
    Upaya menarik kanggo nambah daya tembak saka "Fury", aku mung mbayangno carane cupola komandan lan "sosis" menara utama nalika dipecat. ZPU kanthi recoil sing kuat, kanggo njupuk akurat, sampeyan kudu diselehake ing cedhak tengah, yen ora, ora perlu ngomong babagan shooting sing dituju, utawa kaya sing ditindakake dening Slovaks ing Moderns ...

    1. Lopatov
      Lopatov 27 Februari 2019 08:09
      +5
      Kutipan saka: svp67
      Ya, dheweke bakal urip, nanging ora mung siji dekade

      Iku ora kasunyatan. "Lonceng pisanan" kudu dianggep minangka peralatan kendaraan tempur infanteri kanthi bedhil 100 mm ing USSR.

      Kita duwe masalah gedhe karo kaliber 30mm. Kaping pisanan, masalah karo amunisi.
      1. chenia
        chenia 27 Februari 2019 10:26
        0
        Kutipan: Lopatov
        Iku ora kasunyatan. "Lonceng pisanan" kudu dianggep minangka peralatan kendaraan tempur infanteri kanthi bedhil 100 mm ing USSR.


        Ditampa kanggo Angkatan Udara (tugas utama yaiku pertahanan) nalika BMD biasane tanpa landing. Kanggo bedhil motorized BMP-57 mm, BTR -45 mm.

        Nanging kanggo tank, minangka tambahan, tenan -30 mm - iku banget bab, uga, kanggo unit support pertempuran (pengintaian).

        Kutipan: Lopatov
        Kita duwe masalah gedhe karo kaliber 30mm.


        Nggawe sekring remot, kanthi instalasi elektronik? Kayane wis mutusake, amarga wis suwe ditindakake.
        1. Lopatov
          Lopatov 27 Februari 2019 10:32
          +2
          Kutipan saka chenia
          Nggawe sekring remot, kanthi instalasi elektronik?

          Dheweke wis suwe ana ing kana.
          Menapa malih, pinunjul punika nemen exaggerated.
          Masalah utama kita ing kaliber 30-mm yaiku cangkang piercing armor.

          Kutipan saka chenia
          Ditampa kanggo Angkatan Udara (tugas utama yaiku pertahanan) nalika BMD biasane tanpa landing. Kanggo bedhil motorized BMP-57 mm, BTR -45 mm.

          23mm, 30mm, 45mm, 57mm, 100mm, 125mm.... Apa kaliber akeh banget???
          1. chenia
            chenia 27 Februari 2019 10:58
            0
            Kutipan: Lopatov
            30 mm kaliber punika projectiles waja-tindik.


            Dadi menyang tank. Utamane kanggo infantri, sampeyan uga bisa nggunakake AG uga. Lan kanggo wojo (antheng wojo), nalika 125 mm "hadiah" iku tega, lan kanggo drive adoh helikopter saka unit tank (mesthi, minangka alat tambahan).

            23mm, 30mm, 45mm, 57mm, 100mm, 125mm.... Apa kaliber akeh banget???

            akeh. Inggih, iki kanggo macem-macem cabang militèr utawa kanggo spesifik tartamtu, uga, contone, 57 mm (balistics dhuwur) kanggo wojo operator personel kaku), 45 mm bakal tetep.
            1. Lopatov
              Lopatov 27 Februari 2019 11:01
              0
              Kutipan saka chenia
              Dadi menyang tank

              Lan iki tank?????
              We kudu meriam 30mm NORMAL kanggo BMP / APC / BRM.
              1. chenia
                chenia 27 Februari 2019 11:08
                0
                Kutipan: Lopatov
                We kudu meriam 30mm NORMAL kanggo BMP / APC / BRM.


                Dheweke wis ana ing watesan, amarga gegaman infanteri utama ora bisa dipercaya!
                1. Lopatov
                  Lopatov 27 Februari 2019 11:56
                  +9
                  Kutipan saka chenia
                  Dheweke wis ing pinggir.

                  Ora ana "watesan" ing kono, ana amunisi sing ala.
                  Yagene projectile Belgia kanggo bedhil iki wis kaping pindho seng nembus waja? (55 mm nglawan 27mm kita ing jarak kilometer).
                  Kita ora bisa nggawe proyektil normal lan acara bodho diwiwiti ing topik "ayo nambah kaliber". Duwe ora kejiret karo wong Belgia babagan penetrasi waja, kita kanthi cepet nambah bobot saka bedhil lan nyuda amunisi sing digawa ... keputusan sing cerdas.
                  1. Sakhalinets
                    Sakhalinets 27 Februari 2019 12:31
                    +1
                    Ya, kita isih duwe masalah gedhe babagan akurasi.
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. 27 Februari 2019 13:25
                      +3
                      Kutipan saka: Sahalinets
                      Ya, kita isih duwe masalah gedhe babagan akurasi.

                      EMNIP, 2A72 duwe masalah karo akurasi karo instalasi siji.
                      Amarga wiwitane dirancang kanggo instalasi kembar 100 + 30, ing laras 30 mm duwe dhukungan tambahan. Dhukungan dibusak - masalah akurasi diwiwiti, sing ditanggulangi mung kanthi biaya nyuda tingkat geni:
                      ... luwih saka setahun, para perancang wis ngupayakake asil sing bisa ditampa: akurasi lan akurasi ora luwih murah tinimbang 2A42 ing BMP-2. Tanpa nepaki kondisi kasebut, sing diwenehake ing TOR, mobil kasebut ora ditampa. Siji mesin malah digawe karo titik katelu saka support: casing liwat mriem karo ring ing mburi kang tong minyak dadi.

                      Nanging iku uga ora mbantu. Solusi kasebut ditemokake sawise nonton rekaman kanthi kacepetan super dhuwur. Sawetara wektu sawise tembakan, laras bedhil njupuk posisi asline, mula tingkat geni disetel supaya tembakan sabanjure kedadeyan ing wektu kasebut. Ya, tingkat maksimum geni wis rada luwih murah tinimbang sing dituduhake ing tabel nilai 2А72, nanging cukup kanggo ngatasi tugas sing padha.
                      © loro
                      1. Jagung
                        Jagung 27 Februari 2019 14:51
                        0
                        2a72 duwe masalah lengkap karo akurasi, nanging mung 2a42 masalah. Deleng teknik nembak apa wae nganggo bedhil iki lan kerucut ekspansi sing luar biasa sing digambar para pelacak.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 27 Februari 2019 15:06
                      +3
                      Miturut cara, masalah iki luwih gampang kanggo ngatasi saka amunisi.
                  2. Jagung
                    Jagung 27 Februari 2019 15:07
                    +1
                    Pitakonan iku, yen malah ndadekake pangertèn kanggo mbukak menyang seng nembus waja ing bedhil kaliber cilik, yen niche iki wis padhet dikuwasani dening ATGMs?
                    BT-30 cukup saged numpes brickwork, break liwat sawetara panel beton, riddling sawetara jinis jihadmobile. Aku mikir ora masuk akal yen njaluk luwih.
                    Iku OFZ lan tong minyak over-lightened sing kudu diganti, kang mung ora bisa kanggo menehi akurasi ditrima.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 27 Februari 2019 15:18
                      +3
                      Quote: jagung
                      yen niche iki wis padhet dikuwasani dening ATGMs?

                      Padha ora njupuk iku .... pisanan, iku dangu. Kapindho, ATGM ing kendaraan tempur infanteri / operator personel lapis baja minangka standar cilik.
                      Kajaba iku, sawetara saka wong-wong mau kudu diparengake kanggo nggayuh target sing penting ing jarak sing dawa. Kajaba iku, kanggo sawetara wong sampeyan kudu nggunakake "peluncuran pindho" kanggo ngatasi KAZ.

                      Dadi, niche ATGM minangka target sing penting, utamane tank, ing jarak sing dawa.
                      Lan ora ana siji-sijine lan ora ana sing bisa nembak "barang cilik" kaya operator personel lapis baja / kendaraan tempur infanteri lan obyek lapis baja ringan lan medium liyane, uga ing bangunan lan struktur.
                      1. Jagung
                        Jagung 27 Februari 2019 16:13
                        +1
                        Dheweke ora njupuk ...
                        diwenehi total extermination sing manuk inflicted ing kendaraan wojo, Aku ngomong sing padha njupuk iku .... Nanging, iki pemahaman eksklusif subyektif informasi.
                        Kaping pisanan, iku dawa
                        padha "serangan" wis kacepetan liwat 500 m / s, kang cukup ditrima.
                        Kapindho, ATGM ing kendaraan tempur infanteri / operator personel lapis baja ora cukup kanthi standar
                        ana manuk ing kabeh kendaraan kelas BMP tanpa istiméwa. Operator personel lapis baja (ing visi Soviet) ora butuh manuk, luwih-luwih pistol 30mm. ( exarc btr82 malah ora pengin ngelingi)
                        Kajaba iku, sawetara saka wong-wong mau kudu diparengake kanggo nggayuh target sing penting ing jarak sing dawa.
                        Caesar punika caesarean. Ngalahake target sing penting banget ora dadi tugas kanggo kendaraan dhukungan. Ing wektu kita nembus umum komunikasi atomized lan designators target laser, ora ana masalah kanggo menehi target sebutan kanggo aviation, artillerymen, unit anti-tank.
                        Padha bener kanggo KAZ.
                        Sampeyan ngerti, ing epik, pahlawan ngrusak kabeh tentara kanthi siji gerbang, kasunyatane luwih rumit, operasi militer minangka jaringan interaksi kompleks saka macem-macem pasukan. Universalitas lan penyatuan, ora ngrugekake spesialisasi utama, bakal nyederhanakake interaksi iki, nanging ngandelake mung ora rasional.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 27 Februari 2019 16:26
                        0
                        Quote: jagung
                        Caesar punika caesarean. Ngalahake target sing penting banget ora dadi tugas kanggo kendaraan dhukungan. Ing wektu kita nembus umum komunikasi atomized lan designators target laser, ora ana masalah kanggo menehi target sebutan kanggo aviation, artillerymen, unit anti-tank.

                        Persis. Caesar punika caesarean.
                        Kanggo nggayuh target titik sing penting, tembakan langsung dibutuhake - kita nyabrang artileri. Aviation dibusak amarga masalah wektu. Cangkang BT lan tambang karo LGSN ora nggegirisi kanggo kendaraan lapis baja; malah Polandia ngembangake lan ngasilake sarana kanggo nglawan. Tank ora bakal teka. Unit anti-tank njagong ing mburi lan ngenteni masalah gedhe saka mungsuh supaya mati heroik. Apa kowe ora lali sapa?
                        Mung kendaraan tempur infanteri sing isih ana
                      3. Jagung
                        Jagung 27 Februari 2019 17:01
                        0
                        Kanggo nggayuh target titik sing penting, tembakan langsung dibutuhake
                        Kaping pisanan, nganti pirang-pirang dekade ora dibutuhake.
                        Sareh, MBT tansah ing tangan.
                        LGSN kanggo kendaraan lapis baja ora nggegirisi, malah Kutub berkembang lan ngasilake sarana kanggo nglawan

                        Apa jenis cara modern saka perjuangan ana, kajaba kanggo sandiworo (sing, misale jek, dikenali minangka ora efektif lan mandheg diinstal)?
                        Cangkang modern ora mung LGS, nanging uga Jeepies, Glonas, PS, lan yen wis rampung, mula ora ana masalah kanggo nambah kontrol laser / sinar IR / radio menyang projectile.
                        Unit PT lungguh ing mburi
                        padha malah ing tingkat batalyon, mburi kuwi.
                        Mung kendaraan tempur infanteri sing isih ana
                        lan nglawan gol sing penting banget, iki pancen dudu tugase. Yen wis rampung pinned mudhun, manuk wis liwat, lan allies wis mbuwang siji kothak ing ngarep saka serangan mungsuh, banjur iku luwih cukup kanggo mundur ing cara diatur saka mati heroically lan tanpa guna.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 27 Februari 2019 17:23
                        +1
                        Quote: jagung
                        Kaping pisanan, nganti pirang-pirang dekade ora dibutuhake.

                        Tansah dibutuhake, wektu ora bisa mbatalake teori kemungkinan
                        Quote: jagung
                        Sareh, MBT tansah ing tangan.

                        TUR uga sawetara ana, lan liyane, padha kurang efektif tinimbang ATGM ing kendaraan tempur infanteri.

                        Quote: jagung
                        Apa jenis cara modern saka perjuangan ana, kajaba kanggo sandiworo (sing, misale jek, dikenali minangka ora efektif lan mandheg diinstal)?

                        Ngerti apa "gorden".

                        Quote: jagung
                        Cangkang modern ora mung LGS, nanging uga Jeepies, Glonas, PS, lan yen wis rampung, mula ora ana masalah kanggo nambah kontrol laser / sinar IR / radio menyang projectile.

                        Iki kabeh tembung. Ing wayahe, siji-sijine sarana sing bisa nabrak obyek waja sing obah yaiku proyektil karo LGSN. Lan gampang kanggo mbela kanthi bantuan COEP.

                        Quote: jagung
                        padha malah ing tingkat batalyon, mburi kuwi.

                        Batalyon ing kendaraan tempur infanteri ora duwe unit kasebut. Muga-muga sampeyan ngerti apa sebabe.

                        Quote: jagung
                        lan nglawan gol sing penting banget, iki pancen dudu tugase

                        Sing sabenere tugase. Maca angger-angger.
                      5. Jagung
                        Jagung 27 Februari 2019 18:21
                        +1
                        Tansah dibutuhake, wektu ora bisa mbatalake teori kemungkinan
                        mung aja demagogi, mangga, aku kayane wis cukup lan kanthi rinci mbuktekake kenapa ora kaya ngono.
                        TOURS uga sawetara ana, lan liyane, padha kurang efektif tinimbang ATGMs ing BMPs
                        125mm dipandu pluru, offs, bops - kabeh mau bakal ngrampungake karo target "utamané penting" luwih saka bedhil 30mm.
                        Ngerti apa iku gorden
                        Shtora-1 - kompleks proteksi aktif elektro-optik (kompleks countermeasures optoelektronik - KOEP) kanggo pangayoman marang misil sing dipandu anti-tank kanthi sistem pandhuan komando semi-otomatis utawa amunisi artileri sing didandani

                        Ing wayahe, siji-sijine sarana sing bisa nabrak obyek waja sing obah yaiku proyektil karo LGSN.
                        ... uga rudal sing dipandu kanthi IR / radar / pencari optik utawa kontrol manual ing sadawane jalur laser utawa umume nganggo kabel. Arsenal mung ageng.
                        Lan gampang kanggo mbela kanthi bantuan COEP.
                        KOEP padha, kang ora massively ing sembarang tentara ing donya?
                        Batalyon ing kendaraan tempur infanteri ora duwe unit kasebut.
                        sampeyan kudu narik pertandingan ...
                        Maca angger-angger.
                        sampeyan "maca piagam" utamané kontras karo latar mburi kawruh pinunjul babagan struktur lan peran saka UKM (lan umume sembarang unit pertempuran modern).
                        perang nglawan tujuan sing penting ... iki pancen tugase.
                        padha ing statute apa omong kosong kuwi bisa ditulis?
                      6. Lopatov
                        Lopatov 27 Februari 2019 19:19
                        +1
                        Quote: jagung
                        mung supaya ora demagogy

                        Ngendi sampeyan bisa nglumpukake "demagogy"? Geni langsung luwih akurat lan luwih cepet tinimbang njupuk PDO amarga apa sing digambarake dening Teori Probabilitas. "Banyu teles" uga, miturut sampeyan, "demagogi"?

                        Quote: jagung
                        offs, bops - kabeh mau bakal ngrampungake karo "utamané penting" goal luwih saka bedhil 30mm.

                        Mbok. Yen tank, siji saben platoon bedhil motorized, ora numpes.

                        Quote: jagung
                        ... uga rudal sing dipandu kanthi IR / radar / pencari optik utawa kontrol manual ing sadawane jalur laser utawa umume nganggo kabel. Arsenal mung ageng.

                        Lan ing ngendi dheweke, sayang? Duwe Pupkin biasa ing tas ransel? Oops, ana papat sing digantung ing modul tempur BMP. Lurah, kabeh wis ilang...

                        Quote: jagung
                        KOEP padha, kang ora massively ing sembarang tentara ing donya?

                        wolung))))
                        ALL BMP "Puma" massive, utawa ora?
                        Saiki ngerti apa KOEP 8)))))))))))

                        Quote: jagung
                        sampeyan kudu narik pertandingan ...

                        Ya ?????
                        wolung))))))))))))))))))))))))))))))))
                        Dear, iki tembung, durung ana platun anti-tank ing batalyon ing kendaraan tempur infanteri wiwit jaman USSR.
                        wolung)))))))))))))))))))))))))))))))
                      7. Jagung
                        Jagung 27 Februari 2019 20:07
                        0
                        Geni langsung luwih akurat lan luwih cepet tinimbang njupuk PDO amarga apa sing digambarake dening Teori Probabilitas.
                        lan uga teori kemungkinan kudu njupuk menyang akun resiko gadhah, kang mundhak Ngartekno karo akses kanggo garis mungsuh saka geni, lan rationality saka karusakan langsung. Aku luwih wicaksana kanggo menehi sebutan target lan ngenteni sethithik tinimbang njupuk risiko sing ora perlu.
                        Yen tank ... ora numpes.
                        Aku setuju, mulane aku menehi prioritas kanggo dhukungan artileri tinimbang "tembakan langsung" ... apa sampeyan ora mikir yen menek kendaraan tempur infanteri menyang ngendi MBT sing lagi wae ditumpes ora dadi ide sing paling apik?
                        Duwe Pupkin biasa ing tas ransel?
                        ya wis. Ing tingkat regu-platoon, iki meh padha karo tas ransel biasa.
                        ALL BMP "Puma" massive, utawa ora?
                        Aku malah ora curiga anane KOEP MUSS, sakdurunge komentar sampeyan, iki aku lali. Nanging, malah dheweke ora bisa perang
                        rudal sing dipandu karo IR / radar / pencari optik utawa kontrol manual ing sadawane jalur laser utawa umume nganggo kabel
                        platun anti-tank ing batalyon ing kendaraan tempur infanteri durung kasedhiya wiwit jaman USSR.
                        struktur Staff tau apa apa karo kekuatan pertempuran nyata. Yen perlu, senapan bermotor, paratroopers utawa marinir bakal langsung dikuatake kanthi kabeh sing dibutuhake, saka unit UAV lan komunikasi, nganti senjata anti-tank lan jumlah MBT sing dibutuhake.
                        Aku mbaleni, kanggo Caesar, Caesar, BMP ngirim ora malah nyedhaki "target utamané mbebayani", komandan, sing muspra nempatno kru saka kendaraan tempur ing resiko, Highly kamungkinan kanggo pindhah menyang pengadilan. (Kita duwe precedents).
                      8. Lopatov
                        Lopatov 27 Februari 2019 22:03
                        +2
                        Quote: jagung
                        lan teori kemungkinan uga kudu njupuk menyang akun resiko gadhah

                        Inggih, inggih. Nalika target kena geni langsung sawise deteksi, safety luwih dhuwur.
                        Quote: jagung
                        Aku luwih wicaksana kanggo menehi sebutan target lan ngenteni rada suwe

                        Kelangan jangkah pancen ora wajar. Sampeyan bisa ngenteni perusahaan tinimbang siji target. Contone, tank.

                        Quote: jagung
                        Aku setuju, mula aku menehi prioritas kanggo dhukungan artileri tinimbang "tembakan langsung"

                        Aja menehi prioritas. Ora siji utawa liyane. Tugas sing beda, tujuan sing beda, ditindakake bebarengan.

                        Quote: jagung
                        mung sampeyan ora mikir sing climbing ing kendaraan tempur infanteri menyang ngendi MBT iki mung numpes ora idea paling apik?

                        Lan arep menyang ngendi? Tugas kudu rampung. Nganti mungsuh ditarik munggah cadangan.

                        Quote: jagung
                        Aku malah ora curiga anane KOEP MUSS, sakdurunge komentar sampeyan, iki aku lali. Nanging, malah dheweke ora bisa perang

                        Kanthi kabeh sing kasebut ing ndhuwur, dheweke ngerti carane perang. Amarga duwe sensor UV.

                        Quote: jagung
                        struktur Staff tau apa apa karo kekuatan pertempuran nyata.

                        Kita duwe rong resimen ing garnisun, siji kanggo kendaraan tempur infanteri lan siji kanggo operator personel lapis baja. Platoon anti-tank mung ana ing batalyon ing operator personel lapis baja. Lan iki kasunyatan.

                        Quote: jagung
                        Aku mbaleni, kanggo Caesar, Caesar, BMP ngirim ora malah nyedhaki "target utamané mbebayani", komandan, sing muspra nempatno kru saka kendaraan tempur ing resiko, Highly kamungkinan kanggo pindhah menyang pengadilan.

                        Ing jaman biyen, "Bradley" Amerika nindakake rudo pekso gedhe marang wong Irak kanthi cara iki. Shooting tank saka ATGM sing. "Abrams" ing jejere mung nutupi kendaraan tempur infanteri saka kemungkinan "mlumpat" tank Irak menyang jarak geni sing efektif .. Lan ora ana sing digawa menyang pengadilan kanggo iki.
                      9. Saboteur
                        Saboteur 1. mars 2019 16:35
                        0
                        saka apa artileri iku perlu kanggo geni langsung? Yen ora, dheweke ora ngerti carane?!)))))))
                  3. chenia
                    chenia 27 Februari 2019 18:31
                    0
                    Kutipan: Lopatov
                    Ora ana "batas"


                    Sampeyan ndeleng komplek, BMP minangka alat universal (kanggo bedhil motor biasa).

                    - Ing tanggal 30, AG kaliber luwih gedhe bakal dibutuhake, uga, aja njupuk (nyerang) liwat parit ing ngarepe BMP 100-300 m (banjur ana wong sing bisa nggarap) kanthi proyektil kanthi minimal bahan peledak lan pecahan. . 57 mm komposit (3 ing siji) teleskopik balistik kurang (nganti 2 km), bakal nggawe lapangan fragmentasi luwih akeh, lan, ing asas, kaya mesin otomatis. Lan efek bledosan dhuwur luwih penting (ing versi balistik dhuwur).
                    - 57 mm kanggo kabeh kendaraan lapis baja entheng lan medium bisa ing jarak nemen.
                    - Babagan BK,
                    sing pisanan- tugas perusahaan njupuk GP, banjur nyumbang kanggo implementasine tugas langsung saka batalyon. Dadi - Lan perang sing langgeng. Damai mung kanggo kita ...., iki ora kanggo Departemen MS. Ing babagan tugas lan biaya, ing pertahanan ora ana masalah (ora bakal ana landing).
                    nomer loro- saiki wis ana 4 kendaraan tempur infanteri ing sawijining peleton (sanajan ana peleton 28-32 wong ing kene), banjur 7-8 wong - KO, banyu mekanik, operator lan 4-5 penembake. papan sing luwih akeh, daya tembak liyane, luwih sithik wong, nanging dadi tren.
                    kaping tiga- volume 121 cangkang 57 mm -0,5 m3 (ing kaset bakal ana liyane).

                    Miturut 57 mm, loro saka 7,62 machine gun, sampeyan ora perlu sculpt apa (uga, guide lan saperangan ATGMs ing kamar gas). senjata individu saka penembake ora diitung..
                    1. garri lin
                      garri lin 27 Februari 2019 18:56
                      0
                      Aku ora setuju karo ATGMs. Loro ora cukup. Loro ora cukup malah kanggo operator personel wojo. Papat lan luwih becik enem nominal. Bar kumulatif lan termal kanggo njupuk miturut kahanan. Liyane bakal mikir babagan peluncuran vertikal saka TPK sing dipasang ing buritan.
                      1. chenia
                        chenia 27 Februari 2019 19:07
                        0
                        Kutipan saka garri lin
                        Aku ora setuju ing ATGMs


                        Inggih, banjur saperangan, liyane.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 27 Februari 2019 19:22
                      +1
                      Kutipan saka chenia
                      - Ing tanggal 30, AG bakal dibutuhake

                      Aku setuju. AP-kacepetan dhuwur kudu ditambah karo soko karo lintasan liyane hinged.
                      Kutipan saka chenia
                      - 57 mm kanggo kabeh kendaraan lapis baja entheng lan medium bisa ing jarak nemen.

                      Sak ngertiku, ora. Penetrasi waja saka projectile Belgia 30 mm durung tekan 57 mm kita.
                      1. chenia
                        chenia 27 Februari 2019 19:37
                        +2
                        Kutipan: Lopatov
                        kita 57 mm durung tekan.


                        Dadi kaliber iki, ing inkarnasi iki (BPS) sawise ZIS-2 ora tau dikembangake. prakara wektu.
                        Nanging gajah isih lemu.
                      2. AVM
                        27 Februari 2019 21:51
                        +3
                        Kutipan: Lopatov
                        Sak ngertiku, ora. Penetrasi waja saka projectile Belgia 30 mm durung tekan 57 mm kita.


                        Ya, wong Belgia wis kerja. Muga-muga biaya proyektil kaya UAS)
                        Kanthi kartrid / cangkang lan bahan bakar liyane, contone, kanthi rudal utawa UAB murah, kita mesthi duwe masalah umume. Kaya wong mikir sing bisa nggawe pesawat kanggo $ 100, lengen karo free Mudhun 000s, lan kabeh bakal OK!
                      3. alexmach
                        alexmach 1. mars 2019 20:09
                        0
                        Ya, wong Belgia wis kerja. Muga-muga biaya proyektil kaya UAS)

                        Kosok baline, aku ngarep-arep yen murah lan gampang disalin lan nyiyapake produksi
                  4. CTABEP
                    CTABEP 27 Februari 2019 18:51
                    +1
                    Ya, aku uga tansah kasengsem ing kok cangkang Oerlikon duwe penetrasi waja kaping pirang-pirang. Iku misale jek sing BOPS tank wis sinau kanggo nindakake apa sing ngalangi saka nggawe cangkang normal?
                    1. Vadim237
                      Vadim237 27 Februari 2019 19:36
                      0
                      Mbokmenawa materi sing luwih awet - inti lan bubuk mesiu sing luwih energik.
                      1. garri lin
                        garri lin 27 Februari 2019 19:41
                        0
                        Kacepetan bisa dibandhingake miturut data paspor. Iki bakal nerangake akeh. Lan udakara 57 mm, kayane ora ana bops modern. Nanging kemampuan trunk ngidini sampeyan nggawe. Yen dheweke ngurus, mesthine bisa ditindakake kanthi apik.
                    2. alexmach
                      alexmach 1. mars 2019 20:10
                      0
                      Ya, aku uga tansah kasengsem ing kok cangkang Oerlikon duwe penetrasi waja kaping pirang-pirang

                      Luwih saka apa? Ing baja "kosong"? Inggih, mulane dheweke dadi BOPS.
                  5. wulan 702
                    wulan 702 27 Februari 2019 21:18
                    0
                    Kepiye babagan BOPS ZUBR 11?
                2. svp67
                  svp67 27 Februari 2019 12:15
                  0
                  Kutipan saka chenia
                  Dheweke wis ana ing watesan, amarga gegaman infanteri utama ora bisa dipercaya!

                  Lan nalika dipanggonke minangka sing utama? Infanteri wis "cukup kaliber" tanpa iku, saka 5,45 kanggo 152 mm
                  1. chenia
                    chenia 27 Februari 2019 18:39
                    +1
                    Kutipan saka: svp67
                    Ing infanteri

                    Kutipan saka: svp67
                    iki 152 mm


                    Apa sampeyan ngomong babagan?
                    Dadi bisa kanggo ngubungake POPLAS marang infantri, padha ngomong padha ndhukung, supaya infanteri Vanya bakal jumangkah ing tanah mungsuh.
                    Lan aku bener-bener ngomong babagan regu senapan bermotor (kaya sampeyan bisa ngira).
      2. svp67
        svp67 27 Februari 2019 12:13
        +1
        Kutipan: Lopatov
        Iku ora kasunyatan. "Lonceng pisanan" kudu dianggep minangka peralatan kendaraan tempur infanteri kanthi bedhil 100 mm ing USSR.

        Dipasang karo 30mm
        Kutipan: Lopatov
        Kaping pisanan, masalah karo amunisi.

        Ya, ana sing kaya ngono, minimalisme jelas dudu duweke ...
      3. griffin ireng
        griffin ireng 27 Februari 2019 20:41
        0
        Kutipan: Lopatov
        Kaping pisanan, masalah karo amunisi

        Apa ana cara kanggo nambah efisiensi? Kayane ana sawetara karya ing arah iki.
        1. Lopatov
          Lopatov 27 Februari 2019 22:07
          0
          Kutipan saka Black Griffin
          Apa ana cara kanggo nambah efisiensi?

          ana. Amarga ana conto siap-digawe ing luar negeri.
          Nanging sakperangan alesan, kita ora banget semangat kanggo nindakake iki, luwih seneng mlumpat sak kaliber gedhe .... Mungkin "krisis midlife"? wolung)))))))
    2. Victor Zhivilov
      Victor Zhivilov 27 Februari 2019 10:06
      -1
      ZPU kanthi recoil sing kuat, kanggo njupuk akurat, sampeyan kudu diselehake ing cedhak tengah, yen ora, ora perlu ngomong babagan shooting sing dituju, utawa kaya sing ditindakake dening Slovaks ing Moderns ...

      Ing kasus saiki, kenapa repot karo taman ... yen sampeyan bisa ngliwati dalan Korea Lor kanggo nginstal MANPADS ing tank. Cheonma-216 minangka ilustrasi sing sampurna babagan iki.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 27 Februari 2019 11:22
      +1
      Ana pilihan liyane kanggo lokasi bedhil 30mm:
  6. mlaku
    mlaku 27 Februari 2019 11:00
    +1
    Ing taun 60-an, bedhil uga dicopot saka pesawat, dheweke percaya yen ana rudal, mula bedhil ora dibutuhake. lan nalika teka mudhun kanggo iku, perang nyata dadi indispensable tanpa bedhil. Carane ora kanggo langkah ing rake padha kaping pindho.
  7. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 27 Februari 2019 12:45
    +2
    Saiki, bedhil otomatis ing pejuang multifungsi tetep rada amarga konservatisme tartamtu saka angkatan udara (Angkatan Udara).

    Nalika nggawe Phantom lan MiG-21, dheweke uga ujar - kanthi argumen sing padha. Banjur aku kudu tape bedhil menyang fuselage meh karo tape.
  8. miwiti
    miwiti 27 Februari 2019 13:01
    +2
    +++ Artikel sing apik banget. Aku seneng banget karo ide nginstal 30mm ing MBT. Sadurunge, Prancis duwe 20mm dipasangake karo 105 / 120mm
  9. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 27 Februari 2019 13:07
    +4
    Ana akeh "compote" ing artikel ... siji nemu perasaan sing Penulis, kaya Agafya Tikhonovna ing "Marriage" Gogol, ora ngerti apa sing dikarepake ... Argumen, loro "contra" lan "pro " ... kaya kaliber 30 mm, lan 57 mm wis suwe "diset ing pinggir" ... padha banal lan ora tansah njupuk menyang akun kasunyatan modern paling anyar saka kemajuan technical! Kaliber 57 mm asring "dicela" kanggo ngurangi kapasitas amunisi, kanggo tambah mundur ... minangka asil, kanggo nambah karakteristik "bobot lan massa". Nanging apa perlu "ngeculake luh" babagan "ngurangi" amunisi? Inggih, sampeyan bisa njupuk luwih akeh cangkang 30-mm ... lan "ketemu" target, karusakan sing mbutuhake 10 cangkang 30-mm kanggo saben ... Nalika, banjur, cangkang 57-mm bakal cukup 1-3 ( maksimum) ... Menapa malih, yen kita pirembagan bab prospek kanggo amunisi luwes ... Ing kaliber 57-mm, nggawe projectile luwes Luwih gampang lan luwih murah, nalika njaga daya ditrima! Ing konflik militer modern, permusuhan ing kutha "relevan" ... asring, bangunan beton. Apa proyektil 30mm bakal efektif ing kahanan kaya ngono? Mungkin! Nanging maneh, kahanan bakal muncul nalika paling ora rolas amunisi dibutuhake kanggo nyirnakake "sarang senapan mesin" ... maneh, pitakonan: apa pasokan portabel bakal tahan suwe ...? Sebagean, "masalah" wis ditanggulangi amarga "penembak jitu" njupuk, nanging ora tansah (!) ... kahanan tansah kamungkinan yen perlu kanggo "ngisi" "apartemen"! Ya, lan karo amunisi karo sekring sing bisa diprogram (detonasi jarak jauh) ... "spasi" apa sing bakal "ditutupi" dening proyektil 57-mm ... lan 30-mm ...? Amunisi apa sing bisa nampung unsur-unsur sing luwih "tindik waja" sing bisa nyerang rompi anti peluru, tameng bedhil, waja kendaraan lapis baja, helikopter ...? Minangka recoil, bobot, massa 57-mm bedhil ... Ana bab kuwi: "low-momentum bedhil"! Senjata kasebut bakal cukup ditrima yen pasukan dilengkapi karo cangkang artileri sing dikoreksi aktif-reaktif sing cukup! (Prasyarat modern nuduhake yen ing mangsa ngarep nglengkapi tentara karo amunisi korektif (produksi) bakal tambah akeh ...). Pangembangan bedhil-impuls kurang bakal nyuda recoil lan "bobot massa" ciri ... Aku sing 30 mm kaliber, sanajan bakal di-push metu, ora rampung squeezed metu! Kaliber iki duwe "plus" dhewe .. (kalebu, lan akumulasi saham amunisi ...). Bisa uga kaliber 30 mm bakal terus "ditingkatake" ing sistem bikaliber (30/40 mm, 30/35 mm). Bisa dianggep manawa instalasi 30-mm bakal cukup efektif ing mode "penembak jitu" ing mangsa ngarep! Kajaba iku, proyektil sing didandani 30 mm "ora perlu" .., nanging perbaikan ing FCS (sistem kontrol geni) perlu: laser rangefinders-sights, komputer digital balistik (kanthi introduksi nomer akeh).
    data; kalebu. m meteorologi ...) digandhengake karo "sistem jaringan-sentris" ... Kanggo ngurangi biaya amunisi luwes kaliber cilik, cara diusulake kanggo nggunakake projectiles sing didandani ing antrian "pemimpin-budak", ing ngendi "leading" " amunisi luwih rumit, larang (kanthi cara, bisa uga ora ana biaya VV .. "kabeh" diwenehake marang manajemen ...); "budak" luwih prasaja, luwih murah ...
    1. AVM
      27 Februari 2019 15:09
      +2
      Kutipan: Nikolaevich I
      Ana akeh "compote" ing artikel kasebut ... ana sing ngrasa yen Penulis, kaya Agafya Tikhonovna ing "Marriage" Gogol, ora ngerti apa sing dikarepake ...


      Penulis kanthi jelas ngerti apa sing dikarepake lan nyoba kanggo nerangake kanthi jelas.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Argumen, loro "contra" lan "pro" ... loro kaliber 30 mm lan 57 mm wis dawa wis "nyetel ing pinggiran" ... padha banal lan ora tansah njupuk menyang akun kasunyatan modern paling anyar saka kemajuan technical!


      Mung kasunyatan kemajuan ing artikel kasebut dianggep sabisa-bisa adhedhasar informasi sing kasedhiya.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Kaliber 57 mm asring "dicela" kanggo ngurangi kapasitas amunisi, kanggo tambah mundur ... minangka asil, kanggo nambah karakteristik "bobot lan massa". Nanging apa perlu "ngeculake luh" babagan "ngurangi" amunisi? Inggih, sampeyan bisa njupuk luwih akeh cangkang 30-mm ... lan "ketemu" target, karusakan sing mbutuhake 10 cangkang 30-mm kanggo saben ... Nalika, banjur, cangkang 57-mm bakal cukup 1-3 ( maksimal)...


      Saget. Lan sampeyan bisa ketemu karo 100 target, sing 80 cangkang ing rak amunisi 57 mm ora cukup. Iki kabeh kahanan contrived. Lan ing artikel kasebut ora ana luh babagan pengurangan amunisi, kasunyatan kasebut mung dituduhake.
      Ora ana keraguan manawa kaliber sing luwih gedhe bakal ngganti 30 mm ing BMP. Mbok ora ing kabeh, minangka karo dhuwit bakal. Lan karo kita paling kamungkinan bakal 57 mm.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Menapa malih, yen kita pirembagan babagan prospek kanggo amunisi luwes ... Ing kaliber 57-mm, nggawe projectile luwes luwih gampang lan luwih murah, nalika njaga daya ditrima!


      Iku supaya, lan uga ditulis bab. Nanging sampeyan ora bisa sijine 57 mm ing pesawat, lan ora malah ing saben kapal.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Ing konflik militer modern, permusuhan ing kutha "relevan" ... asring, bangunan beton. Apa proyektil 30mm bakal efektif ing kahanan kaya ngono? Mungkin! Nanging maneh, kahanan bakal muncul nalika paling ora rolas amunisi dibutuhake kanggo nyirnakake "sarang senapan mesin" ... maneh, pitakonan: apa pasokan portabel bakal tahan suwe ...? Sebagean, "masalah" wis ditanggulangi amarga "penembak jitu" njupuk, nanging ora tansah (!) ... kahanan tansah kamungkinan yen perlu kanggo "ngisi" "apartemen"! Ya, lan karo amunisi karo sekring sing bisa diprogram (remote detonation) ... apa "spasi" bakal "ditutupi" dening projectile 57-mm ... lan 30-mm ...? Amunisi apa sing bisa nampung unsur-unsur sing luwih "tindik waja" sing bisa nyerang rompi anti peluru, tameng bedhil, waja kendaraan lapis baja, helikopter ...?


      Sing tengen 57 mm - ngendi sampeyan bisa sijine iku, 30 mm ngendi sampeyan ora bisa sijine 57 mm. Yen sampeyan menehi perhatian, mula titik pisanan yaiku nggawe modul pertempuran kompak, yaiku. setelan 30 mm tinimbang 12,7 yen bisa. Patut, kabeh sing diterangake ing mbandhingaké Kapabilitas 57/30 mm proporsional bener kanggo 30/12,7 mm.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Minangka recoil, bobot, massa 57-mm bedhil ... Ana bab kuwi: "low-momentum bedhil"! Senjata kasebut bakal cukup ditrima yen pasukan dilengkapi karo cangkang artileri sing dikoreksi aktif-reaktif sing cukup! (Prasyarat modern nuduhake yen ing mangsa ngarep nglengkapi tentara karo amunisi korektif (produksi) bakal tambah akeh ...). Pangembangan bedhil pulsa kurang bakal bisa nyuda recoil lan karakteristik "bobot massa" ...


      Lan maneh bakal njaluk gun balistik kurang bodho kaya meriam 100 mm saka Bakhchi, kang mung diganti karo modul karo gun 57 mm normal.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Aku sing 30 mm kaliber, sanajan bakal squeezed metu, ora rampung squeezed metu! Kaliber iki duwe "plus" dhewe .. (kalebu, lan akumulasi saham amunisi ...). Bisa uga kaliber 30 mm bakal terus "ditingkatake" ing sistem bikaliber (30/40 mm, 30/35 mm).


      Ing tank 125 mm + 30 mm, mratelakake panemume, sistem bikaliber banget, plus bedhil mesin, mesthi)

      Kutipan: Nikolaevich I
      Bisa dianggep manawa instalasi 30-mm bakal cukup efektif ing mode "penembak jitu" ing mangsa ngarep! Kajaba iku, proyektil sing didandani 30-mm "ora perlu" .., nanging perbaikan ing FCS (sistem kontrol geni) perlu: rangefinder laser, pemandangan, komputer digital balistik (kanthi input jumlah gedhe. data; kalebu meteorologi ... ) sing digandhengake karo "sistem jaringan-sentris" ...


      Ya, nanging iki ora bakal nambah akurasi, sayangé. Yen panyebaran ora ngidini sampeyan mencet amunisi utawa UAV sing dipandu mungsuh, mung ana proyektil sing dipandu.

      Kutipan: Nikolaevich I
      Kanggo nyuda biaya amunisi korektif kaliber cilik, cara wis diusulake kanggo nggunakake proyektil korektif ing "pemimpin-budak" bledosan, ing ngendi amunisi "leading" luwih rumit, larang (kanthi cara, bisa uga ora duwe muatan mbledhos .. "kabeh" diwenehake kanggo ngontrol ...); "budak" luwih prasaja, luwih murah ...


      Menarik, aku seneng maca babagan iki.
      1. Lopatov
        Lopatov 27 Februari 2019 15:34
        +1
        Kutipan saka AVM
        Lan maneh bakal njaluk gun balistik kurang bodho kaya meriam 100 mm saka Bakhchi, kang mung diganti karo modul karo gun 57 mm normal.

        Aku ora bakal yakin ...
        Ya, ora, yen kanthi istilah "pistol 57-mm" sampeyan tegese ora siji, nanging loro, yaiku. mriem balistik dhuwur otomatis lan 57-mm peluncur granat otomatis, banjur ya, sing terakhir bisa saingan karo Sotka ing mencet "flat" target.
        Nanging sampeyan ora ngomong babagan dheweke, ta?
        Kacepetan dhuwur duwe masalah gedhe - panyebaran jarak dhuwur. Akibaté, dheweke mung bisa njupuk kanthi normal ing target vertikal.

        Dadi apa bab "bodho" - banget debatable. Pangembang Soviet luwih cedhak karo kabutuhan nyata tinimbang sing modern, nggawe dosa kanthi tresna marang brutal.
        1. AVM
          27 Februari 2019 16:58
          0
          Kutipan: Lopatov
          Kutipan saka AVM
          Lan maneh bakal njaluk gun balistik kurang bodho kaya meriam 100 mm saka Bakhchi, kang mung diganti karo modul karo gun 57 mm normal.

          Aku ora bakal yakin ...
          Ya, ora, yen kanthi istilah "pistol 57-mm" sampeyan tegese ora siji, nanging loro, yaiku. mriem balistik dhuwur otomatis lan 57-mm peluncur granat otomatis, banjur ya, sing terakhir bisa saingan karo Sotka ing mencet "flat" target. Nanging sampeyan ora ngomong babagan dheweke, ta?


          Iki minangka respon kanggo komentar babagan nyuda mundur kanthi nggunakake bedhil kanthi momentum mundur sing sithik.

          Kutipan: Lopatov
          Kacepetan dhuwur duwe masalah gedhe - panyebaran jarak dhuwur. Akibaté, dheweke mung bisa njupuk kanthi normal ing target vertikal.

          Dadi apa bab "bodho" - banget debatable. Pangembang Soviet luwih cedhak karo kabutuhan nyata tinimbang sing modern, nggawe dosa kanthi tresna marang brutal.


          Amarga apa sawur ing sawetara? Apa bisa menehi ganti rugi kanthi cara modern - desain gerbong kaku, kontrol bend tong, lan liya-liyane?
          Kanggo AU220M, jarak tembak meh 12 km diumumake, dene kanggo 30 mm maksimal 3-4 km. Apa banjur bakal akurasi lan akurasi ing kono?
          Lan ya, 57 mm disetel kanggo ngilangi waja BOPS. Yen ana kacepetan proyektil sing kurang, apa gunane BOPS? Banjur luwih becik ninggalake 100 m.
          1. Lopatov
            Lopatov 27 Februari 2019 19:34
            +1
            Kutipan saka AVM
            Amarga apa sawur ing sawetara?

            Amarga lintasan.
            Kacepetan sing luwih dhuwur lan lintasan sing luwih rata, luwih gampang kanggo mencet "target vertikal" lan luwih elek "horizontal". Lan kosok balene. Kemungkinan cangkang HE-kecepatan rendah ngenani tank sing obah cedhak karo nol. Lan mung LMS "maju" sing bisa ndandani iki

            Kanthi bedhil kacepetan dhuwur iku luwih angel. Bener, nari karo rebana ngubengi detonasi remot ditindakake kanthi tepat kanggo nambah kemungkinan nabrak target "datar". Nanging aja lali, iki minangka "serpihan", lan dudu fragmentasi sing dhuwur banget. Lan padha sinau kanggo nglindhungi trenches saka "splinter" lan shrapnel bali ing Perang Donya I.
            1. AVM
              27 Februari 2019 21:41
              0
              Kutipan: Lopatov
              Kutipan saka AVM
              Amarga apa sawur ing sawetara?

              Amarga lintasan.
              Kacepetan sing luwih dhuwur lan lintasan sing luwih rata, luwih gampang kanggo mencet "target vertikal" lan luwih elek "horizontal". Lan kosok balene. Kemungkinan cangkang HE-kecepatan rendah ngenani tank sing obah cedhak karo nol. Lan mung LMS "maju" sing bisa ndandani iki

              Kanthi bedhil kacepetan dhuwur iku luwih angel. Bener, nari karo rebana ngubengi detonasi remot ditindakake kanthi tepat kanggo nambah kemungkinan nabrak target "datar". Nanging aja lali, iki minangka "serpihan", lan dudu fragmentasi sing dhuwur banget. Lan padha sinau kanggo nglindhungi trenches saka "splinter" lan shrapnel bali ing Perang Donya I.


              Ngerti, jumangkah. Apa tegese meriam balistik dhuwur duwe lintasan sing rata, lan ora bakal bisa mbuwang cangkang menyang parit kanthi nggunakake metode mortir? Inggih, ing kasus iki, iku gampang kanggo nambah 30 mm peluncur granat otomatis menyang turret, utawa malah mortir, kaya ing Merkava, mung otomatis, mung kanggo "flat" target. AGS umume njupuk sethithik papan.
              1. miwiti
                miwiti 28 Februari 2019 00:39
                0
                ..lan mbuwang cangkang mortir menyang trench ora bisa?

                A undermining programmable kanggo apa?)) Mung kanggo iki. Lan umume, ora jelas apa jenis "dispersi ing kisaran" sing ngganggu kolega))
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 27 Februari 2019 15:53
        +1
        Kutipan saka AVM
        Nanging sampeyan ora bisa sijine 57 mm ing pesawat, lan ora malah ing saben kapal.

        1. AVM
          27 Februari 2019 17:03
          +1
          Kutipan: Alexey R.A.
          Kutipan saka AVM
          Nanging sampeyan ora bisa sijine 57 mm ing pesawat, lan ora malah ing saben kapal.



          Ya, nanging iku utama, lan ing mratelakake panemume mung persenjataan pesawat, saiki ora ana siji bakal ngalihake volume kuwi kanggo gun udhara, lan electronics mbokmenawa bakal tiba loro saka recoil.
          Dheweke uga ngembangake penerbangan 100 mm ...
      3. Lopatov
        Lopatov 27 Februari 2019 15:59
        +2
        Kutipan saka AVM
        Ya, nanging iki ora bakal nambah akurasi, sayangé.

        Gampang. SLAs modern iku multifaceted 8))) Contone, sampeyan bisa ngontrol posisi tong minyak relatif kanggo baris mbuwang diwilang lan geni ing wayahe tengen. Miturut cara, tempo "suwek" ora bakal ngidini resonansi kedadeyan.
        Yen kita ngrembug opsi anti-pesawat, iku ndadekake pangertèn kanggo introduce amandemen kanggo wektu undermining dist. sekring gumantung ing kecepatan awal projectile. Iki bakal ngidini sampeyan nggawe lapangan fragmentasi sing luwih "padhet".
        Panggunaan radar angin bisa banget nyuda sawur amarga inhomogeneities atmosfer
      4. chenia
        chenia 27 Februari 2019 18:53
        +1
        Kutipan saka AVM
        Lan sampeyan bisa ketemu karo 100 target, sing 80 cangkang ing rak amunisi 57 mm ora cukup. Iki kabeh kahanan contrived. Lan ing artikel kasebut ora ana luh babagan pengurangan amunisi, kasunyatan kasebut mung dituduhake.


        Ora ana masalah khusus kanggo BC kanggo 57 mm -
        pisanan tugas perusahaan njupuk GP, banjur kontribusi kanggo implementasine saka tugas langsung saka batalyon. Dadi - Lan perang sing langgeng. Damai mung kanggo kita ...., iki ora kanggo Departemen MS. Ing babagan tugas lan biaya, ing pertahanan ora ana masalah (ora bakal ana landing).

        kaloro, wis ana 4 kendaraan tempur infanteri ing sawijining peleton (sanajan ana peleton 28-32 wong sing dibutuhake ing kene), banjur 7-8 wong - KO, banyu mekanik, operator lan 4-5 penembake. papan sing luwih akeh, daya tembak liyane, luwih sithik wong, nanging dadi tren.
        katelu volume 121 cangkang 57 mm -0,5 m3 (bakal ana liyane sethitik ing kaset).

        Lan kanggo infantri prasaja, senapan mesin 57 mm ora dibutuhake. Ana kaset, lan mekanisme kanggo loading digawe cepet dibutuhake. Lan ora kaya 30 mm, iku ora worth mbanyoni ing bursts.
      5. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 Februari 2019 11:16
        +1
        Kutipan saka AVM
        Lan kita bakal entuk maneh bedhil balistik sing bodho kaya meriam 100 mm saka Bakhchi,

        Inggih, babagan "bodho" ... Kaya ing lelucon: "Aku ora seneng iki" putih "! Sampeyan mung ora ngerti carane masak! "... Kita kudu nganggep "kuwat. " lan "lemah" kuwalitas senjata kasebut lan aplikasi kanthi bener! Aku ngira yen ing praktik "aturan" iki ora tansah diamati! Kanggo gun balistik kurang 100-mm, perlu kanggo langsung ngembangake amunisi "sing", njupuk menyang akun kuwalitas saka bedhil sing dimaksudaké! Contone, aktif-reaktif ... Mesthine, kemampuan kanggo nggunakake cangkang "biasa" uga kudu dilestarekake, nanging ing kasus tartamtu. Kira-kira padha bisa "diproyeksikan" ing kaliber 57-mm. Senjata "low-impulse" 57-mm kudu duwe amunisi "dhewe" (aktif-reaktif, didandani ...) kanthi kemampuan kanggo nggunakake "biasa" saka bedhil balistik dhuwur ing kasus tartamtu ... 57-mm kurang bedhil balistik banjur bisa dilebokake ing pesawat lan ing prau.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 27 Februari 2019 15:48
      0
      Kutipan: Nikolaevich I
      Kaliber 57 mm asring "dicela" kanggo ngurangi kapasitas amunisi, kanggo tambah mundur ... minangka asil, kanggo nambah karakteristik "bobot lan massa". Nanging apa perlu "ngeculake luh" babagan "ngurangi" amunisi? Inggih, sampeyan bisa njupuk luwih akeh cangkang 30-mm ... lan "ketemu" target, karusakan sing mbutuhake 10 cangkang 30-mm kanggo saben ... Nalika, banjur, cangkang 57-mm bakal cukup 1-3 ( maksimal)...

      Ambush iku nembak и kenek iku beda-beda. eseman
      Yen 30mm bisa duwe tampilan ora rumit banget lan nyetel geni ing "stream" tracers, banjur 57mm karo amunisi winates ora bisa saged iki. Dadi - sampeyan kudu SUAO prayoga, lan iki massa, volume, konsumsi energi lan dhuwit.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 Februari 2019 09:51
        0
        Kutipan: Alexey R.A.
        Ambush iku sing njupuk lan mencet iku rong bab beda.

        Lan aku panginten sing padha njupuk kanggo mencet! Nyuwun Ora ... Aku siyap percaya yen ana wektu nalika njupuk ora ing target, nanging ing arah ... utawa "squinting"! Nanging, sanajan ana kacilakan ... (lan nalika "penembake" nyoba nggayuh target, mula miss iki (KVO) minimal ...), nalika kemungkinan luwih dhuwur yen proyektil isih "tekan" target (karo pecahan, contone) ,... ing 30 mm utawa 57 mm? Ana uga cara kanggo nyetel shooting, kaya ndeleng "barel-barel" ing macem-macem desain ...! (Mbalik ing 70s pungkasan, divisi saka 130-mm M-46 bedhil, nalika budhal kanggo latihan, njupuk karo wong-wong mau kanggo "shooting" "patang puluh lima"!) Sampeyan bisa "modernize-ngapikake" cara iki kanggo ndeleng .. . nanging bab "rumit , sayang" LMS, supaya "kabeh mili, owah-owahan"! Minangka salah siji "filosofis" pasemon ngandika: ing kawitan padha ngomong: "iki ora bisa!" ... sawise sawetara wektu: "ana soko ing. iki!" .. liyane, sawise sawetara wektu: "Kita kudu nyoba!" ... lan, pungkasanipun: "Carane kita urip tanpa sadurunge ?!" Sing, wektu bakal teka nalika "kompak, ekonomis," budget. "SLA bakal" nang endi wae "!
  10. Bodypuncher
    Bodypuncher 27 Februari 2019 13:34
    +1
    Kombinasi ing ngisor iki cukup logis Tank 125 mm (tank, target sing dikuatake) + 30 mm (target udara, kendaraan lapis baja ringan, target mbebayani tank), IFV 57 mm (target udara, poin sing dikuatake, kluster infantri, target lapis baja) + 12.7 (dhukungan infantri), BTR 30 mm + 7.62 mm.
  11. Zaurbek
    Zaurbek 27 Februari 2019 14:07
    +2
    Miturut pendapatku, pendekatan sing luwih bener ing AS yaiku kanthi 30 × 113 mm B sing cendhak ing helikopter serangan AH-64 Apache lan kendaraan lapis baja lan 30mm babak: 30 × 173mm ing pesawat serangan A-10 Thunderbolt II lan BMP / BTR, lan pilihan kapindho mbutuhake BPS modern (Kang ora kasedhiya ing Federasi Rusia).
  12. bmv04636
    bmv04636 28 Februari 2019 22:47
    0
    Bisa uga nimbang bali threshers chassis neraka ing panyimpenan akeh karo kita
  13. Komentar wis dibusak.
  14. AVM
    10 Mei 2019 09:52
    0
    Proyek kasebut berkembang:
    Raytheon wis nguji mesin roket MAD-FIRES (Multi-Azimuth Defense Fast Intercept Round Engagement System) anyar kanggo Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA), lapor defenseworld.net 7 Mei.

    Dirancang kanggo pertahanan diri, proyektil interceptor MAD-FIRES nyerang "gelombang pirang-pirang" rudal anti-kapal, drone, lan ancaman liyane, ujare perusahaan kasebut ing statement Senin.

    Yen digunakake, kemampuan iki bakal nggabungake tingkat geni saka bedhil gunung kanthi akurasi tekan misil sing dipandu, miturut Raytheon.


    Interceptor MAD-FIRES

    http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24595
  15. telpon
    telpon 13 april 2022 12:49
    0
    Penulis nggawe kesalahan gedhe kanthi nyebutake 2A72 "gun apik". Mulane, kesimpulan luwih ora worth maca, lagi salah.