Senapan mesin ringan: wingi, dina iki, sesuk. Part 7. Shpitalny vs Shpagin

64
Ing artikel pungkasan, kita nliti kabeh arsenal bedhil submachine, nganti Owen Australia asli. Nanging akeh gambar asli PP uga ditawakake dening perancang Soviet. Kajaba iku, ing kahanan sing rada sempit kanggo kegiatan kreatif amarga sawetara alasan, dheweke nggawe desain sing luwih maju tinimbang perkembangan sing padha ing Kulon, bisa uga ujar - nganti pirang-pirang dekade. Nanging ayo miwiti karo kangelan. Ingkang utama yaiku ing Rusia tsarist, lan banjur ing USSR, kartrid pistol optimal ora dikembangake, cocok kanggo pistol lan bedhil submachine. Nyatane, ora kaya desainer manca, kita mung bisa nggunakake rong kartrid: Mauser (7 mm) lan Parabellum (63 mm). Lan sing terakhir iku murni nominal. Wiwit Mauser ana "kinder" kanggo kita, minangka pas ing 9-mm tong minyak kaliber. Nanging salah siji saka tugas utama tentara Rusia tansah kanggo entuk sabenere manunggalaken kabeh kaliber senjata cilik. gaman. Senapan, senapan mesin easel lan senapan mesin tangan, pistol lan senapan mesin ringan - kabeh jinis senjata ing Tentara Abang iki nduweni kaliber sing padha. Lan ing sawetara cara iku apik banget, nanging ing sawetara cara iku ora apik banget.

Mulane, nalika ing taun 1940 padha milih bedhil submachine anyar adhedhasar pengalaman saka perang Soviet-Finnish, kabeh conto presented kanggo iku dirancang khusus kanggo cartridges pistol kaliber 7,62 mm, lan ora ana sing gagap bab 9. -mm kaliber.




Senapan mesin ringan OKB-15. Ndeleng saka kiwa.

Salah sawijining conto sing diwenehake marang dheweke diarani OKB-15, lan minangka pangembangan KB B.G. Spital. Menapa malih, ing dokumen, sakperangan alesan, iki disebut "senapan mesin infantri saka 7,62 kaliber", sanajan iku cetha yen iki gun submachine nyata. Iku menarik sing diusulake kanggo nggunakake ora mung ing infantri, nanging uga minangka senjata aviation, kavaleri, pasukan payung, tankmen lan pengawal tapel wates, sanajan iku cetha banget abot kanggo tankmen, pasukan payung lan pengawal tapel wates.

Dibandhingake karo PPD lan PPSh (masa depan PPSh-41), sampeyan kudu langsung nyathet orisinalitas desaine. Biasane, kabeh PP ing wektu iku otomatis operasi ing bali saka rana free, lan ing kene Shpitalny uga teka munggah karo aman saka gas bubuk liwat bolongan digawe ing tembok tong minyak. Yaiku, rana ing kono nampa rong kejut, lan liyane, bagean liyane saka gas bubuk dialihake menyang panrima. Iku uga ora biasa yen kartrid diwenehi saka majalah disk kanthi kapasitas 97 utawa 100 puteran 7,62 × 25 mm. Senajan desainer kasedhiya kanggo kamungkinan nggunakake majalah saka PPD kanggo 71 babak.

Eksternal, senapan mesin ringan Shpitalny katon cukup tradisional: stok pamisah walnut, tutup tong minyak berlubang, tampilan sektor lan rel sing kasedhiya kanggo tampilan optik.

Yagene prinsip otomatisasi sing ora biasa digunakake? Ayo ngomong: miturut pengalaman "Perang Musim Dingin", desainer mutusake kanggo nambah linuwih senjata amarga ... "pemanasan dhewe". Ora tanpa alesan, ing panjelasan marang dheweke ditulis yen dheweke ora perlu lubrication lan ora wedi fluktuasi suhu. Elinga yen bab sing padha ditulis ing manual kanggo bedhil M-16, padha ngomong, gas ngresiki dhewe! Iku uga nyatet sing amarga dawa tong minyak luwih saka conto liyane, OKB-15 wis kacepetan moncong luwih, lan mulane iku wis sawetara ngarahke gedhe, lan pramila ngarsane optik kasedhiya kanggo iku.

Bobot PP anyar dhewe cilik: 3,890 kg, nanging kanthi majalah kanggo 100 puteran ora gampang diarani. Jarak tembak kasebut dituduhake ing 1000 m, lan iki minangka indikator sing apik banget, sanajan ana sawetara sing dibutuhake kanggo bedhil submachine. Tingkat geni yaiku 600-800 rds / min.

Tes kabeh sampel ditindakake ing paruh kapindho November 1940 ing NIPSVO KA ing desa Shchurovo, Wilayah Moskow.

Ayo mbandhingake kabeh asil. Komisi sing nindakake tes kasebut nyimpulake manawa PPD luwih cendhek lan luwih entheng tinimbang PPSh lan OKB-15.

PPD lan PPSh duwe bagean sing luwih sithik lan kurang intensif logam.

OKB-15 nduweni kecepatan moncong sing luwih dhuwur, energi moncong lan tingkat geni.

Ing babagan akurasi perang ing jarak 100 lan 150 meter, PPD lan PPSh nuduhake asil sing padha, nanging OKB-15 duwe kaluwihan ing jarak 50 lan 200 meter.

Survivability saka PPD lan PPSh (telung lan loro breakdowns) uga dadi kira-kira padha, nanging ing OKB-15 toko luwih akeh terkontaminasi karo jelaga bubuk, lan ing Kajaba iku, ana wolung breakdowns, salah siji kang banget. serius. Piranti lunak PPSh paling cepet dimangerteni, nanging OKB-15 paling dawa.

Nanging toko ing PPD lan Shpagin PP dilengkapi 137 detik, nanging toko eksperimen OKB-15, sanajan ana 97 amunisi, mung 108. Kesimpulan utama komisi kasebut yaiku Shpagin PP luwih entheng, luwih teknologi. maju, luwih trep kanggo mbongkar lan ngumpul, lan kanthi struktural, ternyata luwih gampang tinimbang kabeh pesaing.


Senapan mesin ringan OKB-15. Pandangan tengen.

Miturut OKB-15, komentar liyane digawe yen aliran panas sing kuat metu saka njaba liwat stopkontak, sing ngganggu pengamatan target lan njupuk target. Ora jelas ing kene, nanging aliran gas panas ora ngalangi pengamatan target, ngalahake munggah saka kompensator moncong PPSh, katon jelas ing ... film apa wae "babagan perang", ing ngendi sampeyan bisa ndeleng. carane njupuk saka PPSh. Nanging, ketoke, aliran gas saka stopkontak lengen ngganggu pengamatan liyane.

Miturut kesimpulan saka situs tes 30 November 1940, PPSh nampa rekomendasi positif, lan tinimbang PPD, mesthine kudu mlebu layanan karo Tentara Merah. Senapan mesin infantri Shpitalny ora lulus tes, nanging desainer disaranake kanggo nyaring, amarga solusi teknis sing pantes diwenehi perhatian.

Senapan mesin ringan: wingi, dina iki, sesuk. Part 7. Shpitalny vs Shpagin

Pesaing utama Shpagin lan Shpitalny, ing umum, uga model sing apik banget kanggo wektune.

Nanging B.G. Shpitalny, sawise nampa kesimpulan kasebut, ora puas, nanging ora nindakake bisnis langsung, nanging wiwit "makarya ing semangat dina", yaiku, nulis surat menyang macem-macem panguwasa kanthi ancaman marang TPA. buruh, nandheske ing tuntutan pidana sing. Ketoke, pengalaman sedih Taubin lan Kurchevsky entuk manfaat kanggo sawetara desainer kita. Nanging, dheweke gagal mbuktekake apa-apa, lan minangka asil, OKB-15 dheweke ora katon padhang.

Lan ing kene maneh, wektune mikir babagan teknologi. Shpitalny PP, kanthi kabeh ciri, yaiku - yen aku bisa ngomong, luwih serbaguna tinimbang PPSh lan ing wektu sing padha ... luwih angel. Lan prioritas industri Soviet ing taun-taun iku, pisanan kabeh, kesederhanaan lan manufaktur dhuwur. Yen bedhil submachine iki ora muncul karo kita, nanging ing Amerika Serikat, kanthi basis teknologi sing dikembangake, mula bakal dilebokake ing layanan. Lan Jerman, sing bakal nyekel dheweke minangka piala, bakal luwih seneng karo PPSh.


Nanging iki tuning modern saka PPSh-41. Lan - kita nyathet yen saiki dheweke bisa uga ana ing tatanan pertempuran. Siji-sijine sing dibutuhake yaiku golek ceruk kanggo panggunaan pertempuran. Lan ana ceruk kasebut, lan dheweke bakal dadi senjata sing cocog, yen ora kanggo ... logistik! Luwih gampang nyelehake siji set kartrid universal tinimbang njupuk loro utawa telu sing khusus !!!

Ora jelas sebabe, amarga ora gelem Shpitalny, militer ora nyoba nggunakake majalah 97-babak ing senapan mesin ringan Shpagin. Mesthi, authorship-authorship, nanging nalika nerangake nglindhungi tanah air, mbayar manungsa waé kanggo trifle kuwi mung boten cecek. Nanging, sakperangan alesan, toko anyar sing luwih jembar, kanthi cara, lan luwih cepet diisi ulang, ora nate dipasang ing PP anyar. Ya, banjur pengalaman perang meksa dheweke ninggalake kabeh. Miturut cara, pengalaman sing padha nuduhake sawetara kahanan sing menarik, umpamane, para prajurit saka akeh tentara perang nalika Perang Dunia II luwih seneng karo senjata mungsuh tinimbang dhewe!


Rana kanggo PPSh-41. Sekring dumunung ing gagang reload lan, ternyata, iki dudu solusi sing paling apik.

Jerman, rapi lan pedantic, seneng PPSh kita, sing padha trampil dijaga. Dheweke seneng karo STAN Inggris amarga kesederhanaan lan murah. Nanging pejuang kita tresna karo MP40 Jerman. Lan dheweke tresna karo tingkat geni sing luwih murah (sampeyan ora kudu mikir babagan konsumsi amunisi ing kabeh wektu), lan daya "nggumunke" peluru 9-mm. 7,62 mm kita duwe daya penetrasi sing gedhe banget, utamane ing jarak sing cedhak, nanging ora bisa ngalahake mungsuh. "Lan aku entuk saka Jerman - mula aku entuk!" ngandika akeh sing wis digunakake. Ing sisih liya, rincian lucu liyane babagan panggunaan PPSh dicethakaké: yen perlu, nyekeli karo casing tong minyak, iku bisa trep digunakake ing pertempuran tangan-kanggo-tangan, kaya klub, nanging bayonet ing short-barreled. PPs dadi, umume, piranti tambahan.


Rana kanggo PPSh-41. Tampilan sisih ngisor.


Rana kanggo PPSh-41. Tampilan ngisor. Ing sisih ngarep protruding rana ana soket kanggo tutup lengen klambi lan untu extractor. Lubang ing pasang iku kanggo nampung musim semi bali.

Lan, pungkasanipun, kita Wigati sing akèh ing nggawe jinis anyar senjata gumantung ing pendapat, maneh, saka prajurit. Pramila dadi praktik nyebarake kuesioner marang para pejuang, sing ngemot pitakonan babagan apa sing disenengi babagan senjata iki utawa jinis kasebut, apa sing ora disenengi, lan ... model ideal”. Ing sawetara negara, pendekatan iki nyebabake asil sing menarik. Utamane, iki kedadeyan ing Australia sing padha. Nanging iki bakal dibahas ing artikel sabanjure.

Terus ...
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

64 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. +4
    30. mars 2019 18:11
    "Lan aku entuk saka Jerman - mula aku entuk!" , mulane PM sawise TT nggawe kaliber 9 mm.
    1. 0
      30. mars 2019 19:05
      Kutipan saka Strashila
      "Lan aku entuk saka Jerman - mula aku entuk!" , mulane PM sawise TT nggawe kaliber 9 mm.

      Lan saiki, rompi anti peluru wis sinau digawe saka bahan sing paling tahan peluru, kayata keramik adhedhasar boron. Lan luwih apik yen ana barang sing nembus liwat proteksi lan somersaulting ing awak, oblong supaya bisa nyebabake tatu sing luwih abot, lan ora ana tamparan kasar ing peluru 9 mm, sing bakal diserap dening desain waja awak. . Lan ninggalake 9 mm kanggo polisi nganti wayahe gangster miwiti narik rompi antipeluru paling modern.
      PS: Lan kanggo berkembang cartridges pistol anyar, lan cartridges kanggo senjata otomatis lan poto-loading liyane karo flange lengan suda. Sing luwih entheng kartrid - sampeyan bakal njupuk luwih akeh kartrid. Amunisi liyane tegese luwih bolongan ing mungsuh / mungsuh. Luwih tepate, gaman - kurang luput lan, kanthi mangkono, luwih akeh hits.
    2. +6
      30. mars 2019 21:24
      "Lan saka PPSh carane dddal, kkak disabetake!"
      Pintu, bata, partisi (sandwich plank / shingles / plester - biasane ing 20-70s). wesi gendheng, lsp.
      Plus kapasitas geni lan majalah.
      Ing kene, ing pangerten Jerman, minangka "senjata becik kanggo gelut jalanan."
    3. +1
      30. mars 2019 22:57
      Kutipan saka Strashila
      "Lan aku entuk saka Jerman - mula aku entuk!" , mulane PM sawise TT nggawe kaliber 9 mm.

      Penulis kelalen ngomong babagan siji liyane kualitas sing pejuang kita tresna "piala" - bobot kurang
  2. + 17
    30. mars 2019 18:41
    Miturut OKB-15, komentar liyane digawe yen aliran panas sing kuat metu saka njaba liwat stopkontak, sing ngganggu pengamatan target lan njupuk target. Ora jelas ing kene, nanging aliran gas panas ora ngalangi pengamatan target, ngalahake munggah saka kompensator moncong PPSh, katon jelas ing ... film apa wae "babagan perang", ing ngendi sampeyan bisa ndeleng. carane njupuk saka PPSh. Nanging, ketoke, aliran gas saka stopkontak lengen ngganggu pengamatan liyane

    Nalika ngarahake karo bedhil dawa liwat pandelengan mbukak, kita kudu ndeleng ngarep katon cetha lan target rada surem. Gas sing dipancarake saka potongan tong minyak ora mengaruhi visibilitas tampilan ngarep, nanging distorsi sing digawe dening gas saka stopkontak lengen sing metu ing antarane mripat ngarep lan mripat penembake kritis ngganggu shooting sing dituju.
    Contone, sajrone njupuk tliti dhuwur saka bedhil, tape khusus ditempelake ing "ndhuwur" tong minyak ing dawane, sing nyuda "efek fatamorgana" - dibentuk dening aliran hawa panas sing metu saka tong minyak sing digawe panas.
    1. +2
      30. mars 2019 22:42
      Kutipan: Borman82
      Kanggo njupuk tliti dhuwur saka bedhil, tape khusus ditempelake ing "ndhuwur" tong minyak ing dawane, kang nyuda "efek mirage".

      Iki, biasane karo bedhil mesin, kanggo panas tong minyak saka bedhil menyang "mirage", sampeyan kudu cepet njupuk 100 kaping, sing, iku rampung unrealistic.
      1. Komentar wis dibusak.
      2. +3
        31. mars 2019 09:17
        Kutipan saka bistro.

        kanggo panas tong minyak saka bedhil menyang "mirage", sampeyan kudu cepet njupuk 100 kaping, sing, iku rampung unrealistic.

        Penembak benchrest ora setuju karo sampeyan nglirik - liwat ngarsane optik daya dhuwur (x20-x40), getaran udhara digawe panas lan sing teka saka tong minyak katon "rada pinter" tinimbang karo mripat wuda.
      3. 0
        6 Juni 2019 21:08
        Kutipan saka bistro.
        Iki, biasane karo bedhil mesin, kanggo panas tong minyak saka bedhil menyang "mirage", sampeyan kudu cepet njupuk 100 kaping, sing, iku rampung unrealistic.

        Mmm. Ngapusi ing ambush lan ing srengenge, tong minyak bisa dadi panas sanajan tanpa nembak nganti efek fatamorgana katon.
  3. +8
    30. mars 2019 18:46
    Yen bedhil submachine iki ora muncul karo kita, nanging ing Amerika Serikat, kanthi basis teknologi sing dikembangake, mula bakal dilebokake ing layanan.
    Ora, padha ora bakal.
    Wis ing Februari 1942, Amerika Serikat ngalih menyang produksi versi simplified saka piranti lunak M1928A1 - M1 Thompson, kang automation adhedhasar rana free, compensator Komplek dibuwang metu; gagang rana dipindhah menyang tengen. Panganan diwenehake sacara eksklusif dening majalah kothak kanggo 20 lan 30 babak. Iki ndadekake iku bisa kanggo nambah output kanggo 90 ewu saben sasi, nanging ora cukup senjata, lan PP wis luwih simplified - varian M1A1, kang wis pin tembak tetep ing tuwung bolt, lan mekanisme murub sawijining mung bisa murub. terus-terusan. Pandangan diopter (permanen, disederhanakake) ngidini tembak ing 90 meter.
    Nanging pilihan iki uga dianggep angel, lan ing taun 1942 wis dikembangaké prasaja "jarum suntik" - bedhil submachine M3 lan M3A1, kang padha mestine ngluwihi jumlah unit diprodhuksi saka Thompsons, kang mestine kanggo mandek, Nanging, telat produksi unforeseen. lan pesenan kanggo modifikasi nyegah kedadeyan kasebut, lan tuku Thompson terus nganti Februari 1944.
    Mangkono uga karo basis teknologi sing dikembangake.
    1. +3
      30. mars 2019 19:05
      Nanging bakal luwih awal tinimbang 42 taun ... Bisa uga ... Yen sadurunge.
  4. +7
    30. mars 2019 18:49
    hi ... ora aliran gas panas, ngalahake munggah saka kompensator moncong PPSh, ngganggu pengamatan target .... recourse


    ... dheweke bisa uga ana ing formasi pertempuran sanajan saiki.
  5. +3
    30. mars 2019 18:57

    Pemandangan kasebut pancen dipotong nganti 1000 m. Sawetara sumber nuduhake angka 500 m.
    1. 0
      30. mars 2019 20:07
      Mbok menawa, ing sawetara conto ana pemandangan ing 500 m, lan liyane ing 1000, padha dirilis Piece dening Piece, utawa padha bingung karo piranti lunak Shpagin.
    2. +3
      30. mars 2019 21:54

      Karakteristik komparatif saka bedhil submachine sing diuji.
  6. +9
    30. mars 2019 20:03
    sugeng sonten sedaya. hi
    Saka ndhuwur, aku duwe kesempatan kanggo njupuk ing sawetara shooting mung saka PPSh, MP-38/40 (saka loro) lan M3A1. Saka kabeh trinitas, mung wong Amerika sing seneng banget. Nanging ... shooting ing jarak tembak iku apa njupuk ing jarak tembak iku. Ana kasempatan kanggo ijolan karo Armory lan njaluk Thompson museum kita, model karo loading nangani ing sisih tengen, nanging aku ora ngelingi kang persis, nanging aku iku 9 mm. Hadiah "... saka Presiden Truman lan wong Amerika kanggo Marsekal Stalin ..." Sayange, ora bisa ditindakake, yen ora, dheweke bakal gumunggung lan ora nggatekake irunge. nglirik
    Ya, lan sayang banget yen Shpitalny dadi informan, "oh kaping, oh mores ..."
    Vyacheslav, nulis liyane, aja nganti kita garing ing rawa politik. ombenan
    Lan, kaya biasane, matur nuwun khusus kanggo video kanggo Sanchez sing apik banget! ombenan
    1. +4
      30. mars 2019 20:25
      ... matur nuwun khusus kanggo video ...

      aran ... Iku luwih YouTube lan penulis. Usahaku cilik... ombenan
      1. +6
        30. mars 2019 21:15
        Mung bab cilik sing njalari akeh rasa syukur. ombenan
  7. +2
    30. mars 2019 20:22
    "Jarak tembak dituduhake ing 1000 m" - kepiye carane? - mung pemandangan sing dipotong dadi 1000 m? ngguyu -Lan apa jenis idaman sing ora bisa diterangake kanggo toko disk? - weruh Finns lan nyuwek tanpa mikir? ngguyu
    Lan komentar umum kanggo penulis - yen dheweke nindakake kanggo njlèntrèhaké model PP - bakal nulis ciri utama: biaya, survivability, akurasi geni kanggo kabeh model kadhaptar - iku bakal luwih migunani saka pertimbangan dhowo.
    1. 0
      30. mars 2019 20:45
      Iku bakal luwih apik yen padha nyuwek majalah 50-babak kothak-shaped saka Finns. Sanajan taper kasus kartrid 7,62x25 bakal nggawe rumit majalah 4-baris. Low tech.
      1. +1
        30. mars 2019 21:04
        Majalah drum wis digunakake ing senjata wiwit abad kaping 19.
    2. 0
      30. mars 2019 21:53
      sadurunge Perang Donya II, PPs dianggep minangka bedhil mesin kanggo pertempuran jarak cedhak, Empu shroud tong minyak lan majalah karo nomer akeh babak.
    3. +2
      30. mars 2019 21:54
      Kostya, Vyacheslav Olegovich dudu tukang bedhil utawa teknisi, nanging sejarawan lan panulis, lan padha digunakake kanggo nalar sing dawa. Sawetara kekurangan materi nggawe verbosity.
      "Ora nyoba kanggo nggunakake majalah 97-babak kang", lan banjur nyerat sing padha diaktifake metu saka majalah multi-dijupuk, iku dadi metu sing padha tumindak cukup sing padha ora nggunakake majalah 97-cartridge?
      Vyacheslav Olegovich, kanthi ati-ati maca apa sing ditulis babagan toko Shpitalny: "toko luwih akeh polusi karo celengan wêdakakêna, lan liyane, ana wolung breakdowns" Aku ora ngerti apa iku: babagan toko utawa PP? Yen bab toko, banjur pitakonan: kok iki ora digunakake karo PPSh ditutup. Aku dikandhani manawa ing toko kasebut ana warp saka kartrid, ta?
      1. +2
        30. mars 2019 23:06
        Dear Astra tresna , mesthi ana luwih akeh masalah karo toko disk tinimbang karo sektor. Ing mangsa, yen pelumas ora cukup dibusak, kartrid froze lan perlu kanggo ngalahake bokong ing watu kanggo "nggawa menyang raos", ing mangsa panas masalah padha karo wedhi. Elinga babad Vietnam, carane ana "GI" tapped helm karo toko saka Arka - masalah padha. Nanging ing sektor, utamane toko langsung, luwih gampang diatasi. Nanging kanthi AKMS, telung taun layanan, babagan toko kanthi pasokan kartrid, aku ora duwe masalah. hi
        1. +2
          31. mars 2019 18:32
          Halo kancaku!

          Sadurunge, ana toko langsung ing MP5, nanging banjur diganti karo "sungu". Toko-toko saiki kanggo sangang ing PP anyar uga ora langsung, nanging nganggo "sungu". Lan, ing kene, garis lurus Glock kanggo 33 babak ora bisa digunakake lan ora digunakake maneh. Iku luwih apik kanggo ngganti majalah kanggo 17 utawa 17 + 2 babak saka ngilangke wektu tundha ing 33-babak (31 + 2 babak).

          Mulane, padha ngganti toko disk ing PPSh karo sektor. Luwih becik ngganti toko sektor luwih asring tinimbang duwe rong "tamborin", sing saben bisa menehi wektu tundha, banjur ...
  8. + 10
    30. mars 2019 21:13
    Lan kenapa Shpitalny ditarik menyang PP, dheweke melu bedhil mesin penerbangan?
    Nanging pejuang kita tresna karo MP40 Jerman. Lan dheweke tresna karo tingkat geni sing luwih murah (sampeyan ora kudu mikir babagan konsumsi amunisi ing kabeh wektu), lan daya "nggumunke" peluru 9-mm. 7,62 mm kita duwe daya penetrasi sing gedhe banget, utamane ing jarak sing cedhak, nanging ora bisa ngalahake mungsuh. "Lan aku entuk saka Jerman - mula aku entuk!" ngandika akeh sing wis digunakake.

    Nyatane, MP-40 populer karo pramuka, amarga spesifik, lan nalika staf pengajar muncul, dheweke lali babagan iki.
    Ora jelas sebabe, amarga ora gelem Shpitalny, militer ora nyoba nggunakake majalah 97-babak ing senapan mesin ringan Shpagin.

    Apa sampeyan ndeleng toko giling iki?

    Iki minangka ngimpi elek teknologi.

    PS Lan bakal lunak asli kuwi dianggep minangka piranti lunak Tokarev kanggo kartrij revolving?
    P.P.S. Lan kepiye sampeyan seneng karo PPD iki?
    1. +1
      31. mars 2019 18:36
      Toko mesin Thompson ing njero katon padha. Uga sektor cartridges. Lan, ing kene, PPSh pancen beda. Ing jero "tamborin" ana spiral kartrid.
    2. +1
      31. mars 2019 18:40
      Iki minangka ngimpi elek teknologi.


      Ing wektu iku, ora bakal ana wong sing nggawe barang kasebut saka plastik. Saka "plastik" banjur mung ana Bakelite sing rapuh, yen ora salah.

      Nanging, sawise kabeh, toko kuwi bakal digawe saka plastik lan mirah (plastik ngecor) lan teknologi maju lan bobot sethitik.

      Tuku 50 babak kanggo Glock. Isine kartrid siji-sijine, kaya majalah biasa. Kanggo nggampangake loading, ana tuas trep ing bagean disk, amarga pasukan spring kanggo dipakani 50 babak serius.

      Ora majalah plastik disk native kanggo Glock kanggo 50 babak
    3. 0
      2 april 2019 18:22
      Kutipan saka Trouble
      Apa sampeyan ndeleng toko giling iki?

      Apa sing dikarepake bisa dideleng ing prototipe sing kompleks? stamping? Sampeyan kira-kira bisa mbayangno carane akeh gaweyan lan wektu kanggo bisa metu stamping lan perkakas ing bagean Komplek kuwi?
      Ya, ing jaman saiki, prototipe kerumitan kasebut digawe kanthi nglereni mesin universal, lan mung yen sampel nyukupi kabeh syarat lan duwe kesempatan kanggo mlebu seri, mula dheweke bakal ngupayakake stamping.
      1. 0
        2 april 2019 21:04
        Yen produk pungkasan kudu duwe majalah prangko, banjur prototipe kasedhiya kanggo testing uga kudu majalah prangko, lan ora tata gilingan.
        1. 0
          4 april 2019 18:24
          Kutipan saka Trouble
          Yen produk pungkasan kudu duwe majalah prangko, banjur prototipe kasedhiya kanggo testing uga kudu majalah prangko, lan ora tata gilingan.

          Aja nuduhake dokumen normatif?
          Sampeyan mbokmenawa duwe soko apa karo desain lan Pabrik senjata?
          Mung sakperangan alesan, pengalamanku, sanajan cilik, taunan, nggarap produksi pilot Bazalt http://bazalt.ru/ nyaranake ngelawan - asring banget, ing produksi prototipe, tinimbang stamping, mesin digunakake ing mesin pemotong logam, iku trite amarga ing salinan siji iku luwih gampang lan luwih cepet, langsung stamping ing prototipe digunakake mung yen tugas kanggo ngerti apa iku bisa kanggo Pabrik bagean kuwi karo paramèter diwenehi lan sabenere dening stamping , utawa minangka pilihan yen ana produk sing padha lan sampeyan bisa nggunakake pukulan sing diowahi lan mati - contone, nalika nggarap salah sawijining produk mbusak peralatan stamping lawas kanggo kepala PG18 lan, sawise digawe maneh, dheweke menehi cap kepala produk liyane. .
          1. 0
            5 april 2019 01:59
            Yen ora kritis, sampeyan bisa ngganti teknologi manufaktur bagean kasebut. Contone, supaya ora keganggu produksi peralatan Komplek, impeller majalah ora prangko, nanging digiling saka sheet baja. Nanging, impeller saka toko Shpitalny pisanan diasah saka kosong, lan banjur giling.
            sampeyan dhewe sing nulis
            Kutipan saka: grosskaput
            stamping langsung ing prototipe digunakake mung yen tugas kanggo ngerti apa bisa kanggo nggawe bagean kasebut kanthi paramèter sing diwenehake lan kanthi tepat kanthi stamping.


            Shpitalny - salah siji ora nganggep panggunaan stamping, utawa ora bisa ngembangake teknologi stamping. Secara ora langsung, iki nandheske mandhek karya ing toko. Nanging toko Shpitalny wis kaluwihan undeniable liwat serial. Kanthi commensurate, yen ora dimensi padha, wis kapasitas luwih lan kurang wektu peralatan.
  9. +1
    30. mars 2019 21:36
    Matur nuwun kanggo konten sing menarik banget!
  10. Komentar wis dibusak.
  11. 0
    30. mars 2019 22:02
    babagan kaliber 7,62.
    Dheweke dipilih kanggo PP amarga dheweke ana ing layanan kanthi 6,62 * 25 TT, dheweke digawe adhedhasar kartrid Mauser ..
    lan babagan tong minyak, diameter peluru sing nyata ora cocog karo kaliber kondisional kartrij.
    iku beda kanggo bedhil Mosin lan TT. Lan rifling ing trunks ora padha.

    lan luwih. mbayar manungsa waé kanggo wangun Komplek saka rana PPSh.
    Mbutuhake proses sing signifikan ing mesin penggilingan. Iku wis rampung giling. Kaya kothak bolt, kanthi cara. Iku non-teknologi.
    mbandhingaké karo shutter STAN, contone

    PPSh dudu piranti lunak sing paling maju kanthi teknologi.
    1. +4
      31. mars 2019 01:34
      Rana ing STEN, kayane, ora luwih angel digawe tinimbang ing PPSh.
      Punika gambar saka rana PP STEN

      Iku nuduhake yen saliyane mesin ing lathe, iku perlu kanggo milih radius ing mesin panggilingan, lan iki luwih angel tinimbang mesin bagean persegi dowo.
      Kothak ing PPSh ana dicap. Dadi pitakonan liyane, apa sing luwih maju kanthi teknologi?
      1. +1
        1 april 2019 11:33
        ora perlu milih radii wae.
        sampeyan mung kudu njupuk cutter disc shaped saka diameteripun cocok lan mungkasi ing Panggonan tengen - lan loro radii wis dijupuk kanthi otomatis.
        banjur siji pilihan cilik karo cutter - lan radius katelu wis siyap, ora perlu khusus panggilingan radii, padha metu dhewe, luwih tepat, padha mung dituduhake supaya padha metu ing panggilingan.
        Lan rana PPSh kudu digiling kabeh, saka kabeh sisih karo sawetara pemotong beda ing akeh pass.
        Nguripake luwih gampang lan luwih maju kanthi teknologi tinimbang panggilingan.
        Kanggo kothak, ya, aku salah nulis, babagan kotak pemicu, katon ing video ing ndhuwur sawise menit katelu, ana ing ngisor kothak bolt.
        A sampah gedhe saka logam ing produksi PPSh nuduhake mung jumlah gedhe saka Kripik lan, patut, jumlah gedhe saka karya panggilingan.
        Padha suda ing PPS.
        1. 0
          1 april 2019 19:58
          Loro mesin: ngowahi lan panggilingan. Mesin tambahan ing rantai teknologi, buruh tambahan ing produksi.
          Kutipan saka Avior
          A sampah gedhe saka logam ing produksi PPSh nuduhake mung jumlah gedhe saka Kripik lan, patut, jumlah gedhe saka karya panggilingan.
          Padha suda ing PPS.

          Limbah logam utama ing produksi PPSh teka saka stamping casing tong minyak.

          STAN minangka juara ora saka segi manufaktur, nanging ing babagan primitivisme. Lan primitiveness ora kontribusi kanggo kuwalitas gelut apik.
          STAN uga dadi juara ing babagan jumlah modifikasi. Kajaba iku, sing paling apik, Mk5 kanthi genggeman pistol lan bokong kayu, mbutuhake tenaga kerja kaping pindho ing produksi tinimbang Mk2 sing paling gedhe.
          1. 0
            2 april 2019 23:02
            gunggungipun karya punika incomparable.
            panggilingan - luwih alon tinimbang ngowahi.
            lan syarate kurang.
            siji ngowahi lan siji panggilingan bakal nggawe rana akeh luwih cepet saka loro panggilingan.
            mbayar manungsa waé - ukuran logam ing PPS luwih gedhe tinimbang ing PPSh, lan ana akeh kurang sampah.
            siji kothak pemicu kang worth ing PPSh. lan pers dibutuhake ora banget, loro kanggo staf pengajar, lan luwih-luwih kanggo PPSh. ora kaya peralatan kanggo produksi STEN, pers kasebut mung ana ing pabrik.
            lan kanggo STEN, supaya ing jinis pisanan ana akeh jambs sisih, sawetara kang mengko didandani.
            majalah sisih kuna, spring gedhe-diameteripun tanpa panuntun, panggonan njijiki kanggo tangan tengen, diselehake ing njaba gerakan rana, lan ing.
            Aku ora ngandika sing STEN wis desain becik, nanging produksi luwih prasaja saka PPSh.
            1. 0
              3 april 2019 01:31
              Kutipan saka Avior
              gunggungipun karya punika incomparable.
              panggilingan - luwih alon tinimbang ngowahi.
              lan syarate kurang.
              siji ngowahi lan siji panggilingan bakal nggawe rana akeh luwih cepet saka loro panggilingan.

              Iki yen digiling saka bar sing padhet. Nanging rana PPSh digiling saka casting figured.
              Kutipan saka Avior
              mbayar manungsa waé - ukuran logam ing PPS luwih gedhe tinimbang ing PPSh, lan ana akeh kurang sampah.

              Njupuk dipikir ing casing tong minyak ing PPSh lan PPSh, lan tokoh metu carane akeh liyane sampah ana nalika stamping casing tong minyak PPSh.
              Kutipan saka Avior
              siji kothak pemicu kang worth ing PPSh. lan pers dibutuhake ora banget, loro kanggo staf pengajar, lan luwih-luwih kanggo PPSh. ora kaya peralatan kanggo produksi STEN, pers kasebut mung ana ing pabrik.

              Kothak USM ing PPSh umume bengkok, luwih-luwih ora luwih saka STEN.
    2. 0
      16 Juni 2019 06:36
      Kutipan saka Avior
      lan babagan tong minyak, diameter peluru sing nyata ora cocog karo kaliber kondisional kartrij.

      Omonganmu omong kosong, kaliber kartrid padha -7,62, malah rifling pitche padha supaya bisa digunakake laras bedhil risak.
      1. 0
        27 Juni 2019 09:14
        Sampeyan ngomong omong kosong.

        sampeyan nulis omong kosong, iki palsu umum, sing diciptakake ora ana sing ngerti.
        1. Padha duwe pitch rifling beda, kang alam - kacepetan peluru beda.
        2. Kanggo kaliber kartrid, iki minangka simbol sing ora mesthi cocog karo nilai diameter peluru.
        7,62 * 54 mm telung baris wis kaliber peluru nyata 7,92 mm, lan 7,62 * 25 TT cartridge wis kaliber peluru nyata 7,85 mm.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_54_мм_R
        https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_25_мм_ТТ
        Iki minangka trunks sing beda-beda ing diameter lan ing rifling.
  12. +3
    30. mars 2019 22:04

    Kutipan: Mayor_Whirlwind
    Sing luwih entheng kartrid - sampeyan bakal njupuk luwih akeh kartrid. Amunisi liyane tegese luwih bolongan ing mungsuh / mungsuh. Luwih tepate, gaman - kurang luput lan, kanthi mangkono, luwih akeh hits.
    jawaban

    Gagasan sampeyan wis ditindakake! Nanging luwih ing mengko. Saiki, ayo aku nggunakake frasa iki ing artikel ing mangsa ngarep, mesthi ngarahake sampeyan.
    1. 0
      2 april 2019 16:37
      Kutipan saka kaliber
      Gagasan sampeyan wis ditindakake! Nanging luwih ing mengko. Saiki, ayo aku nggunakake frasa iki ing artikel ing mangsa ngarep, mesthi ngarahake sampeyan.

      Ora dileksanakake ing Rusia. Apa aku nulis ing tangan cilik ing Rusia sampeyan ora bakal nemokake. Senapan serbu, senapan sniper lan pistol sing digunakake ing Rusia duwe kartrid tanpa flange utawa nganggo pelek. Aku wis sinau kabeh. Ora karo flange suda. Ngurangi flange bisa ditindakake ing kabeh kartrid modern yen sampeyan mbongkar lengen klambi lan mriksa. Rana bakal dadi luwih kompak lan luwih entheng, panrima kanggo rana sing luwih sempit bakal luwih entheng, lan senjata kasebut bakal luwih entheng. Akeh kaluwihan bisa dipikolehi nalika ngrancang senjata kanggo lengen klambi kanthi flange suda babagan akurasi, akurasi, pembalikan senjata lan liya-liyane. Nang endi wae, kaya, sethithik, nanging senjata cilik iki penting. Plus, tabungan ing bahan ing produksi cartridges lan bobot ngisor saka cartridges, kang uga plus ageng. Nanging nganti saiki ora ana sing butuh. Lan ora ana conto senjata cilik sing diadopsi kanggo layanan ing Rusia wis dileksanakake.
  13. +1
    30. mars 2019 22:08
    Kutipan: balung 1
    Lan komentar umum kanggo penulis - yen dheweke nindakake kanggo njlèntrèhaké model PP - bakal nulis ciri utama: biaya, survivability, akurasi geni kanggo kabeh model kadhaptar - iku bakal luwih migunani saka pertimbangan dhowo.

    Aku bosen maca buku referensi sing ditulis dening petugas. Kanggo nulis maneh ...
    1. 0
      31. mars 2019 19:08
      Bosen yen sampeyan maca, ora maca, sampeyan umume nulis kanggo maca, nanging luwih migunani kanggo maca apa sing dakkandhakake, nanging kanggo nulis, contone, biaya model PP. sampeyan ora perlu nomer akeh.
      1. +1
        31. mars 2019 20:12
        Konstantin! Sampeyan nyoba golek materi sing menarik mung kanggo SATU ARTIKEL. Banjur ... nyatakake kanthi gampang, cetha, menarik ... kanthi indeks anyar paling sethithik 90% miturut sistem Anti-plagiarisme. Banjur njupuk foto "domain umum". Kira-kira biaya sing padha karo tokoh ... Aku yakin - KARYA KAwitan saka KARYA KANGGO bakal nggawe sampeyan pengin nindakake iki ing salawas-lawase. Aku ora sambat. Iki tugasku. Nanging... Aku uga ora pengin macet. Cukup informasi ing mratelakake panemume. Yen sampeyan pengin luwih, apik. Coba goleki dhewe. Ing kene, kaya sing dikandhakake, sampeyan kudu nahan kecoakku ing lemari ...
  14. +4
    30. mars 2019 22:13
    Quote: Astra wild
    Vyacheslav Olegovich, kanthi ati-ati maca apa sing ditulis babagan toko Shpitalny: "toko luwih akeh polusi karo celengan wêdakakêna, lan liyane, ana wolung breakdowns" Aku ora ngerti apa iku: babagan toko utawa PP? Yen bab toko, banjur pitakonan: kok iki ora digunakake karo PPSh ditutup. Aku dikandhani manawa ing toko kasebut ana warp saka kartrid, ta?

    Kabeh babagan toko. Mulane padha ora nggunakake. Waduh, kadang tangan ndhisiki pikiran, kadang kosok balene ... Pengamatan sampeyan pancen sampeyan kredit!
  15. +2
    30. mars 2019 22:15
    Kutipan saka Trouble
    Apa piranti lunak asli kasebut bakal dianggep minangka piranti lunak Tokarev ing kartrid puteran?
    P.P.S. Lan kepiye sampeyan seneng karo PPD iki?

    Yen ana akeh informasi ...
    1. 0
      30. mars 2019 23:12
      Sugeng wengi, Vyacheslav!
      Bener, bener, iku worth nulis bab ngipi elek Tokarevsky iki. Ing mratelakake panemume, Tokarev lan Kol-soko minangka manungsa ora bisa nyuwek mati - ing proses kreatifitas, wis ngatur kanggo sijine nang endi wae ergonomics becik saka 1911. Ing dina sing padha aku dijupuk ing sawetara shooting saka TT lan saka 1911, uga, langit lan bumi padha. Nyuwun
      1. +4
        31. mars 2019 00:18

        Apa sampeyan mikir yen iki ngimpi elek?
        1. +5
          31. mars 2019 01:11

          Ya, lan PPT pisanan ing kartrid Nagant sing dikompres katon apik ing latar mburi sawetara kanca.
          1. +2
            31. mars 2019 03:16
            Cantik, sial, tangan wis tekan dheweke ...) Iku nggawe sampeyan pengin ngomong: "Bungkus saperangan bêsik." Iku bakal mung nengen kanggo njupuk ing bank-bank.) Bener, Aku wis strained karo cartridges.
          2. +1
            1 april 2019 00:35
            Iki persis sing dakdeleng "urip" lan dicekel ing tanganku, mula aku ngarani "ngipi elek". eseman

            eseman [quote = Undecim] Lan kenapa sampeyan mutusake yen iku ngipi elek?
  16. +4
    31. mars 2019 00:27
    Kutipan: Kucing Laut
    Dear Astra tresna , mesthi ana luwih akeh masalah karo toko disk tinimbang karo sektor. Ing mangsa, yen pelumas ora cukup dibusak, kartrid froze lan perlu kanggo ngalahake bokong ing watu kanggo "nggawa menyang raos", ing mangsa panas masalah padha karo wedhi. Elinga babad Vietnam, carane ana "GI" tapped helm karo toko saka Arka - masalah padha. Nanging ing sektor, utamane toko langsung, luwih gampang diatasi. Nanging kanthi AKMS, telung taun layanan, babagan toko kanthi pasokan kartrid, aku ora duwe masalah. hi

    Ing AKM, nalika pigura bolt maju mundur, kartrid ing majalah kasebut "diguncang" (rada dipakani ing majalah) kanthi protrusion ing pigura. Kalebu sanajan dicekel karo Frost, banjur ing gerakan pisanan saka pigura, mobilitas cartridges bakal dibalèkaké. Prasaja, nanging rasa. Miturut cara, pisanan aku weruh "goyang mati" saka cartridges ing sawetara jinis kartun nuduhake operasi saka mekanisme internal saka AKM. Sadurungé, aku durung krungu mekanisme sing diterangake, sanajan sajrone Ono dheweke ngladeni 2 taun kanthi lengkap.
    1. +1
      1 april 2019 18:39
      Matur nuwun kanggo balesan sampeyan. Murni sengaja nggoleki lan ketemu, lan lonceng meneng kaya buruh lemah nalika interogasi
  17. 0
    1 april 2019 10:21
    Aku pengin ngerti: babagan senapan mesin ringan Korovin "Mod. 1941" artikel apa ngomong?
    1. +1
      1 april 2019 13:13
      Nganti saiki, ora ana sing anyar. Lan iki sing lawas: Korovin submachine gun - Russian Stan
      Februari 19 2013

      1. -1
        2 april 2019 02:03
        Matur suwun hi Saiki aku nggunakake "alamat" ...
  18. 0
    2 april 2019 13:51
    A kanca ngirim video ... uga dijupuk match!

    IPSC PCC (Kaliber Pistol Karabin).

    1. 0
      4 Mei 2019 01:36
      sugeng rawuh hi
      apik tenan aku seneng video iki apik apik apik
  19. 0
    4 Mei 2019 01:10
    MP-40 "ditresnani" dening partisans, dudu pejuang, kaya senjata bedhil Jerman liyane. Kanggo alasan utilitarian, luwih gampang kanggo njaluk lan amunisi, lan ora amarga luwih apik. Aku menehi upeti marang tukang senjata Jerman. nanging aja nyampurake peparinge Gusti Allah karo endhog lan nyampur kabeh dadi siji tumpukan.
    1. 0
      28 Mei 2019 11:31
      ora mung partisan
      Artileri lan mortir Soviet asring ngagem mp
      iku luwih trep kanggo nindakake, lan padha ora kamungkinan kanggo njupuk saka senjata pribadi
      Aku uga maca wawancara karo perwira intelijen garis ngarep Soviet, ujar manawa satus wong ing detasemen, senjata sing paling populer yaiku mp40.
      regane kanggo kompak lan linuwih, dheweke ngaku yen mp luwih dipercaya tinimbang ppsh - aku kaget
  20. 0
    4 Mei 2019 01:33
    OKB-15 nduweni kecepatan moncong, energi moncong lan tingkat geni sing luwih dhuwur
    ... PPSh kayane duwe kecepatan ing wilayah 1000 rpm ...
    lan kabeh seri artikel menarik banget, matur nuwun kanggo penulis
  21. 0
    20 Mei 2019 10:05
    PPSh mesthi apik, nanging tingkat geni dhuwur banget lan sing utama yaiku toko .... Senajan toko duwe 71 babak, mung loro. Mung ana 2 toko sing dipasang ing kit kanggo siji PPSh, liyane ora cocog. Kartrid wis entek lan nglebokake kartrid menyang majalah jinis drum ing perang minangka wasir lengkap. Mula, PPS diakoni minangka piranti lunak Perang Dunia II sing paling apik. Sudayev njupuk kabeh sing apik saka PPSh lan saka Schmeiser Jerman. Suda tingkat geni, majalah carob, sampeyan bisa njupuk luwih akeh lan ngganti lan mbukak luwih cepet tanpa dismantling majalah. Dheweke ngetrapake akeh stamping, nyuda rega, nambah teknologi. Sayange staf pengajar ora duwe wektu kanggo perang ...
    1. 0
      6 Juni 2019 21:21
      Kutipan saka maximon2005
      liyane ora nyedhaki dheweke.

      Ora dijamin cocok! Aja nggedhekake, dadi apikan.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"