Perhiasan saka Angkatan Laut Kekaisaran Rusia. "Mutiara" lan "Emerald"

81
Punika dikenal sing nggawe cruisers wojo peringkat 2 "kanggo kabutuhan Timur Jauh" ora winates ing urutan ing galangan kapal manca "Novik" lan "Boyarin". Salajengipun, Angkatan Laut Kekaisaran Rusia ditambah karo rong kapal penjelajah kelas sing padha, dibangun ing galangan kapal domestik. Dheweke nampa jeneng "Mutiara" lan "Emerald", mulane asring diarani "pebbles" ing Internet sing nganggo basa Rusia. Sanajan, kanthi tegas, iki ora bener, amarga mutiara minangka zat biogenik lan mulane dudu watu.



Loro-lorone cruisers dibangun dening Nevsky Shipyard, lan supaya luwih ngerti owah-owahan saka nggawe, sampeyan kudu refresh memori. critane perusahaan industri iki.

Nevsky Zavod tuwuh saka pengecoran wesi cilik, digawe ing endi wae ing tengah abad kaping 19 dening wong Inggris sing jenenge Thomson, lan melu, antara liya, ing pabrik inti wesi. Ing taun 1857, produksi cilik iki nalika iku dituku dening Mayor Jenderal P.F. Semyannikov lan Letnan Kolonel V.A. Poletika, sing, ketoke, wis hubungan loropaken wiwit jaman Institut Pertambangan, kang padha sekelas. Akuisisi kasebut diarani Nevsky Foundry and Mechanical Plant of Semyannikov lan Poletika (asring diarani minangka Pabrik Semyannikovsky) lan wiwit berkembang kanthi cepet: pambangunan rong kapal uap cilik wiwit meh langsung, pabrik wiwit ngembangake, mbangun fasilitas produksi anyar. .

Mesthine P.F. Semyannikov lan V.A. Poletika wis streak komersial: kasunyatan iku ing 60s abad ka-19, Rusia miwiti construction saka waja uap. armada, lan kene tanduran anyar teka ing Handy. Periode 60-an abad kasebut dadi boom pambangunan kapal nyata kanggo Pabrik Nevsky: baterei lapis baja Kremlin, monitor Perun lan Lava, frigate lapis baja Admiral Chichagov lan Admiral Spiridov, uga Minin ".


"Laksamana Chichagov"


Nanging ing dasawarsa sabanjure, pesenan mudhun banget: nanging ing taun 1870 dilebokake armor frigate Jenderal-Admiral, nanging banjur ana istirahat gedhe. Mengko, saka kapal perang luwih utawa kurang gedhe, pambangunan clippers Vestnik lan Robber diwiwiti, nanging iki kedadeyan mung ing taun 1877-78. Lan Pabrik Nevsky ora nampa pesenan maneh kanggo kapal sing luwih gedhe tinimbang penghancur nganti pungkasan abad.

Ana rong alasan kanggo iki: kemajuan ilmiah lan teknologi lan lokasi tanduran sing apes. Iku ngadeg ing Kali Neva, lan kreteg ing wektu sing, sanajan padha wis movable, ora ngidini kapal liwat 8 ton karo pamindahan. Ing wektu sing padha, kapal perang tuwuh kanthi cepet, saengga Galangan Kapal Nevsky ora bisa mbangun kapal perang modern lan kapal penjelajah samudra. Nanging, tanduran kasebut ora mati lan ora rusak, nanging dirancang maneh kanggo pambangunan lokomotif uap, sing ing taun 000 wis dibangun luwih saka 1899 unit. Nanging, nggawe kapal militer lan sipil uga ora dilalekake - pabrik kasebut nggawe akeh penghancur, uga mesin uap lan boiler.

Ing wektu iki, pabrik diganti kaping pindho - pisanan liwati menyang "Russian Society of Mechanical and Mining Plants", lan ing taun 1899 dituku dening kemitraan saka Nevsky Shipbuilding and Mechanical Plants.

Kepiye carane Nevsky Shipyard mbangun kapal perang? Iku angel banget kanggo njawab pitakonan iki. Ing esuke sawijining "karir angkatan laut", kacepetan construction ora beda banget saka Enterprises liyane saka profil padha. Contone, monitor "Perun" lan "Lava" dibangun ing 2 taun 2 sasi, nalika tanduran liyane (Carr lan McPherson, New Admiralty) coped karo kapal saka jinis padha ing 1 taun lan 11 sasi. - 2 taun 1 sasi Nanging, galangan kapal Belgia ngatur ing 1 taun 8 sasi. Nanging pabrik wis bisa mbangun frigate waja "Minin" kanggo 13 taun: Nanging, ing keadilan, kita Wigati sing luwih fault saka laksamana, sing pisanan wanted kanggo njaluk kapal perang casemate, banjur uga kapal perang, nanging a menara siji, lan sawise pati tragis saka Inggris "Kapten" kanggo dangu padha wanted iku beda, nanging ing pungkasan padha bali menyang rencana casemate. Kanggo kualitas, ing kene uga kedadeyan kanthi cara sing beda-beda. Dadi, contone, ing galangan kapal Nevsky cukup kasil coped karo construction saka awak saka umum-Admiral armored frigate, bobot kang mung 30% saka pamindahan, nanging ing wektu sing padha banget awet. Kanggo mbandhingake, awak kapal penjelajah Inggris Incontant nduweni bobot 50% saka pamindahan kapal. Nanging, sejarah uga njaga putusan MTK, sing digawe dening dheweke sajrone konstruksi:

"Masalah sing diweruhi dening Ajudan Jenderal Popov ing struktur korvet Jendral-Admiral, sing paling penting ing proses pangolahan wesi sing ora apik sing digunakake ing bagean awak katon salah. Departemen kapal saka Komite Teknis Kelautan ngakoni iki minangka cukup tliti lan ngubungake kabeh iki amarga ora nggatekake lan ora nggatekake pabrik ing pabrik wesi sudhut lan lembaran. Gagal kaya ngono ora bisa dibenerake… "


Minangka kanggo construction saka pangrusak, kabeh ora lumaku banget lancar karo wong-wong mau. Seri kapal gedhe pisanan saka kelas iki, dibangun dening Galangan Kapal Nevsky, kalebu 10 pemusnah nomer saka jinis Pernov kanthi pamindahan 120-130 ton (No. 133-142), sayangé, padha ora beda karo kualitas. saka construction, lan padha Ngartekno rodok olo ing karakteristik kinerja kanggo prototipe dibangun ing Prancis.


Nomer kapal kasebut kanthi jelas katon ing foto - "142", masing-masing, ana ing ngarep kita produk Nevsky Plant


Nanging kudu dikandhakake manawa para perusak jinis iki diprentahake menyang perusahaan galangan kapal domestik liyane, lan ora ana pabrik Rusia sing bisa ngrampungake konstruksi kasebut. Salajengipun, ing galangan kapal Nevsky dibangun 5 penghancur jinis Siklon kanthi pamindahan 150 ton, nanging miturut Kementerian Angkatan Laut, perusahaan kasebut ngrampungake pesenan kasebut kanthi parah. Dadi ala, dheweke ora pengin menehi pesenan sabanjure kanggo para pemusnah: nanging sayang, ora ana akeh pilihan, lan manajemen pabrik nindakake kabeh kanggo njamin para pelanggan manawa kabeh bakal ditindakake ing tingkat teknis sing paling dhuwur lan langsung. wektu. Pemriksaan ditindakake, wakil saka GUKiS teka ing Galangan Kapal Nevsky, lan dheweke nemokake manawa tingkat teknis umum galangan kapal lan bengkel bakal ngidini pabrik bisa nepaki janjine.

Akibaté, 13 pangrusak jinis Sokol kanthi pamindahan 240 ton didhawuhi menyang Galangan Kapal Nevsky, salah sijine yaiku Pengawal sing misuwur. Nanging, Nevsky Zavod uga gagal banget ing program konstruksi kanggo seri iki. Dadi, saka 13 penghancur, 4 dimaksudake kanggo Segara Baltik lan, miturut kontrak sing ditandatangani, kudu diajukake kanggo tes negara ing taun 1899. Nanging, nyatane, dheweke mung bisa diajukake kanggo tes acceptance ing taun 1901. . Akibaté, timbal "Perceptive", glethakaken mudhun ing 1898, banjur kanggo operasi mung ing 1902! Ing Inggris, sawetara wesi digawe luwih cepet. Ing sih saka galangan kapal Nevsky, mbok menawa, mung kasunyatan sing karusakan saka jinis iki, minangka aturan, malah ngluwihi kacepetan kontrak 26,5 knots, akeh wong dikembangaké 27-27,5 knots sak tes.

Lan kedaden sing tanduran, kang ing 60s abad kaping 19 ana ing ngarep kemajuan teknologi lan nggawe kapal paling kuat saka Angkatan Laut Imperial Rusia, ing pungkasan abad karo kangelan gedhe coped karo construction saka pangrusak. kanthi pamindahan 120-258 ton. Lan, Nanging, wis umumé ilang skills saka galangan kapal militer, Nevsky Shipyard njupuk bagéyan ing 1898 ing kompetisi kanggo nggawe cruiser wojo-kacepetan dhuwur saka 2nd. Duwe cukup kabiji kekiyatan dhewe (luwih tepat, anané meh lengkap), Nevsky Plant resorted bantuan manca: awak dirancang dening engineer Inggris E. Reid, bagean mechanical dirancang dening Maudslay, Field lan Sons.

Proyek sing diasilake ing kertas dadi menarik banget. Dawane ana 117,4 m, ngluwihi Novik (sayangé, iku ora cetha carane akeh, amarga iku ora cetha apa kita ngomong bab dawa antarane jejeg, utawa maksimum, etc) karo jembaré padha 12,2 m. Cruiser iki dibedakake dening waja banget kuwat, kekandelan bevels saka kelompok wojo kudu tekan 80 mm, menara conning - nganti 102 mm. Pembangkit listrik kasebut kalebu 2 mesin uap lan 16 boiler jinis Yarrow, kacepetan 25 knot. Dek kasebut ditutupi jati, dudu linoleum, lan persenjataan kasebut cocog karo spesifikasi teknis (6 * 120-mm lan 6 * 47-mm karo siji bedhil landing Baranovsky), kajaba kendaraan tambang, jumlah sing dikurangi. saka 6 kanggo 4. Ing wektu sing padha, Nevsky Kepemimpinan tanduran nguripake kanggo Wakil Laksamana P.P. Tyrtov kanthi panyuwunan kanggo menehi pabrik supaya 2 kapal penjelajah lapis baja, nyatane, ora ana kompetisi. Dadi, kanggo ndhukung pabrikan domestik.

Sing menarik - Kementerian Maritim, umume, ora nentang, utamane amarga Pabrik Nevsky janji bakal modernisasi produksie, lan proyek gabungan "Neva-Inggris" njupuk posisi kaping 3 ing kompetisi lan, ing umum, ing pandang sepisanan. ora dadi ala banget. Mangkono, bisa uga katon yen Angkatan Laut Kekaisaran Rusia bakal diisi maneh karo kapal penjelajah lapis baja peringkat 2 saka telung proyek sing beda (Novik, Boyarin lan proyek Nevsky Plant). Nanging, ketoke, manfaat awal saka kreatifitas gabungan "Anglo-Neva" dadi "tuku" kanthi rega sing dhuwur banget: setahun lan setengah saka fine-tuning proyek ora mimpin kanggo sukses, cruiser isih nindakake. ora nyukupi syarat ITC. Dadi, tanggal 8 Januari 1900, P.P. Tyrtov mènèhi dhawuh: "amarga mokal kanggo nundha pambangunan cruiser 3000 ton ing Nevsky Plant ... rembugan lan laporake manawa bisa mbangun lambung miturut gambar cruiser Novik, lan mekanisme lan boiler - salah siji miturut Shihau, utawa miturut wis gambar saka Models, Lapangan lan pabrik Sons disetujoni dening ITC.

Nanging ITC nglumpukake panitia kanggo nimbang proyek E. Reed lan Nevsky Plant kanggo wektu pungkasan, nanging dianggep ora marem, lan, minangka asil, iku mutusaké kanggo mbangun cruisers miturut project Shihau. Iku bakal katon yen ana kabeh kemungkinan kanggo iki, amarga gambar kerja saka Novik kudu wis kasedhiya. Pancen, ing kontrak konstruksi rampung karo perusahaan Shihau, langsung ditulis: "perusahaan kudu nyuplai insinyur pengawas supaya ora nampa kuitansi karo dokumentasi lan gambar. Kajaba iku, perusahaan wajib nyedhiyakake MTC karo set gambar ing telung salinan.

Sayange, crita karo cruiser Varyag diulang ing kene - ternyata teks kontrak Rusia ora cocog karo salinan Jerman, nanging, kaya sing bisa dingerteni saka konteks, teks Rusia ora dianggep. sing utama. Lan pimpinan GUKiS kaget amarga wong Jerman ora nganggep awake dhewe kudu ngirim gambar kerja menyang Rusia. Kajaba iku, nalika wakil saka Kamentrian Angkatan Laut nyoba kanggo ngrembug kahanan kanggo transfer gambar kuwi, perusahaan Shihau ora gelem nindakake iki malah kanggo ragad. Umumé, pimpinan perusahaan Jerman ngandhani panguwasa kita yen wis siyap nransfer dokumentasi mung sawetara sasi sawise Rusia mrentahake cruiser kelas Novik kapindho utawa jumlah pemusnah sing padha.

Minangka asil saka macem-macem regejegan, lan partisipasi Letnan Polis, tumindak ing Jerman minangka agen angkatan laut Rusia, rega karya "dipotong" kanggo pesenan mung mobil kanggo cruiser kelas Novik sabanjuré.

Ing podo karo iki, specialists saka Kamentrian Angkatan Laut kudu padu karo appetites saka galangan kapal Nevsky. Panjenenganipun siap kanggo njupuk ing construction saka loro cruisers, karo wektu construction saka pisanan ing 28 sasi, lan kaloro ing 36 sasi, nanging ing syarat sing countdown bakal diwiwiti mung sawise gambar pungkasan ditransfer menyang pabrik. GUKiS kanthi bener ndeleng iki minangka kesempatan kanggo Galangan Kapal Nevsky kanggo nundha pangiriman kapal amarga ora pati ngerti, lan ora setuju karo kondisi kasebut.

Banjur wiwit tawar-menawar babagan rega konstruksi. Galangan Kapal Nevsky ngumumake kesiapane kanggo mbangun rong kapal penjelajah kanthi pamindahan 3 ton kanthi rega 200 rubel. saben. Iku proposal banget larang, amarga iku bab construction saka kapal dhewe, karo waja, nanging tanpa artileri lan amunisi. "Novik" ing konfigurasi padha biaya 3 rubles, lan "Boyarin" ing construction ing Denmark - 300 pound Inggris. Sayange, penulis ora ngerti persis tarif sing digunakake kanggo ngonversi pound menyang rubles, nanging adhedhasar biaya total dikenal saka cruiser lan biaya senjata lan amunisi, iku dadi metu sing biaya construction tanpa wong gunggungipun. nganti 000 rubel.

Ing latar mburi iki, 3,3 yuta rubel sing dijaluk dening Galangan Kapal Nevsky katon kaya lelucon sing ala, mula kanggo nanggepi, Departemen Maritim uga mutusake kanggo "guyon". Wakil sawijining ngajokaken kanggo ngurangi biaya saben cruiser kanggo 2 rubles. Mangkono, biaya loro cruisers kudu suda dening 707 rubles, kang 942 rubles. dikurangi kanggo gambar rampung sing ora perlu digawe pabrik, 1 rubel. - kanggo ngilangi tanggung jawab kanggo ora nggayuh kemajuan kontrak 184 knot lan 116 rubel liyane. diwakili diskon kanggo pesenan loro cruisers bebarengan.

Iku ketok yen respon "guyonan" saka Kementerian Kelautan nggawa appetites saka Nevsky Plant ing baris karo kasunyatan, supaya tawaran sabanjuré katon luwih utawa kurang cukup - 3 rubles. kanggo cruiser, sanajan padha njaluk liyane 095 rubles. saka ndhuwur kanggo ngajak engineers kanggo ngawasi construction. Iki luwih akeh tinimbang sing dibayar dening Kementerian Angkatan Laut kanggo Novik utawa Boyar, nanging isih ana alesan.

Sauntara kuwi, "Shihau" terus nawarake gambar kerja "Novik". Aku kudu ujar manawa salinan gambar kasebut isih ditindakake, amarga para tukang kapal Jerman kudu koordinasi karo ITC. Dadi, sawise dadi cetha yen Shihau ora bakal nyedhiyakake gambar kasebut, kaya sing ditulis ing kontrak versi Rusia, kabeh dokumen sing ditampa kanggo disetujoni wiwit diduplikasi, lan, nganti bisa dingerteni, ora ana sing dilaporake. Jerman babagan iki. Nanging dheweke dhewe nyadari yen kanthi terus ngirim gambar kanggo disetujoni, resiko ditinggal tanpa bathi, lan mulane ora gelem menehi kontrak kasebut. Ing wektu sing padha, yen ing sawetara titik Jerman nuduhake kesiapan kanggo nransfer wong-wong mau yen ana kontrak kanggo kendaraan kanggo siji cruiser, saiki napsu maneh tambah kanggo "car kits" kanggo loro kapal, kang uga nuntut 25. % prabayar.

Nanging, arit kasebut nemokake watu. Kasunyatan iku mung ing wektu sing gawe kapal junior Pushchin 1st, sing sadurunge wis dibusak saka jabatane, bali menyang Rusia ... ketoke, "lali" njupuk karo pesawat saka gambar sing ditampa saka Shihau kanggo sementara. nggunakake. Lan kemungkinan banget yen gambar kasebut tekan spesialis ing Pabrik Nevsky, manajemen sing terakhir kanthi banter ngumumake ora bisa ditampa saka proposal pembuat kapal Jerman: "Transfer pesenan kanggo mesin ing luar negeri bertentangan karo kepentingan nasional - pembangunan kapal nasional." Lan pimpinan Departemen Maritim kanthi ndhukung "produsen domestik", minangka asil saka proposal "Shihau" ditolak. Jerman, nyadari yen padha salah ngitung ing sawetara cara, nyoba kanggo kurban mung 2 mobil ing rega paling cukup lan tanpa prabayar, nanging kesepakatan iki uga ditolak.

Ing tangan siji, tumindak Pushchin bisa rightly qualified minangka nyolong banal. Nanging, yen kita mikir babagan iki, mula bedo ing teks kontrak kanggo pambangunan Novik kudu diakoni minangka penipuan dening pihak Jerman. Minangka bisa diadili, MTC ora ngerti babagan tumindak Pushchin sadurunge. Bisa uga dheweke nampa tawaran saka Nevsky Plant, sanajan bisa uga iki minangka inisiatif pribadi. Mesthine, gambar-gambar kasebut pungkasane bali menyang Jerman, nanging mung sawise ana ing Rusia watara sasi. Bisa dianggep yen ing kasus iki resourcefulness produser swasta Jerman lan Rusia tabrakan, lan domestik ... hmm ... Jeff Peters saka ekonomi menang. Ing kasus, mung siji bab dikenal kanggo tartamtu - prilaku "saru" saka junior shipbuilder ora mengaruhi karir mangsa ing sembarang cara lan ora nyegah wong, liwat wektu, munggah pangkat umum.

Mula crita detektif wis rampung, lan kedadeyan kaya biasane. Ing Maret 1901, kaputusan final digawe kanggo pesenan 2 cruisers menyang Nevsky Plant, lan ing September 22 ing taun kang padha, Papan saka "Partnership saka Nevsky Shipbuilding lan Pabrik Mechanical", miturut urutan GUKiS. tanggal 7 April 1900 No.. 11670, nandatangani kontrak kanggo construction saka loro cruisers saka jinis "Novik".

Muga-muga!
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

81 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 11
    24. mars 2019 05:24
    Wektu mlaku, kabeh mili, kabeh owah-owahan, nanging mung masalah lan masalah pembuatan kapal domestik tetep padha karo 130 taun kepungkur!
    1. +5
      24. mars 2019 06:49
      Kutipan saka curio
      Wektu mlaku, kabeh mili, kabeh owah-owahan, nanging mung masalah lan masalah pembuatan kapal domestik tetep padha karo 130 taun kepungkur!

      Aku angel nambah apa wae ing komentar sampeyan! hi
      Push. Dear Andrey, aku wis ngenteni suwe saka sampeyan kanggo esai babagan "Pebbles" Armada Imperial Rusia, aku ngenteni! Kanggo kang akeh thanks kanggo sampeyan!
      Matur nuwun, Vlad!
    2. + 10
      24. mars 2019 08:01
      Omong kosong sing sejatine "pelanggan" domestik pancen nggumunake. Iku misale jek sing padha nyoba karo kabeh bisa kanggo wektu tundha construction, nambah rega lan murah kualitas. Akal sehat biasa mung njerit yen ing Inggris lan ora mung ing stakhanovite, armada Jepang anyar dibangun, kanthi kualitas Inggris sing apik banget ... Lan ing wektu iki, omong kosong bodho ing Rusia. Lan yen mung ing kasus Noviks ... Ana lomba nglawan jam, perusahaan Jerman kelas siji nawakake kanggo mbangun loro cruisers karo transfer lengkap dokumentasi technical. Lan tinimbang supaya loro cruisers saka jinis padha lan sarujuk ing patronage kanggo construction saka loro liyane ing pabrik Russian, ana sawetara tarian Gypsy (inspirasi dening laku Indian modern) karo nyolong blueprints lan game undercover.
      Kanthi urutan "Retvizan" lan "Varyag" kedadeyan sing padha. Kontraktor Amerika nawani mbangun rong lapis besi lan rong kapal penjelajah. Padha uga dietung ing sawetara rolas pangrusak, nanging iki mesthi superfluous, sawise nyebrang segara, ora ngerti ing kahanan apa padha bakal tekan Timur Jauh. Mbok menawa mbales pangarep-arep sing ora bisa ditindakake yaiku kualitas mobil Varyag, amarga kualitas Retvizan ora nyebabake keluhan. Yen pelayanan angkatan laut wis nuduhake alesan lan tanggung jawab, lan Armada Pasifik bakal nampa papat Novik ing awal perang tinimbang siji lan paling siji kapal perang liyane.

      Nanging nalika sampeyan kenal karo bahan-bahan liyane ing wektu kasebut, dadi jelas yen Rusia mimpin perang iki lan kekalahane dipastikan kanthi sengaja, kanthi komprehensif, nggunakake kabeh pengungkit ing njero Rusia lan ing njaba. Banjur sing katon bodho lan "niat apik" dadi sabotase lan malah sabotase. Iku cukup kanggo njupuk dipikir nyedhaki ing peran Witte lan financier Amérika J. Schiff (artikel ing perlu kanggo "mungkasi Rusia", utang kanggo Jepang ing Kawa perang, ultimatum umum kanggo Nicholas II lan kang. pendanaan saka Revolusi Rusia pisanan ... uga Revolusi Oktober, liwat adhine Sverdlov).

      Deleng ing cobaan modern saka program gawe kapal domestik, sampeyan uga sok-sok mikir kok padha ora pindhah menyang proposal saka pihak Cina kanggo mbangun seri fregat, karo persenjataan lan peralatan sakteruse ing galangan kapal kita? Pancen, nalika ngomong babagan iki, kapal pisanan wis ana ing layanan ...
      1. +8
        24. mars 2019 08:29
        Kutipan saka bayard
        Omong kosong sing sejatine "pelanggan" domestik pancen nggumunake

        Ayo! Mungkin jawabane luwih gampang - dheweke nyolong nglirik
        Kutipan saka bayard
        Mungkin mbales pangarep-arep sing ora kawujud yaiku kualitas mobil Varyag, amarga kualitas Retvizan ora nyebabake keluhan.

        Iku misale jek sing mesin Varyag diurutake metu ing siklus bab Varyag padha opo
        Kutipan saka bayard
        kenging punapa botên tumut dhatêng usulipun pihak Tionghoa badhe ngêdêgakên sêrat-sêrat kapal

        Dadi ojo ngapusi lol ....
        Secara pribadi, aku bakal njaluk pesenan kaya ngono - ora ana sing ngganggu 120 taun kepungkur kanggo nggawe pesenan ing galangan kapal asing. Nyuwun Ya, lan ing Uni, bagean prayoga saka armada pedagang dibangun dening Polandia karo Finns ...
        Lan kabeh fobia babagan kualitas Cina, dheweke duwe gedung pencakar langit sing luwih dhuwur lan sepur sing luwih cepet, supaya sampeyan bisa kanthi aman nggawe seri fregat kanthi retrofitting ing omah.
        1. +8
          24. mars 2019 09:51
          Ya, lan ing Uni, bagean prayoga saka armada pedagang dibangun dening Polandia karo Finns ...
          Lan militèr dibangun. IPC sing dibangun dening GDR lan BDK Polandia isih ana ing layanan. Iki mung sing krungu. Dadi, sampeyan pancen bener: dheweke dhewe ora mbangun lan ora menehi prentah marang wong liya. Alasane pancen konyol. Aku mikir alasan sing disengaja sabotase, kurang profesionalisme lan korupsi. Thanks maneh kanggo penulis!
        2. +3
          24. mars 2019 10:38
          Kutipan: Rurikovich
          Ya, lan ing Uni bagean prayoga dagang armada digawe dening Polandia karo Finns ...

          ========
          Kok mung "dagang"??? Landing lan kapal tambahan saka Angkatan Laut uga dibangun ing Polandia lan Finlandia padha .... Ya, lan perang kapal uga (contone, MPK proyek 1331M ing jumlah 12 bêsik kanggo Armada Baltik dibangun ing GDR "Penewerft" ing Wolgast) .....
      2. +5
        24. mars 2019 12:04
        Nanging nalika sampeyan kenal karo bahan-bahan liyane ing wektu kasebut, dadi jelas yen Rusia mimpin perang iki lan kekalahane dipastikan kanthi sengaja, kanthi komprehensif, nggunakake kabeh pengungkit ing njero Rusia lan ing njaba. Banjur sing katon bodho lan "niat apik" dadi sabotase lan malah sabotase. Iku cukup kanggo njupuk dipikir nyedhaki ing peran Witte


        ya, kanca-kanca, aku meh setuju karo sampeyan
        Witte, IMHO, mesthi, dheweke nindakake kabeh kanthi sengaja
        lan iki liyane: mung supaya akeh wong nyolong, extort suap, dadi bodho kesed kanggo bisa normal, pungkasanipun, spoil pepadhamu, supaya padha ngatur total ambruk kabeh lan kabeh tanpa agitation saka donya mburi panggung ing kuwi cara sing ora ana siji-sijia telik sing bakal mikir
      3. +6
        24. mars 2019 17:41
        Kutipan saka bayard
        Iku cukup kanggo njupuk dipikir nyedhaki ing peran Witte lan financier Amérika J. Schiff (artikel ing perlu kanggo "mungkasi Rusia", utang kanggo Jepang ing Kawa perang, ultimatum umum kanggo Nicholas II lan pendanaan saka Revolusi Rusia Pertama.).

        Ing konteks topik sing dibahas babagan nguatake armada mungsuh sing bakal teka, kasunyatan ing ngisor iki bisa ditambahake ing dhaptar iki: yaiku Schiff sing menehi (ing pangertèn, nyilihake) dhuwit Jepang kanggo tuku kapal penjelajah lapis baja Kasuga lan Nisshin.
        Nggatekake kasunyatan politik Jepang ing wektu iku, bisa dianggep kanthi kemungkinan gedhe yen tanpa Schiff, Jepang ora bakal nampa penguatan armada sadurunge perang.
      4. 0
        25. mars 2019 22:30
        Bolshevik bakal ngoyak dhuwit saka sadulur Schmidt yen kabeh Schiff wis disponsori ...
        1. 0
          25. mars 2019 23:30
          Dheweke ora mbiayai Bolsheviks, nanging Komunis (film "Chapaev" bakal mbantu). Yaiku Trotsky lan Sverdlov. Adhiné Sverdlov makarya ing kantor Schiff nalika kudeta - ing koordinasi. Pendanaan liwat dheweke.
          Lan Stalin minangka Bolshevik.
          1. kiu
            -2
            26. mars 2019 18:10
            Kutipan saka bayard
            Dheweke ora mbiayai Bolsheviks, nanging Komunis (film "Chapaev" bakal mbantu). Yaiku Trotsky lan Sverdlov

            Iki sing diarani. "Bolsheviks lawas"
            Kutipan saka bayard
            Lan Stalin minangka Bolshevik.

            Dzhugashvili minangka pimpinan neo-Bolshevik.
            1. +1
              26. mars 2019 23:19
              Jawabane ora bener. Sverdlov malah ora duwe wektu kanggo "tuwa" - tilar donya minangka buruh enom saka Depo, diantemi setengah mati lan presented kanggo Iblis saka radhang paru-paru.
              Trotsky diusir saka Uni sadurunge pambentukan istilah kasebut. Dheweke isih bisa nggawe Internasional kaping 4, mbantu Hitler ing Spanyol lan kanggo iku dheweke nampa "Diploma Aryan sejati" saka tangane pencipta Reich Katelu.
              Dadi komunis, kaya ana komunis, kayata Zyuganov.
              Lan Stalin minangka Bolshevik.
      5. kiu
        -2
        26. mars 2019 18:08
        Kutipan saka bayard
        Mbok menawa mbales pangarep-arep sing ora bisa ditindakake yaiku kualitas mobil Varyag

        Mobil padha normal. Dheweke entuk tangan sing salah. Lan sirah.
        Kutipan saka bayard
        sawise kabeh, kualitas "Retvizan" ora nimbulaké keluhan

        Mobil Retvizan uga dadi generasi anyar. Nanging ora nganti tingkat meksa. Ing Varyag wis mobil banget dipeksa. Mripat lan mripat ing mburi dheweke dibutuhake.
        Nanging keluhan utama yaiku babagan boiler Varyag lan Retvizan, sing angel dijaga. Ing Retvizan, masalah pangopènan ditanggulangi.
        Kutipan saka bayard
        Iku cukup kanggo njupuk dipikir nyedhaki ing peran Witte lan financier Amérika J. Schiff

        Omong kosong.
        Kutipan saka bayard
        kenging punapa botên purun dhatêng usulipun saking Tiongkok badhe ngêdêgakên kapal-kapal kapal, kalihan praja saha prabotipun ing galangan kapal?

        Amarga Rusia ora butuh fregat akeh. Lan sing dibutuhake (mbokmenawa rong potong), dheweke bisa mbangun dhewe.
        1. +1
          26. mars 2019 20:10
          Kutipan saka kiu
          Mobil Retvizan uga dadi generasi anyar. Nanging ora nganti tingkat meksa. Ing Varyag wis mobil banget dipeksa.

          Lan ing kene muncul Kolya the Passer-by, julukan liyane kanggo kolega sing dihormati arturpraetor- ing celengan.
          kiu (ing) - modestly, nanging tastefully.
        2. +1
          26. mars 2019 23:29
          Kutipan saka kiu
          Mobil padha normal. Dheweke entuk tangan sing salah

          Ana masalah karo boiler - tabung ora malah bledosan ing kacepetan lengkap. Dheweke wiwit bledosan langsung - ing uji coba laut ing AS.
          Kutipan saka kiu
          Omong kosong.

          Omongan omong kosong
          Kutipan saka kiu

          Amarga Rusia ora butuh fregat akeh. Lan sing dibutuhake (mbokmenawa rong potong), dheweke bisa mbangun dhewe.

          Sampeyan, Kolya, ora bisa dipercaya karo prau. Nglangi kaya iki - sampeyan ora bakal klelep.
    3. +1
      24. mars 2019 19:27
      Ora, kekacoan pra-Tsushima iku unik.
    4. +1
      26. mars 2019 17:22
      Iki "detektif", piye wae, ora pas karo presentation saka acara construction saka cruisers ing buku Alliluev A.A. lan Bogdanova M.A.

      Kajaba iku, aku malah mangu-mangu yen "loro gerbong" "buruh" digawa menyang St. Petersburg saka Jerman kanggo disetujoni. Luwih realistis, yen dokumentasi proyek, bisa uga kanthi rinci, unit lan mekanisme sing wis disepakati. Amarga "buruh", kanggo sisih paling, digawe tengen sak construction saka kapal.

      Wayahe karo panjalukan NZ, 75000 rubel, sing diduga kanggo insinyur pengamat, uga ora bisa dingerteni. Mung ana insinyur sing ngawasi, lan dheweke entuk gaji saka kas, amarga dheweke dadi perwira. Mungkin NZ njaluk dhuwit kanggo nyewa staf IT tambahan kanggo nggawe kapal penjelajah.
      1. +1
        26. mars 2019 20:05
        Kutipan: Yura 27
        Wayahe karo panjalukan NZ, 75000 rubel, sing diduga kanggo insinyur pengamat, uga ora bisa dingerteni. Mung ana siji insinyur sing ngawasi

        Saka ngendi sampeyan entuk?
        Offhand, construction saka Som (Combat) fighter ing Inggris diamati dening papat (loro lètnan lan loro asisten ing senior mechanical engineer) - siji kanggo nggawe mekanisme, telu liyane kanggo kapal dhewe.
        1. 0
          27. mars 2019 02:45
          Saka buku Alliluyev-Bogdanov. Perlu akeh wong ing luar negeri, nanging kenapa ing St. Mula ana sing nonton kapal loro mau.
          1. 0
            27. mars 2019 04:19
            Kutipan: Yura 27
            Saka buku Alliluyev-Bogdanov.

            Ana ngendikane"kanggo nggawe mekanisme lan boiler"Mirsani insinyur mekanik senior N. I. Ilyin, lan sapa sing ngawasi pambangunan kapal penjelajah?
            Aku takon dhewe pitakonan iki, amarga ing Nikolaev, contone, ing situs construction saka "Pangeran Potemkin-Tavrichesky", iku ora cukup kanggo pengamat piyambak. Saka St. Petersburg, insinyur mekanik senior Ivanov 5th dikirim menyang kana kanggo ngawasi manufaktur mekanisme.
            Pesenan manca padha, sawetara ngawasi manufaktur mekanisme, liyane babagan pambangunan kapal kasebut.
            Utawa sampeyan nemokake informasi saka Alliluyev lan Bogdanov yen insinyur mekanik senior N. I. Ilyin nggabungake loro fungsi kasebut?
            1. 0
              27. mars 2019 07:53
              Usov lan Levitsky kasebut ing kana minangka pengamat ... sanajan bisa uga ing wektu sing beda
            2. 0
              27. mars 2019 15:08
              Quote: Kanca
              Kutipan: Yura 27
              Saka buku Alliluyev-Bogdanov.

              Ana ngendikane"kanggo nggawe mekanisme lan boiler"Mirsani insinyur mekanik senior N. I. Ilyin, lan sapa sing ngawasi pambangunan kapal penjelajah?
              Aku takon dhewe pitakonan iki, amarga ing Nikolaev, contone, ing situs construction saka "Pangeran Potemkin-Tavrichesky", iku ora cukup kanggo pengamat piyambak. Saka St. Petersburg, insinyur mekanik senior Ivanov 5th dikirim menyang kana kanggo ngawasi manufaktur mekanisme.
              Pesenan manca padha, sawetara ngawasi manufaktur mekanisme, liyane babagan pambangunan kapal kasebut.
              Utawa sampeyan nemokake informasi saka Alliluyev lan Bogdanov yen insinyur mekanik senior N. I. Ilyin nggabungake loro fungsi kasebut?

              Ilyin piye wae ora kejawab. Ing p. 11, - Usov, banjur diganti dening Levitsky (p. 14)
      2. 0
        27. mars 2019 07:47
        Kutipan: Yura 27
        Iki "detektif", piye wae, ora pas karo presentation saka acara construction saka cruisers ing buku Alliluev A.A. lan Bogdanova M.A.

        Apa sing ora cocog karo apa? Penulis kasebut nyathet yen gambar kerja ora kasedhiya ing tanggal sing dikarepake, lan Shihau ora nganggep manawa kudu ditransfer, sanajan ujar sing nesu diwenehake dening manajer Kementerian Angkatan Laut.
        Kutipan: Yura 27
        Kajaba iku, aku malah mangu-mangu yen "loro gerbong" "buruh" digawa menyang St. Petersburg saka Jerman kanggo disetujoni. Luwih realistis, yen dokumentasi proyek, bisa uga kanthi rinci, unit lan mekanisme sing wis disepakati. Amarga "buruh", kanggo sisih paling, digawe tengen sak construction saka kapal.

        Nanging, dheweke menehi menyang pengamat ing papan sing duwe kesempatan kanggo nyalin
        Kutipan: Yura 27
        Mungkin NZ njaluk dhuwit kanggo nyewa staf IT tambahan kanggo nggawe kapal penjelajah.

        Paling kamungkinan iku
        1. +1
          27. mars 2019 15:38
          [/ quote] Apa sing ora cocog karo apa? [quote]


          Versi sampeyan karo koper gambar lan versi sing diset ing buku kasebut.
          Aku bakal ngutip sing pungkasan: Kabijakan kasebut setuju kanggo nransfer gambar "kanggo duweni prentah paling ora mesin...". NZ rembugan urutan mesin, nanging amarga meh kabeh rincian mekanisme padha ora diprodhuksi dening "Schihau" (dheweke mung perantara), NZ nolak kanggo mbangun ing Jerman (15.11.1900/18/1901). Ing nanggepi, "Schihau" slows mudhun gambar transfer saka mesin, nanging wis diwenehi tembung kanggo Polis, kanggo ngulungake gambar, kang nepaki tanggal XNUMX April XNUMX.

          Miturut "karya": iku saka volume gedhe banget lan biasane rampung sak construction lan, patut, ora bisa keganggu karo St. Petersburg kanggo disetujoni, dokumentasi project iki fiddling karo St. Bandhingake karo apa sing sampeyan tulis ing kiriman sampeyan.
          1. 0
            27. mars 2019 21:28
            Miturut "karya": volume gedhe banget lan paling akeh ditindakake sajrone konstruksi lan, kanthi mangkono, ora bisa diganggu ing St. Petersburg kanggo disetujoni.


            ya, Aku setuju, plus, uga, utawa padha bakal mbangun cruisers kanggo 15 karo nalika padha nindakake lan sarujuk
            + maca Melnikov, supaya ITC lan gambar desain bisa nimbang setaun)
  2. +6
    24. mars 2019 06:01
    Departemen Maritim uga mutusake kanggo "guyon". Wakil sawijining ngajokaken kanggo ngurangi biaya saben cruiser kanggo 2 rubles.
    Iku ketok sing "guyonan" saka Kementerian Angkatan Laut nggawa appetites saka Nevsky Plant menyang baris karo kasunyatan, supaya tawaran sabanjuré katon luwih utawa kurang cukup - 3 rubles. kanggo cruiser. Bener, dheweke njaluk 095 rubel liyane. saka ndhuwur kanggo ngajak engineers kanggo ngawasi construction

    Dear Andrey,
    ana informasi sing Nilai kontrak saben loro cruisers ana 3 rubles (tanpa senjata), construction saka kontrak ana 132 sasi. Apa jumlah iki kalebu biaya insinyur saka njaba ora dingerteni.
    1. +2
      25. mars 2019 17:23
      Salam, kolega sing dikasihi!
      Quote: Kanca
      ana informasi yen nilai kontrak saben kapal penjelajah yaiku 3 rubel (tanpa senjata)

      Dadi mung 3 ewu rubel kanggo cruiser + 095/1 saka biaya insinyur, yaiku 2 ewu rubel. Nevsky njaluk 37,5 ewu kanggo insinyur, nanging iki jumlah kanggo loro cruisers. hi
      1. +4
        26. mars 2019 01:45
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Dadi mung 3 ewu rubel kanggo cruiser + 095/1 saka biaya insinyur, yaiku 2 ewu rubel.

        Ya, Andrey, sampeyan bener.
        Nanging katon aneh, pisanan aku krungu yen galangan kapal njaluk GUKiS, saliyane biaya kapal dhewe, uga dhuwit kanggo pengamat.
        Ayo padha mbayangno yen Kramp utawa Lagan marang Verkhovsky, padha ngomong, lan Vladimir Pavlovich, iku perlu kanggo nambah biaya kapal, m-m-m-m ... kanggo engineer-pengamat.
        Ya, lan jumlahe pancen absurd, kok akeh banget? Ana data babagan pira GUKiS mbayar pengamat ing Prancis, Jerman utawa negara Eropa liyane - lan ora ana jumlah sing cedhak. Soko marang kula sing iki banal "Motong" dhuwit pemerintah ing orasaran masuk akal.
        1. +3
          26. mars 2019 08:01
          Quote: Kanca
          Nanging katon aneh, pisanan aku krungu yen galangan kapal njaluk GUKiS, saliyane biaya kapal dhewe, uga dhuwit kanggo pengamat.

          Salam, kolega sing dikasihi!
          Aku duwe perasaan sing Nevsky ora duwe personel kanggo langsung ngatur construction saka cruisers. Saben uwong sing tetep ana ing kono nyambut gawe karo perusak utawa lokomotif uap, sing logis - kenapa pedagang pribadi kudu njaga cadangan personel? Aku rumangsa yen dheweke mbangun kabeh manajemen konstruksi kanggo 75 ewu iki
          1. +1
            26. mars 2019 20:26
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Aku rumangsa yen dheweke mbangun kabeh manajemen konstruksi kanggo 75 ewu iki

            Ditilik dening pariwara kanggo 1899, kanca sing dikasihi, pabrik kasebut ora ngalami masalah karo personel.

            Insinyur pengawas dibayar dening GUKiS, mula panjelasan pabrik apa persis sing dibutuhake tambahan 75 ewu iku palsu. Lan kasunyatan sing liwati ngandika ing sih saka komponen korupsi.
            Nanging iki, mesthi, mung anggepanku, sing ora dakkandhani.
            1. 0
              27. mars 2019 07:51
              Quote: Kanca
              Ditilik dening pariwara kanggo 1899, rekan kerja sing dikasihi, pabrik kasebut ora ngalami masalah karo personel

              Dear Valentine, apa sing sampeyan lakoni lan kekurangan personel umume ora ana hubungane.
              Sampeyan nyebutake poster pariwara, saka ngendi tanduran kasebut bisa nggawe kapal sipil lan militer. Dheweke bisa :))) Sajrone 4 taun dheweke mbangun kapal perusak kanthi pamindahan 240 ton :)))
              Kanggo Nevsky ing awal abad, kapal perang ora ana maneh profil, padha slamet ing destroyers, iku dadi kanti awon, lan, temenan, kabeh kasedhiya personel "marine" padha digunakake ing destroyers padha.
        2. +1
          26. mars 2019 08:44
          Ana sing ngandhani yen iki minangka "potongan" dhuwit pemerintah kanthi pretext sing ora sopan.


          nanging aku isih mikir sing iki carane Jerman padha mbayar bagean saka jumlah kanggo gambar apa, wiwit
          - Buruh Jerman ora kerja langsung ing Rusia
          - buruh ora bakal pas karo rong koper)
          1. 0
            26. mars 2019 16:08
            Kutipan: Andrey Shmelev
            - buruh ora bakal pas karo rong koper)

            Mesthine, nanging sawise kabeh, Jerman nyerahake akeh gambar kanggo disetujoni, yaiku, Pushchin ora nggawa gambar kerja lengkap, nanging mung sing durung disalin :))))
            1. 0
              26. mars 2019 22:37
              yaiku, dheweke nyolong ing tengah)

              Nanging: awak Mutiara, kaya sing dakmangerteni, beda banget karo Novik (luwih abot), sing tegese ing ngisor iki:
              Dokumentasi desain Novik beda banget karo Zhemchug
              Dokumentasi kerja Novik umume ora bisa ditrapake kanggo Zhemchug

              Aku rumangsa ngerti apa sing dicolong lan kenapa)
  3. +5
    24. mars 2019 10:17
    Sambungan apik saka seri artikel babagan kapal penjelajah lapis baja peringkat 2! Penulis sepisan maneh nuduhake ora mung kapentingan lan kawruh jero ing sajarah pambangunan kapal domestik, nanging uga bakat sastra! Siji crita babagan "kelalen aneh" saka tukang kapal junior Pushchin 1st, apa worth .... "Aku kelalen" kanggo bali saperangan koper saka gambar ..... Inggih rampung! Penulis - "penghormatan agung" !!!! apik ombenan
    Looking nerusake kanggo tutugan (lan paling ora sabar)!
    1. +1
      24. mars 2019 19:29
      Apa saperangan koper? - Luwih, aku njupuk sawetara mobil sepur amarga lali ngguyu
      1. +1
        25. mars 2019 22:56
        kanggo comparison: bakal ana bab 20 kothak kanggo kertas xerox ing, relatif ngandika, "Istana Olahraga" 50 ewu meter persegi (yen sampeyan nindakake iku biasane: ora ana watesan kanggo salah siji kesed utawa sempurno, panyimpangan bisa). Aku ora tau weruh buruh ing cruisers , nanging wangyu, volume cukup iso dibandhingke
        1. +1
          26. mars 2019 20:50
          Sampeyan takon marang tukang kapal - apa ana 50 kothak - utamane ing wektu iku - sawetara gambar saka alun-alun - apa sampeyan bisa mbayangno dimensi? - ora ana skala.
          1. 0
            26. mars 2019 22:44
            Aku bisa mbayangno, nanging kertas tracing iki lempitan nganti format A4 ing kothak)

            lan buruh uga gambar kabeh jinis kurung ana)
            1. 0
              26. mars 2019 22:49
              Kertas jiplakan kapal ukuran urip - dilipat dadi kothak? ngguyu - mesthi ora ana "kabeh jinis kurung" ing kapal ngguyu
              1. 0
                27. mars 2019 09:00
                bagean salib - lempitan
                ing dawa - senyawa
                kurung kanggo fika - conto prasaja: poros karo baling-baling saka didhukung)
              2. 0
                27. mars 2019 09:01
                PS scaling tansah)
  4. +4
    24. mars 2019 10:44
    Ora ana bahan saka rekan kerja sing dihormati Andrey nganti suwe, mula aku wiwit kuwatir (ing rasa bungah :)) apa dheweke wis nemokake proyek permanen. lol
    Matur nuwun kanggo artikel anyar lan menarik banget.
    Nalika aku ngerti, Pushchin 1st Nikolai Nikolaevich Pushchin, letnan jenderal mangsa, kepala Departemen Shipbuilding GUKIS lan part-time mantune Nikolai Evlampievich Kuteinikov, uga inspektur umum lan pangareping galangan kapal ing wektu kasebut. .
    1. +3
      25. mars 2019 17:24
      Quote: pelaut senior
      Nalika aku ngerti, Pushchin minangka 1st, iki Nikolai Nikolaevich Pushchin

      Ternyata dheweke :) hi
      1. +1
        25. mars 2019 20:58
        "Ah iya Pushchin, ah ya wis rampung!" (meh kutipan miturut Alexander Sergeich).

        Matur nuwun Andrey! hi Aku maca lan admirer sing tetep. ombenan Aku bakal ngenteni crita babagan "perang", dadi, "Mutiara" karo "Emden". Kakehan pedhut, muga-muga sampeyan bisa ngilangi.
        1. +1
          26. mars 2019 07:58
          Sampeyan olèh! Miturut cara, aku ora rencana kanggo njlèntrèhaké, Aku panginten aku bakal matesi dhewe kanggo REV, nanging yen menarik, banjur apa ora? Ayo describe :)
          1. 0
            26. mars 2019 16:46
            Ya, ora, yaiku - YA, yen sampeyan kepareng, kancaku, gambarake, yen sampeyan wis njupuk. eseman Aku ora ngelingi affront kuwi ing sajarah angkatan laut, kajaba kanggo nyenengake Gunther Prien ing Scapa Flow. nglirik
            Katon kanggo nerusake! hi
  5. +1
    24. mars 2019 11:12
    Mung crita detektif ...
  6. +1
    24. mars 2019 11:17
    Sugeng enjing, Andrey!

    Rada adoh saka topik, nanging aku nganggep analogi kasebut sah:

    nalika ngrancang mburi lan struktur ing wilayah Federasi Rusia, biaya gambar kerja dianggep standar minangka 150% saka biaya gambar desain.
    biaya dokumentasi organisasi lan teknologi proses konstruksi luwih saka biaya dokumentasi kerja lan ditemtokake dening persetujuan para pihak, gumantung saka kerumitan lan rincian pembangunan.

    Dadi, wong Jerman kudu dingerteni lan diapura, regane wis dibuwang, lan ing kene uga menehi buruh maneh)
  7. +1
    24. mars 2019 11:25
    Nanging, yen kita mikir babagan iki, mula bedo ing teks kontrak kanggo pambangunan Novik kudu diakoni minangka penipuan dening pihak Jerman.


    Aku kaya kanggo ndeleng teks saka persetujuan lan bedo iki, amarga katon banget aneh: contone, aku pisanan maca teks basa manca, lan mung Rusia.

    mratelakake panemume (aku durung ndeleng teks kasebut), gunakake analogi konstruksi:
    Jerman banjur, kaya kabeh negara NATO saiki, dokumentasi desain ngemot solusi arsitektur lan struktural utama, solusi jaringan utama, persis posisi sing padha babagan dokumentasi desain saiki diadopsi tanpa gagal ing Federasi Rusia.
    bangunan miturut dokumentasi desain ora bakal bisa
    karya kasebut ditindakake miturut dokumentasi kerja, yaiku rincian lan penyempurnaan dokumentasi desain, dene dokumentasi kerja ora kalebu ing dokumentasi desain.
    1. +1
      25. mars 2019 17:30
      Kutipan: Andrey Shmelev
      dadi wong Jerman kudu dimangerteni lan diapura

      Ora usah :)))
      Kutipan: Andrey Shmelev
      mratelakake panemume (Aku durung weruh teks), aplikasi analogi construction

      Andrew, kenapa analogi? Sampeyan bakal ngerti manawa dudu teks dokumen sing utami ing kene, nanging syarat sing diterusake sajrone proses negosiasi. Yaiku, yen dirembug yen pihak Rusia pengin nampa gambar kerja, banjur ternyata iki ora diwenehake dening salinan kontrak Jerman ... Banjur, umume, iki penipuan. Pranyata wong Jerman manthuk-manthuk, nanging nindakake cara
      1. +3
        25. mars 2019 22:52
        Sing, yen wis rembugan sing sisih Rusia pengin nampa gambar kerja, lan banjur dadi metu sing iki ora kasedhiya kanggo salinan Jerman saka kontrak ...


        kancaku sing dikasihi, aku ora percaya karo crita iki, aku durung tau weruh utawa krungu saka kenalan yen teks kontrak beda-beda ing basa sing beda-beda, kajaba kanggo kasus pemahaman sing beda babagan istilah kasebut.

        nanging ana akeh kasus kaya tuku proyek, nanging ora ana buruh
        1. +2
          26. mars 2019 07:57
          Kutipan: Andrey Shmelev
          rekan kerja, aku ora percaya karo crita iki

          Prakara iman iku suci kanggoku ngguyu
          Kutipan: Andrey Shmelev
          Aku ora tau weruh utawa krungu saka kenalan yen teks kontrak beda-beda ing basa sing beda-beda, kajaba kanggo kasus pemahaman sing beda babagan istilah kasebut.

          Ora perlu madhakake kahanan saiki lan luwih saka 100 taun kepungkur :)))
          1. 0
            26. mars 2019 11:59
            Apa sing wis owah?
            1. +2
              26. mars 2019 16:07
              Kutipan: Andrey Shmelev
              Apa sing wis owah?

              Apa wis diganti iku saiki Jerman padha bakal nyoba kanggo uap otak ing rembugan kanggo dangu, lan bisa kurban sawetara opsi dhewe kanggo kontrak sing ono gunane kanggo wong-wong mau, nanging persis apa sing disepakati nalika rembugan bakal mlebu. menyang kontrak final (Aku ngerti apa bapakku ngomong bab makarya karo wong-wong mau kathah). Apa sing wis diganti yaiku saiki nyogok pejabat kampanye manca ora mungkin, lan ing taun-taun kasebut, jumlah suap kasebut, nyatane, bagean saka tunjangan perjalanan sing ditanggepi kanggo para pejabat sing dikirim kanggo negosiasi menyang Amerika Serikat sing padha.
              1. +1
                26. mars 2019 16:25
                pancen bener ya
                Aku duwe pengalaman ing "putri" Rusia saka perusahaan Jerman MAN.
                Kita piye wae rampung kontrak karo supplier komponen manca.
                Dokumen kasebut ana ing rong basa: Rusia lan Jerman.
                Ing wektu sing padha, ing edisi Rusia ditulis yen ing kasus bedo, teks ing basa Rusia menang, lan ing edisi Jerman - ing Jerman)))
                Begjanipun, iku diaktifake metu dening kasempatan, lan kedadean iki ora nimbulaké masalah.
                1. 0
                  26. mars 2019 22:41
                  Apa kaya ibu sing mutusake kanggo ngaco putrine? )
                  1. 0
                    27. mars 2019 01:04
                    Ora, supplier dudu saka struktur kita :)
                    1. 0
                      27. mars 2019 08:58
                      uga, iku ateges sing mbokmenawa pengacara Russian-speaking ing sly mutusaké kanggo nuduhake "prajurit kapinteran") uga, utawa kita mantan sabangsa seneng-seneng karo Jerman.

                      Aku durung weruh iki ing kontrak minimally serius, pangguna sing multibasa, minangka aturan, paling awon, negosiator kontrak multibasa.
                      utamane amarga terjemahan ngliwati sawetara tahapan (contone, sadurunge tekan penerjemah full-time, teks kontrak dikirim menyang agensi terjemahan eksternal, sing nyewa subkontraktor liyane: subkontraktor nggawe terjemahan kasar, terjemahan final eksternal ing basis karo verifikasi, banjur digunakake minangka salah siji opsi kanggo verifikasi nalika nerjemahake dhewe)
  8. +2
    24. mars 2019 11:48
    Thanks kanggo penulis, minangka tansah menarik. Liyane plus ing karma. eseman Maca artikel penulis, ing setahun aku wis sinau luwih akeh babagan sejarah armada lapis baja tinimbang ing kabeh urip sadurunge. eseman
    1. +2
      26. mars 2019 10:33
      Aku uga) Lan jujur, aku malah mandheg tuku buku babagan topik iki)))) Informasi saka Andrey Nikolaevich luwih cocog karo aku)
  9. +5
    24. mars 2019 13:03
    Kajaba iku, "pebbles" tansah menarik ombenan Utamane "crita detektif" babagan topik kasebut - kepiye wae aku ora nggatekake acara kasebut sadurunge.

    Nanging, ana siji komentar semi-justifiable babagan pambangunan kapal dening Galangan Kapal Nevsky. Ing sisih siji, ya, dheweke ora nyenengi kualitas pelanggan, kaya ngono. Ing sisih liya, isih adoh banget, wong Spanyol saka Alfonso XIII ora bakal nglilani sampeyan ngapusi. ngguyu Lan kabeh masalah karo pambangunan kapal diterangake kanthi nggunakake tenaga kerja sing ora trampil - kaya ing galangan kapal negara, Galangan Kapal Nevsky, sawayah-wayah aku ngerti, nggunakake "pekerja sementara" paling ora ing bagean gawe kapal, Kualifikasi para buruh wis wiwit akeh banget. Nanging, aku weruh informasi iki dangu kepungkur, lan ana keraguan babagan linuwih, kaya aku ora weruh panjelasan kanggo kedadean kuwi ing perusahaan pribadi. Galangan Kapal Baltik, aku elinga, ora nyenengi babagan REV, nanging ing kene ...
  10. +2
    24. mars 2019 17:47
    Lan maneh pitakonan saka stupidity ing kesimpulan saka kontrak. Pancen, ing organisasi serius kaya MTC ora ana departemen hukum lan penerjemah saka Jerman? Aku ora ngandel!
    1. +1
      24. mars 2019 21:34
      babagan stupidity ing kesimpulan saka kontrak


      Kajaba iku, aku uga ora ngandel, mula aku ora mangu-mangu yen ana "100 rubel kanggo sakumpulan gambar desain" (prasaja lan bisa dingerteni penerjemah),
      lan wong Jerman sing teliti nyatakake (lan bener) yen "buruh" ora kalebu ing desain lan biaya liyane 150 rubel, lan yen sampeyan pengin, pesen organisasi lan teknologi saliyane.
      Menapa malih, crita babagan 75 rubel kanggo pengamatan insinyur minangka tandha banget yen "pekerja" Jerman (lan iki ora nggumunake), malah dicolong, ora bisa langsung ing kahanan Rusia, mula aku kudu ngrampungake. kanggo dhuwit iki)
      mung mbuwang akeh wektu
      lan kabeh supaya siji insinyur enom dadi misuwur kanthi rekomendasi sing apik
      1. 0
        25. mars 2019 17:44
        Kutipan: Andrey Shmelev
        Menapa malih, crita babagan 75 rubel kanggo pengamatan insinyur minangka tandha banget yen "pekerja" Jerman (lan iki ora nggumunake), malah dicolong, ora bisa langsung ing kahanan Rusia, mula aku kudu ngrampungake. kanggo dhuwit iki)

        Yagene kangelan kuwi? Insinyur diundang kanggo ngawasi konstruksi kasebut. Tanduran kasebut pancen mbutuhake iki - proyek kanggo pambangunan 2 kapal penjelajah jelas anyar kanggo dheweke, personel dhewe ora cukup. Ing wektu sing padha, perlu kanggo insinyur diumumake sadurunge gambar kasebut tekan pabrik. Kenapa teori konspirasi?
        1. +1
          25. mars 2019 22:37
          Insinyur diundang kanggo ngawasi konstruksi kasebut


          pengawasan penulis 0,2% saka rega construction bangunan ing Federasi Rusia, sing, yen kita njupuk analogi kuwi, 6 tr. saben cruiser ya
          1. +1
            26. mars 2019 07:54
            Kutipan: Andrey Shmelev
            pengawasan penulis 0,2% saka rega construction bangunan ing Federasi Rusia, sing, yen kita njupuk analogi kuwi, 6 tr. saben cruiser

            Andrey, sampeyan mesthi nggunakake analogi sing ora bisa dingerteni. Apa hubungane pengawasan arsitektur? :))) Ana cruiser. Iki minangka obyek sing kompleks. Iku kudu dibangun. Sapa sing bakal ngawasi konstruksi kasebut kanthi langsung? Iki kudu engineers, kang Nevsky mung ora cukup, supaya padha nyewo tambahan. Lan insinyur iki ora dibutuhake maneh nalika kapal penjelajah dibangun - iku biaya lan kalebu ing kontrak
            1. 0
              26. mars 2019 12:01
              Lan babagan manajemen konstruksi sampeyan?
              1. 0
                26. mars 2019 16:02
                Kutipan: Andrey Shmelev
                Lan babagan manajemen konstruksi sampeyan?

                Inggih, ana akeh tukang sing kudu nerangake apa sing kudu ditindakake lan ngontrol eksekusi sing bener :)))) Nerjemahake menyang analog modern - kepala toko lan insinyur, mandor senior / kepala produksi. situs / pengawas shift, bisa uga master.
                1. 0
                  26. mars 2019 22:39
                  workshop bisa ing basis saka POS lan kerjasama, kang ditetepake ing project

                  kepala toko lan insinyur, mandor senior / kepala situs produksi / pengawas shift, bisa uga mandor.


                  kerja ing basis dokumentasi kerja)

                  Aku duwe ide apa sing dicolong, nalika aku meneng - aja jinx, mungkin saiki kita bakal teka dhewe)
                  1. 0
                    27. mars 2019 07:56
                    Kutipan: Andrey Shmelev
                    kerja ing basis dokumentasi kerja)

                    Iki minangka kertas, nanging ora ana sing mbatalake organisasi kerja kasebut. Kabeh bengkel nggarap gambar kanthi cara siji utawa liyane, nanging ing wektu sing padha, pengawas, wiwitan bagean, mandor, teknolog, lsp. lsp. lan kabeh jinis PDO liyane durung dibatalake
    2. PPD
      +2
      25. mars 2019 10:53
      Sampeyan pancene ora percaya. MTK kerjane kaya ngono - ora ana saboteurs sing dibutuhake.
      Nalika ngrembug proyek kapal anyar, para laksamana diwawancarai - uga kadhangkala menehi KANGGO!
      Nalika kapal padha dibangun ing seri karo paling pendanaan relatif normal, iku nguripake metu cukup cepet. Mangkono, padha wiwit nggawe prau, MTK nindakake owah-owahan, kabeh wis ngadeg, padha nggawe gambar anyar, padha wiwit mbangun, bam, MTK wis owah-owahan liyane, lan ing bunder.
      Mikir ahead ora ditampa. Lan ing hubungan karo wong manca, padha prinsip karya.
      Wong-wong iki umume urip lan kerja ing mode santai.
      1. +1
        25. mars 2019 12:55
        Iki bisa dingerteni, maca Melnikov. Nanging mesthine ana sawetara peraturan administratif ing Republik Ingushetia. Akeh sing nulis manawa kekaisaran kasebut banget birokrasi, lan ing negara birokrasi, aturan sing ditulis kanggo ngrampungake kontrak negara mung kudu ana. Lan ing kana, mesthi, kudu diwenehake kanggo persetujuan kontrak dening pengacara lan perbandingan teks dening penerjemah. Pranyata ITC pancen kelangan nganti bisa nglirwakake hukum tanpa ragu-ragu?
        1. PPD
          +1
          25. mars 2019 13:40
          Birokrasi-birokrasi konflik.
          Apa sing sampeyan omongake yaiku jaman sing luwih anyar.
          Ya, lan wis suwe diweruhi, luwih akeh peraturan lan tulisan lan administrasi sing ala, luwih akeh kesalahane.
    3. +1
      25. mars 2019 17:34
      Kutipan saka MooH
      Pancen, ing organisasi serius kaya MTC ora ana departemen hukum lan penerjemah saka Jerman?

      Ketoke dheweke mung wis digunakake kanggo nggarap dhewe :))) Lan mbokmenawa ana penerjemah, nanging ing kene dibutuhake kawruh teknis khusus, ora mung kanggo nerjemahake, nanging kanggo ngerti apa sing bakal ana ing pengadilan.
  11. +4
    24. mars 2019 20:54
    Andrey, aku, kaya Kotya, matur nuwun kanggo crita babagan kapal kasebut. Ana kapal penjaga pantai ing Sevastopol: "Pearl", "Emerald", "Ruby" (? Media ngomong beda). Aku krungu yen jenenge korvet Rusia lan aku arep takon sampeyan, yen sampeyan ngerti, nyritakake babagan kapal kasebut.
    Aku pancene adhedhasar tanah lan wong tuwaku adoh saka segara, nanging aku ora peduli karo sejarah Angkatan Laut Rusia.
    1. +2
      25. mars 2019 17:48
      Quote: Astra wild
      Ana kapal penjaga pantai ing Sevastopol: "Pearl", "Emerald", "Ruby" (? Media ngomong beda). Aku krungu yen jenenge korvet Rusia lan aku arep takon sampeyan, yen sampeyan ngerti, nyritakake babagan kapal kasebut.

      Iki minangka kapal cilik, ing intine - prau gedhe 630 ton kanthi pamindahan lan kacepetan nganti 30 knot.

      Padha non-pertempuran, senjata - siji 30-mm AK-630 cepet-geni gunung lan loro 12,7-mm bedhil mung cocok kanggo nguber poachers. Nanging kapal bisa nggawa helikopter, sing ndadekake patroli apik ing wektu tentrem.
  12. +2
    24. mars 2019 21:07
    Nevsky minangka Srednevskiy Morzavod modern?
    Andrey, apa sampeyan ora ngerti: sing nduweni: "Shihau" dudu wong Yahudi kanthi kasempatan? Dheweke nerangake kabodhoan MTK Rusia kanthi kontrak sing disenengi kanthi cara Yahudi.:
    Lan Letnan Pushchin, mesthi, ora tumindak apik banget karo gambar, nanging .... uga rampung
    1. 0
      25. mars 2019 17:50
      Quote: Astra wild
      Nevsky minangka Srednevskiy Morzavod modern?

      Ora, iki diarani CJSC "Nevsky Zavod", rincian liyane bisa ditemokake ing kene https://www.reph.ru/about/enterprise/nevskij_zavod/history/
      Saiki dheweke melu energi, lan katon cukup sukses.
  13. Komentar wis dibusak.
  14. +2
    25. mars 2019 13:40
    kanthi rega 3 rubel. saben. Iku proposal banget larang, amarga iku bab construction saka kapal dhewe, karo waja, nanging tanpa artileri lan amunisi. "Novik" ing konfigurasi padha biaya 300 rubles, lan "Boyarin" ing construction ing Denmark - 000 pound Inggris. Sayange, penulis ora ngerti persis tingkat sing digunakake kanggo ngowahi pound kanggo rubles.


    Mungkin iki bakal mbantu?
    Ing taun 1897-1899, Menteri Keuangan Sergei Witte nindakake reformasi moneter, sing menehi tandha introduksi sirkulasi emas ing Rusia. Nang ing emas (ora kaya salaka sadurunge) digawe njupuk menyang akun owah-owahan ing pasar donya. Banjur negara-negara industri nggawe sistem moneter tunggal, sing dhasare yaiku unit moneter emas.

    Rubel perak diganti karo ruble emas - padha karo 0,774234 g emas murni. Ing sirkulasi moneter internal Rusia, koin emas dikenalake ing denominasi: 5; 7,5; 10 lan 15 rubel. Dadi ing koin Nikolaev 10 rubel (ing USSR sing padha diarani chervonets) emas murni ngemot 7,74234 g kanthi bobot total 8,6026 g.

    Kanggo mbandhingake, paritas emas saka mata uang utama ing wektu kasebut yaiku:

    1 dolar - 1,50463 g emas murni;
    1 pound sterling - 7,322382 g emas murni;
    1 franc Prancis - 0,290323 g emas murni;
    1 tandha Jerman - 0,358423 g emas murni.


    ing babagan emas sing padha karo rubel, 314000 kilogram (rega Boyarin), iki 2969680 rubel.
    Iki minangka teoritis. Lan amarga kurs kasebut ngambang, kabeh bakal gumantung saka tawaran - sing biasane luwih dhuwur tinimbang nilai nominal lan liya-liyane ...

    Senadyan kasunyatan manawa ruble wektu kasebut diwenehake karo emas sing padha (ora kaya kayu sing saiki), nanging supaya bisa order cruiser saka jinis sing padha lan umume kapal / mesin / peralatan ing luar negeri, negara kudu duwe dana. ing mata uang negara pabrikan / supplier utawa mbayar rubel emas - sing arang banget nguntungake (kanggo nyuda cadangan emas negara tegese nyuda jumlah rubel kertas ing sirkulasi. Miturut cara, babagan + -22,6% disebarake ing emas ing 1914.

    Ing wektu iku, mata uang bisa dipikolehi kanthi cara ngedol barang (kaya saiki) utawa kanthi ngganti rubel emas kanggo mata uang ing ijol-ijolan (ing pungkasan abad kaping 38,7, ijol-ijolan kira-kira 39,3% saka total turnover non-awis. saka mata uang asing ing Rusia, 22% nyathet transaksi over-the-counter lan XNUMX% kanggo turnover awis. Mata uang kasebut diperdagangkan, utamane, departemen saham St. Petersburg, Moscow lan Odessa bursa saham).

    Nonnuance! Ing jumlah saka biaya kapal, iku pancen dipercaya kanggo dituku ing ijol-ijolan wektu sing, lan budget iki digambar munggah saka kasedhiyan, utawa saka plans kanggo nampa itungan dening treasury. Akibaté, biasane metu karo diskon tartamtu saka ruble (panjaluk menehi munggah kanggo rega mundhak).
    Dadi konversi ing rubel bisa uga ora nguntungake minangka teoritis.
  15. 0
    26. mars 2019 09:41
    Hore! Iki sing tak tunggu-tunggu)

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"