Review militèr

В 2014 решение Олланда по "Мистралям" воодушевило Токио в плане Курил

76
Ещё несколько лет назад активно обсуждали, как тогдашний президент Франции Франсуа Олланд «подло поступил с Россией», заблокировав поставку вертолётоносцев типа «Мистраль» для российского Военно-морского armada. Тогда, напомним, Олланд заявил о поддержке антироссийских санкций и о том, что Россия двух построенных для неё универсальных кораблей не получит.


В 2014 решение Олланда по "Мистралям" воодушевило Токио в плане Курил


Французская компания DCNS начала реализацию контракта на поставку для ВМФ РФ двух Mistral при учёте того, что в самом российском флоте многие высокопоставленные командиры на тот момент, мягко говоря, не до конца понимали целесообразности такого заказа у французов.

Когда узнали, что корабли-доки планируют вводить в состав Тихоокеанского флота, оказались озадачены ещё в большей степени. Единственное вразумительное объяснение – для демонстрации намерений в районе островов Курильской гряды. Но вопросы оставались. Почему на ТОФ сразу два корабля-дока? Точно ли использование ударных вертолётов (тех же Ка-52) в этом регионе является оправданным? Или: Придётся ли создавать базу (пункт базирования) для вертолётоносцев непосредственно на Курилах или вертолётоносцы будут приходить по одному по своеобразной ротации?

В итоге корабли, как известно, ВМФ РФ не получил, но РФ от Олланда получила «неустойку» в размере примерно 950 млн евро с полным возвращением российского оборудования, которое устанавливалось на вертолётоносцы «Владивосток» и «Севастополь».

Сегодня можно говорить о том, что принятое Олландом в 2014 году решение фактически стало импульсом для властей Японии, начавших зондировать «Курильский вопрос». В Токио оказались воодушевлены тем, что Россия не усилит своего военно-морского присутствия на архипелаге "Мистралями".

Став обладателем данных о том, что вертолётоносцев (УДК) Россия от Франции не получит, в Токио с новым энтузиазмом заговорили о «необходимости подписания мирного договора» и об «обсуждении статуса северных территорий» (так в Японии именуют российские Южные Курилы).

Дело, как известно, дошло до того, что так называемый «Курильский вопрос» стал чуть ли не ежедневно подниматься в федеральных СМИ РФ (не говоря уже о СМИ Японии).

На острова всё же был высажен десант – но не военных, а социологов, который уточнили мнение жителей архипелага о «территориальной принадлежности». Сам опрос, безусловно, выглядел странно, однако пыл японцев несколько спал. Свою роль сыграла и российская активность на островах (включая военные маневры) – без участия пресловутых «Мистралей». Японцы переваривают последние российские заявления относительно Южно-Курильской гряды и ищут пространства для "политического" маневра.
76 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. THEODOR
    THEODOR 8 april 2019 17:43
    +3
    Не было бы счастья , да оланд помог !
    1. Hagalaz
      Hagalaz 8 april 2019 17:45
      +9
      Да выходит, что Оланд помог японцам начать облизыватся на Курилы. Пусть теперь слюни подберут.
      1. 17085
        17085 8 april 2019 18:11
        + 37
        Логика, вернее ее полное отсутствие.
        Почему в 1945 японцы даже и не думали об этом заикаться, никаких мистралей даже в теории не существовало? А потому что страшно было, до мокрых штанишек, ппц как жить хотелось. Что же изменилось? Инстинкт самосохранения дал осечку?
        Вывод один. Нужно чаще напоминать нашим дальним и ближним странам-соседям, что они не благодарные отходы человечества, потомки предателей и убийц, людоедов в человеческом обличии. Каждому приезжающему японцу/поляку/американцу и т.п. выдавать брошюрку "Описание зверств японцев/поляков/американцев на русской земле" с картинками. В общественных местах каждый имеет право спросить о наличии брошюры, а если ее не окажется, сообщить в полицию на преступника. Нужно дать этим тварям понять, мы ни хрена не забыли и они должны молиться, чтобы мы не решили, что пришло время повторить...
        1. Hagalaz
          Hagalaz 8 april 2019 20:56
          +1
          Да в общем то Вы правы ngguyu Логика тут абсолютно не причём. Я писал исходя из текста статьи и не более. Там чёрным по белому. А Вы решили продемонстрировать эрудицию.
        2. vkfriendly
          vkfriendly 9 april 2019 09:46
          +1
          Потому что в сентябре 45 го наша армия уже была на Хоккайдо, Сталин исполнял данное Рузвельту обязательство, только поэтому японцы подписали акт капитуляции, ни какой Гуадалканал не смог бы японцев заставить сделать это.
      2. dirk182
        dirk182 8 april 2019 18:53
        +2
        как бы мы еще "не подобрали"...на осень запланировано продолжение "переговоров"
    2. Tiksi-3
      Tiksi-3 8 april 2019 17:54
      +2
      Quote: THEODOR
      да оланд помог !

      piye carane?
      1. Greg Miller
        Greg Miller 8 april 2019 18:00
        -9
        А тем, что на возвращенные за не поставленные "Мистрали" миллиарды и неустойку, руководство России купило больше облигаций стран НАТО!!!
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 8 april 2019 18:02
          +1
          Quote: THEODOR
          Не было бы счастья

          вы подразумевали что это счастье?
          1. Greg Miller
            Greg Miller 8 april 2019 18:06
            -8
            Для правящей в России элитки, это безусловно счастье...
        2. svp67
          svp67 8 april 2019 18:13
          +3
          Kutipan: Greg Miller
          А тем, что на возвращенные за не поставленные "Мистрали" миллиарды и неустойку, руководство России купило больше облигаций стран НАТО!!!

          Через Вас покупали?
        3. Balai Kota
          Balai Kota 8 april 2019 19:19
          0
          Kutipan: Greg Miller
          А тем, что на возвращенные за не поставленные "Мистрали" миллиарды и неустойку, руководство России купило больше облигаций стран НАТО!!!



          Какие неустойки платила Франция за Мистрали?
          1. THEODOR
            THEODOR 8 april 2019 20:27
            -1
            А вы тут смотрели в книгу и что видели !? Деньгами же ! wong bodho
            1. Balai Kota
              Balai Kota 8 april 2019 20:50
              -2
              Я не в курсе какие книги Вы смотрите.Но Франция никаких неустоек не платила
              1. THEODOR
                THEODOR 8 april 2019 21:38
                0
                https://dosie.su/novosti/22153-franciya-zaplatila-rossii-neustoyku-za-mistrali.html
                1. Balai Kota
                  Balai Kota 8 april 2019 22:26
                  +2
                  Не читайте советских газет на ночь.Миллиард который вернула Франция-это деньги России которых она внесла как предоплату французам
                  1. Yeah
                    Yeah 9 april 2019 10:41
                    +1
                    все-таки французы вернули несколько больше
                    1. Balai Kota
                      Balai Kota 9 april 2019 10:47
                      0
                      Kutipan saka yehat
                      все-таки французы вернули несколько больше


                      Оплатили кормовые отсеки сделанные в России
                      1. Yeah
                        Yeah 9 april 2019 11:04
                        +2
                        не только - там были еще 2 отступные - процент за использование средств и за упущенные планы.
                      2. Balai Kota
                        Balai Kota 9 april 2019 11:08
                        0
                        Может быть.В любом случае-какие то копейки.И ничего что могло напоминать неустойку.Санкции-это форс мажор в любых договорах и никаких неустоек в таких случаях.С-300 Ирану -классический пример
          2. Kapten Stoner
            Kapten Stoner 8 april 2019 22:09
            0
            ***В итоге корабли, как известно, ВМФ РФ не получил, но РФ от Олланда получила «неустойку» в размере примерно 950 млн евро с полным возвращением российского оборудования ...***
          3. Gritsa
            Gritsa 9 april 2019 12:58
            +2
            Kutipan: Balai Kota
            Какие неустойки платила Франция за Мистрали?

            Да никакие не платила. Просто вернула бабки. А мы потеряли не только время, но и вполне хорошие корабли. Будь они сейчас в составе нашего ВМФ и сирийский экспресс бы качественнее работал и десантные силы были бы на голову выше.
        4. ZooM™
          ZooM™ 9 april 2019 00:48
          +1
          А тем, что на возвращенные за не поставленные "Мистрали" миллиарды и неустойку, руководство России купило больше облигаций стран НАТО!!!
          А лучше бы снабжение на островах наладили.
      2. gurzuf
        gurzuf 8 april 2019 19:17
        -1
        Наверное неустойкой.
  2. depressant
    depressant 8 april 2019 17:44
    +3
    Интересная постановка вопроса... До истории с Мистралями японцы не считали, что Россия сдает им Курилы. А после истории -- сдает. Мистралей не было наТОФ ни до, ни после. Так что изменилось, если все осталось прежним? Кого-то нужно отмазать?
  3. stalki
    stalki 8 april 2019 17:45
    +2
    Вопрос с курилами закрыт, где они там маневрировать собрались ngguyu ?
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 8 april 2019 17:55
      +8
      Kutipan saka: stalki

      Вопрос с курилами закрыт

      Путин сказал, что мы готовы продолжить конструктивно встречаться с Японией и обсуждать принадлежность 2-х островов курильской гряды....и где тут закрыт?
      1. Cowbra
        Cowbra 8 april 2019 18:06
        0
        В том, что это означает, что мы согласны услышать официальную позицию Японии - острова принадлежат РФ! В остальном - вопрос закрыт, что неоднократно подтверждалось высказываниями официальных лиц.
        Лавров: "Курильские острова — территория РФ"

        Всем спасибо, все свободны
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 8 april 2019 18:11
          +1
          [quote]Лавров: "Курильские острова — территория РФ"[/quote]
          Всем спасибо, все свободны[/quote]
          островов много, какие именно имел ввиду Лавров сказано не было!.....всегда есть точка за которую можно ухватиться
  4. Bykov.
    Bykov. 8 april 2019 17:53
    0
    Странные выводы. С "Мистралями" или без, а японцам ничего не светит про Курилы.
    1. freddyk
      freddyk 8 april 2019 19:08
      +4
      Kutipan: Bykov.
      С "Мистралями" или без, а японцам ничего не светит про Курилы.


      С нашей нынешней властью нельзя быть ни в чем уверенным. Вполне возможен вариант сдачи в долгосрочную аренду, как китайцам. Это валюта сегодня, а разгребать не им, а будущим поколениям.
    2. Yeah
      Yeah 9 april 2019 10:53
      +1
      давайте поанализируем.
      безусловно, у японцев уже сейчас хватает сил спокойно захватить Курилы и наш флот не может этому помешать. Остается угроза контрударов. Учитывая внезапность операции, японцы МОГУТ блокировать все стратегические подлодки на ДВ, а так же полк бомбардировочной авиации. Мобилизационно ДВ так же оказывается в весьма невыгодном положении (благодаря политике государства). На уровне ООН нас благополучно динамит США. В итоге, в РФ остается только 1 шанс влиять - контрудар через сухопутные стратегические ракетные вооружения с ядерным оружием. Вопрос - какова вероятность на внезапную силовую аннексию островов ответить ядерным ударом по основной территории Японии?

      я думаю, менее 5%. Причем, острова это не вернет. А вы говорите, что ничего не светит.
  5. Dzafdet
    Dzafdet 8 april 2019 18:00
    0
    Quote: Tiksi-3
    Kutipan saka: stalki

    Вопрос с курилами закрыт

    Путин сказал, что мы готовы продолжить конструктивно встречаться с Японией и обсуждать принадлежность 2-х островов курильской гряды....и где тут закрыт?


    Я сильно надеюсь, что в 2024 году он уйдёт, а с ним и вопрос по Курилам.Также , я думаю, умрёт и партия Едро и навсегда. Тем более , что они сейчас всё для этого делают. Вот недавно один едрос из минздрава заявил, что пенсионеры ложатся в больницу, чтобы сэкономить на еде. И в связи с этим закрыл один из двух стационаров...
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 8 april 2019 18:03
      +1
      Kutipan saka Dzafdet
      Я сильно надеюсь, что в 2024 году он уйдёт

      я точно знаю, что он уйдет - вопрос когда.....думаю гораздо позже.....будет референдум - и народ проголосует опять за него
      1. gurzuf
        gurzuf 8 april 2019 19:20
        -4
        А Вы против народа?
        1. lele
          lele 8 april 2019 20:55
          -2
          Не занимайтесь демагогией, коллега. hi Ну не взял Дмитрий в кавычки слово "народ", так неужели непонятно, что именно имелось ввиду. Или Вы лично гарантируете кристальную чистоту любого референдумов в нашей стране? Может быть не стоит рисковать собственной репутацией...
          1. gurzuf
            gurzuf 9 april 2019 16:41
            -1
            "так неужели непонятно, что именно имелось ввиду".Да ладно Вам! Вы домыслили то, что хотели, а я прочел и понял так как написано. Да, на счет sembarang референдума в нашей стране, как на счет крымского ? Я в нем участвовал и должен Вам передать его кристальную чистоту (без кавычек) hi
            1. lele
              lele 9 april 2019 19:10
              +1
              Halo rekan kerja! hi Ничего я не домысливал, просто Крым статья особая и ситуация у вас там тоже особая, а по сему и отношение иное. Поживёте подольше вместе м нами и сами увидите как здесь проводятся выборы и прочая политическая показуха.
              Вы на другое обратите внимание, как мы с Вами "лихо" заработали по нескольку минусов. Ну, со мной всё понятно, я ура-патриотов всегда презирал и при случае не брезговал пнуть. А Вас-то за что? Наверное со мной за компанию. eseman
              Ну хоть бы раз, хоть один г о в н ю к написал почему минус поставил, так нет -- всегда втихаря.
              Всех благ Вам коллега. ombenan
              1. gurzuf
                gurzuf 9 april 2019 20:22
                -1
                И Вам всего хорошего ! ombenan
      2. Michman
        Michman 9 april 2019 02:19
        0
        И правильно,ещё на законодательном уровне нужно сроки полномочий уважаемого нашего президента увеличить.а вы мочитесь кипятком и от бессилия и злобы задыхайтесь, как на соседней территории не будет и не допустим.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 9 april 2019 03:18
          +1
          Kutipan saka Michman
          И правильно,ещё на законодательном уровне нужно сроки полномочий уважаемого нашего президента

          У Вас он уважаемый, у меня - нет.
          Kutipan saka Michman
          как на соседней территории не будет и не допустим.

          У нас лучше? В том году весь город обошел, гривны поменять хотел. Кроме долларов и ойро ни фига не меняют.
        2. lele
          lele 9 april 2019 21:08
          +1
          ...на законодательном уровне нужно сроки полномочий уважаемого нашего президента увеличить.


          Вы ещё забыли в верноподданническом экстазе добавить : " Владимира Владимировича дорогого..."
          Очередная "урякалка" на сайт заползла wong bodho . Чего Вы там не допустите, да кто Вас вообще спрашивать будет?
          Ноль помноженный на ноль. ngguyu
    2. sid20003
      sid20003 9 april 2019 02:08
      +1
      Плохо то что эти" говоруны-патриоты"переберуться в другие партии, которые будут у руля и опять будут нам рассказывать как жить
  6. dermaga garing
    dermaga garing 8 april 2019 18:03
    +3
    А для чего сейчас вот этот вопрос с "Мистралями" обсуждать? "Умерла так умерла."
  7. evgen1221
    evgen1221 8 april 2019 18:04
    +4
    За уши факты притянуты-я тоже статью тиснуть могу о том что неполучение мистралей стало звеждным часос египта в плане их получения им а также уберегло россию от расходов на содержание избыточных удк и витка напряженности на дв. Аргументы при этом будут теже.
  8. Izotovp
    Izotovp 8 april 2019 18:52
    0
    Такой сюр пляс с Курилами выгоден всем:нам-мы типа готовы к обсуждению вопроса и расширению сотрудничества,японцам-мы типа боремся за Северные Территории и готовы к расширению сотрудничества. И при нашей жизни это не решиться,а после нас-хоть потоп.
  9. APASUS
    APASUS 8 april 2019 18:58
    +1
    Я вот только одного момента в этой истории с Мистраля ми не понял,какого хрена мы пожалели французов ? Имели полное право выставить им реально такую неустойку,которую могли придумать,но пошли на уступки опасаясь проблем по совместным с Францией проекта.Они не испугались нас послать ,а мы испугались
    1. dermaga garing
      dermaga garing 8 april 2019 19:41
      +1
      Неустойку можем выставить только ту, которая обозначена в договоре. И после того, как договор уже подписан "придумывать" чего-то... можно, конечно, но, только в плане всех посмешить и обозначить полнейшую юридическую безграмотность. Дело не в "испуге", документ есть документ.
      1. APASUS
        APASUS 8 april 2019 19:45
        0
        Kutipan saka varadero
        . И после того, как договор уже подписан "придумывать" чего-то... можно, конечно, но, только в плане всех посмешить и обозначить полнейшую юридическую безграмотность.

        Следовать Вашей логике ,мы вообще неустойку не предусмотрели,просто вернули затраченное ?
        1. dermaga garing
          dermaga garing 8 april 2019 20:01
          +1
          Я этот договор не читал, а Вы? Я, обычно, читаю внимательно, те договоры, с которыми имею дело, непосредственно. Мне трудно судить о том, чего я не видел. Но если в договоре отражено, то, как говорится: "будьте любезны", а если нет, то в суд. Так принято, и это правильно.
          1. APASUS
            APASUS 8 april 2019 20:04
            0
            Kutipan saka varadero
            Я этот договор не читал, а Вы?

            То что я читал,говорит о том что неустойка предусматривалась.Вопрос в том что наши сами пожелали компенсировать только затраты,пожалели (или не объявили ,что является отказом от компенсации ),но все было добровольно
            1. dermaga garing
              dermaga garing 8 april 2019 20:10
              +1
              Вы читали договор, или просто "слышали"? Если у Вас, действительно, есть копия этого документа, поделитесь, пожалуйста. Я думаю, что делать такие "подарки", это создавать прецедент, я не думаю, что наше правительство, как бы мы к нему не относились, пошло бы на такое.
              1. APASUS
                APASUS 8 april 2019 20:21
                -1
                Kutipan saka varadero
                ? Если у Вас, действительно, есть копия этого документа, поделитесь, пожалуйста.

                Я даже и не знаю, что Вам написать...........................................наивность конечно не порок,но пора взрослеть
                1. dermaga garing
                  dermaga garing 8 april 2019 20:25
                  +5
                  Извините, пожалуйста, я не хотел Вас рассердить, просто договор, это документ. И рассуждать о его "правильности" можно только ознакомившись с данным документом. А истории типа "сорока на хвосте принесла", это не серьёзно, согласитесь.
                  1. APASUS
                    APASUS 9 april 2019 17:52
                    0
                    Kutipan saka varadero
                    Извините, пожалуйста, я не хотел Вас рассердить, просто договор, это документ. И рассуждать о его "правильности" можно только ознакомившись с данным документом. А истории типа "сорока на хвосте принесла", это не серьёзно, согласитесь.

                    Простите ,но как Вам вообще могло прийти в голову попросить такой документ ,я вот именно этого не пойму ? Ну да ладно ,бывает.
                    Кроме непосредственно контракта, Вас устроит Закон № 2015-1254 9 октября 2015 года, разрешающее утверждения соглашения в форме обмена письмами между Правительством французской Республики и Правительством Российской Федерации об урегулировании дополнительных обязательств, связанных с прекращением соглашения от 25 января 2011 года о сотрудничестве в области строительства зданий projection et de commandement Это страница Национального собрания Франции посвящена проблеме урегулирования
                    http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/accord_russie_non-livraison_mistral.asp
                    1. dermaga garing
                      dermaga garing 9 april 2019 18:11
                      0
                      Это обычная переписка двух разных ведомств двух стран, никакого отношения к деятельности двух "хозяйствующих субъектов" она иметь не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Все вопросы решаются по пунктам договора, в котором должно быть отражено абсолютно всё, включая даже случайный "пук" матроса или рабочего. И вот, если такой документ подписан, то надо следовать его пунктам. Если, в процессе, возникли неразрешимые противоречия, тогда в суд. Других вариантов, в цивилизационном обществе, нет, не было, и быть не может.
                      1. APASUS
                        APASUS 9 april 2019 18:23
                        0
                        Kutipan saka varadero
                        Это обычная переписка двух разных ведомств двух стран, никакого отношения к деятельности двух "хозяйствующих субъектов" она иметь не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

                        Если Вы будете разбирать внимательнее выложенные документы ,то найдете договор .Учитесь работать с источником
                      2. dermaga garing
                        dermaga garing 9 april 2019 18:31
                        0
                        Спасибо! Всё учту.
  10. dgonni
    dgonni 8 april 2019 18:59
    -1
    Если бы вертолётоносци типа Мистраль оказались на ТОФе? То им бы там пришёл полный кердык через 5-7 лет. Ибо даже советской береговой инфраструктуры по факту там осталось для поддрежания боеспособности подлодок! ВСЕ, все блин корабли первого ранга там стояли на бочках и тупо вырабатывали ресурс раньше и больше чем гарантийный срок. Если бы их вводили на чёрное море, с возможностью манёвра в средиземку и решения задач в окияне Атлантическом вопросов бы не возникало. Но на ТОФ это просто были бы белые слоны. И как альбиносы там бы они от береговой инфраструктуры бы пришли в негодность за указанное время. Кто там бывал тот знает!
    1. Michman
      Michman 9 april 2019 02:32
      0
      Вы в Тихасе были на пирсах? Там" орлан "стоит, а вы про пару дквд...под Борей тоже ничего не было,а на моих глазах вдруг взяло и появилось.
  11. balung 1
    balung 1 8 april 2019 19:39
    +4
    Какая связь м/д Мистралями и Курилами?-типа если бы они были на ТОФ японцы бы забились в угол и дрожали мелкой дрожью?-а раз нет-вот и осмелели?
    1. nord2015
      nord2015 8 april 2019 20:23
      +4
      Да никакой связи нет. Притянуты за уши Мистрали и Курилы.
      1. lele
        lele 8 april 2019 20:57
        +1
        Совершенно верно -- связи никакой нет, но поговорить-то охота. nglirik
        1. Pakdhe Lee
          Pakdhe Lee 9 april 2019 01:38
          +1
          Олланд не отдал Мистрали -
          Самураи точат катаны !
          Казалось, при чем здесь Курилы ?

          Козьма Прутков-сан, политолог.
  12. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 8 april 2019 21:02
    0
    Кто в курсе как там дела продвигаются с нашим УДК?!
  13. Pétrus 1
    Pétrus 1 8 april 2019 21:03
    0
    Бред сивой кабылы lol
    1. Michman
      Michman 9 april 2019 02:33
      -1
      кОбылы. Учите русский язык.
      1. lele
        lele 9 april 2019 02:52
        +1
        ... кобылЫ.

        "По стЕпи солнцем раскалённой, среди высоких ковылей
        Семэн Михайлович Будённый скакал на рыжей кобылЕ."

        (народная песня). ombenan
  14. bang bang
    bang bang 8 april 2019 21:25
    0
    мистрали-шмистрали...вопрос : зачем они,вообще,понадобились сердюкову?...
  15. Letnan Senior
    Letnan Senior 9 april 2019 00:06
    0
    Когда слышу про Мистрали, всё вспоминаю этот видос))
  16. Foxmara
    Foxmara 9 april 2019 02:54
    0
    Не было же объявлено о том, куда планировались вертолетоносцы. Японцы сами себе что-то придумали, сами возбудились, с них как с французов сняли выгоду и поставили обратно в стойло возбуждаться. Пока есть ЯО есть и возможность мгновенной нейтрализации любого крикуна. Расчет мог бы быть на революцию внутри, наше правительство такое впечатление что именно ее и готовит своими законами.
  17. BOB044
    BOB044 9 april 2019 13:05
    +1
    В каждую японскою семью фотографии Курильских островов. Пускай слюной изойдут смотря на них. apik
  18. menang007
    menang007 9 april 2019 13:33
    +1
    у японцев этот вопрос муссировался с 90тых, и в 14том ничего не изменилось, это у нас вдруг нашли тему на которой можно полит-очки сделать-набрать и начали пиарить курилы и японо мать по всем каналам,

    ну так понятно, на незалежной у нас победа, в незапашной (сирии) то же победа, нужна была еще победа, вот и понесся понос про острова из всех телепомоек, юмор будет если японцы у наших комбинаторов море таки отожмут, как норвеги, просто дадут взятку кому надо и вуаля.
  19. militèr63
    militèr63 9 april 2019 14:39
    0
    Ну и какой там понт от тех мистралей...? На Курилах и без всяких кораблей-доков можно размещать группировку... и Ка-52 и много чего ещё! И не потопишь , как те самые Мистрали! И континет рядом!
  20. Yuri Malyshko
    Yuri Malyshko 9 april 2019 17:12
    0
    Не пойму, зачем опять про эти "Мистрали" разговор зашел. Ну, не сложилось с их покупкой, и слава богу! Более бестолковых кораблей для российского флота и представить трудно.
  21. xomaNN
    xomaNN 10 april 2019 14:39
    0
    Жаль что мало тогда с франков деньжат как штраф за непоставку УДК взяли eseman Прогиб медведеву для саркози тот ещё был tresna