Perhiasan saka Angkatan Laut Kekaisaran Rusia. "Mutiara" lan "Emerald". Madagaskar - Tsushima

Kaya sing wis dingerteni, kabar sedane skuadron Pasifik 1 tekan Z.P. Rozhdestvensky ing dina pisanan ing Madagaskar. Reaksi pisanan saka komandan rampung swara - dheweke pengin nerusake kampanye kanthi cepet, tanpa ngenteni ora mung kanggo skuadron Pasifik 3rd, nanging uga kanggo "Skuad Catching", sing kalebu "Emerald". Iku bakal katon sing L.F. Iku bakal bisa kanggo ngenteni Dobrotvorsky karo cruisers kang, nanging masalah ana sing Oleg, Emerald lan pangrusak padha obah alon-alon supaya pers Prancis ngganti jeneng detasemen saka "nyekel munggah" kanggo "lagging konco" karo banyolan. Lan mung nalika konsentrasi kapal skuadron 2 ing Madagaskar, kabar babagan dheweke katon kaya dheweke ambruk, lan ora jelas kapan bisa kumpul maneh.

Mesthi, ing proposal saka Z.P. Rozhdestvensky nggawe akal - nyoba nyekel Pasifik kaping 2 menyang Vladivostok, nalika Jepang ndandani kapal-kapal sing nandhang lara ing Port Arthur (Z.P. Rozhdestvensky, mesthine, ora bisa ngerti yen Jepang ora nandhang sangsara banget). Nanging, Kamentrian Angkatan Laut mekso dhewe: ana uga sawetara logika ing nalar, kang kasusun saka kasunyatan sing pasukan dipasrahake marang printah Zinovy ​​Petrovich wis samesthine ora kanggo break liwat kanggo Vladivostok, nanging kanggo entuk kamenangan liwat. wong Jepang armada ing perang pitched, nanging karo pasukan ing pembuangan, iki unrealistic.

Apamaneh, skuadron-skuadron kudu nyawiji, lan ana kapentingan, minangka Z.P. Rozhdestvensky weruh organisasi pasukan jelajah (ora kalebu kapal Rear Admiral N.I. Nebogatov). Loro saka cruiser wojo "Admiral Nakhimov", kang mestine dadi bagéan saka detasemen wojo 2, komandan dipérang dadi 3 bagean, kang, saliyane saka destroyers, kalebu:

1. "Svetlana" lan cruisers tambahan "Kuban", "Terek" lan "Ural" - detasemen pengintaian.

2. Armored "Oleg", "Aurora", "Almaz", lawas lapis baja "Dmitry Donskoy" lan tambahan "Rion" lan "Dnepr" - detasemen jelajah sing tugas utama kanggo nglindhungi detasemen transportasi.

3. Lan, pungkasane, "Mutiara" lan "Emerald" ora mbentuk detasemen apa wae, nanging dadi peringkat ing antarane pasukan utama.

Mangkono, kita bisa ngomong yen Z.P. Rozhdestvensky weruh Zhemchug lan Emerald ora minangka pramuka, lan ora minangka "pertempuran" cruisers sing bisa dilebokake ing baris karo cruisers wojo saka 1st rangking, nanging dimaksudaké kanggo nggunakake minangka kapal latihan lan kanggo nglindhungi kapal waja saka serangan mine.

Nanging, kita bakal bali menyang masalah iki kanthi luwih rinci mengko.

Ing Madagaskar, ing periode 11-25 Januari 1905, latihan artileri paling gedhe lan paling kuat saka Skuadron Pasifik 2 ditindakake sajrone kabeh kampanye menyang Tsushima. "Emerald" ora melu latihan iki, amarga ing wektu iku "Catching up detachment" durung disambungake karo pasukan utama skuadron - iki kedaden mung ing Februari 1, 1905. Minangka kanggo "Pearl", derajat partisipasi ing latihan iki, sayangé ora cetha. Kasunyatane, miturut memoar komandan "Mutiara", P.P. Levitsky (kesaksian Komisi Investigasi):

"Cruiser nembak mung limang tembak praktis: kaping 1 - ing Reval ing jangkar ing wayah wengi nglawan tameng, kaping 2 - nalika tetep ing Teluk Sudskaya, sing cruiser tindak menyang segara, kaping 3 lan kaping 4 - sajrone cruiser. rute saka Teluk Sudskaya menyang Madagaskar lan kaping 5 - sajrone salah sawijining skuadron metu menyang segara nalika skuadron tetep ing Teluk Nossi cedhak Madagaskar.

Latihan artileri detasemen pisanan ditindakake tanggal 11 Januari, nalika kapal penjelajah tambahan ditembakake ing tameng, lan Zhemchug, mesthi, ora melu. Banjur skuadron mangkat menyang segara tanggal 13 Januari, nalika, miturut historiografi resmi kita, "kabeh kapal perang, kajaba Sisoy Agung lan kabeh kapal penjelajah," lan mulane "Mutiara" uga lunga menyang latihan. Iki dikonfirmasi kanthi ora langsung dening V.P. Kostenko: "Sawise bali, kapal njupuk Panggonan ing roadstead ing urutan anyar, lan Elang dadi luwih segara saka kabeh kapal perang. "Mutiara" ana ahead saka "Eagle" ing kolom cruisers. Sawise "dadi", tegese sadurunge wis jangkar, nanging kenapa kudu ditindakake, yen ora ngancani skuadron? Bener, V.P. Kostenko ora nyebutake Zhemchug ing antarane kapal sing lunga menyang segara kanggo latihan: "Kolom kasebut kalebu 10 kapal: 4 kapal perang saka detasemen 1, Oslyabya, Navarin lan Nakhimov saka detasemen 2 lan Almaz, "Aurora", "Donskoy" saka antarane cruisers. Nanging sawise kabeh, "Mutiara bisa ngetutake njaba kolom, sing biasane ditindakake.

Mangkono, bisa uga yen cruiser mlebu latihan ing 13 Januari (V.P. Kostenko sakperangan alesan nuduhake metu iki ing 14 Januari).

Banjur skuadron tindak menyang segara kanggo diperlokaké ing 18 lan 19 Januari, nalika historiografi resmi Rusia ora laporan apa-apa bab partisipasi utawa non-partisipasi saka Zhemchug. Nanging miturut V.P. Kostenko loro kaping cruiser tetep kanggo njaga teluk. Lan, pungkasane, tanggal 24 Januari, "nglaporake" tembak skuadron ditindakake. Maneh, partisipasi Zhemchug ing wong-wong mau dilewati dening pejabat kita, nanging V.P. Kostenko menehi gambaran banget warni saka maneuvers cruiser:

"Zhemchug lan para perusak maneuver kaya ing kahanan pertempuran. Nalika murub saka kadohan, padha ndhelik ing mburi baris armadillo, kaya ndhelikake saka geni mungsuh, lan nalika ngusir serangan, padha mlayu menyang baris geni. "Mutiara", obah saka siji flank liyane, kendel Cut mati irung saka "Suvorov" lan kesusu langsung menyang tameng, ora mbayar manungsa waé kanggo kasunyatan sing segara wis foaming ahead saka meriam Mudhun saka "Borodino" lan "Alexander". Ing wektu sing padha, Zhemchug dhewe ngembangake intensitas geni sing luwih gedhe.

Mesthine, memoar V.P. Kostenko kebak kesalahan lan penipuan langsung, nanging isih ora bisa nimbang wacana iki sing diciptakake saka wiwitan nganti pungkasan. Nanging ing kasus iki, ternyata "Mutiara" metu kanggo njupuk karo skuadron ora sapisan, nanging kaping pindho. Apa komandan cruiser wis lali babagan salah sawijining tembakan? Iki diragukan, lan kita mung bisa nganggep yen ing 13 Januari, nalika "Mutiara" pisanan ngiringi skuadron kasebut kanggo tembak, dheweke ora melu tembak kasebut. Utawa komandhan cruiser P.P. Levitsky Nanging ngalahake lali, lan "Pearl" Nanging melu ing 6 shooting.

Sing menarik yaiku "manuver" cilik sing ditindakake dening kapal skuadron ing 15 Januari, ing interval antarane tembak.
Cruiser wojo "Svetlana" mlebu segara, kang mestine kanggo makili apa-apa kurang saka pasukan utama saka 2 Pasifik Skuadron, arep wétan. Ing wektu sing padha, komandan "Svetlana" dilaporake yen ing endi wae ing pulo kasebut didhelikake para penghancur "mungsuh", sing duwe tugas nyerang kapal perang Rusia.

Cruiser lapis baja "Svetlana"

"Jepang" minangka sing paling "nyata", digambarake dening skuad pemusnah kaping 2. Sing terakhir ninggalake Nossi-be luwih dhisik. Panglima pangrusak ngerti yen "skuadron Rusia" bakal menyang segara, nanging mesthi ora digawa menyang wektu budhal utawa rute sing tepat. Ing wektu sing padha, tugas detasemen "ambush", mesthine kanggo ndeteksi lan nyerang "pasukan utama" saka skuadron Rusia. Ing wektu sing padha, Svetlana metu menyang segara ora defenseless - iki dijamin dening Zhemchug lan 1st detasement of destroyers, sing padha mestine kanggo advance menyang pulo lan nyegah serangan saka Jepang.

Sayange, ora dingerteni kepiye maneuver kasebut rampung lan sapa sing menang: historiografi resmi diwatesi kanggo informasi sing "maneuver ditindakake kanthi puas" lan uga nglaporake manawa maneuver kasebut narik minat lan animasi gedhe ing skuadron. Nanging, sayangé, padha kudu ditinggalake ing mangsa ngarep, amarga rusake mekanisme para pangrusak, sanajan Z.P. Rozhdestvensky ngrancang kabeh seri latihan kasebut.

Nyimpulake topik latihan artileri, kita uga nyathet yen "Mutiara" lan "Emerald" njupuk ora mung aktif, nanging uga peran "pasif". Iki ditindakake kaya mangkene: nalika kampanye, nalika kapal menyang segara, skuadron ngumumake tandha perang. Iki biasane ditindakake ing wayah esuk, sawise Aurora, Dmitry Donskoy, Zhemchug, Emerald, Rion lan Dnepr metu ing loro-lorone pambentukan kapal lapis baja, lan mlaku kanthi kecepatan lan kursus sing beda-beda, detasemen lapis baja 1 lan 2. makarya metu netepake jarak ing wong-wong mau lan dilatih kanggo nyetel ngarsane bener saka bedhil, terakhir, mesthi, tanpa dijupuk. Latihan kaya ngono nalika kampanye ditindakake, yen ora saben dina, banjur rutin, biasane wiwit jam 08.00 nganti 10.30.

Nalika skuadron lelayaran liwat Selat Malaka, kedadeyan lucu: tanggal 24 Maret jam 17.00 kira-kira "Mutiara" ngunggahake sinyal "Aku weruh armada mungsuh ing SO 30 derajat." Sawise dipriksa kanthi tliti, "armada" iki dadi kapal komersial sing akeh udud, arep nyabrang skuadron. Ananging tiyang Jêpan ingkang wontên ing kapal skuadron wau kala wau kathah ingkang "katon", awit Selat Malaka punika panjang saha ciyut, botên nggumunakên manawi Jêpan ngupados sabotase ing ngriku. Saka "Almaz" padha weruh rolas pangrusak ndhelikake konco steamer Inggris, saka "Oleg" - kapal selam, lan ing. Lan nalika ngliwati Singapura, kapal uap cilik nyedhaki skuadron, sing ana konsul Rusia, penasihat pengadilan Rudanovsky: dheweke ujar manawa ing tanggal 5 Maret, pasukan utama armada Jepang (!) Mlebet Singapura, kalebu 22 kapal ing ngisor. gendéra H. Togo, nanging saiki wis ninggalake kanggo bab. Borneo, lan mung kapal penjelajah tunggal sing cocog kanggo Selat Malaka.

Umumé, kahanan tetep rada gemeter. Dadi, ing 29 Maret lan maneh ing 17.00, Svetlana, sing mlaku ing ngarep skuadron minangka bagéan saka detasemen pengintaian, kacarita "Aku weruh mungsuh." Z.P. Rozhdestvensky dikirim "Emerald" lan "Mutiara" kanggo pengintaian, nanging rauh dadi cetha yen iki salah, lan cruisers padha bali.

Duwe nyedhaki Teluk Kamrang ing 06.00 tanggal 31 Maret, komandan Rusia wedi karo kemungkinan sabotase, mula dheweke ora langsung mlebu skuadron, nanging ngirim para perusak maju kanggo trawl ing lawang lan papan jangkar (ora jelas, kepiye carane trawling iki. wis digawa metu, nanging ing Rusia resmi crita dieja kaya ngono). Ora let suwe esuk kedher bubar, lan ana kapal kukus ditemokake ing teluk, sing langsung nyoba ndhelikake. "Mutiara" lan "Emerald" dikirim menyang dheweke, nanging padha ora mriksa, nanging dirilis sawise interogasi singkat. Ing wayah wengi tanggal 1 April, Zhemchug karo rong pemusnah dikirim kanggo mriksa kapal liyane, sing ing 02.00 liwati antarane kapal skuadron lan pantai. Weker kasebut nyatane palsu, amarga iku kapal penumpang lan barang Cina, nanging isih, "kanggo nyingkiri" dheweke dikawal nganti pirang-pirang mil, dipadhangi lampu sorot.

Z.P. Rozhdestvensky nganggep yen skuadrone bisa diserang ing Cam Ranh dening armada Jepang. Ing kasus iki, dheweke bakal njupuk perang, nalika tugas utama "Mutiara" lan "Emerald" ana kanggo nglindhungi flanks saka detasemen wojo saka serangan mine. Kanggo nindakake iki, padha diutus panggonan ngelawan tengah tatanan saka battleships ing sisih ngelawan saka pasukan utama mungsuh. Kajaba iku, Zhemchug lan Emerald mesthine nglebokake kapal penjelajah mungsuh ing rong geni yen nyoba ngubengi kapal perang Rusia lan menehi pitulung lan nutupi kapal lapis baja sing rusak.

Sawise ana informasi babagan pendekatan skuadron Pasifik kaping 3, "Mutiara" lan "Rion" dikirim menyang Saigon. Ing wektu sing padha, V.V. Khromov claims sing Zhemchug lagged konco Rion, lan nalika nyoba kanggo nyekel munggah karo wong, kang ora bisa berkembang luwih saka 18 knots amarga ora cukup kualifikasi saka stokers. Nanging, komandhan cruiser P.P. Levitsky nggambarake episode iki kanthi beda:

"Sajrone lelungan, aku ora kudu nglatih tim nyopir feri lan mobil kanthi kacepetan paling dhuwur, nanging yen ana kesempatan kaya ngono nalika kapal penjelajah mlayu saka Teluk Kamrang menyang Saigon lan bali, lan kacepetan rata-rata. saka roto iki ana lan bali padha karo 18 knots; Nanging, jumlah révolusi mesin ing roto iki mung 130, amarga kasunyatan sing stoker ora cukup dipraktikake kanggo njaga tekanan dhuwur ing boiler (jumlah revolusi mesin paling dhuwur ing cruiser). iku 165).

Sing nggumunake, yen njupuk data P.P. Levitsky yen kanggo nambah kacepetan kanthi 1 knot, Zhemchug kudu nambah 6-7 putaran saben menit, ternyata nalika cedhak Saigon, Zhemchug bisa berkembang 23 knot, utawa luwih.

Ing panelusuran detasemen cocok saka Rear Admiral N.I. Nebogatov uga ninggalake "Emerald", bebarengan karo cruiser tambahan "Dnepr". Mangkene carane pejabat senior kapal penjelajah, Patton-Fanton-de-Verraion, nggambarake asil panelusuran:

"... ing wayah wengi sambungan karo detasemen Laksamana Nebogatov, dheweke dikirim menyang dalan sing diusulake menyang Cape Padaran. We cruised wengi, detasemen ora ketemu. Banjur, ing dina detasemen ditempelake, padha dikirim bebarengan rhumb tartamtu, ing kadohan tartamtu, kanggo mbukak detasemen Nebogatov. Detasemen ora ketemu. Dheweke nyedhaki skuadron saka sudut pandang sing beda.

Kita mung nyathet yen ing kasus kaping pindho, Emerald dipindhah saka pasukan utama skuadron ora luwih saka 25 mil.

Ing mangsa ngarep, sawise sambungan saka skuadron Pasifik 2 lan 3 lan nganti perang Tsushima dhewe, Zhemchug wis kasempatan kanggo nindakake karya "murni njelajah" kaping pirang-pirang. Kaping pisanan kedadeyan kasebut nalika ditahan ing Oldgamia. Ing wayah sore tanggal 5 Mei (22.45), kapal penjelajah Oleg nemokake kapal sing ora dingerteni, lelayaran tanpa lampu sing sejajar karo skuadron Rusia. Cruiser langsung nyuwil mudhun, madhangi kapal karo sorot lan murub shot kothong, lan nalika kapal mandheg, ngirim partai pengawasan ing. Pranyata kapal Inggris Oldgamia, nggawa barang selundupan minyak tanah menyang Jepang, nanging ora ana cara kanggo ngatasi. Mangkono, ing prau didharat dening perwira karo telung pelaut, lan pesenan kanggo mimpin Olgdamia sawise Oleg kanggo mriksa kapal Inggris ing rinci ing wayah esuk, nalika skuadron wis mestine kanggo stall dalan.

Iki wis rampung, nanging nalika 05.00 ing esuk 6 Mei skuadron mandheg, steamer liyane ditemokake ing S. "Mutiara" dikirim kanggo mriksa: weker pertempuran rusak. Nanging dadi kapal uap Norwegia Oscar II, sing lelayaran saka Manila menyang Jepang, sanajan dokumen kasebut ana ing urutan sing sampurna. Pramila, Z.P. Rozhdestvensky ora duwe pilihan nanging nglilani "Norwegia", sanajan ana risiko kru Oscar II bisa nransfer lokasi lan komposisi skuadron Rusia menyang Jepang.

Lan, maneh, macem-macem interpretasi acara iki menarik: V.V. Khromov ngaku yen kaputusan kanggo ngeculake P.P. transportasi Norwegia. Levitsky ditampa dhewe, nanging komandan ora nyetujoni tumindak, scolding wong karo "sirah wesi". Ing wektu sing padha, historiografi resmi Rusia nuduhake yen Zinovy ​​Petrovich nggawe keputusan kanggo ngeculake Oscar II.

Nalika skuadron liwat cedhak pesisir kira-kira. Formosa, Pearl kacarita weruh ... balon. Iku angel ngomong apa dheweke bingung, nanging kapal liyane saka skuadron dikonfirmasi pesen saka cruiser. Panglima dhawuh Zhemchug kanggo reconnoiter, nanging ora luwih saka 12 mil saka pasukan utama, lan Oleg ndhukung Zhemchug yen perlu. Intelligence, mesthi, ora ketemu apa-apa.

9 Mèi Z.P. Rozhdestvensky mbangun pasukan sing dipasrahake marang dheweke kanthi "omah" - detasemen pengintaian mlaku ing ngarep kanthi jarak 3-4 kabel, ngiring dening pasukan utama ing 2 kolom, salah sijine yaiku detasemen lapis baja 1 lan N.I. Nebogatov, lan kaloro - detasemen lapis waja 2, nalika "Mutiara" lan "Emerald" padha kanggo tindakake ing balok kapal perang kapal penggedhe "Pangeran Suvorov" lan "Oslyabya". Saiki dheweke ditugasake kanggo ngusir kapal sing ditemoni saka skuadron, tanpa ngenteni pesenan khusus.

Ing tanggal 12 Mèi, Zhemchug lan Emerald mangkat sawetara mil saka skuadron, supaya kapal liyane bisa kalibrasi rangefinder ing wong-wong mau, lan uga kanggo ngawasi segara, nanging ora ana kapal utawa prau. Dina sabanjure, skuadron, terus kampanye, melu évolusi. Aku kudu ngomong sing ing nyebrang pungkasan Z.P. Rozhdestvensky nyoba nggedhekake latihan tempur kanthi maksimal - latihan artileri ditindakake saben dina, rangefinder diverifikasi, lan liya-liyane.

Paprangan laut paling tragis kabeh ing ngendi armada Rusia duwe kesempatan kanggo melu wis nyedhak. Nanging, sadurunge kita nerusake kanggo njlèntrèhaké partisipasi saka cruisers wojo saka peringkat 2, ayo kang mundhakaken siji pitakonan liyane sing wis bola-bali analisa sadurungé. Yagene komandan skuadron Rusia, sing duwe akeh kapal penjelajah tambahan lan penjelajah pengintaian khusus Zhemchug lan Izumrud, ora nindakake pengintaian jarak jauh saka Selat Korea?

Zinoviy Petrovich Rozhdestvensky nerangake penolakan pengintaian jarak jauh kanthi kasunyatan manawa kapal penjelajah sing dikirim maju ora bisa menehi informasi sing migunani, nanging penampilane bakal ngelingake Jepang babagan pendekatan pasukan utama. Iku menarik yen komisi sajarah, sing nyawiji sajarah resmi armada kita ing Perang Rusia-Jepang, ing bagean iki kanthi lengkap lan rampung dikonfirmasi kesahihan kaputusan kuwi dening wakil admiral.

Anggota komisi sejarah percaya yen, sawise mutusake kanggo nembus menyang Vladivostok liwat Selat Korea, Z.P. Rozhdestvensky mung kudu mbangun plans ing basis sing pasukan utama Armada Serikat ing kekuatan lengkap bakal nyegah wacana kang. Yen dumadakan, kanthi alesan sing ora jelas, Heihachiro Togo bakal mbagi armada lan ketemu skuadron Pasifik kaping 2 lan 3 kanthi mung bagean saka pasukane, iki kudu dianggep minangka kejutan sing ora dikarepke lan nyenengake, minangka hadiah nasib.

Ing tembung liya, yen pengintaian jarak adoh nemokake kabeh armada Jepang, mula ora bakal menehi kabar marang komandhan apa-apa sing anyar, lan yen mung weruh bagean saka armada Jepang, banjur Z.P. Rozhdestvensky (miturut anggota komisi) mesthine ora percaya data kasebut. Komandhan isih kudu nerusake saka kasunyatan sing ditentang dening kabeh armada Jepang lan nganggep yen pengintaian ora rampung kanthi becik lan data kasebut salah.

Mung keuntungan sing bisa digayuh kanthi nindakake pengintaian jarak jauh, miturut anggota komisi kasebut, mung bisa kedadeyan yen Z.P. Rozhdestvensky ngirim detasemen pengintaian menyang Selat Korea, dene dheweke dhewe bakal ngliwati sawetara rute liyane. Banjur isih ana kemungkinan cilik yen Jepang bakal digawa dening kapal-kapal penjelajah sing muncul lan kantun pasukan utama skuadron kasebut. Nanging ing wektu sing padha, penulis sajarah resmi armada nyathet yen kemungkinan asil kasebut bakal cilik banget, lan pasukan sing penting banget kudu dikirim kanggo ngganggu mungsuh, sing nggawe prasyarat kanggo asor. skuadron Rusia ing bagean. Ing tembung liyane, historiografi resmi Rusia ndhukung kanthi lengkap Z.P. Rozhdestvensky ing nolak pengintaian long-range.

Bener, anggota komisi duwe pendapat sing beda babagan intelijen jarak cendhak, nanging kita bakal ngomong babagan iki ing artikel sabanjure seri kita.

Terus ...

Comments

[kaliber]

Dear Andrey, minangka tansah menarik banget.

[Rurikovich]

Artikel plus, kolega sing dikasihi

Mangkono, kita bisa ngomong yen Z.P. Rozhdestvensky weruh "Mutiara" lan "Emerald" dudu pramuka

Um, Rozhdestvensky ora bakal nggunakake kapal penjelajah peringkat 2, kajaba kanggo tujuane, amarga

nanging dheweke arep digunakake minangka kapal latihan lan kanggo nglindhungi kapal lapis baja saka serangan ranjau.

iki ditulis ing tanggung jawab desain
Lan iki carane nggunakake

lan ora "perang" cruisers

iku banget fraught, lan sampeyan, kolega, ngerti iki banget, amarga nalika substantiating TTZ lan ngrancang wong, emphasis ana ing kacepetan, kang mestine kanggo nyedhiyani loro fungsi utama cruisers iki - pengintaian lan support kanggo tumindak pasukan tambang. , sing kalebu nglindhungi kapal-kapal kasebut saka serangan ranjau lan ndhukung serangan dening para pemusnah. Mulane, nempelake "Mutiara" lan "Emerald" ing pasukan utama, Rozhdestvensky sumurup sampurna kok cruisers iki digawe lan sijine ing detasemen pertempuran cruisers iku fraught!
Secara pribadi, aku ora weruh kesalahan admiral ing kene. Kasunyatan sing padha digunakake kanggo ombone winates minangka pramuka cedhak ing skuadron kok sampeyan dhewe nerangake apa.
Ora dingerteni kaping pirang-pirang aku bakal mbaleni - kanggo ngrampungake tugas sing ditugasake nalika ngrancang kapal penjelajah peringkat 2 jinis "Novik" ("Novik" dhewe lan sadulure kanggo tujuan sing dituju) cukup. cekap! Lan aku wis cukup amused dening komentar nalika lagi stubbornly disetel kanggo perang cruisers banjur padha tulus kaget kok "novices" banget banget ... Amarga padha ora duwe tugas kanggo perang cruisers !!
Waca kanthi ati-ati tugas riyaya desain lan nerusake saka iki, pangguna forum sing dikasihi
Pendapatku pribadi....
Kajaba iku, Andrei Nikolaevich !!

[Andrey saka Chelyabinsk]

Sugeng rawuh, Andrey!

Kutipan: Rurikovich

iki ditulis ing tanggung jawab desain

Aku setuju, nanging intelijen uga didaftar ing kana :)))) Lan apa sing ora digunakake minangka kapal penjelajah perang - aku mung nyatakake kasunyatan. Kaputusan pancen bener.

[miwiti]

Apa ora digunakake perang cruisers - Aku mung nyatakake kasunyatan

Hmm, istilah kasebut rada ora cocog, amarga perang karo EM uga perang ... Nanging Rozhdestvensky sing padha nganggep yen Almaz (4x75mm) cukup battlecruiser)))

[lele]

Thanks Andrew, kaya biasane!

Zinovy ​​​​Petrovich Rozhdestvensky nerangake penolakan pengintaian jarak jauh kanthi kasunyatan manawa kapal penjelajah sing dikirim maju ora bisa menehi informasi sing migunani.

Sing paling sedhih yaiku kabeh nalar babagan intelijen iki minangka frasa kosong. Bakal ana intelijen, utawa ora, ing kasus apa wae, skuadron kasebut bakal dikalahake lan bilai ora bisa dihindari. Lan Rozhdestvensky ing kahanan iki ora bisa meri kabeh: sampeyan ora bisa bali, maju - tartamtu pati, "uga, ngendi kudu petani pindhah ..." (C). Nanging luwih becik dheweke bali, lan ing kasus iki, rereged isin bakal ana ing siji laksamana, lan ora ing kabeh negara. Nanging saiki gampang mbantah.

[Rurikovich]

Kutipan: Kucing Laut

Nanging saiki gampang mbantah

Sejarah ora ngerti swasana subjunctive, sayangé ...
Rozhdestvensky ngangkat latihan tempur ing skuadron 2 dadi luwih apik tinimbang sing pertama. Nanging jumlah ora dadi kualitas, amarga kabijakan ekonomi mimpin kanggo kasunyatan sing kualitas amunisi leveled nomer hit saka tembung ing umum. Sayange, iki muncul sawise REV. Lan sapa ngerti, Mikasa bakal slamet 1 ​​hit dening cangkang Rusia, yen padha duwe ciri sing cukup. Nanging iki lirik

Kutipan: Kucing Laut

maju - pati tartamtu, "ya, wong tani kudu menyang ngendi ...

Alas, Rozhdestvensky ora mikir, adhedhasar asil saka perang ing Shantung. Dheweke mung lali yen kacepetan minangka salah sawijining faktor kunci sukses, lan mulane 9 knot kemajuan skuadrone kaping pirang-pirang luwih elek tinimbang 13 knot kemajuan skuadron portartur, lan mulane Jepang entuk kauntungan taktis sing dibutuhake, konsentrasi geni nalika lagi. monggo, lan ora kaya sing diidinake Rusia....

Kutipan: Kucing Laut

Nanging luwih becik dheweke bali, lan ing kasus iki, rereged isin bakal ana ing siji laksamana, lan ora ing kabeh negara.

Uh-huh Setengah donya ing setengah taun kanggo pass kanggo nolak kanggo nggawe dina pungkasan nyebrang .. Formal, Rusia wis weruh lampu Vladik , nanging .... kepinginan ternyata ora bisa dibandhingake karo kemungkinan

[lele]

Apa sampeyan elinga nalika lan ing ngendi Rozhdestvensky nampa kabar babagan matine skuadron pisanan? Nalika iku perlu kanggo ninggalake idea edan iki, lan ora kanggo shove ing rampage kaya ram ing gapura anyar. Lan ora preduli apa sing dideleng ing kana ... lampu Vladik ... pancen ana lampu ing kana, mung geni neraka kanggo atusan wong, lan dudu Laksamana Togo sing kudu disalahake. nanging Zinovy ​​​​Rozhdestvensky antara liya.

[Kuda Saksa]

Kutipan: Kucing Laut

Apa sampeyan elinga nalika lan ing ngendi Rozhdestvensky nampa kabar babagan matine skuadron pisanan? Nalika iku perlu kanggo ninggalake idea edan iki, lan ora kanggo shove ing rampage kaya ram ing gapura anyar.

Secara resmi, skuadron Rozhdestvensky ora kalah karo Jepang ing babagan daya tembak. Uga skuadron 1 Pasifik. Nolak perang ing kahanan kaya mengkono iku pungkasanipun mungkasi armada Republik Ingushetia. Menehi HFS luwih elek tinimbang Italia.

[keju56]

Kutipan saka: Saxahorse

Secara resmi, skuadron Rozhdestvensky ora kalah karo Jepang ing babagan daya tembak.

ing bedhil 10-12 dm iku katon unggul ... liyane iku ZPR ora ngidini komandhane kanggo njupuk ing awal perang ...

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

ZPR ora ngidini gunners kanggo njupuk ing awal perang

opo?

[keju56]

Apa trep kanggo njupuk nalika owah-owahan dadakan (sing diarani tumpukan) utawa ing target sing ora katon?

[pelaut senior]

1) Adhedhasar jumlah hit ing Jepang, gunner Rusia cukup nyaman.
2) Kepiye babagan visibilitas? Lan kepiye ZPR bisa mengaruhi iki?

[keju56]

Quote: pelaut senior

Adhedhasar jumlah hit

kanggo sampeyan, rem cetha lan ambruk tatanan ora mengaruhi njupuk?

Quote: pelaut senior

Lan kepiye ZPR bisa mengaruhi iki?

trite - nambah kacepetan nganti 13-14 knot lan kanthi mangkono nyegah Mikasa supaya ora maju ...

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

kanggo sampeyan, rem cetha lan ambruk tatanan ora mengaruhi njupuk?

Ora ana "rem sing cetha" ing kana, kajaba "Oslyabi". lan "ora ana maneuvers sing cetha", detasemen pisanan diterangake koordinat sing rada prasaja lan dadi kepala kolom kapal perang.

nambah kacepetan kanggo 13-14 knots lan kanthi mangkono nyegah Mikasa saka arep adoh ahead

Lan visibilitas bakal nambah kanthi nambah jarak?

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

detasemen pisanan diterangake koordinat cukup prasaja lan dadi kepala kolom armadillo.

"koordinat prasaja" apa sing diarani kekacauan sing digawe ZPR ing menit pertama perang?

[pelaut senior]

Koordinat, aku nelpon koordinat.

[keju56]

Quote: pelaut senior

Ora ana "rem sing cetha" ing kana, kajaba "Oslyabi"

kayane sampeyan duwe kasunyatan dhewe

Quote: pelaut senior

Lan visibilitas bakal nambah kanthi nambah jarak?

sampeyan duwe aritmetika dhewe? Kanthi nambah kacepetan 2TOE, Mikasa ora bakal bisa nyusul Suvorov kanthi cepet - mula, bakal ana perang ing kolom paralel, Rusia bakal duwe kesempatan amarga luwih akeh senjata 10-12dm!

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

kayane sampeyan duwe kasunyatan dhewe

Aku bisa ngomong sing padha karo sampeyan.

Kutipan saka: ser56

sampeyan duwe aritmetika dhewe?

Ora, sampeyan duwe sawetara jinis logika alternatif
Amarga kaya sing sampeyan tulis: ing target sing rada katon lan kanggo nambah visibilitas disaranake:nambah kacepetan nganti 13-14 knot lan kanthi mangkono nyegah Mikasa supaya ora maju ...
Kepiye visibilitas bakal saya tambah kanthi jarak sing saya tambah ora bisa dingerteni. Umumé, ing wiwitan perang, ana jarak normal 35 kabel, lan plus, amarga maneuvers ZPR, Togo kudu ngatur maneh ing ngarepe tatanan Rusia, nalika nyekel cangkang. Bab liyane yaiku kualitas cangkang kasebut (utamane sekring, uga isi bahan peledak) pancen ora kepenak. Nanging ing kene ora ana maneuvers sing bakal mbantu.
Miturut cara, malah ing kacepetan 13-14 knots (kang perang Rozhdestvensky meh ora bisa berkembang), Togo isih duwe kauntungan ing Course.

[keju56]

Quote: pelaut senior

Aku bisa ngomong sing padha karo sampeyan.

sampeyan bisa ngomong apa wae, nanging aku nyaranake ndeleng diagram wiwitan perang - 1h50m ....

Quote: pelaut senior

Kepiye visibilitas bakal saya tambah kanthi jarak sing saya tambah ora bisa dingerteni.

Quote: pelaut senior

nambah kacepetan nganti 13-14 knot lan kanthi mangkono nyegah Mikasa supaya ora maju ...

Aku ngajak sampeyan maca lan ngerti ... Kanthi Mikasa pambuko, REVERSED ora bakal nambah jarak

Quote: pelaut senior

amarga manuver ZPR, Togo kudu ngatur maneh ing ngarep sistem Rusia,

sampeyan duwe crita anyar maneh ... Togo maneuver nalika nyebrang T ...

Quote: pelaut senior

sing kualitas cangkang iki

iku cukup ... menara Fuji ditusuk, Asama nggawe bolongan ing banyu ... Apa sampeyan bisa menehi hit kaya Jepang?

Quote: pelaut senior

kapal perang Rozhdestvensky meh ora bisa berkembang

Ora kabeh - ndeleng paseksi Komisi ... Borodino kang ringkih link punika 14uz.

Quote: pelaut senior

Togo isih duwe kauntungan ing kursus kasebut.

sampeyan duwe logika aneh - prabédan 1-2 knots lan 5-6 ora Matter kanggo sampeyan?

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

Aku nyaranake maca lan mangerteni teks kasebut

Dadi sampeyan nulis sing kurang absurd. Amarga kacepetan skuadron Togo isih ndhuwur 13-14 knots. (Aku ngakoni aku ora langsung ngrasakake maknane, nglarani sampeyan ngucapake gagasan kanthi ruwet).

Togo maneuver kanthi nyabrang T.

Ayo!

Aku ora ngerti yen kanggo nyabrang T, sampeyan kudu nggawe giliran urutan ing ngarepe tatanan mungsuh.

Kutipan saka: ser56

iku cukup ... menara Fuji ditusuk, Asama nggawe bolongan ing banyu ... Apa sampeyan bisa menehi hit kaya Jepang?

Lan saliyane bolongan, apa ana kedadeyan?
Aku bakal ngandhani sampeyan rahasia sing nggegirisi, kanggo ngrusak kapal mungsuh, sampeyan butuh liyane kajaba ngrusak waja.

Apa ora "guru artileri gedhe" nerangake marang aku carane 1.3 kg pyroxylin bisa dibandhingake karo 19 kg bubuk mesiu ing armor-piercing, utawa 6 kg pyroxylin ngluwihi 37 kg shimoza.
Aku mung ngomong babagan sekring.

link lemah Borodino - 14uz

apa ora ana siji-sijia ing pangkat kajaba Borodino?

prabédan ing 1-2 knots lan 5-6 ora Matter kanggo sampeyan?

kok, wis. Nanging wong Jepang duwe rolas umbul-umbul kanthi kacepetan dhuwur, lan kita mung duwe ...
Sampeyan duwe misconception umum kanggo alternatif pamula. Nalika sampeyan sijine dhewe ing panggonan ZPR, sampeyan mikir serius, nanging aku bakal nindakake iku beda saka wong, lan Japanese uga, lan aku bakal seneng. Lan kasunyatan sing Togo uga bisa miwiti tumindak beda, ora kelakon kanggo sampeyan.

[keju56]

Quote: pelaut senior

Amarga kacepetan skuadron Togo isih ndhuwur 13-14 knots.

Kutipan saka: ser56

sampeyan duwe logika aneh - prabédan 1-2 knots lan 5-6 ora Matter kanggo sampeyan?

terpaksa ngulang tes... Aku bakal nambah - prabédan 1-2 knot ora menehi keuntungan taktik sing signifikan - ndeleng perang ing Shatung ...

Quote: pelaut senior

Aku pancene ora ngerti yen kanggo nyebrang T, sampeyan kudu nggawe

Iki minangka masalah maneuver Togo, nanging ZPR ora ngukum ... nanging bisa! Sing paling banal yaiku nguripake Mikase ing arah sing ngelawan lan nyebar ing kursus kontra ... yen bisa, pencet EDB ing Kamimura ...

Quote: pelaut senior

Lan saliyane bolongan, apa ana kedadeyan?

Apa sampeyan ora ngerti sejarah? Asama metu saka urutan - ora cukup? Fuji disimpen dening banyu ing sistem hidrolik ...

Quote: pelaut senior

kanggo ngrusak kapal mungsuh, sampeyan kudu mergo liyane bejat liwat waja

Aku bakal pitutur marang kowe rahasia - angel ngrusak kapal tanpa nembus waja ... Pramila cangkang piercing waja digawe ...

Quote: pelaut senior

carane 1.3 kg pyroxylin bisa dibandhingake karo 19 kg bubuk mesiu ing armor-piercing,

sampeyan ora nyampur ukuran bubuk mesiu? Aku bakal ngomong liyane - wêdakakêna ireng kurang mbledhos efektif

Quote: pelaut senior

utawa 6 kg piroksilin

njupuk Panggonan ing ngendi kg iki mbledhos ... PB Rusia luwih efektif kanggo target waja entheng ...

Quote: pelaut senior

Aku mung ngomong babagan sekring.

lan, yen ora, baleni kabeh crita medeni ...

Quote: pelaut senior

apa ora ana siji-sijia ing pangkat kajaba Borodino?

Iki minangka masalah ZPR sing dheweke ora ngerti peran kacepetan lan maneuver
lan pasukan utama 2TOE 6EBR karo meriem anyar - dhaftar?
Bab liyane yaiku dheweke nggunakake pasukan ZPR kanthi cara sing aneh ...

Quote: pelaut senior

Nanging wong Jepang duwe rolas umbul-umbul kanthi kacepetan dhuwur, lan kita mung duwe ...

wong Jepang duwe 4EBR ... kabeh liyane ora penting ... miturut sampeyan, Garibaldians iku pasukan?

Quote: pelaut senior

Sampeyan duwe misconception umum kanggo alternatif pamula.

sampeyan ora ngerti kawruhku, nanging ngupayakake mulang ...

Quote: pelaut senior

Lan kasunyatan sing Togo uga bisa miwiti tumindak beda, ora kelakon kanggo sampeyan.

Awas sirahmu... Ana prinsip tartamtu lan Togo ora bisa ngliwati kasunyatan - contone, yen ZPR nyekel 13 knot - mokal kanggo nyusul kolom lan nggawe konsentrasi geni ing Suvorov - mula kasunyatan liyane ...

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

usaha kanggo mulang

Nuwun sewu menawi tembung kula nyinggung panjenengan. Mung aku ngenteni akeh wektu ing forum AI lan aku wis ndeleng / krungu / maca kabeh sing disaranake.

Apa sampeyan ora ngerti sejarah? Asama metu saka urutan - ora cukup?

Ugh, metu. Nang endi wae kanggo jam. Padha mung ndandani malfunction iki kanggo bab 15 menit, lan liyane wektu dheweke kejiret munggah lan nyoba kanggo njupuk Panggonan ing warrant.

Fuji disimpen dening banyu ing sistem hidrolik.

..
ditangani karo karusakan iki. Kemungkinan ngrusak rong ruangan cilik banget.

Aku bakal pitutur marang kowe rahasia - angel ngrusak kapal tanpa nembus waja ... Pramila cangkang piercing waja digawe ...

Sing, "Pangeran Suvorov" ora diantemi menyang negara incompetent, "Borodino" ora njeblug, lan "Alexander III" ora nglelebke saka karusakan sing ditampa? Asli.

sampeyan ora nyampur ukuran bubuk mesiu?

Yen aku ngaco, dudu aku, nanging Titushkin

Aku bakal ngomong liyane - wêdakakêna ireng kurang mbledhos efektif

Nanging ora kaping rong puluh. Lan ora malah limang. Menapa malih, cangkang Jepang paling kamungkinan dimuat maneh menyang Tsushima.

banjur mbaleni kabeh crita horor ...

Apa sampeyan duwe panjelasan liyane babagan asil tes cangkang ing Vladivostok?

Aku bakal nambah - prabédan 1-2 knot ora menehi keuntungan taktik sing signifikan - ndeleng perang ing Shatung

yen ZPR nyekel 13 knot, ora bisa nyusul kolom lan konsentrasi geni ing Suvorov - mula kasunyatane beda ...

Nyuwun pangapunten, nanging sampeyan yakin manawa sampeyan wis kenal karo perang Shantung?
Cukup, Togo mung nyusul Witgeft lan mung konsentrasi geni ing "Tsesarevich". Lan ing kono padha perang nem nglawan enem, kalebu Garibaldians sampeyan rego banget.

[keju56]

Quote: pelaut senior

kula nyuwun pangapunten

nyopir

Quote: pelaut senior

Ugh, metu. Nang endi wae kanggo jam

wis metu sing utama...

Quote: pelaut senior

Kemungkinan ngrusak rong ruangan cilik banget.

cordite njeblug bola-bali lan mengko .. ndeleng Mikasa utawa WW1 ..

Quote: pelaut senior

Sing, "Pangeran Suvorov" ora diantemi menyang negara incompetent

iki fault saka ZPR, kang illiterately maneuvered lan perang ing 9 knots

Quote: pelaut senior

"Borodino" ora njeblug,

bisa Fuji ... iki pitakonan saka "analisis" Panjenengan

Quote: pelaut senior

lan "Alexander III" ora nglelebke saka karusakan ditampa?

masalah kontrol karusakan ... Peresvet slamet ...

Quote: pelaut senior

Asli.

ora, mung karusakan waja minangka cara sing paling langsung lan efektif ...

Quote: pelaut senior

Yen aku ngaco, dudu aku, nanging Titushkin

nyebar data aneh?

Quote: pelaut senior

Menapa malih, cangkang Jepang paling kamungkinan dimuat maneh menyang Tsushima.

Banjur kok repot-repot karo bubuk mesiu?

Quote: pelaut senior

Apa sampeyan duwe panjelasan liyane babagan asil tes cangkang ing Vladivostok?

Aku ngerti carane nggawe alesan ...

Quote: pelaut senior

Cukup, Togo mung nyusul Vitgeft lan mung konsentrasi geni ing "Tsesarevich"

Nanging, njupuk akeh wektu lan Mikasa kejiret cangkang saka kabeh liwat 1st TOE ... Apa dheweke bakal slamet wacana ing sadawane 2nd TOE? Witgeft minangka laksamana sing luwih cerdas lan trampil ...

Quote: pelaut senior

Nyuwun pangapunten, nanging sampeyan yakin manawa sampeyan wis kenal karo perang Shantung?

Quote: pelaut senior

Lan ing kana padha perang enem enem

Carane menarik ... lan Yakumo?

Quote: pelaut senior

Garibaldians supaya asor sampeyan.

lan sampeyan nganggep padha karo EBR? contone Peresvet utawa Sisoy?

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

Banjur kok repot-repot karo bubuk mesiu?

Iku ora babagan mesiu, nanging babagan jumlah bahan peledak ing projectile. Akibat saka anane / ora ana yaiku karusakan ing kapal mungsuh. Yen ora, dheweke mung bakal nembak kosong.

Kutipan saka: ser56

cordite bola-bali lan mengko mbledhos

Ana kemungkinan masalah karo shimoza. (ing "Mikasa" essno)

ngapura

Mangga ngomong omong kosong. Apa asil saka shelling saka Sveaborg uga alesan? Ordnance unexploded ing kedadean Gul - penipuan? (Oalah, ing kene ZPR pancen kudu disedhiyakake. Lonceng kudu muni.)

Kutipan saka: ser56

Bisa Fuji

Mboten saged. Maksimum - kegagalan menara (barbette). Ana apa.

Kutipan saka: ser56

Nanging, butuh wektu akeh lan Mikasa nyekel cangkang saka kabeh TOE 1st...

Piye wae, saka 2TOE, dheweke entuk luwih akeh. Kanggo sawetara alasan ora mbantu.

Peresvet slamet

Conto sing salah.

Kutipan saka: ser56

lan Yakumo?

Nalika dheweke baris?

Apa sampeyan nganggep padha karo EBR? contone Peresvet utawa Sisoy?

Secara teoritis, mesthine, apa wae sing overexposure kalebu asamoid (ora kanggo sebutno Garibaldian), kaya banteng menyang wedhus. Nanging nyatane, pitu serviceable 10 "Peresvet" lan "Kamenangan" ngrambah minangka akeh minangka telung hits ing ZhM. Uga siji gun kuwi "Kasuga" (Emnip essno)

[keju56]

Quote: pelaut senior

Yen ora, dheweke mung bakal nembak kosong.

lan padha nembak ... lan saiki lagi nembak tank - pecahan waja lan proyektil duweni efek sing ngrusak - sing utama yaiku ngrusak waja ...

Quote: pelaut senior

Mangga ngomong omong kosong. Apa asil saka shelling saka Sveaborg uga alesan?

Ora kabeh - Slava ora ana ing wilayah tropis ...

Quote: pelaut senior

Miturut cara, ing kene ZPR pancen kudu diwenehi

nganggep kasunyatan manawa dheweke dadi kepala pelatihan lan detasemen seni ...

Quote: pelaut senior

Maksimum - kegagalan menara (barbette).

yen geni durung kebanjiran - sapa ngerti ...

Quote: pelaut senior

Piye wae, saka 2TOE, dheweke entuk luwih akeh. Kanggo sawetara alasan ora mbantu.

miturut sampeyan ora mateni? Aku pindhah ing sadawane baris maneh - mesthine ana lakishot ...

Quote: pelaut senior

Nalika dheweke baris?

lali? kedadeyan...

Quote: pelaut senior

Nanging nyatane, pitu sing bisa dilayani 10 "" Peresvet "lan" Pobeda "ngrambah nganti telung hits ing ZhM

ora ana gunane kanggo mbandhingake data teknis lan latihan ... Aku nyathet - latihan bisa ditambah, karakteristik kinerja - ora ...

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

shooting ing tank

Ya, padha tembak. mung ing tank tata letak iku sethitik kenceng, ora sampeyan mikir?
Umumé, argumentasi idiotic (nuwun sewu, aku ora bakal milih tembung liyane) asring digawe dening wong sing ora ngerti babagan masalah kasebut. Nanging sampeyan katon ...

Kutipan saka: ser56

Kamulyan ora ana ing wilayah tropis

ayo, apa wae sing kedadeyan karo "visibilitas" (sing ora ditrapake ing desa utawa kutha, amarga jarake sampeyan), sampeyan bakal ngandhani apa, miturut pendapat sampeyan, kedadeyan "Kamulyan", saka kasunyatan manawa dheweke ora ana. ing tropis, lan kang, ing siji, mimpin kanggo kasunyatan sing plataran beteng Sveaborg iki bombarded karo meriam unexploded.

Kutipan saka: ser56

nganggep kasunyatan manawa dheweke dadi kepala pelatihan lan detasemen seni.

diwenehi nomer hit ing Jepang, dheweke ngerti bisnise.

Kutipan saka: ser56

miturut sampeyan ora mateni?

Proyektil kasebut? Ora.
Inggih, mbok menawa, padha wis diwutahake dadi akeh sing ilang buoyancy. Nanging iki asumsi banget longgar.

Kutipan saka: ser56

lali?

Aku ora :)))
Ing fase kapindho perang, kang diwiwiti sawise break ing 17.30, Yakumo pungkasan ing kolom saka pasukan utama lan mèlu ing tangi saka cruiser wojo Nissin. Sarehne wong Jêpan padha nguwasani, "Yakumo" iku kang pungkasan mlebu ing tandhing artileri.
Lan sampeyan?

[keju56]

Quote: pelaut senior

Ya, padha tembak. mung ing tank tata letak iku sethitik kenceng, ora sampeyan mikir?

lan kalibere beda.... Ayo kula ngelingake yen dek lapis baja khusus dikenalake kanggo nyekel pecahan waja lan paku keling ... Ya, "sepele" kaya banjir liwat bolongan "mung" ...

Quote: pelaut senior

Umumé, argumentasi idiotic iki (nuwun sewu, aku ora bisa milih tembung liya).

kaya% phlegmatizers iki tambah sabenere amarga saka bisa Tetep ing wilayah tropis - ora?

Quote: pelaut senior

dibombardir karo senjata sing ora njeblug.

Aku ngerti yen sekring isih bisa digunakake ....

Quote: pelaut senior

diwenehi nomer hit ing Jepang, dheweke ngerti bisnise

kapal penggedhe ora mung tentara meriem, nanging ZPR duwe masalah karo nyopir skuadron ... uga ngatur wong ... ...dadi skripsimu bisa didebat...

Quote: pelaut senior

Proyektil kasebut? Ora.

Mungkin sampeyan kudu luwih kerep?

Quote: pelaut senior

Lan sampeyan?

Quote: pelaut senior

Lan ing kana padha perang enem enem

Aku ora, nanging sampeyan ora ...

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

Ya, "sepele" kaya banjir liwat bolongan "mung" ...

Kanggo wektu aku setuju. Iku pancene cilik yen dibandhingake karo sing asli. suwuk proyektil.

Kutipan saka: ser56

kaya% phlegmatizers iki tambah sabenere amarga saka bisa Tetep ing wilayah tropis - ora?

Apik banget! Novikov muncul ... ora ana sing kaya iki, iki sing pisanan. "Slava" ora njupuk ing Sveaborg - iki kaloro.

Kutipan saka: ser56

Aku Wigati sing sekring isih bisa

Paling apik, siji saka telu.

Kutipan saka: ser56

Mungkin sampeyan kudu luwih kerep?

Supaya mungsuh saka bobot saka cangkang unexploded menyang ngisor?

Kutipan saka: ser56

aku ora

Sing, kasunyatan sing "Yakumo" wis ripened kanggo analisis topi, iku partisipasi lengkap kanggo sampeyan? Apa sampeyan ora kelingan babagan Asama, dheweke uga nongkrong ing kana.

[keju56]

Quote: pelaut senior

karo cangkang njeblug nyata.

ing waja utawa sawise? Pengalaman nuduhake manawa ora kabeh cangkang njeblug sanajan ing Inggris lan Jerman ... Oke, ngomong saka wilayah luwih apik ...

Quote: pelaut senior

Novikov muncul

Nanging apa yen tanpa dheweke - dheweke dadi saksi mata, sanajan dheweke dadi batalyon ... akeh wong sing lali babagan iki - kaya censorship, sebaliknya.

Quote: pelaut senior

kanggo sampeyan melu kanthi lengkap?

ora lengkap?

Quote: pelaut senior

Apa sampeyan ora kelingan babagan Asama, dheweke uga nongkrong ing kana.

lan Asama ngadeg ing baris? Anyar, seger!

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

nanging apa yen tanpa dheweke - dheweke dadi saksi mata

Aku ora duwe pitakonan maneh.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Aku ora ngerti yen kanggo nyebrang T, sampeyan mesthi kudu nggawe giliran urutan ing ngarepe tatanan mungsuh.

Skema sing apik. Ngendi sampeyan bisa ngerteni? Aku isih nyoba ngerti kenapa sampeyan entuk ide yen ZPR ngrampungake koordinat ing menit pertama perang ??

Nyatane, saben saksi siji menehi kesaksian yen detasemen 1 "condong" ing sisih kiwa, mboko sithik mlebu ing sirah kolom kiwa. Ora ana maneuver "tiba-tiba" ing kana.

[pelaut senior]

Kutipan saka: Saxahorse

ngendi sampeyan entuk idea sing ZPR rampung koordinat

Amarga manuver iki diarani.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Amarga manuver iki diarani.

Oh alternatif kasebut ...

Sanadyan Alexandrovsky, sing licks ZPR saka kabeh pinggiran, utawa malah ngapusi favorit Semenov, ora duwe tembung bab sawetara jenis dadi "dhadakan." Nanging ditulis kanthi ireng lan putih yen detasemen 1 miring ing sisih kiwa lan diagonal mlebu ing sirah skuadron, lan banjur ana prentah "mlebu ing tangi saka detasemen 1". Rozhdestvensky tritely Cut mati detasemen 2 dening mbangun maneh ing baris kapindho ing kacepetan banget kurang.

Asil ora mung mbucal kapal, maneuver ZPR iki pungkasanipun mimpin kanggo lag kuwat saka detasemen 2 lan 3 lan banget nggampangake eksekusi detasemen 1 dening Jepang.

[pelaut senior]

Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis?
Koordinat = maneuver menyang sudut sing padha ing arah ngelawan.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Apa sampeyan ngerti apa sing sampeyan tulis?
Koordinat = maneuver menyang sudut sing padha ing arah ngelawan.

Apa sampeyan ora ngerti yen koordinat kanggo detasemen yaiku giliran "dadak" ing sudut tartamtu?

[pelaut senior]

Aku malah ora ngerti kudu mangsuli apa. Yaiku, aku ngerti yen sampeyan pengin mbantah, nanging sejatine ora bisa, nanging ...

[Kuda Saksa]

Dheweke pancen ngandhani sampeyan - ora ana koordinat ing menit pisanan perang. Kajaba iku, maneuver kasebut, kanthi giliran menyang sisih detasemen ing tatanan ngarep, mbebayani banget. Aku ngomong bab sing jelas..

[keju56]

Quote: pelaut senior

amarga manuver ZPR

iku angel kanggo nelpon tumindak maneuvers - iki admiral buta huruf

[pelaut senior]

Sampeyan bakal ing panggonan kang ... wow!

[keju56]

Quote: pelaut senior

Sampeyan bakal ing panggonan kang ... wow!

Aku ing panggonanku, nanging tetep Komplek Panjenengan kanggo dhewe!
Omong kosong saka ZPR ora mandheg sanajan sawise 110 taun
Sing utama:
1) Pasif lengkap sadurunge perang - ora ana demonstrasi lan upaya kanggo ngapusi mungsuh
2) Pembagian pasukan sing ora bener ing antarane detasemen - ngowahi formasi marching dadi pertempuran! 2BO detasemen dipimpin dening wong mati ... Iku cukup kanggo nggawe 2 detasemen - Borodino, Oslyabya lan Sisoy - pasukan utama (pindhah 13 knots), Detasemen Nebogatov - IN1, Navarin, Nakhimov, BBO (pindhah 11 knots)
3) Nembus sempit ing wayah wengi, tanpa TR lan GS ... gunakake sing terakhir kanggo demonstrasi menyang Sanggarsky utawa selat liyane ...
lsp. lsp.
Ora ana alternatif ing kene, uga sawise dipikirake

[pelaut senior]

Kutipan saka: ser56

Omong kosong saka ZPR ora mandheg sanajan sawise 110 taun

supaya sampeyan mbaleni, bab padha.
ayo ndang rampung. Kita ora bakal ngyakinake saben liyane, dadi apa gunane?

[Rurikovich]

Kutipan: Kucing Laut

Nalika iku perlu kanggo ninggalake idea edan iki, lan ora kanggo shove ing rampage kaya ram ing gapura anyar.

Ing tentara, Konstantin, pesenan ora dibahas
Utamane nalika perang ...

[lele]

Aku nglayani TRT sajrone setaun lan aku ngerti apa pesenan lan apa sing kedadeyan sanajan "nyoba kanggo ora manut pesenan" (ana artikel kasebut). Nanging iki dudu babagan, nanging babagan carane wong bisa tanggung jawab ing kahanan sing ragu-ragu.
Hello kanggo minusers: Vocabulary ing nol - kita sijine squiggles.

[Rurikovich]

Kutipan: Kucing Laut

Nanging iki dudu babagan, nanging babagan carane wong bisa tanggung jawab ing kahanan sing ragu-ragu.

Konstantin, Rozhdestvensky, ketoke, duwe pendapat sing beda babagan kahanan kasebut Kanggo bedhil abot 10-12 "dheweke duwe kauntungan, ing sirahe dheweke nganggep asil perang ing Shantung, amarga dheweke percaya yen kanthi sawetara kerugian dheweke bakal bisa tekan Vladivostok. Lan aku mbaleni maneh - Tsushima ana ilang utamané ing kacepetan - pindhah Jepang ing kacepetan Rusia lan njupuk minangka ing perang linear klasik - ing kolom podo karo saben liyane - iku durung ngerti apa asil bakal, Mulane, Rozhdestvensky ngerti ngendi arep.
Alas, iku "nyebrang T" karo kauntungan ing kacepetan sing nindakake tugas

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Kucing Laut

Nanging iki dudu babagan, nanging babagan carane wong bisa tanggung jawab ing kahanan sing ragu-ragu.

Konstantin, ayo ngelingi apa asil sing dikarepake Rozhdestvensky saka perang Tsushima

"Aku ngarepake yen skuadron bakal ketemu ing Selat Korea utawa cedhak karo pasukan konsentrasi armada Jepang, proporsi sing signifikan saka kapal penjelajah waja lan entheng lan kabeh armada tambang. Aku yakin yen perang umum bakal ditindakake ing wayah awan. , lan ing wayah wengi, kapal-kapal skuadron bakal diserang dening kabeh armada tambang Jepang, Nanging, aku ora bisa ngakoni pikirane karusakan lengkap skuadron kasebut, lan, kanthi analogi karo perang 28 Juli 1904, aku duwe alesan kanggo nganggep manawa bisa tekan Vladivostok kanthi mundhut sawetara kapal.

Sing, yen Rozhdestvensky sumurup ing advance babagan ukuran bilai, siji isih bisa mikir bab soko, nanging supaya ... Lan sawise kabeh, kang khas, versi komandan Russian banget masuk akal. Skuadron kasebut luwih apik tinimbang 1TOE, duwe kapal perang sing luwih modern, luwih akeh tinimbang Jepang ing senjata abot. Nanging sing terakhir ora nglelebke kapal perang Rusia siji cedhak Shantung ... Dadi purkua ora bakal pa?

[lele]

Sugeng sonten Andrey. Rozhdestvensky bisa mikir babagan apa wae, ora ana sing bisa nglarang dheweke. Nanging "pitik diitung ing musim gugur" (C), nanging ora ana sing bisa dietung. Apa Jepang ora bisa klelep, laksamana kita dhewe nyerahke. Sampeyan ndeleng kabeh sing kedadeyan lan siji pikirane prasaja creeps menyang sirah: Mungkin iku luwih gampang kanggo ora perang karo wong-wong mau, nanging kanggo langsung nransfer armada kanggo wong-wong mau tanpa akeh siksa, lan mungkasi iku. Ing perang liyane apa dheweke ngalahake kita kaya "ing buntut lan ing mane" ing darat lan ing segara? Involuntarily, sampeyan bakal miwiti kanggo ngerti kabeh iki revolusioner variegated lan gething kanggo kraton.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Kucing Laut

Sugeng sonten Andrey. Rozhdestvensky bisa mikir babagan apa wae, ora ana sing bisa nglarang dheweke. Nanging "pitik diitung ing musim gugur" (C)

Ya, mung iki sing dipikirake, lan ora bisa ditrapake kanggo ngevaluasi tumindake wong sejarah. Iki, nuwun sewu, kaya Napoleon - ing retrospect kita ngerti manawa kampanye ing Rusia iku kabodhoan, nanging sijine dhéwé ing panggonan Bonaparte, kita mung ora bakal weruh cara liya metu saka kahanan kang.

[lele]

Contone, umpamane, Borka Yeltsin minangka alkohol , iki wis dimangertèni sakèhé wong sak jamané, terus kepriye manèh bakal ditaksir déning turunan taun, mangkono, ing satus. Mbokmenawa padha. Iki aku ora mung kanggo Admiral Z.P.R. nanging uga kanggo "panguwasa kabeh Rusia" lan kabeh camarilla pengadilan. Kanggo kabeh perang, ora ana siji-siji perang, ora ing darat utawa ing segara. Apa maneh sing dipikirake ...

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan: Kucing Laut

Contone, umpamane, Borka Yeltsin minangka ngguyu alkohol, iki dikenal kanggo kabeh kontemporer kita, banjur kepiye maneh keturunane bakal ngevaluasi dheweke sajrone satus taun, kaya ngono. Mbokmenawa padha.

Mung ing kene conto sampeyan ora bener. Kanthi milih dheweke dadi presiden, kita ngerti yen dheweke alkohol, lan nalika dheweke kapilih kaping pisanan, kabeh wong percaya yen dheweke minangka sinar cahya ing kerajaan sing peteng, yen ora, dheweke ora bakal dipilih. Yaiku, nalika tumindak sejarah, dheweke nganggep kita minangka pangarep-arep lan dhukungan saka tanah Rusia, nanging nyatane dadi kaya ... zat kasebut ... oke, aku wis duwe peringatan siji. , aku ora bakal nemtokake :))))
dadi kene sampeyan - taksiran diametrically ngelawan saka pribadine ing sajarah anyar :)))

[lele]

Untunge, sanajan aku ora nganggep gulat minangka "sinar cahya", lan aku ora mlayu menyang Gedung Putih kanthi barikade bodho. Borka isih dadi nomenklatura partai sing isih urip ing kabeh taun pamaréntahan Bolshevik. Apa gunane bisa nggawa - mung siji ... Aku wis duwe papat bebaya. Dadi kanggo iki, supaya bisa ngomong, pribadine, aku duwe penilaian khusus. :)))

[27091965i]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

luwih akeh tinimbang wong Jepang ing babagan bedhil abot.

Ing wusana iki, misale jek kula, Inggris sijine iku apik. Aku ora ngelingi verbatim, nanging aku bakal nyoba kanggo ngirim makna;

"....anggere Rusia lan Prancis ana ing latihan, biasane dilakokaké ing kertas, adhedhasar ngetung jumlah bedhil kaliber gedhe, kamenangan ing perang nyata bakal dadi pitakonan gedhe....." 1900

[keju56]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Lan sawise kabeh, sing khas, versi komandan Rusia banget masuk akal

yen skuadron dipimpin kanthi wicaksana, lan ora kanthi 9 knot lan ora dilebokake ing tumpukan ...

[Kanca]

Kutipan: Kucing Laut

Apa sampeyan elinga nalika lan ing ngendi Rozhdestvensky nampa kabar babagan matine skuadron pisanan? Nalika iku perlu kanggo ninggalake idea edan iki, lan ora kanggo shove ing rampage kaya ram ing gapura anyar.

Kenapa "gila"?
28 Juli 1904 Jepang dirilis 603 12 '' cangkang, lan 14 Mei 1905 maksimum 429 (bener malah kurang). Perbandingan asil saka rong perang ngidini kita nyimpulake yen, njupuk Jepang supaya и ing, carane и saka padha murub ing Shantung, nasib tatanan Rozhdestvensky bakal wis beda.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kula hormat, dear Valentine!

[Kanca]

Hello Andrey!
Seneng ketemu sampeyan, matur nuwun kanggo nerusake siklus. Minangka tansah karo sampeyan, gampang lan nyenengake kanggo maca.

[keju56]

Quote: Kanca

lan carane lan apa padha murub ing Shantung

allusion kanggo Swedish 12" BB?

[Andy]

Yen Rozhdestvensky ora gelem, Felkersam utawa Nebogatov bakal ditunjuk, mula apa? isin pindho kanggo Rusia. anggur ing cilik-ati passion-bearer

[pelaut senior]

Kutipan: Kucing Laut

Nalika iku perlu kanggo ninggalake idea edan iki

Mula banjur arep nolak.. nanging dhawuhe sang prabu, bab kang kaya mangkono iku ora kena digatekake.

[vladcub]

Lungguh ing kursi, iku gampang kanggo kita Ngurutake metu kesalahane, nanging kita bakal nolak tinimbang Menteri Naval utawa Rozhdestvensky padha?
Mratelakake panemume: terobosan menyang Vladivostok dibenerake: saiki kita ngerti apa sing bisa ditindakake Jepang, nanging banjur, endi jaminan yen Togo ora bakal menyang Vladivostok?
Miturut cara, Andrei, apa pendapat sampeyan: apa sing nyegah Jepang?

[pelaut senior]

Kutipan saka vladcub

Lungguh ing kursi, kita gampang nggawe kesalahan

PPKS.

Pendapatku: terobosan menyang Vladivostok dibenerake

Aku isih cenderung percaya yen solusi sing paling apik yaiku ngrampungake perdamaian nalika VTE ana ing Madagaskar. Kasunyatan bilih skuadron ora bisa ngatasi "seizure segara" ketok. Ora ana pangarep-arep kanggo tentara, ora ana perang sing luwih sukses. Kajaba, Port Arthur perang mantep, nanging malah sing wis tiba.

Miturut cara, Andrei, apa pendapat sampeyan: apa sing nyegah Jepang?

Aku dudu Andrey, nanging aku bakal nyoba njawab. Kurang sumber daya. Ing kasunyatan, Jepang wis entek cadangane. Kabeh sing cukup kanggo dheweke sawise Mukden lan Tsushima - dijupuk saka Sakhalin, kang rampung unfortified lan karo garrisons cilik.

[vladcub]

Dear "pelaut senior", panemu sampeyan yen tentrem kudu rampung nalika Rozhdestvensky ana ing Madagaskar adhedhasar kawruh saiki, banjur .... Yen ing St. Petersburg padha ngerti apa sing nunggu VTE, dheweke bakal langsung mbatalake.
Aku ora duwe mesin wektu lan aku ora ngerti carane ngatur séances takon Nicholas2 utawa S. Yu. Witte, nanging paling kamungkinan padha duwe pikirane gencatan senjata karo Japanese. Iku mung kanggo iki perlu lan kepinginan saka Jepang. Miturut pendapatku, tekanan Amerika sing serius dibutuhake kanggo miwiti negosiasi Rusia-Jepang. Babagan: "ora ana perang sing luwih sukses" ana ing panggonan Kuropatkin Ranenkampf utawa A. I. Denikin utawa komandan liyane sing kuwat, "nenek loro kepingin weruh" kepriye acarane.

[pelaut senior]

Kutipan saka vladcub

Aku ora duwe mesin wektu lan aku ora ngerti carane ngatur séances takon Nicholas2 utawa S. Yu. Witte, nanging paling kamungkinan padha duwe pikirane gencatan senjata karo Jepang.

Aku ora bakal ngomong babagan tsar, dheweke ora ngerti apa sing dipikirake, nanging ing 28 Februari, Sergei Yulievich ngirim layang sing paling manut marang panguwasa ing ngendi dheweke ngusulake negosiasi perdamaian karo Jepang. Ayo kula ngelingake yen VTE ninggalake Nosi-be tanggal 16 Maret.
Kasunyatan bilih Kuropatkin ora bisa ngrampungake prentah kasebut, nanging ing tanggal 5 Maret dheweke diganti dening Linevich (kanthi sukses sing padha).
Minangka kanggo Rannenkampf, Pavel Karlovich tatu parah maneh ing wulan Juni lan, sanajan ing wektu iku dheweke wis ninggalake rumah sakit, dheweke mlaku kanthi angel. dene dèrèng dangu anggènipun kaangkat dados lètnan jendral, mila botên sagêd kaangkat dados senapati botên sabab. Nah, Denikin lagi wae dadi letnan kolonel.
Iki umume dadi masalah, nalika iku ora ana pimpinan militer sing cukup kawruh lan wibawa ing RIA sing bakal diterusake kanthi penyelidikan.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Iki umume dadi masalah, nalika iku ora ana pimpinan militer sing cukup kawruh lan wibawa ing RIA sing bakal diterusake kanthi penyelidikan.

Sampeyan mung bisa setuju. Lan armada Republik Ingushetia duwe masalah sing padha. Pilihan negatif ing eselon ndhuwur minangka tandha pisanan masalah gedhe ing kekaisaran sacara sakabèhané.

[pelaut senior]

armada RI padha alangan

Lan ing kene aku ora setuju. Anehe, nanging ing awal perang RYAV armada wis sawetara admiral cukup kuoso (apa kabeh iku pantes pitakonan liyane). Sejatine, mesthi, peserta ing perang Rusia-Turki 1877-78. Skrydlov, Dubasov, Makarov ... Rozhdestvensky. Umumé, ana akeh sing bisa dipilih, nanging kabeh padha adoh saka teater operasi lan nalika tekan kono wis "kasep kanggo cepet-cepet."
Mbok menawa iki amarga, kanthi kabeh kekurangan, kepemimpinan armada kasebut ora kaku. Nanging ing kene ing tentara iku Achtung lengkap! Nalika Vanovsky ana ing pangisian daya saka pelayanan militèr, padha kalem mudhun kabeh enom lan enterprising, lan ora saka ala, nanging supaya ora nyinggung "jenderal lawas lan bentenaken". Lan Kuropatkin uga ora ngerti perniciousness saka kahanan saiki, utawa ora bisa ngrampungake karo tumindake.
Dadi ternyata ana "orderlies Skobelev", nanging Mikhail Dmitrievich dhewe ora ditemokake.

[Kuda Saksa]

Quote: pelaut senior

Mbok menawa iki amarga, kanthi kabeh kekurangan, kepemimpinan armada kasebut ora kaku.

Lan ing kene angel kanggo setuju. Ngendi sampeyan sok dong mirsani lack of rigidity iki? Ing pitakonan organisasi? Inggih, gagal konsentrasi armada ing D.V. ana manfaat saka ZPR. Nguap sing jelas karo Nisshin lan Kasuga minangka manfaat saka ZPR. Lack planning koheren ing construction saka armada? Inggih, lan sapa, kajaba markas angkatan laut, aku kudu takon? Lan ing taktik, apa sing luwih apik? Sing Vitgeft ora ngangkat driji kanggo ngatur meksa ing mungsuh, utawa ing paling nyekel munggah karo kapal perang mutilated sawise tambang .. Sadurunge 28 Juli, dheweke dijaluk kaping pirang-pirang kanggo nerangake plans kanggo perang. Ora! "Kaya sing dakkandhakake, kita bakal nglangi!" Ya, ZPR minangka komandan angkatan laut sing padha (lan bisa uga luwih elek). Kasunyatan manawa perang kudu direncanakake lan cara perang bisa dikontrol - ora kedadeyan karo laksamana angkatan laut.

Lan sampeyan ngomong ora ana inersia .. Ya, umume, peteng ing armada! Mung Makarov ninggalake paling ora sawetara kesan, lan banjur ora dadi luwih karo gagasan minangka energi ebullient! Laksamana liyane kaya-kaya lair godhok.. Lan aja ngira yen biyen dadi letnan sing wani..

[pelaut senior]

Kutipan saka: Saxahorse

Apa sampeyan sok dong mirsani lack of inersia iki

Inggih, paling ora ing artileri. Bandingake bedhil angkatan laut lan pesisir 254mm, sing katon padha. Lan ana akeh conto.

Lack planning koheren ing construction saka armada?

Apa sampeyan krungu babagan program 1895-98?
Miturut cara, juragan tanah malah ora duwe. Kanggo pisanan, perencanaan luwih utawa kurang dingerteni muncul ing Rediger.

kapal perang mutilasi sawise tambang kanggo nyekel

Nanging tentara ora sukses.
Miturut Druzhinin, nalika pasukan Rusia pisanan wiwit mbela awake dhewe, lan ora mundur sawise tembakan pisanan, Jepang kaget metu saka ndhelikake kanggo ndeleng apa jenis scumbags ngadeg marang wong-wong mau.

Ya, armada umume peteng!

Iki soko kanggo mbandhingaké.

laksamana kaya lair godhog

Jessen lan Bezobrazov, ing paling banget, nggawe saperangan saka serangan sukses, nanging apa bab aset tentara, fruitless "crawled" (miturut definisi tepat Rannenkampf) Mishchenko ing Yingkou?
Sampeyan duwe, ing umum, pemahaman aneh. Aku ora nulis manawa kabeh apik ing Angkatan Laut, nanging cukup jelas yen mung ngrampungake P.

[lele]

Kolega Ivan , Mungkin Rusia kudu ngetutake (ngapunten kanggo tautologi) paribasan Cina sing kondhang: "Yen sampeyan lungguh ing pinggir kali suwe-suwe, banjur cepet-cepet mayit mungsuh bakal ngambang liwat sampeyan" ???

[mbayar]

Solusi sing paling apik yaiku (lan akeh ing Republik Ingushetia teka nalika nganalisa asil perang kasebut) ora nggawe terobosan menyang Vladivostok, nanging ngandelake pangkalan operasional ing Vietnam kanggo melu blokade angkatan laut Jepang, perang jelajah. Perang karo Jepang terus, pasukan darat Rusia saya akeh, Jepang entek - kalebu finansial, utang Amerika rampung, pasukan kelompok darat uga. Port Arthur lan Manchuria wis ilang ... Nggunakake skuadron Rozhdestvensky minangka argumentasi ing negosiasi ing Portsmouth, Rusia bisa entuk asil sing luwih apik lan nylametake armada ... lan pakurmatan saka armada.
Yen Jepang mutusake kanggo nggoleki perang sing adoh saka pesisir, mula bakal duwe masalah karo pasokan batubara, iki kudu ditindakake ing segara, utawa golek pelabuhan sing bakal menehi risiko nyedhiyakake layanan, nggawe cadangan ... kabeh bakal banget diwatesi maneuvers saka armada Jepang lan leveled kasempatan karo armada Rusia. Asil bakal multivariate.
Nanging pesenan ana - ing perang umum kanggo pindhah lan menang. Tsar pancen pengin menang ... uga, sawetara jinis, yen ora ana revolusi ing Rusia (kanthi dhuwit Inggris lan Yap), Arthur kalah, skuadron pisanan, Kwantung ... komplotan wedhus kasebut diarani komandan korps ing Timur Jauh, sing kabeh dadi wong Jerman, baron lan kanthi awalan "latar mburi") nyebul ...
RI wis pinasthi ing perang sing - iki digambar menyang petualangan iki (urusan Cina, pangkalan angkatan laut ing Port Arthur, CER, rencana Manchurian lan Korea) lan nggawe kabeh kahanan kanggo asor. Nanging Tsushima dadi ora mung titik kandel ing perang iki, nanging uga titik kandel ing plans kanggo keagungan Republik Ingushetia lan prolog saka pati sing bakal teka ... sayangé.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Salam, dear bayard!

Kutipan saka bayard

Solusi sing paling apik yaiku (lan akeh ing Republik Ingushetia teka nalika nganalisa asil perang kasebut) ora nggawe terobosan menyang Vladivostok, nanging ngandelake pangkalan operasional ing Vietnam kanggo melu blokade angkatan laut Jepang.

Opsi kasebut menarik, nanging sayang, ora bisa ditindakake amarga akeh alasan teknis. Sayange, ora ana basis operasional ing Vietnam, mung bisa parkir cedhak pesisir sing ora dilengkapi, yaiku, ing babagan ndandani kapal, mung bisa ngetung bengkel ngambang, sing bakal ora cukup yen ana kerusakan gedhe. Banjur - kepiye carane sampeyan nindakake blokade sing adoh iki? Cruisers 2 lan 3TOE mung sawetara banget, nyatane mung Oleg lan Aurora sing bisa dikirim menyang raid, lan mung yen diwenehi batu bara kelas siji. Kanggo Mutiara lan Jamrud, iku wis adoh, saka Vietnam. Iki dudu kekuwatan sing bisa dipercaya. Nggawa pasukan utama menyang raid yaiku saka meriam menyang manuk pipit, amarga komunikasi utama Jepang ora antarane Jepang lan liyane ing donya, nanging antarane Jepang lan tentara darat ing bawana, nanging nyoba kanggo mlebu komunikasi iki. mung bakal mimpin kanggo perang karo Jepang United Armada. Lan goleki transportasi sing kapisah karo rolas kapal lapis baja ...
Lan yen perang karo Jepang, banjur apa? Mundur menyang pesisir Vietnam? Ora bisa ndandani ing kono, bolongan sing ora pati penting bisa dadi masalah sing ora bisa diatasi. Kabeh ing kabeh, iku dudu pilihan.

[mbayar]

Sugeng Andrey! Kaya biasane, aku seneng maca sampeyan.
"Basis operasi", mesthine kudu dikurung. Nanging rencana iki sing disaranake Rozhdestvensky, kanggo tugas raider ing blokade Jepang sing adoh, mesthine nggunakake kapal penjelajah tambahan - kapal transportasi bersenjata saka armada sukarela - iki minangka peran sing asline kudu dimainake. Lan pasukan utama armada kudu didandani, ngaso, olahraga lan siap kanggo tumindak.
Kasunyatan banget anané armada sing kuwat ing rute pasokan Jepang bakal dadi argumentasi sing kuat ing rembugan karo dheweke. Nanging nemokake iku (armada Rusia) lan nemtokke perang nemtokake iku masalah liyane - adoh saka pangkalan, Jepang ora bisa maneuver kanggo dangu lan bebas, lan armada Rusia, yen pengin nyingkiri, tansah bisa nindakake karo. pasukan utama sawijining.
Lan aja ngremehake pentinge blokade. Kabeh armada dibangun kanggo Jepang ing Inggris lan Eropah liyane, supaya padha nampa spare parts lan, contone, gun barel (ing ijol-ijolan kanggo sing dijupuk) saka ing kono. Lan minangka aturan - liwat Selat Malaka. Sawetara kapal karo tong minyak, suku cadang, peralatan lan bahan peledak padha dicegat dening raiders Russian. Sanadyan tumindak mblokade Jêpan botên dangu, nanging ugi njalari kawontênanipun Jêpan. Kabeh pers Inggris banjur nguripake babagan iki - "Rusia njupuk pembajakan." Yen rezim isolasi Jepang kaya ngono terus suwe, iki uga bakal mengaruhi asil rembugan perdamaian. Lan mbok menawa ora Rusia kudu mbayar kanggo "pangopènan tawanan perang", nanging Jepang - ganti rugi kanggo Rusia kanggo dijupuk Port Arthur, pelabuhan Dalniy, kabeh dibangun dening Rusia ing wilayah Kwantung benteng ... fantastis, nanging ing kahanan tartamtu iki bisa dadi kasunyatan.

[mbayar]

Dadi, yen armada (lan loro skuadron bisa uga dianggep minangka armada) Rozhdestvensky terus tumindak ing blokade kanggo dangu, banjur loro kapal perang anyar bisa teka ing wektu kanggo ngiyataken (potensial) - Kamulyan (saka Borodino jinis) lan Battleship Potemkin" (sawise ngganti kru lan dadi ing wangun). Iki bakal nguatake inti armada Rusia kanthi drastis - enem kapal perang paling anyar - iki wis dadi pasukan, nglawan 4 Jepang.
Kapal Rusia bisa, sanajan ing kahanan "lapangan", nindakake ndandani, ngresiki dandang, mulihake operasi normal lan kesiapan tempur sawise transisi sing angel ...
Lan Jepang kudu tumindak adoh saka pangkalane kanggo mbuwang sumber daya motor lan kesel kru.
Kekalahan bakal diwiwiti ing ngarep darat - dalan Circum-Baikal wis wiwit kerja lan eselon kanthi pasukan lan peralatan mlaku kanthi irama.
Kabeh bisa dadi beda yen rencana Rozhdestvensky wis diadopsi, lan kawirangan Tsushima bisa nyingkiri. Nanging pesenan sing bodho diwenehake ...
Lan umume, kabeh sejarah Perang Rusia-Jepang minangka teori konspirasi sing padhet, saka plot nganti akibate. Kaya perang Afghan ing sajarah kita pungkasan.

[pelaut senior]

Nuwun sewu, nanging "repair ing lapangan" mung bisa nyebabake siji perkara, lan perwira Rusia ngerti iki kanthi becik yen bakal ana "pelaut ala lan tukang ala" ing tim. (ora ana bahan - mung ora ana tukang)
Banjur, kepiye Potemkin bisa gabung karo Rozhdestvensky? (lan yen dheweke bisa, banjur kenapa dheweke mung siji?)

[mbayar]

Aku nulis babagan "Kamulyan" (jinis "Borodino" - sistership saka kapal perang Tsushima, sing ora duwe wektu kanggo perang) lan "Potemkin. Loro kapal perang kelas siji. Secara teoritis, dheweke uga bisa duwe wektu kanggo perang, iku bakal luwih setengah taun / taun Mungkin sawetara cruisers padha bisa wis ing wektu saka completion ... Yen padha ora cepet-cepet kanggo Tsushima, nanging melu ing blokade cukup.
Nanging, siji uga kudu nggatekake kabijakan Inggris, sing ngancam bakal campur tangan ing perang ing sisih Jepang lan armada ing Asia Tenggara ana ...
Lan umume, perang (RY) iki pancen ora sopan, kabeh adhedhasar intrik lan trik kotor sing ditutupi. RI durung siap kanggo iki.

[pelaut senior]

Kutipan saka bayard

Aku nulis babagan "Kamulyan" (jinis "Borodino" - kapal adhine saka kapal perang Tsushima, sing ora duwe wektu kanggo perang) lan "Potemkin

Aku ngerti. Lan mulane aku takon, kepiye kapal perang sing dibangun ing Nikolaev bisa gabung karo Skuadron Kapindho?
Lan sanajan sampeyan nemokake cara kanggo ngubengi pranata Konvensi London 1841. banjur kok mung kanggo "Potemkin", isih ana saperangan saka kapal perang modern, ora ngetung relatif lawas "George Victorious" (1893)

[mbayar]

Quote: pelaut senior

Lan mulane aku takon, kepiye kapal perang sing dibangun ing Nikolaev bisa gabung karo Skuadron Kapindho?

Rerusuh ing Potemkin dhewe kedaden amarga kasunyatan sing padha arep dikirim menyang perang karo Jepang, lan ora "daging bosok", kang mung alesan. Ana bahan sing cukup kanggo iki.
Lan ana persetujuan karo Turki - padha ora nentang yen Armada Segara Ireng suda dening siji utawa loro Unit serius.
Lan babagan kapal perang liyane, sampeyan kudu ndeleng apa artileri sing diduweni - ora kabeh mau isih dilengkapi karo bedhil anyar sing ngetokake bubuk tanpa asap. Kapal perang saka skuadron 3rd cedhak Tsushima nembakake bubuk ireng tanpa gawe piala marang mungsuh lan ora ana gunane kanggo perang.

[pelaut senior]

Kutipan saka bayard

Rerusuh ing Potemkin dhewe kedaden amarga kasunyatan sing padha arep dikirim menyang perang karo Jepang, lan ora "daging bosok", kang mung alesan. Cukup materi iki.

Nyuwun pangapunten, nanging iki omong kosong.

Kutipan saka bayard

Lan karo Turki ana persetujuan

Ora ana sing kaya ngono. Departemen diplomatik Rusia tenan probed kamungkinan iki, nanging ora entuk apa-apa ing paling marem.

Kutipan saka bayard

Lan kanggo kapal perang liyane, sampeyan kudu ndeleng apa artileri sing diduweni - ora kabeh mau isih dilengkapi karo bedhil anyar sing nembak bubuk tanpa asap.

Utawa mungkin sampeyan sinau materiel dhisik, banjur sampeyan bakal siaran?
"Telung Wong Suci" lan "Rostislav" wiwitane nganggo "senjata anyar sing nembak bubuk tanpa asap"

Kutipan saka bayard

Kapal perang saka skuadron 3rd cedhak Tsushima nembakake bubuk ireng tanpa gawe piala marang mungsuh lan ora ana gunane kanggo perang.

Lan maneh materiel! Saka papat kapal perang saka detasemen katelu, mung siji "dijupuk karo bubuk ireng" - "Kaisar Nicholas I". Nanging ing detasemen kapindho ana rong kapal kasebut: kapal perang Navarin, lan cruiser Admiral Nakhimov.
Singkatnya, sedih...

[mbayar]

Aku dudu ahli ing Perang Rusia-Jepang lan nulis adhedhasar memoriku, dudu buku referensi. Intine kabeh sing dakkandhakake yaiku Rusia duwe kesempatan kanggo nyuda utawa ngindhari rasa isin Tsushima yen St. Petersburg nampa rencana Rozhdestvensky. Nanging kedadeyan beda. Sisane bisa dadi panganan kanggo para penyayang sejarah alternatif, nanging aku percaya yen perang wis ilang dening Rusia sadurunge diwiwiti - nalika rencana kanggo pambangunan Armada Pasifik digambar. Jepang nampa kabeh kapal dhawuh nganti 1903 klebu, lan Rusia - ora sadurungé saka mangsa panas 1904. Plus geografi, ora kasedhiya saka Circum-Baikal Road, penolakan kanggo finance construction saka pangkalan angkatan laut ing Port Arthur, lan akeh. liyane. Sisane minangka babad asor marang Kang Maha Kuwasa.
Muga-muga Gusti Allah mbantu kita ngelingi pelajaran kasebut ing mangsa ngarep.

[miwiti]

Kasunyatan manawa duwe armada sing kuat ing rute pasokan Jepang bakal dadi argumen sing kuat ...
Lan sanajan tumindak kanggo mblokir Jepang ora suwe[b][/b], dheweke nggawe kahanan Jepang angel banget ...

Mangkene jawaban sampeyan - guts saka panguwasa kekaisaran Rusia lancip. Sawisé demarches ambek Inggris, pesenan tansah dituruti kanggo "mandheg raiding", "supaya kapal uap lunga" ... sanajan tumindak padha strictly ing framework saka hukum maritim.
Lan kanggo "blokade" ora perlu nganti tekan Vietnam - Teluk Souda (Kreta) luwih cedhak ...)) Nanging ya, luwih adoh menyang Timur Jauh, invoice palsu sing luwih sithik kaya "kargo kanggo India" bakal dadi...

[mbayar]

Kutipan saka anzar

Lan kanggo "blokade" ora perlu nganti tekan Vietnam - Teluk Souda (Kreta) luwih cedhak ...)) Nanging ya, luwih adoh menyang Timur Jauh, invoice palsu sing luwih sithik kaya "kargo kanggo India" bakal dadi...

Inggih, banjur luwih gampang kanggo langsung ngumumake perang ing Inggris lan ngirim pasukan menyang India. Para sepoy mesthi njerit-njerit bungah.
Rusia kalah perang kasebut ing tahap persiapan. Lan wis ing Course saka iku, ora heroism bisa ijol kanggo kaunggulan numerik, inisiatif strategis lan GEOGRAPHY.

[miwiti]

Dadi, luwih gampang kanggo langsung ngumumake perang ing Inggris lan ngirim pasukan menyang India ...

Kita uga nganggep iki (ing kerangka AI))) Bantahan kasebut padha karo Timur Jauh - logistik. Pasokan cekap - mung ing segara, lan ana Brit. armada ... Lan India gedhe, gampang macet ...
Nanging ora bakal kelakon - eksportir Rusia roti Tsar bakal rampung dhewe ((

[keju56]

Kutipan saka bayard

Yen Jepang mutusake golek perang sing adoh saka pesisir, mula bakal duwe masalah karo pasokan batu bara

lan padha kudu dipeksa kanggo milih pilihan iki, lan iki perlu kanggo ngapusi mungsuh, contone, dening nuduhake terobosan ing panggonan liyane - liwat Selat Sangar ... ZPR wis akeh TR kosong - bisa ngirim diiringi dening frigates armored regane murah, milih wektu sing tepat kanggo nyedhaki visibilitas zona saka pantai ing wayah sore ... Ya, lan dheweke mung bisa ngirim VSKR saka sisih liya O. Tsushima - ayo Togo kedutan ...

[mbayar]

Ora bakal skip. Ya, lan ora ana pangertèn saka wong-wong mau ing Vladivostok. Lan kanthi nggantung ing Jepang saka sisih kidul lan mblokir komunikasi, Rusia bisa nyedhiyakake lan ngisi maneh armada kasebut liwat komunikasi sing mbukak. Wektu bakal bisa nglawan Jepang. Industrie ora kuwat lan pasokan militer liwat segara.

[keju56]

Kutipan saka bayard

Ora bakal skip

meh mlumpat liwat - 2TOE nemokake KR minangka akeh minangka baris 3 patroli, apa maneh, amarga saka Mr. kapal ... dadi pindhah ZPR ing wayah wengi Selat - sing ngerti ...

Kutipan saka bayard

Ya, lan ora ana pangertèn saka wong-wong mau ing Vladivostok,

kanggo rembugan tentrem - iku ...

Kutipan saka bayard

Lan kanthi nggantung ing Jepang saka sisih kidul lan mblokir komunikasi, Rusia bisa nyedhiyakake lan ngisi maneh armada kasebut liwat komunikasi sing mbukak.

wis mangsuli - ora ana pangkalan ndandani, karusakan apa wae mateni kapal .... lan komunikasi bisa ngalangi Inggris ...

Kutipan saka bayard

Industrie ora kuwat lan pasokan militer liwat segara.

iku pitakonan - kok 4 VSRK 2TOE ora bisa nindakake apa-apa?

[Kuda Saksa]

Sing nggumunake, yen njupuk data P.P. Levitsky yen kanggo nambah kacepetan kanthi 1 knot, Zhemchug kudu nambah 6-7 putaran saben menit, ternyata nalika cedhak Saigon, Zhemchug bisa berkembang 23 knot, utawa luwih.

Aku wonder ngendi kuwi free kesimpulan teka saka maneh? Levitsky mung nyatakake yen dheweke ora duwe 35 révolusi kanthi kacepetan lengkap, sing ora bisa dipikolehi. Khromov nuding metu sing padha tau bisa kanggo nyekel Rion (biasane Dobroflot steamer ing umum), sanajan padha nyoba. Lan dheweke nandheske iki kanthi nuduhake yen pelabuhan kosong nalika pungkasane tekan:

Sawise nyoba gagal kanggo hubungi komandan cruiser "Diana" (sawise ngenteni sawetara jam ing tutuk saka Kali Donnay, padha ninggalake apa-apa), "Pearl" lagged konco "Rion". Padha keno munggah ing kacepetan lengkap, nanging kanggo berkembang luwih saka 18 knots. gagal amarga stokers kurang latihan. Bali menyang Van Phong, kapal penjelajah nemokake pelabuhan kosong: loro skuadron wis ketemu lan nyabrang menyang Teluk Kuabe.

Stoker sing ora duwe pengalaman minangka alesan sing transparan. Kapal kasebut ana ing kampanye 9 sasi, ngobong 7000 ton batu bara, lan gagal ngunggahake uap ing wayah wengi. Iku luwih bener kanggo nimbang sing iki apes 18-19 knots maksimum Pearl ing wektu sing.

[Kanca]

Kutipan saka: Saxahorse

Iku luwih bener kanggo nganggep yen 18-19 knots iki minangka maksimum Mutiara nalika iku.

Pak, sampeyan salah.
Yen Emerald, ninggalake Jepang, berkembang 21 knot, kok "Pearl" kudu kacepetan maksimum 2-3 knots kurang?

[Kuda Saksa]

Quote: Kanca

Yen "Emerald", ninggalake Jepang, dikembangake 21 knot, kenapa "Mutiara" duwe kecepatan maksimal 2-3 knot?

Iku cukup bisa. Amarga rusak terus-terusan, mekanika saka ngisor pipa, kulkas lan boiler saka Emerald mung ora metu. Mutiara ora ambruk ing perjalanan kaya Emerald, nanging penyakit kasebut padha. Bahan kualitas sing ora apik, kesalahan manufaktur lan perakitan. Ya, lan Emerald, terus terang, ora bisa menehi ayunan lengkap kanggo dangu, lan Mutiara kudu ngoyak Rion ing wayah wengi.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Aku wonder ngendi kuwi free kesimpulan teka saka maneh?

Saka laporan komandan kapal :)))

Kutipan saka: Saxahorse

Levitsky mung nyatakake yen dheweke ora duwe 35 révolusi kanthi kacepetan lengkap, sing ora bisa dipikolehi.

Inggih, sampeyan mesthi bisa Quote bagean iki saka laporan - ngendi Levitsky ngandika dheweke nyoba, nanging ora bisa tekan kacepetan luwih saka 18 knots. Aku meneng yen 18 knot sejatine dudu kecepatan maksimal sing dikembangake dening mutiara, nanging kecepatan AVERAGE ing kabeh roto.

Kutipan saka: Saxahorse

Stoker sing ora duwe pengalaman minangka alesan sing transparan.

Ana nuansa - komandan ora duwe apa-apa lan ora ana siji kanggo alesan dhewe saka :) "Mutiara" slamet, ora ana keluhan marang Levitsky. Kajaba budhal menyang Manila, nanging ing kene dheweke nututi laksamana, mula alibi beton.

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Saka laporan komandan kapal :)))

Sampeyan ngimpi kita.

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aku meneng yen 18 knot sejatine dudu kecepatan maksimal sing dikembangake dening mutiara, nanging kecepatan AVERAGE ing kabeh roto.

Mesthi rata-rata. Nanging masalahe yaiku dheweke ora bisa nyekel steamer Rion sewengi :) Lan iki tegese ora akselerasi nganti 18 knot saben jam. Sayange, umume, kabeh ana karo Mutiara.

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ana nuansa - komandan ora duwe apa-apa lan ora ana sing bisa ngapura :)

Ayo! Nanging, Levitsky isin njaluk kapal uap Rion supaya alon. Lan sampeyan ujar "ora ana alesan"

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Mesthi rata-rata. Nanging masalahe yaiku dheweke ora bisa nyekel kapal uap Rion sewengi :)

Saxakhors, mangga nemtokake dokumen kasebut, sing bakal ujar manawa nguber iki kedadeyan :)))) Aku ora nemokake :))) Yen sampeyan nemokake, banjur banding menyang mburu mitos.

Kutipan saka: Saxahorse

Ayo! Nanging, Levitsky isin njaluk kapal uap Rion supaya alon. Lan sampeyan ujar "ora ana alesan"

Kesalahan liyane saka Saxachors - laporan kasebut ditulis sawise perang Tsushima, sapa sing bakal ngejar Levitsky amarga ora bisa nyekel wong ing kahanan sing ora ana pertempuran? Lan kenapa "wong" iki ora bisa nyenyamah Levitsky amarga latihan sing ora apik saka petugas pemadam kebakaran ing kapal sing dipasrahake, yen sampeyan pancene pengin nyenyamah? Ternyata ndhelikake siji alesan kanggo nyeret, dheweke nawakake liyane? :))))))
Sampeyan, Saxahorse, paling ora mikir sethithik sadurunge nulis. Inggih, paling sethithik :))) Lan aja ngadili para komandan kapal Rusia dhewe - dheweke isih ngerti carane nambah 2 + 2

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Saxakhors, mangga nemtokake dokumen kasebut, sing bakal ujar manawa nguber iki kedadeyan :)))) Aku ora nemokake :))) Yen sampeyan nemokake, banjur banding menyang mburu mitos.

Apik tenan, nanging aku ngutip monograf Khromov, sing sampeyan deleng ing kene tengen lan kiwa. Kepiye carane sampeyan nindakake nalika sampeyan ora nemokake?

Bentenipun Khromov langsung ngandika "Dheweke nyekel munggah ing kacepetan lengkap, nanging ora bisa kanggo berkembang luwih saka 18 knots" lan sampeyan, referring kanggo document Levitsky ora dingerteni kanggo kula, nulis bab sawetara jenis "kacepetan rata-rata" saka 18 knots lan sawetara jenis roto ngendi Rion ora kasebut. Yen sampeyan ngelingi sing Dnieper lan Emerald uga "mlaku-mlaku", sampeyan bisa guess sing ana episode karo Rion.

Inggih, thanks kanggo efforts , Aku wanted kanggo ndeleng iki banget Levitsky document. Apa pancen ana utawa sampeyan nggawe? Ngendi sampeyan bisa maca?

[Kanca]

Kutipan saka: Saxahorse

Aku pengin ndeleng dokumen Levitsky iki. Apa pancen ana utawa sampeyan nggawe? Ngendi sampeyan bisa maca?

Njaluk pencerahan.

[Kuda Saksa]

Apa sampeyan mbayar manungsa waé menyang paragraf kaping lima saka testimoni kasebut, ing ngendi Levitsky nyatakake yen sajrone tes Zhemchug nuduhake "kacepetan rata-rata" 22.5 knot? :) Aku guess iku dadi ketok apa Levitsky temenan ngomong bab "kacepetan rata-rata" 18 knots.. Iki kang bisa kanggo remet metu saka Zhemchug wengi. :)

[Kanca]

Kutipan saka: Saxahorse

Kuwi sing bisa dicekel Mutiara bengi iku. :)

Khromov ora ujar manawa tumindak kasebut ditindakake ing wengi.

Kolya, kenapa sampeyan ngapusi kita saka awal?

[Kanca]

Kutipan saka: Saxahorse

Khromov blak-blakan ngandika "Kita padha nyekel munggah ing kacepetan lengkap, nanging kita gagal kanggo berkembang luwih saka 18 knots."
Masalahe yaiku Zhemchug ora bisa nyekel kapal uap Rion sewengi :) Lan iki tegese ora akselerasi nganti 18 knot saben jam."

Tembung kanggo perwira artileri saka cruiser II pangkat "Rion" Letnan E. A. von Berends.

Saiki manungsa waé, pitakonan.
Kepiye kedadeyan "Mutiara", terus 18 knots, ora bisa nyekel munggah karo "Rion", kang arep 6 simpul?

[Kuda Saksa]

Kenapa mung 6 node? Rion kadhangkala ngadeg ing kabeh :) Aku ora weruh alesan ora dipercaya Khromov ing gambaran saka episode iki. Yen sampeyan duwe katrangan Letnan Rion babagan perjalanan menyang Saigon iki, ayo diwaca bareng. Lan kasunyatan sing ing wayah wengi Rion kadhangkala mlaku ing 6 knots ora ateges dheweke ora bisa menehi 19.5 sing, kaya sing diyakini, cruisers iki wis ing awal REV.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Aku ora weruh alesan ora dipercaya Khromov ing gambaran saka episode iki.

Ya, ora ana pitakonan, deleng dokumen tartamtu saka ngendi Khromov entuk - lan iku mau

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Ya, ora ana pitakonan, deleng dokumen tartamtu saka ngendi Khromov entuk - lan iku mau

Apa sampeyan menehi saran supaya kita nulis monograf anyar babagan topik sing padha? Ora dadi pitakonan, aku bakal urip nganti pensiun, banjur aku bakal nindakake kaya ngono lan nindakake. Ora ana pangarep-arep maneh kanggo sampeyan

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Apa sampeyan menehi saran supaya kita nulis monograf anyar babagan topik sing padha?

ora, mung nyedhiyani dokumen. Iki dudu monograf

[Kuda Saksa]

Aku ora ngerti apa sing sampeyan coba entuk. Apa sampeyan pengin mbantah Khromov? Nanging sampeyan dhewe duwe kabeh siklus babagan "kerikil" adhedhasar monografe. Ora ana alesan kanggo ngilangi episode Rion nalika ngakoni kabeh materi liyane Khromov. Usaha sampeyan kanggo ngethok paragraf penulis sing sampeyan "ora seneng" mung ora cukup.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Sing nggumunake, aku ngutip monograf Khromov

Tegese, Saxaxhorse ora bisa ngerti bedane DOKUMEN lan karyane sejarawan. Sedhih nanging bisa ditebak.
Oke, ayo nyoba kaping pindho. Mangga wenehi dhokumèn saka ngendi ana sing nguber Mutiara kanggo Rion. Iki bisa uga minangka ekstrak saka buku log, laporan saka petugas skuadron, lsp. lsp.

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Tegese, Saxaxhorse ora bisa ngerti bedane DOKUMEN lan karyane sejarawan.

Monograf Khromov minangka dokumen kanggo kita. Awit wis dingerteni sapa, kapan lan ing ngendi ditulis lan diterbitake. Iki minangka tandha pisanan saka dokumen kasebut. Pancen aneh yen ahli ekonomi kanthi profesi ora ngerti perkara kasebut :) Nolak monograf Khromov, sampeyan uga kudu mbantah kabeh dokumen utama sing digunakake nalika nulis. Lan menehi bukti sing ngyakinake kanggo sudut pandang sampeyan.

Bakal aneh yen wong sing ora bisa ngetung bobot Emerald kanthi bener, dumadakan bisa sukses ing karya kasebut.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Monograf Khromov minangka dokumen kanggo kita. Awit wis dingerteni sapa, kapan lan ing ngendi ditulis lan diterbitake.

Kabel civ kab. Amarga karo kuwi "definisi" lan sawetara info kacepetan karo artikel "Bigfoot - woh sambungan Bill Clinton kang ora suci lan Chupacabra" uga document - sawise kabeh, iku dikenal persis dening kang, nalika lan ing ngendi iku ditulis lan diterbitake. .
Saxakhors, Oleg Popov nggegirisi sampeyan? Dadi perlu kanggo sirkus, lan ora kanggo forum darmabakti kanggo bahan sajarah.

Kutipan saka: Saxahorse

Nolak monograf Khromov, sampeyan uga kudu mbantah kabeh dokumen utama sing digunakake nalika nulis.

Omong kosong. Cukup kanggo nyebut dokumen sing mbantah kesimpulane, utamane amarga dheweke ora ngrujuk ing teks kasebut menyang sumber tartamtu saka ngendi dheweke njupuk data kasebut. Ing istilah sing gampang, yen sampeyan dumadakan pengin mbuktekake manawa Bigfoot ora bisa dadi putrane Bill Clinton lan Chupacabra, cukup kanggo mbuktekake manawa manungsa lan kewan ora bisa duwe keturunan, nanging mlaku-mlaku nggoleki "dokumen" saka ngendi penulis informasi kacepetan nggawe kesimpulan kasebut pancen opsional :))))

Kutipan saka: Saxahorse

Bakal aneh yen wong sing ora bisa ngetung bobot Emerald kanthi bener

Aku ngitung kanthi bener :)))) Mung sampeyan ora bisa ngerti iki amarga ora bisa lengkap kanggo akun sing gampang.

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Omong kosong. Cukup kanggo nyebut dokumen sing mbantah kesimpulane, utamane amarga dheweke ora ngrujuk ing teks kasebut menyang sumber tartamtu saka ngendi dheweke njupuk data kasebut.

Sampeyan dhewe ora bisa nggawa tokoh siji mbantah Khromov :) Malah 23 knot sampeyan dadi penemuan sampeyan dhewe.

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Aku ngitung kanthi bener :)))) Mung sampeyan ora bisa ngerti iki amarga ora bisa lengkap kanggo akun sing gampang.

Tembung sing sampeyan pilih "diapusi" cocog ing kene kanthi cara sing paling apik! "Mathematician" sampeyan duweke!

[Kanca]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Cukup kanggo nyebut dokumen sing mbantah kesimpulane, utamane amarga dheweke ora ngrujuk ing teks kasebut menyang sumber tartamtu saka ngendi dheweke njupuk data kasebut.

Dear Andrey,
ing mratelakake panemume, kita mung sapisan maneh dipakani troll, kang kanca lawas kita umum lan mungsuh.

[Andrey saka Chelyabinsk]

Kutipan saka: Saxahorse

Inggih, thanks kanggo efforts , Aku wanted kanggo ndeleng iki banget Levitsky document. Apa pancen ana utawa sampeyan nggawe? Ngendi sampeyan bisa maca?

Apa sampeyan ujar manawa sampeyan ora duwe laporan saka komandan kapal skuadron?! :)))))) Inggih, terangna dhewe, "ahli" https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=46

[Kuda Saksa]

Quote: Andrey saka Chelyabinsk

Sampeyan malah ora duwe laporan saka komandan kapal skuadron?! :)))))) Inggih, madhangi dhewe, "ahli" https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079885#?page=46

Lan matur nuwun kanthi sanget kanggo link kasebut! Aku ngaku aku malah ora mikir nggoleki dheweke ing kana :(

Lan materine enak :) Apa sampeyan nggatekake tembung Levitsky sing sajrone tes Zhemchug nuduhake kacepetan rata-rata 22.5 knot? Iki carane dheweke disebut kacepetan maksimum. Aku saiki terjemahan saka "rata-rata" 18 knots uga cetha. :)

Sawetara mutiara Levitsky langsung nrenyuhake! Contone, babagan kasunyatan, amarga semangat sing dhuwur, tim kasebut "wegah menyang darat"

Inggih, ceri ing jajan ing pungkasan banget paseksi. Ing pundi piyambakipun nyerat bilih "Aku mikir kanggo wektu cendhak kita bisa menehi nganti 20 knots"! Sampeyan pancene ora sok dong mirsani iki nalika padha marang kita dongeng bab 23 knots maneh?

Inggih, kanggo link maneh, ora guyon, matur nuwun! Aku ora sengaja ilang maca iki sawetara taun kepungkur. Saiki aku ngerti ngendi maca mau.

[Kanca]

Kutipan saka: Saxahorse

Apa sampeyan nggatekake tembung Levitsky sing sajrone tes Zhemchug nuduhake kacepetan rata-rata 22.5 knot? Iki carane disebut kacepetan maksimum.

Kolenka, sampeyan bungah tanpa alesan, kabeh wis ditulis ing kono bener. Kita maca babagan kacepetan maksimum Alliluyev lan Bogdanov

[vladcub]

Sampeyan pancen bener: Andrey nggawe kabeh

[vladcub]

Apa sampeyan pengin kaget Andrei yen dheweke salah?

[miwiti]

+++ Apik banget. Thanks kanggo penulis sing dihormati, aku ngerti yen ana uga latihan kaya "abang nglawan biru"))

1. "Svetlana" lan cruisers tambahan "Kuban", "Terek" lan "Ural" - detasemen pengintaian.
2. Armored "Oleg", "Aurora", "Almaz", armored lawas "Dmitry Donskoy" lan tambahan "Rion" lan "Dnepr" - detasemen jelajah ....

Divisi iki ana sethitik ngageti - sawise kabeh, Svetlana incomparably luwih kuat bersenjata saka Almaz, lan kacepetan sing padha.

[pelaut senior]

kolega, Nyuwun sewu offtopic, apa sampeyan nampa layangku?

[miwiti]

Ya, lan mangsuli 9.04 Saliyane tombol "wangsulan", aku duplikat alamat kasebut kanthi salinan menyang [email dilindhungi]
Saiki aku bakal ngirim maneh mung kanggo kaping pindho ...

[pelaut senior]

Hmm ... Aku ora weruh apa-apa ana utawa ana

[miwiti]

Saiki disalin nang kene...

[vladcub]

Andrei Nikolaevich, aku biyen duwe pendapat sing kurang saka Admiral Rozhestvensky, nanging mboko sithik, thanks kanggo sampeyan, aku ngganti pendapat babagan dheweke. Mesthine, dheweke dudu Panglima Angkatan Laut kanthi huruf kapital, nanging dheweke pancen wong sing prayoga, lan kasunyatane yen ing kahanan kasebut, dheweke bisa nggawa akeh kapal ing setengah jagad lan ora bakal kelangan sapa wae minangka bukti.
Andrey Nikolaevich, sampeyan LOVE lan ngerti sajarah armada, lan carane nerangake kontradiksi: Khromov nulis siji, Levitsky ngelingi liyane, lan Kostenko nulis katelu. Tanpa sengaja, muncul pitakonan, sapa sing ngapusi? Mbokmenawa, kudu ana log kapal, dokumen wektu iku

[Andrey saka Chelyabinsk]

Salam, Svyatoslav sing dikasihi!

Kutipan saka vladcub

lan carane sampeyan nerangake kontradiksi: Khromov nulis siji, Levitsky ngelingi liyane, lan Kostenko nulis katelu.

Minangka kanggo Kostenko lan Novikov - Aku yakin sing ana conjuncturism ing wangun murni, "Rozhdestvensky minangka allegori kanggo tsarism bosok" - padha nggambarake wong temen beda saka apa tenan. Kanggo Khromov, aku ora bisa ngomong apa-apa ing kene, nanging kudu dicathet yen penulis nulis babagan kapal, malah master kaya Vinogradov, asring banget ora akurat ing sawetara masalah individu. Nanging, aku pengin Wigati iki - padha Khromov bener menehi, kira-kira, 95% saka materi, lan mistaken ing 5%. Bisa dianggep yen nalika nggarap bahan-bahan sejarah, dheweke salah paham soko nang endi wae, nyalin soko salah, utawa wong nerjemahake soko salah saka Jerman kanggo wong, uga, ing umum, iku cukup jujur ​​salah. Pungkasan, ana kesalahan saka paukuman, nalika penulis teka menyang kesimpulan sing padha ing basis saka dokumen sing padha, nalika interpretasi liyane bisa. Kasus ngapusi sing disengaja sing ora bisa ditrapake kanthi ora nggatekake utawa liya-liyane, aku weruh utamane ing Novikov lan Kostenko. Inggih, lan ing historiografi Jepang, mesthine, nanging ana kepinginan kanggo ngowahi wektu sing ora trep kanggo awake dhewe.

Kutipan saka vladcub

Mbokmenawa, kudu ana log kapal, dokumen wektu iku

Padha, nanging kabeh iku lano lan cendhak, lan asring informasi sing ana ing wong-wong mau ora bantuan kita nemokake jawaban kanggo pitakonan saka kapentingan.
Senajan ... uga, ayo ngomong, versi klasik saka perang ing Shantung - karusakan abot kanggo kapal Jepang diterangake, hits ing Mikasa, Nissin, Yakumo diwenehi minangka conto, iku disebutake sing kurang cangkang kenek Tsarevich saka Mikasa. , lan disimpulake yen Rusia ana ing terobosan rambut. Ing kasunyatan, ing dokumen (laporan ing hits dening komandhan kapal Rusia), iku cetha yen Jepang, ing kasunyatan, mung 3 kapal iki nandhang sangsara rada noticeably, nalika Rusia wis kabeh kapal saka skuadron, lan sing. "Tsesarevich" bener Mikasa nandhang sangsara ora kurang, lan Peresvet iki kenek dening meriam luwih saka kabeh skuadron Jepang digabungake. Wis ana sing ngapusi langsung saka penulis, utawa mung ora gelem nggarap dokumen

[vladcub]

Andrey Nikolaevich (tengen?), Thanks maneh kanggo crita sampeyan, padha menarik. Aku miwiti jawaban ing wayah esuk, lan aku nulis tablet "mati" kanthi cara anyar. 1) sampeyan ora bakal entuk penilaian nyata saka Rozhdestvensky saka Surf: a) kanggo pelaut banjur, kabeh laksamana jahat lan b) banjur historiography, kanggo sijine iku mildly, ana aneh lan admiral Rozhdestvensky ora dianakaké ing ajining diri.
2) Kostenko, aku langsung ngakoni, aku mung maca: "Orly" ing Tsushima, nanging aku ora bisa ngelingi sapa penulis saiki. Sing dakelingi, buku kasebut ora dipoyoki ing Rusia Soviet. Lan yen ya, banjur ana kasempatan sing ora bakal dadi bias

[dingerteni]

Panglima angkatan laut lan komandan tempur minangka konsep sing beda. Lan akibate beda.
Perang Spanyol-Amerika, sing sawetara peneliti dianggep padha karo Perang Rusia-Jepang.
Laksamana Servera uga kasil nggawa skuadroné menyang Kuba, ora kalah siji waé perusak.
Dadi ?

[pelaut senior]

Kutipan saka vladcub

Kostenko, aku langsung ngakoni, aku mung maca: "Orly" ing Tsushima, nanging aku ora bisa ngelingi sapa penulis saiki. Sejauh sing aku kelingan, buku kasebut ora dipoyoki ing Rusia Soviet.

Uh...

[Kuda Saksa]

"On the Eagle in Tsushima" - Buku sing apik banget, kanthi cara sing luwih menarik tinimbang Novikov. Lan sampeyan bener, wis diterbitake kaping pirang-pirang.

[pelaut senior]

Kanggo ombone tartamtu, novel Alexei Silych punika secondary kanggo karya Vladimir Polievktovich. Iku saka Kostenko sing dipinjam akeh blunders, kang banjur dadi "bebener immutable" ing mata sawetara.
Nanging "Tsushima" menarik utamane amarga minangka tampilan acara saka sisih ngisor. Akeh perwira, sing ora asing karo sastra, ninggalake kenangan kampanye tragis iki, nanging mung siji pelaut. Lan Novikov, apa wae sing bisa dikandhakake, nduweni tembung kasebut lan bisa nggawe gambar sing epik banget, diwarnai kanthi pirang-pirang warna. Aku elinga kang disabetake ing siji wektu sing wong sing ngawula ing Orel lamented sing padha ora bisa ngelingi stoker Baklanov (lan EMNIP Vasya Drozd). Nanging Silych nemokke wong, nanging diterangake ing cara sing iku luwih gampang kanggo saksi mata mangu memori sing, karakter iki metu supaya urip lan karakteristik.
Sampeyan mung kudu ngelingi sing dipikir Novikov katon saka kapal perang, lan Kostenko saka ditahan. Lan aja ngarep-arep luwih saka dheweke.

[pelaut senior]

Kutipan saka bayard

Aku ora ahli ing Perang Rusia-Jepang

Aku ngerti.