Review militèr

Kapal perang saka jinis "Marat". Modernisasi kaliber utama

58
kapal perang Soviet antarane perang. Kasunyatan manawa saka telung kapal perang Soviet sing isih ana ing layanan, Marat entuk modernisasi minimal, lan Komune Paris nampa paling akeh. Coba owah-owahan ing potensial pertempuran kaliber utama kapal jinis iki.


kaliber utama. Ana apa


Persenjataan utama kapal perang yaiku bedhil 12 * 305-mm saka model 1907, sing dawane laras 52 kaliber lan diselehake ing papat menara telung bedhil. Sudut elevasi maksimum instalasi kasebut yaiku 25 derajat, lan jarak tembak maksimal yaiku 470,9 kg. projectile murub ing kacepetan dhisikan saka 762 m / s, ana 132 kabel. Tingkat paspor geni yaiku 1,8 rds / min, nalika loading ditindakake ing sawetara sudut elevasi saka -5 nganti +15 derajat.

Ing ngarep lan sisih waja piring saka menara wis kekandelan saka 203 mm, sisih mburi (kanggo counterweight) 305 mm, gendheng - 76 mm. Barbettes nganti geladhak ndhuwur, lan rada ngisor, padha dilindhungi dening 150 mm waja, banjur mung 75 mm, sanajan menara 1 lan 4 wis bala ing gandhewo lan buritan nganti 125 lan 200 mm, mungguh.

Kanggo mod bedhil 305-mm / 52. Spesialis pra-revolusioner Rusia 1907 nggawe 3 jinis amunisi militer: armor-piercing, semi-armor-piercing lan high-explosive. Kabeh mau padha disebut cangkang model 1911, wis massa 470,9 kg, kacepetan awal 762 m / s, lan sawetara diperlokaké ing amba elevasi 25 derajat kanggo bedhil. ing 132 kabel. Padha beda-beda ing dawa - 1, 191 lan 1 mm, isi mbledhos - 530, 1 lan 491 kg, mungguh. Ing wektu sing padha, projectile waja-tindik wis KTMB sekring, lan semi-waja-tindik lan dhuwur-mbledhos - MRD arr. 12,96 Ana uga amunisi praktis bobot 61,5 kg, kang kosong baja, sing, iku ora ngemot salah siji bahan peledak utawa sekring.

Minangka kanggo sistem kontrol geni, iku arang banget bingung ing kapal perang saka jinis Sevastopol. Kapal kasebut nduweni 2 rangefinder kanthi basis 6 m, dumunung ing superstruktur busur lan buritan, lan nyedhiyakake operasi rong pos tengah, sing, ing antarane fungsi liyane, uga ngemot piranti kontrol geni. Turret kapal perang ora dilengkapi karo rangefinder.

Nanging piranti kontrol geni dhewe (PUS) padha paling sampurna "hodgepodge", lan titik kene iki. Kaping pisanan, kapal perang jinis Sevastopol mesthine dilengkapi peluncur paling anyar, sing dikembangake dening perusahaan Erickson. Iki, kanthi cara, ora ateges pesenan kasebut "ngambang" ing luar negeri, amarga pangembangan kasebut ditindakake dening cabang Rusia perusahaan iki lan spesialis Rusia sing makarya ing kono. Sayange, padha ora ketemu deadline, lan ing wektu Sevastopol rampung, sistem kontrol geni Erickson durung siap.

Akibaté, sistem lawas apik Geisler lan Co. 1910 Sayange, kanthi kabeh kaluwihan, isih ora bisa dianggep Geisler lan K minangka SLA lengkap, amarga sawetara alasan serius:

1. Launcher Geisler lan K ora independen ngembangaken koreksi kanggo amba ngarahake horisontal, sing, timbal kanggo diperlokaké, lan piranti penampakan ora bagean ing kabeh.

2. CCP independen ngitung amba panuntun dhumateng vertikal, nanging mbutuhake gedhene owah-owahan ing kadohan (VIR) lan gedhene owah-owahan ing prewangan (VIP) minangka data perlu kanggo pitungan. Yaiku, perwira sing ngontrol tembakan artileri kudu nemtokake parameter target lan kapal dhewe (mesthi, kacepetan, jarak, bantalan) lan ngitung VIR lan VIP kanthi manual.

Nanging, amarga ora kasedhiya Erickson's MSA, armada tuku instrumen British Pollan, sing minangka pitungan otomatis VIR lan VIP, yaiku, nyatane, ngilangi kekurangan utama Geisler. Piranti Pollan kasil digabungake karo Geisler lan K, lan mengko SLA sing diasilake ditambah karo piranti Erickson sing kapisah. Akibaté, ing taun 1917, kabeh papat kapal perang Baltik wis rampung modern, miturut standar Perang Donya I, sistem kontrol geni terpusat saka kaliber utama. Ing babagan fungsine, ketoke, kalah karo FCS Inggris lan kira-kira padha karo level Jerman, nanging kapal Jerman ngluwihi Sevastopol ing jumlah rangefinder.

Modernisasi instalasi menara


Aneh kaya sing katon, volume upgrade kanggo bedhil lan menara kapal perang Soviet ora jelas, amarga sumber kasebut duwe bedane sing signifikan. Dikenal manawa 305 mm / 52 bedhil kabeh kapal perang nampa tong minyak sing dilapisi tinimbang sing diikat, sing ndadekake gampang prosedur kanggo ngganti. Uga luwih utawa kurang cetha yaiku jumlah owah-owahan ing instalasi menara ing kapal perang "Komune Paris".



Umume pakaryan ditindakake kanthi instalasi kasebut: saka kabeh telung kapal perang, mung menara Komune Paris sing entuk sudut elevasi nganti 40 derajat, minangka asil tembakan saka projectile standar 470,9 kg tambah 29. kabel, yaiku, saka 132 kanggo 161 kabel . Tingkat geni uga tambah: kanggo iki, menara kasebut "dipindhah" menyang sudut loading tetep (+6 derajat), sing ndadekake bisa nambah daya pandhuan vertikal, loading lan feed drive. Akibaté, tingkat geni tambah saka "paspor" 1,8 kanggo 2,2 rds / min. Rega kanggo iki ana Tambah ing massa saka bagean puteran menara dening 4 ton lan nglirwaaken saka sistem loading gun cadangan.

Nanging kanthi menara "Marat" lan "Revolusi Oktober", sayangé, ora ana kajelasan. A.M. Vasiliev, ing karya ing modernisasi kapal perang, nuduhake:

"Ing 1928-1931, sampeyan bisa modernisasi menara MK-305-3 12-mm mung ing babagan tingkat geni: ing sudut elevasi bedhil saka -3 derajat. nganti +15 deg. tekan 3 rds / min, lan ing amba amba (nganti watesan 25 °) gunggungipun 2 rds / min (tinimbang sadurungé 1,8 ing kabeh ngarepke).


Nanging S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov ing karyane "Kaliber Utama saka Battleships" ora laporan sembarang modernizations kuwi "Marat" lan "Revolusi Oktober", nanging ing nalisir, langsung nunjukaké sing tingkat geni wis tetep padha. Penulis artikel iki mung bisa nganggep yen S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov, amarga karyane luwih khusus ing bidang artileri tinimbang karya A.M. Vasiliev. Mbok menawa ana kebingungan antarane apa sing dikarepake lan apa sing bener. Kasunyatan iku S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov nuding metu sing iki ngrancang kanggo nindakake upgrade kuwi, nggawa tingkat geni kanggo 3 rds / min, kanggo menara saka Frunze kapal perang, nalika isih ana plans kanggo mbangun maneh menyang battlecruiser. Aku kudu ngomong yen 2 menara saka kapal perang iki banjur diowahi miturut model saka Paris Commune, nanging iki kedaden sawise perang, nalika padha diinstal ing pamblokiran beton saka baterei 30 cedhak Sevastopol.


Foto pasca perang saka baterei sing dipulihake No. 30


Mangkono, jarak tembak Marat lan Revolusi Oktober tetep padha - 132 kabel, lan, ketoke, tingkat geni tetep padha, yaiku, ing tingkat 1,8 rds / min.

Perlindhungan waja saka menara kabeh telung kapal perang nampa mung tulangan - kekandelan saka gendheng turret tambah saka 76 nganti 152 mm, yen ora, kekandelan waja tetep padha.

Kanggo sistem kontrol geni, kabeh ing kene uga ora jelas. Ayo dadi miwiti karo rangefinders: iku penting banget yen nomer rangefinders ndhukung operasi saka FCS saka kaliber utama wis tambah akeh, amarga kabeh menara saka telung kapal perang nampa rangefinders dhewe. Ing wektu sing padha, S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov ngaku yen rangefinder OG Italia kanthi basis 8 m, dikembangake dening Galileo, dipasang ing menara Marat, nalika menara Revolusi Oktober uga nampa rangefinder 8 meter, nanging saka merek liyane: DM-8 perusahaan Zeiss. Sayange, penulis ajeni ora laporan apa-apa bab rangefinders dipasang ing menara saka kapal perang "Paris Commune", sanajan ngarsane cetha katon ing foto lan gambar saka kapal.


Ing foto "Revolusi Oktober" iki, kisaran turret katon utamane


Ing wektu sing padha, A.V. Platonov, ing Encyclopedia of Surface Ships, menehi data sing beda banget: Zeiss rangefinders dipasang ing Marat lan Revolusi Oktober, lan rangefinder Italia ing Komune Paris. Nanging, paling ora, penulis setuju yen kabeh rangefinder iki nduweni basis 8 meter.

Nanging, mesthine, rangefinder iki penting banget, amarga, sepisanan, ana ing dhuwur sing relatif kurang ing ndhuwur segara lan cakrawalae ora gedhe banget. Lan kaloro, padha digunakake minangka tambahan, clarifying alat kanggo nglengkapi printah lan rangefinder posts (KDP) diinstal ing kapal perang.

Pancen kabeh sumber setuju yen rong KDP-6 B-22 dipasang ing Revolusi Oktober lan Komune Paris kanggo nglayani kaliber utama, nanging ora ana kajelasan babagan apa sing ditrapake ing Marat. Anehe, nanging S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov nyatakake yen kapal perang iki uga nampa 2 KDP saka modifikasi sing padha, nanging iki minangka salah ketik sing jelas, amarga ing kabeh foto kapal perang kita mung ndeleng siji KDP sing padha.



Ing wektu sing padha, sawetara penulis, kalebu A.V. Platonov, padha nglapurake yen Marat, sanajan nampa KDP-6, nanging saka modifikasi sadurungé saka B-8. Bentenane utama antarane B-8 lan B-22 yaiku ora ana tampilan tujuan tengah lan tabung teleskopik kanggo para penembak. Mangkono, bobote KDP-6 B-8 2,5 ton, lan petungan kurang 2 wong tinimbang KDP-6 B-22.

Nanging sing paling "lucu" bedo ing sumber punika nomer rangefinders ing siji KDP-6, ora ketompo apa modifikasi. S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov nunjukake manawa KDP kasebut dilengkapi karo rong rangefinder kanthi basis 6 meter merek DM-6. Nanging A.V. Platonov nuduhake anané mung siji rangefinder kasebut. Iku angel ngomong sapa sing bener, amarga penulis artikel iki dudu ahli sistem kontrol geni, lan sinau babagan foto ora menehi apa-apa. Sawetara foto nuduhake yen ana persis loro rangefinder, ora siji.



Nanging ing tangan liyane, iku nderek saka gambar sing kaloro "rentang finder" ora sawetara finder ing kabeh, nanging soko luwih cendhek.



Nanging, mung siji KDP kanggo kaliber utama "Marat" katon cetha ora cukup, mulane meh kabeh sumber nunjukaké sing padha arep kanggo mbukak mbukak rangefinder liyane ing basis 8 meter. Iku menarik sing A.V. Platonov, ing salah sawijining monographs, ngaku yen rangefinder iki isih dipasang ing superstructure mburi, nanging penulis ora bisa nemokake foto saka Marat ngendi wae sing bakal konfirmasi statement iki. Aku kudu ujar manawa piranti ukuran kasebut katon banget, lan ora ana ing foto kasebut kanthi jelas nuduhake yen instalasi rangefinder iki mung dadi tujuan lan ora tau diwujudake "ing logam". Nanging, ing karya kang mengko, A.V. Platonov ora maneh nulis babagan anané rangefinder iki ing Marat.

Kanggo piranti kontrol geni, kabeh luwih gampang ing kene. Ing babagan kaliber utama, Marat tetep persis karo apa sing wis diinstal nalika Perang Dunia I, yaiku, "hodgepodge" piranti Geisler lan K, Erickson lan Pollen. Mangkono, kapal perang, mesthi, ing awal Perang Patriotik Agung, wis sistem ngarahake tengah kanggo bedhil kaliber utama, nanging ora bisa disebut modern. Mesthi, ing syarat-syarat sawijining kuwalitas, Marat MSA adoh konco peralatan sing diinstal ing kapal perang modern ing donya, nanging isih ora kudu dianggep rampung incompetent. Contone, kita bisa nyebut cruisers cahya Inggris saka jinis Linder, kang SLA ora malah ing tingkat saka Perang Donya 1, nanging Samsaya Awon, amarga iki sengaja simplified kanggo ekonomi: Nanging, cruisers Inggris iki. melu ing akeh episode pertempuran lan entuk akurasi tembak cukup ditrima kanggo bedhil 152-mm.

Prekara-prekara kasebut luwih apik kanthi tujuan utama kapal perang "Revolusi Oktober" lan "Komune Paris", amarga nampa piranti AKUR sing luwih maju. Apa piranti kasebut?

Wiwit taun 1925, aparat sing diarani APKN langsung dikembangake ing USSR, sing direncanakake dipasang minangka unsur SLA ing kabeh kapal gedhe, loro konstruksi anyar (nalika nerangake) lan ngalami modernisasi. Piranti iki kudune kanthi mandiri, ing mode otomatis, ngetung pandelengan lan pandelengan mburi, saéngga mbebasake manajer geni artileri saka nggarap meja lan karya manual lan petungan liyane. Karya iki rumit lan maju alon-alon, mula manajemen armada ing 1928, mekso ing akuisisi paralel saka piranti Inggris Vickers AKUR lan transmisi sinkron data saka mesin tembak lan printah saka perusahaan Amérika Sperry.

Nanging, nalika set instruments kasebut teka menyang milik kita, ternyata padha ora ketemu pangarepan saka specialists kita. Dadi, AKUR wis kakehan kesalahan kanggo nemtokake amba judhul - 16 ewu saka kadohan, lan transmisi Sperry ora bisa. Akibaté, ing ngisor iki kedadeyan - spesialis pabrik Elektropribor, sing melu pangembangan APKN, dipeksa "kualifikasi maneh" kanggo ngrampungake transmisi sinkron AKUR lan Sperry - nggarap sing terakhir kabeh. luwih apik amarga produk Soviet padha ing tahap pungkasan pembangunan. Pungkasane, para pangembang, nggunakake sawetara solusi APKN, bisa entuk paramèter akurasi sing dibutuhake saka AKUR, sijine transmisi sinkron Sperry menyang kondisi kerja lan gabungke karo, lan ing output entuk SLA kanthi operasional, kanthi signifikan luwih unggul saka kombinasi Geisler, Pollen lan Erickson, sing dilengkapi dreadnoughts saka jinis Sevastopol. Iki AKUR ditampa "Komune Paris" lan "Revolusi Oktober".



Mesthine, AKUR minangka langkah maju sing gedhe yen dibandhingake karo SLA jaman Perang Dunia I, nanging ing wiwitan Perang Patriotik Agung, dheweke wis ketinggalan jaman. Nggawe PUS ing USSR terus luwih lanjut: kanggo para pamimpin jinis Leningrad, piranti kontrol geni saka perusahaan Galileo dituku, sing nduweni sawetara kemampuan sing ora kasedhiya kanggo AKUR. Dadi, contone, AKUR nyedhiyakake tembakan saka kaliber utama kanthi mirsani tandha-tandha tiba, utawa sing disebut "garpu", nalika artileri utama entuk voli sing ana ing pesawat lan, banjur, undershot, banjur wiwit "setengah" jarak. Nanging iku kabeh, nanging Molniya lan Molniya AC launchers, dikembangaké ing basis saka SLA Italia, bisa nggunakake kabeh telung cara kanggo ngontrol geni artileri dikenal ing wektu sing. Cara ngamati tandha-tandha tiba diterangake ing ndhuwur, lan saliyane, PUS anyar bisa nggunakake metode penyimpangan sing diukur, nalika rangefinders KDP ngukur jarak saka kapal target nganti bledosan saka cangkang sing tiba, lan metode jarak sing diukur, nalika rangefinder nemtokake jarak saka kapal tembak menyang cangkang cipratan, lan dibandhingake karo data sing diwilang ing posisi kapal target.

"Lightning" lan "Lightning AC" padha diinstal ing cruisers saka project 26 lan 26-bis, mungguh, lan, ing umum, kita bisa ngomong sing sistem kontrol kaliber utama saka cruisers "Kirov" lan "Maxim Gorky". jinis iki Ngartekno unggul ing efektifitas kanggo AKUR, diinstal ing kapal perang domestik, ora kanggo sebutno Geisler / Pollen / Erickson ing Marat.

Kanggo amunisi kanggo bedhil 305-mm, ing USSR sadurunge perang, macem-macem jinis amunisi dikembangake kanggo bedhil 305-mm, nanging mung siji sing diadopsi.

Arah "cangkang" pisanan yaiku nggawe cangkang sing dimodifikasi lan cangkang mbledhos kanthi bentuk sing luwih apik. Padha mestine duwe massa sing padha karo mod cangkang. 1911, yaiku, 470,9 kg, nanging ing wektu sing padha, sawetara diperlokaké kudu tambah dening 15-17%, lan seng nembus waja kudu apik, lan efek kudu paling panggantos ing jarak liwat 75 kabel. Iku ora tanggung cetha ing tataran apa iki mandegake karya: kasunyatan sing padha bisa kebak kualitas mung ing bedhil karo kang iki ngrancang kanggo nglengkapi cruisers abot saka jinis Kronstadt. Sing terakhir mesthine nglaporake kecepatan awal 470,9 kg menyang projectile 900 m / s, nalika mod gun 305-mm / 52. 1907, sing bersenjata karo kapal perang saka jinis "Sevastopol" - mung 762 m / s. Kaya sing sampeyan ngerteni, artileri 305-mm kanthi ciri-ciri pemecah rekor kasebut sadurunge perang ora bisa digawe, mungguh, ora bakal kaget amarga kekurangan amunisi kanggo dheweke. Nanging, ora bisa ditolak yen nggawe cangkang anyar mandheg amarga sawetara kesulitan struktural utawa teknologi liyane.

Jinis amunisi kaloro, pangembangan sing mung katon janjeni, yaiku "mod projectile semi-armor-piercing. 1915 gambar No. 182. Nyatane, proyektil iki digawe ora ing taun 1915, nanging ing taun 1932, lan padha nyoba nganti 1937. Iku amunisi 305 mm "super-heavy", sing bobote 581,4 kg. Mesti wae, iku bisa kanggo njupuk projectile kuwi mung kanthi kacepetan dhisikan suda kanggo 690-700 m / s, nanging amarga konservasi energi sing luwih apik, sawetara tembak amunisi iki ngluwihi 470,9 kg cangkang 3%.

Nanging, paling grandiose "bonus" saka massa tambah iku seng nembus waja banget dhuwur. Yen 470,9 kg, miturut petungan Soviet (sabanjuré, data S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov diwenehi kanggo seng nembus waja) nembus 100 mm waja vertikal ing 207 kabel, banjur projectile 581,4 kg kanggo 90 kabel bisa nembus piring waja 330 mm.

Sayange, projectile "super-abot" ora tau ditampa menyang layanan: ana masalah karo akurasi geni, Kajaba iku, amunisi dadi dawa banget, lan perancang gagal kanggo mesthekake kekuatan longitudinal - asring ambruk nalika. ngatasi alangan waja. Kajaba iku, mekanisme dipakani lan loading saka kapal perang jinis Sevastopol ora dirancang kanggo nggarap amunisi saka massa kuwi.

Minangka asil kabeh iki, karya ing projectile "super-heavy" iki curtailed, kang tega. Iku menarik yen Amerika bali menyang kaliber 305-mm ing "cruiser gedhe" saka jinis "Alaska", digunakake amunisi minangka utama. Senapan kasebut nembakake cangkang 516,5 kg sing bisa ditusuk waja kanthi kecepatan awal 762 m / s, kanthi sudut ngarahake vertikal 45 derajat. kasedhiya sawetara diperlokaké 193 kabel lan pierced 323 mm waja ing kadohan 100 kabel.


"Alaska"


Lan, pungkasane, arah katelu kanggo nambah amunisi kanggo bedhil 305-mm / 52 domestik yaiku nggawe "mod projectile long-explosive dhuwur. 1928". Amunisi iki bobote mung 314 kg, nanging amarga iki, kacepetan dhisikan tekan 920 utawa 950 m / s (sayangé, nang endi wae ing S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov typo crept, amarga padha menehi nilai loro). Peningkatan jarak tembak dadi gedhe banget - yen instalasi menara modern saka "Komune Paris" bisa ngirim proyektil 470,9 kg menyang penerbangan kanthi jarak 161 kabel, banjur 314 kilogram sing entheng - 241 kabel, sing, nyatane, siji lan setengah kaping luwih. Inggih, nalika diperlokaké ing amba elevasi 25 derajat, kang tetep watesan kanggo kapal perang "Marat" lan "Revolusi Oktober", sawetara diperlokaké tambah saka 132 kanggo 186 kabel.

Ing wektu sing padha, massa mbledhos ing projectile anyar meh ora rodok olo saka biasanipun, 470,9 kg amunisi dhuwur-mbledhos, lan gunggungipun 55,2 kg marang 58,8 kg. Siji-sijine paramèter sing cangkang entheng luwih murah tinimbang amunisi konvensional yaiku dispersi, sing cukup gedhe kanggo cangkang 314 kg. Nanging kekurangan iki ora dianggep kritis, amarga cangkang kasebut ditujokake kanggo nyerang target wilayah pesisir. "Mod cangkang jarak jauh sing mbledhos dhuwur. 1928" dilebokake ing layanan ing taun 1939, saéngga dadi siji-sijine proyektil kaliber iki digawe ing USSR sadurunge perang.

Iki rampung katrangan artileri kaliber utama kapal perang modern "Marat", "Revolusi Oktober" lan "Komune Paris" lan nerusake menyang kaliber anti-mine.

Terus ...
Pengarang:
Artikel saka seri iki:
kapal perang Soviet antarane perang
58 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. sabakina
    sabakina 21 Juni 2019 18:34
    0
    Aku uga pengin nulis ing bagean kasebut yen ora pantes diarani kapal kasebut kanthi jeneng Prancis. Aku ora bakal pindhah menyang sajarah, nanging cukup kanggo ngelingi Laksamana Nakhimov, lan kasus karo kali nainer jenenge ... Minangka Kapten Vrungel ngandika, ing salah siji film Soviet: "Iku ora masalah, iku setengah alangan" ...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21 Juni 2019 18:42
      +3
      Kutipan saka: sabakina
      Aku uga pengin nulis ing bagean kasebut yen ora pantes diarani kapal kasebut kanthi jeneng Prancis.

      Inggih, ya ... LK "Marat" pancen tilar donya ing "kamar mandi" - ing pelabuhan Kronstadt.
      1. Minato 2020
        Minato 2020 21 Juni 2019 21:15
        0
        Kutipan: Alexey R.A.

        Inggih, ya ... LK "Marat" pancen tilar donya ing "kamar mandi" - ing pelabuhan Kronstadt.


        Istilah "mati" ing kasus iki ora bener. September 23.09.1941, XNUMX, kapal perang ing Kronstadt nampa karusakan abot saka serangan udhara mungsuh, sawise iku nganggur lan digunakake minangka baterei ngambang, kang ngganggu Nazi kanggo dangu. Kapal sing klelep ora tumindak kaya ngono.

        Sawisé perang, proyèk iki sijine nerusake kanggo pemugaran lengkap saka kapal perang, nanging implementasine saka project iki dianggep pantes.
        1. dingerteni
          dingerteni 22 Juni 2019 01:09
          +4
          Semantik. Nalika Perang Donya II, wong Italia ing Alexandria ngrusak rong kapal perang Inggris sing bener-bener ambruk. Nanging, amarga ambane sing dicemplungake mung cilik, Inggris ora ngerti yen tenggelam. Ing kasus Marat, kapal perang ambruk ing cara sing padha, nanging, ing Kajaba iku, ilang gandhewo. Liyane diangkat lan digunakake minangka baterei ngambang.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 Juni 2019 13:46
            0
            Kutipan saka ignoto
            Semantik.

            Apa kapal perang Inggris terus perang sawise "klelep"? Marat, ya, wong mati ora gelut. Sikil Maresyev diamputasi, nanging isih terus berjuang. nglirik
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 24 Juni 2019 10:36
          +2
          Kutipan saka Minato2020
          Istilah "mati" ing kasus iki ora bener.

          Carane paprangan "Marat" mung seda - dadi baterei ngambang non-self-propelled, kang ora ana maneh menyang segara.
          Saiki, yen dheweke dibalekake (kaya Valiant lan Ratu, sing tenggelam saka PX utawa Aurora sing padha, sing ngentekake meh kabeh perang ing lemah ing Oranienbaum), banjur ya, dheweke ora bisa dianggep mati.
    2. kvs207
      kvs207 22 Juni 2019 05:40
      +4
      Logika aneh. Ing armada Rusia ana kapal kanthi jeneng "Paris", sing mbuktekake banget pantes ing Perang Krimea, nanging kapal perang kanthi jeneng "Kaisar Nicholas 1" nyerah.
    3. Cherry Nine
      Cherry Nine 22 Juni 2019 19:16
      0
      Kutipan saka: sabakina
      kasus kali niner jenenge

      Ora dimangerteni.
      Kayane sampeyan mbingungake matine Nakhimov ing taun 86 (mantan Berlin transatlantik tabrakan karo operator gandum ing Segara Ireng) lan kacilakan taun 83 ing Ulyanovsk karo m / v Alexander Suvorov, sing mlebu ing rentang sing ora bisa dilayari. jembatan, kang mimpin kanggo amputasi traumatik nyata saka geladhak ndhuwur lan akeh korban.
    4. Ilya_Nsk
      Ilya_Nsk 25 Juni 2019 07:55
      +1
      Ana jeneng "apes". Ana 4 Nakhimov ing armada Rusia lan kabeh padha rampung ala
  2. Irit
    Irit 21 Juni 2019 19:14
    +1
    Andrei hi Minangka tansah, matur nuwun kanggo artikel! Sanajan arang bisa maca amarga ora duwe wektu! Pitakonan delegasi yaiku, kenapa dheweke ora nggunakake metode "maksud emas" - apa ora nggawe proyektil sing bobote 350 kg? Mesthine dikarepake banget minangka tembus waja lan minangka bahan peledak dhuwur. ..
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      22 Juni 2019 10:12
      +1
      Quote: Irit
      Pitakonan delegasi yaiku, kenapa dheweke ora nggunakake metode "maksud emas" - apa ora nggawe proyektil sing bobote 350 kg?

      Kabeh iku gampang banget :))) Ing jaman semana, ana watesan ing SLA, mula ora ana gunane kanggo njupuk adoh banget (nyatane, ngluwihi cakrawala) ing kapal perang. Ing wektu sing padha, projectile sing luwih abot, luwih apik penetrasi waja (kalebu amarga kelangan kacepetan luwih alon nalika penerbangan), luwih akeh bahan peledak, lsp. Mulane, spesialisasi luwih apik - jarak adoh sing entheng kanggo geni ing pesisir lan abot kanggo perang angkatan laut
  3. lucul
    lucul 21 Juni 2019 21:06
    -4
    Aku ora ngerti wayahe iki.
    Kaping pisanan, kapal perang jinis Sevastopol mesthine dilengkapi peluncur paling anyar, sing dikembangake dening perusahaan Erickson. Sayange, padha ora ketemu deadline, lan ing wektu Sevastopol rampung, sistem kontrol geni Erickson durung siap.

    Akibaté, sistem lawas apik Geisler lan Co. 1910

    Inggih, padha ora ngatur ing wektu rampung. Nanging banjur wektu kanggo ngirim. Utawa apa perusahaan Erickson langsung mbatesi kabeh pembangunan?
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      22 Juni 2019 10:13
      0
      Kutipan saka lucul
      Inggih, padha ora ngatur ing wektu rampung. Nanging banjur wektu kanggo ngirim.

      Padha ora nolak, nanging ing wektu sing padha padha dhawuh piranti Pollen. Mulane, ing pungkasan, padha sijine hodgepodge gabungan - campuran saka loro
      1. keju56
        keju56 22 Juni 2019 15:10
        0
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Mulane, ing pungkasan, padha sijine hodgepodge gabungan - campuran saka loro

        sing wajar, milih sing paling apik... lol
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          22 Juni 2019 15:40
          +1
          Kutipan saka: ser56
          sing wajar, milih sing paling apik...

          Nanging iki ora dingerteni. Iku mung yen Pollan wis dhawuh, banjur ora ana sing bakal maneh pesenan kanggo Erickson, kok 2 piranti ing siji LC? Dikembangake kanggo masa depan, kanggo kapal anyar.
          1. keju56
            keju56 22 Juni 2019 16:02
            0
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Nanging iki ora dingerteni.

            Aku ora mikir sing ala dijupuk saka sistem beda ...
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Dikembangake kanggo masa depan, kanggo kapal anyar.

            mulane, mbandhingake sistem lan pendekatan sing beda banget migunani ... lan padha nggawe kilat ing tingkat ...
  4. Evgeniy
    Evgeniy 21 Juni 2019 21:13
    +3
    Sadurunge Perang Donya II, adhine mbah kakungku njabat ing Marat LK, banjur pindhah menyang Sneg TFR, ing kana dheweke tilar donya nalika transisi sedih.
  5. Kuda Saksa
    Kuda Saksa 21 Juni 2019 22:23
    0
    Akibaté, sistem lawas apik Geisler lan Co. 1910

    Aku ora sengaja ngelingi saka buku "Cathetan saka perwira artileri saka kapal perang Peresvet"
    Piranti Geisler, {180} telpon, lonceng, drum lan bugle, ora apik; siji-sijine transmisi ing pertempuran yaiku transmisi swara liwat trompet.

    Nanging, iki bab versi pisanan saka sistem sing Geisler banget. Piye wae dheweke ora nyenengake para pelaut. :)
    1. sergo1914
      sergo1914 21 Juni 2019 22:49
      0
      Kutipan saka: Saxahorse
      Akibaté, sistem lawas apik Geisler lan Co. 1910

      Aku ora sengaja ngelingi saka buku "Cathetan saka perwira artileri saka kapal perang Peresvet"
      Piranti Geisler, {180} telpon, lonceng, drum lan bugle, ora apik; siji-sijine transmisi ing pertempuran yaiku transmisi swara liwat trompet.

      Nanging, iki bab versi pisanan saka sistem sing Geisler banget. Piye wae dheweke ora nyenengake para pelaut. :)


      Drum lan sungu apik banget.
  6. undecim
    undecim 21 Juni 2019 23:11
    +2
    Nanging sing paling "lucu" bedo ing sumber punika nomer rangefinders ing siji KDP-6, ora ketompo apa modifikasi. S.I. Titushkin lan L.I. Amirkhanov nunjukake manawa KDP kasebut dilengkapi karo rong rangefinder kanthi basis 6 meter merek DM-6. Nanging A.V. Platonov nuduhake anané mung siji rangefinder kasebut. Iku angel ngomong sapa sing bener, amarga penulis artikel iki dudu ahli sistem kontrol geni, lan sinau babagan foto ora menehi apa-apa.
    Mung sinau foto nuduhake yen ana loro rangefinders.
    1. undecim
      undecim 21 Juni 2019 23:12
      +2

      Ing foto iki, loro-lorone KDP rangefinder uga katon jelas.
      1. undecim
        undecim 21 Juni 2019 23:26
        +2

        Kanggo gambar, KDP digambar kanthi cara sing padha ing gambar proyek rekonstruksi Revolusi Oktober. Mungkin proyek kasebut kalebu instalasi rangefinder saka macem-macem pangkalan.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          22 Juni 2019 10:16
          +1
          Kutipan saka Undecim
          Mung sinau foto nuduhake yen ana loro rangefinders.

          Nanging iki dudu kasunyatan, amarga nalika nyinaoni foto, perasaan kasebut yaiku rangefinder kanthi basis sing beda. Lan iki mesthine ora, supaya sing nomer loro sing kita deleng bisa uga - iki dudu rangefinder, nanging, ujare, tabung stereo
          1. undecim
            undecim 22 Juni 2019 10:41
            +3
            Ora Andrey, tabung stereo katon beda. Sampeyan kudu nyelidiki arsip kanggo nemokake foto KDP saka sudut normal. Nanging sanajan kita nganggep yen rangefinder duwe basis sing beda, iki ora negate kasunyatan sing ana persis loro.
            1. Andrey saka Chelyabinsk
              22 Juni 2019 10:43
              +1
              Kutipan saka Undecim
              Nanging sanajan kita nganggep yen rangefinder duwe basis sing beda

              Uga pilihan sing aku gelem pracaya (gagasan kuwi teka nalika aku ndeleng sawetara foto). Nanging kenapa iki ora kasebut ing sumber apa wae? Sing njijiki :)))) Aku pengin ngerti, aku bakal matur nuwun banget kanggo materi apa wae. hi
              1. undecim
                undecim 22 Juni 2019 10:59
                +4
                Iku menarik kanggo kula kanggo ngerti dhewe, utamané amarga informasi nyebar ing forum sing KDP ing kapal perang iki mung duwe rangefinder lan tabung stereo. Sanalika aku nemokake apa-apa, aku bakal ngandhani sampeyan.
                Ing asas, pilihan kanggo nggabungake rangefinder lan tabung stereo katon cukup logis, amarga rangefinder ora cocok kanggo mbenerake shooting lan sampeyan kudu duwe sarana pengamatan cocok.
                Ayo dadi nyoba kanggo mangerteni.
              2. undecim
                undecim 22 Juni 2019 23:01
                +1
                Ngelingi yen informasi babagan desain lan konfigurasi KDP kapal perang sing dianggep mung crumbs, kita bakal nerusake saka apa sing kita duwe.
                Kanggo wiwitan, ana informasi yen ing proses rekonstruksi kapal perang Soviet, dheweke nampa kiriman komando lan rangefinder KDP2-6 (indeks pabrik B-22) sing dilengkapi karo rangefinder DM-6 kanthi basis 6 meter lan tabung stereo ST. -5 kanggo nerbitake sebutan target kanggo kaliber utama kanthi dhasar limang meter.
                Tegese, telu kapal perang kasebut kudu nduweni KDP kaliber utama sing padha, dilengkapi piranti optik maneka warna.
                Kita ndeleng foto kasebut.

                Iki minangka KDP saka kapal perang "Marat".
                1. undecim
                  undecim 22 Juni 2019 23:02
                  +1

                  Kapal perang KDP "Sevastopol".
                  1. undecim
                    undecim 22 Juni 2019 23:05
                    +1

                    Kapal perang KDP "Revolusi Oktober".
                    Kaya sing bisa dideleng saka gambar, telung kapal perang kasebut duwe KDP sing padha, dilengkapi rong piranti optik basis sing beda.
                    1. undecim
                      undecim 22 Juni 2019 23:32
                      +1
                      Saiki informasi babagan piranti optik sing bisa diinstal ing menara kontrol kapal perang.
                      Ing edisi kaping sanga saka Bulletin Museum Sejarah Lokal Odessa (http://www.history.odessa.ua/publication9/stat02.htm) Aku nemokake artikel dening Vasily Prokofiev, karyawan museum iki, babagan sejarah. saka baterei gisik lapis waja kaping 30 saka divisi artileri Separate 1 saka pangkalan angkatan laut Sevastopol.
                      Artikel kasebut dadi rinci babagan desain lan konstruksi baterei, wiwit April 1906.
                      Ana wayahe.
                      "Pos komando dumunung ing bukit 650 meter lor-wétan saka posisi bedhil, nyambungake karo komunikasi pungkasan ing lemah rocky ing ambane 38 m. Sisih lemah pos komando kasusun saka kompartemen konkrit dikiataken ukuran 15 dening 16. m kanthi tembok lan langit-langit nganti 3,5 Ing njero ana kabin radio kanthi kamar kanggo baterei lan kokpit kanggo personel.Mlebet ditutup kanthi lawang waja.Ing atap beton sing dikuatake diselehake kabin lapis baja gedhe "KB-16". kanthi kekandelan tembok 406 mm, atap 305 mm, kanthi papat celah tampilan lan tampilan optik saka baterei komandan saka jinis "PKB", banjur kanthi panggantos "VBK-1". Ing 50 meter saka pos komando ana menara lapis baja puteran "B-19" kanthi rangefinder stereoskopik 10 meter saka perusahaan Jerman "Zeis" lan tabung stereoskopik "ST-5" kanthi basis 5 meter lan proteksi waja 30 mm.
                      Ing rencana, sing bisa dideleng ing situs http://www.bellabs.ru/30-35/Schemes-30.html, katon kaya iki.
                      1. undecim
                        undecim 22 Juni 2019 23:40
                        +1
                        Lan iki carane KDP iki katon ing foto Jerman.

                        Kaya sing sampeyan deleng ing foto kasebut, KDP baterei pesisir No. 30 katon padha karo KDP kapal perang Soviet.
                        Yaiku, ing taun-taun sadurunge perang ing USSR, iki dipraktikake kanggo nglengkapi kiriman komando lan rangefinder kapal lan baterei pesisir kanthi rangefinder kanggo nemtokake jarak menyang target lan tabung stereo kanggo nyetel geni.
                        Mangkono, informasi sing ditampa telung kapal perang Soviet nalika proses rekonstruksi KDP2-6 (B-22 karo DM-6 range finder lan tabung stereo ST-5) kanggo nerbitake sebutan target kanggo kaliber utama bisa dianggep bener kanthi kemungkinan sing dhuwur banget.
                      2. Andrey saka Chelyabinsk
                        23 Juni 2019 19:45
                        +1
                        Matur nuwun sanget! Pranyata tabung stereo duwe dhasar gedhe
                        Kutipan saka Undecim
                        Pencari jarak stereoskopik 0 meter saka perusahaan Jerman "Zeis" lan tabung stereo "ST-5" kanthi basis 5 meter

                        Aku ora ngerti iki lan iki tansah ketoke kula titik lemah ing nalar sandi.
                      3. undecim
                        undecim 23 Juni 2019 19:48
                        +1
                        Ing foto pungkasan, proporsi mung pas - 10 meter Zeiss lan 5 meter saka tabung stereo.
  7. A.B.M.
    A.B.M. 22 Juni 2019 00:43
    +3
    Miturut cara, bisa uga ana sing ora ngerti, ing armada kita dawa bedhil diukur nganggo sungsang, yaiku. kaliber 52 kita cocog karo 50 saka Inggris lan Amerika
  8. Kanca
    Kanca 22 Juni 2019 02:38
    +1
    jumlah rangefinders ndhukung operasi sistem kontrol geni kaliber utama wis tambah akeh, amarga kabeh menara saka telung kapal perang nampa rangefinders dhewe.

    Kajaba iku, rangefinder sing mbukak uga dipasang ing kana.
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      22 Juni 2019 10:17
      +1
      mesthi! Nanging kita durung entuk, lan padha dimaksudake kanggo PMK ombenan
      1. Kanca
        Kanca 22 Juni 2019 12:51
        0
        Ngerti, dear Andrey, matur nuwun kanggo klarifikasi.
        Matur nuwun kanggo topik liyane sing menarik banget.
        Miturut cara, iku bakal apik yen sampeyan nulis artikel padha ing modernisasi cruisers kelas Svetlana. Aku dhewe ora ana ing subyek, nanging aku bakal maca kanthi seneng, lan anggota forum liyane bisa uga kasengsem.
        Yen aku bisa, pitakonan iki metu saka topik. Apa kabeh upgrade iki mengaruhi kacepetan kapal perang? Aku nulis "modernisasi", amarga ing foto saka periode interwar aku weruh sing katon saka kapal diganti mboko sithik.
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          22 Juni 2019 12:56
          +2
          Quote: Kanca
          Yen aku bisa, pitakonan iki metu saka topik. Apa kabeh upgrade iki mengaruhi kacepetan kapal perang?

          Nanging kepiye! :) Ayo dadi
          Quote: Kanca
          Aku nulis "modernisasi", amarga ing foto saka periode interwar aku weruh sing katon saka kapal diganti mboko sithik.

          Sistem upgrade mangsa sing asli banget diadopsi - yaiku, nalika pandhu arah mandheg, kapal perang kasebut menyang pabrik, lan dheweke ngrancang karyane kanthi cara sing tepat kanggo kampanye sabanjure. hi
          1. keju56
            keju56 22 Juni 2019 15:12
            0
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            rinyata sistem banget asli upgrade mangsa

            kaya sing dikandhakake, direktur njupuk komando armada ... keprungu
        2. Potter
          Potter 23 Juni 2019 21:30
          -1
          Aku ora bakal ngarep-arep Andrei, nanging, kanggo intrik, mbantu kanca-kanca enom Sevastopol sing ora tau mlebu layanan.
  9. Kanca
    Kanca 22 Juni 2019 02:50
    +3
    305-mm / 52 bedhil kabeh kapal perang nampa barel baris

    Aja lali babagan latihan tempur :-)
    Ing foto, manungsa waé digambar menyang tong minyak tengah karo gun kaliber cilik, kang digunakake kanggo laras diperlokaké.
  10. abc_alex
    abc_alex 22 Juni 2019 07:43
    +1
    Aku seneng banget takon penulis, yen bisa, wiwit saiki nalika njlèntrèhaké sawetara projectile, paling ing kurung, menehi ing meter. Kanthi kabeh babagan pameran maritim lan "basa" maritim, sampeyan pancene pengin nerjemahake kabel menyang unit jarak normal.
    Sampeyan ndeleng, ora saben wong sing maca kabel lan mil "asli" lan umume kasengsem. Kajaba iku, nalika unit metrik lan "fleeting" pindhah bebarengan ing artikel, mripatmu munggah ing bathuk. Tampilake welas asih marang sing maca lan amarga sampeyan nuduhake massa projectile ing kilogram, kaliber ing milimeter, mula jarak penerbangan bisa diowahi dadi meter. Utawa malah banjur, operate karo Unit tradisional pangukuran nang endi wae: mina, garis, inci, perang, mina. Supaya sampeyan bisa langsung mandheg maca artikel kasebut sawise paragraf pisanan. Sampeyan ndeleng, kabeh wong nandhang mil laut, amarga gampang diowahi dadi kilometer, nanging kabel sampeyan ...
    1. Perancah
      Perancah 22 Juni 2019 09:58
      +6
      Kanthi pendekatan iki, sampeyan umume kudu ngliwati artikel babagan armada ing dalan kaping sepuluh. Kabel lan mil - lan ana unit pangukuran "normal" ing konteks iki. Ing wektu sing padha, kabel padha karo sepuluh mil. Yen sampeyan wis sinau carane Ngonversi mil kanggo kilometer, iku tetep kanggo Master pingan dening sepuluh, iku ora dadi angel. Inggih, paling ora, iku bakal dianakaké ing sekolah Panjenengan.
    2. Andrey saka Chelyabinsk
      22 Juni 2019 10:47
      +3
      Kutipan saka: abc_alex
      Kanthi kabeh babagan pameran maritim lan "basa" maritim, sampeyan pancene pengin nerjemahake kabel menyang unit jarak normal.

      Kanggo segara, padha persis apa normal, meh kabeh sastra njlèntrèhaké perang angkatan laut, armada, etc. makaryakke sabenere karo kabel (1/10 mil). Mulane, aku ora weruh alesan kanggo nerjemahake menyang kilometer.
      Kutipan saka: abc_alex
      amarga sampeyan nuduhake massa projectile ing kilogram, kaliber ing millimeters, banjur jarak pesawat bisa diowahi dadi meter. Utawa malah banjur, operate karo Unit tradisional pangukuran nang endi wae: mina, garis, inci, perang, mina.

      Kasunyatane yaiku kaliber bedhil sing padha diukur kanthi beda. Nang endi wae ing inci, nang endi wae ing millimeters, nanging ing Jerman, contone, ing centimeters. Mulane, ora ana sistem pangukuran sing diakoni, lan aku bebas milih sing kasedhiya
      Kutipan saka: abc_alex
      Supaya sampeyan bisa langsung mandheg maca artikel kasebut sawise paragraf pisanan

      Langsung drop ya :)
      1. Potter
        Potter 23 Juni 2019 21:17
        -3
        Ing Jerman, jarak artileri diitung ing hectometers.
      2. abc_alex
        abc_alex 24 Juni 2019 15:30
        0
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Kasunyatane yaiku kaliber bedhil sing padha diukur kanthi beda. Nang endi wae ing inci, nang endi wae ing millimeters, nanging ing Jerman, contone, ing centimeters. Mulane, ora ana sistem pangukuran sing diakoni, lan aku bebas milih sing kasedhiya


        Ya, nanging ing Britain ing umum ing pound. Lan supaya ora ngapusi pembaca publikasi populer, kabeh kesenengan kasebut dipotong, lan kaliber diwenehi milimeter. Prasaja lan bisa diakses. Pujian lan pakurmatan kanggo sampeyan yen sampeyan nggunakake sistem normal sing dikenal kabeh wong. Aku maca kesenengan kasebut ing ngendi para pendukung "pameran segara" mbandhingake kaliber ing inci, sentimeter lan kilogram ...

        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Kanggo segara, padha persis apa normal, meh kabeh sastra njlèntrèhaké perang angkatan laut, armada, etc. makaryakke sabenere karo kabel (1/10 mil). Mulane, aku ora weruh alesan kanggo nerjemahake menyang kilometer.


        Apa sampeyan nganggep perlu kanggo ngowahi kacepetan projectile menyang m / s? :) Apa padha ora nransfer menyang kabel / s? Elinga yen aku ora bosen yen sampeyan ora duwe jarak penetrasi waja, sing nggawe perbandingan kaya iki virtual.

        470,9 kg, saben 100 kabel 207 mm waja vertikal
        581,4 kg kanggo 90 kabel bisa nembus 330 mm plate waja.

        Aku ngerti yen sampeyan (lan aku uga) ora bisa nggawa data menyang siji, lan sampeyan ninggalake bayanganku kanggo mbayangno pinten projectile 581 kg bakal nembus sawise mabur luwih saka 2 kilometer, yaiku 10% saka jarak sing diwenehake.

        Lan sampeyan ndeleng, artikel sampeyan menarik kanggo kula ora saka sudut pandang pembangunan angkatan laut, nanging saka sudut pandang pangembangan artileri kaliber gedhe ing USSR ing 30s.


        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Langsung drop ya :)


        Dadi sampeyan nggodho aku karo unit normal, Aku panginten kanggo sepisan aku ketemu wong sing asing kanggo bodho angkatan laut show-offs sing wis mulet wiwit jaman rowing galleys. nglirik
    3. Potter
      Potter 23 Juni 2019 21:24
      -3
      Infanteri! Jarak lan jarak segara dianggep minangka mil lan kabel (elinga Yu. Antonov
      Donya dipérang dadi mil
      Dibagi urip dadi jam tangan

      Waca topik laut - yen sampeyan seneng, sinau ukuran laut dawa!
      1. abc_alex
        abc_alex 24 Juni 2019 15:33
        0
        Kutipan: Potter
        Waca topik laut - yen sampeyan seneng, sinau ukuran laut dawa!

        Kanggo apa? Aku ora kasengsem ing kapal, Aku kasengsem ing bedhil. Pangembangan artileri ing USSR ing wektu tartamtu.
  11. keju56
    keju56 22 Juni 2019 15:19
    0
    Penasaran, apik yen penulis ora pura-pura ngerti kabeh ... ombenan
    Sayange dheweke maneh nggunakake nomer aneh kaya: 1mm utawa 191 kg - sing jelas ngluwihi akurasi alat ukur ing wektu kasebut ... Nyuwun
    Miturut cara, tokoh padha kaget: "Dheweke beda-beda ing dawa - 1, 191 lan 1 mm, isi mbledhos - 530, 1 lan 491 kg, mungguh." ternyata ing projectile dhuwur-mbledhos ana kurang mbledhos saka ing semi-waja-piercing siji? recourse
    1. Andrey saka Chelyabinsk
      22 Juni 2019 15:43
      +1
      Kutipan saka: ser56
      sing cetha ngluwihi akurasi alat ukur ing wektu iku ...

      Dadi apa? Cangkang kasebut digawe miturut gambar referensi, sing nyedhiyakake bobote 470,9 kg, nalika ana sawetara toleransi sing cangkang kasebut isih ditampa ing kas.
      Kutipan saka: ser56
      Pranyata metu sing ana kurang mbledhos ing projectile dhuwur-mbledhos saka ing siji semi-waja-piercing?

      Kaget
      1. keju56
        keju56 22 Juni 2019 15:58
        0
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        sing nyedhiyakake bobot 470,9 kg,

        Apa sampeyan serius? keprungu Ayo kula ngelingake yen pound Rusia yaiku 409,5 g ... nanging apa kesalahan ing lot utawa spools? eseman
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        , ana sawetara toleransi

        ing baris ... Nyuwun
        Aku mbaleni maneh - nalika nerjemahake macem-macem ukuran menyang wong liya, siji kudu ati-ati banget - toleransi ing macem-macem ukuran beda-beda, kanthi terjemahan frontal, nomer lucu kasebut dipikolehi. kepiye sampeyan entuk ... Nyuwun
        Quote: Andrey saka Chelyabinsk
        Kaget

        banjur apa tegese? sekring ing lantai waja-tindik uga ahead ... iku luwih gampang kanggo nggawe wesi cor?
        1. Andrey saka Chelyabinsk
          22 Juni 2019 19:16
          +1
          Kutipan saka: ser56
          Apa sampeyan serius?

          Ya.
          Kutipan saka: ser56
          Ayo kula ngelingake yen pound Rusia yaiku 409,5 g ...

          Sergey, aku tansah ngujo kemampuanmu kanggo ilang ing telung pinus.
          Sampeyan njupuk siji masalah
          Kutipan saka: ser56
          Sayange dheweke maneh nggunakake nomer aneh kaya: 1mm utawa 191 kg - sing jelas ngluwihi akurasi alat ukur ing wektu kasebut.

          Akurasi pangukuran. Kanggo sing aku mangsuli sampeyan babagan gambar referensi lan toleransi. Lan sampeyan njupuk menyang ngendi? Ing pon lan garis :)))))))
          Sanajan sampeyan ora perlu duwe pendhidhikan sing luwih dhuwur kanggo mangerteni - yen kita duwe bar baja 304,8 mm, nanging ing wektu sing padha, instrumen pangukuran duwe kesalahan tartamtu, mula kesalahan iki ora bakal owah, apa kita ngukur. ing kilogram, kilogram, utawa talenta Romawi.
          Kutipan saka: ser56
          banjur apa tegese?

          Aku ora ngerti
          1. keju56
            keju56 24 Juni 2019 12:37
            0
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Sampeyan njupuk siji masalah

            kanthi mung nuduhake yen sampeyan nggawa nilai sing diterjemahake saka siji sistem menyang sistem liyane ...
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            UN lan 304,8 mm baja bar

            iki babi 12 dm ... hi
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            banjur iku, kesalahan iki, ora bakal ngganti ing kabeh apa kita ngukur ing kilograms, pounds, utawa talents Romawi.

            sampeyan salah ... kolom toleransi beda ing mm lan dm .. hi Contone, konektor CP-50 lan BNC bisa uga ora dipasang Nyuwun
            Quote: Andrey saka Chelyabinsk
            Lan sampeyan njupuk menyang ngendi? Ing pon lan garis :)))))))

            supaya padha digawe aran nerjemahake menyang bathuk, sampeyan entuk data sing salah - ora bisa ngukur massa projectile kanthi akurasi 100 g ... keprungu
  12. Kanca
    Kanca 23 Juni 2019 05:37
    +3
    Iku nderek saka gambar sing kaloro "rangefinder" ora rangefinder ing kabeh, nanging soko luwih cendhek

    Dear Andrey,
    ing"Komune Paris"Duwe informasi ing ngisor iki.
    Piranti kontrol geni (PUS) saka artileri kaliber utama sistem tanduran "N. K. Geisler "model 1913 ngalami refinement sing signifikan: tinimbang siji mesin tembak tengah (CAS) saka jinis Pollen (perusahaan Inggris Argo), loro sing anyar dienal menyang skema - saka jinis AKUR (perusahaan Inggris Vickers) lan piranti kanggo transmisi data sinkron saka pickup tengah TsN-29. Dilengkapi karo rong pos artileri tengah (TsAP) - busur lan buritan - kanthi TsAS "AKUR" ing saben, dipasang ing busur lan buritan superstruktur loro KDP-6 (model B-22 kanthi jarak enem meter DM-6, stereo. tabung ST-5, tampilan EP ngarahake tengah lan loro jendela bidik ngarahake KDP VN).
    pasuryan

    profile
  13. Potter
    Potter 23 Juni 2019 21:14
    -1
    Thanks kanggo artikel Andrew! Sampeyan wis ngringkes informasi sing akeh banget. Dene sumbere ya bener, ya ana bedhone. Modernisasi kapal perang isih ditindakake, bisa uga ana pitakonan babagan periode wektu.
  14. Viktor Leningradets
    Viktor Leningradets 24 Juni 2019 16:25
    0
    Matur nuwun Andrey!
    Cukup rinci lan bisa dingerteni.
    Nanging, ana pitakonan: marang sapa sing dimaksudake cangkang 471 kg (utamane ing 30s)?
    Ora sah marang kapal perang Inggris. Marang Deutschland lan perusahaan - padha ora cukup dawa lan overpowered. Mungkin luwih becik bali menyang cangkang model 1907, sing njamin jarak lan kerata lintasan?
  15. samaravega
    samaravega 25 Juni 2019 14:24
    +1
    Aku njaluk sampeyan:
    Kaping pisanan, njupuk sumber informasi kanthi luwih serius. Kutipan: "Ing esuk 17 Desember 1941, pasukan Nazi ngluncurake operasi serangan aktif ing sadawane garis pertahanan Sevastopol kanggo ngrebut kutha kasebut. tank, mungsuh, preduli saka losses cepet-cepet maju." Pungkasan kutipan. L.I. Amerkhanov, S.I. Titushkin, "Kaliber utama kapal perang". Waca Manstein lan sejarawan serius, malah Soviet, minangka bagéan saka Tentara 28 Manstein, ora ana siji tank, mung sawetara bedhil serbu.
    sareh, sampeyan salah siji ora kasebut kanthi teliti maca "The First Battleships of the Red Fleet" Pak Vasiliev (sanajan aku ora bakal nggolongake buku iki minangka sumber serius), utawa "ditarik metu" informasi sing ono gunane kanggo sampeyan saka iku. Aku bisa ngutip saka buku iki babagan artileri, pembangkit listrik lan penilaian umum proyek kasebut, sing kanthi ora langsung mbantah tesis babagan "modern ing wektu laying" kapal perang. Pak Vasiliev ora langsung nolak iki, sanajan dheweke dhewe menehi informasi sing ngonfirmasi keusangan PRINCIPAL proyek kasebut. Manungsa minangka makhluk emosional. Yen ora ana tampilan nyata babagan kahanan kasebut, ing "Nikolaska the Bloody" lan ing "Vova Fabulous", dudu panjaluk nyata dina sing menang, nanging minangka "raja" ndeleng dheweke.
    Sawise maneh aku pengin nandheske lan matur nuwun marang para laksamana, perwira lan pelaut saka Armada Segara Ireng Kakaisaran Rusia (ing film babagan Kolchak, iki kudu diwenehi perhatian, lan dudu garis cinta) amarga kasunyatane ing Segara Ireng (Aku mbaleni) Rusia nindakake apa sing dikarepake. Ya, "Goeben" utawa "Breslau" ora dicemplungake, nanging ora DIBUTUHake. Echo (penting banget) yaiku penolakan Turki kanggo gabung ing Perang Dunia II. Padha uga eling ora mung Kars lan Ardagan, nanging uga dominasi "Empresses" ing Segara Ireng.
    Bow menyang bangkekan kanggo laksamana Soviet, perwira, pelaut, wong sing kerja ing mburi, ing Leningrad dikepung, sing saka project hopelessly outdated ing wektu diluncurake, padha bisa nggawe pasukan REAL. Mung kasunyatan serangan udhara marang Marat sing menehi kesaksian yen iku "splinter" serius. Jerman, kanthi pengalaman tempur sing sugih, wiwit nguwasani pertempuran baterei mung ing cedhak St. Lan iki minangka peran gedhe saka Armada Baltik lan kapal sing abot. Aku kudu mbaleni dhewe: sing pungkasan (lan pisanan) sing bisa meksa Armada Baltik kanggo menang kamenangan angkatan laut yaiku Peter 1. Wiwit iku, dadi armada pengadilan. Ing teori, ing Perang Patriotik Agung, Armada Baltik bisa lan kudu nindakake luwih akeh. Nanging ing teori, ing taun 1994, aku uga kudu tekan Grozny kanthi "pawai menang". Urip dadi beda.
  16. samaravega
    samaravega 25 Juni 2019 15:15
    +2
    Babagan seaworthiness:
    "Supaya bisa ngenthengake kahanan kasebut, kira-kira jam 23 tanggal 2 Desember, aku kudu ngganti dalan, nanging nalika kapal dipanggonke kanthi lag kanggo gelombang, gulung sisih sing signifikan langsung diwiwiti, tekan 30 derajat, kanthi amplitudo 8 - 9 s, lan banyu kadhangkala tekan tap ing dek ndhuwur, njupuk liwat shafts ventilasi menyang kamar ngisor. ngarsane stabilitas gedhe banget kapal, dening kasunyatan sing "Sing, wedi dening overturning saka kapal perang ing perang Tsushima, tukang overdid ing bab iki, sak construction saka kapal perang kita. "Dheweke weruh resolusi masalah iki. ing redistribusi kargo," wiwit ing kahanan saiki, kapal kudu diakoni minangka rada SEA-ABLE "(penekanan mine). Kutipan saka L.M. Halder, komandan formasi nalika transisi saka Kronstadt menyang Sevastopol.
    Aku kudu ngelingake yen kapal perang skuadron saka skuadron Pasifik kaping 2 nggawe perjalanan sing luwih suwe saka Kronstadt menyang Samudra Pasifik ing Afrika, ora ana keluhan babagan layak laut. Yen sampeyan yakin yen ing "wayahe laying iku proyèk modern", menehi conto ing paling siji kapal perang laying 1909, kang bakal "wedi" badai ing Teluk Biscay (utawa paling ora. badai sembarang ing umum, iki ora bab nggunakake senjata, nanging bab kaslametané kapal).