Review militèr

Patang puluh taun getih: USSR lan AS mbaleni kesalahane ing Afghanistan

71
В 2019 году исполняется сорок лет со времени начала иностранного участия в войнах в Афганистане, которые не прекратились и до сих пор. На протяжении четырех десятилетий афганская земля не знает мира, а добиться успеха в войнах в Афганистане не удалось ни одной из великих держав – ни Советскому Союзу, ни Соединенным Штатам и их многочисленным союзникам.


Patang puluh taun getih: USSR lan AS mbaleni kesalahane ing Afghanistan


Предпосылки войны и противостояние держав


На самом деле присутствие американцев в Афганистане началось отнюдь не после ввода в эту многострадальную страну войск США и НАТО в 2001 году. 3 июля 1979 года, ровно сорок лет назад, президент США Джимми Картер подписал секретный президентский указ, в котором предусматривалось выделение финансирования антиправительственным силам в Демократической Республике Афганистан (ДРА).

До второй половины ХХ века Афганистан не входил в зону интересов Соединенных Штатов Америки. Прежде Вашингтону хватало хлопот в традиционных сферах влияния – Центральной и Южной Америке, на островах Карибского бассейна, в Тихом океане. Афганистан, в свою очередь, всегда интересовал Британскую империю, прежде всего в контексте ее противостояния с Россией и стремления удерживать контроль как над Индией (которая включала в себя и территорию современного Пакистана), так и над Ближним Востоком.

После Второй мировой войны британские интересы на Ближнем и Среднем Востоке «унаследовали» Соединенные Штаты. Великобританию Афганистан практически перестал интересовать после провозглашения независимости Индии и Пакистана. США Афганистан интересовал в контексте противостояния с Советским Союзом, поскольку прямо подступал к советской Средней Азии.

Еще в 1973 году король Афганистана Мухаммед Захир-шах был свергнут своим родственником – бывшим премьер-министром страны генералом Мухаммедом Даудом. Так пала афганская монархия, а Дауд установил свою диктатуру, в один миг сметенную в апреле 1978 года Апрельской (Саурской) революцией. После революции к власти в Афганистане пришла Народно-демократическая партия Афганистана. Премьер-министром стал Нур Мохаммад Тараки. НДПА приступила к масштабным социальным и экономическим преобразованиям в стране, которые сразу же вызвали недовольство консервативно настроенных афганцев, в первую очередь – духовенства, знати, лидеров племенных групп.

Уже 8 октября 1978 года начались волнения в горном и отсталом Нуристане, а 15 марта 1979 года произошел Гератский мятеж, в котором участвовали и военнослужащие 17-й пехотной дивизии армии ДРА. Во время Гератского мятежа погибли три гражданина СССР – один военный (майор Николай Бизюков) и два гражданских (Юрий Богданов и Яков Концов) специалиста. Мятеж власти ДРА подавили, но обстановка в стране дестабилизировалась настолько, что 8 мая 1978 года руководство ДРА официально обратилось к руководству СССР с просьбой прислать в страну военных советников и советников по линии органов безопасности.



В США внимательно наблюдали за происходящим, совсем не желая распространения советского влияния на Афганистан. Поэтому в Вашингтоне и было принято секретное решение о финансовой помощи афганской оппозиции, а финансовая помощь очень быстро трансформировалась в организационную, военно-техническую и даже просто военную. 16 сентября 1979 года Нур Мохаммад Тараки был отстранен от власти Хафизуллой Амином, однако в Советском Союзе Амином, из-за его непредсказуемости и заигрывания с американцами, были весьма недовольны. В конечном итоге, советское руководство приняло решение организовать отстранение Амина.

Утром 25 декабря 1979 года на территорию ДРА вошел 781-й отдельный разведывательный батальон 108-й мотострелковой дивизии, за ним — 4-й десантно-штурмовой батальон 56-й десантно-штурмовой бригады. В тот же день в Кабул начали перебрасывать части 103-й воздушно-десантной дивизии. 27 декабря 1979 года дворец Амина был взят штурмом силами советских спецподразделений. Амин был убит, а новым главой государства вскоре стал абсолютно просоветский деятель Бабрак Кармаль. Так началась sejarah советского военного присутствия в Афганистане, которое быстро приняло характер полноценного участия в боевых действиях. Советский Союз на долгие девять лет ввязался в кровопролитную войну в соседнем государстве.

Впрочем, многие государственные и военные деятели в своих интервью (например, начальник Управления нелегальной разведки ПГУ КГБ СССР генерал-майор Дроздов) утверждали, что ввод войск в Афганистан был абсолютно оправданным, поскольку в противном случае страна оказалась бы под контролем американцев, которые к моменту ввода советских войск уже развернули в Афганистане бурную деятельность. Агентура американских спецслужб активно работала как в составе оппозиционных сил, так и в окружении Хафизуллы Амина.



Война в Афганистане как «советский Вьетнам»


В Афганистане Советский Союз очень быстро оказался в такой же ситуации, в какой США были во Вьетнаме в 1960-х – 1970-х гг. Фактически война в Афганистане оказалась «советским Вьетнамом», поскольку сходство было очень разительным. Более того, Соединенным Штатам во время Вьетнамской войны активно помогали их союзники, а Советский Союз в Афганистане оказался один против моджахедов, поддерживаемых практически всеми остальными что-то из себя представляющими странами мира – от США до Китая, от Ирана до Саудовской Аравии, от Пакистана до Египта. Все эти и многие другие государства исправно финансировали, вооружали, обучали афганских моджахедов, а Пакистан позволял им использовать свою территорию для учебно-тренировочных баз и отправлял своих летчиков и спецназовцев воевать в составе отрядов моджахедов.

С первых месяцев боевых действий в далекой стране Советская Армия столкнулась с множеством трудностей, обусловленных самыми разными факторами. Взять хотя бы то, что ни техника, ни люди не были подготовлены для боевых действий в климатических и ландшафтных условиях Афганистана, так как СА всегда натаскивали для противостояния силам НАТО на Европейском театре военных действий и Китаю или Японии на Дальнем Востоке.



Ограниченный контингент распылил свои силы, выставив гарнизоны в значимых городах и кишлаках, но возможностей для тотального контроля над всей территорией страны у него не было. Армия ДРА, в свою очередь, высокой боеспособностью, да и надежностью не отличалась. Было много афганских героев, сражавшихся и погибавших плечом к плечу с советскими солдатами, но не меньше было и перебежчиков, просто дезертиров, предпочитавших без боя оставлять свои позиции. Поток боевиков и gaman в Афганистан был практически бесконечным, поскольку СССР столкнулся не только с афганскими моджахедами, но и практически со всем исламским миром, с США и их союзниками по НАТО. В свою очередь, и у афганских моджахедов не хватало сил даже для отторжения какой-то отдельной территории с крупным городом.

В самом же Советском Союзе к концу 1980-х годов нарастали свои собственные проблемы – и экономические, и политические. В конце концов, в 1989 году советские войска были выведены из Афганистана. По официальным данным, за девять лет войны в Афганистане погибли 14 453 советских военнослужащих и сотрудников МВД и КГБ СССР. На содержание 40-й армии, воевавшей в ДРА, и ведение собственно войны из союзного бюджета каждый год уходило от 3 до 8,5 млрд долларов.



Самое интересное, что как раз ко времени вывода советских войск армия Афганистана все же смогла довольно серьезно укрепить свою боеспособность и нанести ряд серьезнейших поражений моджахедам. Даже после вывода советских войск Мохаммад Наджибулла, сменивший Бабрака Кармаля во главе ДРА, сумел еще три года сохранять свою власть, успешно противостоя моджахедам. Но после того, как в 1992 г. Российская Федерация прекратила любую помощь режиму Наджибуллы, он быстро потерял способность противостоять моджахедам, которые все также пользовались поддержкой исламского мира. 28 апреля 1992 года моджахеды вошли в Кабул. Наджибулла четыре года прожил в миссии ООН в Кабуле, пока в 1996 году не был зверски убит талибами. («Талибан» запрещён в РФ.)

Американцы повторили советский сценарий


Период с 1996 по 2001 годы можно назвать самым «темным» в современной афганской истории, и это несмотря на то, что и до, и после в стране полыхала кровопролитная война. Власть в Афганистане именно в это время оказалась в руках талибов, которые отличались особой беспощадностью по отношению ко всем и всему, что не вписывалось в их представления о том, какой должна быть мусульманская страна.

Сопротивление талибам продолжили силы т.н. «Северного альянса», в который входили разнообразные формирования как бывших моджахедов, так и бывших генералов ДРА. Так, Ахмад Шах Масуд был одним из важнейших лидеров моджахедов во время войны 1979-1989 гг., а генерал Абдул-Рашид Дустум командовал 53-й «узбекской» дивизией правительственных войск ДРА. Но в «Северном альянсе» вчерашние противники оказались вместе – их объединил как общий враг в лице талибов, так и общие покровители – США и Россия, поскольку и для Вашингтона, и для Москвы талибы уже были неприемлемым вариантом.

11 сентября 2001 года произошел самый известный террористический акт в истории США, а уже 7 октября 2001 года коалиция стран НАТО нанесла первые penerbangan и ракетные удары по территории Афганистана. Была перевернута новая страница в истории непрекращающейся афганской войны, только теперь в роли СССР выступили США, в роли ДРА и НДПА – «Северный альянс», а в роли моджахедов – талибы. Правда, талибам никто, кроме международных религиозно-фундаменталистских организаций и частично Пакистана, никто не помогал.



Американцам и их союзникам удалось максимально быстро установить контроль над территорией Афганистана, вернув Кабул и другие крупные города под контроль сил «Северного альянса». Но победить талибов США и их союзники так и не смогли. Сегодня в американской армии служат те, кто родился в год ввода американских войск в Афганистан, но точка в истории присутствия вооруженных сил США в этой далекой азиатской стране до сих пор не поставлена. Хотя и потери американцев в их афганской войне не сравнимы с советскими – за период с 2001 по 2018 гг. американская армия потеряла 2372 человека убитыми – это в 7 раз меньше потерь СССР, хотя советский контингент находился в Афганистане 9 лет.

Правда, американцы и их союзники изначально и опасались больших потерь. Именно страх перед человеческими потерями останавливал американцев и силы НАТО от более активных действий на территории Афганистана. Они предпочитают находиться на территории своих баз, а удары по талибам наносит преимущественно авиация. Что касается сухопутных операций, то в них существенную роль играют привлеченные США частные военные компании, потери которых никому неведомы.

Сейчас власти США задумываются о том, как выпутаться из афганского капкана, сохранив при этом политическое лицо. Ведь война в Афганистане очень дорого обошлась американской казне. С другой стороны, нет никаких гарантий, что те же талибы после ухода сил США и НАТО не возьмут реванш – афганские правительственные войска слабы и ненадежны, а религиозно-фундаменталистские настроения в афганском обществе все равно сильны.



Кроме того, США так и не удалось решить одну из важнейших задач по стабилизации ситуации в Афганистане – эта страна по-прежнему остается одним из мировых центров производства опийного мака. Устранившись от проблемы уничтожения маковых полей, американцы отдали ее на откуп афганским правительственным войскам. О том, что это означает, можно не рассказывать.

Что касается нашей страны, то для нас ситуация в Афганистане все равно имеет очень большое значение. Ведь Афганистан прямо граничит с республиками Средней Азии. Радикализация среднеазиатской молодежи, усиление экстремистских группировок, непрекращающийся наркотрафик – все эти проблемы были и есть, и России нельзя не противостоять афганским рискам.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
bigpicture.ru
71 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Banet Wat
    Banet Wat 16 Juli 2019 18:16
    0
    Афган тотально надо зачищать от исламистов или оставить их в покое и не давать вылазить им из страны. На первое никто не пойдет. Поэтому только второй вариант. А пытаться там обустраивать мирную жизнь, имхо гиблое занятие, разве что от лишних денег.
    1. Separ DPR
      Separ DPR 16 Juli 2019 19:14
      + 17
      В Афганистане Советский Союз очень быстро оказался в такой же ситуации, в какой США были во Вьетнаме в 1960-х – 1970-х гг. Фактически война в Афганистане оказалась «советским Вьетнамом», поскольку сходство было очень разительным.

      Это прочитал,и понял,что либо автор вообще "не в зуб ногой",либо "гнёт свою линию"...

      А ведь факты говорят о другом :

      58 200 (!!!) американцев погибло в ходе войны и еще 304 тысячи были ранены
      США позорно бежали из Сайгона, Советская Армия,выходила из ДРА под развёрнутыми боевыми знамёнами.
      1. Greg Miller
        Greg Miller 16 Juli 2019 19:27
        +8
        Автор скорее всего "не в зуб ногой"... Задачей СССР в Афганистане было не пустить туда США, а американцы, в нулевые, преследовали иные цели. Главной из которой был и остается на сегодня героин, а точнее, желание не допустить сокращения его производства в Афганистане и контроль над этим бизнесом.
        1. kula 1970
          kula 1970 17 Juli 2019 12:12
          0
          Kutipan: Greg Miller
          . Главной из которой был и остается на сегодня героин, а точнее, желание не допустить сокращения его производства в Афганистане и контроль над этим бизнесом.
          -это жалкие копейки для США..

          На самом деле все проще.
          Мы в Сирии для того чтоб там не было американцев.
          Иначе Иран окажется между Афганистаном(читай США) и Сирией( тоже США).
          А войну на два фронта еще ни одно государство не выиграло (гражданские войны не в счет).
          1. Dali
            Dali 17 Juli 2019 13:31
            +3
            На самом деле все проще.

            На самом деле не проще ... "На самом деле все проще." это всего лишь одна из задач, и даже возможно не самая главная.

            Героин, опиум это ещё и одно из глобальных средств воздействия на так сказать "народы сферы интересов"... и терять этот подконтрольный ресурс добычи данных средств ни как не в планах матрасников.

            Ну а деньги на этом деле не такие уж и копейки даже на США ... ну а уж для конкретных кураторов это вообще "клондайк в начале"!!!
      2. Cresta999
        Cresta999 16 Juli 2019 19:45
        +4
        Автор скорее всего гражданский невежда. Как и любой другой, кто пишет подобную чушь о "напрасной" войне в Афгане. Есть государственные интересы. И тогда эти интересы в отличие от сегодняшней Сирии сто процентно были народными.
        1. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 16 Juli 2019 21:13
          -9
          Kutipan saka Cresta999
          Есть государственные интересы.

          и что они были соблюдены? Разве нельзя было без войны обойтись?
          Kutipan saka Cresta999
          И тогда эти интересы в отличие от сегодняшней Сирии сто процентно были народными.
          ну-ну, в результате этой войны рухнул СССР, разве это народный интерес? Или интерес матерей в глубинке России потерявших своих сыновей? Если бы привёз хоть один цинк и передал его родным бойца, я бы посмотрел на тебя с твоим лозунгом про "народный интерес", я то на себе испытал это в полной мере. Не дай Бог ещё раз.
          1. Kronos
            Kronos 17 Juli 2019 00:12
            + 10
            CCCР рухнул из за предательской элиты а не из за войны
            1. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 17 Juli 2019 06:55
              -2
              Kutipan: Kronos
              CCCР рухнул из за предательской элиты а не из за войны

              правильно, не только война повлияла, были ещё факторы, но война - основной из них, мы и войска из афгана вывели по экономическим соображениям, но все эти факторы создались под "мудрым" руководством политбюро КПСС.
          2. sergey k
            sergey k 17 Juli 2019 20:59
            -1
            Ну, да какой матери и кто объяснит. что если бы ее сын не погиб в Афганистане 28 апреля 1986 года, то ее дочь и ее внуки где нибудь в 1989 году погибли бы под обломками девятиэтажки в результате теракта.
            1. sergey k
              sergey k 17 Juli 2019 21:05
              0
              Это мог сделать только БОГ, но к сожалению он отвернулся от России в 1991 году. и теперь мы можем рассчитывать только на себя, боюсь ума не хватит у нас самостоятельно защищать Родину. Вот это страшно.!!!!
              1. sergey k
                sergey k 17 Juli 2019 21:09
                -2
                Капитализм , такая система, когда не самые умные всплывают на верх (мягко говоря) и руководят нами. В общем веселые времена пришли.
            2. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 19 Juli 2019 08:24
              -1
              Kutipan: sergey k
              Ну, да какой матери и кто объяснит. что если бы ее сын не погиб в Афганистане 28 апреля 1986 года, то ее дочь и ее внуки где нибудь в 1989 году погибли бы под обломками девятиэтажки в результате теракта.

              терроризм из Афгана попёр после вывода наших войск, а до ввода о терроризме там никто и не думал, бросьте вы ваши агитки.
      3. Aerodrome
        Aerodrome 16 Juli 2019 20:48
        0
        Согласен с Сепаром категорически
      4. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 16 Juli 2019 21:06
        -2
        Kutipan: Separ DNR
        США позорно бежали из Сайгона,

        Немного путаешь, земеля, на хронике показано как бегут из Сайгона южновьетнамцы в 1975 г., а американцы спокойно вышли 29 марта 1973 года, забрав всех своих пленных, после подписания парижских соглашений, на которых ДРВ признал существование РЮВ. Так что параллели видны, правда, РЮВ продержалась всего два года, а Наджибулла - три.
        1. Separ DPR
          Separ DPR 16 Juli 2019 21:17
          +5
          Quote: Pedrodepackes
          американцы спокойно вышли 29 марта 1973 года, забрав всех своих пленных

          Эта "эвакуация" сотрудников посольства США с крыши диппредставительства,и есть "спокойный выход" ?


          Или это видео,может быть, служит подтверждением,что эвакуация проходила планово и организованно ?

          1. Pedrodepackes
            Pedrodepackes 16 Juli 2019 21:21
            +2
            Kutipan: Separ DNR
            Эта "эвакуация" сотрудников посольства США с крыши диппредставительства

            tembung kunci
            Kutipan: Separ DNR
            сотрудников посольства США

            а мы про армию США, разве это одно и то же? На видео же крупными буквами написано "Эвакуация Сайгона". Могу, кстати, рассказать как наших советников и спецов эвакуировали через два года после "выхода под развёрнутыми знамёнами". Вертолёты с крыши не скидывали, но под стрельбой взлетали.
    2. rawa-rawa
      rawa-rawa 16 Juli 2019 19:52
      +3
      Цитата: Banet Vat
      Афган тотально надо зачищать от исламистов или оставить их в покое и не давать вылазить им из страны.

      Блин,но там официальная религия ИСЛАМ,вы что от всего населения хотите зачистить?
      1. helmi8
        helmi8 16 Juli 2019 22:13
        +5
        Quote: rawa
        Блин,но там официальная религия ИСЛАМ,вы что от всего населения хотите зачистить?

        Не путайте исламистов с мусульманами.
        Исламисты стремятся к реисламизации и к вовлечению в борьбу за достижение целей исламистов так называемых «этнических мусульман», то есть людей, чьи предки были мусульманами, но сами они верующими мусульманами не являются.©
  2. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 16 Juli 2019 18:22
    + 13
    Что то я не помню что бы штаты строили больницы ,школы во Вьетнаме,да и гуманитаркой не очень баловали,от слова совсем.
    1. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 16 Juli 2019 18:55
      +1
      Зато мы были добренькими. Отправляли туда товары, которые днем с огнем в Союзе не сыскать было. Тысячами тонн. Плевать, что в глубинке в магазинах было шаром кати.
      1. Separ DPR
        Separ DPR 16 Juli 2019 19:37
        +6
        Kutipan: AS Ivanov.
        . Плевать, что в глубинке в магазинах было шаром кати.

        А вот это ,уж простите,было следствием не нехватки чего-то,а следствием неповоротливости,инертности системы.
        Это когда на Чукотку отправляли (условно) пляжные зонты,в пустыню Средней Азии лодочные моторы,и в регионы населённые преимущественно мусульманами,консервы из свинины....

        Это всё утрированно,но отражает тогдашнюю ситуацию.
      2. rawa-rawa
        rawa-rawa 16 Juli 2019 19:56
        +2
        Kutipan: AS Ivanov.
        Зато мы были добренькими. Отправляли туда товары, которые днем с огнем в Союзе не сыскать было. Тысячами тонн. Плевать, что в глубинке в магазинах было шаром кати.

        Только канистры и калоши ценились,за то с Афгана телеки и видики таскали ,Шарп 777,888,999 кассетники ,те же кассеты да мало чего там.
        с Союза в Таджикистан и Узбекистан ездили что бы дефицит купить.
        1. helmi8
          helmi8 16 Juli 2019 22:17
          +2
          Quote: rawa
          за то с Афгана телеки и видики таскали

          Кто таскал? Разрешалось вывозить товар, купленный в военторге, с печатью магазина в паспорте товара. Магнитофоны - да, были, сам Шарп- 575 покупал, а вот телеков и видиков не было...
          1. helmi8
            helmi8 17 Juli 2019 13:06
            +4
            И какой умник минус поставил? болот? Возил телики и видики? Поделись, где был в Афгане, в каком году, и что именно у вас там из теле-видео аппаратуры в чекушке продавалось.
        2. Nagaybak
          Nagaybak 17 Juli 2019 09:16
          +5
          болот"Только канистры и калоши ценились"
          Начиная с пятидесятых годов Советский Союз построил в Афганистане тысячи километров автомобильных дорог. Это, например, трасса «Кушка — Герат — Кандагар» протяжённостью 679 километров, «Доши — Ширхан» — 216 километров, «Пули — Хумри — Мазари — Шериф — Шиберган» — 329 километров.Автодорога «Саланг» с одноимённым тоннелем, который проходит через горный хребет на высоте более 3 тысяч метров.В 1960 году в Кабуле был построен авторемонтный завод «Джангалак», способный производить более 1300 капитальных ремонтов автомобилей в год, а также выпускать 750 тонн металлоизделий в год (станки, насосы, дорожно-строительный инвентарь).
          В афганской столице при поддержке СССР в 1985 году были введены в эксплуатацию автотранспортные предприятия (общая мощность выпуска — 900 автомобилей «КамАЗ» в год), а предприятие по обслуживанию бензовозов. В 1984 году в Хайратоне появилась станция технического обслуживания «КамАЗов». Была подготовлена карта нахождения полезных ископаемых, на которой было около 1,5 тысячи месторождений. СССР построил восемь нефтебаз (общая мощность — 8,3 тысячи кубометров), газопровод пропускной способностью 4 млрд кубометров газа в год. Когда в Афганистане стали качать газ, Москва покупала его у Кабула по сниженным ценам.Также строились гидроэлектростанции: в Наглу (мощностью 100 тысяч кВт), Пули-Хумри (9 тысяч кВт). Когда электроэнергии не хватало, Советский Союз экспортировал её со своей территории: для этой цели были построены ЛЭП от границы Ширхана до Кундуза и ЛЭП «госграница СССР — Мазари-Шариф». И это далеко не все. А как оценить построенные учебные заведения?))) Хотя калошами мерить советскую помощь конечно удобнее.))))
    2. Separ DPR
      Separ DPR 16 Juli 2019 19:31
      +2
      Kutipan: Dmitry Potapov
      Что то я не помню что бы штаты строили больницы ,школы во Вьетнаме,да и гуманитаркой не очень баловали,от слова совсем.

      Зато в 80х не брезговали на мешках с советской мукой и зерном,ставить свои клейма,как "Помощь ЮСА"...
      Наши-то мешки,были просто из мешковины, без лейблов и кричащих надписей.
      Просто помощь,скромная и бескорыстная.
    3. rawa-rawa
      rawa-rawa 16 Juli 2019 19:50
      +1
      Kutipan: Dmitry Potapov
      Что то я не помню что бы штаты строили больницы ,школы во Вьетнаме,да и гуманитаркой не очень баловали,от слова совсем.

      в южном Вьетнаме все было,видать вас память подводит.
      1. Dmitry Potapov
        Dmitry Potapov 16 Juli 2019 21:00
        +3
        Школ и больниц точно не строили, а то что выделялось на Южный Вьетнам должно было идти на поддержку войны.
        1. rawa-rawa
          rawa-rawa 16 Juli 2019 21:08
          +1
          Kutipan: Dmitry Potapov
          Школ и больниц точно не строили, а то что выделялось на Южный Вьетнам должно было идти на поддержку войны.

          Строили,очень много благотоворительных фондов тогда было.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 16 Juli 2019 21:30
            +1
            Quote: rawa
            Строили,очень много благотоворительных фондов тогда было.

            А не нашел ничего, что бы там США строили.
            1. rawa-rawa
              rawa-rawa 16 Juli 2019 21:47
              0
              Kutipan: Mordvin 3
              А не нашел ничего, что бы там США строили.

              Ну видать плохо искали,вы в курсах что индо-китай это бывшая колония Франции,просто на лидеров посмотрите ,что заканчивали,гарвард,сорбону и Оксфорд.А где получали начальные знания ,ведь не церковно-приходской школе,4 класса образования.
              Вы думаете что и больнички или учебные заведения не строили,уж больно вы заблуждаетесь.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 16 Juli 2019 22:13
                +3
                Quote: rawa
                вы в курсах что индо-китай это бывшая колония Франции,

                Конечно в курсах, только при чем тут США? Искал, нашел несколько зданий, только там они обслуживали американскую и южно-вьетнамскую военщину и пропаганду, типа гостиничного комплекса Rex для американских советников и радио Вьетнамских вооруженных сил. Ничего аналогичного кварталу в Кабуле, что СССР строило.

                Макрорейнян, Афганистан.
              2. Nagaybak
                Nagaybak 17 Juli 2019 09:01
                +3
                болот"Ну видать плохо искали,вы в курсах что индо-китай это бывшая колония."
                Во Вьетнаме строили французы во время своего господства.))) А американцы строили бордели. Вот здесь они преуспели.)))) Вы сами то приведите примеры их грандиозного строительства.)))
    4. sergey k
      sergey k 17 Juli 2019 22:47
      0
      Около двух миллионов афганцев получили квартиры в бетонных пяти и девяти этажках, это после глиняных землянок. в которых они жили, американцы что им дали массовую наркоманию и нищету.?
      1. sergey k
        sergey k 17 Juli 2019 22:59
        0
        К сожалению 15 февраля 1989 года Советскую Армию вывели не только из Афганистана, но и из России. теперь и мы живем как первобытные афганцы в глиняных землянках.
  3. Yo-mayo tawon
    Yo-mayo tawon 16 Juli 2019 18:25
    +9
    Не вижу ни единого сходства меж действиями СССР и США.
    СССР нужен был мир - они строили страну. США - очаг напряженности с подконтрольными боевиками и наркотой - они разрушили все, построив за все время ОДНУ БЕНЗОКОЛОНКУ.
    СССР контролировал страну, США по собственным же словам потеряли 70% территории.
    СССР воевал против обученых и отлично оснащенных ВОЙСК, США противостоят дикие банды - у них же даже ПЗРК нет просто!
    СССР вышел непобежденным - матрасы огребли УЖЕ.
    А вот что похоже - это потери. В СССР считали в потерях всех вообще. Говорите в США потерь 2,5 тыщщЫ? Так численность ЧВК в 10 раз больше, чем войск калолиции, по словам матрасов же - так что умножайте потери на 10, плюсуйте к 2,5 тысячам - сколько вышло? Вот так, это еще если не вспоминать гражданских. которых там тоже убивали без вопросов
    1. Eduard Vaschenko
      Eduard Vaschenko 16 Juli 2019 19:07
      +2
      Не вижу ни единого сходства меж действиями СССР и США.

      Совершенно так!
      Много вопросов есть по поводу ввода войск Сов Союза и т.п., но сравнивать здесь не чего, тут проблемная ситуация на границах Союза, а там, то ли талибы, то ли Саудиты совершили теракт, лишь бы развязать «маленькую победоносную». Не надо забывать, что без помощи России, которая решила вопросы с "Северным Альянсом" и обеспечения их снабжения, ничего бы у США с их союзниками в Афгане не случилось, от слова - совсем. Сколько передач наше телевидение про Ахмад Шаха Масуда сняли, что он ни такой уж и «плохой».
      И кто сказал, что американцы парятся и это капкан:
      Сейчас власти США задумываются о том, как выпутаться из афганского капкана, сохранив при этом политическое лицо.

      Американцы решили ряд своих вопросов:
      Базы в Центральной Азии
      Управляемый конфликт – управление хаосом
      В РФ идет потоком наркотрафик из Афганистана
      Что там с распределением и использованием финансовых потоков в стиле «Иран-контарс»?
      Возможность дестабилизировать ситуацию в Средней Азии
      То есть все проблемы у границ атомного соперника, у США все в порядке.
      PS Да, забыли, сказку про Афганистан, который никто не мог никогда завоевать…
      1. Kronos
        Kronos 17 Juli 2019 00:15
        0
        Да они его и не завоевали полного контроля над страной нет
    2. Sasha_helmsman
      Sasha_helmsman 17 Juli 2019 18:27
      0
      Quote: Yo-mayo bee
      они разрушили все, построив за все время ОДНУ БЕНЗОКОЛОНКУ




      Картина английского художника Дэвида Роуландса, изображающая операцию "Игл саммит", доставка турбины весом 220 тонн на гидроэлектростанцию Каджаки через территорию, контролируемую Талибаном. В ходе операции погиб, подорвавшись на мине, канадский солдат, еще семь канадцев были ранены. Помимо этого было доставлено четыре трансформатора, 80-тонный кран, множество другого оборудования и 900 тонн бетона. ГЭС мощностью 53 МВт действует с осени 2016-го года.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Eagle%27s_Summit
    3. da vinci
      da vinci 21 Juli 2019 00:13
      0
      Хочу добавить, что в 1979-1989 оружие моджахедам кроме США поставляли почти все страны НАТО, ЮАР, Израиль, Пакистан, Иран, т.е. можно сказать что СССР в Афганистане воевал против десятка стран (не секрет что кроме оружия ТАМ были инструкторы из США, а также военные из Пакистана) . Это не сравнить с войной США в Афгане сегодня.
  4. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 16 Juli 2019 18:47
    +7
    [quoteВойна в Афганистане как «советский Вьетнам»][/quote]
    Сравнивать войну США во Вьетнаме и войну СССР в Афганистане - значит тиражировать, то что придумали американские пропагандисты и дружно подхватили наши нью-демократы в конце 80-х и продолжают навязывать обществу это ошибочное сравнение сегодняшние либералы и не только. По крайней мере "Вьетнам США" и "Афган СССР" две совершенно разные войны и по причинам развязывания: мы вошли по просьбе единственного легитимного правительства ДРА, американцы втянулись в колониальную войну начатую французами (Вьетнам был колонией Франции) и вели её не столько против внутренней "оппозиции" в Южном Вьетнаме, а против Северного Вьетнама бывшим основным оплотом борьбы против колонизаторов. Отличается и тактика ведения боевых действий. Основная цель американцев не поддержка марионеточного правительства (при ведении колониальных войск все правительство всегда назначается колонизаторами - т.е. лицо власти марионетки, истинные хозяева колонизаторы) и самая главная цель США была уничтожение коммунистического Северного Вьетнама, поодерживаемого СССР и Китаем. Продолжение следует...
  5. kn54
    kn54 16 Juli 2019 19:00
    +8
    В 2008 году одна из кабульских радиостанций провела телефонный опрос среди жителей провинции Кабул. На вопрос, какой из политических режимов прошлого и настоящего времени они считают наиболее отвечающим их интересам, 93,2% выбрали ПРОСОВЕТСКИЙ режим Наджибуллы.
    И это через 20 (!) лет после вывода войск с Афганистана.
    P.S Американцы не повторят ошибку СССР-войска из Афганистана не выведут.
    Останься наши на пару-тройку лет и у Наджибуллы была бы сильная армия,мощные спецслужба и полиция.Оппозиция была разобщена и с "адекватными" можно было договорится.Просто не повезло,что были Горбачев,Ельцин...
    1. Masha
      Masha 16 Juli 2019 19:13
      +8
      Kutipan saka knn54
      93,2% выбрали ПРОСОВЕТСКИЙ режим Наджибуллы.
      И это через 20 (!) лет после вывода войск с Афганистана.

      что имели не хранили... потерявши плачут...
      1. Komentar wis dibusak.
    2. Yo-mayo tawon
      Yo-mayo tawon 16 Juli 2019 19:59
      -1
      Только проамериканского-то режима в Афгане тупо нет. Нет управленческих кадров - их не обучили, производства нет, образования, социальной сферы - ничего этого никто не создавал. Сто лет пусть даже будут там матрасы сидеть - ничего не поменяется ведь.
      1. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 16 Juli 2019 22:00
        0
        Quote: Yo-mayo bee
        образования, социальной сферы - ничего этого никто не создавал

        Этот план действительно является очень хорошим и необходимым. Примерно в дветысячи втором году по приказу нового правительства была установлена разбитая система образования. Около миллиона школьников получало образование в школе и работало примерно двадцать тысяч учителей. В стране около двенадцати миллионов детей до четырнадцати лет (данные за 2009 год).
        В две тысячи втором году увеличился набор учеников примерно в шесть раз. Были построены новые школы, а учителя получили работу. За это время в стране очень сильно укрепилось образование.

        На сегодняшний день функционируют около сорока двух ПТУ, где обучаются и мальчики и девочки. Есть примерно сорок два центра, где изучается религия. По словам одного ученика медресе стало известно, что до этого изучать ислам ездили в Пакистан, а сейчас благодаря нововведениям министерства образования такая школа появилась и в Афганистане. На территории всей страны заново открылось очень много школ.
        За последние полгода из 670 открылось целых 215 школ. В них учатся около ста восьмидесяти тысяч учеников, а учителей около трех тысяч. За безопасность школ отвечают советы или как их еще называют «шура». Таких школьных советов создано около восьми тысяч.
        В Министерстве образования есть еще очень много нерешенных вопросов особенно касающихся молодежи оставшейся без образования.
        не всё гладко, конечно:
        По статистическим данным министерства образования стало известно что около сорока двух процентов или пяти миллионов детей (из двенадцати миллионов) в школьном возрасте вообще не получают никакого образования. Около пяти тысяч школ не имеют зданий соответствующих всем нормам подобных заведений. В помещениях нет разделительных стен, а также водопровода, канализации и чистой питьевой воды.
        Mergo ngono...
        1. Yo-mayo tawon
          Yo-mayo tawon 17 Juli 2019 08:38
          -2
          Вы осознаете, что такое 40 ПТУ при 42 медресе?!!! Какой бы религиозной не была страна, сантехников необходимо больше, чем мулл. Я уж не говорю, что США строят уже одним этим фактом отсталое РЕЛИГИОЗНОЕ, а не светское гос-во.
          И это единственные вами приведенные цифры, заметьте. Кроме того. что 40% не получают образования вообще - тотальная, повальная неграмотность населения в 21 веке. Там не "не все гладко", а все НЕ гладко - то, что вы описали - это еще Гитлер для славян готовил - надо знать только ПДД, чтоб под машины оккупанта не бросаться, считать до 20 и написать свое имя уметь. Медресе для этого хватит. а ПТУ и без зтен постоят. Кстати, кто стены-то снес?
          1. Pedrodepackes
            Pedrodepackes 17 Juli 2019 08:45
            -2
            Quote: Yo-mayo bee
            Вы осознаете, что такое 40 ПТУ при 42 медресе?!!! Какой бы религиозной не была страна, сантехников необходимо больше, чем мулл.

            смотря для какой страны, в Афганистане практически нет центральной канализации, за исключением некоторых кварталов Кабула, это о сантехниках, а так, Афганистан это сельскохозяйственная страна. И да, а сколько было ПТУ при нахождении там ОКСВА?
            Quote: Pedrodepackes
            За последние полгода из 670 открылось целых 215 школ.

            а говорили, что школ вообще никто не строит.
            Quote: Yo-mayo bee
            Кстати, кто стены-то снес?

            а они были? В статье написано, что под школы отдали пока неприспособленные здания.
            1. Yo-mayo tawon
              Yo-mayo tawon 17 Juli 2019 13:36
              -2
              Ну можно посмотреть тут,
              Gulung utama объектов и работ, по которым выполнение обязательств СССР по оказанию технического содействия Афганистану завершено.

              https://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/51015/
              ...но тут только то, что строилось именно СССР, а вот что построено именно США? "Отдали под школы неприспособленные помещения" - это да, конечно, перемога - школа-то есть. Даже можно сказать, что ПОЯВИЛАСЬ. А там в списке - ПОСТРОЕННЫЕ. Причем именно Союзом, а не Наджибулой, а афгани тоже строили... Но мы ж это не считаем. И там только основные, кто будет ремонт школы в селе считать - так...
              Ну и все одно вылезает, что медресе и ПТУ поровну - что выходит? Светского гос-ва не будет, они их сами в фанатиков загоняют
              1. Pedrodepackes
                Pedrodepackes 17 Juli 2019 15:16
                -3
                Quote: Yo-mayo bee
                но тут только то, что строилось именно СССР,

                ну, прочитал: Детский сад на 220 мест и детские ясли на 50 мест в г. Кабуле 1970 г.
                Средняя общеобразовательная школа на 1300 учащихся в г. Кабуле с преподаванием ряда предметов на русском языке
                Политехнический институт в г. Кабуле на 1200 студентов 1968 г.
                Техникум на 500 учащихся для подготовки специалистов-нефтяников и горняков-геологов в г. Мазари-Шерифе 1973 г.
                Автомеханический техникум на 700 учащихся в г. Кабуле
                8 профессионально-технических учебных заведений для подготовки квалифицированных рабочих 1982 - 1986 гг.
                Школа-интернат на базе детского приюта в Кабуле 1984 г.
                и всё? Школу-интернат можно не считать, она на базе приюта,школа в Кабуле без года постройки, политех вообще 1967, как и примерно половина объектов, перечисленных в списке, но это же всё коммерческие проекты и не безвозмездно, так что считаем учебные заведения. 40 ПТУ от американцев и 8 от СССР, 5 тыс школ от американцев и 2 от СССР и те под вопросом.
                Quote: Yo-mayo bee
                "Отдали под школы неприспособленные помещения"

                а хоть так, но школа это не только стены, но и педсостав и администрация, учебные пособия и учебники, к тому же здания не отданы, а наскоро построенные, по-Вашему у нас в 30-х ликбез во дворцах проводился?
                1. Yo-mayo tawon
                  Yo-mayo tawon 17 Juli 2019 19:41
                  -2
                  Для сравнения - США построили ОДНУ БЕНЗОКОЛОНКУ, кстати, с космической ценой - скандал у них там был потом в Сенате . Вы не поняли? Вы вцепились, что школу построили. я вам это упомянул? А 7 объектов НПЗ - не инфраструктура?
                  1. Pedrodepackes
                    Pedrodepackes 17 Juli 2019 19:47
                    -3
                    Quote: Yo-mayo bee
                    А 7 объектов НПЗ - не инфраструктура?

                    и что? Я ж писал, это коммерция, гоним туда сырую нефть и перерабатываем там, дешевле, чем бензовозами возить и терять там половину в горах от нападений духов.
                    1. Yo-mayo tawon
                      Yo-mayo tawon 17 Juli 2019 23:32
                      -2
                      Брр. Вы сейчас хОчите сказать - был экономический смысл постройки таких НПЗ... Э-з-з... Для Союза, Союз на них обогащался?
                      Подробней?
                      1. Pedrodepackes
                        Pedrodepackes 18 Juli 2019 07:26
                        -3
                        Quote: Yo-mayo bee
                        Союз на них обогащался?

                        видите ли, есть такое понятие: сэкономил, значит заработал. К тому же, строительство НПЗ и его последующее обслуживание стоит денег, плюсом идёт приобретение постоянного покупателя сырой нефти, обучение персонала (тоже не бесплатное), снимется куча рисков по доставке нефтепродуктов бензовозами, так что
                        Quote: Yo-mayo bee
                        был экономический смысл постройки таких НПЗ

                        или Вы пребываете в розовых грёзах, что это всё за просто так?
                        Вот веду я с Вами дискуссию непонятно о чём, ещё раз обратился к списку и НПЗ не нашёл, может Вы имели в виду: 8 нефтебаз общей емкостью 8300 куб. м 1952 - 1958 гг. Так обратите внимание, что это нефтебазы, а не НПЗ, да и даты совсем не того периода, о котором мы говорим. Есть ещё:
                        22.Расширение нефтебазы в порту Хайратон на 5 тыс. куб. м 1981
                        23. Depot minyak ing kutha Mazar-i-Sherif kanthi kapasitas 12 ewu meter kubik. m 1982
                        24. Depot lenga ing Logar kanthi kapasitas 27 ewu meter kubik. m 1983
                        25. Depot minyak ing kutha Puli - Khumri kanthi kapasitas 6 ewu meter kubik. m
                        так это тоже нефтебазы и строились они не столько для афганских дехкан, сколько для нужд ОКСВА, и заметьте, это опять не НПЗ
  6. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 16 Juli 2019 20:22
    +1
    Продолжу... автор написал [quote][/quote]
    1. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 16 Juli 2019 20:51
      +5
      Уважаемый администратор - вы опять пытаетесь меня "запретить"... или Вы считаете что человек который прошёл Афган, а потом ещё три года готовил для ОКСВА солдат, не имеет права на комментарии темы про Афган? Или вы на попечении "соросов" коль специально распространяете неверную информацию?
      1. mordvin 3
        mordvin 3 16 Juli 2019 21:03
        0
        Quote: Vitaly Tsymbal
        не имеет права на комментарии темы про Афган?

        Такая надпись тут бывает, если Вы через какое то время пытаетесь изменить свой комментарий.
        1. Vitaly Tsymbal
          Vitaly Tsymbal 16 Juli 2019 21:34
          0
          Понял, спасибо. Учту.
  7. Sasha_helmsman
    Sasha_helmsman 16 Juli 2019 20:35
    0
    16 сентября 1979 года Нур Мохаммад Тараки был отстранен от власти Хафизуллой Амином


    Ну, отстранен, это мягко сказано. Тараки надоел черезчур умный (Гарвард кончил) и популярный у народа и особенно у армии премьер, поэтому он вызвал его во дворец, чтобы там прямо в коридоре без особых церемоний пристрелить. Но Амин был не лыком шит, его отряд отборных телохранителей сначала перестрелял сидевших в засаде убийц, потом вступил в бой уже и с президентской охраной, и так постепенно добрался и убил самого Тараки.

    Амин с ходу начал нечто вроде "оттепели". Местный аналог КГБ был распущен. Были прекращены аресты и расстрелы, все политзаключенные были освобождены. 2 000 партийщиков сторонников Тараки, включая многих организаторов репрессий, было арестовано. Главное же: были опубликованы списки из 18 000 убитых при Тараки, а также разрешены разоблачительные публикации в прессе, которые по идее должны были как бы отделить Амина от прежнего режима, умиротворить народ, но эффект был обратный. Народ неожиданно как бы прозрел и ринулся свергать просто советскую власть как таковую. Погасшее было к августу восстание вспыхнуло с новой силой. Которое, впрочем, Амин расчитывал утихомирить уговорами и подукпом вождей на местах (примерно, как сделали в 1988-89). Но Брежнев углядел в этом намеренное предательство.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 16 Juli 2019 21:07
      0
      Quote: Sasha_helmsman
      Но Брежнев углядел в этом намеренное предательство.

      Насколько мне известно политбюро разделилось во мнениях по поводу ввода войск в Афганистан. Перевес "за" ввод был мизерным.
      1. Essex62
        Essex62 17 Juli 2019 00:10
        0
        Брежнев ,как раз, высказывался против. Убедили именно силовики. Обкатка техники и л/с в реальных боевых ,для долго не воюющей страны, вещь необходимая. А потом казачок засланный, меченый нагадил. Дожали-бы и устояли. В Средней Азии в 20е не проще было. Другое дело, что социализма ни в Узбекистане, ни в Таджикистане так и не получилось.Так, скорее всего, было-бы и в Афгане. Мы его и у себя не смогли сохранить и тысячи вкусивших крови пацанов, без спаивающей идеи , пополнили ряды бандюковской "пехоты"
      2. Sasha_helmsman
        Sasha_helmsman 17 Juli 2019 19:00
        0
        Kutipan: Mordvin 3
        политбюро разделилось


        Много ходит слухов про разделившееся Политбюро (официально протоколы до сих пор не опубликованы). Также говорят, что и Андропов был против, и Косыгин был против, и Громыко, и Черненко. Вопрос, а кто же тогда был за? Мог ли Брежнев действовать против воли Черненко, Андропова и Громыко? А если Брежнев тоже был с ними заодно против ввода войск в Афганистан, кто же тогда был тот смельчак, выступивший за, если и Брежнев и Андропов были против? Конечно в СССР было коллективное руководство, но не до такой же степени. Голосование только фиксировало результат, а решение обычно было обсуждено и договорено в более приватной обстановке. Мне сдается, что в июне, отвечая на первую просьбу Тараки, Политбюро было единодушно против ввода войск, а в сентябре так же единодушно за. В октябре изменилась внешнеполитическая обстановка, Картер стал что-то там говорить, грозил заморозить кредиты, на которые СССР покупал за границей еду. А еще республиканцы подхватили антикоммунистическую риторику и пытались на ней выехать на выборах.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 17 Juli 2019 19:32
          0
          Quote: Sasha_helmsman
          Конечно в СССР было коллективное руководство, но не до такой же степени.

          По крайней мере, из этого источника следует, что Косыгин так и не подписал протокол.
          Три дня, с 17 по 19 марта 1979 г., Политбюро ЦК КПСС обсуждало эту просьбу и пришло к выводу: оказать ДРА военно-техническую, материальную помощь, но войска не вводить. "Мы не можем пойти на такой риск", - сказал тогда Косыгин, которого поддержали Андропов и Громыко. Брежнев согласился. Но в последующие месяцы руководство ДРА еще 20 раз обращалось с такой просьбой....

          12 декабря 1979 г. Политбюро приняло окончательное решение о вводе, оформив его в виде секретного постановления ЦК КПСС N 176/125 "К положению в "А". Конец колебаниям положил план НАТО разместить в Европе ракеты средней дальности, способные поражать территорию Союза на большую глубину, одобренный на встрече в Брюсселе...

          https://www.fergananews.com/articles/1244
  8. Mirny basmach
    Mirny basmach 16 Juli 2019 21:59
    0
    Отстаньте все! Именно ВСЕ, от Афганистана ! Они сами решат как и что, с кем им трубку мира раскурить.
    Я надеюсь советское наследие окажется в плюсе!!!!!
  9. Shuttle
    Shuttle 17 Juli 2019 00:27
    +2
    Статья насквозь антисоветская.
    1. СССР ни разу не повторял в Афганистане вьетнамских ошибок США. По крайней мере стратегических. Да и не мог, поскольку цели и задачи присутствия военных были принципиально разными.
    2. Армия СССР с военной точки зрения выполнила все поставленные задачи в отличие от армии США во Вьетнаме.
    3. Причины, характер и способ вывода войск были различными принципиально.
    3. Даже с религиозной точки зрения в в Афганистане не было муджахеддинов (моджахедов), т.е. борцов за ислам, за веру, поскольку СССР не боролся ни с исламом в частности, ни с врованиями вообще. По крайней мере прямо. Не называли тогда их моджахедами, а называли душманами, т.е. просто враг. А вот воинов советского контингента называли шурави, т.е. просто друг.
    4. В анализе нет никакой оценки действий советских гражданских специалистов (учителей, строителей, врачей, инженеров). Между тем затраты СССР в обозреваемый период в значительной мере содержат и их. Такой анализ безусловно был бы полнее. И он не менее безусловно показал бы принципиальное отличие в отношении действий СССР и США.
    5. Потери СССР и США не идут вообще ни в какое сравнение.
    6. Так называемая борьба США с производством опийного мака и выработка опия из него вывела Афганистан впервые в истории этой планеты в мировые лидеры. При СССР такого и близко не было.
    1. Tukang Militèr
      Tukang Militèr 17 Juli 2019 07:13
      +1
      ак называемая борьба США с производством опийного мака и выработка опия из него вывела Афганистан впервые в истории этой планеты в мировые лидеры. При СССР такого и близко не было.

      при талибах такого тоже не было, да и именно с вводом армии США резко возросло производство и ежегодно ростет
  10. Petrik66
    Petrik66 17 Juli 2019 11:16
    0
    К шурави сейчас хорошо относятся? Возможно, но как только хоть один шурави опять появиться там, все начнут опять стрелять нам в спину. Исламистов надо зачистить? А кто этим будет заниматься? Не стоит вообще всерьез воспринимать эти опросы или интервью с "моджахедами", которые приходят в умиление, какие честные и храбрые войны были шурави и какие трусливые американцы. Это Восток, где есть два варианта.1. Ты зачищаешь всех кто косо смотрит в твою сторону не зависимо от воплей мирового сообщества. 2. Сидишь дома, если не готов на вариант1.
  11. NF68
    NF68 17 Juli 2019 15:33
    0
    Американцы и их союзники решили сами пробежаться по разбросанным по территории Афганистана граблям. Коли уж они на это решились, то пусть и получают острейшие ощущения по всей программе.
  12. Andrey VOV
    Andrey VOV 18 Juli 2019 10:52
    0
    Статья,извините,набор известных штампов,поверхностна и в некоторых местах субьективна,автору незачет.
  13. Nait
    Nait 18 Juli 2019 15:43
    0
    Quote: rawa
    вы что от всего населения хотите зачистить?

    Речь видимо шла об исламистах.
    Это современные фашисты.
  14. serge siberian
    serge siberian 12 Oktober 2019 20:24
    0
    После развала Югославии,туда на балканы,хлынуло море наркоты из Афгана.Наркоту гнали военными самолётами и генералы на этом неплохо заработали.А сравнивать Вьетнам и Афганистан по потерям не корректно.И если кто-то желает потеребить "Афганцев",сказать в очередной раз "Вы плохо делали",то пусть сам нырнёт в чан с дерьмом.А лучше застрелится. prajurit