Asal saka Slavs

172

Tinimbang pambuka


Asal saka Slavs. Frasa iki dhewe langsung nuwuhake pitakonan luwih akeh tinimbang jawaban.


S. V. Ivanov "Omah saka Slavia Wétan"




Arkeolog Soviet P. N. Tretyakov wrote:
«История Slavs kuna ing jangkoan bahan arkeologi minangka wilayah hipotesis, biasane cendhak, terus-terusan nyebabake akeh keraguan.


Dina iki, sanajan sawise karya global digawa metu dening arkeolog, akèh karya saka ahli basa, riset ing toponymy, pitakonan iki tetep mbukak. Kasunyatane yaiku kita ora duwe sumber sing ditulis babagan sejarah awal Proto-Slav, lan iki minangka sandhungan kanggo kabeh alesan liyane. Makalah iki adhedhasar riset kunci babagan topik iki.

entri


Ing pungkasan abad kaping XNUMX, mungsuh anyar muncul ing tapel wates Danube, nyerang negara Bizantium.

Iki minangka bangsa sing wis dirungokake dening para penulis kuna lan Bizantium, nanging saiki dadi tanggane sing gelisah, nglakokake permusuhan sing terus-terusan lan nindakake serangan sing ngrusak kekaisaran.

Kadospundi suku-suku enggal ingkang katingal ing tapel wates lor punika, sampun dangu, boten namung saingan kaliyan wadya-bala militèr saking nagari ingkang ageng ing Éropah, nanging ugi ngrebut tanahipun?

Kepiye wong-wong iki, nganti wingi ora dingerteni utawa ora dingerteni ing jagad Romawi, bisa ngrebut wilayah sing akeh banget? Kekuwatan lan kemampuan apa sing diduweni, kepiye lan sapa sing melu migrasi wong-wong ing saindenging jagad, kepiye budayane berkembang?

Kita ngomong babagan leluhur Slavia, sing manggon ing jembar wilayah tengah, lor lan kidul Eropah.

Lan yen bab gelut lan perang saka Slavs saka VI-VII abad. dikenal cukup uga thanks kanggo sumber ditulis sing teka mudhun kanggo kita, banjur monumen arkeologi menehi informasi penting sing Ngartekno nglengkapi gambar, mbantu kanggo ngerti akeh wektu sajarah Slavic awal.

Bentrokan utawa kerjasama Slavia karo wong-wong sing cedhak: Kakaisaran Bizantium, suku-suku Jermanik lan, mesthi, para nomad ing dataran Eurasia nambah pengalaman militer lan arsenal militer.

Slavs lan seni militèr sing sethitik dikenal kanggo masyarakat umum, kanggo dangu padha ing Shadow saka wong Jerman sing manggon ing wilayah iki, uga wong nomad sing manggon ing wilayah Danube.

Asal


Kronik Kyiv ing bagean "etnografi" saka "Tale of Bygone Years" wrote:
"Sawise pirang-pirang wektu, wong Slavia manggon ing sadawane Danube, ing ngendi saiki tanah kasebut Hungaria lan Bulgaria. Saka Slavs, Slavs buyar ing saindhenging bumi lan padha disebut jeneng saka panggonan kang padha lungguh. Dadi sawetara, sing teka, lungguh ing kali kanthi jeneng Morava lan disebut Morava, lan liyane disebut Ceko. Lan ing kene ana Slav sing padha: Kroasia putih, lan Serbia, lan Horutan. Nalika Volokhi nyerang Slavs Danubian, lan manggon ing antarane wong-wong mau, lan ditindhes, wong-wong Slav iki teka lan lungguh ing Vistula lan disebut Polandia, lan saka Polandia teka Polandia, Polandia liyane - Lutich, liyane - Mazovshan, liyane - Pomeranian.


Kanggo wektu sing suwe, crita babad iki dianggep nemtokake ing gambar pemukiman suku Slavia, nanging saiki, adhedhasar data arkeologi, toponymy, nanging utamane filologi, cekungan Kali Vistula ing Polandia dianggep minangka omah leluhur. wong Slavia.

Basa Slavik kalebu kulawarga basa Indo-Eropah. Pitakonan babagan omah leluhure wong Indo-Eropa isih mbukak. Basa Anatolia, Yunani, Armenia, Indo-Iran lan Thracian metu saka basa Proto-Indo-Eropa, dene basa proto Italic, Celtic, Slavic, Baltik lan Jerman ora ana. Dheweke dadi komunitas siji saka basa Eropa kuno, lan pemisahan kasebut kedadeyan sajrone pemukiman ing saindenging Eropa.

Ana perselisihan ing literatur babagan apa asline komunitas linguistik Balto-Slavia utawa apa ana kontak jangka panjang antarane leluhur Slavia lan Balts, sing mengaruhi jarak basa kasebut. Panaliten anyar nuduhake yen, pisanan, Proto-Slavs mung duwe kontak karo Balts Kulon (leluhure wong Prusia), lan kaping pindho, dheweke pisanan duwe kontak karo suku Proto-Jerman, utamane, karo leluhur Angles lan Saxon. , kang kacathet ing vocabulary saka pungkasan. Kontak kasebut mung bisa ditindakake ing wilayah Polandia modern, sing ngonfirmasi lokalisasi Proto-Slavs awal ing interfluve Vistula-Oder.

Wilayah iki minangka omah leluhur Eropa.

Bukti sejarah pisanan


Kanggo pisanan, pesen babagan Wends utawa Slavs katon ing kaca manuskrip Romawi ing wiwitan milenium kita. Dadi, Gaius Pliny the Elder (23/24-79 AD) nulis manawa, ing antarane wong liya, wong Sarmatian lan Venet manggon ing sisih wétan Eropa. Claudius Ptolemy (tilar donya taun 178 M) nuding teluk kasebut, nyebat Venedi, saiki, bisa uga, Teluk Gdansk ing Polandia, dheweke uga nulis babagan Pagunungan Venedi, bisa uga wong Carpathians. Nanging Tacitus [Gaius Cornelius Tacitus] (50s - 120 AD) argue kaya ing ngisor iki:
"Aku pancene ora ngerti apa Peukins [suku Jermanik], Wends lan Fenns digandhengake karo Jerman utawa Sarmatian ... Wends nganggo akeh adat, amarga kanggo rampokan padha roaming. alas lan gunung, kang mung ana antarane Peucins lan Fenns. Nanging, wong-wong mau luwih bisa dianggep ing antarane wong Jerman, amarga padha mbangun omah kanggo awake dhewe, nggawa tameng lan mlaku mlaku, lan luwih-luwih kanthi cepet; Iki kabeh misahake wong-wong mau saka Sarmatian, sing nglampahi kabeh urip ing kreta lan jaran. [Tacit.G.46].


Asal saka Slavs

Area budaya arkeologi Przeworsk. Sumber: Sedov V.V. Slavs. Wong Rusia kuna. M., 2005


Jeneng awal saka Slavs


Minangka kita wis ngandika, penulis kuna, kaya wong-wong kuna, ing giliran millennium disebut leluhur saka Slavs "Venedi". Akeh peneliti pracaya istilah iki ing jaman kuna ditetepake ora mung Slavs, nanging kabeh suku saka klompok basa Slavic-Baltik, amarga kanggo Yunani lan Romawi tanah iki adoh lan informasi bab iku fragmentary, lan asring mung apik.

Tembung iki wis dilestarekake ing basa Finlandia lan Jerman, lan saiki Luga Sorbs utawa Slav Kulon diarani Wendel utawa Wende. Saka ngendi asale?

Mbok, sawetara peneliti pracaya, iku jeneng poto saka sawetara kelompok suku pisanan obah saka cekungan Kali Vistula ing sisih kulon lan lor, kanggo wilayah sing didunungi dening Jerman, lan, miturut, suku Finnish.

Penulis liyane percaya yen iku jeneng suku non-Slavia, kaya sing dibahas ing ngisor iki.

Miturut abad VI. "Vendi" cetha dilokalisasi ing sisih lor Eropah Tengah, ing sisih kulon padha ngluwihi wates Oder, lan ing sisih wétan - ing bank tengen Vistula.

Jeneng nyata "Slavs" katon ing sumber ing abad VI. ing Jordanes lan Procopius, nalika loro penulis bener bisa njaluk ngerti wakil saka wong iki. Procopius saka Caesarea, minangka sekretaris komandan Belisarius, luwih saka sepisan piyambak mirsani lan nerangake tumindak prajurit Slavic.

Ana uga panemu yen tembung "Venedi - Veneti" iku basa sehari-hari, banjur "Sklavins" utawa "Slavs" asale saka buku, kayata istilah "dews".

Ora ana jawaban sing tepat babagan asale jeneng iki. Nganti abad XIX diyakini asale saka tembung "kamulyan" (gloriosi). Versi liya, sing uga ana ing sirkulasi nganti abad kaping XNUMX, nyaranake sambungan antarane tembung "Slav" lan "budak", istilah sing padha ing pirang-pirang basa Eropa.

Teori saiki nyaranake rong solusi kanggo pitakonan iki. Pisanan nyambungake karo panggonan panggonan asli Slavs, wong sing manggon ing sadawane kali. Asalé saka tembung "aliran, banyu mili", mula: kali Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

Akèh-akèhé saka peneliti sing pandherekipun teori beda, padha pracaya yen etnonym asalé saka "tembung" - verbosi: kanggo ngomong, "kanggo ngomong cetha", "wong sing ngomong cetha", ora kaya "Jerman" - ora bisa ngomong, bisu. .

Kita ketemu ing jeneng suku lan bangsa modern: Novgorod Slovenes (Rusia Kuna), Slovakia (Slowakia), Slovenia (Slovenia lan negara Balkan liyane), Kashubian Slovenes (Polandia).

Awal Slavs lan Celts


Ing sisih kidul saka interfluve Vistula-Oder, Slavs kuna (budaya arkeologi Przeworsk) duwe kontak pisanan karo Celts migrasi menyang wilayah iki.

Ing wektu iki, wong Celt wis tekan dhuwur banget ing pangembangan budaya material, sing dibayangke ing budaya arkeologi Latene (pemukiman La Tène, Swiss - La Tène). Masyarakat Celt ing Eropah wektu iki bisa ditetepake minangka "heroik", kanthi kultus para pemimpin lan pahlawan, regu lan militerisasi kabeh urip, kalebu klan sing dikelompokake dadi suku.

Wong Celt nggawe kontribusi sing luar biasa kanggo sejarah metalurgi ing Eropa: para arkeolog nemokake kabeh kompleks produksi pandai besi.

Dheweke nguwasani teknologi welding, hardening, nggawe kontribusi gedhe kanggo produksi alat wesi, lan, mesthi, gaman. Kasunyatan sing penting ing pangembangan masyarakat Celtic yaiku proses urbanisasi, kanthi cara kasebut, para arkeolog nggandhengake momen penting anyar: wiwit pertengahan abad kaping XNUMX. BC e. peralatan militer ora kacathet ing kuburan Celtic.

Kita ngerti kutha-kutha Celtic gedhe Alesia (97 ha), Bibrakta (135 ha) lan Gergovia (Clermont) (75 ha) lan liya-liyane.

Masyarakat pindhah menyang tataran anyar, ing kahanan akumulasi kasugihan, nalika senjata ilang makna simbolis. Ing wektu iki, salah sawijining gelombang migrasi Celtic tekan puncak Vistula ing Eropah Tengah ing abad kaping XNUMX SM. BC e., saka wayahe wektu interaksi antarane Slavs awal lan Celts wiwit. Saka wektu iki, budaya arkeologi Przeworsk wiwit dibentuk.

Budaya arkeologi Przeworsk digandhengake karo Slavia awal, sanajan tandha-tandha panggonane wong Kelt lan Jerman ditemokake ing wilayah kasebut. Monumen arkeologi nyedhiyakake akeh materi babagan perkembangan budaya material, artefak menehi kesaksian babagan muncule ilmu militer ing antarane Slavs ing giliran milenium.

Faktor interaksi penting yaiku pengaruh Celts, sing ana ing tingkat perkembangan sing luwih dhuwur, ing budaya spiritual Slavs, sing dibayangke ing bangunan agama lan upacara penguburan. Paling ora, apa sing bisa diadili dina iki kemungkinan banget. Utamane, ing pambangunan candhi pagan saka Slav Kulon ing Arkona, ing pulo Rügen, para sejarawan nemokake fitur panggonan ibadah Celtic. Nanging yen senjata ilang ing burials saka Celts Eropah Tengah, banjur ing pinggiran donya Celtic padha tetep, kang rampung dingerteni ing framework saka expansion militèr. Lan Slavs wiwit nggunakake ritus padha.

Partisipasi Celt ing pambentukan budaya Przeworsk mimpin kanggo divisi gedhe pisanan ing sajarah Slavs: ing sisih kidul (Eropah Tengah) lan sisih lor (Powislie). Gerakan saka Celts ing Eropah Tengah, paling kamungkinan diiringi expansion militèr menyang wilayah Vistula, meksa sawetara suku lokal kanggo miwiti pindhah menyang wilayah Dnieper. Dheweke pindhah saka zona Vistula lan Volyn menyang zona Dniester ndhuwur lan utamane menyang Dnieper Tengah. Gerakan iki, ing siji, nyebabake outflow saka suku Baltik sing manggon ing kene (budaya arkeologi Zarubinsky) ing sisih lor lan wétan.

Senajan sawetara arkeolog nggandhengake budaya Zarubinsky karo Slavs.

Ing wektu iki tanggi kulon Slavs kuna wiwit nelpon "Veneti". Lan ing kene uga ana jejak Celtic.

Salah sawijining hipotesis asale saka kasunyatan manawa etnonim "Veneti" minangka jeneng dhewe saka suku Celtic sing manggon ing Powislie, nanging nalika padha bentrok karo Jerman ing wiwitan jaman kita, dheweke mundur menyang tanah sisih lor-wetan. lan kidul-wétan Polandia modern, ing ngendi padha nelukake Proto-Slav lan menehi jeneng: "Venedi" utawa "Veneti".

Penulis liyane percaya yen iki jeneng suku non-Slavia sing migrasi menyang sisih kidul, lan tanggi wiwit nelpon leluhur Slavia sing tetep ing kene kanthi jeneng iki.

Persenjataan Slavia ing jaman wiwitan


Tacitus, kaya sing kita deleng, ngandhani sethithik, nanging informasi iki ora ana regane, amarga kita ngomong utamane babagan Slavs minangka wong sing manggon sing ora manggon kaya Sarmatians ing kreta, nanging mbangun omah, sing dikonfirmasi dening data arkeologi, lan uga senjatane padha karo tanggane kulon.

Slavs, kaya paling suku sing manggon ing zona alas-steppe lan miwiti ing dalan pembangunan sajarah, wis tumbak minangka jinis utama gegaman, kang, mesthi, utang asalé kanggo kelet sharpened. Given kontak awal karo Celts, kang masyarakat ing tataran dhuwur saka pembangunan materi, pengaruh ing gegaman ketok kene. Malah digambarake ing upacara panguburan, nalika senjata utawa piranti tindikan lan pemotong rusak. Mangkono uga wong-wong Celt nalika ngubur prajurit lanang.

Diodorus Siculus, (80-20 SM) nulis:
"... padha [wong Kelt. - V.E.] padha perang nganggo pedhang sing dawa, sing digantung ing rantai wesi utawa tembaga ing pupu tengen ... Ing ngarepe dheweke sijine tumbak, sing diarani "Lanki", kanthi ujung wesi siji asta (45 cm). ) dawa utawa luwih, lan jembaré - kurang saka dipalesta (15,5 cm). [Diodorus Siculus "Bibliotheca Historica" ​​​​V. 30.3., V.30.4.]



Pedhang lan tumbak. Celt. Kabudayan Arkeologi Lathen. Sumber: Arkeologi. M., 2006


Sajrone periode kontak awal karo Kelt, Slavs aktif nggunakake Celtic spearheads dawa lan sempit karo pinggiran uga ditetepake.

Mengko, ing jaman Romawi awal, tumbak Slavia duwe tip kanthi bilah godhong sing cendhak, lan ing jaman Romawi pungkasan - kanthi rhomboid sing cendhak utawa pucuk sing bentuke rwaning, kanthi iga sing ana ing bagian lengan.

Awal banget, sing ora biasa kanggo zona alas-steppe, Slavs wiwit nggunakake spurs, atribut amunisi, sing ora ana ing wektu iku para penunggang kuda steppe sing nganggo basa Iran ing Eropah Wétan. Ing kuburan budaya Przeworsk, ora mung spearheads, nanging uga spurs ditemokake. Mangkono, leluhur saka Slavs wiwit nggunakake jaran ing pertempuran cukup awal. Mbok menawa iku mung minangka sarana kanggo ngirim prajurit, kaya sing kedadeyan karo akeh wong alas liyane, contone, mengko, wong Skandinavia. Nanging ana spurs, kang wis spike tetrahedral utawa silinder, paling kamungkinan nuduhake perlu kanggo ngontrol jaran, lan paling kamungkinan sak serangan jaran.


senjata Slavic. Budaya arkeologi Przeworsk. Sumber: Sedov V.V. Slavs. Wong Rusia kuna. M., 2005


Tacitus nulis manawa Slavia nggunakake tameng, saka panemuan arkeologi, kita ngerti yen umbone tameng kasebut kerucut kanthi spike dawa utawa kanthi gulu silinder sing diakhiri karo spike kothong. Apa ukuran utawa paramèter tameng kasebut, mung bisa ditebak, mbok menawa padha karo wong tetanggan. Bisa uga digawe saka bahan improvisasi - kayu, bisa uga ditutupi kulit kanggo linuwih, umbon dipasang ing dheweke. Gagang tameng kasebut diikat nganggo paku keling liwat lan liwat. Pengaruh ora mung Celt, nanging uga Jerman kuna gampang katon ing umbones, lan liwat wong-wong mau pengaruh saka Romawi ing syarat-syarat budaya materi nyebar menyang kabeh donya barbar Eropah.

Slavs, kaya sing bisa dianggep, durung tekan tahap pangolahan logam, nalika bakal njamin produksi massal alat utawa senjata berteknologi tinggi. Padha arang, nanging nggunakake pedhang lan Saxon.

Pedhang, mesthi, padha senjata luar biasa larang, lan ngarsane Saxon ing persenjataan saka Slavs awal maneh marang kita bab pengaruh Jerman. Iki minangka pedhang lebar siji-siji kanthi teknologi produksi sing padha karo pedhang.

Saperangan conto saka scabbards larang utawa fittings wis teka kanggo kita. Padha nyekseni status dhuwur saka pemilike. Kapentingan khusus yaiku tutup pedhang saka kuburan Grinev (Ukr. Griniv), sawijining desa ing distrik Pustomitovsky ing wilayah Lvov ing Ukraina (Upper Dniester).


Openwork forging scabbard. gangsa. Kuburan Grinev. Dnieper ndhuwur. Ukraina. Sumber: V. Ya. Petrukhin. Purbakala Pra-Kristen: miturut data arkeologi abad 2004-XNUMX. M., XNUMX


Sisih ngarep dihiasi karo overlay tembaga cast openwork sing nggambarake macem-macem adegan: bear karo memangsan, griffin, loro tokoh, bisa uga pahlawan lan dewi, lan, pungkasanipun, penunggang karo tameng cilik lan tumbak. Hiasan senjata iki digandhengake karo Celtic, lan bisa uga pengaruh Romawi, lan umum ing Eropah tengah ing abad pungkasan SM. e.

Miturut sumber arkeologi, kita ora bisa ngomong yen Proto-Slavs nggunakake busur lan panah ing perang utawa panah padha tanpa tip logam. Arrowheads meh ora ditemokake ing kuburan jaman iki. Wong-wong Jermanik lan Celtic ing tetanggan ora nggunakake senjata kasebut, lan pengaruh budaya nomad mung dirasakake ing tapel wates kidul-wetan pemukiman Slavia awal.

Terus ...

Sumber lan literatur:
Diodorus Siculus. Pustaka sejarah. Buku IV-VII. saben. saka Yunani kuna, entri. artikel lan komentar dening O. P. Tsybenko. SPb., 2005.
Kornelius Tacitus. Essay ing rong volume. SPb., 1993.
PVL. Persiapan teks, terjemahan, artikel lan komentar dening Likhachev D.S. SPb., 1996.
Podosinov A.V., Skrzhinskaya M.V. Sumber geografis Romawi: Pomponius Mela lan Pliny the Elder. M., 2011.
Arkeologi: Buku Teks / Diedit dening Academician of the Russian Academy of Sciences V. L. Yanin. M., 2006.
Babichev A.S. Komentar //Cornelius Tacitus. Essay ing rong volume. St. Petersburg, 1993.
Martynov V. V. Proradimisme saka Slavs. Verifikasi linguistik. Mansk. 1998.
Niederle L. Antiquities Slavic, M., 2013.
Sedov V.V. Slavs. Wong Rusia kuna. Riset sajarah lan arkeologi. M., 2005
Tretyakov P.N. Ing jejere suku Slavik kuna. L., 1982.
Shakhmatov A. A. Ing masalah hubungan Finlandia-Celtic Finlandia-Slavia. Part 1-2 // Izvestia saka Imperial Academy of Sciences. Seri 6. Ilmu Sosial. 1911. Bagian 1. No. 9. С707-724, Part 2. No. 10.
Rosen-Przerworska J. Spadek saka Celtach. Wroclaw; Warzawa; Krakow; Gdansk. 1979.
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

172 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. + 11
    20 Juli 2019 06:35
    Edward! Aku mung ora duwe tembung, mung emosi .... Matur nuwun kanthi sanget, kanthi hormat, Vlad!
    1. +2
      20 Juli 2019 08:31
      medeni.
      Kutipan: Vashchenko E., Ph.D.
      Nganti abad XIX pangintenаs sing asalé saka tembung "slаwa" (gloriosi). Versi liya, sing uga ana ing sirkulasi nganti abad kaping XNUMX, nyaranake sambungan antarane tembung "Slav" lan "budak", istilah sing padha ing pirang-pirang basa Eropa.

      Apa iki ditulis dening calon ilmu? Dening sapa dianggepАs? Slavs - tembung mengko. Ing sejarah: Slovene, basa Slovene, tulisan Slovene. Kepriye asale saka tembung “slаva". Sayange yen penulis ora ngerti etimologi tembung "budak" sing kasebut saka basa Eropa. Asale saka tembung Yunani "σκλάβος" ("sklavos") - "budak". Babagan Slavia, wong Yunani nulis: "... dadi wong sing tresna marang kamardikan, dheweke ora seneng dadi budak utawa manut, utamane ing negarane dhewe" - Strategikon saka Mauritius, disunting dening VV Kuchma, St. Petersburg, 2004, p .189 Iki abad kaping 6.

      Ora nggumunake maneh iki penulis, njupuk munggah topik, ora menowo karo karya paling ilmuwan utama. Penulis wove budaya arkeologi Przeworsk (abad II SM - abad IV), dipindhah mudhun menyang Celts gedhe, Jerman lan Slavs alam bébas mundur. Lan dheweke nggawe kita seneng karo konjektur seni babagan iki.
      Ilmuwan nyata kanthi jawaban babagan asal usul Slavia pancen bener. Slavs ngadeg metu saka susunan umum Indo-Eropah ing giliran saka II-III milenium SM. Budaya Slavia pisanan yaiku Tshinetskaya (abad XIX-XI SM). Iki nyatakake, contone, dening arkeolog, akademisi Rybakov B.A., Dheweke uga nerangake ngapa Tshinetskaya minangka budaya Slavia murni, lan dudu Balto-Slavia.

      PS. Penulis apik tenan. Sadurungé, dheweke nulis artikel babagan VO babagan hukum ing Rusia saka Rurikovich. Ing dhiskusi, iku diaktifake metu sing ngandika bab hukum Russian kuna, ora maca "Russian Bebener", kang sinau ing sekolah. Aku kaget. We sekolah desa Soviet maca ing asli ing kelas. Ing wiwitan, aku mikir yen kanggo ngapusi bocah-bocah sekolah modern, Departemen Pendidikan mbuwang akeh perkara saka program kasebut, kalebu. malah kawruh dhasar. Mula, jarene para ahli sejarah saiki kaya ngono. Migunani kanggo mangerteni. Ternyata saiki "Program pendidikan dasar teladan kanggo pendidikan umum dhasar" lan "Konsep kompleks pendidikan lan metodologis anyar babagan sejarah nasional" ngemot klausa babagan "Pravda Rusia" lan dokumen liyane babagan hukum Rusia. Iki penulis. Sejarawan kuwi.
      1. +7
        20 Juli 2019 08:59
        Ora mungkin sampeyan wis maca Bebener Rusia ing "asli" lan malah ing pelajaran sejarah ing sekolah! Paling apik, ing terjemahan (eksposisi) Likhachev, kaya sing disunting dening Shakhmatov! Dadi ojo ngece cakarku!!!
        Saiki bab asal saka tembung Slavene! Penulis menehi kabeh papat versi sejarah etimologi tembung iki! Apa sampeyan sebutno loro? Banjur sampeyan nyemprotake racun, supaya nyekel kutipan Edward!
        . Akèh-akèhé saka peneliti sing pandherekipun teori beda, padha pracaya yen etnonym asalé saka "tembung" - verbosi: kanggo ngomong, "kanggo ngomong cetha", "wong sing ngomong cetha", ora kaya "Jerman" - ora bisa ngomong, bisu. .

        Dadi wong sing maca Bebener Rusia ing asli ing sekolah (tanpa aksara swara, tanpa break lan angka Arab) mung ora bisa rampung maca artikel!
        Mungkin kita bisa perang ing Yunani kuna! Sampeyan mbuwang sawetara tesis ing kana !!!
        Saiki babagan oportunis Rybakov, bapak kabeh arkeologi Rusia, dheweke salah luwih saka sepisan utawa kaping pindho, sing tansah dikritik dening para kontemporer lan para pengikute!
        Miturut cara, iki mutiara "ing mengeti 1500th saka kutha Kyiv" tengen ing dina Resolusi Oktober Great! Iki latar mburi plowed dening Samsonov lan pandherekipun ukrov gedhe!
        Miturut cara, peneliti modern nganggep budaya Chernyakhov dadi Jermanik!
        1. +2
          20 Juli 2019 10:15
          Quote: Kote Pane Kokhanka
          oportunis Rybakov
          Mangga njlentrehake manawa mungsuh Rybakov, akademisi V.V. Sedov, prof. V.P. Kobychev, antropolog Akademisi T.I. Alekseev, Academician O.N. Trubachev, Doctor of Philology B.V. Gornung, lan wong-wong Polandia sing pisanan nyambungake budaya Trzynec karo Slavs.
        2. +8
          20 Juli 2019 12:23
          Quote: Kote Pane Kokhanka
          Dadi wong sing maca Bebener Rusia ing asli ing sekolah (tanpa aksara swara, tanpa break lan angka Arab) mung ora bisa rampung maca artikel!

          Banget, Vladislav, matur nuwun, aku ora bakal nambah apa-apa. Kajaba, muspra, sampeyan dadi atos miturut Rybakov. Wong bisa nggawe kesalahan, nanging siswa mbenerake, ngembangake lan mbenerake konsepe. Impetus sing diwènèhaké kanggo pangembangan ilmu sajarah, senadyan erroneousness saka sawetara kesimpulan kang, ing mratelakake panemume, iku angel overestimate.
          1. +5
            20 Juli 2019 15:58
            Sugeng siang Michael! Kanthi kabeh babagan karya Rybakov, riset mengko mimpin ilmu kita menyang buntu klasik! Nalika panemuan arkeologi wiwit nggiling kasunyatan politik .....
            Contone, saka ngendi asale Slavs-arias Pak Samsonov? Amarga saka tren ilmu sajarah Soviet pungkasan kanggo numpes teori Norman! Menapa malih, ing 60s Rybakov wis menang regejegan ing Jeksa Agung bisa ngetokake iki, nanging kamenangan perlu ing kabeh ngarep! Gegayutan karo iki, "mitos" digawe babagan pembajak Scythian, Scythians kraton, lan liya-liyane. Nyatane, kanthi saran saka akademisi, tandha budaya Slavia digantung minangka label ing kelompok etnis Indo-Eropa! Ana pasulayan sing padha antarane Polandia lan Jerman. Sawetara klelep wong Jerman ing cangkeme Elbe, wong Slavia ing rawa-rawa Pripyat. Dadi Rybakov, Kyiv butuh akeh musim panas - nyekel 1500 taun! Kaya kampung halamanku sing ngetung ulang tahun dudu saka dina bendungan diluncurake, nanging wiwit ana wong kuno nulis gambar watu - corat-coret! Wong urip 20 taun kepungkur - malah dicet ing watu!

            Lan kasunyatan manawa gambar kasebut digambar dening para leluhur bangsa Finno-Ugric sing ora ana hubungane karo muncule kutha - iki minangka pitakonan sing dawa, nanging ana solusi!
            Dadi ing kene, ana perlu kanggo dasi budaya Chernyakhovsk kanggo Slavs - kita rajutan. Partai ngandika mbantah usaha Norman, kene sampeyan duwe Kyi, lan adhine Lybad, plus nem atus taun kanggo Slavs! Saka prabédan kasebut, masalah kita ngadhepi Falk-histoics teka! Contone, ing ngisor iki aku dicela amarga anane perbudakan ing antarane wong Rus, sanajan kita ngomong babagan Proto-Slav! Miturut cara, miturut Konstantin Bogryanorodny, wong-wong Rusia ngedol Slavs kasebut dadi perbudakan! Dadi tambah utawa kurang 300 bocah, iki ora pati penting! Punika alesan kanggo sampeyan isi longkangan ing sajarah Slavs, karo klompok ètnis super utawa shovels kanggo ukrov! Dheweke isih kudu ndhudhuk Pontus !!!
            Panjenengan setya!
            1. +4
              20 Juli 2019 17:09
              Kitty, lan sampeyan ulcer.
              1. +4
                20 Juli 2019 17:22
                Ana sethitik!
                Matur nuwun, Kote! hi
                1. +2
                  20 Juli 2019 17:37
                  Aku bakal nyoba ora nyabrang dalan sampeyan. Bakal angel "bokong" karo sampeyan: disiapake lan ulkus
              2. -3
                20 Juli 2019 18:55
                Menapa malih, dill ulcer, otaka wavka sehat.
            2. +5
              20 Juli 2019 18:22
              Sampeyan ngerti, Vladislav, aku siap setuju karo akeh sing sampeyan tulis. Rybakov makarya ing wektu nalika politik tanpa isin nyerang ilmu, lan iki, sayangé, kena pengaruh karya. Nanging aku weruh asal saka panyebaran infèksi pseudo-sajarah ora ing karya - mayoritas panyengkuyung saka views iki durung maca wong, lan akeh malah ora ngerti sapa iku.
              Punika mergo. Secara pribadi, aku ndeleng rong prasyarat utama kanggo nyebarake obscurantisme iki ing negara kita.
              Kapisan yaiku kualitas pendidikan menengah ing USSR. Ing babagan sejarah, saka bangku sekolah kita sinau kawruh tartamtu lan ngakoni jeneng-jeneng tokoh sajarah tartamtu - Donya Kuna lan Abad Pertengahan, Eropa lan Rusia. Nanging ana uga sisih liya saka koin: kita nampa kawruh kasebut ing sekolah nganti kelas wolu lan ing tingkat "remaja" sing cocog. Apa sampeyan ngelingi manawa, sanajan serangan pseudo-historis ditindakake ing kabeh periode sejarah kita, nganti abad kaping 4, dheweke duwe sukses paling gedhe ing arah "kuna"? Kenging punapa? Amarga jarak ing wektu? Mesthi ora. Mesti wae, iki amarga kasunyatan sing iki wektu sajarah sinau ing sekolah, lan, patut, padha mulang ing versi simplified. Luwih gampang perang karo buku teks kanggo kelas 7-XNUMX.
              Kapindho yaiku anané ing USSR korpus pinunjul saka sastra sajarah ilmu populer. Ing ngarsane akeh novelis sing nulis babagan topik sejarah, sumber ilmu pengetahuan populer arang banget ditemokake. Kapentingan ing sajarah didhukung dening fiksi (mesthi kualitas dhuwur), lan ora ana sing kesusu kanggo gawe marem. Sapa ing USSR maca, contone, V.L. Yanin "Aku ngirim sampeyan babakan birch"? Nanging buku iki tetep persis ing gaya ilmu populer, lan sawise maca, kabeh fabrikasi Fomenko babagan Novgorod bakal katon kanggo sapa wae sing nglarani. Nanging ana sawetara buku sing kaya ngono. Lan nalika pisanan "karya" Fomenko, Petukhov, etc., muncul ing format èlmu populer, longkangan iki kapenuhan sabenere karo eruptions sing.
              Akibaté, jebule umume wong ing negara kasebut duwe kawruh dhasar babagan sejarah, ana minat, nanging ora ana sing cepet-cepet ngrampungake ing tingkat normal. Iki sing wis digunakake lan isih digunakake dening sejarawan rakyat.
              Lan "pionir" gaya iki bisa diarani, tinimbang, LN Gumilyov. Sukses dheweke, mesthi ora tanpa kapentingan, kalebu saka sudut pandang ilmiah, karya nuduhake kepinginan wong kanggo informasi serius lan nuduhake kemampuan kanggo nggawe dhuwit ing. Aku ora nganggep Gumilyov dhewe minangka freak ilmu, nanging dheweke, utawa luwih, dudu dheweke, minangka "pionir" genre iki, nanging penerbit, sing pisanan nerbitake karya-karyane ing sirkulasi gedhe, mesthi. , ana - liyane ngetutake lakune, ora maneh mbatesi imajinasi kanggo pigura ilmiah.
              Aku ngusulake kanggo mungkasi kasus marang Rybakov "kanggo layanan kanggo ilmu sejarah", lan marang Gumilyov kanggo nolak kanggo miwiti "kanggo lack of corpus delicti" (ora ana sisih subyektif). Liyane - ing kukan lan ing tembok. eseman
              1. +3
                20 Juli 2019 22:22
                Kabeh Michael, sampeyan ngepung aku !!! Bagel favorit digawa lunga, akordion dijupuk, rebana dibuwang menyang TPA. nangis
                Aku bakal mbukak lan maca maneh Shakhmatov, yen ora, aku duwe sawetara pitakonan kanggo dheweke! Utawa cling kanggo Likhachev, uga, kanggo alesan apik ing Tale of Bygone Years - monster mitos ahead saka lokomotif! Ya, lan Kostomarov karo kobyak lan Pravda Rusia ora menek menyang gerbang? Mungkin nyerang Klyuchesvsky, utawa gelut karo Karamzin wassat
                guyon!
                Para pengguna Forum sing dihormati, yen aku nyinggung sapa wae - aku njaluk ngapura !!! Matur nuwun - Vlad!
                1. +3
                  20 Juli 2019 22:52
                  Quote: Kote Pane Kokhanka
                  Bagel favorit digawa lunga

                  Vladislav! Vladisla-av!! Vla-a-neraka!!!
                  Aku ora sengaja!
                  Yen sampeyan pengin, ayo padha Cut (ing pangertèn, kutipan) Shakhmatov, yen sampeyan pengin, bokong Karamzin (ing pangertèn saka diskusi), mung njupuk kula karo sampeyan, aku siap kanggo apa wae karo sampeyan. Accordion lan bulik saka kula. Rebana ... Rebana maaf. Siap mbales nganggo tembung sing apik. eseman
                  ngguyu
                  1. +2
                    21 Juli 2019 07:38
                    Surak esuk! Kukan minangka papan tartamtu - gunung telung kilometer saka Nizhniye Seryogi, mula Chroniclers Anyar ngalami masalah !!! Sampeyan temtunipun bisa break sikil bali lan kasebut ing windbreak! Kita bakal ngatur balapan olahraga "sejarah anyar"! Ayo dibuwang bebek babagan papan-papan kekuwatan murni, narik kawigaten para esoteris (padha wis suwe dilebokake ing Orlovaya Gora), nyurung mulsa babagan bandha kasebut kanthi surat menyang Slavophiles, neo-pagans babagan candhi Rusia lan, sing paling penting, hadiah "layang kanggo ngapusi paling jujur ​​saka sajarah"! Ingkang utama yaiku pakan para sedulur iki kanthi kenceng lan ngombe ing drebodan! Lan ing kana, wiwitan 6 km kanthi weteng kebak lan kanthi mripat banjir, ora ana sing adoh! Lan yen wong mlaku, croaks utawa crawls, banjur pikiran bakal cetha lan padhang. Saka pengalamanku dhewe, aku ngerti apa wae obat bius lintas negara sing paling penting! Paling ora "sedulur" bakal mikir babagan carane Aryans shmanali bolak-balik ing Eurasia!
                    Matur nuwun, Vlad!
      2. +3
        20 Juli 2019 09:04
        Eva, kepiye sampeyan penulis banjur .... nanging aku setuju ..... aku setuju ..... lan Rybakov ora bakal kasebut, luwih-luwih ing deskripsi sejarah Slavia kuno I. setuju..tak ampun..
        1. +6
          20 Juli 2019 11:29
          Format VO minangka artikel ilmiah sing populer kanthi bias militèr, mula aku ora nggawa kabeh panemu babagan historiografi masalah kasebut marang sing maca; kanggo sing pengin, aku menehi dhaptar referensi cilik. Ing karya V.V. Sedov kabeh historiografi paling anyar lan analisis.
          Padha bisa ngandika bab enumerasi kabeh budaya arkeologi sing, kanggo siji gelar utawa liyane, padha digandhengake karo Slavs. Iku ora kanggo apa-apa sing ing wiwitan karya aku njupuk kutipan saka P.N. Tretyakov.
          Ora ana lelucon ing teksku - ing sumber - cathetan kaki kanggo historiografi lan sumber.
          1. -3
            20 Juli 2019 12:03
            Kutipan: Eduard Vashchenko
            Ing karya V.V. Sedov kabeh historiografi paling anyar lan analisis.
            Nalika aku ngerti, sampeyan nyebutake karya ing ngisor artikel sampeyan mung kanggo kaendahan, amarga sampeyan ora maca. Yen ora, ing topik, sampeyan bakal kalebu karya liyane dening Sedov - "Asal lan Sajarah Awal saka Slavs." Ing kono, dheweke ngaku (kaya Niederle) nalika milenium kapindho SM. ana siji basa Balto-Slavia, lan Slavik ngadeg ing pergantian millennia XNUMX lan XNUMX. "utawa sadurunge". Iku uga mbantah kabeh sing sampeyan tulis ing ndhuwur.
            1. +4
              20 Juli 2019 12:46
              Nikolay,
              yen sampeyan maca artikelku kanthi teliti, aku nulis kabeh babagan komunitas Balto-Slavia - lan babagan visi sing beda.
              Yen Sedov ing karya awal kang manut siji pendapat, banjur ing karya mengko nuding metu sing ana loro. Waca koran iki saka 2005.
              Miturut cara, aku ora nulis apa-apa ing ngendi wae babagan basa nalika ngadeg metu, etc., amarga ana akeh regejegan ing subyek ing historiografi lan aku mangertos ing advance sing "maca" bakal miwiti bagpipes sing.
              Nanging, argumentasi iki ora ana gunane.
              Artikel kasebut dikhususake kanggo persenjataan - apa sing kita kenal babagan sejarah awal. Iki format VO.
              Sepisan maneh: nulis artikel lan sukses!
              1. -4
                20 Juli 2019 13:49
                Kutipan: Eduard Vashchenko
                Aku ora nate nulis apa-apa babagan basa nalika katon, lsp.
                Artikel kasebut dikhususake kanggo senjata
                Cara lucu kanggo mlumpat saka topik sing ora nyenengake. Artikel sampeyan diaraniAsal Slavs", lan dudu "Senjata saka Slavia [kuna]". Temenan manawa Slavia muncul persis nalika basa Slavia muncul.
                Kutipan: Eduard Vashchenko
                Slavs, kaya sing bisa dianggep, durung tekan tahap pangolahan logam, nalika bakal njamin produksi massal alat utawa senjata berteknologi tinggi. Padha arang, nanging nggunakake pedhang lan Saxon.
                Teknologi dhuwur dibandhingake karo teknologi sapa? Wong Celt sing sampeyan puji? Aku wedi ngganggu sampeyan nganti ora bisa ditindakake, waca dhewe carane akeh industri metalurgi Slavia sing ditemokake ing jaman kasebut dening para arkeolog. Mulane, kita kene, lan Celts ing ... ora ana.
                1. +7
                  20 Juli 2019 14:33
                  "Mulane kita ana ing kene, lan wong Celt ana ing ... ora ana." ////
                  ----
                  Wong Celt urip lan makmur. Iki sing diarani, sing ditresnani
                  Slav, Anglo-Saxon. sedulur
                  Minangka tes genetik ing Inggris wis ketemu, mayoritas
                  Wong Inggris ora Jermanik (Angles lan Saxon), yaiku gen Celtic.
                  The Angles, lan mengko Normans, padha elit, lan wong tetep Celtic.
                  Lan tegese wong Celt nyebar ing saindenging jagad - budayane ora mati. eseman
                  1. +3
                    20 Juli 2019 15:38
                    Nikolai ngandika sing padha tegese ora.
                    Bener, klarifikasi sethitik, nalika iku? Saiki ana akeh ireng, nanging mesthi ora Celts
                  2. -3
                    20 Juli 2019 18:23
                    Apa Celts, sampeyan ngguyu. Iki saka seri babagan protoukrov. Sawise kabeh, wong Italia modern yaiku petani Siria, Longobard lan Latin, wong Yunani modern minangka campuran saka Slavia kidul lan Albania (kanthi cara, dheweke banget gelo nalika diarani wong Yunani, mung Elin), wong Romania, campuran kabeh garis urip. ing Kakaisaran Romawi, lsp.
                    1. +1
                      20 Juli 2019 20:34
                      "wong Italia modern iku wong tani Siria," ////
                      -----
                      Ahli genetika ora mikir. Ing kutha-kutha pegunungan Italia modern, gen murni saka Roma kuno wis dilestarekake. Para penakluk ora teka ing kono. Wong liyo ora disenengi.
                      Ana pertumpahan getih. Dheweke sinau akeh penyakit genetik lan anomali. Kajaba iku, dheweke nyimpen cathetan pernikahan lan pati sing akurat. Dadi, genetika dikonfirmasi dening akuntansi gereja.
                2. +2
                  20 Juli 2019 15:06
                  Nikolai, ambane kawruh saka Wikipedia iku apik tenan.
                  Tulis dhewe babagan basa, Celt,
                  Industri metalurgi Slavik sing ana hubungane karo periode kasebut
                  utawa periode iki. Sepisan maneh - good luck!
                  1. +1
                    20 Juli 2019 16:49
                    Kutipan: Eduard Vashchenko
                    Ing karya V.V. Sedov kabeh historiografi paling anyar lan analisis
                    Kenapa sampeyan nulis goroh? Iki gayamu. Ing karya Sedov sing dikutip dening sampeyan ing 2005, langsung ditulis: "Ora ana bagean historiografi ing karya kasebut. Bab "Sajarah kawruh bab Slavs kuna" kasedhiya ing buku "Slavs ing jaman kuna" (M., 1994), lan nganti saiki aku ora duwe tambahan pinunjul kanggo iku. "p.7.
                    Sedov uga nyatakake yen ing wiwitan budaya Przeworsk, wong Kelt sing manggon ing sisih lor Carpathians wis diasimilasi dening Slav. Carane alam bébas, mundur, mung kawangun, miturut Vashchenko, suku-suku nindakake iki karo Celts budaya lan majeng, Vashchenko ora nerangake (utawa, minangka biasanipun, ora ngerti).
                    Kutipan: Eduard Vashchenko
                    Nikolai, ambane kawruh saka Wikipedia iku apik tenan.
                    Bravo!. Sampeyan wis nemokake papan perlindungan pungkasan, argumentasi pungkasan. Nanging, aku mung menehi pranala menyang sejarawan nyata. Sampeyan luwih seneng istilah anonim: dianggep, dirasakake, ana regejegan, ana pendapat, lsp. Dadi Wikipedia minangka sumber kawruh sampeyan, nalika dheweke wiwit ngomong.
                    Kutipan saka: voyaka uh
                    Wong Celt urip lan makmur. Iki sing diarani, sing ditresnani dening Slavs, Anglo-Saxon.
                    Minangka tes genetik ing Inggris ditemokake, umume wong Inggris ora duwe Jermanik (Angles lan Saxon), nanging gen Celtic.
                    Haplogroup lan etnos ora ana hubungan langsung karo siji liyane. Sembarang Klyosov bakal nerangake iki kanggo sampeyan. Nyatane: Inggris yaiku Jermanik Kulon, basa Celtic (Welsh, Gaelic, Manx) kaancam.
                    1. 0
                      20 Juli 2019 22:17
                      Kutipan: Nicholas S.
                      Haplogroup lan etnos ora ana hubungan langsung karo siji liyane

                      Haplogroup nduweni sesambungan langsung karo sejarah asal-usul etnis kasebut.

                      Contone, wong Finlandia (60% N1c1) nganggo basa Finlandia asline, lan wong Yakuts (95% N1c1) nganggo basa Turkik manca, alesane yaiku asimilasi budaya lan linguistik wong Yakut dening wong Mongol.

                      Pancen padha karo pedunung Kapuloan Inggris, yaiku 80% Erbin/Celtic (R1b), lan ora nganggo basa Gaelik asline, nanging Jermanik Anglo-Saxon kanthi admixture Norman (basa para penakluk).

                      Asimilasi budaya lan linguistik, nanging.
                    2. +2
                      20 Juli 2019 22:47
                      "Nyatane: Inggris yaiku Jermanik Kulon, basa Celtic (Welsh, Gaelic, Manx) kaancam" ///
                      ----
                      Maori - pribumi Selandia Anyar nganggo basa Inggris.
                      Nanging iki ora dadi Inggris. Lan padha tetep wong Papua,
                      ngandika kanggo alasan sajarah konco basa saka kuna
                      Suku Jermanik Kulon ing Eropah.
                      Kabeh bangsawan Rusia ing abad kaping 19 nganggo basa Prancis,
                      lan ing basa Rusia, sadurunge Pushkin, siji ora bisa maca. Nanging padha tetep
                      Slavs, lan ora dadi Perancis.
                      Aja nggedhekake pentinge basa. Iku mung pakulinan
                      coding ing wilayah tartamtu ing wektu tartamtu.
                      1. -1
                        21 Juli 2019 16:09
                        bangsawan Rusia tau Slavs, Yahudi saka genera beda.
                      2. +1
                        21 Juli 2019 16:12
                        Ya, aku wedi, amarga tembung-tembung sing nyinggung kaya ngono, sampeyan saka para bangsawan enggal-enggal ditimbali perang tandhing. ngguyu
                        Lan sing pisanan ditusuk nganggo pedhang.
                      3. 0
                        21 Juli 2019 16:16
                        sampeyan isih nelpon Romanovs Slavs, lan aku dhewe bakal mlayu kanggo pedhang ngguyu
                      4. jj
                        0
                        23 Juli 2019 12:47
                        Lan ing antarane para wali - asisten kohanim -, pancen, haplogroup R1a ditemokake. Raja India duwe klompok R1a1 / m645 / m93. Firaun Mesir duwe haplogroup R1b1 /
                        Ya, kita wong dosa nggawa R1a1/m645/m280
      3. +7
        20 Juli 2019 11:21
        Nicholas, kenapa sampeyan "jahat"? Sampeyan ora digawa menyang sejarawan.
        Yen sampeyan wis maca lan sethitik ing subyek, Aku maringi pitutur maneh - nulis.
        Delengen kanthi teliti: Aku nampilake dhaptar cilik (saka materi gedhe sing digunakake) sastra - priksa, saliyane Boris Aleksandrovich Rybakov ana akeh perkara, banjur "sumpah".
        Good luck!
        1. +5
          20 Juli 2019 12:32
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Aku menehi saran maneh - nulis.

          dibusak saka ilat.
          Kutipan: Nicholas S.
          Sampeyan bakal kalebu karya liyane dening Sedov - "Asal lan Sajarah Awal saka Slavs."

          Nikolai, aku ngarepake artikel sampeyan babagan topik sejarah, sing dirancang miturut kabeh "aturan" sing sampeyan advokasi. Aku janji ora bakal ninggalake dheweke karo manungsa waé. ngguyu
          Ing sawetoro wektu, aku weruh yen ora ana alesan kanggo ngganti pendapat babagan sampeyan, adhedhasar komentar sadurunge (elinga, aku malah nampa bebaya kanggo nyuarakan pendapat iki).
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Good luck!

          aku melu. ngguyu
          1. +2
            20 Juli 2019 15:11
            Tangi, Michael!!! Utawa sampeyan kangen Slavs Neanderthal? ngguyu
            1. +1
              20 Juli 2019 15:22
              Kutipan saka: 3x3zsave
              Tangi, Michael!!! Utawa sampeyan kangen Slavs Neanderthal? ngguyu

              Lan saiki ayo ndeleng apa sing bisa ditindakake dening Nikolai S., kajaba kritik sing ora mbangun. Aku dhewe tumindak luwih jujur ​​- ora mung menehi kritik, nanging uga menehi kesempatan kanggo wong liya sing ana hubungane karo aku. Dadi aku duwe hak moral kanggo "mbongkar" penciptaan hipotetis Nikolai S., lan kanthi seneng, ing kesempatan, aku bakal nggunakake.
              Nanging aku mung ora bisa ngandel yen wong karo pangadilan entheng lan primitif kuwi saged soko luwih saka mung nyalin kuotasi lan scattering jeneng.
              1. 0
                20 Juli 2019 19:17
                Michael, Aku mungsuh ngevaluasi piyambak beda
                1. -1
                  20 Juli 2019 19:58
                  Quote: Astra wild
                  Michael, Aku mungsuh ngevaluasi piyambak beda

                  Supaya dheweke nuduhake kabisan lan kabisan, aku ora mikir. Aku bakal seneng ngganti pendapat babagan dheweke, yen ana alesan kanggo iki. Nganti saiki, dheweke ora nduduhake apa-apa, nanging mung sawetara frase sing dicap lan pengadilan sing entheng. Inggih, uga, mesthi, frenzied Ukrainophobia, nanging iki, Nanging, ora dina iki.
      4. +4
        20 Juli 2019 14:22
        Nyuwun pangapunten amarga ana regejegan antarane wong sing duwe kawruh, nanging aku duwe pitakon:
        Apa ana sumber Slavik saka abad kaping XNUMX lan sadurungé?
        Lan ternyata Slavs dikembangake cukup kanggo nggawe pasuryan wedhus Byzantium, nanging ora dikembangake cukup kanggo nulis basa lan njlèntrèhaké prestasi. Kaya ta tangga-tanggane.
        1. -1
          20 Juli 2019 14:32
          Kutipan saka Hlavaty
          Apa ana sumber Slavik saka abad kaping XNUMX lan sadurungé?

          Saiki sampeyan bakal dikirim menyang buku Veles. Inggih, utawa, ing paling awon, kanggo rune Slavic. Utawa, yen jamur pseudo-patriotik durung rampung mangan otak, dheweke bakal meneng, pura-pura ora ngerti pitakonan kasebut.
          1. +1
            20 Juli 2019 14:34
            Kutipan: Master Trilobite
            yen jamur pseudo-patriotik durung rampung mangan otak, dheweke bakal meneng, pura-pura ora ngerti pitakonan kasebut.

            Tegese, wong "utek" ora bangga mangsuli pitakonan kaya ngono?
            Kenapa?
            1. +2
              20 Juli 2019 15:14
              Wong sing duwe otak stricken pseudo-patriotisme, nanging isih urip - ya, minangka aturan, padha nyoba ora mangsuli.
              Yen sampeyan miwiti njawab, sampeyan kudu ngakoni yen nganti jaman Cyril lan Methodius, Slavia ora duwe basa tulis dhewe, sing mbantah konsep sepuluh ewu taun lan luwih saka sejarah Slavia. Yagene, Russ, Slavs, Aryans, pangadeg kabeh negara, tukang bangunan kabeh kutha, mercusuar peradaban lan siji-sijine mesin kemajuan, lan dumadakan sinau nulis mung sewu taun kepungkur, lan ora dhewe, nanging saka wong Yunani (Bulgarians), sing njaga, mung! wassat
              Wong-wong sing duwe otak sing tilar donya ing perjuangan unequal karo fabrikasi pseudoscientific saka macem-macem freaks lagi mimpin kanggo Kitab Veles, rune, etc. - iki wis kasus klinis umum lan ora tundhuk koreksi - mung lobotomi. eseman
              Ing kasunyatan, kudu diakoni yen Slavs, minangka klompok ètnis, historis banget enom, sanajan, mesthi, padha genetis mudhun saka wong pisanan padha liyane. Lan sampeyan lan aku lan Operator sing padha utawa pseudo-patriot liyane kanthi bias nasionalis - kita kabeh duwe leluhur sing urip 100 lan 200 yuta taun kepungkur utawa luwih, kaya wong Finno-Ugric lan Celts lan Mongol. Nanging klompok ètnis dhewe, sing kita lan para leluhur kita, dibentuk relatif anyar, luwih apik utawa luwih elek.
            2. +3
              22 Juli 2019 01:05
              Hello Vladimir! Ing seri artikel dening Mikhail, kita ngrembug topik iki. Pramila ing mriki kula badhe mbaleni pamanggih kula pribadi.
              Ana sekolah sing mapan, postulat saka pencerahan saka Slav dening Cyril lan Methodius (Alfabet Glagolitik lan Cyrillic dening murid-muride), nalika Kristenisasi. Ana sawetara informasi babagan fitur lan ngethok, babagan rune. Nanging pendapat umum - dheweke ora ngirim ora ana tulisan. GUNA.
              Iki migunani kanggo kabeh wong. Akademisi. gréja. "Kulon", politisi lan umume meh kabeh wong :))
              Siji-sijine sing nandhang sangsara iki yaiku Kebenaran. Ora ana sing peduli babagan rasa hormat internal bangsa Rusia. Iku wong Yunani sing bisa bangga kasunyatan sing sajarah adhedhasar mitos, lan yen Schlimmann pracaya ing mitos Troy, mung pracaya lan ketemu, kang mbuktekaken kasunyatan. Nganti kita nemokake pahlawan sajarah kita dhewe, kita bakal ing Zh ..., ing mbucal sajarah. Kita kabeh bakal diantemi.
              Ing sejarah Nestor, ditulis yen Oleg, sawise penaklukan Konstantinopel, nyimpulake persetujuan WRITTEN babagan pembayaran upeti kanggo TWO! basa. Iku wis kasunyatan sing Rusia Varangians bab layang, lan kabeh boyars Novgorod, ngendi dalan kuna saka Varangians kanggo wong Yunani mlayu. Dakkandhani, kepiye carane dheweke nindakake para pedagang saka Konstantinopel? Dalan mau menyang Rurik. Lodias sing flat-bottomed, diadaptasi kanggo lumaku ing sadawane kali lan portages! utawa ora kasunyatan?
              Yen ora ana basa sing ditulis dhewe, kenapa Oleg nyimpulake persetujuan babagan upeti ing basa asing liyane (ora Slavic, Rusia)?
              Inggih, yen babagan penemuan paling anyar saka huruf kulit birch ing Novgorod. Yen ana, 100 taun sawisé Cyril lan Methodius, bocah-bocah wis nulis cathetan, apa kacepetan panyebaran aksara, alfabet, ing Rusia kuna, saka ngendi akeh guru teka? ing saindhenging wilayah jembar. Ing abad kaping 20, ora ana literasi 100%, nanging ing kene dheweke teka karo sampeyan lan langsung wiwit nulis kabeh wong Rusia ing Cyrillic?
              Utawa mungkin ana tulisan Rusia? Utamane yen sampeyan nganggep yen basa Rusia dhewe minangka salah sawijining sing paling kuna lan kompleks ing sejarah pangembangan lan strukture. Iku nyengsarakke jeneng huruf saka alfabet: Az God I Know Verbs Good There Is Life Zelo Earth Izhe I (Y - Truth) ... ora setuju karo ejaan Kristen sing prasaja saka alfabet kanggo nerjemahake Prajanjian Anyar lan Lawas. buku. Banget abstruse lan konsisten karo kapercayan pagan kuna.
              Aku ora pengin nampa kritik, lan matur nuwun kanggo! %)
              1. 0
                24 Juli 2019 12:45
                [Mungkin ana tulisan Rusia? ... Ya, sampeyan ora bisa menehi tandha pitakon ing kene .. Cyril. ngomong karo obrolan kasebut, lan ngobrol karo dheweke, lan nampa kekuwatan wicara, ngetrapake bedane nulis ing swara. lan persetujuan kanggo obrolan, lan nggawe pandonga marang Gusti Allah, rauh wiwit ngurmati lan ngandika, lan Multiply kamulyan kanggo wong ... ". Gesang Constantine ".. Boten dikurangi lan ora nambah ... Dadi paling kamungkinan ing Injil lan masmur ditulis nganggo basa Glagolitik
          2. +8
            20 Juli 2019 15:18
            "Nanging wong majus rambut abu-abu teka mlayu,
            Kajaba iku, smashing karo asap "
            (V.S. Vysotsky) ngguyu apik
            1. +1
              20 Juli 2019 19:18
              Kutipan saka: 3x3zsave
              "Nanging wong majus rambut abu-abu teka mlayu,
              Kajaba iku, smashing karo asap "
              (V.S. Vysotsky) ngguyu apik

              lan padha ngomong metu saka biru.......
              Nyuwun pangapunten, dina iki aku rada bingung, aku ora bisa ngliwati komentar sampeyan. ;)
            2. +1
              20 Juli 2019 20:19
              "Nanging kabeh wong nganggo busana kaya ngono sadurunge jaman kita.
              Lan sadurunge jaman kita - dheweke luwih ngerti "(c).
        2. +3
          20 Juli 2019 15:09
          Dear Vladimir,
          ora ana sumber sing ditulis, utamane sadurunge.
          Alfabet Slavia muncul luwih suwe.
          Miturut cara, kaya akeh wong liya sing nindakake
          pasuryan wedhus saka Bizantium
          . Sanadyan wong Hun, utawa Avar, utawa Goth, utawa Lombard, Vandal, lan liya-liyane.
          1. +6
            20 Juli 2019 15:15
            Tegese, wong Slavia ora bisa nggawe basa tulis dhewe,
            lan mung ngenteni rong bhikkhu kanthi alfabet muncul ...
            Piye wae iku ora pas karo kabeh sajarah sakteruse saka Slavs.
            1. +3
              20 Juli 2019 15:23
              Vladimir,
              Aku ora bakal menehi pitakon kaya ngono. Kabutuhan kanggo nulis katon ing tataran tartamtu ing pangembangan masyarakat. Ing masyarakat suku sing urip ing tani subsistence, apa lan ing ngendi kanggo nulis?
              rong wiku
              menehi impetus kanggo pangembangan nulis, lan banjur berkembang, turu ing framework saka kabutuhan negara Slavic tartamtu.
              1. 0
                20 Juli 2019 15:47
                Kutipan: Eduard Vashchenko
                masyarakat suku sing urip ing tani subsisten,

                Lan apa bisa nyebabake bebaya serius kanggo Byzantium?
                1. +3
                  20 Juli 2019 17:14
                  Waca Tacitus, dheweke duwe poin sing menarik babagan suku Gali! Utamane babagan celana lan Gaul. Kanggo nyatakake kepinginan sampeyan kanggo nyritakake babagan eksploitasi sampeyan, cukup kanggo nemokake birch lan nulis organ kelamin genital! Yen sampeyan pengin langgeng - menek watu lan tarik cat adhedhasar getih lan pyrite wesi! Tuladha saking Kali Serga wonten ing nginggil. Deja vu - garasi pepadhamu lan telung huruf universal! Sing nggumunake, yen ing sekolah padha mulang maca lan nulis, banjur! Keset banget kanggo njupuk foto ing garasi.
                  Tembung "birch" uga teka ing jaman kita. Contone, brahala Shingar umure luwih saka 10 taun! Apa mastere bisa maca, mesthi ora! Apa pemburu kuno sing ninggalake graffiti ing watu Pisanitsa ing Kali Serga ngerti kepiye? Jawabane uga ora! Nanging nalika kita ndeleng gambar karo rusa sing disabetake ing jantung lan pamburu, sawise millennia kita ngerti "Vasya entuk kidang" !!! Ana conto liyane babagan eksistensi kekaisaran nanging tanpa tulisan tradisional ing pemahaman kita. Ya, aku ngomong babagan Inca! Dadi Roma mbengkongaken dening akeh, "melek"! Sing paling menarik yaiku sampeyan bisa nggawe kesimpulan kasuistik! Celts, Goths, Vandals, Hun, Slavs - padha perang Roma loro pisanan lan kaloro buta huruf! Nanging sanalika sinau maca lan nulis, katon biasa-biasa wae ing arena, sing wis nglawan Celts, Goths, vandals, Hun, etc! Oh, ora muspra yen dheweke ngomong "Aku ora pengin sinau - aku pengin nikah" !!! ngguyu
                  1. +2
                    20 Juli 2019 17:39
                    Quote: Kote Pane Kokhanka
                    Celts, Goths, Vandals, Hun, Slavs - padha perang Roma loro pisanan lan kaloro buta huruf!

                    Aku ngerti logika sampeyan, nanging ing kene aku nyoba mbayangake kepiye kedadeyan kasebut ing urip nyata.
                    Inggih, ayo mbayangno:
                    A Bunch saka suku manggon jejere "melek" Roma. Dheweke terus komunikasi lan perdagangan - uga, ora kabeh wektu padha perang ing antarane awake dhewe.
                    Sing buta huruf weruh yen wong sing melek nduweni kemampuan kanggo nyusun daftar barang (budak, kutha ...), ngirim pesen sing rinci menyang komandhane (panguwasa), nulis pujian marang penguasa (lan panguwasa apa wae) ... lsp.
                    Lan ora ana sing duwe kepinginan kanggo nulis tulisan?!
                    Aja nggawe dhewe. Ayo sinau kanggo tetanggan.
                    Ora ana wong kanggo atusan taun urip bebarengan?

                    Miturut pendapatku, iki bertentangan karo sifat manungsa. Yen wong kepengin weruh, kita ora bakal tekan komputer.

                    Quote: Kote Pane Kokhanka
                    Maca Tacitus,

                    Iku ngganggu kula sing mung bisa maca pendapat saka sisih. Lan sisih liyane diumumake ora bisa ngomong apa-apa babagan awake dhewe.
                    Piye wae iku katon, kanggo sijine iku mildly, Ponggawa
                    1. 0
                      20 Juli 2019 17:51
                      Intine yaiku kita nggantungake label ing leluhur kita! Miturut cara, aku mbuwang skripsi.
                      Yen budaya kreatif lisan, transmisi informasi lisan (langsung tembung kanggo tembung), itungan lisan, lan liya-liyane dikembangake ing masyarakat! Apa sampeyan kudu nulis ing ndhuwur level "Vasya ana ing kene lan rampung kidang", sampeyan bisa nggambar Vasya karo kidang, titik!
                      Kajaba iku, kanggo perdagangan karo Roma, sampeyan isih kudu break liwat menyang wates sawijining! Kepiye saka lelucon Romawi "Galia ing toga", "Galia ing celana", "Galia tanpa celana". Ing asas, luwih adoh saka Roma, luwih elek! Nanging abad mengko, Visigoths bakal teka, banjur Franks, lan dawa urip podo - sistem feodal maju - kabeh wong ing celonone, nanging ing ngendi wong Gaul?
                      1. +2
                        20 Juli 2019 19:01
                        Quote: Kote Pane Kokhanka
                        Miturut cara, aku mbuwang skripsi.
                        Yen budaya kreatif lisan, transmisi informasi lisan (langsung tembung kanggo tembung), itungan lisan, lan liya-liyane dikembangake ing masyarakat! Apa sampeyan kudu nulis ing ndhuwur level "Vasya ana ing kene lan rampung rusa"


                        Yen kita ngomong babagan rong desa, banjur transmisi lisan bisa uga nutupi kabeh kabutuhan budaya.
                        Nanging yen kita ngomong babagan "Negara Kutha" (Gardarika), mula cangkeme bakal beku kanggo ngirim informasi. Kajaba iku, jumlah distorsi sajrone transmisi kaping pirang-pirang bakal nyuda kreativitas lisan iki.

                        Apa sejatine kedadeyan ing sejarah manungsa.

                        Quote: Kote Pane Kokhanka
                        Kajaba iku, kanggo perdagangan karo Roma, sampeyan isih kudu break liwat menyang wates sawijining!

                        Ana sing mbatalake kafilah dagang karo macem-macem pedagang? Ngerti pedagang, aku ora bakal percaya manawa ana sing bisa nyegah supaya ora nembus ing endi wae kanggo golek bathi.
                      2. 0
                        20 Juli 2019 21:10
                        Deleng ing Internet babagan topik huruf kulit kayu birch! Sampeyan bakal kaget karo nomer ditulis ing Latin!!! Dheweke mung dilokalisasi ing wilayah Veliky Novgorod .....
                        Iku ora kanggo apa-apa sing Slavs kadhangkala disebut wong siro. Ing istilah arkeologi, "negara kutha" durung ditemokake! Njupuk kapentingan ing tanggal tatanan kutha ing tlatah Slavs! Golek Moravia Agung, lan saiki aja kesed maca maneh artikel Eduard kanthi ati-ati! Lan yen sampeyan nyisihaken, njupuk menyang akun isih siap, Hun, Avars, Kagaturs lan liyane (irritants) sing tritely mutusaké kanggo ngatur migrasi gedhe saka bangsa! Sampeyan bisa uga nggawe kesimpulan sing luwih menarik!
                2. -2
                  21 Juli 2019 11:31
                  Tanpa nulis, sampeyan bisa sinau carane chop lan nyuduk karo macem-macem senjata lan, ngumpulake tentara gedhe, nyerang tanggi sing lungguh ing beteng gedhe lan nyimpen babad kanggo atusan taun.
          2. +1
            20 Juli 2019 18:06
            Kutipan: Eduard Vashchenko
            Alfabet Slavia muncul luwih suwe

            Piye wae, kita ora bisa dipindhah saka sumber ditulis menyang ora ana alfabet Slavia ...
            Aku mung ora ngeyel yen sumber ditulis saka Slavs ditulis ing "tambang Rusia murni".
            Yen ora ana basa tulis dhewe, ora ana sing nglarang nggunakake basa liya (Latin, Yunani, lsp).
            Nanging ing paling ing sawetara basa sumber ditulis kudu?
        3. +3
          20 Juli 2019 18:35
          Ora ana sumber sing bisa dipercaya, nanging nyatane luwih akeh karya seni tinimbang karya sejarah. Aku dudu sejarawan, nanging saka sudut pandang logika, aku seneng Gumilyov, sing nggawe analisis jero babagan sumber-sumber kasebut, owah-owahan iklim lan, kanthi mangkono, habitat, mbuktekake manawa akeh fakta ing sumber-sumber primer kasebut minangka fiktif.
      5. 0
        4 Agustus 2019 18:34
        Kutipan: Eduard Vashchenko
        . Asal saka Slavs. Frasa iki dhewe langsung nuwuhake pitakonan luwih akeh tinimbang jawaban.

        Ing dina liyane aku ngunjungi Denisova Cave.
        Ing taun 2008, phalanx pungkasan driji cilik, sing diduweni bocah wadon umur 7 nganti 12, ditemokake ing kene. Uga ditemtokake manawa bocah wadon kasebut duwe kulit peteng lan mata coklat. Umur sisane kira-kira 48-50 ewu taun. Analisis DNA saka conto kasebut nuduhake yen subspesies wong iki minangka cabang khusus saka ras manungsa, beda karo wong modern lan Neanderthal. Subspesies iki dijenengi wong denisovan.
        Penggalian luwih lanjut nuduhake yen Denisovans manggon ing kene sadurunge bocah wadon sing ditemokake. Sisa paling tuwa sing ditemokake ing kene umure kira-kira 110 ewu taun. Periode kira-kira 65 ewu taun liwati antarane rong kelompok kasebut.
        Miturut ilmuwan paling anyar, karo cah Denisov mung 1,2% DNA sing cocog karo manungsa modern. 38,6% saka DNA dheweke cocog karo Neanderthal lan paling akeh 42,3% kanggo Denisovans. Kita nganggep sing ramane wis Neanderthal leluhur, kang bab 20 ewu taun sadurunge lair, padha pindhah menyang panggonan iki saka Eropah. Link genetik wis ditemokake karo pedunung Gua Vindija, dumunung ing Kroasia.

        Mulane, saiki, DNA bisa digunakake kanggo netepake "asal saka Slavs" tanpa masalah. Sampeyan bisa langsung mbusak pitakonan lan njaluk jawaban.
      6. -2
        5 Agustus 2019 13:40
        σκλάβος tegese budak ing basa Yunani Anyar.
        Malah ing basa Yunani Bizantium, Slavs mung diarani mangkono, lan tembung "budak" ing basa Yunani rampung asale saka jeneng Slav (ing basa liya, aku mesthi ora bakal ngadili sejarah). Iki asalé saka basa Jerman (ing endi budak uga disebut sklawe saiki), lan istilah iki uga asalé saka Kakaisaran Romawi ngendi Slavs disebut sclaves (ana mratelakake panemume sing amarga ilang swara Ch ing basa Latin SK dilambangaké. swara Ch, lan sklavens duwe etimologi saka jeneng dhewe saka Slavs - Chloveni => Chloveki => Wong) ing umum, ing basa Eropah, ana cenderung nyata kanggo nelpon babu kanthi jeneng Slavs. Iki amarga kasunyatan sing Slavs wis negara rada pungkasan, lan asring padha tiba ing perbudakan ing Bizantium lan Jerman, pangeran Slavic pisanan ora disdain kanggo ngedol menyang perbudakan ing Byzantium. Umumé, ing meh kabeh basa Eropah, jeneng babu lan Slavs banget padha.
        Греческий
        budak -σκλάβος(sklávos)
        Slav - σλαβικό (slaviko)

        German
        Budak - Sklave
        Slav - Slawi

        Perancis
        abdi - esclave
        abdi - abdi

        Inggris
        abdi - abdi
        slaw

        Italia
        budak - schiavo (skiavo)
        slaw - slaw

        Испанский
        abdi - esclavo
        slav - eslavo

        Umumé, aku ngerti manawa ana hubungan sing cedhak
      7. -1
        7 Agustus 2019 04:43
        Aku bisa uga katon kaya ora ana dhasar babagan basa Yunani Tengah Bizantium lan mutusake manawa ora bakal menehi bukti marang sampeyan.
        Dadi iki salinan kaca saka kamus apik basa Yunani Tengah

        Leksikon Yunani periode Romawi lan Bizantium (saka 146 SM nganti 1100 M)

        Kamus kasebut ana ing basa Inggris, nanging aku mikir ora ana masalah nerjemahake tembung Slav, Slavic saka basa Inggris.
        Tembung-tembung sing relevan digaris ngisor.
        1. 0
          7 Agustus 2019 08:27
          Dideleng dening kasunyatan sing padha minus malah kanggo nyalin saka kamus. Cons ing situs iki mung ditandhani jujur ​​lan alasan komentar. Aku bakal paling ngerti apa sing kudu diwaca, utamane sing duwe kekurangan. Lan karo Bunch saka pluses, iku pancene biasane, karo istiméwa langka, Dhiskusi kosong.
  2. +1
    20 Juli 2019 06:35
    Artikel sing apik! Matur nuwun Edward!
    Kapisah, kita padha kasengsem ing Diodorus diterangake, nggawa pedhang dening Celts ing sisih tengen. Kidal minangka sipat nasional?
    1. +4
      20 Juli 2019 09:05
      Aku mbaleni, tembung "pedhang" iku tembung Jerman kuna sing diselang dening Slavs ing jaman kuna. Nanging, kaya gubug! Lan contone, gubug, sejatine sifate Slavik.
      1. +1
        20 Juli 2019 17:00
        Vladislav, ana versi liyane:
        Tembung Rusia khata asalé saka:
        - saka "khatanga" - iki larch lor. Tumpukan kuwat kanggo omah lan papan kanggo nulis digawe saka iku .. Tembung Scythian / Persia "khat" tegese - huruf, khatanga - "kanggo huruf".
        - ing omah Hungaria - ház (jargon-haza kriminal), ing Tajik (sumur, Persia) - khona.
        1. +1
          20 Juli 2019 21:34
          Ing sisih lor banget distribusi larch mung Kali Khatanga.
    2. +2
      20 Juli 2019 11:32
      Matur nuwun Anton!
      Pitakonan sing menarik, mbok menawa sampeyan ngerti yen wong Frank uga nggawa pedhang ing sisih tengen. Lan uga wong Romawi ing jaman Republik. Kok aku ora ngerti jawabane.
      Panemu sing menarik babagan dominasi wong kiwa. ngguyu
      1. +1
        20 Juli 2019 15:40
        Aku tau maca babagan Franks (saiki aku kelingan). Iku misale jek kula sing wong, ing asas, pisanan, iku ambidexters.
      2. +2
        25 Juli 2019 11:59
        Yen aku ora salah, wong Romawi duwe alasan praktis - yen sampeyan narik metu pedhang ing sisih kiwa ing tatanan cedhak, banjur ngaso ing tameng karo hilt. Liyane nganggo gaya iki, sanajan ora duwe formasi sing padhet. Banjur gladius menehi cara kanggo spatha dawa lan dadi ora trep kanggo narik metu ing sisih tengen.
  3. +5
    20 Juli 2019 06:52
    Sing nggumunake, aku mikir yen wong Slav iku campuran saka suku Jerman, Sarmatian, Balt, Skandinavia karo suku lokal sing manggon kanthi tenang ing pinggir kali, akeh sing nyilih saka basane, kok ora disebutake wong Ukraina kuno. ?
    1. +4
      20 Juli 2019 07:01
      Amarga penulis iku wong sing pinter lan sejarawan serius.
      1. +4
        20 Juli 2019 07:06
        Ya, iki guyon, mesthi, lan aku nulis tembung sing beda, nanging didandani menyang sing luwih bener eseman
        1. +3
          20 Juli 2019 07:13
          Oke, diitung! ombenan
    2. +3
      20 Juli 2019 11:44
      Aku setuju karo sampeyan, ora ana suku homogen ing wektu iku, kabeh wong terus-terusan campur, ana sing lali, ana sing slamet. Lan ing jaman saiki, ana sing wis wujud ing konsep modern bangsa lan bangsa.
      1. -1
        20 Juli 2019 14:43
        Kutipan saka tihonmarine
        ora bisa ana suku homogen ing wektu iku, saben wong terus-terusan campur

        Sistem klan-suku kasebut diarani kaya ngono amarga wong urip ing klan. Marriage antarane wakil saka suku beda, mesthi, njupuk Panggonan, nanging padha knthi angel diwanti-wanti, malah padha bisa dianggep minangka pangecualian. Suku-suku manggon ing kadohan prayoga saka saben liyane, kapisah, padha arang ngunjungi saben liyane, kanggo akeh sing katon wong liyo iku acara lan, malah ala.
        Dadi genetika pancen bisa mbantu nyoba mulihake kedadeyan ing jaman kuna.
        1. +2
          20 Juli 2019 17:34
          Malah carane ala - "Jerman" (bisu) ora mung lair ing Rusia! Oh, ora ana gunane Herodotus nyebutake androphagi (kanibal)! Mung ing wilayah wilayah Volga ndhuwur .... lan gambar sedih digambar ..
          400 taun sadurunge lair saka Kristus. Sloven (ngomong) lungguh ing pinggir kali mancing. Sawise saka mburi grumbulan wong manca. Sloven - sapa sampeyan. Dheweke "bakal menehi wong." Slovenia, nanging Jerman! Masha sijine banyu, kita bakal mangan daging!
          Saiki, kanthi serius, amarga alasan sing padha, wong Inggris sing maju mangan wong asli Tasmania! Mual, nanging bener!
  4. +2
    20 Juli 2019 07:24
    Dumadakan ana pitakonan.
    Yagene sacramasaxes dadi nyebar ing wektu lan papan?
    Apa padha kurang teknologi majeng ing produksi saka senjata pindho edged, spatha padha, contone,?
    1. +7
      20 Juli 2019 07:37
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Apa padha kurang teknologi majeng ing produksi saka senjata pindho edged, spatha padha, contone,?

      Siji lading luwih gampang ditempa tinimbang loro. Lan, anehe, kaping pindho. ))) Salajengipun, yen, nalika hardening, dheweke mimpin spatha kaping pindho, bakal dadi neraka, lan yen dheweke mimpin scramasax siji-edged ... Iku bakal dadi, mung saber! )))
      1. +3
        20 Juli 2019 07:49
        saber cilik, utawa kukri! ngguyu
        1. +2
          20 Juli 2019 08:44
          Banjur iku palsu. Inggih, Superethnos ora bisa duwe sawetara jenis Cheburek kukri! ngguyu
          1. +2
            20 Juli 2019 15:45
            SuperEthnos ora bisa, nanging SuperSuperEthnos bisa!!!
    2. Err
      +5
      20 Juli 2019 08:06
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Yagene sacramasaxes dadi nyebar ing wektu lan papan?
      Apa padha kurang teknologi majeng ing produksi saka senjata pindho edged, spatha padha, contone,?
      Bokong (sisih agul-agul sing ora diasah saka pucuk nganti gagang) tansah luwih abot tinimbang pinggiran. Hit Scramaxax abot padha luwih efektif ing break liwat waja.
      1. +3
        20 Juli 2019 10:34
        Kanggo Errr. Waja apa wektu iku??? Waja sing kudu ditusuk banjur katon. Aku ora mikir sing iki piye wae nerangake panyebaran senjata karo siji-sisi sharpening antarane BARBARS? Banjur kenapa piso pawon saiki diasah ing sisih siji? Aku bakal mangsuli - kanggo safety, kanggo nyimpen anggota awak ...
        1. Err
          +2
          20 Juli 2019 10:41
          Quote: Vitaly Tsymbal
          Waja apa wektu iku??? Waja sing kudu ditusuk banjur katon
          Armor iku beda ... eseman
          "Kursus singkat ing sajarah waja" uga kasedhiya ing Wiki:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/История_доспехов
        2. +1
          20 Juli 2019 11:50
          Nanging, kabeh gumantung ing taktik perang. Upamane, ceker lan pedhang ngethok gaman, nanging pedhange ping pindho, lan ceker siji-sijine.
          1. +1
            20 Juli 2019 17:54
            Kutipan saka tihonmarine
            Nanging, kabeh gumantung ing taktik perang. Upamane, ceker lan pedhang ngethok gaman, nanging pedhange ping pindho, lan ceker siji-sijine.


            Sampeyan salah. Njupuk kapentingan ing évolusi karaling, lan mbandhingaké karo pedhang saka abad tengahan dhuwur. Contone karo expander!
      2. +1
        20 Juli 2019 11:26
        Quote: Err
        Bokong (sisih agul-agul sing ora diasah saka pucuk nganti gagang) tansah luwih abot tinimbang pinggiran.

        Logika aneh. Sampeyan mung ngomong kaya mangkene: "Pedhang lebar luwih abot tinimbang bajingan." )))
        1. Err
          0
          20 Juli 2019 11:33
          Kutipan saka: Han Tengri
          Sampeyan mung ngomong kaya mangkene: "Pedhang lebar luwih abot tinimbang bajingan." )))
          Nah, iki mung yen sampeyan narik kuping ... eseman Kanthi dawa lan ambane wilah sing padha, sing nganggo pinggir pindho bakal luwih gampang.
          PS Ing Desember 2006, ing Omsk, aku duwe kesempatan kanggo ndeleng katana sing ditawan nyata saka jaman perang Rusia-Jepang taun 1904-1905. Instrumen kasebut nggawe kesan sing ora bisa dirusak ing aku. Malah katon kaya "cleaver" sing abot banget. Nanging, ngasah siji-sisi. Pemotong sirah alami kanthi siji hit. lol
          1. +1
            20 Juli 2019 11:44
            Quote: Err
            Kanthi dawa lan ambane wilah sing padha, sing nganggo pinggir pindho bakal luwih gampang.

            Lan ing ngendi sampeyan entuk gagasan yen padha kudu padha karo jembaré?
            1. Err
              +1
              20 Juli 2019 11:57
              Iki aku supaya, figuratively ngandika, ora kanggo mbandhingaké pistol karo bedhil. eseman
              1. +1
                20 Juli 2019 12:33
                Quote: Err
                Iki aku supaya, figuratively ngandika, ora kanggo mbandhingaké pistol karo bedhil.

                Wis cetha. Sing. dening asas: Lan aku dadi pengin! ngguyu
                1. Err
                  +1
                  20 Juli 2019 12:38
                  Inggih, paling piyambakipun surak ... Lan ora apa-apa. lol
          2. +3
            20 Juli 2019 11:46
            Quote: Err
            Kanthi dawa lan ambane wilah sing padha, sing nganggo pinggir pindho bakal luwih gampang.

            Um... Lha kok ngono? Sudut konvergensi agul-agul bakal kaping pindho luwih gedhe kanggo sing ping pindho. Aku ngelingake sampeyan - Aku ora apik banget ing geometri.
            1. Err
              +1
              20 Juli 2019 12:11
              Mesthi, sampeyan uga bisa nggawe siji-edged siji saka Piece padha saka logam karo paramèter geometris padha karo siji karo siji pinggiran nglereni. Mung ing kasus iki, pinggiran iki bakal luwih kethul. Ing kasus iki, kita mesthi bakal entuk pisau rapier, lan iki dudu pedhang. Umumé, kita bakal bisa kanggo chop karo, nanging bakal bisa kanggo bisa ing waja serius mung ing bolongan. lol
              1. +1
                20 Juli 2019 12:26
                Quote: Err
                Mesthi, sampeyan uga bisa nggawe siji-edged siji saka Piece padha saka logam karo paramèter geometris padha karo siji karo siji pinggiran nglereni.

                Ya, nanging aku ora weruh ngendi wae babagan kekandelan wedge.
                1. Err
                  +1
                  20 Juli 2019 14:05
                  Ah, aku ora bisa nggambar ing kene. Ayo nimbang ora agul-agul kasebut, nanging mung model tartamtu (kayata produk logam sing digulung) tanpa shank lan titik. Kanthi massa pancet saka workpiece lan produk rampung, volume uga kudu ora diganti. Lan iki, ing siji, tegese karo strictly ditemtokake (ora diganti) dawa agul-agul, wilayah salib-bagean ora bisa ing sembarang cara beda kanggo samubarang konfigurasi sawijining (salib-bagean). Banjur sampeyan bisa nggawe segitiga lan rombus saka wilayah sing padha dhewe lan mbandhingake karo saben liyane. Pranyata kelangan. Pisau segi telu siji-siji mesthi luwih cetha lan luwih tipis tinimbang lading pindho, yen ambane padha.eseman
      3. 0
        20 Juli 2019 15:47
        Kanthi jotosan chopping - ya, nanging karo stabbing?
        1. Err
          0
          21 Juli 2019 07:15
          Kanggo penyesalan, aku kudu ngakoni yen minangka alat kanggo piercing waja, pedhang ora efektif banget amarga gagang, sing ora cocog kanggo nutupi kanthi tangan loro (kajaba, mbok menawa, saka loro. -Varian tangan) lan, mbok menawa liyane Jahwéh, pedhang karo Kanthi jotosan stabbing kuat karo tangan loro, iku ora ing kabeh gampang kanggo Orient ing papan ing titik sing dipengini (kanggo Yahoo, ngandika). Nangani malah loro-tangan (banget abot, dening cara) pedhang cendhak banget kanggo operasi iki. Ana senjata liyane kanggo nusuk. Iki tumbak. Nanging alat sing paling efektif kanggo ngilangi waja yaiku knave. Iku luwih apik kanggo teka munggah karo, ing mratelakake panemume, ora ana sing bisa, amarga. nalika digunakake, gerakan slashing normal sawijining lengen diowahi menyang tikaman banget kuat nalika Applied kanggo waja. Iku mung sampurna, nanging, sayangé, iku ora bakal bisa kanggo Cut mau. Sembarang alat khusus luwih efektif tinimbang alat universal. Alah...
    3. +1
      20 Juli 2019 08:24
      Aku bisa uga salah, nanging aku isih spekulasi. Ayo takon dhewe - apa produk (piala) sing paling populer lan larang ing jaman kasebut? Jawabane wis jelas - wong (budak). A gegaman pindho edged punika gegaman dirancang kanggo inflict minangka akeh karusakan ing mungsuh sabisa lan kamungkinan nyebabake bundhas serius luwih saka "sax" - i.e. "barang" bisa ilang "daya tarik komoditas", lan mulane ilang "rega". Siji bab kanggo Cut tangan (sampeyan ora bisa jahitan maneh ing), liyane iku kanggo nyerang karo agul-agul tumpul lan break tangan (fraktur wis dianggep ing dina). Aku mbaleni, mbok menawa aku salah, aku dudu ahli sejarah ...
      1. +6
        20 Juli 2019 09:18
        Yordania lan penulis Bizantium liyane, njlèntrèhaké Slavs, bola-bali nuding metu sing padha ora duwe babu. Wong-wong sing ditawan ana ing perbudakan kanggo wektu tartamtu, sawise iku tetep ana ing suku utawa dibebasake menyang omah. Dadi ing masyarakat sing pro-Slavia, regane budak kurang! Ing Rusia tengah, dheweke kudu diwenehi panganan, disiram, disandhang! Lan iki ora sakepel beras utawa kurma saben dina! Kanthi teknologi pertanian tebasan, sapa maneh Gemara iku!
        Pedhang minangka status, uga, kasempatan kanggo slamet. Nanging, uga leladen.
        Ora nggumunake yen nganti abad kaping 14, macem-macem jinis kapak lan kapak perang digunakake! Tentara lapangan padha gegaman karo wong-wong mau ing jaman Pétrus!
        1. -2
          20 Juli 2019 09:39
          Quote: Kote Pane Kokhanka
          Yordania lan penulis Bizantium liyane, njlèntrèhaké Slavs, bola-bali nuding metu sing padha ora duwe babu. Wong-wong sing ditawan ana ing perbudakan kanggo wektu tartamtu, banjur tetep ana ing suku kasebut utawa dibebasake menyang omah.

          jumlah penulis luwih akeh duwe sudut pandang sing beda.
          Nanging pranata paling penting bab babu wis ditulis metu ing kode saka hukum - ing Russkaya Pravda padha, Yaroslav the Wise.
          Ana babu ing Rusia, wong Rusia aktif perdagangan - iki ora rahasia kanggo sapa waé.
          Populasi gumantung
          Posisi paling murah dikuwasani dening serfs, serfs, ryadovichi lan tumbas. Kanggo mateni smerd, serf, lan ryadovich, denda 5 hryvnia dileksanakake (Pasal 22, 23 saka Brief Pravda).


          Smerd minangka petani, ing konteks iki minangka petani sing gumantung. Manawi sasampunipun seda, botên gadhah anak èstri ingkang dèrèng damêl, dalêm smerd punika dipun warisakên dening sang pangeran.
          Serfdom bisa putih (lengkap) utawa dituku. Obel minangka abdi seumur hidup. Feminin - jubah.
          Zakup - wong sing wis njupuk kupa - utang, lan wis dadi abdi utang nganti mbayar utawa mbayar utang.
          Ryadovich - wong sing mlebu layanan lan dadi gumantung ing "baris", yaiku kontrak.
          1. +3
            20 Juli 2019 14:06
            . Nanging pranata paling penting bab babu wis ditulis metu ing kode saka hukum - ing Russkaya Pravda padha, Yaroslav the Wise.
            Ana babu ing Rusia, wong Rusia aktif perdagangan - iki ora rahasia kanggo sapa waé.

            Kita ngomong babagan periode wektu sing beda! Google nalika Kasunyatan Rusia ditulis lan sapa sing ditulis Jordan!
        2. -1
          20 Juli 2019 12:29
          Kanggo Kote Pane Kokhanka (Vladislav). Kepiye carane sampeyan nerangake babagan iki? "Masyarakat Proto-Slav ngerti ketimpangan properti. Kasunyatan sing ditetepake kanthi nganalisa Proto-Slavia * bogb lan * ubogb. Yen mantan tegese "kasugihan", proses pengayaan dhewe, banjur sing terakhir "ora mung nyabut kasugihan (mlarat), nanging uga nyabut saka sing diwenehi dening Gusti Allah (kasugihan) tengen "[Ivanov, Toporov. 1978. p. 253]. Iku cukup kamungkinan sing bunder saka wong pungkasan ana klien saka a wong mulya, pungkasane sing dikenal minangka * gospodirn. Anane perbudakan ing antarane Proto-Slav uga bisa ditetepake kanthi cara linguistik. Dadi, "budak" Rusia modern (Rus. rabb kuna) bali menyang Proto- Indo-Eropah *orbho (bocah), sing tegese kanggo ndandani derogasi hak-hak anggota kulawarga sing luwih enom dibandhingake karo wong tuwa; dheweke tanggung jawab utamane kanggo tugas kerja; cf. arbaids ( Gothic), arabeit (D.V.N.).
          1. +1
            20 Juli 2019 16:38
            . Dadi, "budak" Rusia modern (budak Rusia Lawas) bali menyang Proto-Indo-Eropah *orbho (anak), sing tegese kanggo ndandani derogasi hak-hak anggota kulawarga sing luwih enom dibandhingake karo wong tuwa. ; iku utamané tanggung jawab kanggo karya; cf. arbaids (Gothic), arabeit (D.V.N.).

            Ing paragraf pungkasan, sampeyan mbantah kesimpulan lan ndhukung skripsi! Tegese, budak ing masyarakat Slavik awal minangka anggota paling enom saka kulawarga kanthi fungsi hukum sing suda utawa dikurangi. Dadi, sapa wae budak ing suku Proto-Slavia nampa macem-macem tugas lan hak, minangka ijol-ijolan "anggota" ing suku kasebut! Sing, supaya luwih enom nanging duwe! Iki nerangake anané akeh jinis katergantungan pribadi ing Russkaya Pravda telung abad sabanjure: tuku, budak, lan liya-liyane).
            Nanging iki ora ngganti hakekat, wong sugih bisa duwe abdi. Sing duwe kesempatan kanggo Feed suku, kulawarga lan tenaga kerja! Menimbang yen ing masyarakat Slavia ana proses disintegrasi hubungan suku, prasyarat digawe sing bakal dibayangke ing masyarakat feodal awal. Nanging sadurunge dheweke, meh rong abad!
      2. +1
        20 Juli 2019 11:52
        Iku salah siji bab kanggo Cut tangan (sampeyan ora bisa jahitan maneh ing), liyane iku kanggo nyerang karo agul-agul tumpul lan break tangan (fraktur wis dianggep ing dina). Aku mbaleni, mbok menawa aku salah, aku dudu ahli sejarah ...
        Nanging sapa sing butuh batur sing lumpuh, luwih becik dirampungake supaya ora nandhang sangsara.
    4. 0
      20 Juli 2019 12:45
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Yagene sacramasaxes dadi nyebar ing wektu lan papan?

      Dipikir-pikir. Mbok (iki sejatine sifate hipotesis), scramasaxes ora mung senjata, yaiku, padha dadi obyek panggunaan rumah tangga, digunakake ing saben dinten - ing karya, mburu, lan liya-liyane. Ing kasus iki, ana bokong mung perlu - agul-agul dobel banget ora trep ing karya. Empu karakter massa - padha ora, kaya pedhang, atribut saka kelas istimewa saka pemimpin prajurit, nanging padha, lagi ngomong, alat menowo kanggo sapa wae.
      Secara pribadi, aku wis suwe ora njupuk kapak - aku ngatur nganggo golokku, sing luwih entheng lan luwih trep kanggo digawa. eseman
      1. +3
        20 Juli 2019 16:44
        Ing Museum aku weruh piso Novgorod gedhe. Dawane total nganti 60cm. Katon kaya bootleg gedhe. Agul-agul mlengkung banget, gagang dikepang (dibuwang gulung)! Dadi sax dudu panacea. Kajaba iku, kapak minangka sarana serangan lan pertahanan universal. Murah lan nesu!
  5. +3
    20 Juli 2019 07:27
    nalika Italic, Celtic, Slavic, Baltik lan basa proto Jermanik ora ana. Padha dadi komunitas siji saka basa Eropah kuna

    Aku ora setuju karo iki. Celtic, Jermanik, Baltik, Italic pro-basa gegandhengan, nanging kenapa Slavic ditambahake ing kene?
    1. Err
      +6
      20 Juli 2019 08:24
      Alexey, wong Slav iku persis karo wong Indo-Eropah karo wong Kelt, Jerman lan Balt. Miturut cara, iku bakal ngandika sing Balts sing paling cedhak Slavic sederek antarane sing kadhaptar ing ndhuwur. Luwih angel karo wong Italia, amarga. asline dudu wong Indo-Eropah. Latins lan Etruscans liyane karo umbers lol "digabungake" dadi "kulawarga Indo-Eropa tunggal" minangka asil saka infus getih Indo-Eropa sing adil. eseman
      1. +3
        20 Juli 2019 09:08
        Miturut cara, pungkasan kekaisaran Romawi tryndela ing Yunani, kang uga Indo-Eropah!
        1. Err
          +4
          20 Juli 2019 09:30
          Quote: Kote Pane Kokhanka
          Miturut cara, pungkasan kekaisaran Romawi tryndela ing Yunani, kang uga Indo-Eropah!
          "Tryndela" lol ing Yunani, biasane sisih wétan Kakaisaran Romawi, loro awal lan pungkasan. Nanging, Nanging, meh kabeh budaya Romawi kuna adhedhasar Yunani kuna. Iki minangka bebener sing ora bisa dibantah, lan mulane - kanggo sampeyan +. eseman
          PS Lan ya, wong Yunani uga Indo-Eropa, nanging mung, kaya wong Armenia, salah siji sing pisanan mangkat saka komunitas Indo-Eropah gabungan kita karo wong-wong mau, nanging tindak menyang Eropah ing rute kidul dhewe.
          Lan wong Armenia ora menyang ngendi wae ing wiwitaneseman(Iki lelucon humorku, sanajan, kaya sing dikandhakake, ing saben lelucon ana lelucon ...).
      2. +1
        20 Juli 2019 12:47
        Quote: Err
        Balts - sederek Slavic paling cedhak antarane ndhuwur

        pancen bener. Miturut sawetara peneliti, Slavs lan Balts dipisahake mung watara 2000 taun kepungkur, lan ing proses etnogenesis terus-terusan kontak, saling pengaruh.
  6. +2
    20 Juli 2019 07:43
    Eduard, aku ora weruh link kanggo Orbini "Slavic Kingdom". Penulis nuduhake sawetara atus (!) Sumber, akeh sing wis ilang (rusak), utawa ing "repositori" Vatikan.
    Aku nyaranake maca (sing kasengsem) "The Secret History of Ukraine-Rus" dening Oleg Buzina. Kratoning Swarga kanggo dheweke
    1. +4
      20 Juli 2019 11:35
      Dear Nikolay,
      Aku mung digunakake karya ilmiah ing pangertèn panah saka tembung, Aku ora njupuk jurnalisme menyang akun. Ditampilake ing artikel: pendapat ilmiah luwih utawa kurang konsentrasi babagan topik iki saiki.
    2. +1
      22 Juli 2019 13:03
      Lha kok dadi rahasia.. Nganggo fakta-fakta sing wis kondhang ing wujud humor.. Ditambahi soko aku. Lan saiki wis dianggep minangka sejarawan .. Zadornov malah dadi sejarawan sing luwih serius. Aku pengin menehi rekomendasi buku dening Alexei Bychkov: Kievan Rus. Negara sing ora tau ana .. Penulis paling ora ahli sejarah .. Arkeolog .. . mung nuduhake karya-karya sing trep kanggo dheweke. Lan piye wae dheweke kanthi elegan ngubengi pitakonan sing nyiksa kabeh sejarawan sajrone sawetara atus taun kepungkur: Kepiye Slavs katon bebarengan ing wilayah sing wiyar lan, luwih-luwih, tanpa tandha-tandha massa. migrasi menyang wilayah iki saka wong anyar kanggo wong-wong mau. Pitakonan iki diangkat dening arkeolog misuwur, Doctor of History. M. I. Artamonov. Oh, ya .. Dheweke nulis babagan senjata ...
      1. -1
        22 Juli 2019 21:57
        Alexei,
        Aku bakal ngandhani sampeyan rahasia sing nggegirisi: kabeh sejarawan ngrujuk marang karya-karya sing ngonfirmasi kabeneran lan mbantah wong-wong sing mbantah kabeneran. Iku guyon.
        About "elegantly bypassed" - sampeyan gracefully ngeweruhi, nanging aku durung lulus - kanggo diterusake, lagi ngomong.
        Elinga, aku nulis kajaba lelucon, ing ngendi M.I. Artamonov ngangkat masalah iki? Ana artikel kang, Aku ing SA, Aku ing 1968, Aku ora ngelingi, nanging bahan sing adoh, bab Slavs Wétan lan kolonialisasi Eropah Wétan, ana pengamatan asli, nanging aku ora ' ora ngelingi babagan.
        Lan pungkasane, artikelku ora dikhususake kanggo analisis kabeh konsep lan budaya arkeologi, kanthi cara siji utawa liyane sing disambung karo Slavs, nanging upaya kanggo mbangun luwih utawa kurang cetha lan cetha, chain pembangunan Slavs saka periode. data tartamtu ing arkeologi lan nulis, kanggo periode abad kaping 8, kaya iki . Kanthi emphasis, yen bisa, ing aspek militèr, sadurunge budaya Przeworsk, kita ora ngerti apa-apa bab senjata antarane Slavs - ing kabeh.
        Mergo iki.
        1. +1
          24 Juli 2019 07:57
          Rahasia sing sampeyan temokake dudu rahasia kanggo sapa wae ... Ana bagean ing saben lelucon ... Nanging sakperangan alesan, para sejarawan wis ngembangake kabiasaan iki.. kanggo nggawe kesimpulan kategoris sanajan padha mbantah akal sehat.. Lan M.I . Artamonov ngangkat masalah iki - KSIIMK No. ing pitakonan sing diajukake .. Good luck
  7. -9
    20 Juli 2019 11:29
    Istilah Bizantium "Slavs" dudu etnonim. Tegese status - bangsa/suku sing ora nduweni kenegaraan, anak sungaie wong liya. Terjemahan harfiah saka istilah iki yaiku budak. (Sclaveni saka lat. Sclavus - abdi). Lan iki minangka antonim saka istilah kekaisaran "Franks", sing muncul sadurunge lan uga dudu etnonim.
    Ing tembung liya, klompok ètnis kaya "Slav" ora tau ana lan ora ana. Iki minangka istilah sosio-politik.
    Kanthi wong Frank, paling ora jelas kenapa Sicambri mutusake njupuk sebutan iki kanggo awake dhewe minangka jeneng dhewe. Nanging apa sing ana ing pikirane wong-wong sing, miturut saran Orbini, Shafarik lan "penemu Slav" liyane, nganggep awake dhewe minangka "Slav"?
    Veneti = Vendi = Vandals. Iki wong Jerman Timur
  8. -3
    20 Juli 2019 11:29
    Russophobia ing Maret: "Ing pungkasan abad kaping XNUMX, mungsuh anyar muncul ing tapel wates Danube, nyerang negara Bizantium" am

    Ing ngisor iki minangka kuotasi saka "sejarawan" kuna kaya mammoth guano, sing, sawise dawa njupuk irung, thoughtfully ngandika sing nganti abad kaping XNUMX ora ana Slavs ing ngarsane, lan ing abad kaping XNUMX dumadakan spontan asalé - saka lendhut. mesthi.

    Sawisé iku, linguistik, èlmu paling pas ing Bumi, diseret (sawise teka matematika, fisika, lan sapiturute) karo lolongan sing asal saka basa Indo-Eropah ora dingerteni sapa wae. (saka Russophobes).

    Kaya ora ana perang ing lembah Kali Tollense 2300 taun kepungkur antarane Erbins (mangsa Celt) lan Aryans (mangsa Slavia). Lan pusat panyebaran budaya Celtic, miturut sawetara Russophobes, dumunung ing Paryzh dhewe, ing pinggir LandOn, lan ora ing Hallstatt (secara harfiah diiseni karo burials Aryan ing wiwitan milenium SM pisanan lan artefak paling tuwa. saka budaya "Celtic"). Lan ora ana apa-apa sing manggon ing Eropah Wétan pisanan saka Danube menyang Oder, Sudetenland, Kaukasus Lor, Negara Baltik, Karelia lan Ural minangka Aryan, lan dudu Scythians, Sarmatians, Samoyeds, Chukhons lan liya-liyane. cangkang.

    Kanggo Russophobes, sing paling penting yaiku nyiram diare lisan ing Slavs, banjur paling ora suket ora tuwuh.

    Ing babagan iki, aku duwe proposal kanggo administrasi VO - kanggo mbusak saka situs liyane Kerajinan Russophobic saka penulis hack karo surname ngandika Vashchenko lan ban kanggo sasi saben wong sing gabung karo wong ing komentar ing ecstasy Russophobic.
    1. -3
      20 Juli 2019 12:25
      Koreksi - Peperangan Tollens dumadi 3300 taun kepungkur.
    2. +5
      20 Juli 2019 13:05
      Quote: Operator
      Ing ngisor iki minangka kuotasi saka "sejarawan" kuna kaya mammoth guano, sing, sawise dawa njupuk irung, thoughtfully ngandika sing nganti abad kaping XNUMX ora ana Slavs ing ngarsane, lan ing abad kaping XNUMX dumadakan spontan asalé - saka lendhut. mesthi.

      Iki minangka conto khas saka pamikiran Fomenko-Klesov: pisanan, ing sawetara tumpukan sampah kuna, golek akeh feces lawas (yen ora, gawe dhewe), alon-alon slobber wong-wong mau, narik metu kanggo kabeh wong kanggo ndeleng lan publicly, ing drumming, nutupi karo seger, produksi kita dhewe, nambah tumpukan stinking sakabèhé kreatifitas bebarengan nganti ukuran maksimum.
      Quote: Operator
      Ing babagan iki, aku duwe proposal kanggo administrasi VO - kanggo mbusak saka situs liyane Kerajinan Russophobic saka penulis hack karo surname ngandika Vashchenko lan ban kanggo sasi saben wong sing gabung karo wong ing komentar ing ecstasy Russophobic.

      Ing babagan iki, ana proposal kontra kanggo administrasi:
      Quote: Operator
      Lan ora ana apa-apa sing manggon ing Eropah Wétan pisanan saka Danube menyang Oder, Sudetenland, Kaukasus Lor, Negara Baltik, Karelia lan Ural minangka Aryan, lan dudu Scythians, Sarmatians, Samoyeds, Chukhons lan liya-liyane. cangkang.

      - adhedhasar iki, sawetara kiriman Operator liyane lan Nazi liyane sing ndhukung dheweke dikirim menyang larangan sing langgeng, sanalika ora bisa dianggep kaya sing ditindakake para leluhur kita seprapat abad kepungkur, amarga kelembutan. saka undang-undang saiki.
    3. +1
      20 Juli 2019 22:50
      Babagan "larangan", luwih becik sampeyan ora ngubungi administrasi VO, nanging Sportloto, kaya sing ditindakake kanca-kanca saka lagu V. Vysotsky.
    4. 0
      25 Juli 2019 16:04
      Daaaaaaa, malah ngguyu karo kebodohan sing kaya ngono, dicampur karo chauvinisme asu kandel. Aryas, ternyata, mung Slavs, lan liyane saka Eropah karo Scythians lan Sarmatians - iki, shelupon. Lan ya, xenophobia saya mundhak.
      Lan apa, polisi lalu lintas Tatar mandheg, lan sampeyan ngandhani: "Apa sampeyan Russophobe?" Kita kalah ing bal-balan: "Ya, hakim kabeh Russophobes!"
    5. +1
      25 Juli 2019 18:43
      Aku melu! Miturut penulis, iku dadi metu sing Slavs minangka hodgepodge saka Celts, Balts lan Jerman, pipis munggah ing prapatan wilayah lan mlaku saka bali lan kasebut "saka bir kanggo ajiné." Turunane wong Arya duwe jeneng akeh, yaiku wong Scythians (miturut genus/suku), kalebu Scythian lan Slaven, sing ngedegake kutha sing kondhang ing kali kasebut. Volkhov / Mutnaya), lan Slavs - memuji para Dewa (lan ora dipakani karo daging kurban, kaya Skand lan Jerman), lan Slovenia (Speech antarane piyambak, ora kaya wong Jerman), lan akeh liyane. Nanging ora, penulis bisa nempelake superethnos utama Eurasia menyang rawa Hanging. Iki fitnah.
      1. 0
        25 Juli 2019 19:26
        Jeneng dhiri saka Slavs Slovene saka "tembung" (ing pangertèn ngandika basa padha). Slavs minangka pronunciation standar Moskow abad ka-XNUMX kanthi "o" diganti "a".

        Komposisi kelompok ètnis modern kanthi dominasi keturunan Arya (50 utawa luwih persen operator saka haplogroup R1a) kalebu Rusia (kalebu Little Russian lan Belarusians), Polandia, Slovaks, Tajik, Pashtun lan Kyrgyz.

        Ing liyane saka klompok ètnis modern, katurunan saka Arya duwe bagean kurang saka 50% - Ceko, Bulgaria, Serbia, Kroasia, Bosniaks, Slovenes, Makedonia, Skandinavia, Jerman, Turki, Persia, India, Tatar, Tuvans. lan wong Uighur.

        Wong-wong Yahudi kalebu 8% saka keturunan Mitannian Aryans (konsentrasi utamane ing suku Lewi lan keturunan Nabi Musa), wong Arab ing Semenanjung Arab - 5% (ing antarane para pemimpin suku lan keturunan Nabi Muhammad). .

        Wong Scythians kalebu kira-kira 20% saka turunane Avestin Aryans (sisane padha Semit lor Asia Tengah), Sarmatian kalebu udakara 10% saka Rigvedia Aryans (liyane padha Celt Asia lan pedunung liyane ing Asia Tengah).
  9. -4
    20 Juli 2019 11:45
    Kutipan: Nicholas S.
    medeni

    Iki mung kepinginan saka kosmopolitan Russophobic kanggo pour metu Komplek inferiority ing Internet (amarga kasunyatan sing ing Nenko pedunung ing pinggiran kutha saya twisting endhog).
    1. +8
      20 Juli 2019 13:10
      Bener, Andrei (nuwun sewu, aku ora ngerti jeneng mburi sampeyan - dumadakan dheweke dudu Ivanov, sanajan aku ketemu karo Yakut Ivanov lan Petrov Ukrainia) - ora mung kudu nglarang Russophobes ing situs Internet, nanging uga kanggo Cut mati tangan - supaya padha ora bisa nulis - print, lan Cut mati ilat - supaya padha ora bisa ndhikte Russophobia kanggo sapa wae ing rekaman !!! Iki SARKASM babagan jingoisme sampeyan sing bodho saka buta huruf. Sampeyan duwe topik sing salah. Ing kene wong ngrembug babagan sejarah, dudu politik. Lan saben wong, kalebu penulis, nduweni hak kanggo mratelakake panemume, kang dikonfirmasi ora dening "chants", nanging bantahan. Aku duwe jeneng mburi sing padha, dudu RUSIA, nanging aku nemtokake dhewe minangka Rusia dudu jeneng mburi, sing asale saka julukan leluhurku Zaporozhye Cossacks, nanging amarga aku nganggep budaya leluhurku dadi RUSIA lan aku urip miturut aturan budaya iki (budaya ditetepake ing kene minangka cara urip) .
      1. 0
        20 Juli 2019 18:34
        Klik ing avatar "Operator" - sampeyan bakal dijupuk menyang profil lan sampeyan bakal nemokake jeneng mburi saka artikel.

        Aku ora averse kanggo Vashchenki nulis fabrications Russophobic ing Internet, Aku marang wong-wong mau diterbitake ing VO. Banjur sarkasmu karo ngethok tangan?

        Miturut cara, lan Cossacks, ing mratelakake panemume, ora Slavs? ngguyu
        1. +4
          20 Juli 2019 19:45
          Kanggo Andrey. Yen sampeyan sinau sajarah Zaporozhian Sich, sampeyan kudu ngerti yen ing antarane Cossacks ana wong saka kelompok etnis sing beda - Slavs (Rusia, Polandia, Serbs, lan sapiturute), Tatar, Turki, Yahudi, aku malah maca nang endi wae sing ana. wong Inggris lan wong Prancis. Ora kanggo sebutno kasunyatan sing Cossacks bali nggawa karo wong wadon saka bangsa beda, akeh kang nglairake anak saka Cossacks. Miturut cara, Cossacks dhewe ora disdain kanggo nyolong anak - lanang lan wungu prajurit saka wong-wong mau. Dadi, aku ora bakal ujar manawa kabeh Cossack padha Slav. Syarat mung dadi Ortodoks.
          1. -3
            20 Juli 2019 22:01
            "Cossacks dudu Slavia" - V. Tsymbal (C)

            Ya, sampeyan, kancaku, rasis - sampeyan nolak pratandha klasik saka wong minangka komunitas sajarah (Cossacks duwe basa Rusia, budaya Ortodoks) lan menehi perhatian marang asal-usul minoritas Cossacks sing akeh banget (Yahudi). , Tatar, Turki) ngguyu

            Yen sampeyan setuju karo pendekatan sampeyan, contone, ora ana sing nyebut wong Yahudi, amarga padha kalebu seprapat wong Semit kidul (keturunan imigran saka Arab Arab), seprapat wong Semit sisih lor (keturunan imigran saka Mesopotamia). , seprapat saka wong Hamites (keturunan imigran saka Mesir), liyane minangka keturunan nomad Erbins, Aryan Mitannian, lsp.
            1. +3
              20 Juli 2019 23:35
              Ya, sampeyan, kancaku, minangka omong kosong sing nyoba nganggep awake dhewe minangka filsuf - amarga sampeyan ora nate ngerti sebutan ilmiah kaya budaya, basa, etnis, agama. Ora perlu nglirwakake tembung sampeyan minangka wong liya - iki paling ora prayoga, maksimal - iki minangka penyimpangan kejiwaan saka zona tapel wates menyang "tanah kegilaan." Aku ora nyoba nyinggung utawa ngremehake sampeyan. Mung ing antarane pratelan sampeyan sing dakkarepake yen "Cossack dudu Slav" lan apa sing aku tulis sadurunge "aku ora bakal nyatakake yen kabeh Cossack padha Slav" - ana prabédan semantik sing gedhe. Muga-muga sampeyan dadi wong sing nganggur, lan dudu wong lara. Lan kapindho - kaya aku ngerti, sampeyan ora ngerti sejarah Zaporizhzhya Sich. Aku njaluk ngapura kanggo nada kategoris kasar lan bisu !!!
              1. 0
                21 Juli 2019 00:33
                Ing endi sampeyan ndeleng mukjijat kaya Yudo minangka wong Yahudi Ortodoks, nyatane wong Tatar utawa Turki ing antarane Zaporizhzhya Cossacks - sawise dibaptis, wong manca kanthi otomatis dadi Rusia.

                Liyane bab iku saiki akeh wong Rusia-speaking lan Ortodoks ngelingi bagéan saka leluhur sing asal non-Slavia lan mbukak pratelan sing senadyan basa lan agama (uga akeh sederek ing sadawane garis Slavic), padha dinuga dadi kagungane. Tatar, Khazar, wong khusus saka Cossacks lan liya-liyane. lsp.

                Sampeyan dudu sing pisanan ngelingi sawetara konstituen eksotis saka bangsa sing nganggo basa Slavik. Sadurunge sampeyan, wong aneh Bulgaria aktif ing VO, gumantung ing asal-usul Bulgaria / Turki. Sawise ngerti manawa umume wong Bulgaria pancen keturunan langsung saka dudu Slavia Antes lan dudu wong Turki Bulgar, nanging populasi pribumi Hamitic ing Balkan (yaiku wong Albania - sanak getih saka Berber Afrika Lor), wong non-Slav Bulgaria. digabung sepi.

                Mulane, panemu sampeyan babagan kawruh babagan sejarah Zaporizhzhya Cossack banget kanggo aku.
    2. +6
      20 Juli 2019 14:30
      Kaluhuran lan kinerja saiki dadi modis ...
      Miturut pratelan saka patriot jingoistic, nyatane, sembarang temuan arkeologi ditugasake kanggo Aryan Slavia. Babar pisan ora bisa dimangerteni saka ngendi kabeh wong non-Aryan lan non-Erbins teka, nang endi wae leluhure manggon, nindakake tugas rumah tangga, mbokmenawa mbangun soko, ngubur wong mati. Mesthi, bisa dianggep manawa wong liya dikembangake ing laboratorium rahasia Vatikan (kaya klon ing Star Wars)
  10. +2
    20 Juli 2019 12:07
    Dina iki aku mbukak VO, ndeleng judhul artikel sing diterbitake lan beku ... Alon-alon mindhah mouse, nutup mripat lan klik. Mung ana siji pikirane ing sirahku: "Yen ora Samsonov, yen mung Samsonov" ... Dheweke mbukak mripate, nggulung artikel kasebut, maca "Vashchenko" ing ngisor iki. Piye, lega. Matur nuwun Edward wis dadi sampeyan. eseman hi
    Saiki, babagan artikel, aku durung maca komentar, aku bakal nambah dhewe lan sibuk.
    Aku disenengi artikel. Kabeh sing aku ngerti babagan topik iki cocog karo apa sing ditulis dening penulis, dene sawetara informasi sing ditampilake ing artikel kasebut dadi anyar kanggo aku lan mulane menarik banget.
    Ana siji pitakonan.
    Aku bola-bali nemokake informasi yen budaya arkeologi paling wiwitan, sing bisa dipercaya karo Slavs, yaiku budaya Prague-Korchazh. Aku ora mikir sing kasebut ing artikel kasebut. Apa ora entuk giliran? eseman
    Pitakonan kapindho.
    Yen ora rahasia, Edward, artikel sing dimaksudake kanggo pira?
    Minangka tansah, kanthi hormat. hi
    1. +1
      20 Juli 2019 12:52
      Dear Michael, matur nuwun!
      Aku ora nyetel dhaptar kabeh budaya arkeologi, utamane amarga topik kasebut ora langsung asal-usul Slavia, nanging asal-usul lan urusan militer awal.
      Saka kene lan luwih cedhak karo wektu sing katon.
      Sincerely,
      Vaschenko E.
    2. +2
      20 Juli 2019 15:14
      Dear Mikhail,
      nuwun sewu, aku ora mangsuli pitakonan kapindho: Aku 4-5, nalika aku nggarap tata letak, supaya tetep ing format, materi "metu" saka pigura. ngguyu
      1. +1
        20 Juli 2019 15:15
        matur nuwun. Kita bakal ngenteni. hi
  11. 0
    20 Juli 2019 12:27
    Penulis mbatesi adoh saka kabeh versi asal saka Slavs, nalika kesimpulan Rybakov ora malah kasebut. Ing wektu sing padha, Jerman lan Kelt ana ing endi wae lan ing endi wae. Oke, Celts. Nanging wong-wong Jerman ing wektu iku padha wong barbar, apa pengaruhe ing kono? Lan kesalahan ejaan sing paling bodho mung ngrusak mripatmu. Apa teks kasebut ora diwaca sadurunge diterbitake?
    1. +4
      20 Juli 2019 12:58
      Sayange, aku ora ngerti jenenge,
      artikel iki ditulis ing basis saka karya utama kadhaptar, mesthi ora bisa manggonake kabeh, sajarah awal saka Slavs, sadurunge katon ing Danube, iku arang banget hipotetis, lan pengaruh (ing istilah arkeologi) saka ètnis kadhaptar. kelompok katon cetha, lan saka awal millennium sampeyan bisa maca babagan iki ing sawetara sumber ditulis.
      Teori Rybakov, kanthi hormat marang karya-karya akademisi almarhum, ngluwihi ruang lingkup karyaku, amarga aku ora nemtokake tugas kanggo nimbang kabeh teori. Secara pribadi, aku nganggep ora ana dhasar, sing wis dicathet luwih saka sepisan ing kritik kasebut.
  12. +4
    20 Juli 2019 19:06
    Inggih, penulis. Sampeyan ndudhuk negara angel (lan iki gampang ngandika), Aku maca artikel karo kesenengan. Aku arep maca komentar. Ing pangajab....;) Muga-muga perangan sabanjure ora kalah menarik. Lha sakjane aku lagi seneng nyemplung ..... ughm... Argumentasi.
  13. +1
    20 Juli 2019 19:51
    Kutipan: Master Trilobite
    Wong sing duwe otak stricken pseudo-patriotisme, nanging isih urip - ya, minangka aturan, padha nyoba ora mangsuli.
    Yen sampeyan miwiti njawab, sampeyan kudu ngakoni yen nganti jaman Cyril lan Methodius, Slavia ora duwe basa tulis dhewe, sing mbantah konsep sepuluh ewu taun lan luwih saka sejarah Slavia. Yagene, Russ, Slavs, Aryans, pangadeg kabeh negara, tukang bangunan kabeh kutha, mercusuar peradaban lan siji-sijine mesin kemajuan, lan dumadakan sinau nulis mung sewu taun kepungkur, lan ora dhewe, nanging saka wong Yunani (Bulgarians), sing njaga, mung! wassat
    Wong-wong sing duwe otak sing tilar donya ing perjuangan unequal karo fabrikasi pseudoscientific saka macem-macem freaks lagi mimpin kanggo Kitab Veles, rune, etc. - iki wis kasus klinis umum lan ora tundhuk koreksi - mung lobotomi. eseman
    Ing kasunyatan, kudu diakoni yen Slavs, minangka klompok ètnis, historis banget enom, sanajan, mesthi, padha genetis mudhun saka wong pisanan padha liyane. Lan sampeyan lan aku lan Operator sing padha utawa pseudo-patriot liyane kanthi bias nasionalis - kita kabeh duwe leluhur sing urip 100 lan 200 yuta taun kepungkur utawa luwih, kaya wong Finno-Ugric lan Celts lan Mongol. Nanging klompok ètnis dhewe, sing kita lan para leluhur kita, dibentuk relatif anyar, luwih apik utawa luwih elek.

    Nanging babagan "Jerman Slavia", ing ngendi, sadurunge tekane wong Jerman, ana sawetara negara kesatuan Slavia karo benteng kutha? Lan mbayar manungsa waé kanggo mirip apik tenan karo Arkaim, contone, kang dibangun dening Proto-Iranians. Ing tembung, Slavs minangka produk saka gerakan mbalikke "megaculture of battle axes", sing muncul ing wektu sing padha, contone, karo wong Jerman sing padha.
  14. +1
    20 Juli 2019 20:54
    Apa kita dudu Cossack, utawa dudu Tertsy?
  15. -2
    20 Juli 2019 23:04
    Lev Gumilyov, aku nyaranake kanggo kabeh sing kasengsem.
    1. +1
      20 Juli 2019 23:56
      Quote: Nycomed
      Lev Gumilyov, aku nyaranake kanggo kabeh sing kasengsem.

      Iku misale jek kula, nanging isih Lev Nikolaevich, ing framework saka artikel iki ... meh ...
      1. 0
        21 Juli 2019 00:01
        Dadi, kanggo pangembangan umum.
  16. +1
    21 Juli 2019 07:49
    Iku kabeh apik. Lan padha padu lan rukun (sawise kabeh, kita ngrembug babagan sajarah Rusia), lan malah L.N. Gumilyov dieling-eling, ana liyane sing nyiksa aku, kanthi jujur, nganti pirang-pirang taun, sapa sing ana ing gambar ing sisih tengen mburi rambut abang (wulu?) Kanthi rambut ireng lan sirah kuning? Ayo kula ngerti, iku pancene menarik. Lan kenapa pemburu butuh pedhang? aran
  17. +1
    21 Juli 2019 13:34
    Pikiran durung dewasa.. Woh-wohane ilmu sing cekak.. Ojo mekso aku sing ringkih nulis..... wah, luwih ngisor tulisane. Aku ora kelingan sapa sing ngomong.. Luwih saka siji generasi wis berjuang kanggo asal saka Slavs. Sanajan ora ngomong apa-apa anyar. Dheweke nyritakake maneh crita saka Romulus nganti saiki. Lan kanthi bungah aku kudu percaya Tacitus sing tilar donya - yen mung urip - ing 120 nalika padha wiwit ngelingi Slavs nang endi wae. ing abad 4-6. Ya banjur Yunani. Kaya-kaya ora maca Tacitus. Kanggo wong Slavia, dheweke ora nemokake tembung siji-sijine. Kenapa wong-wong Slav iku ngganggu dheweke, Gusti Allah ngerti ... .. Rybakov padha, luminary Panjenengan .. Jerman dhewe ngakoni yen Jerman dina iku kuburan Slavic .. Kabeh iku Slavic ana kanggo magma banget .. Nanging Rybakov digatèkaké akèh temonan kanggo please Jerman .. Nang endi wae ing 60s, ing Jerman ndudhuk munggah Slavic prau ing kondisi banget .. Dadi Rybakov dianjurake kanggo isi munggah lan ora mikir bab iku "Patriot" Nanging. Iki dianggep klasik kaya ... Lan peneliti kuwi peteng ...
    1. +2
      21 Juli 2019 14:39
      SW. Nathanael. Aku ngarepake artikel sampeyan babagan topik iki.
      Tanpa guyonan
      karo uv. Alexei.
  18. +1
    22 Juli 2019 01:20
    Matur nuwun kanggo artikel! ngenteni kelanjutane!
    Kaya biasane, aku seneng diskusi.
  19. 0
    22 Juli 2019 10:20
    Penulis ngadhepi tugas angel ing akeh babagan kanggo mindhah saka mbenakake kasunyatan saka katon saka Slavs, kang ing dhewe iku masalah banget angel, kanggo njlèntrèhaké senjata ing basis saka budaya arkeologi siji (penulis milih budaya Przeworsk). .
    Ing wektu sing padha, ngerteni polietnis budaya Przeworsk, penulis ora ragu-ragu ngubungake temuan arkeologi sing kasebut ing artikel kasebut menyang Slav. Adhedhasar apa? Punika peranganipun:nanging yen senjata ilang ing kuburan Celts Eropah Tengah, banjur ing pinggiran donya Celtic padha tetep, kang rampung dingerteni ing framework saka expansion militèr. Lan Slavs wiwit nggunakake ritus padha." Ora ana apa-apa sing dikubur Slavic biasane ora ana inventarisasi ing macem-macem jaman lan budaya? Lan ritual ngubur nganggo gaman ora khas kanggo wong-wong mau.
    Rusanova I.P. ing artikel buku teks "Komposisi ètnis saka operator budaya Przeworsk." nyathet kasunyatan panguburan Slavia sing ora ana inventarisasi lan ndandani nganti patang kelompok ètnis ing budaya Przeworsk.
    Penulis nyebataken karusakan ritual kanggo senjata, miturut omongane uwong diselang dening Slavs saka Celts. Aku ngandhani yen ing abad kaping XNUMX-XNUMX Masehi, karusakan senjata minangka tandha karakteristik saka anané suku Jermanik. Fenomena iki bisa dilacak saka Denmark nganti Segara Ireng. Slavs ora nindakake iku. Alesane yaiku kapercayan agama, sing dibayangke ing dominasi kabeh panguburan non-inventaris sing padha.
    Gambar "senjata Slavia .. minangka penipuan sing wewatesan karo goroh. Ing asline, Sedov duwe senjata lan peralatan kanggo penunggang budaya Przeworsk. Ana prabédan?
    Sampeyan bisa mriksa kene https://history.wikireading.ru/98502
    Miturut cara, umbo ing gambar duwe wangun segi telu ing bagean salib - klasik Jerman.
    Pisau Saxon ing antarane wong Slavia - ora ana komentar. Aku bakal pasrahake marang penulis
    scabbard saka kuburan Grinev maneh rong puluh lima. Where is Slavism?
    Gaya sing padha ing kene:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Gundestrup_cauldron
    Apa sabanjure? Apa penulis bakal njupuk budaya Chernyakhov, ing ngendi senjata diwakili utamane dening conto Jerman lan Sarmatian, lan bakal dadi Slavic?
    Masalah atribusi etnis budaya arkeologi. Arkeologi modern umume ora sijine kesetaraan antarane kelompok ètnis lan budaya, ngindari iki. Ing kasus Przeworsk, mesthi budaya multi-etnis, kita duwe yen Jerman lunga, budaya kasebut ilang. Umumé, ing periode ing review - II abad SM. -Abad kaping III Masehi, ora ana budaya arkeologi sing diarani Slavik. Ora malah utamané Slavic. Ana sing nyebutake babagan venet sing padha, wong Slav uga ana, nanging ora ana budaya sing cocog karo dheweke. Iku bakal katon sing logis padha kudu mesthi, nanging durung. Temuan arkeologi karakteristik Slavia (apa penulis ngerti sing endi?) Ditemokake sacara wiyar, nanging ora dominasi ing ngendi wae. Budaya Pomeranian, sing bisa ngaku iki (kanthi leladen), diganti ing wektu kasebut dening Przeworsk lan Oksyvian, utamane Jermanik (Oksyvian mesthi). Iki minangka salah sawijining masalah etnogenesis Slavia. Mulane, referensi sing padha karo wangun salinan Slavia ing jaman kasebut dening penulis minangka spekulasi sing ora ilmiah. Iku mokal kanggo substantiate sing "Slavia" ing wektu iki.
    Penulis mlumpat saka leluhur Slavia menyang Slav awal lan dipungkasi karo Proto-Slav ing paragraf pungkasan babagan busur lan panah. Ing endi logika? Ya, ana masalah ing kene. Nanging amarga penulis wis disebut Slavs Przeworsk sabenere Slavs, kanthi utawa tanpa leladen, banjur supaya wong nulis luwih. Napa mbingungake pamaca lan ngasilake entitas?
    Jeneng-jeneng budaya arkeologi ing basa Rusia ditulis nganggo huruf cilik.
    1. -1
      22 Juli 2019 22:54
      Denis,
      Matur nuwun kanggo panemu sing rinci, aku bakal mangsuli sampeyan, ora rinci.
      Kaping pisanan, artikel iki dudu analisis historiografi utawa pertimbangan konsep lan budaya arkeologi, nanging minangka upaya, sacara ilmiah lan populer, kanggo nampilake rantai pangembangan Slav sing konsisten kanthi sawetara penekanan babagan urusan militer lan senjata.
      Kapindho, aku ngerti kanthi jelas babagan polietnis budaya Przeworsk, kaya sing ditulis V.V. Sedov, ing jejere "Senjata lan peralatan penunggang kuda budaya Przeworsk":
      "Diferensiasi spesifik barang antik Przeworsk menyang Slavic (Venedian) lan Jerman nemoni akeh kesulitan. Populasi heterogen sing manggon ing wilayah sing padha lan asring ing pemukiman sing padha, mesthi nggunakake jinis sing padha. piranti lan gaman, peralatan rumah tangga lan tembikar sing padha"
      Nanging, ing kene dheweke nyimpulake yen klompok ètnis utama ing wilayah iki yaiku Slavia.
      Mulane, kenapa kita ora bisa nganggep kanthi hipotesis manawa Slavia nggunakake senjata iki angel dakkandhakake. Yagene senjata saka penunggang kuda Przeworsk ngapusi, lan yen sampeyan nulis - gepid? Celt? Ora? nglirik
      Lan aku ora tau nulis ing ngendi wae yen senjata iki digawe dening Slavs! Temenan, iki kabeh senjata sing dipinjam, nanging nulis yen tumbak iku Slavik katon kaya aku bisa ditampa, ora ana exaggeration ing kene, amarga L. Niederle nulis babagan iki: "Iki ngendi Slavia": nglirik
      Ora wacana ilmiah: kepiye sampeyan mbayangno, yen Slavs (Pshevortsy) ora nggunakake senjata sing ditemokake dening arkeolog, kepiye carane dheweke melu migrasi ing sisih kidul, menyang habitat Saratov lan Scythians pungkasan: nganggo tongkat? klub kayu? Pitakonan kasebut ora ilmiah, ora didukung apa-apa, nanging ...
      Kanggo senjata "Chernyakhovsky": Aku nulis (aku wis nulis) sing Sarmatians dipengaruhi, nanging carane liya, ing urusan militer operator saka Przeworsk lan Zarubintsy budaya, minangka mung bisa dianggep hypothetically. Aku ora bakal nemtokake: ora ana data.
      Aku ora bakal gawé entitas - Aku njupuk menyang akun komentar.
      Lan pungkasane, sampeyan ora kudu nyatakake pendapat sampeyan kanthi nada bimbingan: "apa penulis ngerti?" Mbayangno ngerti, penulis wis, antarane liyane, pendidikan arkeologi lan laku: kanggo mangerteni masalah iki, mulane aku miwiti artikel ilmiah banget populer karo tembung P.N. Tretyakov:
      "Sajarah Slavia kuna ing jangkoan bahan arkeologi minangka lapangan hipotesis, biasane cendhak, terus-terusan nyebabake akeh keraguan."

      Ikhlas.
      1. 0
        22 Juli 2019 23:38
        Edward, wektu sing dak tresnani.
        Matur nuwun kanggo jawaban sing luwih rinci utawa kurang. Babagan asal-usul Slavia, aku ora pengin mbantah. Sampeyan kudu nulis paling ora siji proposal sing ana alesan babagan topik kasebut lan sampeyan bakal langsung nglanggar kesimpulan saka pirang-pirang monograf sing penulis mikir liyane. Aku mung kanggo masalah rasio Slavs lan Jerman ing framework budaya Przeworsk kita long-sangsara.
        Aku ngerti logika sampeyan lan logika Sedov. Bangsa-bangsa (Celts, Slavs utawa leluhure, Jerman) urip bebarengan ing budaya Przeworsk suwene 300 taun. Iku logis kanggo nganggep yen ana manunggaling budaya lan senjata. Nanging sejarah minangka ilmu sing kita ngerti. Logika rumah tangga ora tansah bisa. Ing ngisor iki yaiku yen Rusanova ing artikel kasebut nyathet tingkat campur tangan saka macem-macem etnis. Lan kita ngerti manawa wong umum ora tau kedadeyan. Contone, pasugatan kanggo saben kelompok tartamtu. Ritual pemakaman punika biritual. Sedov dhewe terus nyathet iki.
        Mangkene katrangan babagan kuburan pit, sing diidentifikasi karo Slavs:
        Panguburan pit kanthi gaman arang langka lan ora ngemot sakumpulan senjata (biasane rong tumbak, rong taji lan umbon), nanging barang sing kapisah: tumbak siji, spur siji, utawa pecahan umbon.
        https://history.wikireading.ru/98502
        Setel gegaman, karusakan ritual kanggo senjata, kuburan sing sugih yaiku kuburan kamar. Iki tulisan Sedov. Jerman (miturut Sedov). Utawa Germano-Celtic. Lan gambar saka Sedov karo umbon padhet saka kono.
        Iki tegese saben klompok paling kamungkinan duwe senjata dhewe. Kanggo suggest digunakake minangka babagan.
        Ayo mriksa retrospektif. Pungkasan budaya. Wong-wong Celt lan Jerman mundur ing serangan saka Hun. Unsur Slavik sing kondisional wiwit kristal ing wangun budaya Praha ing abad kaping XNUMX. Kira-kira ing wilayah sing padha. Kabeh ciri teknologi maju budaya Przeworsk ilang. Slav iki ora duwe Saxon utawa pedhang. Ora ana bros utawa tembikar. Analisis retrospektif kanthi mangkono nggawe keraguan babagan apa wae.
        Lan podo karo budaya Chernyakhov. Jerman ninggalake, Slavs tetep. M. Shchukin malah nulis yen dheweke manggoni omah sing ditinggalake dening Goth. Nanging budaya kasebut ilang. Lan maneh, ora ana pedhang utawa tumbak lanceolate maju saka Slav sing isih ana (Proto-Slavs)
        Kanggo nada mentoring aku njaluk ngapura. Kadhang aku mlengkung
        1. -1
          23 Juli 2019 09:29
          Sugeng enjing Dennis,
          matur nuwun kanggo balesan, sawetara pikirane:
          Babagan asal-usul Slavia, aku ora pengin mbantah. Iku worth nulis paling siji malah alesan proposal ing topik lan langsung nglanggar Serat saka Bunch saka monographs kang penulis mikir liyane.

          Sarujuk banget. Mulane, pitakonan iki dibukak.
          Babagan senjata.
          Iki tegese saben klompok paling kamungkinan duwe senjata dhewe. Kanggo suggest digunakake minangka babagan.
          Mungkin ya, bisa uga ora.
          Mesthine, kita mlebu zona sing durung kabukten ing kene, nanging aku mung bakal nyatakake bantahanku:
          Budaya Przeworsk temtunipun ambruk, aku bakal mbenerake, ora ing pangaribawa saka Hun, nanging amarga migrasi saka operator budaya Przeworsk (Slavs lan unsur Gremenian Wétan) ing pengaruh operator saka Velbar. budaya (Goths-Gepids).
          Ora mung unsur aktif kiwa, ana outflow massive saka populasi, Jordan nyerat bab nomer ageng Slavs ing alas-steppes Eropah Wétan.
          Degradasi dumadi ing Powislie.
          Nanging, Tacitus, sajrone tahap aktif budaya Przeworsk, nyathet adat Slavia sing padha karo Jerman, lan aktivitas rampokan sing aktif bisa uga nuduhake panggunaan senjata sing padha karo wong Kelt lan Jerman, sing uga diprodhuksi.
          Dheweke ora ngomong apa-apa babagan katergantungan Venets ing Jerman utawa babagan stratifikasi sosial.
          Sampeyan nulis babagan tumbak, pedhang lan Saxon - kenapa ora digunakake? Tacitus nyerat babagan tameng, lan umbon sing ditemokake, ora malah ing papan panguburan "Slav", nanging ing tlatah siji budaya arkeologi, minangka konfirmasi saka tembung kasebut.
          Kajaba iku, kita ora duwe senjata arkeologi massal, dudu Nosera Umbra.
          Nanging, pitakonan iki mesthi kontroversial, aku ora bakal mbantah ing kene. nglirik
          Sincerely,
          Edward
          1. 0
            23 Juli 2019 10:41
            Edward, sugeng siang.
            Rembugan wis rampung. Nanging, mratelakake panemume, iku perlu kanggo ngrekam mung apa dikonfirmasi dening arkeologi ing saben pemukiman Slavic lan burials. Lan mesthi apa sing ditulis dening penulis kuna. Mung kanthi cara iki kita bakal bener. Aja lali yen artikel kasebut mbentuk aliran utama sing cedhak karo sejarah - kesadaran sejarah dening wong biasa. Sanajan musik pop, kudu diverifikasi kaya publikasi Ospreev, sanajan profesional kerut irung saka dheweke.
            Cherry ing kue - Mauritius babagan Slavs 200 taun sawise mburi budaya Przeworsk Tombak lan tameng. Bawang liyane. Ora ana pedhang lan Saxon.
            Ikhlas.
            1. 0
              23 Juli 2019 12:13
              Denis matur nuwun kanggo diskusi informatif,
              kita isih bakal entuk "cherry"), uga Procopius, sing nulis carane Slavs nampa senjata Romawi lan ora kalah karo "kita".
              PS Aku ora tansah setuju karo Osprey, oh, njedhul ora cukup nglirik
              Salam
  20. +2
    22 Juli 2019 10:23
    Kutipan saka Engineer
    utamané Jerman

    Ngapusi iku ala.
    1. +2
      22 Juli 2019 18:57
      Sanalika aku weruh artikel bab Slavs ing VO, ngarepake debat digawe panas ing komentar. Ing mratelakake panemume, iki uga kedadeyan ing antarane para sejarawan ... Lan aku wedi dikenal minangka pesimis, nanging misale jek iki bakal terus nganti sawetara keajaiban kedadeyan lan karya sejarah asli babagan Slavs BC awal yaiku "dug. metu" ing kondisi apik.
  21. Kutipan saka: voyaka uh
    Vendian

    Ora kena ditusuk pedhang....atos!
  22. +1
    25 Juli 2019 18:57
    Wangsulan kanggo pemilik trilobite lan co.:
    "Sampeyan ora bisa ngetung kasusahan sing kepungkur, nanging kasusahan ing jaman saiki iku pait. Ing panggonan anyar sampeyan bakal ngrasakake. Kabeh bebarengan. Apa maneh sing dikirim dening Gusti marang sampeyan? Panggonan ing jagade Gusti Allah." Mbela dheweke rina wengi, dudu panggonan - kersane. Kanggo kuwasane ngurusi. Anak-anake isih urip, ngerti sapa sing ana ing jagade Gusti Allah iki."
    Kita bakal urip maneh. Bakal ana layanan kanggo Gusti Allah. Kabeh bakal dadi masa lalu, lali sapa kita. Ing ngendi sampeyan bakal ana, bocah-bocah bakal ana, sawah bakal ana, urip sing apik - ayo lali sapa kita. Ana bocah - ana ikatan - ayo lali sapa kita. Apa sing kudu diitung, Gusti! The lynx enchants mripat. Sampeyan ora bisa lolos saka iku, sampeyan ora bisa waras. Luwih saka sepisan, kita bakal krungu: sing bakal sampeyan, lynxes, apa ngurmati sampeyan, helm ing curls; ngomong babagan sampeyan. Aja mangan durung, kita bakal dadi dheweke, ing jagad iki Gusti Allah.
    Prasasti ing loro-lorone cakram Phaistos diterjemahake dening G. S. Grinevich
    1. +1
      25 Juli 2019 18:58
      Sedhih tenan. Kuwi artikel-artikel.
  23. +1
    26 Juli 2019 00:29
    Sampeyan bakal mati, nanging kamulyan bakal tetep nganti pirang-pirang abad, kaya sing diomongake ibu iki marang putrane, ndeleng dheweke perang. Lan sawise kabeh, nalika dheweke katon ing banyu, jenenge wis dikenal nganti saiki lan ing salawas-lawase ing jeneng tendon sing mateni dheweke.
    Ing publikasi babagan Etruscans, utamané, wis ditulis sing kumelun saka sepupu katon adoh saka pesisir. Lan iki wis suwe sadurunge abad kaping 5 Masehi. e.
    Tokoh saka ilmu sejarah gumun karo karakter ilmiah sing katon kanthi buta huruf dhasar ing analisis sistem lan mbandhingake akeh fakta. Nalika bocah sekolah modern biasa maca teks saka wong Het, Etruscan, sing umure ewonan taun, para sejarawan katon kaya wong bodho. Bener, ing pandang kaping pindho dadi cetha yen Rusia minangka negara sing nduweni sejarah sing ora bisa ditebak amarga alasan politik, lan para sejarawan sing nulis iku mung dadi punggawane para priyayi.
  24. +1
    26 Juli 2019 23:22
    "Ora ana jawaban sing tepat babagan asale jeneng iki. Nganti abad kaping XNUMX diyakini asale saka tembung" kamulyan "(gloriosi). budak", istilah sing padha ing pirang-pirang basa Eropa.

    Teori saiki nyaranake rong solusi kanggo pitakonan iki. Pisanan nyambungake karo panggonan panggonan asli Slavs, wong sing manggon ing sadawane kali. Asalé saka tembung "aliran, banyu mili", mula: kali Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

    Akèh-akèhé saka peneliti sing pandherekipun teori beda, padha pracaya yen etnonym asalé saka "tembung" - verbosi: kanggo ngomong, "kanggo ngomong cetha", "wong sing ngomong cetha", ora kaya "Jerman" - ora bisa ngomong, bisu. .

    Kita ketemu ing jeneng suku lan bangsa modern: Novgorod Slovenes (Rusia Kuna), Slovakia (Slovakia), Slovenia (Slovenia lan negara Balkan liyane), Kashubian Slovenes (Polandia).

    Malah tanpa dadi spesialis, iku Highly kamungkinan sing tembung "kamulyan" lan "tembung" varian, dialek saka siji tembung. Mulane, "Slavs" lan "Slovenes". Contone, Muscovites kayut, ing Vologda oke. Miturut cara, philologists, padha bisa, ing basis saka hukum pembangunan lan transformasi tembung saka basa, nemokake lan ngomong nalika siji tembung dipérang dadi rong konsep kapisah.
    Ing pangertèn, tembung "pahlawan" bisa dianggep sinonim karo tembung "kamulyan". Sawijining panliten ngenani tembung kasebut mratelakake teges kang beda karo tembung modern. Iki ora mung wong sing wis rampung prestasi tartamtu, sing wis nuduhake kapahlawanan ing pangertèn modern, nanging kewan, ora pribadi sing wis dadi pribadine, wis angsal eling dhewe, "Aku" dhewe. Ing pangertèn iki, tembung "Jerman" iku antonim denoting mung wong sing durung angsal poto-eling pribadine dhewe. Iki wis dadi subyek riset kanggo sosiolog lan sosiopsikolog. Tanpa mangerteni sociophenomenon dhewe, isi lan asal saka tembung "kamulyan / tembung", iku ora bener kanggo pirembagan bab (wektu) asal saka Slavs. Yagene manuk merak duwe buntut sing padhang lan gedhe wis dingerteni lan bisa dingerteni. Kanggo cheo, padha nglukis lambe lan pierce navel - banget. Manungsa minangka makhluk sosial lan ora sopan. Sawetara jeneng worth soko - Vyacheslav, Izyaslav, Mstislav ... kamulyan, ... kamulyan, ... kamulyan.

    Saiki kita angel mbayangno wong sing ora bisa ngomong lan kepiye wong sing bisa ngomong beda karo sing sepisanan. Bener ora angel. Wong-wong kuwi ora umum saiki, ing Rusia modern, Mowgli-Jerman minangka kasunyatan objektif. Carane akeh "Jerman" -Mowgli padha, lan carane akeh Slavs-Slovenes ing sasi iku pitakonan mbukak, ilmu iku bisu, nanging temenan padha wiwit ngomong ing jaman kuna.
    Ana titik menarik liyane. Tanpa mangu-mangu, kita, kanthi kesederhanaan, ngukur leluhur kita kanthi arshin dhewe. Nanging para dokter, nalika muter-muter turu, krungu manawa masalahe ana hubungane karo konflik, perjuangan antarane rong pusat kontrol ing wong. Kaya sing dingerteni, kita lan para ilmuwan ora ngerti apa "pusat kontrol" kasebut. Nanging miturut pikiran cilik kita, kita bisa nganggep, lan ora babagan "subconscious", apa iku babagan apa sing diarani intuisi, utawa fenomena extrasensory saka wong sing ana. (Miturut sumber liyane sing kondhang saka "pusat kontrol" kasebut (apa pancene babagan chakra?) Ora ana loro, nanging luwih akeh ing wong (6).) Nanging, iki ora babagan iki, nanging babagan kasunyatane. pusat kontrol liyane didominasi ing sasi ing wong! Pitakonan alami muncul, kapan lan kepiye carane ngganti prilaku manungsa? Nanging apa ora banjur, kanthi owah-owahan pusat kontrol, sing Slavs muncul?
  25. 0
    13 Juli 2021 17:09
    [media=http://https://vk.com/@167698621-pravda-o-drevnih-slavia-ariicah]
  26. 0
    13 Juli 2021 17:12
    SAPA KANG "WONG SLAVIA KUNO" ARYAN
    Nggawe kesalahan iku manungsa, wis dingerteni wiwit jaman kuna. Kita mbangun kapercayan lan gagasan adhedhasar informasi tartamtu. Data liyane sing kita duwe, posisi kita luwih padhet. Kadhangkala misale jek kita ngerti kabeh, manteb ing ati lan sregep mbela. Iki umume minangka perkara sing positif. Mbela panemu tartamtu minangka pratandha saka kekuwatan, nanging bisa uga amarga kesenjangan kawruh kita tanpa sadar nglawan wong sing kudu diajeni lan ditresnani, sing malah dadi sedulur.

    Jeneng "Slavs / lan" umume wong salah paham lan bingung. Umume wong ora ngerti apa tegese sejatine lan apa asal-usul lan wicara de facto. Amarga alasan abang, akeh wong sing nggandhengake istilah "Slav" karo Rusia lan ambisi kekaisaran. Fashion kanggo nggawe bangsa teka saka Eropah Kulon. Iku beda-beda saliyane perbudakan lan kanthi prabédan sing nggumunake, sing ana negara lan bangsa nyata ora pas. Negara "bangsa" digawe ana ing jaman kita (lan nganggo basa sastra buatan). Bedane "bangsa" lan "wong" yaiku "bangsa" iku konsep buatan Barat sing ora ateges wong. Ora perlu akeh penjelasan, ora perlu istilah lan definisi rumit sing ora ana sing ngerti. Bebener iku prasaja, nanging ora trep kanggo klompok tartamtu saka wong, rezim negara, ideologi, lan mulane didhelikake lan digawe maneh minangka padha seneng. donya. Ing abad kaping 18 dheweke manggon ing Rusia lan nemokake omah nomer loro ing kana lan pungkasane dadi ide nasional nganti saiki.

    Sayange, sejarah wiwit awal abad kaping 19 wis ditulis saka sing kuwat ing wektu iki, saka politik lan kanggo kapentingan politik lan pamaréntahan. . Telung prakara sing ora bisa didhelikake: Srengenge, Lintang lan Kasunyatan. Sumber-sumber sing terkenal disensor, lan informasi saka monumen-monumen sing ditulis kuna didhelikake, lan ing jaman biyen umume diremehake.

    Nganti abad kaping 18 ora siji Eropah Wétan guessed lan nemtokake kanggo awake dhewe sing iku Slav. Sadurunge Peter I lan Catherine II, Rusia ora ngerti. Nyatane, ora ana sing nerangake apa tegese tembung "Slav kuna" lan kanggo sapa iki digunakake. Nanging, ayo nyingkirake karep lan kapercayan lan nyinaoni kasunyatan. Kanggo pisanan tembung "Slavs" - ing pangertèn saka etnis, mlebu crawl politik ing 1593, nganti banjur "slavi" bener "sclavi" - ing sumber Bizantium lan Romawi kuna. Ana akeh misconceptions bab jeneng sclavi. Dipercaya manawa sclavus minangka tembung Latin kanggo budak sing digunakake kanggo nyebut macem-macem bangsa. Iki minangka pernyataan sing naif lan salah adhedhasar pendapat pribadi lan dudu bukti. Ora ana etimologi kanggo sclavus ing basa Latin, tegese sclavus ora asal saka basa Latin. Tembung Latin sing asli kanggo budak yaiku famulus, verna lan servus. Sclavus minangka etnonim sing dadi simbol perbudakan, amarga wong Romawi perang nglawan Thracians merdika lan nggawe tawanan. Iki minangka praktik tradisional Kutha Abadi. Jeneng julukan SKLAVI digunakake dening para pendeta Bizantium-chroniclers ing pangertèn "budak" utawa "duraka" - iki carane padha disebut non-pracaya iman Kristen resmi - Ariani. ngomong babagan "semi-Aryans" - iki carane padha nelpon Gréja Bulgaria ing Konstantinopel lan Roma.

    Saiki, "Slavs" yaiku wong sing nganggo basa Slavik udakara 300 mil. manungsa. Nanging, konsep saka linguistik ora kudu bingung karo jeneng wong kuna. Rusia ora Slavs. Ora, ora ana kesalahan cetak ing kene, wong Rusia dudu Slav ing pangertene tembung iki digunakake dening Jordan, Procopius, Marcellinus, Simokata lan penulis kuna liyane. Ukrainians uga ora Slavs. Slovenes, Slowakia, Ceko, lan liya-liyane ora bisa diarani Slav, miturut kriteria penulis lawas sing nggunakake istilah iki ing awal abad pertengahan. Kene, ing sisih babagan topik, pitakonan muncul - Sapa wong Rusia, Ukrainia, Slovenes? Wong Rusia iku keturunan Budinite, Neurite, petani Scythian. Ukrainians sing agatirzi lawas / s lan anti, lan Slovenes, Slovaks, Ceko, Polandia, Wends - vendite, venetite, vindelikite, rugiite, subenite, stavanite diterangake dening Pliny, Tacitus, Caesar lan Strabo. Dina iki, kabeh wis dibuwang menyang tumpukan, campuran semrawut saka Slavs kuna, Venets lan antis diprodhuksi. Nanging, iki minangka wong sing beda-beda sing manggon ing negara-negara sing beda-beda lan kanthi sejarah sing beda-beda.Ing jaman kuna, prabédan sing jelas digawe antarane Slav, Venet lan antis. Sayange, akeh wong ora ngerti iki. Ora dingerteni lan rinci penting banget yen tanah Slovenia, Slovakia, Polandia, Republik Ceko, Rusia diarani Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya ... i.e. tanah sing didunungi Venets.Leluhur Polandia lan Rusia uga duwe jeneng Venets. Claudius Ptolemy lokalisasi Teluk Venesia ing tanah Polandia, uga wong-wong Venesia sing gedhe, nganti saiki, wong Finlandia nyebut Rusia kanthi jeneng Venai, lan wong-wong Rusia Venelainen-Venetian. Sayange, wong enom banget ngerti babagan rincian penting iki!
  27. 0
    13 Juli 2021 17:13
    Nanging banjur sapa sing "Slav lawas" (ora mung Slavs, nanging sing kuna!)? Kanggo njawab pitakonan kasebut, kita kudu nimbang karya sawetara penulis kuna kayata Strabo, Jordan lan liya-liyane.

    Kanggo mangerteni carane jeneng "Slavs" teka, kita bisa ndeleng, contone, ing sajarah jeneng "Jerman". Cornelius Tacitus nerangake yen wiwitane jeneng Germani mung sah kanggo siji suku - Tungri, lan mung sawetara wektu jeneng Germani dadi sebutan kanggo kabeh wong sing nganggo basa sing padha karo basa Tungri - "Jerman, ing sisih liyane. tangan, padha ngandika modern lan mentas ngenalaken, saka kasunyatan sing suku kang pisanan nyabrang Rhine lan ndamel metu Gauls, lan saiki disebut Tungrians, banjur disebut Jerman. Mangkono apa jeneng suku, lan dudu ras, mboko sithik menang, nganti kabeh diarani jeneng Jerman sing diciptakake dhewe iki, sing pisanan digunakake dening para penakluk kanggo nggawe teror".

    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html

    Saiki wong Swedia dianggep wong Jerman kanthi linguistik lan budaya. Nanging, iki ora ateges Gaius Julius Caesar nglawan Viking (leluhur Swedia). Konsep linguistik aja nganti bingung karo jeneng bangsa sejarah!

    Nanging, titik kasebut dudu jeneng Slavia minangka jeneng utama ras Slavia, sing pungkasane dipisahake jeneng-jeneng suku Slavik liyane. Jeneng "Slavs" minangka jeneng parsial. Sadurungé iki, ana jeneng Slavik liyane, kayata Bulgaria, anti, veneti, akatsiri, lan liya-liyane. Iku katon sawise jeneng wong Bulgaria lan tinimbang jeneng wong Bulgaria, wong Bulgaria lan "wit" Slavia yaiku wong siji lan siji, nanging jenenge beda.

    "Wong Bulgaria minangka wong sing paling akeh nyumbang kanggo organisasi lan pambentukan peradaban ing kabeh Eropa Timur. Wong-wong Proto-Bulgari ngatur suku-suku Bulgaria-Slavia dadi siji bangsa, ing ngendi roh lan budaya Bulgaria tetep dadi primadona ing jaman sing langgeng.” Profesor Geza Feher, ahli Bizantologi, uga nyinaoni sejarah wong Bulgaria lan Magyar kuna, uga hubungan sajarah antarane wong-wong mau.

    Yen para ilmuwan ing jaman biyen padha objektif lan ora manut lan ora mbayar pamrentah negara, dheweke bakal nerangake sing paling penting lan ing wektu sing padha kasunyatan sing paling ora dingerteni kanggo umume wong yen Slavia kuno dudu leluhur Rusia, Polandia. , Ceko, Slovenia lan liya-liyane , lan de facto iku wong Getae - wong Thracian. Nanging, padha manggon utamané ing Balkan.Tanah tradisional saka Getae yakuwi Bulgaria Lor, Romania, Moldova, Ukraina kidul lan Rusia kidul. Mesthi, ana Getae ing tanah Slowakia lan malah Jerman, amarga Strabo manggonke tapel wates kulon ana - ing Hutan Hercynian - Strab.VII.3.1. The Getae diterangake ing tulisan Herodotus, bapak sejarah, minangka sing paling wani lan paling ayu saka Thracians.Ngambarake tanah suku Thracian saka Getae, Strabo nyebutake yen wilayah wong iki diwiwiti ing Hutan Hercynian - ing Alas Ireng. Ing kono mung ana jalur sing sempit ing sadawane Danube, ngembangake menyang wilayah Tiragets. "Tanah Getae, sing, sanajan sempit ing wiwitan, mulet kaya ing sadawane Ister ing sisih kidul lan ing sisih ngelawan ing sadawane gunung-gunung ing Alas Hercynian (kanggo tanah Getae uga kalebu bagean. saka gunung-gunung), banjur nyebar menyang sisih lor nganti tekan Tyregetae.

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html

    Tiragets manggon ing sadawane Kali Tiras - jeneng lawas saka Dniester. Miturut Strabo, Getae nduweni tanah sing dawa - saka Jerman nganti Ukraina saiki. Kira-kira ing wilayah sing padha ing Yordania, ana Sklaveni / Sclaveni (cathetan, Sklaveni, ora Slavic, panjelasan luwih lanjut): saka Lake Murza (Osijek, Kroasia) menyang Dniester. "Panggonan Sclaveni wiwit saka kutha Noviodunum lan tlaga sing diarani Mursianus menyang Danaster, lan ing sisih lor nganti tekan Vistula."

    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph

    Kasunyatan manawa Slavia kuna lan Getae minangka wong sing padha, kita sinau saka T. Simokat, sing nulis - "The Getae, uga disebut Sclavins (Sclavi), ngliwati wates Thrace ... Sklavins utawa Getae, amarga padha diarani kaya ngono ing jaman kuna”. Ekspresi ing jaman kuna iku penting, nuduhake yen Slavs (Slavs) dudu wong anyar. Iki dibuktekake kanthi jeneng suku. Salah sawijining etnonim Slavik sing paling misuwur yaiku Teti ing Berzitite, Sagudatite lan Ezeritite. Wong-wong iki disebutake dening Pliny Stary ing Balkan ing abad pisanan kanthi jeneng Brizei, Sgaugdi lan Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Sejarawan modern stubbornly nglirwakake kasunyatan penting iki!

    Miturut Strabo "The Getae kalebu genus sing padha karo Misi - wong Thracian liyane sing kapisah sing ing awal abad pertengahan dadi Nazi Bolgars."

    Nyatane, iki langsung diucapake dening bhikkhu Fulk: "ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent foundationa priorum."
  28. 0
    13 Juli 2021 17:14
    Ora mung saka kesaksian saka Simokat lan Pliny, kita ngerti manawa wong Slavia kuna yaiku wong Thracian lokal. Pseudomavriky nyerat babagan Slavs lawas sing sawise pati bojone, wong wadon nglalu ritual (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, p.51). Kira-kira sewu taun kepungkur, Herodotus nyebutake adat sing padha babagan pati sukarela saka wong wadon Thracian - History, IV.5. Ritus khusus iki ora dingerteni dening Venets (Slovenia, Slovak, Polandia, Ceko, Rusia) sing diterangake dening Claudius Ptolemy ing Geografi, sanajan ana hubungane karo Slavia lawas, nanging Venets ora padha karo dheweke. Kajaba iku, wong Viking ana hubungane karo wong Austria saiki, nanging iki ora menehi hak kanggo nyebut wong Austria Viking. Kekeluargaan lan jati diri iku rong prakara sing ora kudu bingung!!!

    Peneliti Inggris Arnold Toynbe nyerat ing edisi 12-volume babagan sejarah bangsa sing "... Ana 21 peradaban ing Donya Kuna .. Salah sijine yaiku Bulgaria. Ngembangake watese amarga PENGARUH BUDAYA TINGGI. Wilayah Ichnia saka Beograd nganti Crimea lan saka Carpathians menyang Segara Putih, jenenge Thracian ing jaman kuna.

    Akademisi Rusia sing misuwur ing donya Dmitry Likhachov, ing bukune "Pengembangan Sastra Rusia ing abad ka-1937-37", Leningrad XNUMX, XNUMX, nyathet: "...... "Negara Roh Bulgaria ngluwihi saka Segara Baltik nganti Samudra Pasifik, lan saka Samudra Arktik nganti Samudra Hindia.

    Miturut St. Jerome, D. Homatian lan liya-liyane, kita ngerti yen jeneng anyar saka suku Thracian Mizi yaiku wong Bulgaria. Ing peta, digawe watara 380g. ing. St. Jerome nyebut tanah iki Mesia hec et Vulgaria - Mizia, uga Bulgaria

    SAPA KANG "WONG SLAVIA KUNO" ARYAN, gambar No
    D. Homatian ora mung nyebut wong Bulgaria minangka wong Mizi-Thracia, nanging uga nyambungake karo acara-acara tartamtu saka jaman kepungkur: "Bapak agung kita ing Bulgaria iki saka kulawarga Mizi Eropa, sing uga dikenal minangka wong Bulgaria. Ing jaman kuna, pasukan militèr Alexander diusir saka Olympus cedhak Bruce menyang Samudra Lor lan Segara Mati, lan sawise dangu padha nyabrang Danube karo tentara elek lan dijupuk kabeh wilayah tetanggan: Pannonia lan Dalmatia. Thrace lan Ilirikum lan akèh-akèhé saka Makedonia lan Thessaly.

    Yaiku, wong Sklavini-Geta lan Mizi-Bulgarians kalebu klompok ètnis sing padha!

    manungsa waé! Ana bedane antarane jaman biyen nyata lan jagad karya fiksi kayata The Lord of the Rings lan Buku Sejarah Kelas 10....
    Wiwit suku Sklavini iki paling dikenal lan direkam ing antarane wong-wong Romawi lan Yunani, padha njalari medeni lan wedi ana, iku crawls minangka kolektif kanggo kabeh wong sing ngandika related, basa cedhak. "Roma lan Yunani, mulane, dadi loro paling misuwur. lan kasebut ing sumber kuna minangka Sklavini. Wong Arab uga ngerti kekuwatane Getis kuna.Penyair Al Akhtal nggunakake jeneng Slav minangka metafora kanggo bebaya (Kurta, The Making of Slavs p. 111). Sawetara Slav lawas malah direkrut dadi tentara bayaran menyang tentara Romawi amarga kuwalitas minangka prajurit sing apik (Kurta, The Making of Slavs p. 349). Ing telung buku, penulis sejarah Mesir Theophylact Simocata nerangake manawa Slavs minangka jeneng anyar. Amarga basa kasebut ana hubungane karo wong Venesia, suwene wektu, wong-wong Venesia wiwit diarani Slavia, lan basane - Slavik. alesan kanggo imposition sawijining. Akeh nanging banget venets (Slovenia, Slovakia, Polandia, Republik Ceko, Rusia) uga disebut Slavs kanggo kasunyatan sing padha disebut medeni, starh lan pakurmatan saka mungsuh.

    Magnus Felix Enodius, 486 Uskup Pavia (Italia): "Bulgarians minangka wong sing duwe kabeh sing dikarepake. Dheweke percaya yen jagad iki mbukak kanggo dheweke. Dheweke ora nate mangu-mangu kamenangane. Iki wong-wong sing dikagumi bobote donya."

    Troparch of Byzantium, 999: "Bulgarians padha sing paling adil saka kabeh wong, lan saka sak ndonya padha nyembah paling kabecikan iki, lan padha dhewe gained famous gedhe, lan kutha-kutha lan wong-wong mau gabung karo sukarela."

    Anastasy Bibliotekar: "Wong Bulgaria nyawiji tanahe miturut hukum kekerabatane" (Iki amarga wong Bulgaria iku wong pribumi ing Balkan, Eropah Wétan lan Volga-Ural lan nggawe negara pisanan Idel, 17 taun kepungkur). Sejarawan, kalebu basa Arab, uga nulis yen ing wektu iku basa diplomasi donya yaiku Bulgaria (Bulgaria Kuno)
  29. 0
    13 Juli 2021 17:15
    Sawetara contemporaries misinterpret tembung "Slavians" minangka "wong mulya", sing nyebar tembung, kawruh, budaya, skills, apa sing bener mangan. Bulgaria nggawe lan nyebarake aksara Bokharitsa (Cyrillic), sing saiki digunakake ora mung dening Bulgaria , nanging uga Serbia, Rusia, Ukrainia, Belarusia, lan sapiturute Bokharitsa minangka aksara gaib paling kuna ing bumi, kalebu wong gaib paling tuwa - Bulgaria. , Balkh , Bolk.

    Alfabet Bokharan/Bulgaria minangka aksara Copts, sing minangka suku Bokharan. Nganti saiki padha manggon ing Mesir lan nganggo basa Bokhara / Bulgaria kuna, sing bisa dingerteni saben wong Bulgaria.

    "Bulgaria minangka negara sing diberkahi! Ora kebeneran yen Pasukan ngirim aku mrene. .... Tulisan Bulgaria iku salah siji sing paling tuwa ing bumi ... Oh, pira umur Bulgaria! Dheweke menehi akeh kanggo jagad, nanging jagad bakal menehi dheweke ... ". Nabi wadon Bulgaria Vangeliya Gusherova-Baba Vanga

    ".... Amarga saka kene iman, lan buku, lan patriark menyang Rusia. Kita ngirim kabeh tumindak Gusti marang dheweke. " Sveta Pandhita Stoina (Guru spiritual Babu Vanga)

    "Ukrainians, uga Belarusians lan Rusia, kabeh elinga yen tulisan, budaya lan iman Kristen Ortodoks kita teka saka Bulgaria, lan aku pengin ngelingi kasunyatan sing loro patriark Ukraina pisanan ètnis Bulgaria - Grigory Tsamblak lan Cyprian." Vyacheslav Pomavsky - Duta Besar Ukraina kanggo Bulgaria.

    Fenomena Bulgaria Slava Servyukova sing kabukten kanthi ilmiah (Nabi Baba Vanga kanggo Slava Sevryukova: "Apa sing diomongake, digambar utawa digambar bakal dadi kenyataan!"):

    "Tuduhan mental Bulgaria ora ana regane! Negara bakal ngatasi krisis lan nguatake awake dhewe. Saka wong-wong sing dipilih Gusti Allah bakal lair para pemimpin rohani ing mangsa ngarep. Iki ora sengaja - tulisan saka suku Slavia muncul liwat kita luwih saka sewu taun kepungkur, kita kudu nggedhekake budaya iki. Iku wis takdir karma."

    "Cepat utawa mengko, penyatuan Slav ora bisa dihindari. Dheweke bakal nekakake penaklukan gedhe kanggo manungsa. Bulgaria bakal dadi cadangan spiritualitas. Wong-wong kita bakal nyadari peran mesianik mulia ing hubungane karo Slavia.

    "Elinga - saka Bulgaria Kawicaksanan gedhe bakal ngliwati bumi. Ing ngarep donya bakal kaget sinau apa suku kita wis diwenehi kanggo Humanity. Iki pakurmatan dhuwur. Minangka kanggo Slavs, mangsa belongs kanggo wong-wong mau."

    "Kita minangka salah sawijining bangsa paling kuno ing Eropa, kita ora bakal dirusak. Anggere ana urip ing Bumi, wong Bulgaria ora bakal ilang. Mulané Aku pitutur marang kowé nèk awaké déwé wis dipilih karo Gusti Allah. Bangsa liya bakal dibusak, kita ora bakal "

    "Ajaib kasebut diterangake ora mung dening jenius Cyril lan Methodius, kanggo nggawe alfabet, ejaan (ejaan), nanging uga adhedhasar basa Bulgaria - basa sastra sing sublim lan subtle sing bisa ngandharake gagasan sing paling rumit. Ajaib kasebut utamane amarga kasunyatane wong Bulgaria bisa ngerteni. Lan kemampuan kanggo ngerteni digawa munggah ing wong Bulgaria, amarga Bulgaria wis suwe dadi wilayah budaya gedhe ..... "Academician Rusia Dmitry Likhachov, "Pengembangan Sastra Rusia ing abad kaping 1937-XNUMX", Leningrad XNUMX

    Prof. Norman Davies, Inggris: "Bulgarians minangka inti peradaban Eropa".

    Présidhèn Prancis kanggo wong Bulgaria:

    Charles de Gaulle 1962: "Negara Bulgaria minangka ayunan budaya lan peradaban Eropa"

    Francois Mitterrand: "Wong Bulgaria minangka salah sawijining pendiri Peradaban ing planet kita."

    Présidhèn Italia Carlo Ciampi nalika wicara ing pambuka Olimpiade Musim Dingin 2006. ing Turin: "Bulgarians minangka salah sawijining pencipta pisanan Peradaban kita."

    Kasunyatane yaiku fitur antropologis sing diarani "Slav kuna" lan Thracians padha banget. Kasunyatan sing ora bisa dibantah yaiku wong Bulgaria kuna dadi basis basa pribumi lan budaya. Bebener ora angel, nanging ing jaman kepungkur ana klompok wong kanthi sengaja ngrusak konsep lan ngetrapake dogma. Dina iki kita duwe akses menyang informasi, kita bisa verifikasi, lan iki ndadékaké kanggo karusakan saka dogma. Mbantu banget yaiku studi genetik anyar, sing nuduhake manawa bagean penting saka Bulgaria modern nggawa getih populasi sing manggon ing tanah Bulgaria modern lan Semenanjung Balkan ing awal Zaman Batu. Analisis DNA Y modern nandheske yen wong Bulgaria iku keturunan saka populasi pribumi sing manggon ing Balkan wiwit 13 nganti 000 taun kepungkur. Tanah kelairane ana ing wilayah modern, Danube Bulgaria ing Balkan https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /

    Bukti liya saka akar Balkan kuna saka Bolgar asalé saka dokumen Mycenaean Zaman Perunggu - PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii, etc. Knossos lan panggonan liyane. Kothak ing katorai ngandhut jeneng kayata Ermi, Vokil lan Dulo, lan iki minangka jeneng saka telung kulawarga panguwasa Bulgaria kuna.Ing dokumen Mycenaean ing Zaman Perunggu uga ana varian kuna saka jeneng Bulgaria kuna, kayata Tokeu- Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber , Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Varian kuna saka pitung jeneng panguwasa Bulgaria dicathet ing Balkan ing kene, kira-kira sewu taun sadurunge munculé jeneng Yunani kaya Aristides, Miltiades lan liya-liyane. ades.....

    Sing disebut "Slavia" gene R1a1, sing bubar populer ing media Rusia, muncul ing wilayah Bulgaria ora mung ing wektu Justinian Agung - 527, nanging sawetara millennia sadurungé.

    Ilmuwan saka Universitas Michigan nemokake lan nerangake manawa operator R1a1 manggon ing Balkan 13-500 taun kepungkur, lan muncul ing Rusia kira-kira pitung millennia sabanjure. Uga ditemokake yen R11a500 minangka tandha khas saka Arya kuna, lan aja lali yen jeneng paling tuwa kanggo Thrace / Thrace yaiku Aria. Wong Thracians sing manggon ing Balkan Kidul ninggalake akeh toponim lan hydronyms, lan kasunyatan sing jeneng kuna kutha lan kali bisa diterangake ing basa Bulgaria konfirmasi liyane sing Bulgaria lan Thracians loro jeneng kanggo wong sing padha .

    Akeh tes DNA independen kanggo genotipe Bulgaria kanthi jelas mbuktekake manawa wong Bulgaria duwe gen Thracian - 49% getih Thracian, miturut riset dening Institut Swiss IGENEA. Kabeh persentase lan data sing ana hubungane karo genealogi DNA lan asal-usul bangsa Eropa minangka asil resmi saka Pan-European study "Rooting" sing ditindakake dening lembaga riset genetik IGENEA terkemuka ing donya ing Zurich, Swiss lan diterbitake ing luwih saka 500 artikel ilmiah lan publikasi ing jurnal ilmiah internasional anjog!

    "Kanggo kita, populasi pribumi ing tanah Bulgaria yaiku Thracians, lan ing pangertèn iki kita nampa wong-wong mau minangka Proto-Bulgarians, sampeyan (Bulgarians) minangka wong 49 persen Thracians" - Direktur Institut Genetika Swiss "Igenea", Zurich Amanda Felber 27.05.2009. kanggo v. "Buruh". (Kanggo mbandhingake gen Thracian, materi genetik dijupuk saka balung 7 kuburan Thracian ing macem-macem wilayah Bulgaria. Nganti saiki, 50 kuburan Thracian wis ditemokake ing wilayah Bulgaria! Bahan genetik saka conto iki pas rata-rata 000% ing materi genetik 45 etnis Bulgaria modern diwenehi uji coba sukarela.)

    Ing tanggal 17.09.2018 September XNUMX, Sekretaris Jenderal Organisasi Pariwisata Dunia ing Perserikatan Bangsa-Bangsa (PBB), Taleb Rifai, kanthi resmi nyatakake yen Peradaban Thracian iku basa Bulgaria, yen hak kasebut ora bisa ditantang dening negara liya.
  30. 0
    14 Juli 2021 10:35
    Ing jaman saiki, informasi "virtual" apa wae bisa diganti utawa diganti. Nanging informasi saka toponim bisa nguatake, ngilangi, malah ngganti babad utawa analisis modern kanggo nggoleki bebener. Kanthi bantuan toponim lan hidronim, kita bisa ngerti apa jenis wong nalika lan ing ngendi dheweke manggon. Saben kelompok ètnis sing manggon ing wilayah tartamtu, liwat wektu, tetep jeneng pemukiman, gunung, kali, lan sapiturute.

    "Sinau, tuan-tuan, sinau, lan sampeyan bakal sinau luwih akeh babagan Bulgars, amarga padha ana ing ngendi wae" - Akademisi Nikolai.Ya.Marr

    Toponim lan hidronim sing digandhengake karo etnonim Bulgar-Bolgar ing saindenging DUNIA: https://a-salpagarov.blogspot.com/2015/03/bolgar-toponyms.html?spref=fb&fbclid=IwAR3lvpLz3YH7r06PimskPCLVdpbu_ztFCl3Kz6BXtCl2Kzr7PimskPCLVdpbu_ztFonyms

    Memori genetik lan afinitas wong Bulgaria Danube saka Thrace wis dilestarekake nganti saiki. Ing lagu kebangsaan Bulgaria, poyots: "... Srengenge Thrace iku ogryava ... (Srengenge Thrace anget / madhangi) " Ing Bulgaria ana Lembah Thracian.Ing Bulgaria candhi ritual paling tuwa kanggo ngurmati Srengenge umure 8000 taun.Kalendher surya Bulgaria diakoni dening UNESCO ing taun 1976 minangka kalender paling sampurna lan kuna ing donya. (Basa Tionghoa (bulan) sing padha digawe luwih suwe). Kanggo wong Bulgaria kuna saka Srengéngé, iki minangka sinonim kanggo kawruh Ekumenis, Kosmologis sing patomki jaman saiki nyanyi ing lagu kebangsaané! mung wong-wong ing Eropah sing bisa ngreksa jeneng ètnis lan jeneng negarané ora owah wiwit ngadegé negara pisanan ing bawana Eropah, lan banjur ing Balkan kanggo abad 18. Etnonim Getae lan Slavs asalé saka Aryan. lan nduweni teges padha. Getty mirip karo kriya Aryan gayate-vzpyavam, ngluhurake saka lagu, lan Slavia meh padha karo Aryan Slavana-slavene, kamulyan. Slavs ora liya nanging jeneng anyar saka Getae, sing, miturut Herodotus, sing paling tentrem, nanging ing wektu sing padha wong Thracian paling wani.Iki ora panggonan kanggo rincian, mung kanggo nambah kabeh tembung Thracian kanggo cekungan banyu, pas karo Bulgaria. Apa ora absurd yen wong Thracia nemtokake manawa dheweke beda karo wong Bulgaria, utawa kosok balene, lan ing wektu sing padha tembung Thracia ora bisa dibedakake karo wong Bulgaria? Ora mung hidronim Thracian sing bisa diterangake ing basa Bulgaria. Procopius kita nemokake jeneng pemukiman sing penting banget kanggo kita. Iki yaiku Γάβραιον/Gabraion, Βαζινος/Bazin, Δαβάνυς/Daban, Βέρζανα/ Berzan, Βορβρεγα/Borbrega. Thanks kanggo jeneng kuna iki, kita bakal nemokake jeneng Thracian sawetara wit Katori sing cocog 100% karo jeneng Bulgaria Γάβρ-Gabar, Βαζ-Бъз, Δαβ-Дъб, Βέρζα-Brez, Βορ-Bor. , Toponim Thracian nemokake kelanjutan ing jeneng pamukiman Bulgaria Gabrovo, Basenik, Brezovo, Breznik, Borovo, Dabene. Maneh, kita ora bisa ngomong babagan ilang sawetara toponim lan katon wong liya sing duwe karakter sing beda banget. Kita ora kudu lali manawa jeneng kanggo macem-macem jinis kayu kalebu ing kosakata utama, lan banget konservatif. Ora ana garad sing kasebut ing ndhuwur sing duwe makna logis utawa terjemahan ing Latin utawa Yunani! Mung ing basa Bulgaria. Kanggo dangu, publik iki mistaken bab sing disebut-basa Gréja Slavonic iku umum kanggo kabeh bangsa saiki disebut Slavic. Kasunyatane apa sing diarani para ilmuwan Slavonic Church utawa Old Church Slavonic yaiku Bulgaria Lawas.

    Basa Rusia, paling ora 55 persen, yaiku Old Balgar! Ora ana ahli basa sing ngajeni awake dhewe bakal mbantah iki.

    Siji-sijine wong sing ngerti 184 basa ing donya yaiku Akademisi Nikolai Yakovlevich Mar (1864-1934). Akademisi Mar kanthi ilmiah mbuktekake manawa kabeh basa utama planet kasebut asale saka basa Bulgaria kuno.

    Hubungan antarane Bolgars kuna lan "Slavia kuna" nuduhake apa ora ana substratum asing ing basa Bulgaria. Hubungane wong Bulgaria lan Slavia lawas nerangake ngapa basa Bulgaria minangka calon paling apik kanggo terjemahan toponim, hidronim, jeneng pribadi lan prasasti Thracian!

    Pitu suku Getic (Thracian), sing dadi bagéan saka negara Bulgaria (Aku mbaleni, wong Bulgaria iku wong pribumi ing Balkan, Eropah Wétan lan Volga-Urals lan nggawe negara pisanan Idel, 17 taun kepungkur. Pitu Bulgaria. negara adhedhasar bawana Eropah.), wis paling dikenal minangka "Pitu Slavic Suku"! Dewa-dewa Thracian banjur njupuk jeneng liya ing Mitologi Slavia, contone: Perkun minangka dewa gludhug Thracian. Jeneng kasebut tegese wong sing nyebabake pukulan, ngalahake lan digandhengake karo kriya Bulgaria perka - ngalahake, sing nduweni varian pisanan, tunjangan - ngalahake. Perkun ing mitologi Slavia wis dadi Perun. Pleistor minangka dewa cahya Thracian liyane. Jeneng kasebut digandhengake karo kriya Aryan plasate, blasate - kanggo sumunar. Pleistor tegese mengkilat. Jeneng Pliska digandhengake karo teonim Thracian kuno. Ibukutha Bulgaria lawas uga disebut Pliskava, sing cocog karo adjective kita glamor Zumudros minangka dewa healer. Jenenge tegesé matèni ula. Zum cocog karo tembung dialek Bulgaria zm - ula, lan udros saka kriya udyam - hit. Sampeyan kudu njlentrehake yen ing jaman kepungkur P lan B digunakake ing basa Bulgaria. Prydk - landhep padha karo brydk - landhep, paberki padha karo paberki ... Playstor mung varian saka Blaistor - sarwa padha dadi kagungane wong sing nganggo dhialèk Bulgaria.

    Disebutake manawa kabeh bangsa sing ditetepake saiki minangka Slavik duwe gen P1a1 sing umum, sing uga minangka gen saka Arya kuno. Iki nerangake sebabe jeneng Slavs, Wends, Antis, Subenians lan Stavans gampang diterangake ing basa Aryan.

    Slava asalé saka tembung Veda kamulyan-kamulyaning, slavana-slavene (vyhvalba)

    Veneti, vendi nuduhake kamulyan vandaya Veda, kamulyan vandayates.

    Anti nuduhake sambungan karo anti Thracian lan Veda anta-mburi.

    Jeneng-jeneng kuna liyane saka suku-suku sing gegandhengan Subeni lan Stavani ditetepake minangka salah ejaan Slavs, Slovenes. Nanging, sing bener yaiku stavani lan subeni minangka tembung Aryan sing kapisah sing nduweni teges padha karo Slav.

    Rama sejarah nyedhiyakake informasi sing penting, nanging "amarga siji utawa liyane" ora digunakake dening para sarjana sing nyinaoni sejarah wong Arya kuna. Herodotus percaya yen wong Aryan minangka jeneng sing luwih kuno saka Medes - Khe. VII.62. Pliny Stari pitados bilih Sarmatians punika katurunan saka Medes - Plin.VI.19. Sarmatian dhewe diidentifikasi minangka bagéan saka kulawarga Getae - Proc.BG.III.ii.2-3.

    Hubungan antarane Getae lan Arya kuna penting, lan kasunyatan sing jeneng paling tuwa kanggo Thrace yaiku Aria!

    Kutipan saka robot Stephen saka Byzantium, sing nerangake yen jeneng paling tuwa Thrace yaiku Aria.
    Kutipan saka robot Stephen saka Byzantium, sing nerangake yen jeneng paling tuwa Thrace yaiku Aria.
    Stephen saka Byzantium uga menehi kesaksian yen Thrace duwe jeneng Perke lan Aria. Perk mirip karo epithet Heros - Perkon. Kebetulan utawa ora yen dewa thracian gludhug Perkun (Perkos) ing basa Bulgaria cocog karo Perk, lan ing "Mitologi Slavia" Perkun wis ketemu Perun........?!!!
  31. 0
    14 Juli 2021 10:41
    Kasunyatane yaiku fitur antropologis sing diarani "Slav kuna" lan Thracians padha banget. Kasunyatan sing ora bisa dibantah yaiku Balgars kuna dadi basis basa pribumi lan bangsa budaya. Bebener ora angel, nanging ing jaman kepungkur ana klompok wong kanthi sengaja ngrusak konsep lan ngetrapake dogma. Dina iki kita duwe akses menyang informasi, kita bisa verifikasi, lan iki ndadékaké kanggo karusakan saka dogma. Mbantu banget yaiku studi genetik anyar, sing nuduhake manawa bagean penting saka Bulgaria modern nggawa getih populasi sing manggon ing tanah Bulgaria modern lan Semenanjung Balkan ing awal Zaman Batu. Analisis DNA Y modern nandheske yen wong Bulgaria iku keturunan saka populasi pribumi sing manggon ing Balkan wiwit 13 nganti 000 taun kepungkur. Tanah kelairane ana ing wilayah modern, Danube Bulgaria ing Balkan https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /
    Bukti liya saka werna Balkan kuna saka Bolgars asalé saka dokumen Mycenaean Zaman Perunggu - PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii, etc. Knossos lan panggonan liyane. Kothak ing katorai ngandhut jeneng kayata Ermi, Vokil lan Dulo, lan iki minangka jeneng saka telung kulawarga panguwasa Bulgaria lawas.Ing dokumen Mycenaean saka Zaman Perunggu uga ana varian kuna saka jeneng Bulgaria kuna, kayata Tokeu- Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber , Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Varian kuna saka pitung jeneng panguwasa Bulgaria kacathet ing kene ing Balkan, kira-kira milenium sadurunge munculé jeneng Yunani kaya Aristides, Miltiades lan liya-liyane. ades.....
    Sing disebut "Slavia" gene R1a1, sing bubar populer ing media Rusia, muncul ing wilayah Bulgaria ora mung ing wektu Justinian Agung - 527, nanging sawetara millennia sadurungé.
    Ilmuwan saka Universitas Michigan nemokake lan nerangake manawa operator R1a1 manggon ing Balkan 13-500 taun kepungkur, lan muncul ing Rusia kira-kira pitung millennia sabanjure. Uga ditemokake yen R11a500 minangka tandha khas saka Arya kuna, lan aja lali yen jeneng paling tuwa kanggo Thrace / Thrace yaiku Aria. Wong Thracia sing manggon ing Balkan Kidul ninggalake akeh toponim lan hidronim, lan kasunyatan manawa jeneng kutha lan kali kuno kasebut bisa diterangake ing basa Bulgaria minangka konfirmasi liyane yen wong Bulgaria lan Thracia minangka rong jeneng kanggo wong sing padha.
    Akeh tes DNA independen kanggo genotipe Bulgaria kanthi jelas mbuktekake manawa wong Bulgaria duwe gen Thracian - 49% getih Thracian, miturut riset Institut IGENEA Swiss. Kabeh persentase lan data sing ana hubungane karo genealogi DNA lan asal-usul bangsa Eropa minangka asil resmi saka Pan-European study "Rooting" sing ditindakake dening lembaga riset genetik IGENEA terkemuka ing donya ing Zurich, Swiss lan diterbitake ing luwih saka 500 artikel ilmiah lan publikasi ing jurnal ilmiah internasional terkemuka
    "Kanggo kita, populasi pribumi ing tanah Bulgaria yaiku Thracians, lan ing pangertèn iki kita nampa wong-wong mau minangka Proto-Bulgarians, sampeyan (Bulgarians) minangka wong 49 persen Thracians" - Direktur Institut Genetika Swiss "Igenea", Zurich Amanda Felber 27.05.2009. kanggo v. "Buruh". (Kanggo mbandhingake gen Thracian, materi genetik dijupuk saka balung 7 kuburan Thracian ing macem-macem wilayah Bulgaria. Nganti saiki, 50 kuburan Thracian wis ditemokake ing wilayah Bulgaria! Bahan genetik saka conto iki pas rata-rata 000% ing materi genetik 45 etnis Bulgaria modern diwenehi uji coba sukarela.)
    Tanggal 17.09.2018 September XNUMX, Sekretaris Jenderal Organisasi Pariwisata Dunia ing Perserikatan Bangsa-Bangsa (PBB), Taleb Rifai, kanthi resmi nyatakake yen Peradaban Thracian iku basa Bulgaria, yen "hak" kasebut ora bisa ditantang dening negara liya.
    "Sinau, tuan-tuan, sinau, lan sampeyan bakal sinau luwih akeh babagan Bulgars, amarga padha ana ing ngendi wae" - Akademisi Nikolai.Ya.Marr
  32. 0
    14 Juli 2021 10:42
    manungsa waé! Ana bedane antarane jaman biyen nyata lan jagad karya fiksi kayata The Lord of the Rings lan Buku Sejarah Kelas 10....
    Wiwit suku Sklavini iki paling dikenal lan direkam ing antarane wong-wong Romawi lan Yunani, padha njalari medeni lan wedi ana, iku crawls minangka kolektif kanggo kabeh wong sing nganggo related, basa cedhak. "Roma lan Yunani, mulane, dadi paling misuwur lan kasebut ing sumber-sumber kuna. Wong Arab uga ngerti kekuwatane Geti kuno. Pujangga Al Akhtal nggunakake jeneng Slavia minangka metafora kanggo bebaya (Kurta, The Making of Slavs p. 111). Sawetara Slav lawas malah direkrut dadi tentara bayaran menyang tentara Romawi amarga kuwalitas minangka prajurit sing apik (Kurta, The Making of Slavs p. 349). Ing telung buku, penulis sejarah Mesir Theophylact Simocata nerangake manawa Slavs minangka jeneng anyar. Amarga basa kasebut ana hubungane karo wong Venesia, suwene wektu, wong-wong Venesia wiwit diarani Slavia, lan basane - Slavik. alesan kanggo imposition sawijining. Akeh nanging banget venets (Slovenia, Slovakia, Polandia, Republik Ceko, Rusia) uga disebut Slavs kanggo kasunyatan sing padha disebut medeni, starh lan pakurmatan saka mungsuh.
    Magnus Felix Enodius, 486 Uskup Pavia (Italia): "Bulgarians minangka wong sing duwe kabeh sing dikarepake. Dheweke percaya yen jagad iki mbukak kanggo dheweke. Dheweke ora nate mangu-mangu kamenangane. Iki wong-wong sing dikagumi bobote donya."
    Troparch of Byzantium, 999: "Bulgarians padha sing paling adil saka kabeh wong, lan saka sak ndonya padha nyembah paling kabecikan iki, lan padha dhewe gained famous gedhe, lan kutha-kutha lan wong-wong mau gabung karo sukarela."
    Anastasy Bibliotekar: "Wong Bulgaria nyawiji tanahe miturut hukum kekerabatane" (Iki amarga wong Bulgaria iku wong pribumi ing Balkan, Eropah Wétan lan Volga-Ural lan nggawe negara pisanan Idel, 17 taun kepungkur). Sejarawan, kalebu basa Arab, uga nulis yen ing wektu iku basa diplomasi donya yaiku Bulgaria (Bulgaria Kuno)
    Sawetara contemporaries misinterpret tembung "Slavians" minangka "wong mulya", sing nyebar tembung, kawruh, budaya, skills, apa sing bener mangan. Bulgaria nggawe lan nyebarake aksara Bokharitsa (Cyrillic), sing saiki digunakake ora mung dening Bulgaria , nanging uga Serbia, Rusia, Ukrainia, Belarusia, lan sapiturute Bokharitsa minangka aksara gaib paling kuna ing bumi, kalebu wong-wong gaib sing paling kuna - wong Bulgaria. , Balkhara, Balkh , Bolk.
    Alfabet Bokharan/Bulgaria minangka aksara Copts, sing minangka suku Bokharan. Nganti saiki padha manggon ing Mesir lan nganggo basa Bokhara / Bulgaria kuna, sing bisa dingerteni saben wong Bulgaria.
    "Bulgaria minangka negara sing diberkahi! Ora kebeneran yen Pasukan ngirim aku mrene. .... Tulisan Bulgaria iku salah siji sing paling tuwa ing bumi ... Oh, pira umur Bulgaria! Dheweke menehi akeh kanggo jagad, nanging jagad bakal menehi dheweke ... ". Nabi wadon Bulgaria Vangeliya Gusherova-Baba Vanga
    ".... Amarga saka kene iman, lan buku, lan patriark menyang Rusia. Kita ngirim kabeh tumindak Gusti marang dheweke. " Pandhita Stoina (Guru Spiritual Vange)
    "Ukrainians, uga Belarusians lan Rusia, kabeh elinga yen tulisan, budaya lan iman Kristen Ortodoks kita teka saka Bulgaria, lan aku pengin ngelingi kasunyatan sing loro patriark Ukraina pisanan ètnis Bulgaria - Grigory Tsamblak lan Cyprian." Vyacheslav Pomavsky - Duta Besar Ukraina kanggo Bulgaria.
    Fenomena Bulgaria Slava Servyukova (Nabi Baba Vanga kanggo Slava Sevryukova: "Apa sing diomongake, digambar utawa digambar bakal dadi kenyataan!")
    "Tuduhan mental Bulgaria ora ana regane! Negara bakal ngatasi krisis lan nguatake awake dhewe. Saka wong-wong sing dipilih Gusti Allah bakal lair para pemimpin rohani ing mangsa ngarep. Iki ora sengaja - tulisan saka suku Slavia muncul liwat kita luwih saka sewu taun kepungkur, kita kudu nggedhekake budaya iki. Iku wis takdir karma."
    "Elinga - saka Bulgaria Kawicaksanan gedhe bakal ngliwati bumi. Ing ngarep donya bakal kaget sinau apa suku kita wis diwenehi kanggo Humanity. Iki pakurmatan dhuwur. Minangka kanggo Slavs, mangsa belongs kanggo wong-wong mau."
    "Bulgaria kudu menehi manungsa apa sing ora bisa ditindakake nganti pirang-pirang abad kepungkur. Misi wong-wong iku kanggo ngajari spiritual lan menehi sayap marang etnos Slavia sing kasebar ing saindenging jagad."
    Siji-sijine wong sing ngerti 184 basa ing donya yaiku Akademisi Nikolai Yakovlevich Mar (1864-1934). Akademisi Mar kanthi ilmiah mbuktekake manawa kabeh basa utama planet kasebut asale saka basa Bulgaria kuno.

    "Ajaib kasebut diterangake ora mung dening jenius Cyril lan Methodius, kanggo nggawe alfabet, ejaan (ejaan), nanging uga adhedhasar basa Bulgaria - basa sastra sing sublim lan subtle sing bisa ngandharake gagasan sing paling rumit. Ajaib kasebut utamane amarga kasunyatane wong Bulgaria bisa ngerteni. Lan kemampuan kanggo ngerteni digawa munggah ing wong Bulgaria, amarga Bulgaria wis suwe dadi wilayah budaya gedhe ..... "Academician Rusia Dmitry Likhachov, "Pengembangan Sastra Rusia ing abad kaping 1937-XNUMX", Leningrad XNUMX
    Prof. Norman Davis, Inggris: "Bulgarians minangka inti peradaban Eropa".
    Présidhèn Prancis kanggo wong Bulgaria:
    Charles de Gaulle 1962: "Negara Bulgaria minangka ayunan budaya lan peradaban Eropa"
    Francois Mitterrand: "Wong Bulgaria minangka salah sawijining pendiri Peradaban ing planet kita."
    Présidhèn Italia Carlo Ciampi nalika wicara ing pambuka Olimpiade Musim Dingin 2006. ing Turin: "Bulgarians minangka salah sawijining pencipta pisanan Peradaban kita."
  33. 0
    14 Juli 2021 10:45
    Yen para ilmuwan ing jaman biyen padha objektif lan ora manut lan ora mbayar pamrentah negara, dheweke bakal nerangake sing paling penting lan ing wektu sing padha kasunyatan sing paling ora dingerteni kanggo umume wong yen Slavia kuno dudu leluhur Rusia, Polandia. , Ceko, Slovenes lan liyane , lan de facto iku Getae - wong Thracian. Nanging, padha manggon utamané ing Balkan.Tanah tradisional saka Getae yaiku Bulgaria Lor, Romania, Moldova, Ukraina kidul lan Rusia kidul. Mesthi, ana Getae ing tanah Slowakia lan malah Jerman, amarga Strabo manggonke tapel wates kulon ana - ing Hutan Hercynian - Strab.VII.3.1. The Getae diterangake ing tulisan Herodotus, bapak sejarah, minangka sing paling wani lan paling ayu saka Thracians.Ngambarake tanah suku Thracian saka Getae, Strabo nyebutake yen wilayah wong iki diwiwiti ing Hutan Hercynian - ing Alas Ireng. Ing kono mung ana jalur sing sempit ing sadawane Kali Danube, ngembangake menyang wilayah Tiragets. "Tanah Getae, sing, sanajan sempit ing wiwitan, mulet kaya ing sadawane Ister ing sisih kidul lan ing sisih ngelawan ing sadawane gunung-gunung ing Hutan Hercynian (amarga tanah Getae uga kalebu bagean. saka gunung-gunung), banjur nyebar menyang sisih lor nganti tekan Tyregetae. 

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html
    Tiragets manggon ing sadawane Kali Tiras - jeneng lawas saka Dniester. Miturut Strabo, Getae nduweni tanah sing dawa - saka Jerman nganti Ukraina saiki. Kira-kira ing wilayah sing padha ing Yordania "mapan" Slavia: saka Lake Murza (Osijek, Kroasia) menyang Dniester. "Panggonan Sclaveni wiwit saka kutha Noviodunum lan tlaga sing diarani Mursianus menyang Danaster, lan ing sisih lor nganti tekan Vistula." 
    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph
    Kasunyatan manawa Slavia kuna lan Getae minangka wong sing padha, kita sinau saka T. Simokat, sing nulis - "The Getae, uga disebut Sclavins (Sclavi), ngliwati wates Thrace ... Sklavins utawa Getae, amarga padha disebut ing jaman kuna "".". Ekspresi ing jaman kuna iku penting, nuduhake yen Slavs (Slavs) dudu wong anyar. Iki dibuktekake kanthi jeneng suku. Salah sawijining etnonim Slavik sing paling misuwur yaiku Teti ing Berzitite, Sagudatite lan Ezeritite. Wong-wong iki disebutake dening Pliny Stary ing Balkan ing abad pisanan kanthi jeneng Brizei, Sgaugdi lan Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Sejarawan modern nekad nglirwakake kasunyatan penting iki.
    Miturut Strabo, "The Getae kalebu genus sing padha karo Mizi - wong Thracian liyane sing kapisah, sing ing awal Abad Pertengahan dadi Nazi saka Bolgars."
    Nyatane, iki langsung diucapake dening bhikkhu Fulk: "ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent foundationa priorum."
    Ora mung saka kesaksian saka Simokat lan Pliny, kita ngerti manawa wong Slavia kuna yaiku wong Thracian lokal. Pseudomavriky nyerat babagan Slavs lawas sing sawise pati bojone, wong wadon nglalu ritual (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, p.51). Kira-kira sewu taun kepungkur, Herodotus nyebutake adat sing padha babagan pati sukarela saka wong wadon Thracian - History, IV.5. Ritus khusus iki ora dingerteni dening Venets (Slovenes, Slovaks, Polandia, Ceko, Rusia) sing diterangake dening Claudius Ptolemy ing Geografi, sanajan ana hubungane karo Slavia lawas, nanging Venets ora padha karo dheweke. Kajaba iku, wong Viking ana hubungane karo wong Austria saiki, nanging iki ora menehi hak kanggo nyebut wong Austria Viking. Kekeluargaan lan jati diri iku rong prakara sing ora kudu bingung!!!
    Peneliti Inggris Arnold Toynbe nyerat ing edisi 12-volume babagan sejarah bangsa sing "... Ana 21 peradaban ing Donya Kuna .. Salah sijine yaiku Bulgaria. Ngembangake watese amarga PENGARUH BUDAYA TINGGI. Wilayah Ichnia saka Beograd nganti Crimea lan saka Carpathians menyang Segara Putih, jenenge Thracian ing jaman kuna.
    Akademisi Rusia sing misuwur ing donya Dmitry Likhachov, ing bukune "Pengembangan Sastra Rusia ing abad kaping 1937-37", Leningrad XNUMX, XNUMX, nyathet: "...... Negara Roh Bulgaria ngluwihi Baltik. Segara menyang Samudra Pasifik, lan saka Samudra Arktik menyang Samudra Hindia."
    Miturut St. Jerome, D. Homatian lan liya-liyane, kita ngerti yen jeneng anyar saka suku Thracian Mizi yaiku wong Bulgaria. Ing peta, digawe watara 380g. ing. St. Jerome nyebut tanah iki Mesia hec et Vulgaria - Mizia, uga Bulgaria.


    D. Homatian ora mung nyebut wong Bulgaria minangka wong Mizi-Thracia, nanging uga nyambungake karo acara-acara tartamtu saka jaman kepungkur: "Bapak agung kita ing Bulgaria iki saka kulawarga Mizi Eropa, sing uga dikenal minangka wong Bulgaria. Ing jaman kuna, pasukan militèr Alexander diusir saka Olympus cedhak Bruce menyang Samudra Lor lan Segara Mati, lan sawise dangu padha nyabrang Danube karo tentara elek lan dijupuk kabeh wilayah tetanggan: Pannonia lan Dalmatia. Thrace lan Ilirikum lan akèh-akèhé saka Makedonia lan Thessaly.
    Tegese, wong Sklavini-Geta lan Mizi-Bulgarians kalebu klompok ètnis sing padha.
  34. 0
    14 Juli 2021 10:46
    Nggawe kesalahan iku manungsa, wis dingerteni wiwit jaman kuna. Kita mbangun kapercayan lan gagasan adhedhasar informasi tartamtu. Data liyane sing kita duwe, posisi kita luwih padhet. Kadhangkala misale jek kita ngerti kabeh, manteb ing ati lan sregep mbela. Iki umume minangka perkara sing positif. Mbela panemu tartamtu minangka pratandha saka kekuwatan, nanging bisa uga amarga kesenjangan kawruh kita tanpa sadar nglawan wong sing kudu diajeni lan ditresnani, sing malah dadi sedulur.
    Jeneng "Slavs / lan" umume wong salah paham lan bingung. Umume wong ora ngerti apa tegese sejatine lan apa asal-usul lan wicara de facto. Kanggo sawetara alasan, akeh wong nggandhengake istilah "Slav" karo Rusia lan ambisi kekaisaran sawijining. Ora kebeneran yen wong-wong ing kono banget "yakin" duwe kewarganegaraan kuwi. Fashion kanggo mbangun bangsa teka saka Eropah Kulon. . Iku beda-beda saliyane perbudakan lan kanthi prabédan sing nggumunake, sing ana negara lan bangsa nyata ora pas. Negara "bangsa" digawe ana ing jaman kita (lan nganggo basa sastra buatan). Bedane "bangsa" lan "wong" yaiku "bangsa" iku konsep Barat gawean sing ora ateges wong, ora perlu akeh penjelasan, ora perlu istilah lan definisi rumit sing ora ana sing ngerti. Bebener iku prasaja, nanging ora trep kanggo klompok tartamtu saka wong, rezim negara, ideologi, lan mulane didhelikake lan digawe maneh minangka padha seneng. donya. Ing abad kaping 18 dheweke manggon ing Rusia lan nemokake omah nomer loro ing kana lan pungkasane dadi ide nasional nganti saiki.
    Sayange, sejarah sawise abad 19 ditulis saka kuwat ing wektu iki, saka politik lan kanggo kapentingan politik lan pamaréntahan. Telung perkara sing ora bisa didhelikake: Srengenge, Lintang lan Bebener.
    Nganti abad kaping 18 ora siji Eropah Wétan guessed lan nemtokake kanggo awake dhewe sing iku Slav. Sadurunge Peter I lan Catherine II, Rusia ora ngerti. Nyatane, ora ana sing nerangake apa tegese tembung "Slav kuna" lan kanggo sapa iki digunakake. Nanging, ayo nyingkirake karep lan kapercayan lan nyinaoni kasunyatan. Kanggo pisanan tembung "Slavs" - ing pangertèn saka etnis, mlebu crawl politik ing 1593 - nganti banjur "slavi" bener "sclavi" - ing sumber Bizantium kuna. Ana akeh misconceptions bab jeneng sclavi. Dipercaya manawa sclavus minangka tembung Latin kanggo budak sing digunakake kanggo nyebut macem-macem bangsa. Iki minangka pernyataan sing naif lan salah adhedhasar pendapat pribadi lan dudu bukti. Ora ana etimologi kanggo sclavus ing basa Latin, tegese sclavus ora asal saka basa Latin. Tembung Latin sing asli kanggo budak yaiku famulus, verna lan servus. Sclavus minangka etnonim sing dadi simbol perbudakan, amarga wong Romawi perang nglawan Thracians merdika lan nggawe tawanan. Iki minangka praktik tradisional Kutha Abadi, julukan SKLAVI digunakake dening pendeta Bizantium-chroniclers ing pangertèn "budak" utawa "impious" - iki carane padha disebut non-pracaya iman Kristen resmi - Ariani. Kita ngomong babagan "semi-Arians" - kaya sing diarani Gréja Bulgaria ing Konstantinopel lan Roma .
    Saiki, "Slavs" yaiku wong sing nganggo basa Slavik, watara 300 mil. manungsa. Nanging, konsep saka linguistik ora kudu bingung karo jeneng wong kuna. Rusia ora Slavs. Ora, ora ana kesalahan cetak ing kene, wong Rusia dudu Slav ing pangertene tembung iki digunakake dening Jordan, Procopius, Marcellinus, Simokata lan penulis kuna liyane. Ukrainians uga ora Slavs. Slovenes, Slowakia, Ceko, lan liya-liyane ora bisa diarani Slav, miturut kriteria penulis lawas sing nggunakake istilah iki ing awal abad pertengahan. Kene, ing sisih babagan topik, pitakonan muncul - Sapa wong Rusia, Ukrainia, Slovenes? Wong Rusia iku keturunan Budinite, Neurite, petani Scythian. Ukrainians sing agatirzi lawas / s lan anti, lan Slovenes, Slovaks, Ceko, Polandia, Wends - vendite, venetite, vindelikite, rugiite, subenite, stavanite diterangake dening Pliny, Tacitus, Caesar lan Strabo. Dina iki, kabeh wis dibuwang menyang tumpukan, campuran semrawut saka Slavs kuna, Venets lan antis diprodhuksi. Nanging, iki minangka wong sing beda-beda sing manggon ing negara-negara sing beda-beda lan kanthi sejarah sing beda-beda.Ing jaman kuna, prabédan sing jelas digawe antarane Slav, Venet lan antis. Sayange, akeh wong ora ngerti iki. Ora dingerteni lan rinci penting banget yen tanah Slovenia, Slovakia, Polandia, Republik Ceko, Rusia diarani Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya ... i.e. tanah sing didunungi Venets.Leluhur Polandia lan Rusia uga duwe jeneng Venets. Claudius Ptolemy lokalisasi Teluk Venesia ing tanah Polandia, uga wong-wong Venesia sing gedhe, nganti saiki, wong Finlandia nyebut Rusia kanthi jeneng Venai, lan wong-wong Rusia Venelainen-Venetian. Sayange, wong enom banget ngerti babagan rincian penting iki!
    Nanging banjur sapa sing "Slav lawas" (ora mung Slavs, nanging sing kuna!)? Kanggo njawab pitakonan kasebut, kita kudu nimbang karya sawetara penulis kuna kayata Strabo, Jordan lan liya-liyane.
    Kanggo mangerteni carane jeneng "Slavs" teka, kita bisa ndeleng, contone, ing sajarah jeneng "Jerman". Cornelius Tacitus nerangake yen wiwitane jeneng Germani mung sah kanggo siji suku - Tungri, lan mung sawetara wektu jeneng Germani dadi sebutan kanggo kabeh wong sing nganggo basa sing padha karo basa Tungri - "Jerman, ing sisih liyane. tangan, padha ngandika modern lan mentas ngenalaken, saka kasunyatan sing suku kang pisanan nyabrang Rhine lan ndamel metu Gauls, lan saiki disebut Tungrians, banjur disebut Jerman. Mangkono apa jeneng suku, lan dudu ras, mboko sithik menang, nganti kabeh padha ngarani dhewe kanthi jeneng Jerman sing diciptakake dhewe, sing pisanan digunakake dening para penakluk kanggo nggawe teror".  
    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html
    Saiki wong Swedia dianggep wong Jerman kanthi linguistik lan budaya. Nanging, iki ora ateges Gaius Julius Caesar nglawan Viking (leluhur Swedia). Konsep linguistik aja nganti bingung karo jeneng bangsa sejarah!
    Nanging, titik kasebut dudu jeneng Slavia minangka jeneng utama ras Slavia, sing pungkasane dipisahake jeneng-jeneng suku Slavik liyane. Jeneng "Slavs" minangka jeneng parsial. Sadurungé iki, ana jeneng Slavik liyane, kayata Bulgaria, anti, veneti, akatsiri, lan liya-liyane. Iku katon sawise jeneng wong Bulgaria lan tinimbang jeneng wong Bulgaria, wong Bulgaria lan "wit" Slavia yaiku wong siji lan siji, nanging jenenge beda.
    "Wong Bulgaria minangka wong sing paling akeh nyumbang kanggo organisasi lan pambentukan peradaban ing kabeh Eropa Timur. Wong-wong Proto-Bulgari ngatur suku-suku Bulgaria-Slavia dadi siji bangsa, ing ngendi roh lan budaya Bulgaria tetep dadi primadona ing jaman sing langgeng.” Profesor Geza Feher, ahli Bizantologi, uga nyinaoni sejarah wong Bulgaria lan Magyar kuna, uga hubungan sajarah antarane wong-wong mau.

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"