Review militèr

В сети обсуждают слова Зеленского о штурме Дюнкерка запорожскими казаками

120
Современная украинская историография продолжает находиться на грани хохмы и откровенного маразма. Причём ладно бы, если бы откровенно странные заявления с трактовками sajarah событий позволяли себе исключительно псевдоисторики-грантоеды, но такие заявления и представители верховных властей. С очередным невероятным утверждением выступил и президент Украины Владимир Зеленский.


В сети обсуждают слова Зеленского о штурме Дюнкерка запорожскими казаками


На фоне очередного заявления об «украинстве» великого советского конструктора Сергея Королёва из уст украинского президента прозвучало и нечто новое. По словам Владимира Зеленского, украинские казаки несколько сотен лет тому назад «покорили крепость Дюнкерк».

Зеленский в речи в честь дня независимости Украины объявил буквально следующее:

Казаки во главе с Богданом Хмельницким и Иваном Сирко покорили крепость Дюнкерк.

Это заявление разогрело споры в сети, включая среду историков.

Операция при Дюнкерке, о которой рассказал Зеленский, проходила в середине XVII века - во времена так называемой 30-летней войны, начавшейся как противостояние католиков и протестантов. Через несколько лет после своего начала война превратилась в противостояние фактически всех против всех в тогдашней Европе. Например, на стороне католиков воевали католические княжества Саксонии с союзниками, на стороне протестантов – другие княжества той же Саксонии. Со стороны протестантов выступили одни территории Франции и Швейцарии, со стороны католиков – другие.

Битва за Дюнкерк стала фазой противостояния Англии и Франции против Испании. Казалось бы, причём здесь казаки?.. В современной украинской историографии они «причём».

В отдельных, относительно нейтральных источниках, говорится, что упомянутый Зеленским Иван Сирко рассчитывал, как говорилось в одном известном фильме, разжиться золотым запасом. В этой связи французам было предложено принять на свою сторону около 2,5 тысяч казаков за определённую плату. Французские архивы сохранили материалы о том, что каждому рядовому запорожскому казаку было обещано по 12 талеров, а сотникам – по 120.

Отряд Сирко отправился к Дюнкерку через Гданьск за обещанными талерами. Причём отмечается, что отряд этот был встречен шквальным огнём испанцев, и казаки тут же подняли белые флаги на своих ладьях («чайках»).

В украинской историографии теперь принято говорить, что это была военная хитрость, и когда испанцы прекратили огонь и стали подходить к «чайкам» запорожцев, те открыли огонь, а это само по себе являлось нарушением действовавшего на тот момент «джентльменского» кодекса ведения военных действий.

Примечательно, что в других источниках говорится, что никакой осады Дюнкерка именно запорожцами не было вовсе, а имела места атака со стороны польских наёмников французского офицера Конде, к которым присоединилась часть казаков-наёмников.

О том, что запорожцам обещали деньги за участие в штурме, что фактически говорит о наёмничестве, Зеленский, конечно же, упоминать не стал.
120 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Warga Jujur
    Warga Jujur 25 Agustus 2019 14:23
    +7
    Нет, все же при Ющенко история Украины обогатилась значительно сильнее, чем при Порошенко и Зеленским.
    1. svp67
      svp67 25 Agustus 2019 14:30
      + 18
      Quote: Warga Jujur
      Нет, все же при Ющенко история Украины обогатилась значительно сильнее, чем при Порошенко и Зеленским.

      Простите, но если Ющенко и Порошенко уже бывшие, то Зеленский только первые 100 дней на посту, у него все еще впереди и с его опытом шоумена, фантазией и талантом...перспективы могут быть значительно больше
      Не удивлюсь, что мы таки вскоре узнаем, что и "ту, часовенку, в 13-ом веке...." тоже "они"
      1. Warga Jujur
        Warga Jujur 25 Agustus 2019 14:38
        0
        Зеленский только первые 100 дней на посту, у него все еще впереди и с его опытом шоумена, фантазией и талантом...перспективы могут быть значительно больше

        Ой сомневаюсь:)
        При Ющенке уже "доказали", что даже Иисус Христос - цэ Яцик Боголюдина (кстати, из Галиции), Франциско Писсаро - это Франтишек, писарчук войска казацкого, что японцы - это тоже ветвь протоукров. Так что у Зеленского шансов "выдвинуться" на истории можно сказать нету.
        1. svp67
          svp67 25 Agustus 2019 14:41
          +8
          Quote: Warga Jujur
          Так что у Зеленского шансов "выдвинуться" на истории можно сказать нету.

          Ой, я бы не загадывал...уж очень у него фантазии много
          1. Warga Jujur
            Warga Jujur 25 Agustus 2019 14:46
            -1
            Ну прилет протоукров с Венеры Зеленскому не переплюнуть однозначно.
            1. svp67
              svp67 25 Agustus 2019 14:51
              +2
              Quote: Warga Jujur
              Ну прилет протоукров с Венеры Зеленскому не переплюнуть однозначно.

              Может...Хотя, а "від куди вони на Венері взялися?"
              1. Syurik70
                Syurik70 25 Agustus 2019 19:24
                0
                казаки ... подняли белые флаги на своих ладьях («чайках») ... это была военная хитрость, и когда испанцы прекратили огонь и стали подходить к «чайкам» запорожцев, те открыли огонь, а это само по себе являлось нарушением действовавшего на тот момент «джентльменского» кодекса ведения военных действий.

                Не только тогда. Для воинов это правило было всегда.
                В той же 2-ой Мировой, что советские, что германские войска не сдавались "понарошку". Либо сражались, либо сдавались на самом деле.
                А вот бандиты так сделать могут легко.
            2. Rusik.S
              Rusik.S 25 Agustus 2019 15:31
              +6
              Ну прилет протоукров с Венеры Зеленскому не переплюнуть однозначно.
              Так вот в чем дело... Венера вращается, в отличии от других планет, в противоположную сторону. Вот почему там так много "повернутых"...
              1. svp67
                svp67 25 Agustus 2019 17:31
                0
                Kutipan: Rusik.S
                Венера вращается, в отличии от других планет, в противоположную сторону.

                Они и это смогли?????!!!!! Слава Венерии!!!!! Или как она у них тогда называлась?
        2. Proxima
          Proxima 25 Agustus 2019 16:37
          +4
          Тоже мне невидаль, вот если бы Зеленский заявил, что запорожцы взяли Трою! belay А Ахиллес - это не кто иной, как харный хлопэць Мыкола Поросюк, то тогда бы я удивился. Nyuwun А так, всё пресьненько, всё в рамках развивающейся украинской историографии... nglirik
          1. Warga Jujur
            Warga Jujur 25 Agustus 2019 16:39
            +2
            А вы в этом сомневаетесь? Зря.
            Кстати, знаете кто построил пирамиды в Египте? Да-да, они самые.
            И на вопрос: какие ваши доказательства - у них есть шикарнейший ответ: если не мы - то кто тогда?
            1. vladcub
              vladcub 28 Agustus 2019 15:37
              0
              По поводу Пирамид и морекопания это уже было
          2. svp67
            svp67 25 Agustus 2019 19:28
            +1
            Kutipan: Proxima
            Тоже мне невидаль, вот если бы Зеленский заявил, что запорожцы взяли Трою

            Во всяком случае одного из ее завоевателей, Ахиллеса они называют украинцем?
          3. Shaitan_by
            Shaitan_by 26 Agustus 2019 12:31
            0
            Kutipan: Proxima
            вот если бы Зеленский заявил, что запорожцы взяли Трою!

            Они ее обороняли. А с конем ох развели как лохов.
        3. kucing Rusia
          kucing Rusia 25 Agustus 2019 20:24
          +5
          Иуда Искариот - вот истинный 300% УКРАИНЕЦ belay
      2. Komentar wis dibusak.
        1. svp67
          svp67 25 Agustus 2019 14:45
          +1
          Kutipan saka Mixanchik
          Рейган из него вряд ли получится

          Хотя я так тоже думаю, но посмотрим.
          1. Komentar wis dibusak.
            1. Komentar wis dibusak.
              1. Komentar wis dibusak.
                1. Komentar wis dibusak.
        2. Komentar wis dibusak.
          1. Komentar wis dibusak.
      3. den3080
        den3080 25 Agustus 2019 18:52
        +1
        Kutipan saka: svp67
        Quote: Warga Jujur
        Нет, все же при Ющенко история Украины обогатилась значительно сильнее, чем при Порошенко и Зеленским.

        Простите, но если Ющенко и Порошенко уже бывшие, то Зеленский только первые 100 дней на посту, у него все еще впереди и с его опытом шоумена, фантазией и талантом...перспективы могут быть значительно больше
        Не удивлюсь, что мы таки вскоре узнаем, что и "ту, часовенку, в 13-ом веке...." тоже "они"

        Не сомневайтесь. Это ж только 100 дней прошло. Зелёнкин переплюнет предшественников. Он моложе, креативнее, да и профессия профильная, как говорится.
      4. Den717
        Den717 25 Agustus 2019 22:36
        0
        Kutipan saka: svp67
        у него все еще впереди и с его опытом шоумена, фантазией и талантом...

        Учитывая, что после 100 дней, Зе президент воюющей страны, главком ее армии принимает информацию от генерального штаба в СМС, я глубоко сомневаюсь в его управленческом не то, что таланте, а и вообще в наличии способностей. Он случайный человек на этом посту, и его команда собирается ему под стать.
      5. checkmate apik
        checkmate apik 26 Agustus 2019 16:27
        0
        Факт! У него и сценаристы знакомые имеются!)))))
    2. figwam
      figwam 25 Agustus 2019 14:38
      0
      упомянутый Зеленским Иван Сирко рассчитывал, как говорилось в одном известном фильме, разжиться золотым запасом.

      Вечные заробитчане и вечная зрада.
    3. Svarog
      Svarog 25 Agustus 2019 14:49
      +1
      Вообще не вижу смысла обсуждать слова.. Зеленского.. Ждем дела, а то фантазия там у всех буйная, причем на столько, что некоторых лечить принудительно уже нужно..
      1. Komentar wis dibusak.
        1. Svarog
          Svarog 25 Agustus 2019 15:19
          -4
          Quote: apik
          Все дела прописаны в "Вашингтонской правде" и в "Известия(х) Нью-йорка", приветствую Владимир

          Не знай что там у Коломойского на уме..он и США кинет, было бы выгодно.. посмотрим..
          А рыбалка ужос.. на Каме рыбы нет.. Ближе к ледоставу, нырну, посмотрю, что там.. hi
          1. Ora ala
            Ora ala 25 Agustus 2019 15:30
            +4
            По платникам щуку гоняю, благо она сорная у них, молоди карпа, амура продыха не даёт, берут символически, лови сколько хочешь. eseman
    4. Dietmar
      Dietmar 25 Agustus 2019 15:21
      +4
      Кравчук не в счёт, первопроходец, Яныка выгнали... И их осталось трое...

    5. wong pribadi
      wong pribadi 25 Agustus 2019 17:46
      0
      Так он произносит речи которые ему написали ,вопрос в том умышленно или по незнанию истории ему всё это подсунули. А может просто Володя забыл что он президент, думает что он по прежнему комик?
    6. 4 ikit
      4 ikit 25 Agustus 2019 17:56
      0
      Что тут скажешь, древнейшая нация, однако.
  2. Lokal saka Volga
    Lokal saka Volga 25 Agustus 2019 14:23
    +8
    Ещё немного и казаки начнут крушить римские легионы...
    1. svp67
      svp67 25 Agustus 2019 14:34
      +7
      Quote: Lokal saka Volga
      Ещё немного и казаки начнут крушить римские легионы...

      А Вы еще об этом не читали?
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 Agustus 2019 16:25
        +3
        Kutipan saka: svp67
        А Вы еще об этом не читали?

        Яка вэликая держава, ужо была в 27роци, до нашей эры. Но вот про Дюнкерк мы все не слыхали, а вот как брали я так и не поня. Выходит они Польшу пробежали и не заметили, Дюнкерк взяли, обратно Польшу пробежали, и тут же попросили Русского царя Алексея защитить их от поляков. Правда зачем брали вот этот Дюнкерк не сказали. Что брали Дюнкерк это заявил президент Украины с большой колокольни, это уже не фейк, а факт.
        1. svp67
          svp67 25 Agustus 2019 17:11
          0
          Kutipan saka tihonmarine
          Выходит они Польшу пробежали и не заметили, Дюнкерк взяли, обратно Польшу пробежали,

          Ага и Германию, вместе со Францией...
          1. tihonmarine
            tihonmarine 25 Agustus 2019 17:46
            +1
            Kutipan saka: svp67
            Ага и Германию, вместе со Францией.

            Ну что такое Германия и какая то Франция, тут же великая и незалежная, как Мамай прошла и сапоги (турецкие кстати) забыла почистить.
      2. Komentar wis dibusak.
    2. Paranoid50
      Paranoid50 25 Agustus 2019 17:20
      0
      Quote: Lokal saka Volga
      Ещё немного и казаки начнут крушить римские легионы...

      Дык, они, если и выкопали какой-то эпизод, то, опять-таки ни фига не договаривают, умалчивая о галимом наёмничестве иррегулярных казачьих формирований, в принципе, больших банд. И по Европе у запорожских наёмников была репутация, схожая с той, что позже была у "турецких" башибузуков. Нанимали их и вместо татар, и вместе с ними. В принципе, бесславный конец подтверждает нежизнеспособность в дальнейшем проекта "запорожство", но свою роль(пусть, чаще и неприглядную) в истории они таки сыграли.
    3. Al101lexx
      Al101lexx 26 Agustus 2019 12:04
      0
      Кто-то из новых украинских "историков" заявлял, что "доблестные украинцы" наваляли войску Александра Македонского и захватили его казну.
      1. natanael
        natanael 27 Agustus 2019 09:27
        0
        Не.. Это поляки так утверждают...
  3. Artemiy_2
    Artemiy_2 25 Agustus 2019 14:28
    +4
    Кто-то сомневался что Зеля станет Порошенко V2.0?
    1. Petugas cadangan
      Petugas cadangan 25 Agustus 2019 18:51
      +1
      Не станет он, как Порошенко. Переплюнет. КВН-овское прошлое скажется. Профессиональный комик, не утруждающий себя никакими моральными ограничениями. И компетенцией.
      Ну а что касается самой Украины, то это одна нескончаемая Санта-Барбара с заокеанской режиссурой. Состав артистов только меняется, а так - все по сценарию.
  4. yowis
    yowis 25 Agustus 2019 14:30
    +1
    Для казаков это нормально, но для президента - "это какой-то позор".
  5. Komentar wis dibusak.
  6. Izotovp
    Izotovp 25 Agustus 2019 14:36
    +2
    Шут,он и на троне-шут.
  7. amatir
    amatir 25 Agustus 2019 14:37
    +9

    Мультиков пересмотрелся. Бывает wong bodho
  8. Aliken
    Aliken 25 Agustus 2019 14:37
    +5
    Скоро Зеленский начнет пересказывать мультик про казаков в историческом контексте.
  9. Angelica
    Angelica 25 Agustus 2019 14:39
    +5
    Битвой за Дюнкерк принято называть события произошедшие в годы ВМВ.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Дюнкерк
    А то о чём говорится в статье называется Битва в Дюнах. Да, там тоже сражались за Дюнкерк. Но официальное название сражения другое. https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_в_Дюнах
    Но даже, если Хмельницкий там и был, то отношения к Украине никакого он не имеет.
    Так как выбор свой, в конечном итоге, Хмельницкий сделал в сторону Москвы и русских.
    1. Vasya Pupenko
      Vasya Pupenko 26 Agustus 2019 00:00
      -1
      А куда ему было деваться? Больше никто его видеть не хотел, да и Алексей Михайлович не сразу согласился.
      1. Angelica
        Angelica 26 Agustus 2019 10:21
        +1
        Зря вы так о Хмельницком.
        Заполучить его желали многие. Даже Папа Римский присылал вербовщиков.
        Несмотря на то, что Хмельницкий окончил иезуитскую школу, он всё равно остался в православии. И вопросы веры сыграли не последнюю роль в выборе именно Москвы. А то, что пришлось дважды обращаться к царю, говорит об осознанности выбора Хмельницкого и всех тех казаков кто его выбор поддержал.
        1. natanael
          natanael 27 Agustus 2019 09:31
          0
          А ему деваться больше некуда было..Он ведь и к султану турецкому обращался с просьбой о принятии в подданство.. И ислам обещал принять...Царь -последний к кому он обратился...Ну тот и принял..как никак единоверцы.. Хотя впоследствии очень жалел
          1. Angelica
            Angelica 27 Agustus 2019 10:49
            0
            Он ведь и к султану турецкому обращался с просьбой о принятии в подданство.. И ислам обещал принять...

            Ora usah ngapusi. nangis
            1. natanael
              natanael 27 Agustus 2019 14:28
              0
              Русский историк Половцев А.В. работая с архивом Киево-Могилянской академии обнаружил черновик этого письма.О чём и сделал сообщение в Обществе любителей русской словесности..26 марта 1899 года..Ищите и обрящете...
              1. Angelica
                Angelica 29 Agustus 2019 05:16
                -1
                ....обнаружил черновик этого письма.

                Просто "убойный" аргумент. lol
                Узнай казаки о таком письме, не быть ему гетманом. Это в лучшем случае.
                У Хмельницкого полно врагов было. И поскольку в прямом противостоянии его одолеть не могли, то пытались всячески скомпрометировать. Теперь похоже вы продолжаете это иезуитское дело. Пока не очень убедительно. nangis
                1. natanael
                  natanael 29 Agustus 2019 17:13
                  0
                  "В прямом противостоянии"... Ой, Вы меня насмешили.Не одержал ни одной победы без помощи татар..А знаете чем расплачивался с татарами..?Угадайте с трёх раз..Правильно отдавал на грабёж татарам своё собственное население...Я понимаю как украинцу Вам неприятно это слышать..Но такова селяви
  10. Piramidon
    Piramidon 25 Agustus 2019 14:45
    +2
    из уст украинского президента прозвучало и нечто новое. По словам Владимира Зеленского, украинские казаки несколько сотен лет тому назад «покорили крепость Дюнкерк».

    Да что там какой то Дюнкерк, Бандеровцы вторую мировую выиграли.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 Agustus 2019 16:28
      +3
      Kutipan saka Piramidon
      Да что там какой то Дюнкерк, Бандеровцы вторую мировую выиграли.

      И построили Великую Китайскую стену ещё до РХ.
      1. Piramidon
        Piramidon 25 Agustus 2019 16:55
        +3
        Kutipan saka tihonmarine
        И построили Великую Китайскую стену ещё до РХ.

        Да уж. Про копание морей и отстрел динозавров можно промолчать.
  11. kn54
    kn54 25 Agustus 2019 14:46
    -4
    Автор не прав :
    -войско запорожцев должен был возглавить Хмельницкий,но по распоряжению польского короля Владислава он остался.Отряд возглавил Сирко.
    -откуда чайки в Атлантике???На Балтике,против шведов,воевали.но это другая история.
    -казаки и не собирались атаковать Дюнкерк,но помог случай..Обманом (белые флаги на польских судах), с помощью абордажа, были захвачены испанские "транспортники",.шедшие в Дюнкерк. Корабли прошли через канал,.мимо форта,и казаки внезапным штурмом овладели Дюнкерком. Который французский гарнизон вскоре бесславно сдал.
    У некоторых польских и французских историков есть упоминание этого факта
    1. suwi
      suwi 25 Agustus 2019 15:18
      +9
      Стесняюсь спросить - а в каком году это произошло ?
      Я так понимаю , принц Конде тоже был запорожским козаком ?
      1. Svarog
        Svarog 25 Agustus 2019 15:25
        +4
        Kutipan saka: sivuch
        Я так понимаю , принц Конде тоже был запорожским козаком ?

        Да что там принц какой то..Адам - казак запорожский!
        1. Komentar wis dibusak.
  12. Livonetc
    Livonetc 25 Agustus 2019 14:47
    +3
    Что им взять какой то холмик на местности.
    Они ж море выкопали.
    Усе остатнее блекнет.
    Вон уже жовто блакитный над Вдадивостоком обещали вздернуть.
  13. APASUS
    APASUS 25 Agustus 2019 14:49
    +3
    Чем выше степень учености украинского историка , тем выше полет его безудержной фантазии. До образования Украины - жизни на земле не было !
    Хотя это свойственно всем националистическим движениям,посмотрите как переписали историю в Азербайджане,Туркмении,какую историю изучают страны Прибалтики.
  14. Alf
    Alf 25 Agustus 2019 14:51
    +3
    Ну, взяли-так взяли, не обратно же отдавать..
  15. karabas
    karabas 25 Agustus 2019 14:54
    -7
    Не разу не слышал чтобы Сирко участвовал в этой битве. Если кто знает поделитесь товарищи (только пожалуйста без глупостей, а то сюда уже Хмельницкого приплели) Буду признателен, так как Ивана Сирко как военноначальника ставлю в один ряд с Суворовым
    1. pemikir
      pemikir 25 Agustus 2019 15:23
      +3
      Почитайте - барон де Сиро действительно командовал польскими полками при осаде Дюнкерка. Есть реальная история и есть история-комикс.
      https://grigvas.livejournal.com/482631.html
      1. karabas
        karabas 25 Agustus 2019 17:14
        +2
        Спасибо прочитал, наши украинские небратья скажем так "немного приукрасили"
    2. tihonmarine
      tihonmarine 25 Agustus 2019 16:44
      +5
      Kutipan saka karabass
      так как Ивана Сирко как военноначальника ставлю в один ряд с Суворовым

      Ну я тогда Александр Македонский.
    3. Angelica
      Angelica 27 Agustus 2019 11:06
      -1
      .....так как Ивана Сирко как военноначальника ставлю в один ряд с Суворовым

      Полагаю именно за это вам минусов насовали.
      Суворов Александр Васильевич полководец совершенно другого масштаба, чем Сирко.
      Сирко как воин и военачальник был хорош, но до Суворова ему далеко.
      1. karabas
        karabas 27 Agustus 2019 14:04
        0
        масштаб конечно не тот! Но военные компании проводил не хуже Суворова,. за всю жизнь - всего одно поражение. Его уже смертельно больного , на носилках несли на возвышенность ,откуда он при помощи подзорной трубы командовал
  16. langit strike fighter
    langit strike fighter 25 Agustus 2019 14:56
    +6
    Казаки во главе с Богданом Хмельницким и Иваном Сирко покорили крепость Дюнкерк.

    Это врядли .Скорее клоуны взяли штурмом Администрацию Президента Украины и Верховную Раду заодно на ближайшие 5 лет.
  17. Komentar wis dibusak.
  18. Валера H.
    Валера H. 25 Agustus 2019 15:10
    +2
    Короче Всё понятно, в Кащенко пора, когда украинец родился, еврей заплакал
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 Agustus 2019 16:46
      0
      Цитата: Валера H.
      когда украинец родился, еврей заплакал

      А что Зеленский уже плачет ?
  19. samarin1969
    samarin1969 25 Agustus 2019 15:11
    +3
    Пусть проведут следственный эксперимент. Пусть ещё раз "нащадок Сирка" возьмёт Дюнкерк. Тогда можно и поверить. wassat
  20. gurzuf
    gurzuf 25 Agustus 2019 15:20
    +1
    Я уже писал ранее, что Скрудж еще шьет на дому ngguyu
  21. RideMaster
    RideMaster 25 Agustus 2019 15:22
    +4
    На фотке он уже гримасой на порошенко похож, плачущепросящесуровое)
  22. Komentar wis dibusak.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 Agustus 2019 16:52
      0
      Kutipan saka: RABIT102
      А чего ждать от придуманной ,,нации,

      Нация придуманная, язык придуманный, история придуманная, выходит и правда тоже придуманныя. И всё это можно обобщить новопридуманным словом "Фейк".
  23. natanael
    natanael 25 Agustus 2019 15:32
    +7
    Справедливости ради скажем..Был такой эпизод.1646 год.Зиновий хмельницкий (тогда ещё не Богдан..гы-гы) пьянствуя в Париже и шляясь по притонам тогда ещё не думал о воссоединении..пообещал послу Франции в Варшаве три тыщи казаков и помощь в овладении Дюнкерком.Как ни странно слово сдержал 2700 казаков как ни странно добрались на чайках на север Франции..Как они просквозили мимо Родоса-главной базы султанского флота-бог весть.Но факт налицо..Сразу же потребовали предоплату Хотя как только задержали зарплату половина отказалась воевать а вторая перешла на сторону испанцев дававших предоплату..Известна переписка принца Конде и Мазарини в которой последний жаловался на продажность православных наёмников.Вот как то так
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 Agustus 2019 16:54
      +1
      Quote: nafanail
      1646 год.Зиновий хмельницкий (тогда ещё не Богдан..гы-гы) пьянствуя в Париже и шляясь по притонам то

      И кто это раба пустит в Париж ?
      1. natanael
        natanael 25 Agustus 2019 17:31
        -1
        Не скажите ..Один из личных друзей короля Владислава Четвёртого..Если б тот не ввязался в тридцатилетнюю войну и не упустил из виду Богдана(гы-гы) ещё бы неизвестно как всё повернулось...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 25 Agustus 2019 17:40
          0
          Quote: nafanail
          Один из личных друзей короля Владислава Четвёртого

          Может и друг, но я больше верю историку Костомарову (кстати русофоб) и его книга "История в лицах" и именно где статья про Богдана Хмельницкого, я давно читал, сейчас уже и не хочется, но может самого Богдана и по головке гладили, но народ был ... Одно хорошо помню "Если хочешь ты крестится, то должен к жиду обратится. Если ты хочешь женится, то тоже должен к жиду обратится. И сколько по всей Малороссии было некрещёных и не женатых людей". И кто же эти люди были - свободные ?
          1. natanael
            natanael 26 Agustus 2019 00:06
            +1
            Ну насчёт друга я немного подзагнул.Но в переписке они состояли и Владислав относился к нему -судя по тону писем -с симпатией.Я насчёт приведённых Вами пословиц..Об этом и Гоголь упоминал в Тарасе Бульбе Но вот нынешние ..У них ощущается какая то неестественная слабость к евреям.Сравните -последние два президента и примус-евреи.Все олигархи с того же кагала.И они вновь и вновь наступают на те же грабли..Что это...наверное генетическая память...Вспомним что польша единственная страна европы где евреи чуствовали себя вольготно.Паны их охотно нанимали управляющими.А для пана существовало право первой ночи..А поскольку пан один а холопок полно то и управляющий брал на себя часть обязанностей пана..не только брал но и делился со всей своей роднёй...Это дело у евреев считалось богоугодным.Чем больше оттрахаешь гоек -тем ближе к богу..Вот за 300 лет и вывелась популяция западенцев.Что бы как то дистанциироваться они и напридумывали пословиц о хохлах и евреях-типо-Когда украинец родился-еврей заплакал..Бисмарк верно подметил такие черты характера украинцев..Лживость подобострастие к вышестоящему жадность тупость...
            1. tihonmarine
              tihonmarine 26 Agustus 2019 07:24
              -1
              Бисмарк хорошо понимал человеческие душу. Великий был человечище.
  24. Fedorovich
    Fedorovich 25 Agustus 2019 15:57
    +6
    Так Флик на эту тему сильно раньше выступил:

    1. Lexa-149
      Lexa-149 26 Agustus 2019 07:01
      0
      Rzhunimagu! ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu ngguyu Patstalom! ngguyu ngguyu
  25. sabakina
    sabakina 25 Agustus 2019 16:14
    +4
    По словам Владимира Зеленского, украинские казаки несколько сотен лет тому назад «покорили крепость Дюнкерк».
    А почему бы и нет? Как говориться, полёты во сне и наяву...
    1. Angestyr
      Angestyr 25 Agustus 2019 21:29
      +1
      Есть кстати кадры стрельбы из ядерного кулимета!!!!
  26. perm23
    perm23 25 Agustus 2019 16:35
    +5
    Когда общую историю , они похоронили и переврали а своей истории нет . Приходится\ придумывать разные небылицы.
    1. Komentar wis dibusak.
      1. Volodin
        Volodin 25 Agustus 2019 18:23
        +3
        Kutipan saka Fayter2017
        Вообще то Киев старше Москвы... которую же и Киевский князь основал... Только господин великий Новгород может с Киевом поспорить...
        Дальше, общая история с приходом татаро-монголов закончилась.
        Общая история опять началась с 1654 г. привыкайте думать и быть готовым к новым фактам.

        Киев старше Москвы. А разве кто-то с этим фактом спорит?
        Вопрос только в одном: а причём здесь Украина? Ведь кто "основал" территорию с таким названием, думаю, Вы хорошо знаете.
      2. svp67
        svp67 25 Agustus 2019 18:38
        +3
        Kutipan saka Fayter2017
        Вообще то Киев старше Москвы...

        А, для Вас это открытие? Так и Вашингтон младше не только Киева, но Москвы, и что?
        Kutipan saka Fayter2017
        которую же и Киевский князь основал...

        С двумя уточнениями:
        - это был русский князь
        - в момент основания Москвы, он был князем Ростово-Суздальским
        Kutipan saka Fayter2017
        привыкайте думать и быть готовым к новым фактам.

        Да, согласен. Надеюсь Вы сами к этому уже готовы
        1. Komentar wis dibusak.
          1. svp67
            svp67 25 Agustus 2019 19:23
            +1
            Kutipan saka Fayter2017
            поэтому утверждать что типа не было никогда Украины, ее истории по меньшей мере смешно.

            Да уж, обхохочешься...история была, а Украины не было...Не понятно зачем натягивать одно на другое? Зачем приписывать себе то, чего не было или происходило с другими? Что Ахиллес украинец? Какая "Великая Украина" воевала с персами и римлянами? Когда Анна вдруг стала украинской княжной?
            1. Komentar wis dibusak.
              1. Komentar wis dibusak.
                1. svp67
                  svp67 25 Agustus 2019 20:13
                  0
                  Kutipan saka Fayter2017
                  но я такого не видел

                  Kutipan saka Fayter2017
                  что и взаправду в Украине учат такой истории, хотя и ежу понятно, что это бред сивой кобылы, но люди то в России верят в эту чушь.

                  Конечно, особо слушая такие речи...с 01минуты 20 секунды

                  Kutipan saka Fayter2017
                  ну шо ж, отморозков у нас хватает))

                  Inggih, inggih...
                  1. Komentar wis dibusak.
                2. anany mudishchev
                  anany mudishchev 25 Agustus 2019 22:29
                  +2
                  А как вам такое?: на украинском фронте воевали украинцы. А на степном кто воевал? Степняне? У меня дед с Якутии, по логике укров он должен был воевать на якутском фронте?
                  1. Komentar wis dibusak.
                    1. anany mudishchev
                      anany mudishchev 25 Agustus 2019 22:43
                      +1
                      Без союзников выиграли бы, только чуть -чуть подольше война была бы. А насчёт союзных республик он не мог сказать такое, эта была одна страна. Если он такое говорил, то ссылочку можно?
                      1. Komentar wis dibusak.
  27. Baloo
    Baloo 25 Agustus 2019 17:09
    +1
    Он что, угрожает микрону, что опять отберет Дюнкерк? belay
    Типа, дай миллион, дай миллион, а то опять будет как в тот wassat sapisan?
    Зюзя не дооценивает микрона. belay Он его бабу видел? nglirik
  28. roket757
    roket757 25 Agustus 2019 17:19
    0
    День такой, да и вообще, шоу должно продолжаться!
    В конце концов, пан прэзидент шоумен или нет?
  29. Vodrak
    Vodrak 25 Agustus 2019 17:57
    0
    Чего-то не совсем понял, а " чайки" как там оказались? Где Украина, а где Дюнкерк?
    1. Vasya Pupenko
      Vasya Pupenko 25 Agustus 2019 18:10
      +3
      Из Батурина в Дюнкерк ехали на "Чайках", что тут непонятного?
      1. Vodrak
        Vodrak 25 Agustus 2019 18:46
        +1
        Вы с ума сошли!
        Это же советские "чайки"!
        Там же декомунизация полным ходом!
        1. Vasya Pupenko
          Vasya Pupenko 25 Agustus 2019 18:57
          +1
          При Хмельницком декоммунизации ещё не было.
  30. Manuk garuda elang
    Manuk garuda elang 25 Agustus 2019 18:00
    +1
    Да пошел бы он. Сегодня Донецку -150 лет И день шахтера.. . Это -факт. А Зеленкины басни - чушь
  31. Vasya Pupenko
    Vasya Pupenko 25 Agustus 2019 18:07
    +2
    Украинский учебник истории:
    1. den3080
      den3080 25 Agustus 2019 23:48
      0
      Цитата: Вася Пупенко
      Украинский учебник истории:

      Надо бы карты с под дюнкерку нарисо... тьфу... заказать из хранчюських архивов и напечатать дополнение к учебнику к 1 сентября.
      1. Vasya Pupenko
        Vasya Pupenko 25 Agustus 2019 23:54
        0
        Когда украинцы персов мочили, на месте того Дюнкерка ещё жабы квакали!
  32. angin
    angin 25 Agustus 2019 18:08
    +2
    В Слуге народа он был более убедителен на данном посту...
  33. Amin_Vivec
    Amin_Vivec 25 Agustus 2019 18:33
    +1
    Крепость то взяли?
    1. den3080
      den3080 25 Agustus 2019 23:50
      +1
      Kutipan saka: Amin_Vivec
      Крепость то взяли?

      та нии, ришелье в последний момент отослал усих гвардейцев в погоню за мушкетераме, а козакам водним несподручно как-то...
  34. Victor 47 Maret
    Victor 47 Maret 25 Agustus 2019 18:54
    +1
    Quote: Warga Jujur
    Ну прилет протоукров с Венеры Зеленскому не переплюнуть однозначно.

    Теперь понятно, откуда появились венерические болезни.
  35. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 25 Agustus 2019 19:23
    0
    ngguyu ngguyu Попалась мне на глаза историческая, если о ней можно так выразиться, книга политолога, выпускника Киево-Могилянской академии Александра Палия. И она же, видимо, самая говорящая в плане пророчеств. Ведь это же не «25 зрад Украины», а «перемог»! Которых так не хватает в нашей современности. Зато если копнуть поглубже, окунуться в колодцы веков и тысячелетий, то там этих перемог видимо-невидимо , ngguyu wassat а я смотрю на фото обложки,и думаю,что там сначала нарисовали голую бабу,но потом кое-как намазюкали сверху мужика. ngguyu ngguyu
  36. Komentar wis dibusak.
    1. den3080
      den3080 25 Agustus 2019 23:53
      +1
      Граф Монсеньор не Бреши eseman
  37. Fevralsk.Morev
    Fevralsk.Morev 25 Agustus 2019 20:38
    0
    Прошлое-фундамент государства. Советское прошлое-табу. Вот и озвучивают байки, мифы, сказки, выдавая их за действительность. А соседи потешаются.
  38. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 25 Agustus 2019 20:59
    0
    Kutipan saka Fayter2017
    Просто из-за таких постов, у россиян создаётся мнение, что и взаправду в Украине учат такой истории, хотя и ежу понятно, что это бред сивой кобылы, но люди то в России верят в эту чушь.

    .В не далеком 2012 году Виктор Янукович на 9 -м Ялтинском форуме европейской стратегии,выступая на панели с Реджепом Эрдоганом,упомянул ,что "на территории современной украины побывал сам Геракл. ngguyu ngguyu
  39. Berkut24
    Berkut24 25 Agustus 2019 21:23
    +3
    И ведь заметьте. Всякий вроде бы нормальный человек, приходящий приходящий на пост Президента Украины первым делом избавляется от мозгов. Судя по всему это одно из основных требований "нации" к своему лидеру. Иначе не признают за своего.
  40. Bauer
    Bauer 25 Agustus 2019 23:47
    0
    Воны там "золото Полуботка" натырили и закопали. Придется еще раз Дюнкерк брать, золото откапывать.
  41. Rusj
    Rusj 25 Agustus 2019 23:48
    +2
    "Не показывайте больше Зеленскому мультики про казаков. Он думает, что это документальная хроника", "К алкашу Педро прибавился наркоша Зе.)))" "Забыл сказать,что перед тем как выкопать Черное море ,они 40 лет ходили по пустыне и искали подходящие лопаты",
    1. Vasya Pupenko
      Vasya Pupenko 26 Agustus 2019 00:02
      0
      Вот "Свадьба в Малиновке" - это таки документальная хроника!
  42. Poveraler53
    Poveraler53 26 Agustus 2019 01:15
    0
    Небось, "средневековую часовню" они тоже развалили... Абы каких психотропных средств надо поменьше принимать внутрь, современные укропитеки!.
  43. Angelo Provolone
    Angelo Provolone 26 Agustus 2019 01:18
    0
    После президентства Зельц , вероятно, вернется к своему ремеслу. Сейчас он пиарит себя именно как актера комедийного жанра.
  44. Lexa-149
    Lexa-149 26 Agustus 2019 06:53
    0
    Кабы он сам так думал, а то ему написали текст и он его, как говорящая голова из ящика, тупо озвучил.
  45. usr01
    usr01 26 Agustus 2019 08:59
    -1
    Боже!.... какой бред....
  46. Tarasios
    Tarasios 26 Agustus 2019 09:57
    0
    А шо вы хотели? Если клоун руководит страной - на выходе получится цирк...
  47. Nggolek
    Nggolek 26 Agustus 2019 11:12
    0
    Да потому.что нет в истории этого народа ничего героического.возвышенного.сплошное предательство.мародерство.грабеж и двуличие.Поэтому и стараются использовать каждую историческую байку себе во благо.
  48. Antares
    Antares 26 Agustus 2019 12:10
    0
    На фоне очередного заявления об «украинстве» великого советского конструктора Сергея Королёва

    Безусловно он Великий Советский Гений. Однако он украинец.

    мне всегда радовал тот факт -что если кто то украинец и великий--то он советский. И только.
    А вот если российский-то он ТОЛЬКО РОССИЙСКИЙ.
    Какое то присвоенческое поведение. Наше или почти наше, но не твое и не его.
    Тут город Житомир(нынешняя Украина) паспорт-национальность украинец...
    Но Украине отказывают в гордости за своего уроженца..
    И так всегда...Со всеми уроженцами..
    Не отказывают только в одном-в признании украинства в Мазепе(хотя до того как нас "придумали в АВ штабе)
    украинства в Бандере(хотя нет украинцев мы же все русские или советские).
    Нельзя признать Украину и украинцев...Впечаление что это задача номер один в РФ. Все наше, их нет не было..все наше...моеее.
    этот факт всегда меня радовал...
    1. srn
      srn 27 Agustus 2019 11:30
      0
      таких шакалов как ты и убийства люде на Донбассе радуют
  49. pensiunan militèr
    pensiunan militèr 26 Agustus 2019 15:20
    0
    Как же клоун забыл об атаке хохляцких камикаддзе на Перл-Харбор??? Ведь это они в Перл-Харборе потопили линкор "Типрпиц", крейсер "Хуг", и многоцелевой "Титаник".
  50. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 Agustus 2019 17:40
    0
    ngguyu Ну девятое ,и десятое :гривна дороже рубля ,а лавра выше кремля ngguyu Что крыть нечем? ngguyu А чего доллар каймановых островов дороже доллара сша курс 1,22 но сша ого го ngguyu А лавровская колокольня действительно выше чем в кремле колокольни Ивана Великого ngguyu Которую в киево-печерской лавре построил "палатных дел мастер"автор меньшиковских дворцов в Санкт-Петербурге Йоганна Готфрида Шеделя ngguyu lol ВИВАТ НЕМЕЦКИМ АРХИТЕКТОРАМ !!!!!