Review militèr

КТРВ: Испытания "Циркона" идут интенсивно и без отставания от графика

124
Испытания российской гиперзвуковой противокорабельной ракеты "Циркон" продолжаются и идут интенсивными темпами. Окончание испытаний и передача ракеты заказчику пройдут в заранее установленные сроки. Об этом сообщил гендиректор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов.


КТРВ: Испытания "Циркона" идут интенсивно и без отставания от графика


Отвечая на соответствующий вопрос журналистов, Обносов заявил, что испытания гиперзвуковой ПКР "Циркон" идут интенсивно, согласно ранее утвержденному графику. По его словам, окончание испытаний и передача ракеты Минобороны пройдет в заранее обговоренные с военными сроки, отставания от графика нет. При этом он отказался предоставлять информацию по конкретным срокам.

Работа ведется интенсивно, закончится в согласованные с заказчиком сроки

ngandika.

Также гендиректор КТРВ пояснил, что в настоящее время еще рано говорить о создании ракеты "Циркон" наземного базирования для нанесения ударов по наземным целям, так как еще не закончены работы по противокорабельной версии ракеты.

Rudal hipersonik Rusia paling anyar "Zirkon" bisa tekan kecepatan kira-kira 9 Machs, lan jarake bisa ngluwihi 1 km. Rudal anti-kapal bakal diluncurake kanthi nggunakake kompleks bedhil basis kapal universal kanthi peluncur vertikal, sing digunakake kanggo rudal Kaliber lan Onyx.

Ранее сообщалось, что в 2020 году будут произведены стрельбы с надводных кораблей и подводных лодок. Подводную часть испытаний планировалось начать многоцелевой подлодке проекта 885М "Казань", с борта которой был запланирован пуск ракеты в подводном положении, но возможно ее заменит другая российская субмарина, если "Казань" не успеет войти в состав российского armada. Первый пуск российской гиперзвуковой ракеты "Циркон" с борта боевого корабля произведет фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков". Ранее все пуски ракеты производились с помощью наземного испытательного стенда.
124 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. awg75
    awg75 29 Agustus 2019 15:36
    +1
    очередной гвоздь в гроб США
    1. Vladimir16
      Vladimir16 29 Agustus 2019 15:37
      + 13
      Нет, это средство защиты.
      В том числе защиты от агрессии со стороны англоговорящих стран - США, Англии, Канады и подпёрдышей.

      "Ранее все пуски ракеты производились с помощью наземного испытательного стенда"
      Привет РСМД ngguyu

      Сколько там до Берлина лететь при 9-ти махах?
      Едут, едут по Берлину наши казаки! ngguyu
      1. Grigory_45
        Grigory_45 29 Agustus 2019 15:50
        + 10
        Kutipan: Vladimir16
        Привет РСМД

        никакого привета. Циркон - ракета морского базирования, на которые ДРСМД не распространялся.
        1. Vladimir16
          Vladimir16 29 Agustus 2019 16:08
          +1
          Kutipan: Gregory_45
          никакого привета.

          Minangka sampeyan ngomong.
          Повторю написанное в статье
          "Ранее все пуски ракеты производились с помощью наземного испытательного стенда"

          Такой, понимаешь, НАЗЕМНЫЙ привет. ngguyu

          Но мы будем твердолобо утвержадть, что это не считается так как::
          Kutipan: Gregory_45
          Циркон - ракета морского базирования, на которые ДРСМД не распространялся.
          ngguyu wassat lol

          Как думаешь, а под стенд испытательный наземный воды ведерко вылили перед стартом? Ну чтобы сказать, что мол с воды шмальнули? ngguyu
          1. Vladimir16
            Vladimir16 29 Agustus 2019 16:13
            + 14
            Знаешь, а мне плевать на все эти договора.
            Главное что бы мирное небо было над головами моих детей и близких. Ну и мне там рядом с ними будет спокойно.
            И ежели ради этого спокойствия нужно выйти из договора, то нужно неприменно выйти и забить на всех кто против.
            1. Kontrik
              Kontrik 29 Agustus 2019 17:41
              +8
              Kutipan: Vladimir16
              Знаешь, а мне плевать на все эти договора.
              Главное что бы мирное небо было над головами моих детей и близких. Ну и мне там рядом с ними будет спокойно.
              И ежели ради этого спокойствия нужно выйти из договора, то нужно неприменно выйти и забить на всех кто против.

              Отличный Владимир комент ..С тобой думаю будут согласны большинство в России! Слишком часто нас обманывали ,нарушая все договоренности ..НАТО вон вообще уже чуть ли не под Москвой ,а ведь обещали не расширятся и клялись мамой и папой римским.. hi
            2. Gritsa
              Gritsa 30 Agustus 2019 01:11
              0
              Kutipan: Vladimir16
              Знаешь, а мне плевать на все эти договора.
              Главное что бы мирное небо было над головами моих детей и близких. Ну и мне там рядом с ними будет спокойно.

              Возможно вы в чем то и правы. Но именно благодаря этим договорам мы немножко пожили с меньшим риском войны для детей и близких. А так же сэкономили огромнейшие финансовые ресурсы и направили их в другое русло.
          2. Grigory_45
            Grigory_45 29 Agustus 2019 16:29
            + 16
            Видимо, смайлики заменяют знания и способность трезво размышлять.

            в Неноксе - 45-й Государственный центральный ордена Ленина морской испытательный полигон Военно-морского флота России. "Ноль-девятка", в/ч 09703.
            Назначение: испытания баллистических, крылатых, зенитных ракет и комплексов морского базирования.

            Теперь читаем ДРМСД, и убеждаемся, что он uneg-uneg баллистических и крылатых ракет средней и малой дальности только наземного базирования. Испытывать ракеты морского базирования (хоть с наземного стенда, хоть с надводного, хоть с подводного) не запрещено.
            1. svp67
              svp67 29 Agustus 2019 16:37
              +6
              Kutipan: Gregory_45
              Испытывать ракеты морского базирования (хоть с наземного стенда, хоть с надводного, хоть с подводного) не запрещено.

              Как и воздушного. Чем американцы и пользовались все это время, наращивая количество и разные модификации "Томагавков"
              1. hidroks
                hidroks 29 Agustus 2019 17:56
                +1
                Так ведь и Калибры внедрялись по этой же схеме и думаю, что наземный Калибр мы получим ещё к Новому Году (если уже Новатор не удлинили да утолстили).
                1. svp67
                  svp67 29 Agustus 2019 18:01
                  +3
                  Kutipan saka: hydrox
                  Так ведь и Калибры внедрялись по этой же схеме и думаю, что наземный Калибр мы получим ещё к Новому Году

                  Так он уже есть. С одни уточнением, дальность у него менее 500 км
                  Kutipan saka: hydrox
                  если уже Новатор не удлинили да утолстили

                  Вообще то эти ракеты не профиль "Новатора", он по зенитным специализируется, но вот сделали, получилось и удивительно, приняли на вооружение
                  1. hidroks
                    hidroks 29 Agustus 2019 19:10
                    +1
                    Прошу прощения, но я имел в виду не НПО Новатор, а изделие 9М729 (оно ведь тоже обзывается "Новатором").
                    А за изделие НПО можно только похвалить: думаю, что они и с модернизацией не засидятся.
                    А с другой стороны, это и хорошо, что монополизм по типу продукции потихоньку начинает сокращаться:: конструкторов надо всегда держать в конкурентном тонусе.
                    1. Lokal saka Volga
                      Lokal saka Volga 29 Agustus 2019 21:21
                      0
                      Согласен, но к сожалению, сейчас решает всё (или почти всё) близость к телам!
                      P. S. Впрочем, как и всегда...
                  2. NEXUS
                    NEXUS 29 Agustus 2019 23:37
                    0
                    Kutipan saka: svp67
                    Так он уже есть. С одни уточнением, дальность у него менее 500 км

                    То что вы показали,это Искандер-К. И дальность некоторых КР в его арсенале,не совсем 500 км.Я говорю о Гранате-М,который используется на этой модификации Искандера.А дальность у Граната была 2500 км. В варианте "М",очень может быть что больше.
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 29 Agustus 2019 20:32
                  +1
                  Kutipan saka: hydrox
                  думаю, что наземный Калибр мы получим ещё к Новому Году

                  он давно уже есть) Это вариант Искандера с крылатыми ракетами
            2. tukang kode
              tukang kode 29 Agustus 2019 17:01
              +6
              Да что ж вы на людей то кидаетесь. Никто не утверждает, что эти испытания нарушали ДРСМД. Под «Привет РСМД» имеет ввиду, что от испытаний на наземном стенде не особо далеко до размещения этой ПКР на наземной ПУ.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 29 Agustus 2019 17:09
                -1
                Kutipan saka codetalker
                Да что ж вы на людей то кидаетесь

                уверены, что корректно сформулировали фразу?

                Kutipan saka codetalker
                икто не утверждает, что эти испытания нарушали ДРСМД

                Уверены, что внимательно прочли комментарии?
                Kutipan: Vladimir16
                Повторю написанное в статье
                "Ранее все пуски ракеты производились с помощью наземного испытательного стенда"

                Такой, понимаешь, НАЗЕМНЫЙ привет.

                Но мы будем твердолобо утвержадть, что это не считается

                Kutipan: Vladimir16
                а под стенд испытательный наземный воды ведерко вылили перед стартом? Ну чтобы сказать, что мол с воды шмальнули?




                Kutipan saka codetalker
                от испытаний на наземном стенде не особо далеко до размещения этой ПКР на наземной ПУ

                вот это как раз никто не оспаривал
                1. tukang kode
                  tukang kode 29 Agustus 2019 17:14
                  -2
                  Ну может и не очень внимательно:)
          3. Komentar wis dibusak.
          4. lev1759
            lev1759 29 Agustus 2019 22:25
            -1
            Если вода будет соленая - тогда прокатит...
        2. NEXUS
          NEXUS 29 Agustus 2019 23:34
          -1
          Kutipan: Gregory_45
          никакого привета. Циркон - ракета морского базирования, на которые ДРСМД не распространялся.

          Наши ПКР ВСЕ очень хорошо способны работать и по земле.Или вы этого не знали?
          1. Grigory_45
            Grigory_45 30 Agustus 2019 05:06
            0
            Kutipan: NEXUS
            способны работать и по земле

            Ключевое слово не "способны работать", а "морского базирования". Топоры тоже работают по земле, как и Калибры, но под ДРМСД не попадают.
      2. Vlad.dening
        Vlad.dening 30 Agustus 2019 16:34
        0
        А не важно! Скорей бы!
    2. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 29 Agustus 2019 15:39
      +1
      Не считайте меня разбалованным нашими "мультиками", но хочется, чтобы Циркон летал даже чуть более, чем 9 Махов. На всякий случай))
      1. Dauria
        Dauria 29 Agustus 2019 16:11
        -1
        но хочется, чтобы Циркон летал даже чуть более, чем 9 Махов.


        Вообще -то это даже больше , чем скорость некоторых баллистических ракет . Фау-2 или Искандера-М. Впечатляет, если это действительно прямоточный воздушно-реактивный движок, работающий на всём основном участке..
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 29 Agustus 2019 20:10
          +2
          Kutipan saka dauria
          Впечатляет, если это действительно прямоточный воздушно-реактивный движок, работающий на всём основном участке..

          Алексей! Очень хотелось бы, чтобы это было так...Но что-то мне подсказывает, что на 1000 км в атмосфере вульгарно "горючки в объемах УКСК не хватит"...
          Остается квази баллистика на 40-50 км, по границе атмосферы...А вот вниз он уж, конечно же, разгонится до 9М! Да и "воронка" будет мешать всем ЗОС работать по болиду... Оптика обеспечит точность, БЦВМ -- скородействие...
          Так что, будем подождать!
      2. langit strike fighter
        langit strike fighter 29 Agustus 2019 16:12
        +1
        Kutipan: Nevsky_ZU
        Не считайте меня разбалованным нашими "мультиками", но хочется, чтобы Циркон летал даже чуть более, чем 9 Махов. На всякий случай))

        И это ещё не предел.
        ЧТО МЫ ЗНАЕМ ПРО «ЦИРКОН»?

        Уже первая модификация этой ракеты будет иметь дальность около 500 км при скорости 2,5 км/сек, а с увеличением скорости до 3,5 км/сек дальность возрастет втрое. Ничего подобного «Циркону» у США нет и в ближайшее время не предвидится. Стоит сказать, что при таких скоростях никакими зенитно-ракетными комплексами ее не сбить. Так, время реакции ракетного комплекса ПВО США системы Aegis составляет порядка 8–10 сек. «Циркон» при скорости 2 км/сек за это время пролетит до 25 км, система ПВО физически не успеет отработать по такой цели.

        http://www.militarycolumnist.ru/russian-hipersonic-missile-zirkon/
    3. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 29 Agustus 2019 15:55
      +5
      Kutipan saka awg75
      очередной гвоздь в гроб США

      там этих гвоздей уже почитай больше тонны.....только вот янки ни как в гроб не ложатся....((.....
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 29 Agustus 2019 18:08
        +3
        Kutipan: Sandor Clegane
        Kutipan saka awg75
        очередной гвоздь в гроб США

        там этих гвоздей уже почитай больше тонны.....только вот янки ни как в гроб не ложатся....((.....

        А их оружие, это НКО и Голливуд, и здравствуй майдан.
      2. Gritsa
        Gritsa 30 Agustus 2019 01:18
        0
        Quote: Sandor Clegane
        только вот янки ни как в гроб не ложатся....

        Видимо, плохо уговаривали. Убедительней надо...
    4. maca
      maca 29 Agustus 2019 17:53
      -2
      Я очень в этом сомневаюсь.
    5. Kaldon48
      Kaldon48 30 Agustus 2019 02:40
      +1
      Одного гвоздя мало, чтобы вогнать в гроб США нужно таких гвоздей сотни, а то и тысячи. Для нас - то у них много чего препасено и не в единичных экземплярах.
  2. Operator
    Operator 29 Agustus 2019 15:38
    +2
    "Циркон" с УРБ (универсальным разгонным блоком) keprungu

    1. mark1
      mark1 29 Agustus 2019 15:42
      +3
      Quote: Operator
      (универсальным разгонным блоком)
      Слово "универсальный" интригует.
      1. langit strike fighter
        langit strike fighter 29 Agustus 2019 15:52
        +3
        Будут два варианта ПКР Циркон.И Циркон сможет работать по наземным целям.
        Минобороны получит миниатюрную версию гиперзвуковой ракеты «Циркон». В первую очередь ей должны вооружить малые ракетные корабли (МРК) проектов «Каракурт» и «Буян-М». Также ракета будет приспособлена для пусков из специального контейнера.

        «Миниатюрность» не сильно скажется на основных характеристиках ракеты. По убойной мощи она практически не будет уступать своей «старшей сестре».

        Наконец, ПКР могут поражать наземные цели с заранее известными координатами. Такие возможности особенно востребованы в прибрежных районах, где МРК и субмаринам придется противодействовать не только кораблям противника, но и помогать своим сухопутным войскам.

        https://iz.ru/833837/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/kompaktnyi-giperzvuk-vmf-poluchit-oblegchennye-rakety-tcirkon
    2. langit strike fighter
      langit strike fighter 29 Agustus 2019 17:33
      +1
      На этом фото ракета очень похожая на гиперзвуковую ракету воздушного базирования Коала,приемницу КРВБ Метеорит-А.Честно сомневаюсь,что это Циркон.
      1. NN52
        NN52 29 Agustus 2019 21:33
        +1
        Оператор как всегда, любитель потроллить... своими ....
    3. hidroks
      hidroks 29 Agustus 2019 18:03
      -1
      Знаете, выбор носителя (МиГ-35) как-то более привычен и подкупает своей многоразовостью, нежели пользование одноразовым разгонным блоком. Тем более МиГ удобен ещё и возможностью выжидания (при возможном изменении цели) - вполне приемлемо для патрулирования международных вод.
    4. liwat
      liwat 29 Agustus 2019 20:56
      +1
      Да тут с УРБ будет вес больше 10 тонн и длина больше 14 метров. Вы это как в УКСК впихнете? Это не Циркон
      1. Vlad.dening
        Vlad.dening 30 Agustus 2019 16:38
        0
        Да еще с англоязычными комментариями... Я понимаю, цру все знает, но... Это, похоже их хотелки
  3. Mauritius
    Mauritius 29 Agustus 2019 15:39
    +1
    При этом он отказался предоставлять информацию по конкретным срокам.
    Ну тупые... про военную тайну не читали.
  4. Ultra
    Ultra 29 Agustus 2019 15:43
    -3
    Рогозину надо брать пример с Обносова-меньше слов,больше дела.
    1. Lokal
      Lokal 29 Agustus 2019 16:52
      -1
      А он тут причём?
      1. Ultra
        Ultra 29 Agustus 2019 17:34
        -3
        Тут он не причём.Он там причём. ngguyu
        1. Lokal
          Lokal 29 Agustus 2019 17:40
          -1
          Мы оба прекрасно понимаем о чём говорим, верно?
          Вы пытаетесь развернуть очередной разбрызгиватель-вентилятор про власть, я пытаюсь сказать вам, что это не следует делать везде. Что задорная борьба с режимом в таком виде делает её проводника смешным.
          1. Ultra
            Ultra 29 Agustus 2019 17:43
            -4
            Kutipan saka Lokal
            Вы пытаетесь развернуть очередной разбрызгиватель-вентилятор про власть, я пытаюсь сказать вам, что это не следует делать везде. Что задорная борьба с режимом в таком виде делает её проводника смешным.

            Давно я так не смеялся!!!!Уже в борцы с режимом угодил!!! wassat Может скажете в какое посольство пойти за причитающемся мне вознаграждением? ngguyu
  5. lawas26
    lawas26 29 Agustus 2019 15:51
    +3
    Kutipan: Vladimir16
    "Ранее все пуски ракеты производились с помощью наземного испытательного стенда"
    Привет РСМД

    А причем тут РСМД и морской ракетный полигон? Ракета создавалась и создается в первую очередь как морская (морского базирования). Испытывалась с наземного стенда в Нёноксе. Никто и никогда ни по каким договорам не запрещал испытательных стендов на полигонах. И эти стенды на полигонах никакого отношения к договору не имеют.

    Kutipan: Nevsky_ZU
    Не считайте меня разбалованным нашими "мультиками", но хочется, чтобы Циркон летал даже чуть более, чем 9 Махов. На всякий случай))

    О ТТХ пока помолчим, чтобы не сглазить. Пусть изделие завершит без замечаний весь цикл испытаний, тогда можно говорить и о внешнем виде, а не ставить везде в качестве иллюстрации американскую Х-51, и о ТТХ. Сейчас рано об этом говорить. Рано.
    1. langit strike fighter
      langit strike fighter 29 Agustus 2019 16:01
      +1
      А причем тут РСМД и морской ракетный полигон? Ракета создавалась и создается в первую очередь как морская (морского базирования).

      Так КР Калибр тоже создавалась как морская,но её можно и приземлить,так же как и Циркон.
      1. hidroks
        hidroks 29 Agustus 2019 18:09
        -1
        Циркон не имеет смысла приземлять, поскольку каждый пуск будет заметно удорожаться применением разгонного одноразового блока.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 29 Agustus 2019 20:36
          0
          Kutipan saka: hydrox
          Циркон не имеет смысла приземлять, поскольку каждый пуск будет заметно удорожаться применением разгонного одноразового блока

          Вы о чем вообще? Циркон - ракета морского базирования. У нас ныне море намного выше уровня земли?
          Вообще, вопрос решается сбрасываемым пороховым ускорителем, как на Калибре. Его задача - выбросить ракету из ТПК, потом ... а потом имеются варианты, которые зависят от того, на каком участке и как достигается гиперзвуковая скорость. Пока не прояснен данный момент, дальнейшие рассуждения сродни гаданию на кофейной гуще.
          1. hidroks
            hidroks 29 Agustus 2019 21:50
            -1
            Гиперзвук, подготовительный класс.
            ПВРД начинает работать только при достижении скорости М>2,0, дальше идёт процесс разгона. Где бы Вы не базировали гипер, для запуска его дв-ля Вы обязаны сначала его разогнать, а затем запускать. Вот поэтому и идёт речь о том, что на сегодня самым приемлемым способом запуска гипера является носитель МиГ-35. На миномётном старте Калибра гипер не запускается.
            Wis jelas saiki?
            1. Grigory_45
              Grigory_45 29 Agustus 2019 22:09
              0
              Kutipan saka: hydrox
              ПВРД начинает работать только при достижении скорости М>2,0

              уважаемый, я это знаю, что для запуска ГПВРД необходима начальная сверхзвуковая скорость. Потому и написал
              Kutipan: Gregory_45
              а потом имеются варианты, которые зависят от того, на каком участке и как достигается гиперзвуковая скорость.

              Вы очень невнимательно читаете комментарии. Если гиперзвук достигается моторным способом, то необходима разгонная ступень, если баллистическим - то нет. Т.е. аваели ракету на высоту, на пикировании она кратковременно достигнет сверхзвука. Так понятно? не думал, что придется разжевывать как пятикласснику.

              Kutipan saka: hydrox
              а сегодня самым приемлемым способом запуска гипера является носитель МиГ-35

              какой нахрен МиГ-35? Не попутали второпях (или по незнанию) с МиГ-31? И то он не обеспечивает условий запуска ГПВРД

              теперь все понятно?
              1. hidroks
                hidroks 30 Agustus 2019 06:28
                -1
                Ну, не знаю, найдутся ли в российской армии долбаки, которые будут запускать ракету для того, чтобы заставлять её пикировать, но если у Вас свободного времени много, то продолжайте, г.р.и.ш.а.
                Но лучше бы Вам проконсультироваться с украинцами:: большие, знаете ли специалисты в части глайдеров. Или у Вас налажен контакт с племенем мумба-юмба?
                А невнимательность: да, её есть у меня! ngguyu
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 30 Agustus 2019 08:09
                  0
                  Kutipan saka: hydrox
                  А невнимательность: да, её есть у меня!

                  это все, чем вы примечательны
              2. hidroks
                hidroks 30 Agustus 2019 06:50
                -1
                Не спрыгивайте с темы "Циркон":: если у Вас фуражка 85 размера, то извольте отвечать на вопрос:: как запускается ПВРД Циркона?
                1. hidroks
                  hidroks 30 Agustus 2019 16:42
                  0
                  Как и ожидалось, спрыгнул ...
                  Не дал возможности заглянуть в кладезь ...чего там это под фуражонкой притаилось? Нет, это не мозг:: эта субстанция имеет другое название, и стоять рядом неприятно ... Фуражка-то надувной оказалась! ngguyu
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 29 Agustus 2019 20:48
          +1
          Kutipan saka: hydrox
          каждый пуск будет заметно удорожаться применением разгонного одноразового блока.

          То есть вы по сути хотите сказать, что на выходе мы получим Ю-71 с разгонным блоком? Так Авангард уже есть... Может все-таки вернемся к Циркону? 3М22 все-таки отличается от 15Ю71, даже "маркировкой"! ya
          1. hidroks
            hidroks 29 Agustus 2019 22:00
            -2
            Всё-таки это аппараты разного назначения:: Циркон дешёвый и туповатый, а глайдер всё-таки классом выше, да и задачи для него должны быть сложнее, и я бы сказал, массивнее.
  6. Operator
    Operator 29 Agustus 2019 16:04
    -3
    Quote: lawas26
    не ставить везде в качестве иллюстрации американскую Х-51

    Где вы увидели на фото с МАКСа американскую X-51? ngguyu
    1. wuh wuh
      wuh wuh 29 Agustus 2019 16:19
      -2
      Разве не она?
      1. Operator
        Operator 29 Agustus 2019 16:52
        -3
        Разуйте глаза и сосчитайте количество и площадь килей у "Циркона" и Х-51.
        1. wuh wuh
          wuh wuh 29 Agustus 2019 16:53
          -1
          Я сосчитаю, если увижу фото Циркона. Но пока оно не публиковалось.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 29 Agustus 2019 20:37
          +2
          Quote: Operator
          Разуйте глаза и сосчитайте количество и площадь килей у "Циркона" и Х-51

          вы фото Циркона сперва покажите, чтоб было что считать)
          1. Anton Yu
            Anton Yu 31 Agustus 2019 14:00
            0
            вот фото Циркона и у него нет снизу воздухозаборника

            вот Х-51
            1. Grigory_45
              Grigory_45 31 Agustus 2019 14:04
              0
              Kutipan: Anton Yu
              вот фото Циркона

              это макет Брамос-2.

              Который, как уже сто раз сказано, Цирконом не является.
              И, в сто первый раз - достоверного изображения Циркона нет, как нет и его фото в свободном доступе.
              1. Komentar wis dibusak.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 16:40
      +4
      Quote: Operator
      Где вы увидели на фото с МАКСа американскую X-51?

      а что, есть фото Циркона? Дайте заценить))

      В качестве иллюстраций к статьям о Цирконе используются или невнятные рисунки, или фото американской Х-51. Циркон обывателям не показывали.
      1. Komentar wis dibusak.
  7. lawas26
    lawas26 29 Agustus 2019 16:14
    +3
    Kutipan: Sky Strike fighter
    Так КР Калибр тоже создавалась как морская,но её можно и приземлить,так же как и Циркон.

    Максим! Разница в том, что ракета создается изначально как морская, которую впоследствии можно "приземлить". В данном случае "Циркон", испытывавшийся в Нёноксе с наземного стенда никаких договоров не нарушал. Во-1 потому что он морской, во-2 из-за того, что никто не запрещает иметь полигонные пусковые установки.

    Quote: Operator
    Quote: lawas26
    не ставить везде в качестве иллюстрации американскую Х-51

    Где вы увидели на фото с МАКСа американскую X-51? ngguyu

    А вы считаете, что первая фотография в статье, даже не то, что фотография, а компьютерный рисунок сделан на МАКСе? Плз, сноску, чтобы мы все могли посмотреть на то, что демострировалось на МАКСе
    1. Operator
      Operator 29 Agustus 2019 16:49
      -2
      Я имел в виду фото из своего коммента.
  8. Irit
    Irit 29 Agustus 2019 16:30
    -3
    Интенсивные испытания подрозумевают и пуски по кораблям -мишеням, в том числе и по подвижным, и, ведущим защитный огонь! Пройдут годы, и, мы увидим эти уникальные испытания ракеты.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 29 Agustus 2019 21:12
      +1
      Quote: Irit
      Интенсивные испытания подрозумевают и пуски по кораблям -мишеням, в том числе и по подвижным, и, ведущим защитный огонь!

      Интересно девки пляшут и платочками нам машут! (с)
      1. Испытания конечно будут, но ...КЦ -- давно нет! А вот, чтобы с корабля-цели "велся защитный огонь!" -- это просто фантастика!!!
      2. Сейчас все ограничивается "телеметрией", и даже сопровождать с помощью истребителя не сможем: не угнаться ему за "мечтой"!
      3. То, что изделие будет с мощным СУ -- нет сомнений. Иначе 9М не разовьешь -- ПВРД начинает работать после сверхзвука, но топлива для этого нужно много и лучше его сжигать в верхних слоях атмосферы, а там кислорода мало...Вот и выходит, что без РДТТ никак не обойтись! Особенно при старте из подводного положения...
      Так что, можно только догадываться, что в этой "вундерваффе" наши кулибины реализуют...Может плазменная защита будет сглаживать "плотный воздух" атмосферы...Или еще что-то из "нано-ненадо"! keprungu
  9. Piramidon
    Piramidon 29 Agustus 2019 16:37
    0
    в настоящее время еще рано говорить о создании ракеты "Циркон" наземного базирования для нанесения ударов по наземным целям, так как еще не закончены работы по противокорабельной версии ракеты

    А в чем сложность, интересно?
    1. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 22:18
      +2
      Kutipan saka Piramidon
      А в чем сложность, интересно?

      ну, сначала нужно создать ракету. Довести ее до серийного производства. А потом уже "приземлять".
      1. Piramidon
        Piramidon 29 Agustus 2019 22:29
        +1
        Я, конечно, не моряк-ракетчик и поэтому никогда не понимал сложности размещения корабельных ракет тех же "Калибров" на земле. Неужели нельзя взять и тупо разместить корабельную ПУ со всеми причиндалами на земле или на каком нибудь бронепоезде? Nyuwun
        1. Grigory_45
          Grigory_45 29 Agustus 2019 22:44
          +2
          Kutipan saka Piramidon
          Неужели нельзя взять и тупо разместить корабельную ПУ со всеми причиндалами на земле или на каком нибудь бронепоезде?

          можно. Но не оптимально. Причем некоторые морские штуки не применимы на суше (например, мокрый старт)

          В статье немного не о том. Говорится, что сперва нужно создать саму ракету (а Циркон, так уж получилось, изначально создается как ракета морского базирования). Создадут ее - потом создадут и сухопутный (а возможно, и авиационный) вариант. Речь об этом.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 29 Agustus 2019 22:46
          0
          Kutipan saka Piramidon
          никогда не понимал сложности размещения корабельных ракет тех же "Калибров" на земле

          их нет. Ракета стартует из ТПК. Посмотрите на Искандер в версии с КР. не Калибр разве в сухопутном варианте? Или Клаб в контейнерном исполнении?
        3. Gritsa
          Gritsa 30 Agustus 2019 01:37
          0
          Kutipan saka Piramidon
          Неужели нельзя взять и тупо разместить корабельную ПУ со всеми причиндалами на земле или на каком нибудь бронепоезде?

          Вот и я так же мыслю. Тем более, противокорабельная ракета априори сложнее по сравнению наземной. А если у этой ракеты не будет задачи уничтожать движущиеся цели, то еще проще.
  10. Operator
    Operator 29 Agustus 2019 16:50
    -4
    Kutipan: Gregory_45
    есть фото Циркона?

    См. фото плаката с МАКСА, размещенного в моем комменте ngguyu
    1. wuh wuh
      wuh wuh 29 Agustus 2019 16:55
      0
      На плакате не фото, а рисунок-схема.
      1. Operator
        Operator 29 Agustus 2019 17:21
        -4
        Iki foto kanggo sampeyan
        1. langit strike fighter
          langit strike fighter 29 Agustus 2019 17:26
          +1
          Фото Брамос 2 и есть фото Циркона.
          1. liwat
            liwat 29 Agustus 2019 21:02
            +1
            Чепуха. Брамос делает НПО машиностроения, Циркон делает КТРВ
          2. Grigory_45
            Grigory_45 29 Agustus 2019 21:18
            0
            Kutipan: Sky Strike fighter
            Брамос 2 и есть фото Циркона

            Брамос гиперзвуковой? нет? Очередную чушь написали
            1. langit strike fighter
              langit strike fighter 29 Agustus 2019 21:37
              -2
              Kutipan: Gregory_45
              Kutipan: Sky Strike fighter
              Брамос 2 и есть фото Циркона

              Брамос гиперзвуковой? нет? Очередную чушь написали

              Брамос не гиперзвуковой,это экспортная модификация Оникса,а вот Брамос 2 гиперзвуковой ,это уже будет экспортная модификация Циркона.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 29 Agustus 2019 22:16
                +1
                Kutipan: Sky Strike fighter
                а вот Брамос 2 гиперзвуковой ,это уже будет экспортная модификация Циркона

                Существует предположение о том, что в основе совместной разработки лежит система, создающаяся в первую очередь для ВС России в "НПО машиностроения" - ракетный комплекс с ПКР "Циркон". Сейчас большинством экспертов считается, что идентификация комплекса BrahMos-II как аналога ПКР "Циркон" - это либо мистификация либо просто ошибка.
        2. Gritsa
          Gritsa 30 Agustus 2019 01:39
          0
          Quote: Operator
          Iki foto kanggo sampeyan

          А где тут сама ракета, а где разгонный блок?
          1. Operator
            Operator 30 Agustus 2019 11:46
            -1
            Ракета "Циркон" - оранжевая (вместо крыльев у неё несущий корпус).
      2. Kentang
        Kentang 30 Agustus 2019 06:51
        -3
        Вояка ух, у вас ещё критическое мышление...

        Буревестник, посейдоны, циркон... Нет даже фото. С момента анонса главой государства не приняты на вооружение. Характеристики и целесообразность такого оружия сомнительны. Экономическое положение страны-разработчика шаткое, научное - не самое передовое. И тут вдруг атомолет и гиперзвуковой полет в атмосфере длительное время. Ну-ну...
    2. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 20:42
      +2
      Quote: Operator
      См. фото плаката с МАКСА, размещенного в моем коммент

      ваше фото, а вернее рисунок из дома пионеров, можете... сами понимаете, что можете с ним сделать. Реальное изделие покажите? нет? ну, и о чем тогда речь? Вы зачем занимаетесь подлогом? Вы демагог и профессиональный лжец?
      Фото Циркона нет и не было. Пластиковые макеты и комп. графику не показывать. Почему фото реальной Х-51 есть, а Циркон существует только в виде моделей и рисунков? Кто может поручиться, что макет и рисунок соответствует реальности?
      1. langit strike fighter
        langit strike fighter 29 Agustus 2019 21:49
        -1
        Фото Циркона нет и не было.

        https://vpk.name/library/brahmos-2.html?images
        Пластиковые макеты и комп. графику не показывать.

        Ну извините.Реальный Циркон в металле вам не покажут,но с помощью фото макета Брамос 2 можно иметь понятие как он выглядит.
        Почему фото реальной Х-51 есть, а Циркон существует только в виде моделей и рисунков?

        Потому что дело с Х-51 далеко не пошло и его показывают примерно как макет.А Циркон реально испытываемая гиперзвуковая ракета,которая естественно засекречена.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 29 Agustus 2019 22:13
          +2
          Kutipan: Sky Strike fighter
          фото макета Брамос 2 можно иметь понятие как он выглядит.

          Брамос не является Цирконом. По многим причинам, вам не понятным.

          Kutipan: Sky Strike fighter
          Х-51 далеко не пошло и его показывают примерно как макет

          Х-51 не макет, а реально летавшая ракета.

          Kutipan: Sky Strike fighter
          А Циркон реально испытываемая гиперзвуковая ракета,которая естественно засекречена

          о чем я и говорю. Ее фото нет, но некоторые особо одаренные пытаются доказать и показать, как она выглядит. Мне не важно знать, как ракета выглядит (придет время - узнаем), я пытаюсь донести, что ее облик неизвестен.
      2. Komentar wis dibusak.
      3. Anton Yu
        Anton Yu 31 Agustus 2019 14:12
        0
        А по вашему Циркон будет иметь кардинально отличные аэродинамические формы от Х-51? Может нарисуете нам ваши фантазии.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 31 Agustus 2019 14:17
          0
          Kutipan: Anton Yu
          А по вашему Циркон будет иметь кардинально отличные аэродинамические формы от Х-51?

          нет, принципиально отличаться не будет. Будет тот же несущий корпус (фюзеляж). Но в деталях - отличаться несомненно будет.
          Kutipan: Anton Yu
          Может нарисуете нам ваши фантазии

          фантазии - это не ко мне. Появятся фото Циркона - тогда и посмотрим. А если гадать - это к гадалке.
    3. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 21:13
      0
      Quote: Operator
      См. фото плаката с МАКСА, размещенного в моем комменте

      вы неадекватный? вас просят привести фото реального изделия, а не невнятного макета. Фото Х-51 есть, Циркона - нет, и никогда не было.

      К слову, как отличается макет и конечное изделие, прошу посмотреть на первые варианты МиГ-29 и Су-27. Похож на реальный летающий самолет? Там даже компоновка не интегральная! недаром Су-27 называют дважды рожденным.


      Вы то ли прикидываетесь, то ли реально не понимаете о чем с вами ведут беседу.
  11. .С
    29 Agustus 2019 16:59
    0
    Если разобраться - то все не так грустно для USNAVY: профиль полета скорее всего высотрый, если РЛС на боевом дежурстве, то идентифицируют ее километров за 200-250, экипажу корабля вполне хватит времени, чтобы выкурить треть сигареты или два раза прочитать "Отче Наш"
    1. wuh wuh
      wuh wuh 29 Agustus 2019 17:11
      0
      Гиперзвуковой (средний) участок будет высотный, иначе сгорит в атмосфере. И шлейф за ракетой визуально будет изрядный на высоте тоже. На терминальном участке придется все-равно затормозиться до 2-3 МАХ. Иначе не прицелиться, и не попасть.
      Но в любом случае, такая ракета опасна. Даже если засечется издали и затормозится. Сбить трудно.
      1. Irit
        Irit 29 Agustus 2019 17:35
        -1
        Ракета летит, как и любая гиперзвуковая, окруженная облаком плазмы, которая играет роль дополнительной защиты! Так что не сгорит она!
        1. wuh wuh
          wuh wuh 29 Agustus 2019 18:03
          0
          Iki soko anyar. eseman
          А плазма - она холодная? Охлаждает ракету как-бы? belay
      2. Grigory_45
        Grigory_45 29 Agustus 2019 22:33
        +1
        Kutipan saka: voyaka uh
        Гиперзвуковой (средний) участок будет высотный, иначе сгорит в атмосфере.

        позвольте подискутировать. Да, высотный полет - самое простое решение. Хотя можно реализовать и полет на относительно малой высоте. Сейчас есть материалы, способные выдержать нагрев до 4 тыс. градусов, благо ракете лететь недолго - от силы несколько минут. Правда, материалы те безумно дорогие.

        Kutipan saka: voyaka uh
        И шлейф за ракетой визуально будет изрядный на высоте тоже.

        это не суть важно. Гиперзвуковой боеприпас может быть заметен, что с того, ели его нечем перехватить?

        Kutipan saka: voyaka uh
        Иначе не прицелиться, и не попасть.

        проблема с управлением и наведением, как видится, основная в данном типе вооружений (не считая моторной установки) Тут да, придется физикам и технологам изрядно попотеть. Или придумают нечто совершенно новое, или - придется стрелять по заранее заложенным координатам, уповая на скорость и то, что, благодаря ей (скорости) цель не успеет уйти из зоны поражения (если цель подвижная). Т.е. активный участок преодолевать на высокой сверхзвуковой скорости (сохраняя управление), и ускоряться до гиперзвука непосредственно при атаке цели.
        1. wuh wuh
          wuh wuh 29 Agustus 2019 23:13
          -1
          "и ускоряться до гиперзвука непосредственно при атаке цели"////
          -----
          Ускорение в последний момент дают ракеты, когда цель уже твердо
          захвачена ГСН. Так работают ракеты ЗУР Железного Купола, например.
          Но обычно чтобы захватить цель своей ГСН, надо сначала затормозиться.
          Даже если работа по заранее введенным координатам - в последний момент
          торможение и коррекция.
          1. D16
            D16 30 Agustus 2019 12:02
            0
            Ускорение в последний момент дают ракеты, когда цель уже твердо
            захвачена ГСН. Так работают ракеты ЗУР Железного Купола, например.
            Но обычно чтобы захватить цель своей ГСН, надо сначала затормозиться.

            Ускорение на терминальном участке получает одна из ПКР семейства Калибр. Но на маршевом участке это дозвуковая ракета. ЗУР и ВВ не оттормаживаются. Там использован многорежимный ТТ двигатель, работающий на всем протяжении полета. ГСН таких ракет производит захват цели за несколько секунд до взрыва и чем ближе ее подведут по радиокоррекции тем лучше. Ускоряться может быть поздновато.
            Даже если работа по заранее введенным координатам - в последний момент торможение и коррекция.

            Можете привести пример такой гиперзвуковой ракеты? Першинг не предлагать nglirik
      3. Gritsa
        Gritsa 30 Agustus 2019 01:45
        0
        Kutipan saka: voyaka uh
        И шлейф за ракетой визуально будет изрядный на высоте тоже.

        Вот и славно. Мало кому удается увидеть неизбежно приближающуюся к тебе смерть.
      4. D16
        D16 30 Agustus 2019 11:30
        0
        На терминальном участке придется все-равно затормозиться до 2-3 МАХ. Иначе не прицелиться, и не попасть.

        Першинг оттормаживался из-за необходимости использования РЛС на финальном участке. С чего вы решили, что в Цирконе использован этот метод наведения?
  12. lawas26
    lawas26 29 Agustus 2019 17:41
    +3
    Quote: Operator
    Я имел в виду фото из своего коммента.

    Андрей! У вас тоже не фотография "Циркона", а некий невнятный рисунок, не дающий совершенно никакого представления о внешнем виде изделия. Да и макет тоже не айс. Непонятно что...

    Kutipan: E.S.
    Если разобраться - то все не так грустно для USNAVY: профиль полета скорее всего высотрый, если РЛС на боевом дежурстве, то идентифицируют ее километров за 200-250, экипажу корабля вполне хватит времени, чтобы выкурить треть сигареты или два раза прочитать "Отче Наш"

    То что высотный - без сомнения. "Злые языки" говорят, что маршевая высота гиперзвуковиков будет где-то порядка 40 км. Дальность обнаружения? Сейчас уже РЛС системы "Иджис" имеет дальность обнаружения боеголовок порядка 1000 км. Это у РЛС AN/SPY-1 (сорри, модификацию не помню), Сейчас проходит испытание новая РЛС для замены этой - AN/SPY-6. Дальность обнаружение возросла почти втрое. То есть дальность обнаружения - сразу как только выйдет из-за радиогоризонта
    1. Operator
      Operator 29 Agustus 2019 19:31
      -4
      Quote: lawas26
      макет тоже не айс

      Выпускникам факультета КЛА МАИ СССР вполне достаточно ngguyu
  13. .С
    29 Agustus 2019 17:53
    +4
    Kutipan saka: voyaka uh
    Гиперзвуковой (средний) участок будет высотный, иначе сгорит в атмосфере. И шлейф за ракетой визуально будет изрядный на высоте тоже. На терминальном участке придется все-равно затормозиться до 2-3 МАХ. Иначе не прицелиться, и не попасть.
    Но в любом случае, такая ракета опасна. Даже если засечется издали и затормозится. Сбить трудно.

    Прямолинейность мышления и шаблонность технических решений есть имманентное свойство конструктора-копомпилятора, но признак профнепригодности при поиске красивого решения задач системного конструирования
    1. wuh wuh
      wuh wuh 29 Agustus 2019 18:05
      +2
      Красивая фраза. Как-будто ее не человек, а ИИ скомпилировал! Респект hi
    2. lucul
      lucul 29 Agustus 2019 18:31
      -2
      Прямолинейность мышления и шаблонность технических решений есть имманентное свойство конструктора-копомпилятора, но признак профнепригодности при поиске красивого решения задач системного конструирования

      Не надо выдавать секреты ))))
  14. .С
    29 Agustus 2019 18:26
    0
    Quote: lawas26
    Quote: Operator
    Я имел в виду фото из своего коммента.

    Андрей! У вас тоже не фотография "Циркона", а некий невнятный рисунок, не дающий совершенно никакого представления о внешнем виде изделия. Да и макет тоже не айс. Непонятно что...

    Kutipan: E.S.
    Если разобраться - то все не так грустно для USNAVY: профиль полета скорее всего высотрый, если РЛС на боевом дежурстве, то идентифицируют ее километров за 200-250, экипажу корабля вполне хватит времени, чтобы выкурить треть сигареты или два раза прочитать "Отче Наш"

    То что высотный - без сомнения. "Злые языки" говорят, что маршевая высота гиперзвуковиков будет где-то порядка 40 км. Дальность обнаружения? Сейчас уже РЛС системы "Иджис" имеет дальность обнаружения боеголовок порядка 1000 км. Это у РЛС AN/SPY-1 (сорри, модификацию не помню), Сейчас проходит испытание новая РЛС для замены этой - AN/SPY-6. Дальность обнаружение возросла почти втрое. То есть дальность обнаружения - сразу как только выйдет из-за радиогоризонта

    А я сказал г, "обнаружения", а " идентифификации" :-)
    А 40 км -кошерная высота, на данный высоте в данный момент она очень неудобна для перехвата
  15. .С
    29 Agustus 2019 18:37
    0
    Kutipan saka: voyaka uh
    Красивая фраза. Как-будто ее не человек, а ИИ скомпилировал! Респект hi

    "Исскуственным интеллектом занимаются те, кому не хватает естественного" (с) Факультет ВМК МГУ :-)
  16. .С
    29 Agustus 2019 18:41
    0
    Kutipan saka lucul
    Прямолинейность мышления и шаблонность технических решений есть имманентное свойство конструктора-копомпилятора, но признак профнепригодности при поиске красивого решения задач системного конструирования

    Не надо выдавать секреты ))))

    Они два раза узнали наши секреты - один раз секреты СТЭЛС от Уфимцева, другой раз секреты Як-141.
    Оба раза получилось просто наотличненько!
    1. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 22:37
      +3
      Kutipan: E.S.
      другой раз секреты Як-141

      что вы говорите))) И что же секретного узнали янки из документации на Як-141?
  17. lawas26
    lawas26 29 Agustus 2019 19:26
    +3
    Kutipan saka: svp67
    Как и воздушного. Чем американцы и пользовались все это время, наращивая количество и разные модификации "Томагавков"

    Вообще-то насколько помню "томагавки" запускались с воздушной платформы всего несколько раз на испытаниях. Далее только с морских

    Kutipan saka: svp67
    Вообще то эти ракеты не профиль "Новатора", он по зенитным специализируется, но вот сделали, получилось и удивительно, приняли на вооружение

    И по Кр воздушного базирования ЕМНИП

    Kutipan saka codetalker
    Да что ж вы на людей то кидаетесь. Никто не утверждает, что эти испытания нарушали ДРСМД. Под «Привет РСМД» имеет ввиду, что от испытаний на наземном стенде не особо далеко до размещения этой ПКР на наземной ПУ.

    Столько же, сколько и с любого другого носителя. А возможно и больше

    Kutipan saka: hydrox
    Циркон не имеет смысла приземлять, поскольку каждый пуск будет заметно удорожаться применением разгонного одноразового блока.

    Вы не правы, камрад. И с корабельного будет использоваться стартовый ускоритель, и с авиационного тоже... Комплекс создается, как межвидовой, а вот какие, кроме кораблей и лодок будут носители - неизвестно

    Kutipan: E.S.
    А я сказал г, "обнаружения", а " идентифификации" :-)
    А 40 км -кошерная высота, на данный высоте в данный момент она очень неудобна для перехвата

    Я обратил на это внимание, Сергей! Я переставил акцент и идентификации на обнаружение только потому, что думаю, что в ближайшие лет 10 она не будет стоять очень остро. Вряд ли много стран будут в этот период иметь гиперзвуковые ракеты на вооружении. Так что вопрос идентификации не будет стоять столь остро.
  18. lawas26
    lawas26 29 Agustus 2019 20:50
    +3
    Kutipan: Gregory_45
    Вы о чем вообще? Циркон - ракета морского базирования. У нас ныне море намного выше уровня земли?
    Вообще, вопрос решается сбрасываемым пороховым ускорителем, как на Калибре. Его задача - выбросить ракету из ТПК, потом ... а потом имеются варианты, которые зависят от того, на каком участке и как достигается гиперзвуковая скорость. Пока не прояснен данный момент, дальнейшие рассуждения сродни гаданию на кофейной гуще.

    Есть небольшая разница. Ускоритель на "Калибре" работает несколько секунд и его задача не просто выбросить ракету из ТПК, но и придать ей определенную скорость и высоту. После этого ракета снижается и идет к цели на маршевой высоте.
    У "Циркона" задача ускорителя не только выбросить его из ТПК, но и разогнать до скоростей на котором произойдет включение прямоточника

    Kutipan saka: hydrox
    Знаете, выбор носителя (МиГ-35) как-то более привычен и подкупает своей многоразовостью, нежели пользование одноразовым разгонным блоком. Тем более МиГ удобен ещё и возможностью выжидания (при возможном изменении цели) - вполне приемлемо для патрулирования международных вод.

    Но вряд ли он даст стартовый импульс ракете, чтобы у нее начал работать прямоточник. Так что стартовик понадобится в любом случае
    1. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 22:40
      +1
      Quote: lawas26
      но и разогнать до скоростей на котором произойдет включение прямоточника

      увы, ускоритель на это не способен. Нужна либо первая ступень, либо - разгон до гиперзвука будет происходить баллистическим способом, т.е. простым пикированием разогнанной до сверхзвука ракеты.
    2. hidroks
      hidroks 30 Agustus 2019 08:00
      -1
      Quote: lawas26
      Но вряд ли он даст стартовый импульс ракете, чтобы у нее начал работать прямоточник. Так что стартовик понадобится в любом случае


      В любом - это так, но одно дело - дать гиперу пускового пинка маленьким ускорителем, и совсем другое - вывести его на высоту, с которой будет иметь экономический смысл запуска:: это ведь не только аппаратные затраты на ступень вывода, но и тонны топлива, и какое-то время на прицеливание.
      А кроме того, гиперы ведь не ходят, ка Топоры, на малых маршевых высотах, сл-но, хоть на 40 км, но гипер надо забросить.
      1. D16
        D16 30 Agustus 2019 13:13
        0
        Если "мини" версию собираются использовать с МРК, то возникает несколько вариантов:
        1. Маленький Циркон с большим ускорителем. Пинок один, но сильный.
        2. Стандартный стартовик от Калибра + ТТ двигатель в камере сгорания ПВРД, как это было на Москитах. Получится два пинка.
        3. ПВРД как в Кинжале вообще нет. Получится морской "мини" Кинжал в калибре 533 мм. Ускоритель может быть от Калибра, а может и без него.
  19. .С
    29 Agustus 2019 22:42
    -2
    Kutipan: Gregory_45
    Kutipan: E.S.
    другой раз секреты Як-141

    что вы говорите))) И что же секретного узнали янки из документации на Як-141?

    Как сделать идеально-неразумный самолет
    1. Grigory_45
      Grigory_45 29 Agustus 2019 22:53
      0
      Kutipan: E.S.
      Как сделать идеально-неразумный самолет

      вот тут точно Як-141 не при делах, это совместное изобретение Пентагона и Локхид Мартин
    2. Gritsa
      Gritsa 30 Agustus 2019 01:59
      0
      Kutipan: E.S.
      Как сделать идеально-неразумный самолет

      Не соглашусь. Як-141 очень неплохой был самолет. У нас до сих пор таких нет. Да и Ф-35, не смотря на то, что в него какашки усиленно бросают, вполне хороший самолет. Так что оба эти самолета - очень даже разумные. Думаю, ТТХ сами найдете.
  20. .С
    29 Agustus 2019 22:57
    -1
    Kutipan: Gregory_45
    Kutipan: E.S.
    Как сделать идеально-неразумный самолет

    вот тут точно Як-141 не при делах, это совместное изобретение Пентагона и Локхид Мартин

    Лохкид Мартын два года открывал двери ногой и потырил все что мог из КБ Яковлева непосредственно перед анонсом своего поделия. Ох и перенервничал я тогда, всё боялся, что Моника в тендере победит, но, Слава Богу, обошлось
  21. lawas26
    lawas26 30 Agustus 2019 00:20
    +2
    Kutipan: Gregory_45
    позвольте подискутировать. Да, высотный полет - самое простое решение. Хотя можно реализовать и полет на относительно малой высоте. Сейчас есть материалы, способные выдержать нагрев до 4 тыс. градусов, благо ракете лететь недолго - от силы несколько минут. Правда, материалы те безумно дорогие.

    Я как то приводил таблицу зависимости температуры от скорости и высоты. В низких слоях атмосферы температура при скорости в 10М будет около 6000 градусов Цельсия. При скорости в 5М около 4000 градусов. Материалы способные сдержать в течение короткого промежутка времени такую температуру (4000) наверняка есть. Только они чудовищно дороги. А ракета будет не в единственном экземпляре? Не захотим же мы иметь ракету ценой в полмиллиарда долларов???

    Kutipan: Gregory_45
    увы, ускоритель на это не способен. Нужна либо первая ступень, либо - разгон до гиперзвука будет происходить баллистическим способом, т.е. простым пикированием разогнанной до сверхзвука ракеты.

    Я немного коряво написал. На МИГ-35 такая ракета потребует ускоритель, разгонную ступень. Не в прямом смысле тот стартовик, который вышибает изделие из ТПК. Как впрочем и в любом другом варианте базирования разгонная ступень должна присутствовать
  22. Vladimir Nizhny Novgorod
    Vladimir Nizhny Novgorod 30 Agustus 2019 02:20
    -2
    "ЦИРКОН" ИХ АВИАНОСНЫЕ ГРУППЫ УСМИРИТ.
    НЕТ У НИХ АНАЛОГОВ.
    И ЛЕТ 5-7 НЕ БУДЕТ.
    А ДАЛЬШЕ ВСЁ ИНТЕРЕСНЕЕ.
  23. Dzafdet
    Dzafdet 30 Agustus 2019 08:34
    +1
    Надо доводить побыстрее. Думаю, есть смысл возродить Оку...
  24. .С
    30 Agustus 2019 10:15
    0
    Quote: Grits
    Kutipan: E.S.
    Как сделать идеально-неразумный самолет

    Не соглашусь. Як-141 очень неплохой был самолет. У нас до сих пор таких нет. Да и Ф-35, не смотря на то, что в него какашки усиленно бросают, вполне хороший самолет. Так что оба эти самолета - очень даже разумные. Думаю, ТТХ сами найдете.

    Самолет это то что само летает, а не айфон с крылышками, одной тушкой которого хотят заткнуть три дырки сразу
  25. lawas26
    lawas26 30 Agustus 2019 14:26
    +3
    Kutipan saka: hydrox
    Всё-таки это аппараты разного назначения:: Циркон дешёвый и туповатый, а глайдер всё-таки классом выше, да и задачи для него должны быть сложнее, и я бы сказал, массивнее.

    Вообще-то "Циркон" по сути более сложный и дорогой по сравнению с тем же "Авангардом". Прямоточный гиперзвуковик на "Цирконе" всегда будет дороже и сложнее, чем небольшие реактивные (ракетные) двигатели на "Авангарде".
    Проблемы, которые решаются при работе с "Цирконом" значительно сложнее, чем проблемы "Авангарда". У последнего задача провести маневр и в конечном результате постараться попасть в цель, у "Циркона" - задача полета на гиперзвуковых скоростях со всеми вытекающими проблемами.
    У "Авангарда" система наведения максимум инерциалка с возможными какими-то программными решениями, у "Циркона" задача в том, чтобы его система наведения захватила цель. Захват с высот в 40 км вряд ли возможен, и только эта система самонаведения сможет устойчиво работать только на сверхзвуковых скоростях, после завершения этапа плазмообразования. И много еще проблем можно найти
    Так что не думаю, что "Циркон" дешевый и туповатый по сравнению с "авангардом". Скорее наоборот.

    Kutipan saka Dzafdet
    Надо доводить побыстрее. Думаю, есть смысл возродить Оку...

    А смысл? "Искандер" на порядок более современный и с значительным модернизационным потенциалом. Зачем возвращаться к технике почти 40-летней давности