Review militèr

Учёные сделали открытие, позволяющее создавать "термоэлектрическую" форму

81
Рубрика «Поговорим о науке» выходит субботним утром – разомнём мозг. И разминка эта будет связана с обсуждением открытия, которое было сделано группой учёных из университета Северной Каролины (США), Национальной лаборатории энергетики ORNL США, университета штата Огайо и Академии наук Китая. Само это сочетание мест работы учёных говорит о том, что на волне американо-китайского противостояния научное сотрудничество между этими странами продолжается, причём весьма активно – даже с задействованием государственных структур.


Учёные сделали открытие, позволяющее создавать "термоэлектрическую" форму

В лаборатории


О каком открытии идёт речь?

Учёные сообщают, что им удалось выявить преобразование тепловой энергии в электрическую на уровне микрочастиц в парамагнитных материалах. Парамагнетиками в физике называются сильномагнитные вещества, намагничивающиеся во внешнем поле в направлении этого поля.

Из публикации в Science Advances:

Локальные тепловые возмущения спинов в твёрдом теле могут преобразовывать тепло в энергию даже в парамагнитном материале – там, где спины, как всегда думали, не коррелируют достаточно долго, чтобы привести к такому эффекту.

Исследователи из США и Китая назвали эффект «термоЭДС парамагнонного сопротивления», где к возникновению электрического напряжения приводит разница температур вследствие поведения микрочастиц.

Как это открытие предлагают использовать сами учёные?


По их словам, такой вариант возникновения термоЭДС (электродвижущей силы) позволит использовать выхлопные газы автомобилей для генерации электричества. Также речь идёт о создании особой «умной» одежды и военной формы, где электропитание элементов может осуществляться с помощью тепла, создаваемого человеческим телом. Такие технологии (в плане создания «умной» формы) пытаются реализовать уже сейчас, однако с новым открытием работы по созданию "термоэлектрической" формы могут пойти существенно быстрее.

Само открытие было сделано на таком веществе как теллурид марганца (MnTe), где генерация электроэнергии вследствие колебания температур оказалась во много раз сильнее, чем в случае, когда такую генерацию осуществляют электронные заряды.

Профессор аэрокосмического машиностроения университета Огайо Джозеф Хереманс:
До этой работы считалось, что сопротивление магнонов может существовать только в магнитоупорядоченных материалах, а не в парамагнетиках.

На открытие учёных, как часто бывает, уже обратили своё внимание военные. В первую очередь речь идёт об интересе в плане создания "термоэлектрической формы", когда тепло тела человека будет позволять создавать достаточное электрическое напряжение.
81 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Svarog
    Svarog 14 September 2019 09:05
    -1
    На открытие учёных, как часто бывает, уже обратили своё внимание военные. В первую очередь речь идёт об интересе в плане создания "термоэлектрической формы", когда тепло тела человека будет позволять создавать достаточное электрическое напряжение.

    Круто конечно.. молодцы. Блин, опять не могу удержаться.. Вот про американских, английских, китайских и др..ученых постоянно слышно, что то открывают..а у нас есть ученые? Или туда уже все перебрались?
    1. Manungsa Kucing Null
      Manungsa Kucing Null 14 September 2019 09:32
      +3
      Kutipan saka Svarog
      Блин, опять не могу удержаться..

      ... чтобы немножко не поныть ngguyu

      Kutipan saka Svarog
      ... про американских, английских, китайских и др..ученых постоянно слышно, что то открывают..а у нас есть ученые?

      Ну, понятно. Из всей статьи вы только и поняли, что "иноземные ученые открыли". Вас статья призывает "размять мозги", а не язык, дружище nglirik

      Quote: Artikel
      ... тепловые возмущения спинов в твёрдом теле могут преобразовывать тепло в энергию даже в парамагнитном материале – там, где спины, как всегда думали, не коррелируют достаточно долго...

      Цитата: А&Б Стругацкие, Сказка о тройке
      Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает ...

      inspirasi Nyuwun
      1. Syurik70
        Syurik70 14 September 2019 17:47
        0
        Другими словами, они усовершенствовали термопару? Или не усовершенствовали, а "открыли" повторно?
    2. Yura
      Yura 14 September 2019 10:49
      +2
      Сварог, вы никогда не увидите того, что не хотите видеть. Вы за что так свою страну ненавидите? Наверно за то что вы в ней есть? Представьте, а какого другим, ежедневно наблюдать такое в своей стране?
      Kutipan saka Svarog
      Блин, опять не могу удержаться.. Вот про американских, английских, китайских и др..ученых постоянно слышно, что то открывают..а у нас есть ученые? Или туда уже все перебрались?
    3. RWMos
      RWMos 14 September 2019 15:56
      +2
      Практического применения нет, классический пример подтверждения фразы "наука - есть способ удовлетворения любопытства отдельных индивидов за счет государства". Бестолковое расходование средств ради того, чтоб лет через 20-30 можно было зарядить 1 пальчиковую батарейку, спалив полный бак... Правда нафига в автомобиле пальчиковая батарейка - "наука пока не в курсе дел".
      Но это прорыв в науке! Не то что АЭС на замкнутом топливном цикле, т.е. по факту безотходная. Так что Сварогам надо лечить не только зрение, но и слух
      1. Dokterku
        Dokterku 14 September 2019 22:48
        -1
        Kutipan saka RWMos
        классический пример подтверждения фразы "наука - есть способ удовлетворения любопытства отдельных индивидов за счет государства"

        Отрицание роли науки в жизни как отдельных индивидов так и государства, правильная позиция
    4. dolfi1
      dolfi1 14 September 2019 22:18
      0
      Читайте Hi-News.ru , приятно удивитесь
    5. 4UMA
      4UMA 15 September 2019 02:40
      0
      У нас менеджеры эффективные,нахфига нам ученые? Ха смешной Вы однако)
  2. Kontrik
    Kontrik 14 September 2019 09:07
    -1
    Рубрика «Поговорим о науке» выходит субботним утром – разомнём мозг.

    Хорошая рубрика для России ,особенно утром в субботу ,да еще про американце ,какие они умные и т.д.
    Это специально делается,чтобы нас позлить в России ?
    То солдаты сша из миномета стреляют повернувшись задом к нему ,то это.. negatif
    Где новости про Россию ?
    1. Svarog
      Svarog 14 September 2019 09:10
      +2
      Kutipan saka Kontrik
      Это специально делается,чтобы нас позлить в России ?

      Михан, а вы на кого злитесь на американских ученых или на то, что от наших ничего не слышно?
      1. Kontrik
        Kontrik 14 September 2019 09:45
        +3
        Kutipan saka Svarog
        Kutipan saka Kontrik
        Это специально делается,чтобы нас позлить в России ?

        Михан, а вы на кого злитесь на американских ученых или на то, что от наших ничего не слышно?

        Хороший вопрос Свагор nglirik Я злюсь ,что замалчивают наши достижения и разработки. duka Тут смотрю США и Израиль в фаворе..И вы им подмахиваете ..Вчера меня смотрю ночью кто то отпинал на 10 000 минусов хе хе А в черепа так и не загнали ,кишка слаба (вы в этом надеюсь не участвовали ?)))
        Я за молодежь нашу переживаю ,вотони заходят на патриотичный сайт военный ..А тут ой вэй идет ,как и в остальных. И что им думать ? hi
        1. Svarog
          Svarog 14 September 2019 09:51
          +2
          Kutipan saka Kontrik
          Тут смотрю США и Израиль в фаворе..И вы им подмахиваете

          Это как я им подмахиваю?
          Kutipan saka Kontrik
          Вчера меня смотрю ночью кто то отпинал на 10 000 минусов хе хе А в черепа так и не загнали ,кишка слаба (вы в этом надеюсь не участвовали ?)))

          Нет Михан, не участвовал, я стараюсь не минусовать никого.. Работаю над тем, что бы вообще никогда никого не минусовать.. пока не получается иногда все же приходится.. А вы мне симпатичны и минусую вас крайне редко, ну только когда вы по моему мнению уж совсем "топить" начинаете ngguyu
          Я за молодежь нашу переживаю ,вотони заходят на патриотичный сайт военный ..А тут ой вэй идет ,как и в остальных. И что им думать ?

          Так все мы тут переживаем.. вот только кто то видя всю дурость власти, поддерживает ее, а кто то прямо говорит- что дурость это. Как вы думаете, что правильнее?
        2. wilayah58
          wilayah58 15 September 2019 20:04
          +1
          Kutipan saka Kontrik
          Я злюсь ,что замалчивают наши достижения и разработки.

          Как это замалчивают? Всё мы знаем... keprungu
    2. mordvin 3
      mordvin 3 14 September 2019 09:19
      0
      Kutipan saka Kontrik
      Где новости про Россию ?

      А оно нам надо? Как то читал в АиФ, изобрели наши ходовую на вагоны, в полтора раза лучше катятся, чем обычные. Китайцы хотели за 100 миллионов купить, япошки заинтересовались. А наш РЖД заявил, "Постройте, а мы поглядим". А вагонка заявила: "Не будем делать, пока гарантированного заказа от РЖД не будет".
      1. Svarog
        Svarog 14 September 2019 09:34
        +2
        Kutipan: Mordvin 3
        Lan apa kita butuh?

        Вот тут недавно, комментарий был, что наши ученные научились из мусора бензин делать и стоимость его 40 коп. за литр.. Так разработка эта никого в России не заинтересовала и вроде, как купили её на западе, за бешенные деньги. Лично я, до прочтения на ВО никогда не слышал о подобной разработке, хотя новости науки всегда в приоритете.. Так я вот понять не могу, либо наших открытий мало, либо о них молчек? Но учитывая, что в итоге все туда продают, в России никому ничего не надо..
        1. mordvin 3
          mordvin 3 14 September 2019 09:38
          0
          Kutipan saka Svarog
          наши ученные научились из мусора бензин делать и стоимость его 40 коп. за литр..

          А, подумаешь! У Теслы агенты ФБР неплохо пошарили. Вот дурачек, на святое покусился. Никола, то бишь.
        2. Kontrik
          Kontrik 14 September 2019 09:51
          -1
          Kutipan saka Svarog
          Так я вот понять не могу, либо наших открытий мало, либо о них молчек?

          На некотрых сайтах(их все меньше становится) есть такая рубрика "Достижения России " очень интересно и в фото все граммотно так ..Но как то их очень сильно минусуют "товаищи" хе хе
          И это наводит на всякие мысли " Кто виноват и что делать..? "
        3. Popuas
          Popuas 14 September 2019 09:54
          0
          Где то около полугода назад новость была наши молодые учёные изобрели присадку для бензина точно не помню,но что то около 100гр на тонну добавляется экономия ресурса движка на 40% расход около 60% даже ВВП показали он их похвалил lol заказ пришел только из Швеции на эту присадку ya интересно они (учёные) живые!?
        4. Vol4ara
          Vol4ara 14 September 2019 09:58
          +2
          Kutipan saka Svarog
          Kutipan: Mordvin 3
          Lan apa kita butuh?

          Вот тут недавно, комментарий был, что наши ученные научились из мусора бензин делать и стоимость его 40 коп. за литр.. Так разработка эта никого в России не заинтересовала и вроде, как купили её на западе, за бешенные деньги. Лично я, до прочтения на ВО никогда не слышал о подобной разработке, хотя новости науки всегда в приоритете.. Так я вот понять не могу, либо наших открытий мало, либо о них молчек? Но учитывая, что в итоге все туда продают, в России никому ничего не надо..

          Боюсь, что эту технологию придумали задолго до вашего рождения... И вы в России живёте, ещё не поняли, что себестоимость в 40 коп, вообще не гарантия того, что на заправке он не будет стоить 55р
          1. mordvin 3
            mordvin 3 14 September 2019 10:10
            0
            Kutipan saka Vol4ara
            себестоимость в 40 коп, вообще не гарантия того, что на заправке он не будет стоить 55р

            Эх, а как то мой сосед бензин ведрами отливал. Да и я... Полные бензобаки на 180 литров хоронил.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 14 September 2019 10:57
              0
              Воровал бензин, вы хотели сказать?
              1. mordvin 3
                mordvin 3 14 September 2019 11:04
                +1
                Kutipan: AS Ivanov.
                Воровал бензин, вы хотели сказать?

                Нет. На капремонт приходили машины с полными баками иногда. А куда их девать? Относили в закоулок. Потом выливали.
        5. Vadim237
          Vadim237 14 September 2019 10:22
          +3
          О Российских разработках почти никому не интересно - по этому о них молчат.
          Российские ученые нашли новую реакцию, которая позволила получить вещество, эффективно подавляющее вирусы гриппа, иммунодефицита человека (ВИЧ), простого герпеса (ВПГ) и цитомегаловируса (ЦМВ).

          Открытие сделали специалисты Центра энергетических наук и технологий Сколтеха и Института проблем химической физики РАН совместно с коллегами из других российских и зарубежных исследовательских центров.

          «Мы синтезировали высокоэффективные ингибиторы (подавители) опасных вирусных инфекций, таких как ВИЧ, различные разновидности гриппа, вирус простого герпеса и цитомегаловирус», — рассказала автор исследования Ольга Краевая.

          Найденная химическая реакция позволила получить целую серию ранее недоступных растворимых в воде производных фуллеренов (форма углерода), обладающих высокой противовирусной активностью.

          «Обнаруженная нами уникальная „обращенная реакция Арбузова“ позволяет осуществлять тонкую настройку противовирусных свойств новых соединений», — добавила Краевая.

          Как считают ученые, полученные результаты открывают большие возможности для создания «истинных» противовирусных препаратов, что позволит бороться с инфекциями, которые сегодня не поддаются лечению.
          1. Vadim237
            Vadim237 14 September 2019 10:26
            +2
            В материаловедении "Специалисты лаборатории физики высокопрочных кристаллов СФТИ ТГУ в рамках совместного гранта РНФ и Немецкого научно-исследовательского сообщества (DFG) смогли создать инновационный сплав, обладающей памятью формы.

            Как пишет агентство "МИР", разработка окажется весьма перспективной в авиационной и космической сферах, а также в робототехнике и автомобильной промышленности. Примечательно, что сотрудники СФТИ впервые сумели создать монокристаллы сплавов на основе соединения железо-никель-кобальт-алюминий. При этом пятый элемент является заменяемым, и им может выступить ниобий или титан.

            Такой материал по своим свойствам превосходит никелид титана, который используется при создании термодатчиков, имплантов, медицинского оборудования, приводов и других конструкций. В отличие от него, сплавы на основе железа лучше восстанавливаются после деформации, рассказала аспирант ФФ, инженер лаборатории физики высокопрочных кристаллов Анна Ефтифеева.

            Стоит отметить, что сплавы на основе железа отличаются высокой прочностью. Этот аспект играет крайне важную роль для устройств, которым приходится выдерживать колоссальную нагрузку. Как правило, это относится к машиностроительной и авиакосмической отраслям. К преимуществам новинки следует отнести и меньшие затраты на изготовление по сравнению с никелидом титана, добавил руководитель лаборатории, профессор Юрий Чумляков".
            1. Vadim237
              Vadim237 14 September 2019 10:29
              +2
              О изготовлении в авиадвигателестроении "Ученые Санкт-Петербургского государственного морского технического университета (СПбГМТУ) и НИТУ «МИСиС» впервые в мире с помощью метода послойного наращивания — аддитивных технологий — создали крупногабаритный узел авиационного двигателя. Технология позволила в три раза снизить вес детали, а также сократила время ее производства, сообщила в пятницу пресс-служба Минобрнауки РФ".
              1. Vadim237
                Vadim237 14 September 2019 10:32
                +2
                О нейроэлектронике "Ученые Петрозаводского государственного университета (ПетрГУ) предложили новые схемы нейроморфных устройств, которые построены по принципу взаимодействия нейронов в живом организме. В дальнейшем эта разработка может быть использована для создания современной нейроэлектроники и нейроинтерфейсов, сообщила в четверг пресс-служба Минобрнауки РФ.

                Нейрон — это электрически возбудимая клетка, которая представляет собой единицу нервной системы. Она предназначена для приема, обработки, хранения, передачи и вывода информации. Нейроны находятся не только в мозге, где они образуют центральную нервную систему, но и во всех органах, в мышцах и связках на поверхности кожи.

                «Ученые ПетрГУ предложили оригинальные схемы нейроморфных устройств. Результаты работы являются актуальными для современной нейроэлектроники, имеют практическую значимость для внедрения известных нейродинамических моделей в схемотехническое исполнение и создания нейроинтерфейсов», — говорится в сообщении.

                Отмечается, что в основе работы ученых ПетрГУ лежит система уравнений ФитцХью-Нагумо и ФитцХью-Ринцеля. Так, в начале 1960-х годов американский биофизик Ричард ФитцХью, а год спустя и японский электроинженер Джин Нагумо предложили простое описание основных особенностей динамики нейрона. Модель ФитцХью-Нагумо имеет две основные переменные, которые описывают способность нервной клетки генерировать электрические импульсы. Однако у этой модели есть недостатки — она не может описать формирование сложных изменений в таких импульсах.

                Поэтому в 1987 году американский ученый Джон Ринцель модифицировал систему ФитцХью-Нагумо и добавил в нее еще одну переменную, медленно изменяющуюся во времени. В результате этих преобразований стало возможно изучать такую специфическую реакцию нейронов как генерация и распространение импульсов. В своей работе физики ПетрГУ показали, как можно создать эквивалентные схемы систем уравнений ФитцХью-Нагумо и ФитцХью-Ринцеля, что значительно расширяет базу электронных компонентов, на основе которых могут быть созданы нейроморфные схемы.

                «Сейчас нейроинтерфейсами занимается много научных групп, среди которых широко известная фирма Neuralink Илона Маска, где они продвигают идею непосредственного вживления тонких проводящих нитей вблизи нейрона, это дает возможность как снимать сигнал, так и подавать его на нейрон. Схемы, разработанные авторами статьи, могут быть использованы для подобных воздействий»
        6. Egor53
          Egor53 14 September 2019 11:50
          0
          Есть хорошо разработанная технология переработки пластиковых бутылок (полиэтилена и полипропилена) в дизельное топливо. Процесс каталитический (катализатор дешевый) и идет при температуре 400-450 градусов Цельсия. Из 1 кг. пластиковых отходов получается 1 литр дизельного топлива. Стоимость процесса определяется затратами на сортировку мусора.
          Бензин из мусора не получают.
          1. Manungsa Kucing Null
            Manungsa Kucing Null 14 September 2019 12:06
            +1
            Kutipan: Egor53
            Бензин из мусора не получают

            Сейчас вам расскажут, что пластик - это тоже мусор.

            Kutipan saka Svarog
            ... наши ilmuwan научились из мусора бензин делать...

            Специфика аудитории, понимаете Nyuwun
          2. Maki Avellievich
            Maki Avellievich 14 September 2019 12:43
            0
            У вас получается каша из топора.
        7. wilayah58
          wilayah58 15 September 2019 19:18
          0
          Kutipan saka Svarog
          наши ученные научились из мусора бензин делать

          Kutipan: Egor53
          Есть хорошо разработанная технология переработки пластиковых бутылок

          Не только ученые. Точнее у нас много ученых, всяких и разных...

          В Сирии тоже этот способ используют.
      2. angkot 11
        angkot 11 14 September 2019 10:02
        +3
        надо уметь продавать продукт свой и продвигать. РЖД экспериментами с какой радости должно заниматься? если те кто создал продукт требуют заказ то пусть о стену убьется их директор по маркетингу ибо полный ноль. продвижение нового продукта это главный аспект его умений в этой области.РЖД как потенциальный заказчик тут вообще не при чем.
    3. Svarog
      Svarog 14 September 2019 10:12
      +2
      Kutipan saka Kontrik
      Хорошая рубрика для России ,

      А рубрика вообще отличная, обращаюсь к администрации ВО, сделайте пожалуйста рубрику о научных разработка во всех сферах, будет совсем шикарно! Кто ЗА поддерживаем + нас с Миханом ngguyu
    4. Komentar wis dibusak.
      1. Vadim237
        Vadim237 14 September 2019 10:54
        -1
        Просто мусор всякий из интернет помойки не вываливайте - о самосожженцах и прочих придурках.
        1. Komentar wis dibusak.
          1. Vadim237
            Vadim237 14 September 2019 11:05
            0
            Просто статьи подобного формата - ни какой смысловой нагрузки не несут, особенно о поведении сумасшедших. Вы как раз являетесь ярким потребителем подобного инфомусора - вызывающего только негатив и тупизм.
      2. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 14 September 2019 12:28
        +1
        Помойные мухи видят только дерьмо. И не ленятся его искать.
  3. Avior
    Avior 14 September 2019 09:10
    +4
    От открытия на уровне частиц до создания формы большое расстояние, и неизвестно еще, реализуема ли такая форма практически или все и останется на уровне лабораторных опытов в обозримом будущем
    Но журналисты уже все распланировали
    1. pemikir
      pemikir 14 September 2019 11:03
      +3
      Журналистам подавай ЭДС, но забыли про термо. И какая же она?
      имеющего термоэлектрическую эффективность ZT > 1 при Т > ~ 900 К,

      А это 626.85 гр. Цельсия, так что с одёжкой как-то не очень получится. ya
  4. amatir
    amatir 14 September 2019 09:10
    +6
    Тестер какой-то допотопный. А синусоиду на осциллографе обычно используют для всяких экскурсантов.
    Или фигуру Лиссажу. Она гораздо сильнее доказывает, что "ребята наукой занимаются"
    1. wilayah58
      wilayah58 15 September 2019 19:44
      +2
      Quote: Amatir
      Тестер какой-то допотопный.

      Там слово пропустили... Нужно было писать "в любительской лаборатории" - сразу бросается в глаза ограниченность площади и китайский термофен 858d. Хотя для домашней лаборатории приборы неплохие.
  5. Felix
    Felix 14 September 2019 09:36
    +3
    Если я правильно понял, форма будет отбирать тепло тела человека, одетого в неё, и преобразовывать в электричество.
    Тогда вопрос, а что случится с этим телом, если дело будет происходить в 40-градусный мороз, если эта одежда будет не сохранять,а наоборот, забирать тепло?
    1. armata_armata
      armata_armata 14 September 2019 12:18
      0
      Черт с ней с формой, представьте себе ЭВМ в которых КПД процессоров менее 1% и все идет в тепловыделения, а тут хотя бы до 50-70% удастся добить
      1. Manungsa Kucing Null
        Manungsa Kucing Null 14 September 2019 12:23
        +1
        Kutipan saka armata_armata
        КПД процессоров менее 1%

        Расскажите, пожалуйста - а как вы считали "КПД процессоров"? И что это вообще такое, заодно?
        1. armata_armata
          armata_armata 14 September 2019 12:35
          +1
          Расскажите, пожалуйста - а как вы считали "КПД процессоров"? И что это вообще такое, заодно?

          А очень просто, на открытие p-n-p/n-p-n перехода транзистора требуется энергия читайте лавинный пробой, при этом происходит теплопотеря считайте привравшие электрической энергии в тепловую и чем она больше тем меньше КПД транзистора, с уменьшением техпроцесса и увеличением плотности транзисторов и их частоты их КПД падает до критических значений. Поэтому у нынешних процессоров реальный КПД находиться на минимальном уровне, зато рассеиваемая тепловая мощность чуть ли не 100%
          1. Manungsa Kucing Null
            Manungsa Kucing Null 14 September 2019 13:03
            0
            Kutipan saka armata_armata
            у нынешних процессоров реальный КПД находиться на минимальном уровне, зато рассеиваемая тепловая мощность чуть ли не 100%

            И всем на это, как ни странно, наплевать. Потому как процессор - это вам не тиристор где-нить на электровозе. У него, процессора, кхм... немножко другие задачи Nyuwun

            А вообще - ваш подход реально забавен, пожалуй, впервые встречаю оценку процессора как нагревательного прибора ngguyu
            1. armata_armata
              armata_armata 14 September 2019 13:18
              -1
              И всем на это, как ни странно, наплевать. Потому как процессор - это вам не тиристор где-нить на электровозе. У него, процессора, кхм... немножко другие задачи

              Насколько мне помниться все фирмы стремятся выпустить наиболее энергоэффективный процессор, что бы ЭВМ потребляла из сети/батареи как можно меньше и при этом быстродействие находилось на уровне. И тратят на подобные исследование не один миллион долларов

              А вообще - ваш подход реально забавен, пожалуй, впервые встречаю оценку процессора как нагревательного прибора

              Подобную оценку указывает производитель (thermal design power) исходя из которой подбирается соответствующие охлаждение для процессора
              1. Manungsa Kucing Null
                Manungsa Kucing Null 14 September 2019 14:24
                0
                Kutipan saka armata_armata
                все фирмы стремятся выпустить наиболее энергоэффективный процессор, что бы...

                eseman

                Kutipan saka armata_armata
                ... ЭВМ потребляла из сети/батареи как можно меньше...

                Да наплевать. Сколько из сети - вообще наплевать. Мало́ времени работы батареи - ставь большей емкости батарею ya

                Kutipan saka armata_armata
                ... и при этом быстродействие находилось на уровне

                Вооооо... а вот это-то и есть самое интересное... а вы - "кпд, кпд"...

                Kutipan saka armata_armata
                И тратят на подобные исследование не один миллион долларов

                Kalih? nglirik

                Ладно, я вас понял. Спасибо.
                1. Felix
                  Felix 14 September 2019 15:20
                  0
                  Kutipan saka Cat Man Null
                  Вооооо... а вот это-то и есть самое интересное... а вы - "кпд, кпд"...

                  Ну, батенька, я Вас умоляю)
                  Будет в тренде не быстродействие а энергоэффективность - всем станет плевать на количество ядер и тактовые частоты, а на упаковке огромным шрифтом будут писать "efficiency factor 29,9999%"
          2. wilayah58
            wilayah58 15 September 2019 19:58
            +1
            Kutipan saka armata_armata
            открытие p-n-p/n-p-n перехода

            Практически повсеместно используются полевые транзисторы: как следует из названия - управляются электрическим полем.
            Kutipan saka armata_armata
            реальный КПД

            Что считать полезной мощностью процессора?
            С точки зрения физики это обогреватель, он жрёт электричество и выделяет тепло - КПД=100% wassat
            1. armata_armata
              armata_armata 16 September 2019 11:16
              -3
              Практически повсеместно используются полевые транзисторы: как следует из названия - управляются электрическим полем.

              apik wassat
              P.S. Ну просто сказочный tresna
              Так и запишем коллектор/затвор более в транзюках не нужны , напряжение к ним подавать так же не обязательно, region58 будет управлять транзисторами напрямую полем hi
              1. wilayah58
                wilayah58 16 September 2019 20:31
                +1
                Kutipan saka armata_armata
                Dadi ayo nulis

                Ayo diurutake:
                Kutipan saka armata_armata
                p-n-p/n-p-n перехода

                Есть p-n переходы(или n-p) - сути не меняет, p-n-p и n-p-n более сложные структуры, наиболее распространённые из них - биполярные транзисторы(о них Вы и вели речь).
                Kutipan saka armata_armata
                на открытие p-n-p/n-p-n перехода транзистора требуется энергия

                Биполярные транзисторы управляются электрическим током(именно током).
                Kutipan saka armata_armata
                на открытие p-n-p/n-p-n перехода транзистора требуется энергия читайте лавинный пробой

                Бред. Если в биполярном транзисторе случился лавинный пробой - вариант один: транзистор сдох. (Существуют однопереходные транзисторы, но речь, опять таки не о них, и структура у них другая.)
                Kutipan saka armata_armata
                Поэтому у нынешних процессоров

                saikiДавным давно процессоры на биполярных транзисторах не делают.(Есть исключения, но они очень специфичны.)
                Kutipan saka armata_armata
                коллектор/затвор более в транзюках

                Странно сгруппировали, логичнее было бы: коллектор - база - эмиттер, сток - затвор - исток.
                Kutipan saka armata_armata
                напряжение к ним подавать так же не обязательно

                Полевые транзисторы как раз таки управляются электрическим полем, которое создаёт прикладываемое электрическое напряжение(именно напряжение).(про встроенный и индуцированные каналы пока не будем.)
                Kira-kira kaya iki. ya Можете записывать... Ежели чего не понятно - с удовольствием объясню. hi
                1. armata_armata
                  armata_armata 16 September 2019 21:09
                  -3
                  Полевые транзисторы как раз таки управляются электрическим полем, которое создаёт прикладываемое электрическое напряжение(именно напряжение)

                  О оказывается на затвор уже что-то надо подавать, но вы же на прямую управляли транзистором через магнитное поле, куда съезжаем, давай чудо управляй без затвора ngguyu
                  Биполярные транзисторы управляются электрическим током(именно током)

                  Ток не энергия о_О
                  Есть p-n переходы(или n-p) - сути не меняет, p-n-p и n-p-n более сложные структуры, наиболее распространённые из них - биполярные транзисторы(о них Вы и вели речь)

                  n-p-n полевых транзисторов нет ? о_О
                  Бред. Если в биполярном транзисторе случился лавинный пробой - вариант один: транзистор сдох.

                  Дядя ты здоров ?
                  В коллекторном переходе обычно реализуется лавинный механизм пробоя, так как п- коллектор легирован сравнительно слабо. Вероятность теплового пробоя в кремниевых транзисторах мала ввиду малых обратных токов коллекторного перехода. Его можно наблюдать только при высокой температуре либо при очень плохом теплоотводе.

                  При использовании транзистора эмиттерный переход редко подвергается опасности пробоя, хотя для некоторых применений такую возможность следует иметь в виду.

                  Ежели чего не понятно - с удовольствием объясню

                  Давай, слушать тебя очень интересно wassat

                  Да не прошло и месяца как один клоун доказывал что современные версии windows базируются на дос, пришел второй, про транзисторы рассказывать
                  1. wilayah58
                    wilayah58 16 September 2019 22:20
                    +1
                    Kutipan saka armata_armata
                    Дядя ты здоров ?

                    Вы бы хоть читали то, что цитируете... wong bodho

                    ...послал Бог племянничка...
                    P.S. Вашими же словами: куда съезжаем с
                    Kutipan saka armata_armata
                    p-n-p/n-p-n перехода
                    ?
                    И откуда у Вас взялось уже
                    Kutipan saka armata_armata
                    medan magnet
                    ?
                    Не торопитесь с ответом, а то опять чушь напишете...
                    1. armata_armata
                      armata_armata 17 September 2019 07:07
                      -3
                      ...послал Бог племянничка...

                      Не ну сказочный hi
                      Бред. Если в биполярном транзисторе случился лавинный пробой - вариант один: транзистор сдох.

                      Если ограничить ток коллектора, то лавинный пробой будет обратимым

                      Послал бог жителя желтого дома ngguyu
                      И откуда у Вас взялось уже

                      Ты взялся, наверно из здание с мягкими стенами
                      Не торопитесь с ответом, а то опять чушь напишете...

                      Дорогой друг по этому у нас только вы
                      Ora Ana

                      Aku ndeleng apik
                      КМОП с p стоком и истоком, n затворов вас нет lol

                      P.s. Да похоже я начинаю понимать почему электронная промышленность РФ мертва, с такими то кадрами apik hi
                      1. wilayah58
                        wilayah58 17 September 2019 09:36
                        +1
                        Kutipan saka armata_armata
                        КМОП

                        О как! То есть с p-n-p/n-p-n биполярных(Ваши же слова про ток коллектора?) резко съехали на комплементарные. Бывает...
                        Только строго говоря КМОП это комплементарная структура металл-оксид-полупроводник, то есть два полевых транзистора. Но даже если их рассматривать по отдельности (n-МОП и p-МОП) то они остаются полевыми транзисторами.
                        P,S. Подозреваю что у Вас в голове перемешались обозначения на принципиальных схемах и технология изготовления, как её рисуют на картинках. Не исключаю что для Вас это одно и то же. ya
                      2. armata_armata
                        armata_armata 17 September 2019 11:34
                        -3
                        О как! То есть с p-n-p/n-p-n биполярных(Ваши же слова про ток коллектора?) резко съехали на комплементарные

                        Сам начал про биполярные, теперь оказывается я о них говорил apik
                        Либо склероз либо расстройство тут одно из двух nglirik
                        Ну хоть уже о том что биполярный лавинного пробоя не переживает более не рассказываешь ;)
                        Только строго говоря КМОП это комплементарная структура металл-оксид-полупроводник, то есть два полевых транзистора

                        Только строго говоря КМОП это комплементарная структура металл-оксид-полупроводник, то есть два полевых транзистора. Но даже если их рассматривать по отдельности (n-МОП и p-МОП) то они остаются полевыми транзисторами.


                        Что говоришь нет p-n-p/n-p-n структуры, ну хоть полевыми признал молодец ))
                        P,S. Подозреваю что у Вас в голове перемешались обозначения на принципиальных схемах и технология изготовления, как её рисуют на картинках

                        Дорогой друг не надо мне приписывать ваших свойств hi
                        Общаться кстати с вами довольно весело
                      3. wilayah58
                        wilayah58 17 September 2019 12:17
                        +1
                        Kutipan saka armata_armata
                        теперь оказывается я о них говорил

                        Вы, Вы. ya Еще и цитаты приводили про пробой коллекторного перехода. ya Запамятовали? Бывает...
                        Kutipan saka armata_armata
                        Что говоришь нет p-n-p/n-p-n структуры, ну хоть полевыми признал молодец ))

                        Во! Как я и писал: мешанина из непонимания принципов работы, обозначений на принципиальных схемах и технологии изготовления.
                        Kutipan saka wilayah58
                        обозначения на принципиальных схемах и технология изготовления, как её рисуют на картинках
                        .
                        Кстати технологию "кремний на сапфире" то, чего приплели? Или как в частном случае лавинного транзистора, решили этот эффект на всё оптом распространить?
                        Kutipan saka armata_armata
                        Общаться кстати с вами довольно весело

                        Не скажу что это взаимно. Нудно и неинтересно. Постоянные передёргивания с Вашей стороны... Про вежливость промолчу - хотя тоже показательно. Типичное поведение ужа на сковородке... Удачи. hi

                        P.S. Кстати, картиночку то с моей подачи нашли? nglirik
                        Semoga sukses maneh. hi
                      4. armata_armata
                        armata_armata 17 September 2019 12:28
                        -3
                        Вы, Вы. yes Еще и цитаты приводили про пробой коллекторного перехода.

                        Конечно когда один альтернативно одаренный под ником region58, заявлял что при лавином пробое биполярный транзистор дохнет nglirik
                        Но далее этот region58 с чегото взял что я с ним обсуждал исключительно биполярные транзисторы, как говориться - крыша едет не спеша, что вы и демонстрируете дорогой друг nglirik
                        Кстати технологию "кремний на сапфире" то, чего приплели? Или как в частном случае лавинного транзистора, решили этот эффект на всё оптом распространить?

                        Что, дорогой друг вы же сами сказали что n-p-n/p-n-p половиков нет, а они оказывается есть, транзисторы биполярные оказывается от лавинного пробоя не помирают гарантированно как опять таки заявляли aran
                        Типичное поведение ужа на сковородке

                        Именно, дорогой друг если вы не знаете прописных истин то и выкручиваться не надо, не получиться ;)
                        Не скажу что это взаимно. Нудно и неинтересно

                        Конечно не интересно, вы чушь вам в лицо факты, какой уж тут интерес apik
                        Good luck

                        И вам всего хорошего, повеселили право ))
                      5. wilayah58
                        wilayah58 17 September 2019 14:11
                        +2
                        Kutipan saka armata_armata
                        вы же сами сказали что n-p-n/p-n-p половиков нет, а они оказывается есть

                        Посмотрите внимательно на рисунок. Обратите внимание на текст "формируется канал n-типа":

                        Где Ваши p-n-p и n-p-n?
                        Это применительно к тому типу, который у Вас на картинке. Для остальных типов ещё проще, например:

                        Про остальное что Вы писали - даже время тратить не хочется...
                        Можете улыбаться дальше...
                      6. Rec
                        Rec 17 September 2019 14:35
                        +1
                        Kutipan saka wilayah58
                        Посмотрите внимательно на рисунок.

                        Бесполезно. Не тратьте время. Он необучаемый. К тому же еще и хам.
                        Kutipan saka armata_armata
                        Не ну сказочный
                  2. wilayah58
                    wilayah58 17 September 2019 00:53
                    0
                    Kutipan saka armata_armata
                    n-p-n полевых транзисторов нет ? о_О

                    Ora Ana Nyuwun Если Вы так называете транзисторы IGBT, то это неверно. IGBT(БТИЗ, по нашему) - сложная структура, эквивалентная схема состоит как минимум из трех различных транзисторов.
                    P.S.Да и предназначены они никак ни для процессоров... ya
                    1. Komentar wis dibusak.
      2. Felix
        Felix 14 September 2019 14:02
        +1
        Kutipan saka armata_armata
        а тут хотя бы до 50-70% удастся добить

        А что, до этого открытия, термоэлектрический эффект для американских ученых тайной был? Ну и обклеивали бы процессоры элементами Пельтье или термопарами? Какая площадь процессора, с которой можно тепло снять? 6 сантиметров? Если добиться получения с такой площади 50 ватт энергии (как раз что то около этого рассеивается процессором в виде тепла), то можно сказать, что вопрос о дефиците энергии у нашей цивилизации можно закрыть навсегда - просто собирать тепло от солнечной радиации, коего на квадратный метр по паре киловатт.
        "жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни...."(с)
        1. armata_armata
          armata_armata 14 September 2019 16:54
          0
          А что, до этого открытия, термоэлектрический эффект для американских ученых тайной был? Ну и обклеивали бы процессоры элементами Пельтье или термопарами?

          У которых опять таки КПД минимален, у новой разработке судя по тому что
          (В первую очередь речь идёт об интересе в плане создания "термоэлектрической формы", когда тепло тела человека будет позволять создавать достаточное электрическое напряжение). КПД и разность рабочих температур будет совершенно на новом уровне
          Пельтье или термопарами? Какая площадь процессора, с которой можно тепло снять? 6 сантиметров? Если добиться получения с такой площади 50 ватт энергии (как раз что то около этого рассеивается процессором в виде тепла)

          Любая, смотря какой площади радиатор стоит на процессоре или к какому радиатору отводиться тепло с процессора с помощью теплоносителя. Не 50 ватт, у того же i9 140-165 ватт, у i7 до 130 ватт
          можно сказать, что вопрос о дефиците энергии у нашей цивилизации можно закрыть навсегда - просто собирать тепло от солнечной радиации, коего на квадратный метр по паре киловатт.

          Нужно не тепло, а разность температур. Подобное реально получить между точечным источником теплового излучение и холодной атмосферой (либо наоборот)
          1. Felix
            Felix 14 September 2019 17:56
            +1
            Kutipan saka armata_armata
            Не 50 ватт, у того же i9 140-165 ватт, у i7 до 130 ватт

            Да дело не в этом, а в плотности и компактности этого источника тепла. И если рассеять его с помощью радиатора не составит огромной проблемы, то преобразовать обратно в энергию с каким нибудь вменяемым профитом, дабы компенсировать эти самые тепловые потери - представляется мне маловероятным.
            Напоминает мне давний спор с одним моим коллегой, который потери преобразования в компьютерном ИБП пытался компенсировать, запитав от его выхода зарядное устройство для аккумулятора этого же ИБП.

            Kutipan saka armata_armata
            Нужно не тепло, а разность температур.

            В том и дело. Этот материал при получении энергии будет выравнивать разницу температур - то есть, если речь идет о одежде, отбирать тепло у тела. То есть, КПД зависеть должно напрямую от того, как быстро тепло тела будет отдаваться в атмосферу. (интересно, как этот товарищ будет светиться в инфракрасном диапазоне?) И если при достаточно комфортных плюсовых температур это даже неплохо, то в случае минуса за бортом как?
  6. KCA
    KCA 14 September 2019 09:40
    +3
    Теллур и марганец, всё-таки, токсичные вещества, я-бы не хотел в таком костюмчике ходить, тем более не указана стойкость соединения к воде или высокой температуре
    1. Vadim237
      Vadim237 14 September 2019 10:35
      -1
      Их могут в серебренное "волокно" встроить - композитная ткань способная поглощать тепло и вырабатывать электроэнергию, правда стоить такой материал будет значительных денег.
      1. KCA
        KCA 14 September 2019 10:44
        0
        Серебро окисляется на воздухе, особенно от озона, а волокно тонкое для ткани, это не ложка, окислится полностью, тогда-уж золотые нити, ну и цена формы будет как у Ф-35
        1. Vadim237
          Vadim237 14 September 2019 10:55
          0
          Ну не чистое серебро же - в сплаве.
          1. KCA
            KCA 14 September 2019 11:04
            0
            Честно говоря, не знаю сплавов серебра с высокой прочностью и стойкости к окислению, только с медью, вероятно, есть какие-то специальные, с примесью редкоземельных элементов, но ценник от этого только вырастет, один костюм можно пошить, ну два, но широкого применения это не получит никогда
            1. Vadim237
              Vadim237 14 September 2019 11:08
              0
              Чисто для спецподразделений - одежды и экипировки его будет достаточно.
  7. abc_alex
    abc_alex 14 September 2019 10:20
    +1
    У термоэлектрических преобразователей есть одно неприятное свойство. Они преобразуют в электричество не саму по себе "температуру", а разницу температур. То есть для работы им необходим перепад температур, чтобы один "конец" преобразоваьеля был горячим а другой -- холодным.
    ...к возникновению электрического напряжения приводит разница температур...

    Но все физические тела норовят нагреться равномерно и ничего с этим поделать усёные не могут.
    Могли бы -- мир уже давно бы был бы усеян элементами Пельте...
    1. KCA
      KCA 14 September 2019 10:49
      +2
      Пока даже для охлаждения процессоров в компьютере преобразователи Пельтье это только развод лохов, эффективность низкая, цена высокая
  8. Azazelo
    Azazelo 14 September 2019 10:26
    -1
    Всегда умиляет когда что-то уже давным давно открытое и описаное в несольких книгах янки пытаются предствавить как ноу хау....
  9. dgonni
    dgonni 14 September 2019 11:11
    0
    Нда, фантастика становится реальностью!
  10. wulan 702
    wulan 702 14 September 2019 11:51
    +3
    Новость интересная .. Это получается что в процессе образования электроэнергии можно удалить одно из звеньев , например АЭС греем не пар который вращает турбину \генератор , а напрямую определенный материал который в результате нагрева выдает электроэнергию. По типу печки что дает мизерное кол-ват при ее топке..Но тут видимо КПД выше..

  11. Egor53
    Egor53 14 September 2019 12:03
    +1
    По статье непонятно, чем описываемое "открытие" отличается от давно известного эффекта Зеебека. При техническом применение не играет роли на каком уровне, микро или макро, происходит генерирование термоЭДС.
    На микроуровне перепад температуры в зоне возникновения термоЭДС будет очень малым, что приведет к очень низкому КПД (Коэффициент Полезного Действия). 2-й Закон Термодинамики действует везде.
    На мой взгляд данное открытие носит чисто академический характер. Ну возникают малые токи в парамагнетике при наличии перепадов температуры, так они и безо всяких магнитных полей тоже возникают. Магнитное поле на величину термоЭДС влиять не может.
  12. Shahno
    Shahno 14 September 2019 12:27
    0
    Kutipan saka Svarog
    На открытие учёных, как часто бывает, уже обратили своё внимание военные. В первую очередь речь идёт об интересе в плане создания "термоэлектрической формы", когда тепло тела человека будет позволять создавать достаточное электрическое напряжение.

    Круто конечно.. молодцы. Блин, опять не могу удержаться.. Вот про американских, английских, китайских и др..ученых постоянно слышно, что то открывают..а у нас есть ученые? Или туда уже все перебрались?

    Да есть. У нас в институте 30 проц русскоговорящих. А еще ваши в шахматы играют хорошо...
    В принципе это не важно. В научном мире нет такого понятия как национализм. Если бы Физтех создал условия, и там бы был интернационал....
    Касаемо проблемы. Да ,парамагнетики это сильное расширение эффекта.. На новые материалы. Не плохо.
    1. abc_alex
      abc_alex 14 September 2019 15:12
      +1
      Kutipan saka Shahno
      парамагнетики это сильное расширение эффекта.. На новые материалы.


      Которое даст что?
  13. Puzoter
    Puzoter 14 September 2019 12:35
    0
    Сомнительное решение - добывать энергию из тепла человеческого тела. На холоде человек просто замёрзнет, а на жаре - наоборот, сварится.
  14. Vasyan1971
    Vasyan1971 14 September 2019 20:15
    0
    Рубрика «Поговорим о науке» выходит субботним утром – разомнём мозг.

    А стрелка осциллографа где? lol
  15. Warung
    Warung 14 September 2019 21:18
    0
    Преобразовывать тепло в электричество умеют со времен его изобретения. Большинство электростанций этим и занимаются. Только КПД очень низкий, большинство тепла рассеивается в атмосфере. Вот если это открытие позволит резко повысить этот КПД, тогда это действительно будет революция, жизнь человечества поделится на до и после ИМХО.
    Сожгли сухую какашку и получили столько энергии, сколько ваш дом потребляет за сутки (к примеру).
    :-)
    1. kucing Rusia
      kucing Rusia 15 September 2019 01:29
      0
      КИЗЯК - высушенный КАЛ (экскременты животных), создать ТЭЦ работающее на "кизяке" не вопрос, вопрос откуда брать КИЗЯК ? (в промышленных масштабах). Пример из жизни - юрта кочевника отапливается кизяком. Рац. предложение : в трубу ТЭЦ вставить вентиляторы, смысл в том, что тёплый воздух по трубе поднимается в верх и крутит вентиляторы, которые дают электричество (предложение чисто теоретическое, кто может опишите "спорные" моменты) . Можно ещё в трубе разместить по спирали трубки с водой, горячий воздух проходя по трубе будет нагревать воду. Смысл таких предложений в том, что бы на 99% использовать тепло выделяемое при сгорание топлива (даже кизяка). hi