Review militèr

Су-35 в обмен на специи: новое предложение Индонезии

290
Министерство торговли Индонезии предложило новый вариант покрытия части расходов, связанных с приобретением российских Су-35. Это может означать отказ Москвы от «пальмового обмена», что вынуждает Джакарту поискать в своих «закромах» иную продукцию.




Теперь в качестве нового условия фигурирует оплата части стоимости контракта товарами с высокой добавленной стоимостью, что должно способствовать расширению рынка сбыта обработанной сельскохозяйственной продукции. Переговоры по этому поводу ведутся с послом из РФ Людмилой Воробьевой. Об этом сообщает издание Medcom.

Всего Индонезии за 11 истребителей необходимо заплатить 1,14 млрд. долл. Ожидается, что 50 % из них будут покрыты за счет специй, при этом озвучивается намерение поставлять их в обработанном виде [видимо, в качестве приправ]. Окончательно завершить обсуждение вопроса планируется в текущем году.

Многие предложили, например, продукты из специй […] а не просто сырье

- заявили в министерстве.

Как можно предположить, возможный отказ Москвы от пальмового масла Джакарты вызван переговорами с Малайзией, которая наряду с Индонезией является лидером поставок данного товара на мировой рынок. Однако недавно возникли проблемы с его сбытом в Европе. При этом, как озвучивала российская сторона, РФ готова продать Куала-Лумпуру истребители Су-35, Су-30СМ, МиГ-35 и даже Су-57.
290 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. aszz888
    aszz888 15 September 2019 07:39
    + 37
    Всего Индонезии за 11 истребителей необходимо заплатить 1,14 млрд. долл. Ожидается, что 50 % из них будут покрыты за счет специй,

    А чего не за соль? Или спички? Докатились.
    1. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:01
      -5
      а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его. его же все равно закупят так какая разница у кого? да и сам товар условен. его скинут фьючерсами на бирже и пока. если есть фирмы которые эти товары и так завозят им без разницы у кого они их закупят. на прямую там или тут.
      1. Roman1970_1
        Roman1970_1 15 September 2019 08:10
        + 39
        а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его.


        Так пусть сами продадут и заплатят деньгами. Но почемуто не хотят
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 08:12
          +1
          зачем лишние проводки долларов? что бы их контролировали и санкциями блокировали?>
          1. Сусанин Полупроводник
            +9
            Kutipan saka carstorm 11
            зачем лишние проводки долларов? что бы их контролировали и санкциями блокировали?>

            А зачем низколиквидный товар? Да ещё и цена колеблется. При расчётах за самолёты может быть одна цена а через месяц уже другая.
            1. Nick
              Nick 16 September 2019 14:27
              0
              Цитата: Сусанин Полупроводник
              Kutipan saka carstorm 11
              зачем лишние проводки долларов? что бы их контролировали и санкциями блокировали?>

              А зачем низколиквидный товар? Да ещё и цена колеблется. При расчётах за самолёты может быть одна цена а через месяц уже другая.

              Да и курс валюты весьма волатилен. Сегодня вы за доллар полкило специй купили, а завтра всего двести граммов.
              1. Svarog
                Svarog 16 September 2019 14:58
                -1
                Kutipan saka Nick
                Да и курс валюты весьма волатилен. Сегодня вы за доллар полкило специй купили, а завтра всего двести граммов.

                Что то, как то мне совсем подурнело.. Форумчане на полном серьезе обсуждают обмен лучших самолетов в мире ( ну или одних из лучших) на специи...
                1. Nick
                  Nick 16 September 2019 15:14
                  -1
                  Kutipan saka Svarog
                  Что то, как то мне совсем подурнело.. Форумчане на полном серьезе обсуждают обмен лучших самолетов в мире ( ну или одних из лучших) на специи...

                  Вы, уважаемый, должны понять, что в современном мире специи всегда останутся специями и будут в цене, потому как ни одна кухарка, кухня, столовая, ресторан без них не обойдутся, а любая валюта в одночасье может стать мусором. В лучшем случае вторсырьём, макулатурой.
          2. Spambox
            Spambox 16 September 2019 18:11
            0
            Действительно зачем проводки в долларах, давайте за Биткоины продадим, чтоб не заблокировали)
        2. Kusja
          Kusja 15 September 2019 11:07
          +1
          Специи есть в наличии, а деньги не всегда. Притом в специи уже включён интерес производителей
          1. ROSS_51
            ROSS_51 16 September 2019 04:29
            +1
            Или на рынке просто не нужны специи по цене, которую они предлагают нам.
            Не думаю, что у нас столько Су-35 залежалось на складах, что мы их хоть на специи готовы отдать.
            По мне так оплата в виде специй может быть за товар в виде..стеклянных бус.
            1. Evilillion
              Evilillion 16 September 2019 08:52
              +4
              Что ха-ха, но ради торговли специями все морские державы дрались на смерть.
              1. Nick
                Nick 16 September 2019 14:34
                0
                Kutipan saka EvilLion
                Что ха-ха, но ради торговли специями все морские державы дрались на смерть.

                Да и соль и сахар были в цене.
          2. Nick
            Nick 16 September 2019 14:29
            +1
            Kapethik saking Kusja
            Специи есть в наличии, а деньги не всегда. Притом в специи уже включён интерес производителей

            Деньги есть всегда, но не всегда их хватает на специи.
        3. Langkawi
          Langkawi 15 September 2019 11:56
          +3
          Kutipan: Roman1970_1
          а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его.


          Так пусть сами продадут и заплатят деньгами. Но почемуто не хотят

          А может просто не получается, рынок не резиновый, а предложение превышает спрос....
          А тут такой бартер замаячил...А у нас жизнь пресной не будет... sedulur
        4. Nick
          Nick 16 September 2019 14:48
          0
          Kutipan: Roman1970_1
          а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его.


          Так пусть сами продадут и заплатят деньгами. Но почему то не хотят

          Вы приправы покупаете? Какая вам разница продаст вам ее индонезийский продавец или российский? Товар от этого не меняется. Так зачем индонезии продавать в России товар за рубли, затем конвертировать их в доллары, теряя на обмене, затем перевести эти доллары в Индонезию, затем заплатить этими долларами России, переведя их обратно в Россию, за тем России конвертировать эти доллары в рубли. На каждой транзакции Россия и Индонезия будут платить американцам 0,5% со сделки, вроде мелочь, но неприятно. Да и не мелочь если посчитать. три транзакции - 1,5 % ушло американским банкам. Получается с одной сделки мы теряем, а США приобретает 17.100.000 (Семнадцать Миллионов Сто Тысяч)$. Такая арифметика. Увы.
      2. Komentar wis dibusak.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 15 September 2019 08:32
          + 15
          Kutipan saka yang174
          и это,можешь еще зарплату солью получать

          Подумаешь! Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили. А другу - мукой. nglirik
          1. sing174
            sing174 15 September 2019 08:33
            +7
            да я и грю,накой деньгами то?можно еще лыжами...ну там еще чем нить ngguyu
            1. mordvin 3
              mordvin 3 15 September 2019 08:35
              +1
              Kutipan saka yang174
              можно еще лыжами...

              Путин Мише два процента как раз лыжами и заплатил. ngguyu
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15 September 2019 11:12
                +4
                Во! Поклонники Касьянова минусы набросили! ngguyu
            2. Nick
              Nick 16 September 2019 14:54
              0
              Kutipan saka yang174
              да я и грю,накой деньгами то?можно еще лыжами...ну там еще чем нить ngguyu

              Это не нам судить. Может и лыжами. Товароведам виднее. Но лыжами вряд ли. Специями все пользуются и круглый год, а лыжи только в северных районах спрос имеют и только три месяца в году. Nyuwun hi
          2. Vasyan1971
            Vasyan1971 15 September 2019 10:19
            +6
            Kutipan: Mordvin 3
            Подумаешь! Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили. А другу - мукой.

            А нам "Шуйский сувенир" достался.

            Мужики по очереди каждое утро ящиком "зарплату гасили".
            1. mordvin 3
              mordvin 3 15 September 2019 11:16
              -2
              Kutipan: Vasyan1971
              Мужики по очереди каждое утро ящиком "зарплату гасили".

              Фигня! Как то ехала фура из Кавказа со "Стрижаментом", ну в общем ехала она, ехала, да не доехала. Кувыркнулась у нас в области. В общем вся наша бригада пополам ходила. nangis Месяц не просыхали..
              1. sing174
                sing174 15 September 2019 11:58
                +1
                ngguyu диверсанты...вы ее поди с самого Кавказа пасли ngguyu
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 15 September 2019 12:08
                  -4
                  Kutipan saka yang174
                  вы ее поди с самого Кавказа пасли

                  Неее... Она просто до Москвы не доехала... Вот мы пили с ними... Потом директор языком заплетался, грит 18 миллионов за ремонт заплатили. А клиенты обалдели: "Да мы же 25 миллионов заплатили!" Ну, ладно...
                  1. sing174
                    sing174 15 September 2019 12:38
                    +1
                    эхх,жаль нет печени запасной ngguyu
              2. Vasyan1971
                Vasyan1971 15 September 2019 12:16
                +1
                Kutipan: Mordvin 3
                Как то ехала фура из Кавказа со "Стрижаментом", ну в общем ехала она, ехала, да не доехала.

                Не. Это Боженька за хорошее поведение подарил.
                А в моём случае - зарплату мужикам бухлом платили. Нюанс, однако.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 15 September 2019 12:24
                  -5
                  Kutipan: Vasyan1971
                  Не. Это Боженька за хорошее поведение подарил.

                  Знаете. Сейчас ругают 90-е. А вот у нас на предприятие очень даже не хило платили. Мог на одну зарплату в Париж смотаться.
                  1. Vasyan1971
                    Vasyan1971 15 September 2019 12:25
                    +6
                    Kutipan: Mordvin 3
                    Сейчас ругают 90-е.

                    Всякое было... Но лучше бы не было.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 15 September 2019 12:28
                      -6
                      Kutipan: Vasyan1971
                      Но лучше бы не было.

                      А по мне, лучше бы было.
                      1. Vasyan1971
                        Vasyan1971 15 September 2019 12:40
                        +4
                        Kutipan: Mordvin 3
                        Сейчас ругают 90-е.

                        Kutipan: Mordvin 3
                        А по мне, лучше бы было.

                        Если бы 90-е до сих пор продолжались?
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 15 September 2019 12:59
                        -8
                        Kutipan: Vasyan1971
                        Если бы 90-е до сих пор продолжались?

                        А что плохого там было? ТТ за триста баксов продавали, у меня зарплата за 500 баксов была.
                      3. Vasyan1971
                        Vasyan1971 15 September 2019 23:03
                        +3
                        Kutipan: Mordvin 3
                        А что плохого там было? ТТ за триста баксов продавали, у меня зарплата за 500 баксов была.

                        Слабоватое обоснование, прямо скажем...
                      4. mordvin 3
                        mordvin 3 15 September 2019 23:47
                        -4
                        Kutipan: Vasyan1971
                        Слабоватое обоснование,

                        А какое Вам надо? У меня с зарплаты деньги оставались. 15 человек за раз поил.
                      5. Vasyan1971
                        Vasyan1971 16 September 2019 00:28
                        0
                        Kutipan: Mordvin 3
                        А какое Вам надо?

                        А с другой стороны, стоимость ТТ это показатель, конечно.
                        Не говоря уже про важность курса УЕ и прочие "вкусняшки".
                      6. mordvin 3
                        mordvin 3 16 September 2019 00:36
                        -4
                        Kutipan: Vasyan1971
                        Не говоря уже про важность курса УЕ и прочие "вкусняшки".

                        Курс УЕ? Да наплевать на него было. Оно тебе надо? Ну, были у меня доллары, последние 20 баксов пропил аккурат перед дефолтом.
                      7. Andrei Gurov
                        Andrei Gurov 16 September 2019 13:00
                        +1
                        Нормальное обоснование, потратил ещё триста на второй тт и зарплата сразу выросла до 1000 баксов.
                      8. Vasyan1971
                        Vasyan1971 15 September 2019 23:44
                        +3
                        Kutipan: Mordvin 3
                        Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили.

                        Kutipan: Mordvin 3
                        А вот у нас на предприятие очень даже не хило платили. Мог на одну зарплату в Париж смотаться.

                        Kutipan: Mordvin 3
                        ТТ за триста баксов продавали, у меня зарплата за 500 баксов была.

                        Да уж. Цемент с песком всегда ходовым товаром был. Купил ТТ и в Париж! Житуха! Не то, что нонче.
                      9. Okolotochny
                        Okolotochny 16 September 2019 13:17
                        +3
                        Володенька, так ты определись, когда тебе лучше жилось - при СССР или при дерибане СССР? Я понял, почему тебе сейчас плохо. Ты тоже участвовал в Дерибане?
                      10. mordvin 3
                        mordvin 3 16 September 2019 13:44
                        -4
                        Kutipan: Okolotochny
                        Володенька, так ты определись, когда тебе лучше жилось - при СССР или при дерибане СССР?

                        Дерибан нашего предприятия начался при Путине. В 90-е работали на Советском заделе. И отказываться от этого задела никто из наших рабочих не хотел. Т. е. все наработки - Советские, начиная от выдачи молока за вредность, и подарков на праздники, и заканчивая отпускными в размере 2-х зарплат. Пойдет такое определение моей позиции?
                        Kutipan: Okolotochny
                        Вот она, голубая мечта поборника коммунизма. Не стыдно?

                        Это не моя мечта, это я для таких и пишу, чтоб до них подоходчивей доходило.
                      11. Okolotochny
                        Okolotochny 16 September 2019 14:00
                        +1
                        Дерибан нашего предприятия начался при Путине.

                        Это только ВАШЕГО. Вы же любите разные скрины графики выкладывать? Ну так выложите - сколько предприятий "гавкнулось" с 19991 по 2000. И в сравнении сколько с 2000 и по сегодняшний день. Да, для полноты картины также графики открытых (созданных, запущенных) предприятий за указанные периоды. Иначе это будет ваша ОБС.
                      12. mordvin 3
                        mordvin 3 16 September 2019 17:05
                        -4
                        Kutipan: Okolotochny
                        Ну так выложите - сколько предприятий "гавкнулось" с 19991 по 2000.

                        С удовольствием бы выложил, только не видел такую статистику. Если взять любую производственную отрасль, то увидим, что везде спад. Автопром либо разрушили, либо продали иностранцам, АЗЛК, ЗиЛ, закрыли при Путине, ВАЗ, Камаз - продали иностранцам. А вот что то немцы не стали нам Опель продавать, если Вы скажете, что нет никакой разницы, кто владелец фабрик, заводов, пароходов. А если Вы скажете, что госкомпании неэффективны, то приведу в пример Первый Китайский автозавод, под госуправлением, который спецы СССР построили в Китае при Сталине. А тему автопрома я взял потому, как сам в той отрасли работал, и она мне наиболее близкая.
                      13. Okolotochny
                        Okolotochny 16 September 2019 18:04
                        +3
                        АЗЛК, ЗиЛ, закрыли при Путине

                        Не надо жонглировать - официально были закрыты. А в 90-е фактически уже умерли. Да, момент, когда закрывали АЗЛК на территории нашли в "темном складе" Понтиак, подаренный Рейганом Горбачеву. Тот привез, отдал на завод и предложил создать подобный агрегат. Заводчане открыли капот, не увидели карбюратора и "для них все стало ясно", капот был закрыт, а автомобиль отправлен на склад. Уже в то время там стоял инжекторный впрыск топлива. Но "передовой советский автопром" не оценил должным образом.
                        Sabanjure,
                        ВАЗ, Камаз - продали иностранцам.

                        Pendhiri lan anggota
                        Rosstat
                        Государственная Корпорация "Ростех"
                        13 359 566 369,51 руб. 497 связей

                        Даймлер АГ
                        5 304 221 692,50 руб.

                        Kamaz International Management
                        1 502 862 812,88 руб.
                        Это по Камазу, процент владения вам подсчитать или сами? То есть, по Камазу вы откровенно солгали, Даймлеру принадлежит лишь часть, основная часть принадлежит ГОСКОРПОРАЦИИ. Кстати, Камаз под санкциями запада, если что.
                        Теперь по ВАЗу:
                        Владельцы фирма, учрежденная альянсом Рено-Ниссан и опять же "Ростех". То есть, вы опять солгали. Государство и здесь присутствует. Кстати, АО "Автоваз" тоже под санкциями. По автомобилестроению. Нет ни одной марки авто, которая бы полностью выпускалась в одной стране, НИ ОДНОЙ. Это мировая кооперация. Рено-Ниссан тому пример. Кстати, была инфа, что Мицубиси присоединился к этом альянсу. Вы хотите сказать, что СССР владел полностью производством и выпускал конкурентно способные автомобили? Вы сами себе противоречите. А еще вводите в заблуждение якобы своим всезнайством.
                      14. mordvin 3
                        mordvin 3 16 September 2019 19:21
                        -4
                        Kutipan: Okolotochny
                        А в 90-е фактически уже умерли.

                        Нет. я работал на филиале ЗиЛа и поэтому смею позволить сказать, что при грамотной поддержке от государства он бы выжил. Просто никому это не надо было. А когда, и почему перестали выпускать Волги? А ведь эта машина считалась в СССР одной из лучших. В нулевые американцы оштрафовали компанию Мерседес на ЕМНИП 200 миллионов баксов, представительство Мерина в России на подкуп чиновников потратило несколько миллионов. (что бы покупали). Причем цены на Мерина были завышены. Эти скандалы с подкупом чиновников во многих странах разразились. Даймлер свою вину признал, везде начались расследования, только у нас потихоньку все замяли и забыли.
                        Kutipan: Okolotochny
                        ЦЕЛИКОМ завод ВАЗ у кого купили? ЦЕЛЫЙ ЗАВОД?

                        Купили, что бы потом французам отдать? Я фигею с Вас. Ну так и спецы СССР целый автозавод Китаю построили. Близнец ЗиСа. Полностью в госсобственности китайской, более ста тысяч человек на нем, миллионы авто в год выпускают.
                        Kutipan: Okolotochny
                        То есть, их нет у меня, данные вы не знаете?

                        Вам что, подсчитать? А не жирно будет?
                      15. xax
                        xax 16 September 2019 22:09
                        +4
                        Kutipan: Mordvin 3
                        я работал на филиале ЗиЛа

                        Вместо того, чтобы вкладываться в новые разработки, искать новые ниши (великолепный пример - газели; только одно это удачное решение - забить на волги и выпускать газели - позволило Горьковскому заводу не просто существовать, а процветать несколько десятилетий), ЗиЛ паразитировал на советском наследстве, прожирая доставшееся от союза достояние. Его конец - закономерен. Вы понимаете, что прожирать вечно нельзя?
                      16. Okolotochny
                        Okolotochny 17 September 2019 00:53
                        +2
                        Там бесполезно объяснять, там Караул, КАМАЗ и АвтоВАЗ иностранцам продали. А посмотреть учредителей в открытых базах данных ума не хватает.
                      17. Okolotochny
                        Okolotochny 17 September 2019 00:49
                        +3
                        Володя, я привёл вам данные Росстата. За КАМАЗ вы солгали, будьте мужчиной, одним из собственников АВТОВАЗа также госкомпания. Плюс к этому, у АВТОВАЗа кредиты в госбанках. Вы Совсем не разбираетесь в экономике, а Умань хватает распространять слухи из бульварной прессы и фейковые сканы в комменты вставлять. Ниже вам камрад за советский автопром написал. Когда в мире пошли авто с ГУР, с кондиционером, с АБС, с инжекторный впрыском (не говорю даже о компьютерах) ваш любимый автопром продолжал выпускать 6 и 7, Максимум, что он уме У вас какая машина? Раз любите сне с советское, так гоу за руль семерки? И не лезьте в экономику, не ваше это. Не говорите больше никому, что иностранцы владеют КамАЗом, смешно становится.
                        И за жирно - вы истинный воинствующий коммунист-демагог, фактов Ноль, вам прямо указываешь на ваше враньё, а вам пофиг. Не буду метать......не в коня корм.

                      18. mordvin 3
                        mordvin 3 17 September 2019 18:13
                        -3
                        Kutipan: Okolotochny
                        Вы Совсем не разбираетесь в экономике

                        Экономику, к Вашему сведенью, я в СССР изучал. На уровне технаря.
                        Kutipan: Okolotochny
                        Когда в мире пошли авто с ГУР, с кондиционером, с АБС, с инжекторный впрыском (не говорю даже о компьютерах) ваш любимый автопром продолжал выпускать 6 и 7

                        С чем наши автозаводы остались при развале СССР? С голой опой. И практически без господдержки.

                        Kutipan: Okolotochny
                        фейковые сканы в комменты вставлять.

                        Эти, как Вы обозвали, фейки, я беру не из головы, и не сам печатаю.

                        Возражайте своими сканами. Не получается? Не удивлен, почему то.
                        Kutipan: Okolotochny
                        И не лезьте в экономику, не ваше это.

                        Ваше, что ли? Да Вы по существу возразить ничего не можете.
                        Kutipan: Okolotochny
                        ora ing panganan jaran.

                        Вот именно, Вам хоть кол на голове теши.
                      19. Okolotochny
                        Okolotochny 18 September 2019 21:06
                        -1
                        Вы прыгаете от 80-х сразу к 91 году. До этого времени что делали в советском автопроме? Бамбук курили. МАЗ Перестройка на уровне концепта - во так и все. Этот как пример. Так было со всей экономикой. Я захватил первые ЧПУ на наших заводах. Вам страну производителя назвать? Не СССР, даже не страны СЭВ, а ФРГ, Франция, Япония. Зачем ваши сканы, когда большинство на ВО видели все воочию? Вы советские труды не выкладывайте, в газете Правда тоже писали, что по уровню жизни мы впереди планеты всей. За вашу ложь о КАМАЗе - извиниться не хотите? Вы упорно обходите свою ложь или своё незнание стороной.
                      20. Okolotochny
                        Okolotochny 16 September 2019 18:10
                        +3
                        С удовольствием бы выложил, только не видел такую статистику.

                        То есть, их нет у меня, данные вы не знаете? А зачем же тогда, вот такое утверждаете?
                        Немцы, Опель. Вы хоть знаете, какой автогигант владеет Опелем?
                        А если Вы скажете, что госкомпании неэффективны

                        АЗЛК я уже вам привел пример. В других постах я уже говорил. ЦЕЛИКОМ завод ВАЗ у кого купили? ЦЕЛЫЙ ЗАВОД? Сами создали? Или у капиталистов "проклятых? Вот это "эффективные хозяйственники"!
                  2. Okolotochny
                    Okolotochny 16 September 2019 13:18
                    +2
                    Мог на одну зарплату в Париж смотаться.

                    Вот она, голубая мечта поборника коммунизма. Не стыдно?
                  3. xax
                    xax 16 September 2019 21:55
                    +4
                    Разберем.
                    Kutipan: Mordvin 3
                    Мог на одну зарплату в Париж смотаться.

                    Билеты до Парижу ныне 18 т.р. туда-сюда. Проживание на неделю 20 т.р. Неделю питаться пусть еще 10-ка. Итого 48 т.р. Естественно, можно и 48 лямов за неделю всадить, но мы рассматриваем бюджетный вариант.
                    Продавец-консультант в Москве (человек без образования и каких-либо навыков) получает 40 - 60 т.р. Не хотите в продавцы-консультанты податься, опять сможете на ЗП до Парижу смотаться ngguyu
                    Kutipan: Mordvin 3
                    Сейчас ругают 90-е. А вот у нас на предприятие...

                    1. Приведенное выше сравнение вашей ЗП с сегодняшней ЗП бездельника продавца-консультанта показывает, что в абсолютном выражении ЗП у вас была, мягко говоря, так себе. Что не мешало ей быть по тем временам лучше, чем у почти всех остальных, которые хрен без соли дожевывали.
                    2. Единичные предприятия, где платят больше чем всем остальным - вообще не показатель. Вы бы знали, например, на какие ЗП переманивает Сбер у Яндекса создателей Алисы - там хоть каждое утро в Париж летай кофе с круасаном пить ))
                    3. Даже если кто-то сытно кушал в 90-е, то это это он просто семена, так сказать, прожирал, которые с общей полки забрал (а все остальные, кто не успел - вообще голодные сидели), а как пришла пора сеять - сеять ему оказалось нечего, семена сожраны. Аналогия понятна?
                    Kutipan: Mordvin 3
                    А по мне, лучше бы было

                    Как сказано выше - не получится бесконечно хавать семена, ни чего не сажая - все закончится рано или поздно. Так и 90-е (для тех немногих, кто смог чего-то тогда урвать) не могли продолжаться вечно.
                    Kutipan: Mordvin 3
                    А что плохого там было?

                    В дополнение к вышесказанному. Государство самоустранилось из жизни граждан, ослабли такие институты как, например, правоохранительная система, в следствии чего, люди не могли чувствовать себя в безопасности. Помню, как у нас на районе почти во всех подворотнях вазочки с цветочками стояли - там того пристрелили, там того прирезали... Вы от такого получали удовольствие?
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 16 September 2019 22:47
                      -4
                      Kutipan saka xax
                      Продавец-консультант в Москве (человек без образования и каких-либо навыков) получает 40 - 60 т.р.

                      А Вы мне про Москву не гоните. У нас продавцы 15-20 получают. А в Москве своей Вы зажрались просто. Вся Россия в нерезиновую не влезет.
                      Kutipan saka xax
                      ЗиЛ паразитировал на советском наследстве, прожирая доставшееся от союза достояние. Его конец - закономерен. Вы понимаете, что прожирать вечно нельзя?

                      Наше государство сейчас мне напоминает семью, где глава семьи (правительство), имея несколько удочек, вместо того, чтобы их починить, и отдать сыновьям, пару штук доломал и выкинул (Зил, АЗЛК), а другую пару, получше (ВАЗ, Камаз), продал соседу. И теперь этот сосед дает сыновьям главы семьи эти удочки напрокат, за часть улова (прибыль), а глава семейства ищет по углам, что бы еще этому соседу загнать, и деньги под подушку заховать. На этом спор заканчиваю, надоело. Я не знаю, как Вам, и таким, как Вы, вдолбить простые истины.
                      Kutipan saka xax
                      Государство самоустранилось из жизни граждан, ослабли такие институты как, например, правоохранительная система, в следствии чего, люди не могли чувствовать себя в безопасности.

                      Оно и дальше "самоустраняется". До свидания. hi
                      1. Geo
                        Geo 17 September 2019 05:38
                        +3
                        Kutipan: Mordvin 3

                        А Вы мне про Москву не гоните. У нас продавцы 15-20 получают

                        А че эт вы про других вспомнили? Как 90-е вспоминать, так вам достаточно было того факта, что конкретно у вас корыто было полное ngguyu
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 17 September 2019 18:00
                        -2
                        Kutipan saka Geo
                        А че эт вы про других вспомнили?

                        А я всегда про других помню.
                        Kutipan saka Geo
                        Как 90-е вспоминать, так вам достаточно было того факта, что конкретно у вас корыто было полное

                        Думаете, мне нравилось, что я зарабатывал в 5-10 раз больше шофера из Рязани? Мне стыдно было, когда этот мужик, раза в два больше меня проработавший назвал, сколько он получает. И, да, мы с ним поделились. Не деньгами, за бесплатно ему кое что сделали.
                      3. Geo
                        Geo 17 September 2019 22:53
                        +3
                        Kutipan: Mordvin 3
                        Думаете, мне нравилось

                        Ну вы же пишите, что нравилось:
                        Kutipan: Mordvin 3
                        по мне, лучше бы было
                      4. xax
                        xax 17 September 2019 12:47
                        +2
                        Kutipan: Mordvin 3
                        в Москве своей Вы зажрались просто

                        Это ни что иное как разжигание ненависти и вражды к социальной группе. Почему вы считаете, что вы вправе нести околесицу про добрых 10% населения нашей страны?
            2. Nick
              Nick 16 September 2019 14:59
              0
              Kutipan: Vasyan1971
              Kutipan: Mordvin 3
              Подумаешь! Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили. А другу - мукой.

              А нам "Шуйский сувенир" достался.

              Мужики по очереди каждое утро ящиком "зарплату гасили".

              Диалектика! "Жидкая валюта" в то время была тверже деревянной. Да и крепче... nglirik и в градусах и в покупательной способности. hi
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 15 September 2019 19:36
            +1
            Kutipan: Mordvin 3

            Подумаешь! Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили. А другу - мукой.

            Это еще ничего. Нам вот колесными парами предлагали.
          4. Okolotochny
            Okolotochny 16 September 2019 13:15
            +2
            А в 80-х были талоны на масло и сахар!!!
          5. Svarog
            Svarog 16 September 2019 15:02
            -3
            Kutipan: Mordvin 3
            Kutipan saka yang174
            и это,можешь еще зарплату солью получать

            Подумаешь! Нам в середине 90-х вообще зарплату цементом и песком платили. А другу - мукой. nglirik

            Хотите сказать, что мы опять в 90-х? Быстро приплыли..
        2. Komentar wis dibusak.
        3. Komentar wis dibusak.
          1. Komentar wis dibusak.
            1. Komentar wis dibusak.
              1. lucul
                lucul 15 September 2019 09:00
                +1
                apa kabar!

                А что вас удивляет ?
                Интернет под боком.
                1. Askold1901
                  Askold1901 15 September 2019 09:13
                  0
                  Агрегатные состояния вещества я изучал в школе, когда никакого интернета не было (лет 40 назад). Тогда учили что у жиров нет точки плавления.
                  1. lucul
                    lucul 15 September 2019 09:16
                    +2
                    Тогда учили что у жиров нет точки плавления.

                    Это как то отменяет то , что они забивают кровеносные сосуды ?
              2. sing174
                sing174 15 September 2019 09:08
                -4
                а еще у нас не все села газифицированы,и центральной канализации нет...
                да и пофиг..
                и я могу еще скважину пробурить,персонально,на 3й этаж себе заведу...
                ниже коммент мой про вас
              3. mordvin 3
                mordvin 3 15 September 2019 09:11
                +3
                Kutipan saka Ascold1901
                Поделитесь информацией о температуре плавления жиров.

                Ya Gampang!
                1. TarasVE
                  TarasVE 15 September 2019 09:27
                  0
                  Из вашей таблички выходит все эти продукты засоряют сосуды?
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 15 September 2019 09:31
                    +2
                    Kutipan saka: TarasVE
                    Из вашей таблички выходит все эти продукты засоряют сосуды?

                    А Вы сами не видите? 39 градусов. При температуре человека 36,6. Толстейте с миром. hi
                  2. lucul
                    lucul 15 September 2019 09:52
                    0
                    Из вашей таблички выходит все эти продукты засоряют сосуды?

                    Температура человеческого тела 36.6гр Цельсия . И из таблички видно , что только пальмовое масло не плавиться в человеческом организме.
                    1. Manungsa Kucing Null
                      Manungsa Kucing Null 15 September 2019 10:03
                      +6
                      Kutipan saka lucul
                      из таблички видно , что только пальмовое масло не плавиться в человеческом организме

                      Я вам по большому секрету скажу: мясо, примером, тоже не плавится в человеческом организме... и что мне теперь - на траву переходить??! belay

                      Организьм тем и хорош, что умеет жиры расщеплять и всячески перерабатывать... но это уже не физика, а скорее биология ngguyu
                      1. lucul
                        lucul 15 September 2019 10:08
                        -2
                        Организьм тем и хорош, что умеет жиры расщеплять и всячески перерабатывать...

                        Так и есть - может все , кроме пальмового масла.
                      2. Manungsa Kucing Null
                        Manungsa Kucing Null 15 September 2019 10:21
                        +6
                        Kutipan saka lucul
                        Организьм тем и хорош, что умеет жиры расщеплять и всячески перерабатывать...

                        Так и есть - может все , кроме пальмового масла.

                        Гвозди еще не может... и не только. А масло - ну, читайте, что ли...

                        То, что для переваривания продукт должен расплавиться, – выдумка плохо понимающих физиологию человека людей.

                        На самом деле все, что попадает в наш желудок, независимо от температуры плавления (как насчет продуктов, которые не плавятся вообще?), обрабатывается участвующими в переваривании ферментами желудка, а за расщепление масел отвечает липаза, которая находится в кишечнике


                        Достали уже этим маслом... спецыализды negatif
                      3. lucul
                        lucul 15 September 2019 10:23
                        0
                        Достали уже этим маслом

                        Действительно , какие дураки европейцы , что запретили у себя пальмовое масло использовать в пищу. )))
                      4. Askold1901
                        Askold1901 15 September 2019 11:21
                        +4
                        В штатах долго доказывали вред сливочного масла. Вполне успешно и «научно». Нужно было маргарин продавать.
                        В рубрике «Ученые шутят» очень логично и весело доказывали что самый опасный овощ — огурец! За ним идет картофель....
                      5. Manungsa Kucing Null
                        Manungsa Kucing Null 15 September 2019 14:43
                        +6
                        Kutipan saka lucul
                        Действительно , какие дураки европейцы

                        Толерантные они. Все, как один. А потому для меня лично - ни разу не авторитет basa
                      6. ula
                        ula 15 September 2019 10:51
                        -1
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Достали уже этим маслом... спецыализды

                        От человека с панкреатитом довольно странно слышать речи типа "жрите всё подряд, организм сам всё перемолотит". Сам-то, небось, на диетке сидишь?
                        А масло это вредное. Загнивающая Европа не зря отменила его использование. Они-то уж там о здоровье своих граждан поболе беспокоятся. И живут там люди дольше.
                        А заказные статейки про пользу пальмового масла - это у нас как два пальца. Хочешь - в газете, а хочешь Кисель по телеку расскажет, что масло это незаменимое.
                        Мы, россияне, непривыкшие к пальмовому маслу, бо пальмы у нас отродясь не росли. Вот берёзовый сок - другое дело.
                      7. Manungsa Kucing Null
                        Manungsa Kucing Null 15 September 2019 11:04
                        +4
                        Kutipan saka Serpent
                        От человека с панкреатитом довольно странно слышать речи типа "жрите всё подряд, организм сам всё перемолотит"

                        Это не я сказал, это ты сказал. Это ты, что ли, человек ing kasus "с креатитом"? belay

                        Kutipan saka Serpent
                        Сам-то, небось, на диетке сидишь?

                        В данный момент - на таблетках. Так мне и лет, в-общем, немало... и жизнь была бурная, и до сих по таковой остается.

                        Kutipan saka Serpent
                        А масло это вредное

                        Бухать в разы вреднее. Но ведь бухают же? Nyuwun

                        Kutipan saka Serpent
                        ... заказные статейки...

                        Ну, понятно. То, что нам не по нраву - оно все "заказное" ngguyu

                        Kutipan saka Serpent
                        масло это незаменимое

                        Это, заметь, тоже ты сам сказал. А не я. И кто тут у нас верблюд, по итогу? nglirik
                      8. ula
                        ula 15 September 2019 11:34
                        -3
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Это не я сказал, это ты сказал.

                        Lan apa iku?
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        На самом деле все, что попадает в наш желудок, независимо от температуры плавления (как насчет продуктов, которые не плавятся вообще?), обрабатывается участвующими в переваривании ферментами желудка, а за расщепление масел отвечает липаза, которая находится в кишечнике

                        Я просто маленько переиначил своими словами, и только.
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        и жизнь была бурная, и до сих по таковой остается.

                        Надо остепеняться уже. Хватит молодым козликом скакать - несолидно.
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Бухать в разы вреднее. Но ведь бухают же?

                        Бухают осознанно. В основном. То есть ты идёшь, покупаешь в магазе пузырь и целенаправленно его давишь. Вот если пальмовое масло будет продаваться отдельно в бутылках, а не присутсвовать в составе сыров, творогов и пр. тогда пусть кто хочет, ест его и пьёт. И, например, дети не бухают, а вот масло они могут везде встретить. Возможно даже в смесях для грудничков.
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Ну, понятно. То, что нам не по нраву - оно все "заказное"

                        Ещё раз - в Европе качество и срок жизни больше. Вот когда (если(никогда)) в России тоже будут долго жить, тогда почитаем, что там АиФ напечатал.
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Это, заметь, тоже ты сам сказал. А не я. И кто тут у нас верблюд, по итогу?

                        Я и не приписывал тебе эти слова. Я описывал суть российской государственной пропаганды.
                        Цитата: serpentl
                        а хочешь Кисель по телеку расскажет, что масло это незаменимое.

                        И при чём здесь верблюд? Тут для сравнения скорее слоупок нужен. По итогу.
                      9. Manungsa Kucing Null
                        Manungsa Kucing Null 15 September 2019 11:52
                        +4
                        Kutipan saka Serpent
                        Lan apa iku?

                        А это цитата. Там и ссылка есть, для особо недоверчивых nglirik

                        Kutipan saka Serpent
                        Бухают осознанно. В основном

                        Это если поначалу только... дльше идет автопилот Nyuwun

                        Все. Хватит banyu масла на сегодня, пойду делами займусь... пса в лес свожу, например ngguyu
                      10. ula
                        ula 15 September 2019 12:14
                        -2
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        А это цитата. Там и ссылка есть, для особо недоверчивых

                        Но цитату-то ты привёл для, тассать, иллюстрации своей позиции, не?
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Это если поначалу только... дльше идет автопилот

                        Поверю на слово "спецыализду"
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        и жизнь была бурная, и до сих по таковой остается.
                      11. ArbagaSt
                        ArbagaSt 15 September 2019 12:54
                        +1
                        Kutipan saka Serpent
                        Я описывал суть российской государственной пропаганды.
                        Cюр ngguyu Описывать суть российской пропаганды, её же пропагандисту.. wassat
                      12. ula
                        ula 15 September 2019 12:29
                        -5
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Так мне и лет, в-общем, немало... и жизнь была бурная, и до сих по таковой остается.

                        Да уж... Жизнь - она штука непростая... А ведь впереди у тебя ещё и старшие классы, и технический колледж (скорее армия), и работа, и семья...
                      13. Askold1901
                        Askold1901 15 September 2019 11:24
                        +1
                        В европейской Бельгии я нигде не смог заказать картофельное пюре. Наверное тоже вредное. А вот фри —пожалуйста.
                      14. Balai Kota
                        Balai Kota 15 September 2019 11:32
                        0
                        Kutipan saka Ascold1901
                        В европейской Бельгии я нигде не смог заказать картофельное пюре. Наверное тоже вредное. А вот фри —пожалуйста

                        Возможно потому что надо иногда интересоваться традициями страны которую посещаешь.Фри-изобрели в Бельгии.Так что ничего удивительного.
                        В следующий раз закажите Стумп (Stoemp) и будет Вам счастье в виде пюре
                      15. ula
                        ula 15 September 2019 11:55
                        -5
                        Kutipan saka Ascold1901
                        В европейской Бельгии я нигде не смог заказать картофельное пюре.

                        В европейской (а что, бывает ещё какая-то?) Бельгии не смогли заказать пюре? Может там просто не поняли ваше "Же не манж па сис жур"? Ну, так бельгийская кухня и знаменита картофелем фри.
                        Замечательные у вас силлогизмы: В Бельгии едят фри. Следовательно: пальмовое масло в России есть можно.
                        Понятно, что есть пища разной степени вредности, но пальмовое масло вредно ещё и тем, что оно присутствует в обширной номенклатуре продуктов. При том, что недобросовестные производители не спешат открыто поделиться такой информацией.
                      16. mordvin 3
                        mordvin 3 15 September 2019 11:18
                        -2
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Достали уже этим маслом...

                        Роман Батькович, а я ещё могу и вилки глотать. ya
                      17. MstislavHrabr
                        MstislavHrabr 15 September 2019 11:42
                        +1
                        Вы не совсем правы. Организм расщепляет пальмовое масло. Когда у вас простуда или во время сильных физ. нагрузок, например, и служит своеобразным НЗ человека... Но, малоподвижным или тем у кого за год ни разу не бывает температуры выше 37 градусов действительно грозит увеличением веса...
                      18. Antares
                        Antares 15 September 2019 20:18
                        +1
                        Kutipan saka Cat Man Null
                        Организьм тем и хорош, что умеет жиры расщеплять и всячески перерабатывать... но это уже не физика, а скорее биология

                        расщепление сложных органических веществ-это химия. Органическая.
                        Расщепление жиров-2 половина учебника за 10 класс.
                        Хотя учитывая что этим занимаются бактерии, сам организм--то тут симбиозы те еще.
                2. Askold1901
                  Askold1901 15 September 2019 09:52
                  -1
                  Чтобы избежать ненужного спора порекомендую https://uchebnik-rabochaya-tetrad.com/Физика/Физика%207%20класс%20Учебник%20Перышкин/index.html
                  А толстеют не от жиров, а от лени.
              4. ula
                ula 15 September 2019 10:39
                +1
                Kutipan saka Ascold1901
                Насчет воды. Ставишь фильтр и все в порядке.

                Насчёт воздуха: надеваешь респиратор - и всё в порядке. Насчёт еды: делаешь промывание желудка - и всё в порядке. Насчёт маленькой зарпалаты: покупаешь только самые дешёвые продукты - и всё в порядке. Насчёт криминогенной обстановки: сиди дома, лишний раз не выходи - и всё в порядке. Не нравится так жить? Помирай - и всё в порядке!
                1. sing174
                  sing174 15 September 2019 12:15
                  0
                  это просто люди с манагером головного мозга.там нет ничего...манагер-не профессия,это состояние.
                  как вот донести до них?
                  обсуждают обмен золота на бусы...подходят-купите золото?а им-бусами возьмете? те урааа!!!канеш возьмем
                  то фьючерсы в пример,то проводки в долларах.дай им задание че нить продать-фиг продадут.
                  рынок устоявшийся-с демпиногом на мировой рынок-суды в ВТО.расходы на дрставку\хранение.сроки реализации..сроки и условия траспортировки\хранения...по рынку нам поменяют?или за 30% от рынка?
                  на внутренний рынок?забанкротим своих производителей\поставщиков.а денежки то влуплены на з\п,материалы,и т.п.
                  и как блин до них донести?
                  то пишут-фильтр поставь...водопровод есть,деньги плачу-фильтр поставь....этих помоем или новых нарожаем?
                  пишешь вредное масло это,им насрать...жрут всякое дерьмо и детей кормят-пофиг все..кошки уже ни калбасу ни курицу не едят.
                  зато про болячки свои рассказываюти не доходит до них,то что пьем ,жрем ,дышим просто..
                  а они Урааа,масло то покупают...
                  стрелял бы...устал разговаривать с деревом
                2. Ora ala
                  Ora ala 15 September 2019 13:20
                  -1
                  Kutipan saka Serpent
                  Kutipan saka Ascold1901
                  Насчет воды. Ставишь фильтр и все в порядке.

                  Насчёт воздуха: надеваешь респиратор - и всё в порядке. Насчёт еды: делаешь промывание желудка - и всё в порядке. Насчёт маленькой зарпалаты: покупаешь только самые дешёвые продукты - и всё в порядке. Насчёт криминогенной обстановки: сиди дома, лишний раз не выходи - и всё в порядке. Не нравится так жить? Помирай - и всё в порядке!

                  Ну что, радость моя, бухнул и мышь родила гору? А ты своим родителям предложи сей жизненный расклад, флудёр, измеренный в попугаях.
                  1. ula
                    ula 15 September 2019 13:36
                    -2
                    Quote: apik
                    Ну что, радость моя,

                    К своему дружку так обращаться будешь, толерантный.
                    Quote: apik
                    А ты своим родителям предложи сей жизненный расклад,

                    А ты пойди и посмотри в инете, что такое сарказм.
                    1. Ora ala
                      Ora ala 15 September 2019 13:38
                      +2
                      А что это ты как уж на сковородке завертелся, ну не будем нервничать, радость моя.
                      Я то пойду, а ты всё смотрю ползаешь.
                      1. ula
                        ula 15 September 2019 14:08
                        -5
                        Quote: apik
                        ну не будем нервничать, радость моя.

                        Ты смотри там. У нас в стране запрещена пропаганда этих самых отношений. Не ровён час, оштрафуют тебя. Не хватит потом денег на парад в Голландию поехать.
                      2. Rusia
                        Rusia 15 September 2019 14:19
                        +5
                        Смотрю опять неспокойно твоё сердечко бьётся, успокойся. Похоже все регламенты знаешь, а говоришь это мы непроходили, однако belayДостал уже, займись мил человек делом.
                      3. Ora ala
                        Ora ala 15 September 2019 14:23
                        +5
                        Виталий, да пусть виляет. hi
                      4. Rusia
                        Rusia 15 September 2019 14:38
                        +4
                        Надеюсь начинающий велосипедист eseman Приветствую Викторович hi
                      5. ula
                        ula 15 September 2019 14:40
                        -4
                        Kutipan saka Ruslan
                        Смотрю опять неспокойно твоё сердечко бьётся

                        Местный смотрящий что ли? Самоназначенный. И что значит "опять"? Насколько я помню (а память у меня - дай Бог), мы с тобой ни разу не дискутировали. Так что значит "опять"? В минусовке меня вместе с Котом участвовал?
                        Kutipan saka Ruslan
                        Достал уже,

                        Тебе-то что за печаль? Клуб фанатов Манула? А где он сам? Бутерброд видимо с пальмовым маслом трескает. Ты, Виталя, неправ. Зачем ты влез в эту дискуссию? Она не про тебя была. Не верю я, что ты читая 100+ комментов решил тут выказать своё фи. Манул попросил? Будь самостоятельнее.
                      6. Rusia
                        Rusia 15 September 2019 14:46
                        +4
                        Ну что тебе сказать про Магадан, у нас хорошая погода, следопыт? nglirik Смотри не испей водицы из под копытца. ora
                      7. ula
                        ula 15 September 2019 15:02
                        -2
                        Kutipan saka Ruslan
                        Смотри не испей водицы из под копытца.

                        Не рекомендуешь? Хорошо, положусь на твой опыт.
                        Посмотрел я парочку твоих комментов... Что сказать...? Хамство через край, флуд, придирки к участникам. И всё это в составе сладкой парочки с Неплохим(тут можно поспорить) Викторовичем. Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Двое из ларца, аргрессивных слегонца...
                      8. Rusia
                        Rusia 15 September 2019 15:19
                        +6
                        Ну и свой нравоучительный тон поубавь к участникам форума, ты не Бог, ну а порог для таких как ты, всегда найдется.
                        Пересекались мы, но давненько. nglirik
                      9. ula
                        ula 15 September 2019 15:50
                        -6
                        Kutipan saka Ruslan
                        тон поубавь к участникам форума

                        Это ты мне пишешь? Тебе скринов что ли накидать, в каком тоне ты общаешься?Ты в эту дискуссию влез "защищая" своего дружка Викторовича (так же известного как "радость моя"(что бы это ни значило)). Влез с угрожающим тоном. А теперь поучаешь меня? Однако! Похоже наглости и лицемерия тебе не занимать.
                        Если ты в танке - ещё раз напомню тебе: перечитай свои комменты и устыдись невоздержанности своего тона, а потом уже соринку в чужом глазу замечай.
                        Kutipan saka Ruslan
                        Пересекались мы, но давненько.

                        Не помню. Да и слава Богу.
                3. Antares
                  Antares 15 September 2019 20:29
                  +1
                  Kutipan saka Serpent
                  и всё в порядке.

                  на любую проблему есть простое решение ngguyu
                  не делать то или это
                  и вообще не жить, не существовать...
                  ибо жизнь это сплошная проблема
            2. sing174
              sing174 15 September 2019 09:01
              0
              я не собираюсь с "недалекими "жаль мат нельзя употреблять...разговаривать на ВЫ,они мне по жизни кровь сворачивают,хватает их блин.и живем мы так "замечательно"из-за таких же идеятолкателей.
              можете дальше минусить,что показывает ваш уровень интеллекта
              1. lucul
                lucul 15 September 2019 09:06
                -1
                я не собираюсь с "недалекими "жаль мат нельзя употреблять...разговаривать на ВЫ,они мне по жизни кровь сворачивают,хватает их блин.и живем мы так "замечательно"из-за таких же идеятолкателей.

                Ну вот хоть кто - то проявляет гражданскую сознательную позицию.
                Если не давать им своевременно отпор , то повторят заново 1991г.
                1. sing174
                  sing174 15 September 2019 09:10
                  -2
                  к сожалению- мельницы.
              2. angkot 11
                angkot 11 15 September 2019 09:26
                +4
                не парьтесь. я ни минусов ни плюсов не ставил и ставить не планирую в принципе) я не оцениваю людей и их высказывания. каждый имеет право на свою точку зрения. а хамство ваше. ну это точно уровень ваш показывает. Как говорил Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом». Последую-ка его совету и не буду с вами спорить.
                1. sing174
                  sing174 15 September 2019 10:19
                  -1
                  я не парюсь,а провоцирую.тем самым видно кол-во здравомыслящих.мне наплевать на оценки моих суждений...я вполне самоутвердился и знаю за себя.и путать не надо хамство и прямоту.я настолько устал от идиотов,что просто готов их стрелять.я каждый день вижу результаты их мнений и дел
            3. lucul
              lucul 15 September 2019 09:03
              -3
              а обращаться на ты к ТАКИМ УМНИКАМ как ты-

              Вы думаете он из России пишет?
              Да 50 % всех эмигрировавших из России , подрабатывают на форумах , поливая грязью Россию.
              1. sing174
                sing174 15 September 2019 09:06
                0
                очень плохо что люди хотят нагадить другим людям просто из вредности
              2. angkot 11
                angkot 11 15 September 2019 09:28
                +6
                а откуда по вашему? из Зимбабве?))) у вас выходной и все хамы собрались поговорить я не понимаю?)))
                1. lucul
                  lucul 15 September 2019 09:29
                  -4
                  а откуда по вашему? из Зимбабве?))) у вас выходной и все хамы собрались поговорить я не понимаю?)))

                  Вы не русский 100%.
                  Чуждая у вас ментальность .
                  1. angkot 11
                    angkot 11 15 September 2019 09:54
                    +2
                    мама белоруска папа немец.ну да. в принципе вы правы) моя ментальность чужая кому?) вам лично? вы перешли на комплименты?) спасибо)
            4. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 09:09
              +2
              какой грозный то)) прям страшно стало аж коленки дрожат)) идите доширак свой кушайте не отвлекайтесь)
            5. Monar
              Monar 15 September 2019 12:57
              +2
              доктора говорят что температура плавления у него выше температуры тела,и потому оно забивает сосуды,и т.п.

              Вы пальмовое масло себе в вену колите?
              1. sing174
                sing174 15 September 2019 13:41
                0
                иди учись,а....
                заодно почитай как бляшки в сосудах образуются.
                три книжки блин,букварь,вторая и синяя
              2. sing174
                sing174 15 September 2019 13:46
                -1
                анекдот не про тебя?:
                проктолог выписал мужику свечи.
                тот приходит через неделю грит кончились,еще выпишите.
                врач-вы их едите что ли
                -нет грит,в опу сую
                1. Monar
                  Monar 15 September 2019 14:36
                  +1
                  А, так Вы себе клизму маслом ставите. И прямая кишка сразу к вене подключена....
                  Вот ведь как Вас изуродовало ...
                  1. sing174
                    sing174 15 September 2019 16:07
                    -2
                    Атеросклеротическая болезнь сосудов Наиболее опасный вид поражения сосудов, при котором развиваются необратимые изменения в крупных артериях. Основная причина – вредный холестерин, который накапливается в организме при увлечении вредной пищей.

                    Читайте подробнее на LechusDoma.ru – https://lechusdoma.ru/zabolevaniya/sosudy/
                    ты холестирин себе клизмой вводишь?
                    клизму в голову себе поставь,или мозг имплантируй
                    сходи в больничку,тебя проконсультируют,как жиры перекочевывают в сосуды
                    1. Monar
                      Monar 15 September 2019 19:21
                      +2
                      тебя проконсультируют,как жиры перекочевывают в сосуды
                      Ух ты! Так они кочевники? На верблюдах поди?
        4. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 15 September 2019 09:02
          +3
          Kutipan saka yang174
          пальмовое масло сам жри

          не нервничайте, пальмовое масло необязательно жрать, оно имеет много мест применения, кроме пищевой промышленности.
          Kutipan saka yang174
          европейские страны запретили его,как ингридент в продукты..

          правильно, но не отказались от закупок, потому как не только в пищепром идёт
          1. sing174
            sing174 15 September 2019 09:04
            +2
            был бы контроль,то да.только у нас контроль не там где надо,и почему-то маслице это используется как добавка в пищевке.
        5. lucul
          lucul 15 September 2019 09:04
          0
          пальмовое масло сам жри,и детей корми своих..

          Для него оно не кошерно....
        6. IGAR
          IGAR 15 September 2019 09:37
          +8
          Не сочиняй. Зайди в любой немецкий маркет и посмотри на состав шоколада, печенья и прочего. В 90% случаев увидишь Palmöl
          1. sing174
            sing174 15 September 2019 10:25
            -4
            может все таки загуглите в каких странах Европы это маслице запрещено?я просто не знаю,не интересовался,инфа из СМИ.слышал в какой-то передаче в сети
            1. IGAR
              IGAR 15 September 2019 10:37
              +3
              Зачем мне гуглить, если я на собственном опыте знаю, что в Германии никакого запрета нет. А ФРГ самая что ни на есть европейская страна, во всех смыслах
              1. sing174
                sing174 15 September 2019 10:39
                -3
                я вродь не говорил за Германию.я слышал,что в некоторых странах Европы.темой не интересовался и конкретно не изучал.мне лень.
      3. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 15 September 2019 08:35
        +4
        Kutipan saka carstorm 11
        а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его. его же все равно закупят так какая разница у кого? да и сам товар условен. его скинут фьючерсами на бирже и пока. если есть фирмы которые эти товары и так завозят им без разницы у кого они их закупят. на прямую там или тут.

        Самый большой вопрос, кому дозволено сбывать сею продукцию и жирно на этом навариться, явно государство этим не занимается!
        1. DEDPIKHTO
          DEDPIKHTO 15 September 2019 11:14
          -5
          Самый большой вопрос, кому дозволено сбывать сею продукцию и жирно на этом навариться, явно государство этим не занимается!
          apik Отличный коммент! Любопытно сколько дружбаны(ну а как по другому в России,сладкие куски только близким, а уж они в долгу не останутся) в казну откинут после реализации специй, или...??? nglirik
      4. lucul
        lucul 15 September 2019 08:49
        +2
        а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его. его же все равно закупят так какая разница у кого?

        Может хватит уже хуцпу разводить ?
        На каких лохов это расчитанно ???
      5. Komentar wis dibusak.
      6. Alekseev
        Alekseev 15 September 2019 09:25
        +5
        Kutipan saka carstorm 11
        какая разница у кого? да и сам товар условен. его скинут фьючерсами на бирже

        Iki bener.
        Но для фьючерсов, наверное, гораздо получше будут нефть и газ или, хотя бы, каучук и ценная древесина. Всем этим Индонезия торгует.
        Товарный обмен должен быть разумный, не как у Петьки с Вас. Ив.
        "Вас. Иванович, что-то не продохнуть в штабе, ты носки-то меняешь? Меняю, Петька, но только на водку!"
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 09:55
          0
          ну мы же это конкретное предложение обсуждаем) а так то вы конечно правы)
      7. wong lanang
        wong lanang 15 September 2019 10:01
        +6
        а какая разница? товары это те же деньги. очень же просто изучаем рынок смотрим потребление продукта и реализуем его. его же все равно закупят так какая разница у кого? да и сам товар условен. его скинут фьючерсами на бирже и пока. если есть фирмы которые эти товары и так завозят им без разницы у кого они их закупят. на прямую там или тут.
        Вы, конечно, предпочли не заметить, что Индонезия хочет заплатить товарами с высокой прибавочной стоимостью. Речь не то что не идёт о strategis сырье - нефти, каучуке, etc, они даже rempah-rempah хотят поставлять в виде bumbu, то есть, втридорога.

        В составе же многих готовых приправ, основным ингредиентом является соль, так что шутки некоторых форумчан, что мы можем поменять современные истребители на соль, могут, увы, оказаться не такими уж шутками recourse
        1. IL-18
          IL-18 15 September 2019 10:30
          +1
          А в Индонезии черный перец рОстят? Что-то последние годы он какой-то дерьмовенький в продаже стал. Даже горошек. Если кто с переговорщиками как-то связан, будьте любезны, насчёт черного перца передайте пожелание от граждан. sedulur
          1. wong lanang
            wong lanang 15 September 2019 11:52
            +2
            Чёрного перца на полярда мёртвых президентов? wassat Остренько))
            1. IL-18
              IL-18 16 September 2019 22:48
              -1
              Quote: Kang
              Остренько))

              Ну, после расфасовки, если взять в бочках:), то ещё заработать можно, точнее нужно.
          2. Sergio
            Sergio 16 September 2019 09:50
            +2
            Kutipan: IL-18
            насчёт черного перца sedulur

            Если увидите перец "Приправыч" с жёлтым колобком на пачке, смело берите, лютый и ароматный. Новосибирцы делают.
            1. IL-18
              IL-18 16 September 2019 22:46
              +1
              Спасибо, запрмню hi
        2. lis-ik
          lis-ik 15 September 2019 10:52
          +1
          Quote: Kang
          Вы, конечно, предпочли не заметить, что Индонезия хочет заплатить товарами с высокой прибавочной стоимостью.

          Вообще то специи достаточно дорогой и выгодный в торговле товар, даже в рознице надбавка составляет до 100%, а если оптом на приличную сумму, да ещё воспользовавшись ситуацией когда очень надо истребители, а платить нечем, то прибыль может составить на часть суммы и 300%. Другое дело, что рынок сбыта в РФ по специям очень ограничен и специфичен.
          1. wong lanang
            wong lanang 15 September 2019 12:00
            +1
            Вообще то специи достаточно дорогой и выгодный в торговле товар
            Был в прошлых веках.
            ...рынок сбыта в РФ по специям очень ограничен
            Его ёмкость, явно, намного менее $500 000 000, и, что важно - это не стратегически важный товар, да и недостатка в нём нет никакого.
      8. Dokterku
        Dokterku 15 September 2019 10:56
        +1
        Россия все равно получит доллары если не за самалёты так за их обслуживание. Просто в изначальную цену не включат дополнительные компоненты, как это делают американцы.
      9. mihai_md2003
        mihai_md2003 16 September 2019 11:44
        -1
        Вот пусть индонезийцы и скинут его на бирже фючерсами получат деньги и заплатят РФ )) Учите матчасть про хранение, порчу, сбыт, сопутствующие расходы, спрос и предложение. Этим всем МО должно будет заниматься?
    2. sabakina
      sabakina 15 September 2019 09:53
      0
      Kutipan saka aszzz888
      Всего Индонезии за 11 истребителей необходимо заплатить 1,14 млрд. долл. Ожидается, что 50 % из них будут покрыты за счет специй,

      А чего не за соль? Или спички? Докатились.

      Когда то специи были дороже золота. Но это было когла то...
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15 September 2019 12:36
        -2
        Kutipan saka: sabakina
        Когда то специи были дороже золота.

        Слав, когда то горсть гвоздей стоили как стадо баранов.
    3. x.andvlad
      x.andvlad 15 September 2019 11:53
      0
      Многие предложили, например, продукты из специй […] а не просто сырье
      - заявили в министерстве.

      Во-во, в министерстве то не "лаптем щи хлебают"! Они то знают какой продукт выгодней...
      Даешь НАВОЗ - самый высокопереработанный продукт с самой высокой добавленной стоимостью! И зарплату авиапрому - этим же продуктом!
      Тьфу!...Руководятелы...
    4. Gritsa
      Gritsa 15 September 2019 12:37
      0
      Kutipan saka aszzz888
      А чего не за соль? Или спички? Докатились.

      А что тут такого криминального? Кушать тоже что то надо. И приправками посыпать тоже нужно. Ведь все равно придется покупать за ту же валюту.
    5. svp67
      svp67 15 September 2019 16:30
      +3
      Kutipan saka aszzz888
      А чего не за соль? Или спички? Докатились.

      Почему докатились? Натуральные специи, это довольно дорогой, а главное очень ходовой товар. В свое время, единственный вернувшийся корабль из экспедиции Магеллана привез в своих трюмах специи, которые окупили несколько раз все затраты на эту экспедицию. Сейчас цены не такие бешеные, но тем не менее специи достаточно дороги и востребованы в пищевой промышленности
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15 September 2019 16:42
        -4
        Kutipan saka: svp67
        Натуральные специи, это довольно дорогой, а главное очень ходовой товар.

        Да лучше бабами бы платили. Они там вроде ничаво... opo
        1. svp67
          svp67 15 September 2019 17:18
          +2
          Kutipan: Mordvin 3
          Да лучше бабами бы платили. Они там вроде ничаво...

          Индонезия - крупнейшее мусульманское государство и численность населения у них соизмеримо с нашим, так что мало того, что у нас мужиков не хватит, так еще и наши женщины их встретят в штыки, начнется первая женская война, того и глядишь придется легализовать многоженство, а на сколько оно нам надо? Нет, уж тогда лучше не бабами, а бабками
  2. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 15 September 2019 07:41
    +2
    Помнится при СССР баржами присылали барабанные палочки в счёт оплаты кредита.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 15 September 2019 09:14
      -3
      Kutipan: Dmitry Potapov
      Помнится при СССР баржами присылали барабанные палочки в счёт оплаты кредита.

      Помнится, Китай полмиллиарда заработал на поставках вувузелы.
  3. Gandum
    Gandum 15 September 2019 07:42
    +8
    это вообще офигеть за хайтек, отравой пальмовой расплачиваются, по хорошему никуда кроме
    мыльно-рыльных принадлежностей это масло пихать очень не желательно
    1. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:03
      -4
      вся Азия ест это масло и живет до 100 лет и только мы белые люди бьемся то с глюконатом то с пальмой то с глютеном.))) маркетинг рулит) запугали людей окончательно)))
      1. zloybond
        zloybond 15 September 2019 08:28
        + 13
        вопрос не в том, что они жрут это масло. Дело втом, что залив рынок маслом, мы бьем по ценам масло-молочки своих производителей, им выгоднее накупить это масло, впухнуть в свою продукцию и продать как молоко. А своих коров порезать на мясо.
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 08:41
          +1
          нарушив техрегламенты впихнуть?) чего то сомневаюсь) молоко в котором есть растительные заменители это молочный напиток и давно уже. как и масло. в этих продуктах нет и не может быть растительных жиров
          1. Voyager
            Voyager 15 September 2019 10:06
            +1
            Так речь не только о молочных продуктах. Мы даже отбросим нарушения и контрафакт. Возьмите любую выпечку. Раньше бич был в использовании маргарина вместо сливочного масла, а теперь очень много продукции поставляется в магазины с использованием пальмового масла. И дело даже не только в том, что на сливочном масле выпечка будет значительно дороже. Её просто сложно найти в сетевых магазинах.

            Я об этом писал неделю назад в похожей теме, но меня заклеймили, что я и ничего не понимаю. А между тем, просто сходите в магазин и найдите там печенье на сливочном масле, это тот еще Форт Боярд будет.
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 10:17
              0
              почему заклеймили? вы правы. в кондитерке ее используют все подряд. это факт. что бы с ней не сталкиваться надо или делать самим или покупать только в маленьких кондитерских. дороже но качество там выше всего. сетевые магазины не любят дорогой товар)
      2. Voyager
        Voyager 15 September 2019 08:29
        +8
        Откуда у вас данные про 100 лет?

        Более высокая продолжительность в жизни в странах Азии, где употребляют много рыбы, что способствует укреплению сердечно-сосудистой системы. Пальмовое масло как раз бьёт по этой области.
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 08:45
          +1
          да ладно?) берем Японию. потребляют же много рыбы и продолжительность жизни большая? чуточку истории
          Начало промышленного использования глутамат натрия берет в Восточной Азии, а точнее Японии, где на протяжении многих столетий для улучшения вкусовых свойств продуктов использовали экстракт водорослей, богатых глутаминовой кислотой. В 1907 году добавка впервые была получена в чистом виде путем ферментации из углеводов и ее производство запатентовано крупной японской корпорацией.
          забавно не находите?)))
          1. lucul
            lucul 15 September 2019 09:11
            -1
            да ладно?) берем Японию. потребляют же много рыбы и продолжительность жизни большая?

            Пальмовое масло куда идёт в первую очередь ? В молочку . Но японцы не пользуются молочной продукцией . Так что опять вы соврали .
            Из 7 млрд человек на Земле - употребляют молоко только 1 млрд - и это только европейцы . Азиаты молоко не употребляют.
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 09:32
              -2
              я еще раз говорю купите любую пачку лапши и читайте) можете купить конфеты и читать. и любую кондитерку. можете взять соусы и почитать. все в ваших руках) и что еще больше умиляет я до сих пор не понимаю при чем тут пальма когда я о глюкомате натрия говорил и Азии?)))это по вашему одно и тоже?)))
              1. lucul
                lucul 15 September 2019 09:35
                +3
                я до сих пор не понимаю при чем тут пальма когда я о глюкомате натрия говорил и Азии?)))это по вашему одно и тоже?)))

                Статья о чём ?
                У меня в Беларуси - пальмового масла по минимуму.
            2. Balai Kota
              Balai Kota 15 September 2019 09:35
              +5
              lucul Из 7 млрд человек на Земле - употребляют молоко только 1 млрд - и это только европейцы . Азиаты молоко не употребляют
              ngguyu ngguyu ngguyu

              В материале использованы данные IDF (Международной молочной федерации), Китайской ассоциации производителей молочной продукции, Всемирного банка и др.
              Сегодня потребление коровьего молока в Китае составляет 25 кг в год (данные IDF и Китайской ассоциации производителей молочной продукции). В Республике Корея - 40 кг., в Японии - 57 кг, в Индии - 62 кг, Пакистане - 85 кг.
              Теперь коротко о главном.
              CHINA
              Производство молока в КНР составляет порядка 35,4 млн. тонн. Потребление по данным 2016-2017 гг - около 45 млн. тонн. К 2020 году потребление может вырасти до 60 млн. тонн в год.

              Предприятия КНР перерабатывают 74% молока КРС, производимого в стране.
              В 2016 году численность молочных коров в Китае составляла более 14 млн. голов, число ферм (в том числе с поголовьем менее 100 голов) - 13,4 тыс.
              Цена на молоко в КНР сокращается последние три года. С 400 юаней за 100 кг молока в 2015 году (около 38 руб. за литр) до 370 юаней в 2017 году (35 руб. за литр).
              Крупнейшие национальные компании - Yili, Mengniu, Bright Dairy, Sanyuan.
              В 2017 году производство жидкого молока в КНР составило 27 млн. тонн, ферментированных молочных продуктов - 6 млн. тонн, масла и молочных жиров - 70 тыс. тонн, сыров - 30 тыс. тонн.
              Импорт масла и молочных жиров - 97 тыс. тонн, сыров - 108 тыс. тонн.
              INDIA

              В Индии производится более 83 млн. тонн коровьего молока и более 85 млн. тонн буйволиного молока. По данным национальной статистики страны - в Индии 50,3 млн. голов коров и 43,6 млн. буйволиц.
              При этом в стране производится 12% от общемирового объема коровьего молока и более 70% мирового буйволиного молока.
              Производство молока в Индии растет и будет продолжать демонстрировать положительный тренд. При этом растут и цены на сырое молоко. В сезоне 2017-2018 цена на сырое молоко составила порядка 25 рублей за литр или 2507 за 100 кг (2800 рупий за 100 кг молока).
              Общих данных по объемам производства молочных продуктов в Индии нет, по причине исключительно сильной фрагментированности рынка, однако национальная статистика предоставляет данные по ключевым молочным кооперативам страны:
              Производство жидкого молока ими в Индии составило в 2017 году более 12 млн. тонн. Ферментированных молочных продуктов - более 450 тыс. тонн, масла и молочных жиров - 273 тыс. тонн, сыров - 61 тыс. тонн. Крупнейшие компании страны - Banas kantha District, Mother Dairy, Mehsa na District, Sabark antha District, Amul.
              https://www.dairynews.ru/news/moloko-azii-aktualnye-tsifry-krupneyshego-rynka.html
              1. topgun
                topgun 15 September 2019 14:52
                0
                изготовление молока не означает напрямую его употребление, гляньте про усваивоемость молока, взрослые азиаты (подавляющее большинство) не могут пить молоко (способность пить молоко в взрослом возрасте - мутация, которая в основном среди европейцев, детьми мы все (почти) пьем молоко так как мы млекопитающие, но с возрастом в норме это отключается (в целях экономии энергии)...
                то молоко про которое у вас написано идет скорее на код. изделия, детское питание итд итп...
          2. Voyager
            Voyager 15 September 2019 10:10
            0
            Kutipan saka carstorm 11
            берем Японию. потребляют же много рыбы и продолжительность жизни большая?

            Не понял, а в чём вопрос? В Японии одни из самых высоких показателей по продолжительности жизни. Если не самые высокие в мире. Поиск показал 83,6 года за 2018 год.
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 10:19
              -1
              не придирайтесь) по 100 лет это значит долго) выражение) образ)
              1. Voyager
                Voyager 15 September 2019 10:21
                +1
                Да я не к 100 годам придираюсь, а к тому что Азия Азии рознь))
      3. KCA
        KCA 15 September 2019 08:31
        -1
        Это да, употребляю глутамат натрия лет 40 точно в составе приправы "Vegeta", проблем со здоровьем нет никаких, ЖКТ работает так, что хоть гвозди жуй, просто пищевое отравление было последний раз в 2004 году. В детстве, помню, вообще, насыплю эту глутаматную "Вегету", лежу с книжкой, и потихоньку "Вегету" слизываю
      4. lucul
        lucul 15 September 2019 08:51
        -4
        вся Азия ест это масло

        Пол Азии до сих пор питаются жменей риса - куда вы туда эту пальмовую отраву впихнёте ?
        Аж читать противно этот бред.
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 09:11
          +3
          точно. а пьет росу))) вы зайдите в магазин любой и найдите лапшу быстрого приготовления например которую японцы едят каждый день. ну и состав прочитайте) жменей риса они питаются блин) вот же цирк)
          1. lucul
            lucul 15 September 2019 09:14
            -4
            вы зайдите в магазин любой и найдите лапшу быстрого приготовления например которую японцы едят каждый день

            Во....
            Едят лапшу и живут до 100 лет .)))
            А не пальмовое масло.
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 09:36
              +2
              Рост цен на сою подталкивает Японию, второго крупнейшего импортера в Азии, к поиску рекордных объемов импорта пальмового масла, которое заменит соевое масло в маргарине и картофельных чипсах.
              Импорт тропического масла может увеличиться до 600 000 тонн по сравнению с прошлогодними 557 937 тонн, отметил управляющий директор японской ассоциации переработчиков масличных культур
              хотите еще аналитики накидаю гениальный вы наш эксперт во всем на свете?)))
      5. Silvestr
        Silvestr 15 September 2019 09:17
        -2
        Kutipan saka carstorm 11
        только мы белые люди бьемся то с глюконатом то с пальмой то с глютеном.))) маркетинг рулит) запугали


        Недавно в программе Малышевой заявили, что употребление человеческого мяса не вредит здоровью ngguyu
        Вы не из программы?
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 09:43
          +1
          нет) а с чего вы так про меня подумали?) я дал повод на это? я просто знаю как эти компании и кем начинались по борьбе с различными продуктами и поверьте здоровье там совсем не при чем))) как например борьба с глютеном аллергия на который есть у менее чем 1 процента населения мира) но раздули так и теперь те кто в ту компанию вложился просто на пустом месте лишние прибыли получает)
          1. Silvestr
            Silvestr 15 September 2019 10:05
            -1
            Kutipan saka carstorm 11
            а с чего вы так про меня подумали

            я не подумал, просто с ящика нам втюхивают полезность всякой бурды. А между тем есть продовольственная безопасность страны и здоровье населения зависит от качества пищи.
            В ваших словах ...
            Kutipan saka carstorm 11
            вся Азия ест это масло и живет до 100 лет и только мы белые люди бьемся то с глюконатом то с пальмой то с глютеном.))) маркетинг рулит) запугали людей окончательно)))

            я уловил сожаление, что люди хотят питаться безопасно.
            В начале сентября т.г. в Стокгольме проходила научная конференция, названная её организаторами «Gastro — about the future of food» (англ. «Гастро — о еде будущего»). Выступал руководитель Центра потребительского маркетинга Стокгольмской школы экономики профессор Магнус Сёдерлунд (Magnus Söderlund), котррый заявил: «употребление в пищу человеческого мяса, полученного из трупов людей, может помочь спасти человечество от глобального потепления».
            Тут и Малышева подсуетилась. И ваше сожаление об пальмовом масле
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 10:26
              +5
              слышал про эту шизу) нет) я о другом говорил. что внушая людям какие то вещи это чаще всего не борьба за здоровье а элементарная маркетинговая стратегия. смотрите. жиры растительные. все резко начали говорить про пользу оливкового масла. помните? но ведь льняное и дешевле и полезнее его) сейчас мир переживает волну очередную здорового питания и на этом просто зарабатывают ) запугивание докатилось до откровенного идиотизма когда начали писать на растительном масле-без холестерина)))
        2. Voyager
          Voyager 15 September 2019 10:19
          -1
          Практически любой продукт вреден для здоровья. Человеческий организм в среднем рассчитан на примерно 150-200 лет жизни в вакуумных условиях, но мы имеем результат медленного и неизбежного отравления продуктами + разнообразные факторами окружающей среды, накапливание токсинов, препятствующие регенерации. Мясо необходимо, кому-то больше, кому-то меньше в зависимости от особенностей организма и специфики климата. Поэтому мясо более полезно, чем вредно, но при разумном употреблении. И количество, и способ приготовления. Думаю, Малышева имела ввиду именно это.
        3. IL-18
          IL-18 15 September 2019 10:49
          +1
          Kutipan saka Silvestr
          употребление человеческого мяса не вредит здоровью

          Спорное утверждение. Ст,105 УК РФ предусматривает ответственность за надругательство над трупом, а долгое пребывание в исправительных учреждениях очень вредит здоровью. Также пальмовое масло, которое, потребляется повсеместно, не растворяется, и с мясом человека, попадает на стол потребителя ya
  4. Gandum
    Gandum 15 September 2019 07:44
    +5
    можно было б тогда взять военно-морской и авиа базой у них на островах
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 15 September 2019 08:05
      +4
      Kutipan: Graz
      можно было б тогда взять военно-морской и авиа базой у них на островах

      Чееееееооо !?А во сколько обойдётся содержание энтой базы,даже, за вычетом аренды за "землю" ? Не окажется ли тогда , что перцем взять было бы выгоднее ?!И вообще....надоть сначала у МО РФ спросить: надобна ли на какой фиг ВМБ в Индонезии для ВС России ? opo
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15 September 2019 09:20
        -2
        Kutipan: Nikolaevich I
        А во сколько обойдётся содержание энтой базы,даже, за вычетом аренды за "землю" ?

        Ну, вьетнамцы, например, нам удочками бамбуковыми платили.
  5. nycomedes
    nycomedes 15 September 2019 07:45
    -2
    Предлагаю в каждую Российскую семью абсолютно бесплатно Индонезийскую прислугу.
    1. Gandum
      Gandum 15 September 2019 07:49
      +7
      куда её, в ванну как Леонова заселять ?)) и чем кормить пальмовым маслом предлагаешь? nglirik
  6. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 15 September 2019 07:48
    +7
    Надо отдать должное авторам ВО. Сочинять броские заголовки и формулировать тексты заметок они научились так, чтоб вызывать у местного контингента максимально высокочастотный визг, хе-хе!
  7. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 15 September 2019 07:49
    +7
    Мне интересно, а в магазинах сотовой связи Индонезии за Айфон, тоже специями расплачиваются?
    1. Gandum
      Gandum 15 September 2019 07:55
      +2
      у них с туристической отрасли должны быть не плохие доходы в валюте, так что нашим ушами хлопать не надо и требовать нормальной оплаты
      1. nycomedes
        nycomedes 15 September 2019 08:26
        -2
        Кстати, забрать у них Бали! eseman
        1. Malkavian
          Malkavian 15 September 2019 10:17
          +1
          Кстати да! Провести референдум и готово. Бали-наш! ngguyu
      2. IL-18
        IL-18 15 September 2019 10:53
        0
        Kutipan: Graz
        ушами хлопать не надо

        И корицу с перцем и сушеным укропом дадут за Ф-15, например.
    2. aszz888
      aszz888 15 September 2019 08:06
      +6
      Невский_ЗУ (Вячеслав) Сегодня, 07:49 НОВЫЙ
      +1
      Мне интересно, а в магазинах сотовой связи Индонезии за Айфон, тоже специями расплачиваются?

      1 Корень дикого женьшеня 26 грамм корня дикого женьшеня стоят 100 тыс. долларов, ...
      2 Шафран Один килограмм шафрана стоит 6 тыс. долларов США, ...

      Вот как то так. Для интереса.
  8. Eug
    Eug 15 September 2019 07:51
    +1
    Почему нет? Фирмы -импортеры данного товара проплачивают оператору сделки покрываемую специями или маслом часть заказа и получают свой товар, который потом реализуют...
    1. wuh wuh
      wuh wuh 15 September 2019 10:02
      0
      Если бы индонезийцы могли сами за валюту продавать свои специи и пальмовое масло, то они бы так и делали. Но этими товарами переполнены рынки. Перепродать их выгодно после получения из Индонезии будет невозможно. Только по бросовой цене.
  9. armata_armata
    armata_armata 15 September 2019 07:51
    +3
    Многие предложили, например, продукты из специй

    Прямо как в средневековье, когда арабские купцы у европейцев корабли за подобную валюту покупали nglirik
    1. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:05
      +2
      ага. только тогда специи вообще то дороже золота были. товар-деньги-товар это не буквальное выражение.
      1. armata_armata
        armata_armata 15 September 2019 08:07
        +2
        ага. только тогда специи вообще то дороже золота были. товар-деньги-товар это не буквальное выражение

        Тогда были, ну а сейчас пару веков прошло и для расчета используют либо валюту, либо драгметаллы
        p.s. и кстати в свое время у индейцев стеклянные бусы дороже золота ходили, надеюсь это в оплату брать не будем ? eseman
        p.s.s. И да если это настолько ходовой товар как сейчас будут ураши на этом форуме рассказывать, то почему Индонезия сама его не продаст и не конвертирует в валюту либо те же драгметаллы ?
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 08:13
          +1
          рынок специй в России 25 ярдов рублей. реализуй не хочу. что касается остального то вы видимо думаете что раз меняют то значит сами продать не могут) вы не правы)просто им выгодно загрузить своих производителей и при этом валюту не тратить. нам это тоже выгодно.
          1. armata_armata
            armata_armata 15 September 2019 08:20
            +1
            рынок специй в России 25 ярдов рублей. реализуй не хочу

            Я рад за рынок специй в РФ, только есть маленький нюанс он уже наполнен постановщиками и продавцами, так что куда вы собрались пару сотен или тысяч тон специя ( уж простите не знаю как договорятся ) пристраивать большой вопрос.
            И повторю вопрос коли такой замечательный товар почему его Индонезия сама не может конвертировать в приемлемую валюту ?
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 08:24
              -3
              наполнен конечно. только во первых кроме нашего рынка есть еще и мировой который эти фьючерсы сьест и не подавится а во вторых если кто то закупает их в Индонезии скажите им какая разница брать там или взять тут то же самый товар?) да еще и не заниматься таможней скорее всего. это на обьемы рынка и их перенасыщение ни как не повлияет.
              1. armata_armata
                armata_armata 15 September 2019 08:32
                -1
                только во первых кроме нашего рынка есть еще и мировой который эти фьючерсы сьест и не подавится а во вторых если кто то закупает их в Индонезии скажите им какая разница брать там или взять тут то же самый товар?)


                У мирового рынка так же есть свои поставщики с которыми контракты на десятилетие заключают и ради одной партии отказаться от подобного сотрудничества дело слишком не выгодное. Кстати именно по этой причине Индонезия и не может реализовать свои специи, нарастили много, а покупать по сути некому, излишки не кому не нужны у всех уже свои контракты имеются.
                p.s. В данном случаи только Индонезия выигрывает ибо все затраты на перевозку, поиск покупателей и хранения переходят на РФ, а эти расходы могут до 10% стоимости товара сожрать в легкую ( и то при условие если товар смогут достаточно быстро реализовать, а так потери будут ещё больше )
                1. armata_armata
                  armata_armata 15 September 2019 08:46
                  -2
                  Единственное что в этой ситуации радует, что не в кредит вооружение продаем, и хотя бы оговорённый вариант будет точно выплачен
                2. angkot 11
                  angkot 11 15 September 2019 08:49
                  +2
                  еще раз говорю) товар это не мешки со специями ) это обязательства поставок как пример))) на биржи не свозят зерно или специи и не раздают тем кто купил)
                  1. armata_armata
                    armata_armata 15 September 2019 08:52
                    -1
                    еще раз говорю) товар это не мешки со специями ) это обязательства поставок как пример)))

                    Тогда поздравляю РФ с продовольственным кредитом, завтра новый президент или ухудшение отношений и нет обязательств apik
                    1. angkot 11
                      angkot 11 15 September 2019 09:13
                      0
                      так это не работает) и правительство тут не решает как и лично правители)
                3. BISA
                  BISA 15 September 2019 09:27
                  -3
                  Kutipan saka armata_armata
                  Индонезия и не может реализовать свои специи, нарастили много, а покупать по сути некому, излишки не кому не нужны у всех уже свои контракты имеются.

                  Одни могут но не хотят, другие хотят ,но не могут. Так и Россия мыкается со своими истребителями , так и Индонезия со своими специями. Все это не от хорошей жизни.
            2. wuh wuh
              wuh wuh 15 September 2019 10:04
              +1
              "почему его Индонезия сама не может конвертировать в приемлемую валюту ?"////
              -----
              Потому что мировой рынок забит и пальмовым маслом, и специями. Их девать некуда.
          2. Alexander Ra
            Alexander Ra 15 September 2019 09:22
            0
            Kutipan saka carstorm 11
            рынок специй в России 25 ярдов рублей

            Деньги далеко не абсолютный эквивалент. Сколько стоит ваше здоровье? Сравнили - бесплатную работу солнца и примитивный труд крестьянина с трудом многих и многих наших поколений (технологии, наука - им что-то компенсируете специями?).
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 09:46
              0
              не относитесь буквально к специям конкретно) ну пусть это будут резанные бумажки как эквивалент товару? сильно полегчает?
              1. Alexander Ra
                Alexander Ra 15 September 2019 09:55
                -1
                Kutipan saka carstorm 11
                не относитесь буквально к специям конкретно) ну пусть это будут резанные бумажки как эквивалент товару? сильно полегчает?

                Такие суждения надо тщательно отдалять от создателей высоких технологий, чтобы у них, не дай Бог, не растворилась мотивация к творчеству, чтобы у них не наступил духовный климакс, а потом и у всех нас вигвамное равновесие с окружающим.
                1. angkot 11
                  angkot 11 15 September 2019 10:29
                  +2
                  да кто же спорит то)))
      2. lucul
        lucul 15 September 2019 08:53
        -1
        ага. только тогда специи вообще то дороже золота были.

        Ключевое слово - БЫЛИ .
        Запад , в СССР вообще всё продавал только за золото (до 1941г точно), вот и России всю важную продукцию необходимо продавать только за золото.
      3. Balai Kota
        Balai Kota 15 September 2019 09:06
        +4
        Kutipan saka carstorm 11
        ага. только тогда специи вообще то дороже золота были. товар-деньги-товар это не буквальное выражение.

        Качественный шафран и сейчас стоит дороже золота
  10. samarin1969
    samarin1969 15 September 2019 07:54
    +5
    "...в качестве нового условия фигурирует оплата части стоимости контракта товарами с высокой добавленной стоимостью..."

    Кто-то кроме России соблюдает ещё международные договорённости?
    Индусы выкручивают руки по военным контрактам, европейцы от Турции до Польши ТРЕБУЮТ пересмотра цены на газ, соглашением по Януковичу и "минском" вообще сразу же вытерлись.

    Почему РФ постоянно должна идти на уступки?!.. Не заметил, чтобы нам что-то серьёзное продали в кредит или существенно снизили цены.
    1. Mikhail Malakhov
      Mikhail Malakhov 15 September 2019 08:04
      +5
      Ну может быть потому что РФ это региональная держава и 1% мировой экономики всего навсего..Не?
      1. samarin1969
        samarin1969 15 September 2019 08:07
        +5
        Quote: Mikhail Malakhov
        Ну может быть потому что РФ это региональная держава и 1% мировой экономики всего навсего..Не?

        Ну, Индонезия тоже не "мировой гегемон". ngguyu А вот "региональность" РФ действительно реальность. sad
        1. Mikhail Malakhov
          Mikhail Malakhov 15 September 2019 08:08
          +2
          Ну так вот и разговаривает Индонезия "на равных"))
    2. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:07
      0
      а рынки как по вашему завоевывать? только привлекая всякими плюшками потенциальных покупателей. ну или силой как штаты. снижать цену ради захода в какой то рынок и давать преференции различные это работает веками. ну давайте откажемся купят у локхидов ) зато все в белом)
      1. samarin1969
        samarin1969 15 September 2019 08:12
        +2
        Kutipan saka carstorm 11
        а рынки как по вашему завоевывать? только привлекая всякими плюшками потенциальных покупателей. ну или силой как штаты. снижать цену ради захода в какой то рынок и давать преференции различные это работает веками. ну давайте откажемся купят у локхидов ) зато все в белом)

        Не думаю, что газовые рынки Турции, Польши, Украины и Белоруссии - "новые рынки", как Индия - давний партнёр.
        РФ тоже "рынок". И кто нас "завоёвывает" скидками на, скажем, кредитные ресурсы?
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 08:30
          +2
          постоянно завоевывают постоянно. и часто удачно ибо наши производители не гибкие и не умеют реагировать на изменения. поэтому требуют от государства то дотации то запреты на ввоз чего то.
          1. lucul
            lucul 15 September 2019 08:57
            -5
            постоянно завоевывают постоянно. и часто удачно ибо наши производители не гибкие и не умеют реагировать на изменения.

            Всё наши умеют делать нормально , но есть и такие , как вы например , которые стараются нанести максимальный вред России и любыми путями . И их уже не переделать - только менять на русских.
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 09:16
              +3
              такие как я это какие? что имею образование и чуточку разбираются в том что для вас темный лес?) ну извините что так получилось) а насчет вреда окститесь. если вы за свою жизнь ничего не сделали то не надо меня с собой сравнивать. вред я наношу. лечите голову.
              1. lucul
                lucul 15 September 2019 09:18
                -6
                такие как я это какие?

                Такие , которые сидят в Хайфе и строчат гадости у нас на форумах.
                1. angkot 11
                  angkot 11 15 September 2019 09:48
                  +4
                  во первых я гадостей не строчил . если в силу своего ума любую дискуссию вы просто понять не в состоянии это не значит что в ней что то плохое. во вторых я не еврей и живу в России. я дальневосточник.
                  1. lucul
                    lucul 15 September 2019 10:04
                    -4
                    во первых я гадостей не строчил . если в силу своего ума любую дискуссию вы просто понять не в состоянии это не значит что в ней что то плохое. во вторых я не еврей и живу в России. я дальневосточник.

                    Ага - я тоже крымчанка , дочь офицера ...
                    Вы кому тут сказки заливать пытаетесь ?
                    Ага , мол я русский , живу в России и прям жить не могу без пальмового масла , что строчу тут пропаганду не переставая . Да 100% русским вообще пофиг на это пальмовое масло , но вы за него так яростно топите .
                    Смех. Русский он.
                    1. angkot 11
                      angkot 11 15 September 2019 10:33
                      0
                      совсем плохой))) во первых где живу я сказал и мне глубоко плевать что вам там кажется) креститесь. во вторых я за пальму не топлю) я продукты с ним стараюсь не есть но по причине наличия жира в принципе) любого. не ем сладкого и жирного. и только кисломолочные продукты местного производителя которому доверяю. и я не говорил что я русский) я сказал что живу в России. просто вас это наверное удивит национальностей много у нас проживает)
      2. lucul
        lucul 15 September 2019 08:54
        -4
        а рынки как по вашему завоевывать?

        Так же как все.
  11. penembake gunung
    penembake gunung 15 September 2019 07:59
    +6
    Специи - штука дорогая... А что, нам не нужны? Так валюту тратить будем... А так - бартер. Особенность такого бартера в том, что полосатоухие ничего знать не будут о подробностях сделки. И помешать не смогут. Или заблокировать. И НЕ ЗАРАБОТАЮТ на ней. Не секрет, что на всех транзакциях доллара США чуть чуть "отщипывают", зарабатывают... wassat
    1. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:09
      +1
      да даже без полосатых это обычная сделка. при реализации еще и лишняя прибыль к тому же. просто товар должен быть таким который реализуется в короткие сроки. специи вполне такой.
      По данным компании Nielsen Scantrack, в 2018 году оборот рынка специй и приправ в России составил 887 млн штук, или 25 млрд рублей. правда падает но рынок все равно огромный что бы реализовать.
    2. Anatol Klim Kab
      Anatol Klim Kab 15 September 2019 08:16
      +7
      Quote: penembak gunung
      Специи - штука дорогая... А что, нам не нужны? Так валюту тратить будем... А так - бартер.

      На специях в России оказывается делают огромные деньги, я вот поразился, когда узнал какие накрутки получают на перепродажах. Так кто же набьёт карманы? опять зарубежные поставщики?https://argumenti.ru/economics/n387/250890
      Приправы – вроде щепотка, но очень прибыльна. Наценки тут достигают колоссальных размеров. Взять, к примеру, самую востребованную специю – чёрный перец. Вроде 30 руб. за пакетик – недорого? Но в нём всего 20 г, что в пересчёте даёт стоимость 1,5 тыс. руб. за килограмм. Это невероятно дорого. Мировые цены на чёрный перец стартуют от 7 долл. (220 руб.) за килограмм вьетнамского или индонезийского товара и доходят максимум до 9 долл. (280 руб.) – за килограмм самого качественного индийского.
      Вырисовывается нескромная перечная накрутка производителей – порядка
      500 - 700%. Скажем, кориандр в расфасованном виде приносит дикие 10 000% прибыли. Вот цифры. При мировой оптовой цене чуть более 1 долл. за килограмм, в РФ 30 г кориандра продают по 100 рублей. На другой популярной в мире специи – куркуме накручивают 800%. Тмин по пути к российским прилавкам добавляет 650% от оптовой стоимости. С корицей тоже несладко. Её нормальная цена – 11 долл. (350 руб.) за килограмм. В РФ товар идёт по 30 руб. за 15-граммовый пакетик. Элитные сорта приправы гвоздики родом из Сингапура и Занзибара на сырьевых биржах продают по 12–17 долл. (менее 700 руб.) килограмм. У нас гвоздика, далеко не занзибарского качества, разом дорожает до 3 тыс. рублей.
      Сливки с рынка специй снимают в основном крупные зарубежные концерны. У них опыт и деньги. Благо дело нехитрое. Что сложного: расфасовать привозные приправы в красиво оформленные пакетики по 10–30 г, продав под раскрученной маркой. Эту нишу заняли корпорации-гиганты «Нестле» и «Юнилевер». Со временем к разделу пирога присоединились несколько компаний помельче – родом из Польши, Австрии и даже Финляндии.
      1. penembake gunung
        penembake gunung 15 September 2019 08:20
        +4
        Quote: Anatole Klim
        деньги. Благо дело нехитрое. Что сложного: расфасовать привозные приправы в красиво оформленные пакетики по 10–30 г, продав под раскрученной маркой. Эту нишу заняли корпорации-гиганты «Нестле» и «Юнилевер». Со временем к разделу пирога присоединились несколько компаний помельче – родом из Польши, Австрии и даже Финляндии.

        Вот и ответ. Заодно этим каннибалам аппетит испортим wassat
        1. Anatol Klim Kab
          Anatol Klim Kab 15 September 2019 08:31
          +4
          Quote: penembak gunung
          Вот и ответ. Заодно этим каннибалам аппетит испортим

          Я не уверен, что эти каннибалы так просто отдадут наш рынок, скорее перекупят товар и перепродадут эти специи нам-потребителям и заработают свою гигантскую прибыль, а государству главное получить деньги за технику, что дальше не важно, даже допускаю, что эти монополии пролоббировали оплату специями.
          1. penembake gunung
            penembake gunung 15 September 2019 09:32
            0
            Quote: Anatole Klim
            эти монополии пролоббировали оплату специями

            Хотел бы я посмотреть, как это они смогли бы такое "пролоббировать"... Да ещё в интересах ВПК. ngguyu Год на дворе уже почти 20-й, а не 90-й... Чисто технически. Когда повязали ( и посадили!!! Улюкаева) это был СИГНАЛ! Не зарывайтесь, неприкасаемых нет! Помои от Навального ( а это не информация, а помои, по качеству) не приводить. Головотяпство, волокиты, бюрократии - полно. Но насчёт "кому занести"? Сложно. И страшно.
    3. Antares
      Antares 15 September 2019 20:40
      -2
      Quote: penembak gunung
      Специи - штука дорогая.

      цены за последние 500 лет сильно изменились на них
      Но Индонезия не выращивает дорогих.
      Это обычно Индия
      Шафран, кардамон...
      Шафран выращивается в основном на территории в Испании, Италии, Греции, Индии, но до 90% мирового урожая шафрана приходится на Иран.
      Килограмм готового продукта продают за $3 500.
      Индонезия может предложить ваниль натуральную(она дороже заменителя)
      Главное достоинство ванили в том, что ее запах способствует выработке гормона удовольствия – серотонина, успокаивает, устраняет раздражение, усиливает творческие способности.(а поскольку мы такой же эмоционально ищущий удовольствие вид-то мы готовы за это платить)
      ЧТо касается России-ты мы тут баловались давно
      В России издревле добавляли в еду местные пряные травы (укроп, хрен, лук, чеснок), а о перце, петрушке, имбире и корице узнали только в ХV–ХVI веках. Специи привозили в Россию из Юго-Восточной Азии по торговому пути из Индии и Ирана через Каспий. В XIX столетии в блюдах русской кухни уже активно использовались майоран, портулак, кинза, розмарин, цикорий, лаванда и шалфей.
      Шафран для нас дорог. А вот ваниль--есть резон натуральную.
      Но скорее всего будет невыгодно. Дорогая она. Предпочтут заменитель.
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 15 September 2019 08:22
    +4
    Специи,товарищи,это не только для того ,чтобы в супец али в холодец сыпануть ! У нас есть рашен водка ! Водка + специи= перцовка,имбирная, кардамоновая, "мускатная", ванильная... А вы поинтересуйтесь почём ноне пузырёк ванильного экстракта !? А водка с перцем= "Antiprostudin''....водка с лаврушкой="Antihronosin" + красивая упаковка и... в загранку ! Весь мир лечить будем ! Лихорадка в Африке? Рашен водка+ имбирь+перец+лаврушка+кардамон +mukhomor... и,главное, по-больше! Какая эбола энтого выдержит ?
    1. donavi49
      donavi49 15 September 2019 08:47
      0
      Только Кардамона вашего и прочих дешевых = вагон и тележка. И вообще никаких проблем.

      Элитных, вроде натурального ванилина или шафрана = в Индонезии тупо не растет. Вот такая вот печалька.

      Основные позиции Индонезии на рынке специй:
      мускатный орех и мацис, гвоздика, куркума и кардамон.
  13. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 15 September 2019 08:32
    +4
    Что лучше ? продать просто за баксы или взять натурпродуктом по цене ниже средней и реализовать гарантированно и с выгодой ?Я бы , как бизнесмен (хоть и мелкий) , выбрал бы второе .
    1. donavi49
      donavi49 15 September 2019 08:49
      +1
      Так, чего от маслица то отказались? Аналогичная схема. При этом специи сожрут 15-20% стоимости на транспортировку и порчу. Маслице менее 3% ибо техпроцесс транспортировки и хранения налажен и потери обнулены.

      Еще раз, в Индонезии тупо нет высоколиквидных специй. Только ширпотреб вроде гвоздики и мускатного ореха, куркумы и кардамона. По этим позициям = вкинуть на рынок большой объем не выйдет. Ибо рынку это не нужно, там фьючерсы со стабильной ценой на 5-7 лет.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 15 September 2019 08:58
        +3
        Kutipan saka donavi49
        Так, чего от маслица то отказались?

        Видать совсем некондицию втюхивали
        1. donavi49
          donavi49 15 September 2019 09:00
          0
          Ну, а специи экстра класс? Повторю, Индонезия не занимается элитными или высоколиквидными специями вроде шафрана или ванили. Там такое не растет. Подавляющие позиции у них по мускатному ореху и гвоздике. Можете сами узнать сколько они стоят и даже в ПГТ далеко за Уралом их можно купить не только в магазинном пакетике или у всяких горцев/китайцев на раскладках, но и вполне себе паковано и оптом.
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 15 September 2019 09:12
            +3
            Так вопрос всё же о кондициях оплаты или сам такой вариант вызывает трепещущий гнев ?
            1. donavi49
              donavi49 15 September 2019 09:43
              +3
              Ну, возможно пальму завернули ибо пошел общественный резонанс и пошел бы больше, если бы сделку подтвердили. Тем более по федеральным каналам не так давно крутили фильм, про убивающее пальмовое масло. В общем тот случай, когда зомбоящик выполнил дружественный огонь.

              Специи - которые предлагаются, ни чем не лучше, а реально даже менее выгодные, чем пальма. Ибо там нет премиум и высоколиквидных позиций, а те что есть уже итак перенасыщены на мировом и российском рынке.

              Кстати, Индонезия делает кое что лучше, чем специи и масло. У нее есть такая компания PT PAL nglirik . Которая строит вот такое. Это предприятие которое получило современные корейские технологии и полностью модернизировано в последние годы.



              1. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 15 September 2019 09:53
                +4
                да не переживайте , ВПК , в частности, и Россия вообще свою маржу получит в конце концов . Причём в тех же желанных купюрах , не будут на заинтересованных предприятиях зарплаты с премиями платить специями и прочей фигнёй . А ихие десанткые корабли конечно вполне можно было бы рассмотреть на предмет покупки .
      2. Okolotochny
        Okolotochny 16 September 2019 13:52
        +2
        Так, чего от маслица то отказались?

        В очередной раз убеждаюсь в отрицательности украинской "ментальности", в вашей в частности. Вы даете неплохие материалы по воен.технике, по контрактам. Заметил одну особенность - за любые страны, даже за самые бедные (индонезийский Масакар тому пример, за покупку бедными странами техники у стран НАТО, Израиля) вы прям елей льете, типа вот, молодцы, продают, покупают и т.д. Как вопрос касается участия России, её техники и предприятий ваши комменты идут с негативным подтекстом.
        За маслице, основную причину отказа назвать? Для стимулирования производства молока и продуктов его переработки в России - априори молочные жиры дороже растительных, таков процесс производства, молочная отрасль во многом дотационная государством, потому что убыточна. И не только в России, в других странах тоже. Вот чтобы снизить размер вливаемых государственных дотаций такое и происходит. А поводы находят разные, в основном "прибегают к услугам" Роспотребнадзора.
    2. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 08:53
      +1
      с таким товаром конечно. это выгодно как не посмотри. тем более государству которое может на рынке товар реализовать гораздо быстрее в огромных обьемах.
  14. Pavel57
    Pavel57 15 September 2019 08:49
    +1
    Рынок вооружения- рынок покупателя, может диктовать условия поставки и оплаты.
  15. trampil
    trampil 15 September 2019 08:49
    +1
    Если специями то это неплохо. Контроль то по качеству какой ни какой то будет . Да и сырье свежее. А то покупаешь нашу пром.переработку непонятно из какого материала. Может натуральный вкус специй узнаем.
  16. Silvestr
    Silvestr 15 September 2019 09:03
    0
    5 сентября на ВО обсуждали сделку «Миг на пальмовое масло». Меня за валюту отмутузить-большинству захотелось масла. Валюта была никому не нужна. Теперь масло заменили на специи. ngguyu
    Ну как, поборники натурального обмена, поддержите сделку?
    Даёшь специи?! ngguyu
    1. angkot 11
      angkot 11 15 September 2019 09:18
      -1
      так не дают за валюту же покупать) как вы не поймете) если Индия с оплатой с нами танцы с бубнами придумывает то эти то страны как должны крутиться тогда? такая вот реальность сейчас в мире и изменить это не получится. надо просто находить пути.
      1. lucul
        lucul 15 September 2019 09:27
        -1
        такая вот реальность сейчас в мире и изменить это не получится. надо просто находить пути.

        Ага - платить и каяться , платить и каяться. Только это вы и уготовили русским да ?
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 09:50
          0
          я говорю лечите голову уже) или просто прекращайте потреблять. вам уже казаться начало всякое. кому платить за что каяться? вы нормальный?)))
          1. lucul
            lucul 15 September 2019 09:58
            -2
            я говорю лечите голову уже) или просто прекращайте потреблять. вам уже казаться начало всякое. кому платить за что каяться? вы нормальный?)))

            Стандартный пропагандистский пост.
            Можно сказать шаблон. )))
            1. angkot 11
              angkot 11 15 September 2019 10:11
              +1
              я конечно дико извиняюсь а что я пропагандирую то?) ну что бы знать)))
              1. lucul
                lucul 15 September 2019 10:15
                -3
                я конечно дико извиняюсь а что я пропагандирую то?) ну что бы знать)))

                Действительно , и с какой целью вы зашли на этот форум ?
                Рассказывать о пользе пальмового масла и как хорош будет для России бартер ?
                Вы ни о чём другом тут и не написали .
                А сейчас шлангом прикидываетесь - типа , а что я пропагандирую ?
                1. angkot 11
                  angkot 11 15 September 2019 11:26
                  -3
                  я о его пользе ни слова не сказал) я вообще любой жир не очень люблю и тем более пользы в нем не ищу. во вторых бартер сам по себе ничего страшного не несет. обычная сделка а при хорошем подходе еще и дополнительные дивиденды принесет. так в чем пропаганда то?))) я на принятие решений не влияю) вы тоже) ну и какой смысл мне вас пропагандировать чем то?))) просто люди умные спорят со мной а я с ними ищут пользу или вред делятся мнениями. вас это конечно не касается.
                  1. Archon
                    Archon 17 September 2019 05:20
                    0
                    Жиры повышают выработка тестостерона. (Без перегибов)
              2. Balai Kota
                Balai Kota 15 September 2019 10:15
                -2
                Не кормите тролля) hi
      2. Silvestr
        Silvestr 15 September 2019 09:47
        -2
        Kutipan saka carstorm 11
        ...так не дают за валюту же покупать) как вы не поймете)

        поймите, что России просто выворачивают руки! Пользуясь тем, что пресс сохраняется и Россия нуждается в новых рынках и поступлениях валюты, наши "партнеры" ставят заведомо такие условия, чтобы просто на наших тудностях заработать. Рассуждают-"куда вы денетесь". К торговле это не имеет отношения. Почитайте про китайцев с ценообразованием на нефть "Силы Сибири", к примеру.
        На рынок приходите- есть вам нужный товар. Вам его продадут только за деньги, реальные. Натуральный обмен не проходит
        1. angkot 11
          angkot 11 15 September 2019 10:11
          +1
          как я почитаю про то что в открытом доступе нет и быть не может?))) китайцы не любят открывать свои контракты и этот тоже закрыт. если кто то пишет про ценообразование то он или врет или домыслами занимается.) а со всем остальным я и не спорю) просто это не натуральный обмен во первых а бартер а во вторых часть а не все. и это вполне нормально. приходится крутиться.
    2. Okolotochny
      Okolotochny 16 September 2019 13:55
      +4
      Да да. А в статье за Страйкеры Таиланду (часть БЕСПЛАТНО) многие тоже кричали, что молодцы, умеют "подтянуть" себе союзников. Даешь бесплатно за лояльность?
  17. Kontrik
    Kontrik 15 September 2019 09:17
    +3
    Статья провокационная... Желающих закупить русские истребители хватает и за реальные деньги(даже за рубли)))) ,так что есть из кого выбирать !
    Сейчас конечно меня опять отпинают по почкам..за мои кромольные слова ..Ну я привычный prajurit
  18. boris
    boris 15 September 2019 09:29
    0
    Сильно утомили борцы с пальмовым маслом. Половина оплачивается
    живыми деньгами. Получается около 52 миллионов за истребитель. Это
    никак не меньше его себестоимости. Подозреваю, что больше, и не на
    3 копейки. Индонезийские товары в данной сделке - просто бонус.
    Что касается бартера. Не лучшая, но вполне нормальная форма
    экономических отношений. Против бартера сильней всего выступают
    банкиры по простой причине - они при этом лишаются своей прибыли.
    Или ее большей части.
  19. 3vs
    3vs 15 September 2019 10:15
    0
    Вопрос, как поставщикам Су-35 будут деньги возвращать.
    Бартер в виде специй ещё кто-то внутри страны должен продать и
    полученные деньги вернуть авиастроителям, или тут другая схема,
    государство покупает самолёты у заводов за деньги из резервов,
    передаёт их Индонезии, вопрос, кто будет реализовывать индонезийский бартер,
    чтобы деньги вернулись государству взад?
    Передадут сетевикам в виде пятёрочек, магнитов, лент на реализацию?
  20. Олег Олег_3
    Олег Олег_3 15 September 2019 10:30
    0
    Да уж, показатель- самолёт за спички........
  21. ButchCassidy
    ButchCassidy 15 September 2019 11:14
    0
    Без разницы. Если товар востребован на рынке, почему нет? Вы стоимость килограмма простого черного перца молотого посмотрите. Нет денег - не беда, главное, чтобы не за безплатно.
    1. 3vs
      3vs 15 September 2019 13:22
      -1
      Вопрос реализации чёрного перца.
      Что, самолёты продали а работяги на заводе должны будут ждать зарплату,
      пока чёрный перец за самолёты продадут?!
      Вот в чём вопрос, как этот бартер будет реализовываться на практике.
      Интересно было бы узнать это у тех, кто в теме.
    2. Archon
      Archon 17 September 2019 05:09
      -1
      100-150 рублей за кг. 100 000 за тонну. Млн за 10 тонн. Млрд за 10 000 тонн молотого перца. Это просто ужас, как много молотого перца. Можно перцовую катастрофу сделать.
      1. ButchCassidy
        ButchCassidy 17 September 2019 11:26
        0
        Чо-то хреново у вас с математикой
        https://m.market.yandex.ru/product--mensperis-prianost-chernyi-perets-molotyi-klassicheskii-35-g/265356313?hid=91423&nid=55860&clid=721

        Вот предложение 35 гр молотого черного перца за 69 р. Соответственно 1 кг = 1921 р. соответственно 1 тонна = 1 921 000 р. А не 10 тонн за 1 млн как у вас написано
        1. Archon
          Archon 19 September 2019 04:58
          0
          Никто не купит столько перца за такую цену. Вы указали цену, которую видят в магазине.
          Реальная оптовая цена - от 100 рублей за килограмм молотого черного перца, особенно если от 5 тонн покупать.
          https://agroserver.ru/b/perets-chernyy-molotyy-618522.html
          https://tiu.ru/Perets-chernyj-molotyj-1;wholesale.html
          Даже если сказать, что это будет перец 1 сорта, пусть цена будет 300 рублей за килограмм. Но она никогда не будет 1921 р за кг!
          И если Россия получит этот перец, да и любую другую пряность, то она не будет самостоятельно упаковывать пряности в микроупаковки, чтобы продать за вами указанную цену. Она будет перепродавать именно тысячи тонн сразу, а значит цена будет совсем смешная, еще меньше, чем я посчитал. А если цена будет высокая, то в условиях конкуренции пряность просто никто не купит и она будет лежать на складах, пока не забудут.
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 19 September 2019 07:08
            +1
            Без разницы. Хоть тонна, хоть десять тонн, хоть десять миллионов тонн. Если руководство страны решает, что это приемлемые условия, то какие проблемы?

            Я указал, что схема выгодна обеим сторонам - позволяет уйти от доллара и решить стоящие задачи: нам - продать технику, им - ее купить. Все остальное - детали.

            А если лично вы хорошо разбираетесь в рынке специй, то можете предложить Рособоронэкспорту и его структурам свою помощь в сделке с Индонезией.
            1. Archon
              Archon 21 September 2019 08:58
              +1
              Я согласен в том, что если приняли такое решение, то это уже не наше дело. Может нам говорят, что это специи, а на самом деле что угодно
  22. skomfit
    skomfit 15 September 2019 12:57
    0
    Скоро будем менять на бусы и трубу от грамофона.Как раньше выменивали у индейцев золото.Только в качестве индейцев теперь мы.
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 15 September 2019 13:24
      -2
      Ну, конечно, ведь самолеты семейства Су - это почти как Манхеттен, денег не вложили ни копейки, осталось от предков и продажа наносит непоправимый ущерб?
  23. APASUS
    APASUS 15 September 2019 13:28
    +2
    Если нормальная цена контракта и покрывает всю сумму на издержки,то можно хоть специями ,хоть бананами
  24. sing174
    sing174 15 September 2019 14:32
    -2
    ага,заодно в личку напиши,модер.за что конкретно потер комменты
  25. wong pinter
    wong pinter 15 September 2019 14:41
    +3
    Россияне уже не могут больше съесть пальмового масла, которым в Европе машины заправляют. На продуктах читайте описание состава мелким шрифтом - производитель обязан его расшифровать. Молочка, хлебобулочные изделия - жирозаменители и пальмовое масло. Колбаса - птичье мясо и свиной шпик.
  26. Poveraler53
    Poveraler53 15 September 2019 15:23
    -1
    Это они так "докатятся", что за самолёты начнут предлагать оплату "натурой"...
  27. yowis
    yowis 15 September 2019 16:34
    -1
    Денег нет, но вы там, в Индонезии, неплохо держитесь.
  28. ZVS
    ZVS 15 September 2019 17:08
    +1
    Путинские эффективные менеджеры скоро высокотехнологические образцы промышленности будут просто менять на на морские раковины в виде оплаты.
    Кук менял в Индонезии бисер на продукты, а Путин самолеты меняет на перец и пальмовое масло..Осуждая советскую экономику в своих выступлениях, сам идет точно по тому-же пути - и у него лучшие друзья бабуины.
  29. boris
    boris 15 September 2019 18:32
    +2
    Обсуждение весьма оживленное, но почему то все обходят тот
    факт, что 570 миллионов долларов придут живыми деньгами.
    Это уже покроет затраты на изготовление самолетов.
  30. Alexey saka Perm
    Alexey saka Perm 15 September 2019 18:52
    0
    Бред, только золото
  31. Vasily Patrin
    Vasily Patrin 15 September 2019 21:02
    -2
    Это логично, в стране где воры убили напрочь сельское хозяйство, все нужно, что растет.
  32. Radikal
    Radikal 15 September 2019 23:14
    -2
    Kutipan saka aszzz888
    Всего Индонезии за 11 истребителей необходимо заплатить 1,14 млрд. долл. Ожидается, что 50 % из них будут покрыты за счет специй,

    А чего не за соль? Или спички?...

    ...или бусы lol
  33. zsdk
    zsdk 16 September 2019 07:21
    +1
    А чем получат свои проценты эффективные менеджеры? Специями? Да и скорее всего за специями будет скрываться пальмовое масло. А уж с его сбытом проблем не будет, нам же и скормят.
    1. Evilillion
      Evilillion 16 September 2019 08:58
      0
      Чем пальмовое масло хуже оливкового или подсолнечного?
      1. Archon
        Archon 17 September 2019 05:01
        0
        Неизвестно, конкретное масло обработано для пищевых или технических целей. Разница в этом.
  34. antipesawat
    antipesawat 16 September 2019 08:37
    +1
    По весу что ли на перец менять?
  35. Evilillion
    Evilillion 16 September 2019 08:52
    0
    "Спайс должен поступать!".
  36. Shuttle
    Shuttle 16 September 2019 15:09
    0
    сообщает издание Medcom

    Что за издание такое? Откуда дровишки?
  37. Dmitry Vyazmenskiy
    Dmitry Vyazmenskiy 17 September 2019 01:20
    0
    Ну наверное все это возможно исходя из того, что самолёты по цене+ 20%,а специи - 50-70%. Думаю наши это имеют ввиду, а иначе это бред!
  38. Archon
    Archon 17 September 2019 04:58
    -1
    Я не разбираюсь в механизме такого бартера, но считаю, что на продукцию, которая «появилась внезапно» будет меньше спроса у покупателей, чем на продукцию надежного регулярного поставщика с одинаковым качеством.