Review militèr

Китайские СМИ: в украинских «Зубрах» нас интересовали лишь технологии

75
В настоящее время ВМС Китая располагают четырьмя десантными кораблями на воздушной подушке типа «Зубр», два из которых были построены украинской стороной, два – собственными силами. Как указывают СМИ КНР, продолжение серии не предвидится.




«Зубры» создавались в рамках соглашения 2009 года, подписанного с Киевом. В соответствии с его положениями, стороны производили по паре единиц. Предусматривалось, что Пекин наладит их выпуск на основе переданного китайцам полного комплекта технической документации, включая технологию изготовления двигателей. Как только все условия контракта были выполнены и КНР получила четыре корабля, дальнейшая необходимость в его производстве отпала.

Как отмечают СМИ, «“Зубр” сыграл неоценимую роль в развитии китайских кораблей на воздушной подушке». Дело в том, что Китай пытался создать модель «Тип 726», получившей наименование «Мустанг» и «похожей» на американский LCAC [фактически – «клон»].

Mustang столкнулся с серьезными проблемами на ранней стадии процесса разработки и в какой-то момент она была прекращена […] С получением «Зубра» производство Mustang было восстановлено и начался их массовый выпуск

- поясняют в китайских СМИ, указывая, что на самом деле Пекин в этом корабле интересовали лишь технические данные и технологии строительства судна на воздушной подушке.

Вероятнее всего, имеются ввиду газотурбинные двигатели ДП71 (по украинской классификации – UGT 6000) разработки и производства предприятия "Зоря-Машпроект". Они как раз и ставились на первые образцы «Мустангов».
75 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. BEAST
    BEAST 15 September 2019 10:05
    + 12
    Тоже Мне новость... Китайцы - свою экономику развивают и Технологии покупают ( через покупку штучных изделий)... а потом начинает работать Китайский принтер...
    Впечатляет скорость перевооружения китайского Флота. Постепенно и количество - преобразуется в качество... что совсем не радует!
    1. donavi49
      donavi49 15 September 2019 10:16
      + 14
      Tipe 075:
      конец апреля-май 2019 года на спуске 8 ДКВД 071 - впервые был отмечен без цензуры


      сентябрь 2019 года. Спуск в ноябре, рядом зацензурен второй 075.


      Вот это и есть передовая судостроительная отрасль. В такие сроки даже Грачата не рождаются. Тут же дура в 30+к тонн, больше Мистраля и почти Уосп.
    2. pinter bokong
      pinter bokong 15 September 2019 11:33
      +8
      Да китайцы заботятся о своей экономике, нам 20 лет нехватило с иглы нефтяной слезть, жизнь страны зависит от курса доллара и нефти
      1. ltc35
        ltc35 15 September 2019 14:19
        +6
        В последнее время стало еще хуже. В пятницу был на презентации электроинструмента одной китайской фирмы. Мы были немало удивлены тем, что две известные марки российских инструменов полностью перенесли свое производство в Поднебесную. Теперь цена на эти товары зависит от доллара и юаня. Качественного российского инструмента ровно, как и расходников теперь нет.
        1. Friedrich
          Friedrich 15 September 2019 15:57
          +1
          А какие именно? Интерскол вообще, сейчас, проходит процедуру банкротства и по слухам какой-то китаец собирается бренд выкупить.
          1. ltc35
            ltc35 15 September 2019 16:22
            +3
            Уже собирают в Китае Интерскол. Возможно и выкупил. Презентация была Works.
            1. Friedrich
              Friedrich 15 September 2019 16:45
              +1
              Да интерскол (большая часть) уже давно в Китае собирают. Это давно не новость. Вы сказали
              Kutipan saka ltc35
              Мы были немало удивлены тем, что две известные марки российских инструменов полностью перенесли свое производство в Поднебесную.
              Вот просто интересно, про какие две известные марки российского инструмента Вы говорите? Если это конечно не военная тайна. ngguyu
              1. ltc35
                ltc35 15 September 2019 18:24
                0
                Вроде бы про диолд говорили...
        2. pinter bokong
          pinter bokong 15 September 2019 15:59
          +3
          Можно поточнее об электроинструменте.моя тема. Что за китайский бренд не edon? Все давно знали что интерскол китай 100% и диолд тудаже. Сейчас по моим данным чисто российский инструмент это лепсе, фиолент после присоединения крыма, остальные просто упаковщики
          1. ltc35
            ltc35 15 September 2019 16:26
            0
            Works. Дельный инструмент - мечта любого мужика с руками. Дороговато. Но какой аккумуляторный инструмент!
            1. pinter bokong
              pinter bokong 15 September 2019 17:57
              +3
              Последние 2 года наблюдается рост продаж по аккумуляторному инструменту в рф, все развитые страны давно на аккумуляторных инструментах сидят лишь рф отстает, но это понятно ценник кусается, а еще хотите новость в стране нашей нет дешевых колунов и кувалд ибо последний завод перестал работать, а из китая колуны везти невыгодно. Накрылось последнее высокотехнологичное производство
          2. Friedrich
            Friedrich 15 September 2019 16:51
            +1
            Лепсе, да, чистокровный российский инструмент с немецкими корнями из 90ых то ли Бош, то ли АЕГ. Точно не помню. Фиолент не все в Крыму делает, фрезер и дрель-миксер в Крыму и что-то еще, а что-то также из Китая прет. Просто сам "порукаблудить" порой люблю wassat , поэтому немножко в теме
      2. freddyk
        freddyk 15 September 2019 14:49
        +2
        Quote: wong pinter
        нам 20 лет нехватило с иглы нефтяной слезть, жизнь страны зависит от курса доллара и нефти

        А кто-то пытался? Разве стояла такая цель? Кажется все делалось наоборот, что бы поплотней на нее сесть.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 15 September 2019 16:16
      0
      Kutipan: St. John's wort
      Тоже Мне новость... Китайцы - свою экономику развивают и Технологии покупают ( через покупку штучных изделий)... а потом начинает работать Китайский принтер...
      Впечатляет скорость перевооружения китайского Флота. Постепенно и количество - преобразуется в качество... что совсем не радует!

      Судостроительные мощности имеются в достатке, технологию продадут "братья" с юга, ну а рабочей силы "до одури." Скоро и Америку перегонят.
  2. Terenin
    Terenin 15 September 2019 10:07
    + 11
    ... на самом деле Пекин в этом корабле интересовали лишь технические данные и технологии строительства

    Китай беспринципно копирует чужие технологии??? belay Sapa sing bakal mikir!? opo
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 15 September 2019 10:11
      +1
      Kutipan: Terenin
      Китай беспринципно копирует чужие технологии???

      А потом будут вопить, что впереди планеты всей.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 15 September 2019 16:19
      +1
      Kutipan: Terenin
      Sapa sing bakal mikir!?

      Ну они копировать начали ещё в 50е годы. ГАЗ-51, АК-47 и всё что могли. А украинские "братушки" всё продают с потрохами. Жадность не порок.
      1. Terenin
        Terenin 15 September 2019 16:23
        +2
        Kutipan saka tihonmarine
        Kutipan: Terenin
        Sapa sing bakal mikir!?

        Ну они копировать начали ещё в 50е годы. ГАЗ-51, АК-47 и всё что могли. А украинские "братушки" всё продают с потрохами. Жадность не порок.

        Влад hi
        А, что и украинские "братушки" способны всё продать с потрохами??? belay Опять же, - кто бы мог подумать !? opo
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15 September 2019 16:37
          0
          Kutipan: Terenin
          Опять же, - кто бы мог подумать !?

          Сорок лет назад ни в жизнь бы не подумал. С одного котелка хлебали, и одной шинелкой укрывались.
          1. Terenin
            Terenin 15 September 2019 16:54
            +1
            Kutipan saka tihonmarine
            Kutipan: Terenin
            Опять же, - кто бы мог подумать !?

            Сорок лет назад ни в жизнь бы не подумал. С одного котелка хлебали, и одной шинелкой укрывались.

            Ну, вот сегодня же была тема. В ней, какая то сопливая министр культуры предлагает на Украине в очередной раз переписать учебники истории. На этот раз из них предлагается убрать все упоминания о дружбе с Россией. Так, что никто не узнает, что ты с ними одной шинелькой укрывался ora .
  3. Kontrik
    Kontrik 15 September 2019 10:14
    + 18
    Китайцы молодцы конечно ..Весь украинский ВПК выпотрошили .! Хотя это все создавалось всем советским народом и так бездарно бандеровцами распродано и просто отдано(последний Мотор-Сич )..Эх х о х лы ,как вас развели.
    Там одних складов госрезерва СССР было лет на десять интенсивной войны ..Где все ?
    1. Goblin1975
      Goblin1975 15 September 2019 11:01
      + 12
      Kutipan saka Kontrik
      Китайцы молодцы конечно ..Весь украинский ВПК выпотрошили .! Хотя это все создавалось всем советским народом и так бездарно бандеровцами распродано и просто отдано(последний Мотор-Сич )..Эх х о х лы ,как вас развели.
      Там одних складов госрезерва СССР было лет на десять интенсивной войны ..Где все ?

      А я не понял. Мы то (РФ), китайцам ни чего не продаем? Или Су-35 и С-400 не в счёт? Или если Украина, то непременно глупы и развод, а если тоже самое РФ, то непременно продвижение и успех?

      И ещё про развод, из не совсем старого. Это когда господин П. и товарищ Си Цзиньпинь "подарками" обменивались. Господин П. в аренду Китаю 2 миллиона гектаров тайги в Томской области. А товарищ Си Цзиньпинь, в качестве ответного красивого жеста - московскому зоопарку двух панд. И тоже в аренду.

      Или вот ещё, более свежее (Новые известия): "Как сообщает издание Indiatimes, к вывозу леса из российских регионов Сибири и Дальнего Востока вслед за Китаем намерена подключиться и Индия - об этом шел разговор во время визита высокой индийской делегации во Владивосток.
      Особо индийцев интересовал лес: за счет российского Дальнего Востока эта страна с населением более 1,4 млрд человек надеется покрыть возникший дефицит древесины на внутреннем рынке. При этом индийцы надеются на благоприятные инвестиционные условия, в том числе налоговые льготы и разрешение задействовать на совместных предприятиях труд своих рабочих.
      Россия же рассчитывает использовать при освоении своих дальневосточных регионов Индию как противовес Китаю, который все больше расширяет там свое присутствие, в том числе арендуя сельскохозяйственные земли под плантации сои и других культур."

      Но не всё так плохо, индийские братья нам помогут, поставить Китай на место. Вот только своих рабочих тоже завезут, побольше. А если нужно будет Индию после этого поставить на место, ещё кого-нибудь позовём, мир большой и не без добрых людей (стран). А всё почему? А потому, что сильное государство и сами хозяева на своей земле. Кому хотим продаем, сдаем. Кого хотим пущаем. А кого не хотим, просто отказать не могём, по тому как шибко гостеприимные и опять же сильные. А сильное государство, оно доброе, правда почему-то к чужим гражданам.

      P.S. Панды в аренду и тайга в аренду. Главное, что взаимовыгодно и ни какого развода. А ведь могли и так получить, без всяких панд. ngguyu
      1. Yarr_Arr
        Yarr_Arr 15 September 2019 12:09
        -5
        Как, по Вашему, термин "аренда" разве не подразумевает оплату?
        1. Goblin1975
          Goblin1975 15 September 2019 12:32
          +8
          Kutipan saka Yarr_Arr
          Как, по Вашему, термин "аренда" разве не подразумевает оплату?

          Разумеется, что подразумевает. Может Вы сами, поищите в сети стоимость этой аренды. Или предлагаете мне, Вас расстроить? Не поверите, уже всё посчитано, просто поинтересуйтесь в сети.
          Iki pisanan.
          Во вторых. Угадайте, что вывозят китайцы, когда речь идёт о лесе. Вы конечно можете предположить, что речь идёт о продуктах лесопереработки. Но я Вам опять же дам совет, поинтересйтесь в сети. Всё давно известно - лес кругляк. А весь навар, с переработки древисины, забирают себе.
          Впрочем, РФ тоже кое-что ещё оставляют, кроме низкой арендной платы (крайне экономически невыгоден (для РФ) импорт кругляка). Я имею в виду последствия массовой вырубки тайги: пожары, наводнения, обмеления рек. А теперь соотнесите, стоимость аренды с последствиями.

          А вообще термин арендная плата, как и плата вообще, в каждом конкретном случае, без рассмотрения, сравнения величины и эффективности использования ресурса, не имеет смысла вовсе. Сам по себе, этот термин, говорит лишь о действии, но ни как не о выгодности или справедливой цене. В истории были примеры, когда аборигены и стеклянные бусы считали достойной платой. А уж за огнестрельное оружие, в придачу с огненной водой, так и вовсе были готовы на всё.

          P.S. Вот такой будет ответ, по моему. hi
          1. Nick
            Nick 15 September 2019 13:05
            -6
            Kutipan: Goblin1975
            Разумеется, что подразумевает. Может Вы сами, поищите в сети стоимость этой аренды.

            Во-первых надо читать договор, на каких условиях арендуется, что обязан арендатор, что арендодатель. Тогда и о стоимости можно говорить.
            Во-вторых, в России наблюдается ежегодное увеличение объема запасов древесины на 870 млн кубов в среднем. И это несмотря на все лесные/таёжные пожары и браконьерские вырубки. Так лучше сдать лес в аренду чем отдать бесплатно браконьерам. Для сравнения. Ежегодный объем древесины перерабатываемый в России не дотягивает и до 600 млн. кубов.
            1. Greenwood
              Greenwood 15 September 2019 13:10
              +6
              Kutipan saka Nick
              Во-вторых, в России наблюдается ежегодное увеличение объема запасов древесины на 870 млн кубов в среднем.
              Откуда информация? С Первого канала?
              1. evgen1221
                evgen1221 15 September 2019 13:24
                +5
                Увеличение запасов говорите? Ага счазззз, они за счет вырубки тайги и урезания площади заповедников приростают жти запасы и то надо на 6 делить этот прирост,если мы имеем ввиду естественный рост деревьев а не манипуляции манагеров.
                1. Nick
                  Nick 16 September 2019 13:58
                  0
                  Kutipan saka: evgen1221
                  Увеличение запасов говорите? Ага счазззз, они за счет вырубки тайги и урезания площади заповедников приростают жти запасы и то надо на 6 делить

                  Откуда инфа? с канала Дождь?
              2. Nick
                Nick 15 September 2019 13:27
                0
                Kutipan saka Greenwood.
                Kutipan saka Nick
                Во-вторых, в России наблюдается ежегодное увеличение объема запасов древесины на 870 млн кубов в среднем.
                Откуда информация? С Первого канала?

                Да уж не с Дождя...
                Ну вот вам к примеру:
                https://www.geograf-stud.ru/kursy-lektsij-po-geografii/38-lesopromyshlennyj-kompleks-rossijskoj-federacii/819-lesnye-resursy-rossii.html
            2. freddyk
              freddyk 15 September 2019 15:04
              +3
              Kutipan saka Nick
              Во-первых надо читать договор, на каких условиях арендуется, что обязан арендатор, что арендодатель.

              Вы, похоже, не врубаетесь. Какие условия??!! Ни на каких условиях! Нельзя сдавать территории. Какое имеет право господин П. сдавать земли на 50 лет. Где будет сам господин П. через 50 лет? С кого спрашивать потом? Аляску уже сдавали. Через 50 лет китайцы эти территории будут считать своими. А с такими темпами развития Китай их просто отожмет у России.
              1. Nick
                Nick 16 September 2019 13:56
                0
                Kutipan saka freddy
                Вы, похоже, не врубаетесь. Какие условия??!! Ни на каких условиях! Нельзя сдавать территории.

                Территории не передали, а сдали в аренду на определенный срок. Похоже вы не врубаетесь
                Kutipan saka freddy
                Аляску уже сдавали.

                Аляску не сдавали, ее продали за 7 млн. тогдашних американских долларов
      2. Nick
        Nick 15 September 2019 13:13
        0
        Kutipan: Goblin1975
        А я не понял. Мы то (РФ), китайцам ни чего не продаем? Или Су-35 и С-400 не в счёт? Или если Украина, то непременно глупы и развод, а если тоже самое РФ, то непременно продвижение и успех?

        Продаем и изделия и технологии, которые для нас уже не самые передовые. А самое важное, разрабатываем новые технологии и внедряем в собственные войска. В этом, пожалуй и различие между Россией и Украиной.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 15 September 2019 16:50
      0
      Kutipan saka Kontrik
      как вас развели.
      Там одних складов госрезерва СССР было лет на десять интенсивной войны ..Где все ?

      Учить жить других эти ребята любят, а как что то сделать, то получают из конфетки органическое удобрение.
    3. akarfoxhound
      akarfoxhound 15 September 2019 19:33
      0
      Когда авианосцы типа Киев туда же продали со всем новейшим в тот момент вооружением и документацией (хотя официально выпотрошенные на иголки, но официал с реальностью разнится на 180°), так там тоже бандеровцы? У нас и своих твapeй хватает. Только те, кто пытался шум поднять уже в мире ином, странно, да?
  4. samarin1969
    samarin1969 15 September 2019 10:19
    + 10
    Теперь это уже неприятность и для РФ. "Зубры" пытались поставить на экспортный поток на крымском заводе "Море".
    1. KCA
      KCA 15 September 2019 10:34
      +3
      Да какой поток, изделия штучные, для специального применения, конечно, есть пляжи, на которые можно выходить, а есть 1-5 метров берега и отвесные скалы, ясно что противник не на пляже будет загорать, а будет ждать на скалах
      1. Yarr_Arr
        Yarr_Arr 15 September 2019 12:11
        0
        Ваша стратегемма - идти прямо на ожидающего противника, там, где он ждёт?
        Так следует из текста
        1. Yarr_Arr
          Yarr_Arr 15 September 2019 12:12
          0
          Очепятка прошла
        2. KCA
          KCA 15 September 2019 12:56
          +1
          А как "Зубр" может незаметно выйти на берег и высадить десант? Не говоря даже о РЛС, его просто слышно за десяток километров, шума как от пяти ТУ-95
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 15 September 2019 19:48
            +1
            Джентельмены, вы дискутируете о том, в чем понятия не имеете. Есть такая штука, как МДО- морская десантная операция. Это совсем не только то, что вы по телевизору видите с открывающейся аппарелью того же БДК и народом с техникой тупо на берег выпрыгивающем. МДО подразделяется, в свою очередь на наступательную или оборонительную. Это многоэтапный, многоэшелонный процесс, тщательно просчитанный и отработанный. В нем участвуют почти все силы и средства флота от геодезистов до авиации. Десантопригодных участков побережья не так много, как многим "местным" читателям кажется. Хотите подробней? Добро пожаловать учиться в Благовещенск на офицера морской пехоты или, оказавшись на флоте, дальше в питерскую академию Кузнецова. А так ваш общий разговорный балаган в реалии на разговор в дворовой песочнице с фантазиями ее завсегдатаев напоминает.
            Это не только к вам лично, это к всем участникам "серьезной дисскусии" выше.
      2. Nick
        Nick 15 September 2019 12:56
        0
        Kutipan saka KCA
        Да какой поток, изделия штучные, для специального применения, конечно, есть пляжи, на которые можно выходить, а есть 1-5 метров берега и отвесные скалы, ясно что противник не на пляже будет загорать, а будет ждать на скалах

        На этом и сыграем. Он нас на скалах ждет, а мы в это время на пляжах высадимся. На скалы пусть свидомые высаживаются.
        1. KCA
          KCA 15 September 2019 13:15
          +1
          Так пляж будет под прицелом артиллерии, ракетных войск, авиации, и прочего, прочего
          1. Nick
            Nick 15 September 2019 13:52
            0
            Kutipan saka KCA
            Так пляж будет под прицелом артиллерии, ракетных войск, авиации, и прочего, прочего

            С появлением десантных кораблей на воздушной подушке, для десанта стало доступно 78% побережья.http://www.warlib.ru/2003/11/02/302
            Ресурсов не хватит взять на прицел все десантноопасные пляжи
            1. KCA
              KCA 15 September 2019 14:00
              +1
              На Балтике пологие берега, они доступны, а если Курильские острова? И как-то не верится в реальность боевых походов СВП где-то в Карском море зимой, при шторме, я и писал, несколько кораблей для решения специфических задач
              1. Nick
                Nick 16 September 2019 13:51
                0
                Kutipan saka KCA
                На Балтике пологие берега, они доступны, а если Курильские острова? И как-то не верится в реальность боевых походов СВП где-то в Карском море зимой, при шторме, я и писал, несколько кораблей для решения специфических задач

                Я не понял, зачем нам высаживаться на Курильские острова и в Карском море?
                Или вы с незалэжной?
                1. KCA
                  KCA 16 September 2019 13:54
                  0
                  А зачем советский десант высаживался на Курилах в 1945-м году? А зачем десант высаживался на Малой земле и в Керчи? Или десант используется только для захвата чужих территорий?
                  1. Nick
                    Nick 16 September 2019 15:01
                    0
                    Kutipan saka KCA
                    Или десант используется только для захвата чужих территорий?

                    Так вы что, предлагаете нам Курилы с Крымом снова сдать!? Не дождетесь!
                    1. KCA
                      KCA 16 September 2019 15:13
                      0
                      Логика у вас, немного, хромает? При чём тут сдать? Я писал о применении СВП для десантирования. Не в качестве оправдания, но я с Мск обл, от нэзалежной далёк, даже каких-то предков с Украины не было ни по отцу, ни по матери
                      1. Nick
                        Nick 16 September 2019 15:18
                        0
                        Kutipan saka KCA
                        Логика у вас, немного, хромает? При чём тут сдать? Я писал о применении СВП для десантирования.

                        С логикой у меня все в порядке, это у вас с примерами проблема. Для примера вашего примера привожу пример: На Луну СВП вряд ли помогут высадить десант, по причине отсутствия в наличии атмосферы. Без обид hi
  5. paul3390
    paul3390 15 September 2019 10:58
    +6
    Kutipan: St. John's wort
    Китайцы - свою экономику развивают и Технологии покупают

    И правильно делают! Молодцы. Вот что значит компартия во главе страны. Когда даже олигархи - и те вынужденны вкалывать на благо Родины. А не разворовывать её, как у нас..
    1. Lokal
      Lokal 15 September 2019 11:04
      -12
      Технологии они не покупают, а воруют, то есть копируют. В результате получается устаревший ненадёжный хлам, но много. Из-за массового применения устаревших технологий страна находится на грани экологической катастрофы. При этом вопит на весь мир, что она впереди планеты всей.
      Молодцы одним словом,что сказать.
      Вот что бывает, когда компартия во главе страны.
      У нас в СССР было точно тоже самое.
      1. wong lanang
        wong lanang 15 September 2019 13:06
        +8
        В результате получается устаревший ненадёжный хлам, но много
        Хламом тот же Тип 075, ну никак не назовёшь. И, главное - тенденция. 20 лет назад, и сейчас, сравните их образцы вооружения.
        У нас в СССР было точно тоже самое.
        Да, конечно, в СССР только устаревший и ненадёжный хлам и производили. Ну, ещё галоши.

        Вам навозом поливать свою страну, доставляет удовольствие? Не надоело? Или у Вас лично, Родина где-то, в другом месте? Это многое бы объяснило.
      2. wuh wuh
        wuh wuh 15 September 2019 13:11
        +5
        Китай посадил за пять последних лет 338,000 кв. км новых лесов.
        За 2019 год 66,000 кв км
        Так что, проблемы экологии они решают форсированно.
        1. APASUS
          APASUS 15 September 2019 13:18
          +3
          Kutipan saka: voyaka uh
          Китай посадил за пять последних лет 338,000 кв. км новых лесов.
          За 2019 год 66,000 кв км
          Так что, проблемы экологии они решают форсированно.

          То что они садят деревья в громадных размерах это еще ничего,а вот посмотрите какие они издали строгие ПДН загрязнений в воде и воздухе .Вот где стоит удивляться,у нас таких проборов то нет наверно у спецов ,кроме как в лабораториях .А у них есть
      3. Greenwood
        Greenwood 15 September 2019 13:17
        +2
        Kutipan saka Lokal
        Вот что бывает, когда компартия во главе страны.
        У нас в СССР было точно тоже самое.
        Я правильно понимаю, вы - либераст?
    2. Vadim237
      Vadim237 15 September 2019 11:07
      -15
      А у вас есть доказательства разворовывания нашими нынешними олигархами России? Кто, у кого что украл и когда что и куда вывел?
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 15 September 2019 17:01
        -2
        +. У них есть лозунги, протухшая религия и зависть
    3. Sergey 777
      Sergey 777 15 September 2019 11:12
      +2
      Там формальная компартия. Китай это капиталистическое государство, от "коммунизма" там только красные флажки.
      1. siberalt
        siberalt 15 September 2019 12:16
        +7
        Китай - социалистическое государство с коммунистической идеологией и что? Социализм они скопировали у СССР, как и некоторые страны Европы, но пошли своим путём. У них нет либерально - путинского застоя. Потому как есть государственная идеология. И они знают куда идут, а мы нет. Вертикаль власти предполагает только ручное управление, но на всё рук не хватит.
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 15 September 2019 17:05
          -3
          Вы этот бред серьёзно пишите? В Китае только красные флажки для антуража оставили и спокойно работают, не отвлекаясь на тухлую коммунистичекую религию. Европейский социализм, "скопированный" у СССР обеспечил высокий уровень жизни, причём без идеологов, представляете. Уровень жизни в СССР напомнить? Особенно на селе, или в 80х.
          1. Sergey 777
            Sergey 777 15 September 2019 17:57
            +1
            Своим экономическим подъёмом Китай обязан дешёвым трудовым ресурсом, который привлек западных инвесторов, которые там в свою очередь настроили заводов и технологических производств. И как раз отказ от плановой и закрытой экономики которую продвигали идеи марксизма-ленинизма этому и способствовал.
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 15 September 2019 18:03
              -2
              Nah, aku ngomong babagan sing padha. hi
          2. Sergey 777
            Sergey 777 15 September 2019 18:03
            0
            Европейский социализм, "скопированный" у СССР

            Как вам удобно апеллировать вами же придуманным термином "Европейский Социализм".
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 15 September 2019 18:05
              0
              Эм... я отвечал на комментарий выше. Где местный идеолог писал как раз о скопированном Европой и Китаем у нас социализме
  6. Fedor Sokolov
    Fedor Sokolov 15 September 2019 11:01
    +5
    Это не украинские "Зубры", а русские, разработанные "ЦМКБ Алмаз" и выпускавшиеся на СЗ "Море" в русском Крыму.
  7. Strashila
    Strashila 15 September 2019 11:09
    0
    Ха-Ха-Ха, и так три раза. Это десять лет понадобилась понять очевидное.
  8. Pavel57
    Pavel57 15 September 2019 11:15
    +3
    Все продают тнхнологии, когда деньги нужны. А последствия таких продаж могут стоить еще больше. Но продают одни, а проблемы имеют другие.
  9. paul3390
    paul3390 15 September 2019 11:19
    +4
    Kutipan: Vadim237
    А у вас есть доказательства разворовывания нашими нынешними олигархами России? Кто, у кого что украл и когда что и куда вывел?

    Смешно. Спасибо - повеселили...
  10. paul3390
    paul3390 15 September 2019 11:21
    +5
    Kutipan saka Lokal
    При этом вопит на весь мир, что она впереди планеты всей.

    А у вас смартфон чей - поди китайский? nglirik А комп? nglirik
  11. paul3390
    paul3390 15 September 2019 11:22
    +3
    Kutipan: Sergey 777
    это капиталистическое государство

    Нет. У них - НЭП. Почитайте хотя бы материалы последнего съезда КПК...
  12. Mentat
    Mentat 15 September 2019 12:47
    -3
    Quote: wong pinter
    Да китайцы заботятся о своей экономике, нам 20 лет нехватило с иглы нефтяной слезть, жизнь страны зависит от курса доллара и нефти

    Всё вы прекрасно знаете и понимаете.

    Напишу для нивелирования вашей дезы. В Китай фактически вся планета посредством США вкачивает средства. Однако на определённых условиях, вы знаете на каких: очень низкая стоимость оплаты труда на старте, нет затрат на соцобеспечение, игнорирование экологических норм. Только на таких условиях у Китая появились средства западных корпораций, жадных до сверхприбылей, которыми сейчас в т.ч. пытаются как-то погасить последствия способов их получения.

    Россия по этому пути не пошла и не могла пойти — и руководство, и рядовые граждане нашей страны считают, что такой путь с нашей культурой и менталитетом несовместим. Каждому своё.
  13. Mentat
    Mentat 15 September 2019 13:27
    -2
    Kutipan saka paul3390
    Kutipan saka Lokal
    При этом вопит на весь мир, что она впереди планеты всей.

    А у вас смартфон чей - поди китайский? nglirik А комп? nglirik

    Опять? Что значит «китайский смартфон»? Собранный в Китае на западном оборудовании по западным технологиям?

    ЦП — лицензия США.
    Матрица камеры — Япония или Корея.
    ОС — США.
    Экран — Корея, Япония, либо лицензия.
    Стекло — США, Япония.
    3G и LTE модули — США.
    Память — Корея, США.
    И всё это собирается на линиях, импортированных с Запада.

    Дизайн — единственное, что делает изделие как бы другим, особым образом заштампованные крышечки и дырочки в них, за этим китайцы обычно обращаются в Европу, но данная информация по смартфонам вообще военная тайна прямо)

    До реального «китайского смартфона» лет 20 как минимум при самом благоприятном раскладе, пока это чисто гипотетическое изделие.

    Знаете что произошло, когда Трамп «забанил» ZTE? Прошло немного времени, он отменил решение и написал: «слишком много американцев потеряют работу».

    Можно было бы назвать это, конечно, китайским смартфоном, ведь старались, организовали, финансировали, выпустили, завоевали часть рынка, но только без этой многозначительной ухмылки невежды в конце утверждения, потому что оно и так непомерно натянутое.
  14. Haji Murat
    Haji Murat 15 September 2019 14:09
    0
    китайцы поступили как обычно....иногда с нами также у них выходило
  15. pemotong bensin
    pemotong bensin 15 September 2019 18:08
    0
    А вот эта тема мне близкА. На *Зубрах*я поработал довольно много.
    В плане передачи технологии. Передасты. Что ещё сказать?..
    При Украине я на заводе нашем не работал. Хотя и звали. В те времена- я из России -матери не вылезал. И пытался сменить гражданство на РФ.
    Ушёл я от темы однако. Какая там особая технология?!. Сварка алюминия в аргоновой среде?!. Это самая главная технология.
    Ну так заводу надо было выживать как-то. Да и не велик секрет. Главное дело в квалификации сварщиков-аргонщиков.
    Турбины- опять же Украина выпускает. Кому их продавать-ей решать.
    Сам проект-ну ребята... Надо было раньше думать однако...
  16. Mentat
    Mentat 16 September 2019 10:00
    -1
    Quote: Mentat
    Quote: wong pinter
    Да китайцы заботятся о своей экономике, нам 20 лет нехватило с иглы нефтяной слезть, жизнь страны зависит от курса доллара и нефти

    Всё вы прекрасно знаете и понимаете.

    Напишу для нивелирования вашей дезы. В Китай фактически вся планета посредством США вкачивает средства. Однако на определённых условиях, вы знаете на каких: очень низкая стоимость оплаты труда на старте, нет затрат на соцобеспечение, игнорирование экологических норм. Только на таких условиях у Китая появились средства западных корпораций, жадных до сверхприбылей, которыми сейчас в т.ч. пытаются как-то погасить последствия способов их получения.

    Россия по этому пути не пошла и не могла пойти — и руководство, и рядовые граждане нашей страны считают, что такой путь с нашей культурой и менталитетом несовместим. Каждому своё.

    Чего минусуем молча? Зубовный скрежет мешает говорить или у вас там протест с обетом молчания?
    Есть аргументы, возражения — изложите. Нечего сказать… ну вы поняли.