Review militèr

Kapitunan lan Benteng. Aliansi militer antarane Rusia lan China dadi kasunyatan

94
Сотрудничество между Россией и Китаем в военной сфере становится все более тесным, причем к его укреплению и углублению обе страны подталкивают США. Уже сейчас Москва и Пекин задумались о создании совместной системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН), проводятся военные учения армий двух государств.




Нарастающее партнерство


В последние годы Россия и Китай вышли на новый уровень сотрудничества в сфере обороны и безопасности. Отношения между двумя государствами становятся все более тесными – как в экономической области, так и в военной сфере. Когда в Россию летом 2019 года приезжал председатель КНР Си Цзиньпин, были подписаны два знаковых документа — «Совместное заявление Российской Федерации и Китайской Народной Республики об укреплении глобальной стратегической стабильности в современную эпоху» и «Совместное заявление Российской Федерации и Китайской Народной Республики о развитии отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху». Их подписание – свидетельство тому, что позиции двух государств по целому ряду ключевых вопросов, и, что особенно важно, по стратегическим перспективам развития современного мира, совпадают.



Россия превратилась в союзника Китая не случайно. Экономические связи между странами, начавшие развиваться бурными темпами еще в 1990-е годы, крепнут год от года. Китаю выгодны поставки не только природных ресурсов, но и технологий, оборудования из России. Равным образом, и Китай играет важнейшую роль в поставках в Россию товаров массового народного потребления, продуктов питания и так далее. За экономикой последовали политика и военная сфера, тем более, что сейчас и у Китая, и у России – общий вероятный противник. США также рассматривают в качестве своих основных конкурентов в военно-политической сфере Россию и Китай.

В сложившейся ситуации вполне естественно и понятно стремление Пекина и Москвы развивать двусторонние отношения. Чем больше США вводят санкций и торговых пошлин, чем чаще заявляют о наличии китайской или российской угрозы, тем более плотные камни ставят они сами в фундамент российско-китайского союза. Сейчас Россия и Китай вынуждены думать о том, как в случае наращивания США вооружений реагировать на резкую и агрессивную политику Вашингтона.

Как Москва и Пекин сотрудничают в военной сфере


Военное сотрудничество России и Китая постепенно вышло на новый уровень ко второй половине 2010-х годов. Так, в 2017 году российские и китайские военные моряки провели совместные маневры в Балтийском море, в следующем году Китай был привлечен к участию в стратегических учениях «Восток».

В июле 2019 года ВВС Китая и ВКС России впервые после 1950-х годов участвовали в совместном воздушном патрулировании над акваториями Восточно-Китайского и Японского морей. Эти действия двух стран привели к крайне негативной реакции со стороны Японии и Южной Кореи, увидевших в подобных действиях серьезную угрозу своей национальной безопасности. Понятно, что за Сеулом и Токио стоит Вашингтон, весьма обеспокоенный не только наращиванием Россией и Китаем своего военного потенциала, но и развивающимся военно-техническим сотрудничеством двух государств.

Kapitunan lan Benteng. Aliansi militer antarane Rusia lan China dadi kasunyatan


В 2019 году крупные российские военные учения «Центр-2019» также проходили с участием китайской армии. НОАК была представлена 3,5 тысячами военнослужащих, 30 самолетами, 900 единицами тяжелой техники и вооружения. Самолеты бомбардировочной penerbangan ВС РФ и НОАК отрабатывали бомбовые удары, сбросив более 150 бомб на места скопления техники условного противника.

Если говорить о военно-техническом сотрудничестве, то Китай остается в числе важнейших покупателей российского вооружения и военной техники. Только за последние шесть лет доля Китая в покупках российской военной техники возросла с 5% до 15%. При этом есть все основания считать, что Поднебесная и впредь будет наращивать закупки российской военной техники. В частности, Китай первым среди иностранных государств приобрел зенитно-ракетные системы С-400 «Триумф», истребители Су-35.

Теперь настала очередь технологий – Россия поможет Китаю создать собственную систему предупреждения о ракетном нападении, о чем заявил президент РФ Владимир Путин. Только один контракт на участие России в разработке системы оценивается не менее чем в 60 млрд долларов. Это – разработка программного обеспечения для системы предупреждения о ракетном нападении, которое будет создаваться российскими специалистами на предприятиях, входящих в структуру Концерна воздушно-космической обороны «Алмаз-Антей».

Как Китай собрался защищать себя от ракетного нападения


Развитие системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) имеет для Поднебесной первоочередное значение. В настоящее время такими системами обладают лишь США и Россия, поэтому Китай, как третья мировая держава, стремится создать аналогичную систему и получить безопасность от рисков ракетных ударов со стороны вероятного противника.
Конечно, Пекин пытался создать свою СПРН и самостоятельно.

Еще в 1980-е годы Китай предпринимал первые попытки создания системы, но тогда они оказались не очень успешными, хотя некоторые шаги все же были сделаны. Сейчас китайское руководство обратилось за помощью к России, которая имеет собственную систему предупреждения о ракетном нападении и, соответственно, может помочь в разработке системы и Китаю. От России Китаю нужны, прежде всего, технологии, которые пока еще не в состоянии разрабатывать китайские специалисты.

Понятно, что вслед за разработкой программного обеспечения Россия будет выполнять и другие заказы Китая в сфере создания СПРН. Но о создании общей системы предупреждения о ракетном нападении все же пока речь не идет. Ведь общая система – это не только единые технологии, но и общее командование, общая структура, а на это пока не готовы пойти не только в Пекине, но и в Москве.

Тем не менее, если обстановка в мире будет меняться не в лучшую сторону, то Китай и Россия вполне могут пойти на создание совместной системы предупреждения о ракетном нападении. В этом случае СПРН двух государств станет мощнейшей в мире, охватив большую часть территории Евразии. Россия сможет сдвинуть южные границы СПРН на тысячи километров – в Южный Китай.

В свою очередь, Китай также сможет использовать преимущества России с ее выходом к арктическому пространству. Ведь арктическое направление остается одним из наиболее вероятных направлений атаки Китая Соединенными Штатами. И Россия, контролирующая Арктику, может минимизировать эти риски в том случае, если СПРН двух государств будут функционировать как единая система. Такой точки зрения придерживаются военные аналитики и политологи и в самом Китае. Тем более, что США своими действиями ясно дают понять Пекину – начинается новая и очень активная гонка вооружений.



Превратится ли партнерство в союз?


Вместе с тем до сих пор военно-политический союз России и Китая не создан. Покупка вооружений, военной техники и технологий и даже совместные военные учения – это хорошо, но это еще не союз. Взаимных обязательств у России и Китая нет. Но на Западе боятся, что рано или поздно Пекин и Москва придут к осознанию необходимости заключения такого союза и вот тогда будет создана реальная угроза американскому военно-политическому доминированию в современном мире.

Для военного союза России и Китая есть определенные основания. Конечно, в Китае – другая идеологическая система, но в глобальном масштабе и Россия, и Китай в большинстве вопросов демонстрируют схожие позиции и отстаивают примерно схожую линию. Это уже делает их союзниками на мировой арене, пусть и без официального оформления такого союза. Если говорить о военных аспектах союза, то и Россия, и Китай ориентированы на оборону.

Москва и Пекин не собираются никому угрожать. Китай вообще отличается для великой державы очень мирной внешней политикой. В отличие от США и даже России, Китай не был замечен в крупных военных конфликтах современности. Но миролюбивая внешняя политика не является для Китая стопроцентной гарантией защиты от рисков возникновения вооруженных конфликтов, тем более на фоне растущей агрессивности США, распространения религиозного экстремизма и терроризма в Центральной Азии, непростых отношений с южными соседями – от Индии до Вьетнама.

В такой ситуации военно-политический союз с Россией Китаю бы не помешал, пусть и носил бы этот союз исключительно оборонительный характер. Не исключено, что такой союз рано или поздно и так будет заключен, поскольку он выгоден обоим государствам. Причем быстрота заключения такого союза будет зависеть и от поведения Соединенных Штатов.

Чем более агрессивную политику будет проводить Вашингтон, особенно в Азиатско-Тихоокеанском регионе, тем скорее в Пекине и Москве придут к консенсусу и решат заключить военный союз. Так что можно сказать, что к военному союзу Россию и Китай подталкивают сами Соединенные Штаты, точнее необдуманная политика американского руководства.

Кому и чем угрожает военный союз России и Китая? Прежде всего серьезно пошатнутся позиции США, которые сейчас имеют явное военное превосходство над Китаем в вооружениях. Например, совместная система предупреждения о ракетном нападении позволит Москве и Пекину контролировать большую часть Евразии. Китайско-российское военное сотрудничество существенно ограничит планы США в Восточной и Юго-Восточной Азии.

Среди других «проигравших» — Япония и Южная Корея, которые являются ближайшими военными и политическими союзниками США в Восточной Азии. Японии, претендующей на Южные Курильские острова и до сих пор не стремящейся заключать мирный договор с Россией, перспектива союза Пекина и Москвы тоже очень не нравится. Неслучайно, как только российская и китайская авиация провели совместное воздушное патрулирование, Токио разразился гневной тирадой. Не стоит забывать и о том, что у Китая и Японии – давняя sajarah вражда, китайцы по-прежнему хранят память о геноциде, который японские оккупанты устроили на китайской земле в 1930-х – 1940-х гг.

Военный союз России и Китая значительно переформатирует расклад сил в Азии. Не исключено, что к Москве и Пекину потянутся и другие страны, по тем или иным обстоятельствам зависящие от России и КНР. Например, очень тесное военное сотрудничество всегда было у Китая и Пакистана, но Пакистан – военный союзник США. Однако в последнее время отношения между Вашингтоном и Исламабадом дали трещину, после чего пакистанские власти стали демонстративно проявлять все больший интерес к Москве и Пекину, вплоть до участия в совместных военных учениях.



Что касается Европы, то ей союз России и Китая может быть даже выгоден, поскольку позволит проводить более самостоятельную от «вашингтонского обкома» внешнюю политику. Если сейчас европейские страны зависят в принятии решений от США, то новый расклад сил может убедить Европу в том, что американские позиции слабнут и можно задуматься о выборе новых союзников и покровителей.

Впрочем, пока говорить о заключении военного союза между Россией и КНР преждевременно. Власти двух государств выбрали позицию выжидания, наблюдая за международной обстановкой. Тем более что у Пекина и Москвы при всем кажущемся благополучии в сотрудничестве есть и весьма болезненные точки в отношениях, одна из которых – будущее Сибири и Дальнего Востока в контексте продолжающейся китайской экономической и демографической экспансии.
Pengarang:
Foto sing digunakake:
iz.ru
94 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. 210okv
    210okv 16 Oktober 2019 06:40
    + 21
    Китай будет укреплять сотрудничество только до тех пор пока ему это ВЫГОДНО.
    1. Mauritius
      Mauritius 16 Oktober 2019 07:37
      +7
      Kutipan: 210 okv
      Китай будет укреплять сотрудничество только до тех пор пока ему это ВЫГОДНО.
      То есть пока не будет решена проблема политико-экономической удавки США.
      весьма болезненные точки в отношениях, одна из которых – будущее Сибири и Дальнего Востока в контексте продолжающейся китайской экономической и демографической экспансии.
      И нам необходимы такие товарищи, нож точат нам в спину.
    2. Lexus
      Lexus 16 Oktober 2019 16:48
      +2
      Тот ещё "союзничек". В глаза улыбается, а руки "по карманам шарят".
    3. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 07:55
      +1
      Kutipan: 210 okv
      Китай будет укреплять сотрудничество только до тех пор пока ему это ВЫГОДНО.

      Интересно, а какие страны развивают сотрудничество, чтобы нанести себе ущерб?
      Я предполагаю, что Россия тоже сотрудничает там, где это выгодно, и с тем, с кем выгодно. Обычный прагматизм.
  2. Pakdhe Lee
    Pakdhe Lee 16 Oktober 2019 06:41
    + 11
    будущее Сибири и Дальнего Востока в контексте продолжающейся китайской экономической и демографической экспансии.
    Вот и весь итог нашего сотрудничества !
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 07:57
      -1
      Kutipan saka Pakdhe Lee
      будущее Сибири и Дальнего Востока в контексте продолжающейся китайской экономической и демографической экспансии.
      Вот и весь итог нашего сотрудничества !

      Итоги подводят по окончании. В смысле, цыплят по осени считают.
      1. Pakdhe Lee
        Pakdhe Lee 17 Oktober 2019 08:36
        +1
        - Dokter, aku bisa ngombe bir?
        - Apa bir !!!
        -Lan ing mangsa ngarep?
        - Apa masa depan !!! Nyuwun
  3. Lynx33
    Lynx33 16 Oktober 2019 06:52
    + 15
    Ох, как же любят у нас про партнёрство болтать. А потом оно внезапно заканчивается, когда "партнёру" это становится не выгодно. Вот прямо сейчас читал новость о том, что "Газпром" признался в том, что австрийская фирма LMF отключила всё своё оборудование, поставленное газпрому через спутник и оно стоит мёртвым грузом. Поэтому казанскому компрессорному заводу предложено внедрить в производство мобильные модульные компрессорные станции.
    1. Timur Jauh
      Timur Jauh 16 Oktober 2019 12:04
      +2
      ха!ха!ха! вот это НОВОСТЬ! надо посоветовать милеру, шо бы он попросил совета у рагозина (батут) wassat
    2. Svarog
      Svarog 16 Oktober 2019 20:28
      +1
      Kutipan: Lynx33
      А потом оно внезапно заканчивается, когда "партнёру" это становится не выгодно

      Так самое смешное, что в случае с Китаем оно и не начиналось.. Но по каким то, невиданным причинам, некоторые у нас записали Китай в союзники.. У КИтая достаточно было времени, что бы продемонстрировать реальное отношение.. и он продемонстрировал..банки Китая нас отказываются кредитовать, ссылаясь на боязнь санкций, лес наш, который горел в этом году (да и в прошлом) по бросовым ценам купил..( китайцы и подожгли).. Все, что делает Китай , так это улыбается и строит виртуальные планы, под рюмку водки с мороженым..
    3. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 07:50
      -1
      Kutipan: Lynx33
      Ох, как же любят у нас про партнёрство болтать. А потом оно внезапно заканчивается, когда "партнёру" это становится не выгодно. Вот прямо сейчас читал новость о том, что "Газпром" признался в том, что австрийская фирма LMF отключила всё своё оборудование, поставленное газпрому через спутник и оно стоит мёртвым грузом.

      Не читайте "Свободную Прессу". Она свободна от чести и совести. Это событие произошло аж в 2012 году во время испытаний, и оборудование возвращено поставщику. Вот какую информацию дает Интерфакс: "Интерфакс.
      В «Газпроме» агентству рассказали, что в 2012 году две мобильные компрессорные станции производства LMF, которые были предназначены для использования при ремонте газопроводов, проходили опытные испытания на объекте дочернего общества компании.
      «В процессе испытаний оборудование было дистанционно отключено компанией-производителем, потенциальный российский поставщик вернул его себе», — отметили там.
      В связи с этим начались разработки такого же оборудования отечественного производства, а опытный образец изготовили в Татарстане, указали в компании.
      По словам зампредседателя правления «Газпрома» Виталия Маркелова, экономические показатели у отечественного оборудования выше, чем у зарубежного, а его вес «позволяет добраться до трудных мест на трассе»."
  4. Wawan 16
    Wawan 16 16 Oktober 2019 07:08
    +7
    Не стоит сильно обольщаться, Китай был, есть и будет только своим собственным союзником. Но пользоваться моментом и расширять взаимовыгодное сотрудничество конечно нужно.
  5. Stas157
    Stas157 16 Oktober 2019 07:19
    + 13
    Экономические связи между странами, начавшие развиваться бурными темпами еще в 1990-е годы, крепнут год от года.

    На деле происходит так. Политические -
    союзники, но торговля находится на низком уровне. Держится на том, что Россия поставлят в Китай углеводороды (дёшево), а Китай в Россию - ТНП. Нынче главный мировой инвестор Китай, инвестирует куда угодно, но не в Россию. В России делает инвестиции точечно - в сырьевые проекты. Для России Китай, это крупный партнёр, а для Китая Россия - очень маленький.

    С американцами все наоборот. Политические - противники, а торговые - крупнейшие партнёры в мире. Хотя идет торговая война, но обоим сторонам крайне важно сохранить этот уровень. Так как речь идёт о собственном благосостоянии.

    Резюме. Война закончится (Китай, скорее всего подвинется интересами) и как бы Россия при этом не осталась на задворках.
    1. antivirus
      antivirus 16 Oktober 2019 10:32
      -1
      еще хуже может быть --инды!!! +Вьетнам+ Филипины+ др мелочь ЮВА недовольныкитаем и чем дальше , тем больше и нами будут не довольны.
      kabeh apik ing moderat.
      как американцы раскрутят "угрозу с севера"--от Китая и РФ.
      игра на встречных курсах
    2. Sergey1987
      Sergey1987 16 Oktober 2019 14:55
      -2
      Kutipan: Stas157
      Держится на том, что Россия поставлят в Китай углеводороды (дёшево)

      С чего вы взяли, что дешево?
      Kutipan: Stas157
      но торговля находится на низком уровне

      Больше 100 млрд.дол.оборот это по вашему на н зком уровне? С ЕС у нас оборот 350.
      Kutipan: Stas157
      Для России Китай, это крупный партнёр

      По импорту, не по экспорту.
      Kutipan: Stas157
      Нынче главный мировой инвестор Китай, инвестирует куда угодно, но не в Россию.

      КНР на третьем месте по инвестициям в РФ за 2018 год, в 2017-ом на первом был.
      Kutipan: Stas157
      Резюме. Война закончится (Китай, скорее всего подвинется интересами) и как бы Россия при этом не осталась на задворках.

      Что в вшем понимании останется на задворках или лишь бы поплакать? Торговая война с сша у КНР началась недавно, а товарооборот с РФ растет почти каждый год.
      1. Stas157
        Stas157 16 Oktober 2019 15:46
        +7
        Kutipan: Sergey1987
        С чего вы взяли, что дешево?

        Почитайте, об этом писали, оценивали эксперты. Путин об этом говорил, дал понять что по ценам очень тяжело переговоры проходили. Китайцы умеют крутить руки. Но у вас похоже какая то своя версия реальности?
        Kutipan: Sergey1987
        Больше 100 млрд.дол.оборот это по вашему на н зком уровне? С ЕС у нас оборот 350.

        Оценивать нагляднее не абсолютными величинами, а пропорциями или соотношениями. Внешний товарооборот Китая по итогам 2018 года показал рекордные 4,62 триллиона долларов. Российская часть в нем - ничтожные 2%. А по вашему 2% это много что ли? А вот для России Китай конечно крупный партнер - я об этом написал! Вот только берет он у нас только углеводороды (а взамен ширпотреб). Тут уж никак гордиться нечем. Углеводороды любой папуас продать может.
        Kutipan: Sergey1987
        PRC на третьем месте по инвестициям в РФ за 2018 год, в 2017-ом на первом был.
        Ну это потому что в Россию вообще мало инвестируют. Об этом в все годы трубят, что инвестиции проходят стороной. Но Сергей, я же писал что Китай в Россию инвестирует мало. Настолько что она на "предпоследнем" месте по инвестициям у "союзника" Китая находится. И если в других странах Китай инвестирует в инфраструктуру, науку, производства, кинематографию... то в РФ исключительно сырьевые проекты.
        Kutipan: Sergey1987
        лишь бы поплакать?

        Поплачьте Сергей, поплачьте. Слом шаблона болезненна штука.
        1. Sergey1987
          Sergey1987 16 Oktober 2019 16:46
          -2
          Kutipan: Stas157
          Почитайте, об этом писали, оценивали эксперты.

          Так скиньте ссылку.
          Kutipan: Stas157
          Путин об этом говорил, дал понять что по ценам очень тяжело переговоры проходили.

          Он говорил, что сложные, но не говорил, что дешево.
          МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Президент России Владимир Путин назвал чушью разговоры, что Россия якобы находилась в слабой позиции в переговорах с Китаем по газопроводу "Сила Сибири".
          Kutipan: Stas157
          А по вашему 2% это много что ли? А вот для России Китай конечно крупный партнер - я об этом написал!

          Это нормально, при том что растет.
          Kutipan: Stas157
          Вот только берет он у нас только углеводороды (а взамен ширпотреб).

          Углеводороды это только 60%, только машин и оборудования на 2 млрд., продукцию хим.прома на 1,5, книг и бумаги на 1 и куча другого. Для сравнения углеводородов на 25.
          Kutipan: Stas157
          Углеводороды любой папуас продать может.

          Ну да, вот только Норвегию, Канаду и США папуасами не назовешь, а они спокойно продают и не плачут.
          Kutipan: Stas157
          Ну это потому что в Россию вообще мало инвестируют.

          РФ на 17 месте в мире по ПИИ.
          Kutipan: Stas157
          Но Сергей, я же писал что Китай в Россию инвестирует мало.

          Вы не правильно наверное понимаете, что такое инвестиции. Это не просто пришел и дал денег, это строительство заводов и просто строительство. Или вы хотите как в ЕС, где они просто скупили все? При этим КНР крупнейший инвестор в РФ.
          Kutipan: Stas157
          И если в других странах Китай инвестирует в инфраструктуру, науку, производства, кинематографию... то в РФ исключительно сырьевые проекты.

          Опять вы ошибаетесь. В России Китай профинансирует строительство ж/д магистрали Москва - Казань - $6 млрд, почти треть общей стоимости. Расширение производственных площадей китайской компании Haier, производящей бытовую технику в Набережных Челнах. В 2016 году там ввели в эксплуатацию завод по производству холодильников. В 2018 году производитель бытовой техники заложил первый камень завода по производству стиральных машин. При этом планы Haier в Набережных Челнах двумя заводами не ограничиваются. В итоге на площадке 127 га должен появиться индустриальный парк из 12 заводов общей стоимостью около $1 млрд. В 2019 году планируется ввести в эксплуатацию автомобильный завод «Хавейл Мотор Рус» в Туле, принадлежащий китайскому автопроизводителю Great Wall Motors, который специализируется на кроссоверах и внедорожниках. Еще один крупный проект, реализованный в 2017 году — станкостроительный завод в Ленинском районе Подмосковья. Инвестиции в российско-китайское производство «ДМТГ РУС» составили около 1,2 млрд рублей, а совокупные инвестиции в производство до 2020 года достигнут 8 млрд рублей.
          Kutipan: Stas157
          Поплачьте Сергей, поплачьте. Тут возражать не буду.

          Учитывая ваши комментарии и не только к этой статье, то хнычете постоянно вы, по поводу всего и вся.
        2. Alex Fox
          Alex Fox 16 Oktober 2019 18:03
          -3
          какой знатный кастрюлеголовый балабол:) катаюсь
        3. Nick
          Nick 17 Oktober 2019 08:08
          -1
          Kutipan: Stas157
          Kutipan: Sergey1987
          С чего вы взяли, что дешево?

          Почитайте, об этом писали, оценивали эксперты.

          То были не эксперты, а экс перды. Включайте мозг. hi
    3. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:05
      -1
      Kutipan: Stas157
      о торговля находится на низком уровне. Держится на том, что Россия поставлят в Китай углеводороды (дёшево).

      Вооружения, военную технику, атомные электростанции, СПРН. Более чем на 100$ миллиардов в год
  6. mbuh88
    mbuh88 16 Oktober 2019 07:32
    -2
    Будто бы рф в случае чего не кинет китайцев, это вполне нормально. Есть только интересы своей страны. И никаких больше.
    А что бы определить долгосрочные планы китая, достаточно просто на карту глянуть. Все ресурсы что им нужны совсем рядом, на безлюдном востоке России. Сейчас мы им продаём всё за деньги, которых у них куча. А потому их всё устраивает.
    Но это пока, а как будет дальше поглядим.
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:13
      0
      Kutipan saka horus88
      Сейчас мы им продаём всё за деньги, которых у них куча. А потому их всё устраивает.
      Но это пока, а как будет дальше поглядим.

      А чего глядеть? Не будет устраивать кого то из партнеров, торговля закончится. Всего делов...
  7. roket757
    roket757 16 Oktober 2019 08:01
    +1
    Ситуация такова сейчас, что возникают ситуативные союзы! но все будут "блюду свои интэрэсы" ...
    И опять же хочется напомнить нашим, тщательнее надо ребята и никаких иллюзий\фантазий, общие интэрэсы только после СВОИХ!
  8. Boris55
    Boris55 16 Oktober 2019 08:07
    0
    Kutipan: I. Polonsky
    Военный союз России и Китая становится реальностью

    Путин и Си Цзиньпин неоднократно заявлял (последний раз Путин на Валдайском форуме), что новый Мир строится не на союзах против кого-то, а на взаимовыгодных условиях, во благо всех. Автор всё ещё не вышел из парадигмы старого мировоззрения, из блокового сознания провозгласившего: "Кто не под нами, тот против нас". Эта схема уже не работает. Россия и Китай строят новый Мир, где главный лозунг: "Ребята, давайте жить дружно".
    1. Slon379
      Slon379 16 Oktober 2019 21:45
      0
      Они через слово его слышат, чему удивляться? Он говорил, что не даст убивать русских на Донбассе, все мимо ушей! А сейчас ноют, что стреляют по ним. Слушайте внимательно ВВП и до пенсии доживете, если бухой атошник не зарежет или пристрелит!
    2. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:16
      +1
      Kutipan: Boris55
      Путин и Си Цзиньпин неоднократно заявлял (последний раз Путин на Валдайском форуме), что новый Мир строится не на союзах против кого-то, а на взаимовыгодных условиях, во благо всех. Автор всё ещё не вышел из парадигмы старого мировоззрения, из блокового сознания провозгласившего: "Кто не под нами, тот против нас". Эта схема уже не работает. Россия и Китай строят новый Мир, где главный лозунг: "Ребята, давайте жить дружно".

      Совершенно верно! Потому как альтернативой этому будет Всемирный Ядерный Кирдык. ВЯК одним словом.
  9. Avior
    Avior 16 Oktober 2019 08:08
    +5
    От России Китаю нужны, прежде всего, технологии, которые пока еще не в состоянии разрабатывать китайские специалисты.

    Понятно, что вслед за разработкой программного обеспечения Россия будет выполнять и другие заказы Китая в сфере создания СПРН.

    Еще не все советские достижения Китаю слили.
    Кое-что осталось пока. Но не надолго, похоже.
    А военный союз Китая с РФ в нынешних условиях- это как дружба Тимура и Амура. До поры до времени.
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:19
      0
      Kutipan saka Avior
      Еще не все советские достижения Китаю слили.
      Кое-что осталось пока. Но не надолго, похоже.

      Советские уже на исходе, российские развиваются и внедряются давно уже.
  10. Komentar wis dibusak.
    1. Komentar wis dibusak.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 16 Oktober 2019 10:20
      0
      С начала 2000х действует запрет Компартии Китая на инвестирование в перерабатывающие отрасти России. То есть это долговременный, системный подход. Союзы выгодны когда идет замес и двое сильных ослабляют друг друга. Этого нет. Нам сейчас вместо военного союза несколько тысяч специалистом технологов по производству ТНП были бы гораздо важнее
      1. Vadim237
        Vadim237 16 Oktober 2019 10:38
        -1
        "Нам сейчас вместо военного союза несколько тысяч специалистом технологов по производству ТНП были бы гораздо важнее". Они оттуда нахрен не нужны - с вои имеются.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 17 Oktober 2019 10:51
          -1
          Kutipan: Vadim237
          Они оттуда нахрен не нужны - с вои имеются.

          именно технологов, хороших, особенно химиков, инженеров мирового уровня у нас мало. Те что есть владеют технологиями вчерашнего дня.... Это неплохо, но нужно работать на опережение
          1. Vadim237
            Vadim237 17 Oktober 2019 16:36
            0
            В Китае они точно не лучше наших - инженеров, химиков и технологов.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 17 Oktober 2019 20:26
              0
              В Китае промышленный бум, уже много лет. Еще строительный, финансовый. Там работают заводы, современные. А у нас нет даже своей хлорки, каустика и марганцовки. Все это сейчас на складах Химреактива - китайское. Как думаете, если специалист остается без работы, на несколько лет, каким он станет специалистом??? тоже самое с инженерами, мы плетемся и еле успеваем налаживать ремонт и монтаж ИХ технологий. Сельское хозяйство... что бы не говорили про наши достижения, но ИХ комбайны лучше, и мы не можем наладить такое производство.
    3. Vadim237
      Vadim237 16 Oktober 2019 10:36
      +1
      А ещё Россия в Китай поставляет теплообменники, реактивные двигатели, продукцию СХ и даже медицинскую технику.
  11. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 16 Oktober 2019 08:47
    +1
    Да здравствует РКНФ (Российско-Китайская Народная Федерация)!!!! - это шутка, а если серьёзно то такой военный союз (где каждый за себя, но вместе против США) вполне ожидаем. И чем больше США будет показывать другим странам, что США - хозяин планеты, тем больше будет таких военных союзов!!!
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:26
      0
      Quote: Vitaly Tsymbal
      а здравствует РКНФ (Российско-Китайская Народная Федерация)!!!! - это шутка, а если серьёзно то такой военный союз (где каждый за себя, но вместе против США) вполне ожидаем. И чем больше США будет показывать другим странам, что США - хозяин планеты, тем больше будет таких военных союзов!!!

      И Россия тут выступает в качестве модератора процессов. Собрать на совместных учениях, таких "друзей" как Индию, Китай и Пакистан практически невозможно! Но Россия доказала обратное!
  12. Den717
    Den717 16 Oktober 2019 09:01
    0
    Что касается Европы, то ей союз России и Китая может быть даже выгоден, поскольку позволит проводить более самостоятельную от «вашингтонского обкома» внешнюю политику.

    Товарищ автор, а нельзя ли по-подробней развить эту мысль? Насколько заметно сегодня, Европа не видит для себя плюсов с этом союзе. А Макрон, вообще, ни с того ни с сего принялся обхаживать Россию. Все основные политологи связывают активность Макрона с попыткой ЕС оторвать Россию от Китая. В чем Вы видите заинтересованность ЕС в этом союзе, как он ослабит влияние Вашингтона на Брюссель?
  13. Ryaruav
    Ryaruav 16 Oktober 2019 10:20
    +1
    друзья? да нам таких союзников надо на расстоянии держать они высосут из россии что им надо а потом плюнут и разотрут(у меня сложилось отрицательное мнение о юридических кафедрах вузов города ленинград и особенно выпускниках этих кафедр)
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:36
      0
      Kutipan saka Ryaruav
      друзья? да нам таких союзников надо на расстоянии держать они высосут из россии что им надо а потом плюнут и разотрут(у меня сложилось отрицательное мнение о юридических кафедрах вузов города ленинград и особенно выпускниках этих кафедр)

      Вы бы озаботились лучше преподаванием русского языка в вашей школе. На всякий случай сообщаю, названия городов, стран, а так же начало предложения начинаются с с большой буквы
      1. Ryaruav
        Ryaruav 17 Oktober 2019 09:37
        0
        у меня в аттестате только две тройки -по русскому языку и литературе так что мне простительно
  14. DimerVladimer
    DimerVladimer 16 Oktober 2019 10:28
    +1
    В последние годы Россия и Китай вышли на новый уровень сотрудничества в сфере обороны и безопасности.

    Что не помешало комиссии при таможенном союзе, где РФ играет ведущую роль, ввести антидемпинговые (читай заградительные) пошлины на ряд продукции китайских производителей, среди которых есть и заводы с гос капиталлом (тот же тракторный завод HBXG).
    В Китае этот шаг был воспринят как недружественный.
    Не смотря на то, что при переговорах руководители РФ и КНР улыбаются и говорят приятные слова, это делается для журналистов, общественности.
    Фактически недружественные действия правительства РФ в экономической сфере против китайских производителей, не остаются без внимания китайского руководства.
    Введение антидемпинговых пошлин комиссией таможенного союза на ряд китайских товаров, пока не вызвали ответных действий руководства КНР, скоро истекает 5 летний срок действия, оглашенный комиссией таможенного союза, однако ели он будет пролонгирован, кто знает, к каким это приведет мерам со стороны КНР.
    Возможны варианты - например на введение пошлин на продукты нефтехимии (синтетический каучук производства РФ, битум), сельхоз продукцию и тп.)

    Так что я бы не стал говорить о каком то сближении - если в экономическом плане РФ вводит недружественные ограничительные меры на экспорт из КНР, то и КНР не настолько слепо, что бы воспринимать РФ как надежного партнера в военной сфере.

    Экономическая слабость РФ все заметнее в мире и Китай не исключение, когда КНР достигнет технического развития в военной сфере сопоставимого с РФ (лет через 20-30), Россия совсем перестанет его интересовать, разве как поставщик сырья - обычная страна третьего мира.
    К сожалению пока выглядит так.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Oktober 2019 10:43
      -6
      "Экономическая слабость РФ все заметнее в мире" И в чём же она выражается и кто её там замечал? Страна копировальная машина - в техническом плане всегда будет отсталой от той, которая всё или почти всё пытается сделать сома.
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 16 Oktober 2019 11:05
        +4
        Kutipan: Vadim237
        Страна копировальная машина - в техническом плане всегда будет отсталой от той, которая всё или почти всё пытается сделать сома


        С каждым 5-летием, копий военной техники на китайских парадах, все меньше - они пока значительно отстают в авиастроении от РФ, в ракетной технике уже очень близки, управляемые гиперзвуковые блоки - на уровне, в ПТРК - на уровне, в ЗРК чуть отстают. Бронетехника лучше по СУО, в бтр и легких танках - много оригинальных разработок, особенно быстроходные БТР загоризонтного десанта для морпехов - самая быстрая амфибия в мире, выпускаемая серийно. Танки последних серий - оригинальные разработки. Колесная техника - в разы лучше камаза - надежнее и с большим ресурсом.
        По БПЛА - превосходят лет на 5-7.
        Так понимаю - вы вообще не бывали в Китае. Я каждый визит в КНР, использую для посещения музеев, в том числе и военно-исторических, где представлены и современные образцы или муляжи вооружений.
        Вы даже и представить не можете, насколько в некоторых военных секторах Китай уже ушел вперед.

        С наработкой двух оригинальных прототипов самолетов 5-го поколения, он приобретает уникальный опыт, и через 10-17 лет выйдет на уровень РФ или выше в авиастроении.
        Не надо мне рассказывать про отсталость.
        В Китае бывал в таких местах, что кто еще более отсталый - лучше бы не упоминать.


        1. Vadim237
          Vadim237 16 Oktober 2019 19:21
          +1
          "Управляемые гиперзвуковые блоки - на уровне" - Вам даже их не показывали - ни США ни Россия что вы с чем сравниваете? Страна создавшая гиперзвуковые блоки БРСД и прочие никогда их на всеобщее обозрение выставлять не будет - так как сам планер крылья воздухозаборники являются государственной тайной. "Колесная техника - в разы лучше Камаза" - Кто её испытания проводил? Большая часть их бронетехники и оружия дешёвая посредственность, качество которой оставляет желать лучшего, как пример Тип 96 на танковом биатлоне, они реактивные двигатели закупают у нас, так как у своих ресурс не более 500 часов, это связано в первую очередь с некомпетентностью и отсутствием оборудования в изготовлении лопаток и их обработке, а это бросает тень на металлургию в целом, в том числе и на качество брони, а в машиностроении я их станки CNC "оценил" - хватило.
  15. NBV
    NBV 16 Oktober 2019 11:12
    -5
    Китайские коллеги сдесь говорят так: Да, в некоторых местах в Сибири люди понимают, когда им говорят по-русски... Сибирь только политически принадлежит России. Географически и этнически это наша земля, и это только вопрос времени, когда она снова окажется в Китае.
    1. fif21
      fif21 16 Oktober 2019 15:09
      +3
      Kutipan saka NBV
      Китайские коллеги сдесь говорят так:

      Можно ссылочку -кто, когда и где это говорил? hi
      1. NBV
        NBV 16 Oktober 2019 15:27
        -2
        Китайские колегы в личние разговоры. Сдесь у нас есть завод сборке китайские автомобилы Грейт уол.
    2. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:46
      0
      Kutipan saka NBV
      Географически и этнически это наша земля, и это только вопрос времени, когда она снова окажется в Китае.

      Да вы расист. Мечтаете заморозить китайцев в сибирской ссылке ora negatif mandheg
      1. NBV
        NBV 17 Oktober 2019 10:35
        0
        Разве Дерсу Узала, боялась холода ?! hi eseman
        1. Nick
          Nick 17 Oktober 2019 10:38
          0
          Kutipan saka NBV
          Разве Дерсу Узала, боялась холода ?! hi eseman

          Не путайте нанайцев с китайцами. ngguyu
          1. NBV
            NBV 17 Oktober 2019 10:45
            0
            А што такое китаец? Они многонационалная держава из много племян и нации и нанайцев одни из них. Они считает себя китайцами. apik
            1. Nick
              Nick 17 Oktober 2019 11:05
              0
              Kutipan saka NBV
              А што такое китаец? Они многонационалная держава из много племян и нации и нанайцев одни из них. Они считает себя китайцами. apik

              Ну вообщем все мы братья, потому как потомки Адама. ya Мир, Дружба, Жвачка.
              1. NBV
                NBV 17 Oktober 2019 14:56
                0
                Aku setuju!
                А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
                1 Коринфянам 13:13 ombenan
                1. Nick
                  Nick 17 Oktober 2019 16:39
                  0
                  Kutipan saka NBV
                  1 Коринфянам 13:13

                  Но не забудем и о мудрости. Апостол Иаков, говорил: «мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов» (Иак.3:17).
                  1. NBV
                    NBV 17 Oktober 2019 20:46
                    0
                    Не понял связ. Колега теолог ? hi
                    1. Nick
                      Nick 17 Oktober 2019 21:46
                      0
                      Kutipan saka NBV
                      Не понял связ. Колега теолог ? hi

                      Извините, я по аналогии о святых мученицах Вере Надежде Любви и матери их Софии, чьё имя в переводе означает Мудрость. hi
                      1. NBV
                        NBV 17 Oktober 2019 22:41
                        +1
                        Понял. Когда приидете в Софии, обратите внимание на едну из древнейших церков на Болканах - Света София Премудрости Божия. Базилика из ІV веке. Сам город носит свое имя из етой храм. Позваните - покажу и расскажу если хотите.
  16. Basarev
    Basarev 16 Oktober 2019 12:47
    -1
    Я бы предпочёл наоборот - всеми силами задружиться с западом и совместно заколбасить Китай, пока это ещё возможно. Китай должен быть остановлен ради его же блага. Китай должен быть бедным и отсталым. Мир только выиграет, если Китай как значимая величина исчезнет безвозвратно.
    1. Alf
      Alf 16 Oktober 2019 19:01
      +1
      Quote: Basarev
      Я бы предпочёл наоборот - всеми силами задружиться с западом и совместно заколбасить Китай, пока это ещё возможно. Китай должен быть остановлен ради его же блага. Китай должен быть бедным и отсталым. Мир только выиграет, если Китай как значимая величина исчезнет безвозвратно.

      Т.е, опять предлагаете таскать каштаны из огня своими руками ? И кому это будет на пользу, кроме как США ?
  17. AAK
    AAK 16 Oktober 2019 14:16
    +1
    В любом союзе есть лидер и ведомый, кроме того, союз связывается определенными обязательствами сторон. В союзе КНР и РФ, если таковой все же случиться, лидером, увы, будет не Россия... А стать в военной сфере "сторожевой собакой" для Китая либо сырьевым донором в экономике почетного мало...
  18. Kawiwitan
    Kawiwitan 16 Oktober 2019 14:33
    -1
    Нельзя создавать Китаю отдельную систему СПРН.
    Сейчас он заинтересован в норм отношениях, в том числе, чтобы пользоваться данными нашей системы СПРН.
    Если же у Китая появится своя система, то еще один " рычаг" выгодный нам исчезнет
    1. Alf
      Alf 16 Oktober 2019 19:03
      0
      Kutipan saka Revival
      Если же у Китая появится своя система,

      После ознакомления с нашей-появится.
  19. fif21
    fif21 16 Oktober 2019 15:06
    +2
    Военный союз в мирное время - вряд ли . Взаимовыгодное экономическое сотрудничество будет только крепнуть. США должны всему миру, и если решат ликвидировать кредитора , то война США и КНР более вероятна , чем США и РФ. Когда начался разлад в отношениях Москвы и Вашингтона , матрасников предупреждали ,что союз Москвы и Пекина поставит крест на гегемонии США. Ковбои в это не поверили , а зря! hi
  20. NF68
    NF68 16 Oktober 2019 15:14
    +1
    Нечто подобное в истории взаимоотношений СССР и Китая уже было. Как бы Россия не наступила на те же грабли. В этот раз они куда больнее по лбу ударят.
    1. Nick
      Nick 17 Oktober 2019 08:51
      0
      Kutipan: NF68
      Нечто подобное в истории взаимоотношений СССР и Китая уже было. Как бы Россия не наступила на те же грабли. В этот раз они куда больнее по лбу ударят.

      Этого скорее Китаю надо опасаться. Хрущев, когда пришел к власти после смерти Сталина, резко обострил взаимоотношения с КНР, что и привело к конфликту на Даманском.
      1. NF68
        NF68 17 Oktober 2019 16:38
        +2
        Kutipan saka Nick
        Kutipan: NF68
        Нечто подобное в истории взаимоотношений СССР и Китая уже было. Как бы Россия не наступила на те же грабли. В этот раз они куда больнее по лбу ударят.

        Этого скорее Китаю надо опасаться. Хрущев, когда пришел к власти после смерти Сталина, резко обострил взаимоотношения с КНР, что и привело к конфликту на Даманском.


        Экономически Китай уже гораздо сильнее России, а лет через 20-25 может обойти и США.
        1. Nick
          Nick 17 Oktober 2019 17:26
          +1
          Kutipan: NF68
          Kutipan saka Nick
          Kutipan: NF68
          Нечто подобное в истории взаимоотношений СССР и Китая уже было. Как бы Россия не наступила на те же грабли. В этот раз они куда больнее по лбу ударят.

          Этого скорее Китаю надо опасаться. Хрущев, когда пришел к власти после смерти Сталина, резко обострил взаимоотношения с КНР, что и привело к конфликту на Даманском.


          Экономически Китай уже гораздо сильнее России, а лет через 20-25 может обойти и США.

          Как посмотреть. Можно выпускать памперсы на сотни миллиардов, а можно строить супер современные АЭС на десятки миллиардов. Да экономика России по данным МВФ за 2018 год, в пять раз меньше китайской но по своей структуре скорее лучше. Как писал В.И. Ленин "Лучше меньше, да лучше". К тому же и население России в девять раз меньше китайского. Короче, не все так однозначно. Диалектика.
          1. NF68
            NF68 18 Oktober 2019 15:59
            0
            Kutipan saka Nick
            Да экономика России по данным МВФ за 2018 год, в пять раз меньше китайской но по своей структуре скорее лучше. Как писал В.И. Ленин "Лучше меньше, да лучше". К тому же и население России в девять раз меньше китайского.


            Много Россия выпускает своих компьютеров, сотовых телефонов? Поомышленного оборудования-тут доля Китая еще лет 6-7 назад была 12 %? Для сравнения в тоже время Германия-лидер в этой отрасли занимала примерно 16 % всего рынка в мире А кораблестроение:



            https://sudostroenie.info/analitika/101.html

            Китайцы еще как следует не взялись за гражданское авиастроение. Чего они добьются лет через 20-25?
            1. Nick
              Nick 19 Oktober 2019 05:15
              0
              Kutipan: NF68
              Много Россия выпускает своих компьютеров, сотовых телефонов? Поомышленного оборудования-тут доля Китая еще лет 6-7 назад была 12 %?

              Так это ширпотреб массовое производство. Производство носков еще сравните. А вот передовой, самый мощный и самый надёжный атомный реактор в мире ВВЭР-1200 может создавать только Россия. Этот реактор может обеспечить энергией маленькую страну или половину мегаполиса любой страны мира. Он является самым надёжным и экологичным реактором в мире.
              1. NF68
                NF68 20 Oktober 2019 16:16
                0
                Kutipan saka Nick
                Kutipan: NF68
                Много Россия выпускает своих компьютеров, сотовых телефонов? Поомышленного оборудования-тут доля Китая еще лет 6-7 назад была 12 %?

                Так это ширпотреб массовое производство. Производство носков еще сравните. А вот передовой, самый мощный и самый надёжный атомный реактор в мире ВВЭР-1200 может создавать только Россия. Этот реактор может обеспечить энергией маленькую страну или половину мегаполиса любой страны мира. Он является самым надёжным и экологичным реактором в мире.


                А оно все с ширпотреба и начинается. Это основа. И на одном ширпотребе Китай не останавливается. Россия до сих пор большую часть наиболее совершенного промышленого оборудования закупает за рубежом, а китайцы быстро развивают свое машиностроение.
                1. Nick
                  Nick 20 Oktober 2019 18:20
                  0
                  Kutipan: NF68
                  Россия до сих пор большую часть наиболее совершенного промышленого оборудования закупает за рубежом, а китайцы быстро развивают свое машиностроение.

                  Россия в последние годы активно развивает свое станкостроение. В 2018-2022 гг, по прогнозам BusinesStat, продажи металлообрабатывающих станков в России в натуральном выражении продолжат возрастать со средним темпом в пределах 2,1-3,8%
                  Конечно, до Китая нам пока далеко. По станкостроению Китая обогнал даже Германию, Японию и США. Россия сегодня находится на 25 месте по станкостроению, но по закупкам, включая импорт, на 8 месте. Так, что парк станков в России растет.
                  1. NF68
                    NF68 21 Oktober 2019 14:44
                    0
                    Kutipan saka Nick
                    Kutipan: NF68
                    Россия до сих пор большую часть наиболее совершенного промышленого оборудования закупает за рубежом, а китайцы быстро развивают свое машиностроение.

                    Россия в последние годы активно развивает свое станкостроение. В 2018-2022 гг, по прогнозам BusinesStat, продажи металлообрабатывающих станков в России в натуральном выражении продолжат возрастать со средним темпом в пределах 2,1-3,8%
                    Конечно, до Китая нам пока далеко. По станкостроению Китая обогнал даже Германию, Японию и США. Россия сегодня находится на 25 месте по станкостроению, но по закупкам, включая импорт, на 8 месте. Так, что парк станков в России растет.


                    На это, в лучшем случае, у России уедет лет 25-30. И то нет гарантии что Россия сможет обойтись своими силами. Не забывайте что на Западе проблемм с выбором и приобретением наиболее подходящего зарубежного оборудования нет. Те. Россия изначально находится в худшем положении.
      2. Alf
        Alf 17 Oktober 2019 18:39
        0
        Kutipan saka Nick
        Этого скорее Китаю надо опасаться.

        Чего ? Выражений озабоченности ? Или призыва одуматься ? Путин не Хрущ, и не Брежнев, который в 1979-м не побоялся стукнуть кулаком по столу.
        1. Nick
          Nick 17 Oktober 2019 19:29
          -1
          Kutipan: Alf
          Чего ? Выражений озабоченности ? Или призыва одуматься ?

          Для особо понятливых: Резкого смены курса в отношениях с Китаем.
          Kutipan: Alf
          Путин не Хрущ, и не Брежнев,

          Хвала Господу!
        2. Manungsa Kucing Null
          Manungsa Kucing Null 17 Oktober 2019 19:54
          -2
          Kutipan: Alf
          Брежнев, который в 1979-м не побоялся стукнуть кулаком по столу

          И, блин, в итоге - достукался wong bodho
  21. Dobroslav2015
    Dobroslav2015 16 Oktober 2019 15:18
    -1
    Не было у России с Китаем никогда союза и не будет. А передавать такие технологии и принимать участие в создании системы предупреждения о ракетном нападении Китаю (да хоть кому) - это дно.
  22. basa Rumania
    basa Rumania 16 Oktober 2019 15:35
    +2
    Не надо запираться только на Китай. Хорошие отношения дожны быть, но вот не в ущерб себе. Пока будем закупать беспошлинно массовый китайский ширпортеб, своя легкая промышленность и электроника будут отсутствовать как явление. А это миллионы рабочих мест и экономический рост. Как только откажемся им поставлять за бесценок газ и лес, а также покупать их бензопилы и детские игрушки (утрирую), вся дружба и прекратиться. А союз против Америки - ситуативный. В США многое завязано на Китай, у них товарооборот в сто раз больше нашего, их ссора - это разборки двух мужиков в одной лодке, кому дальше грести, а кому сети с рыбой выбирать. Уйдут трампы, изменитья политика в США и Китаю мы нафиг нужны не будем. Достаточно вспомнить, как США дружили с КНР в холодную войну.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 Oktober 2019 19:26
      +1
      Вы на счёт нашей лёгкой так не говорите - у неё за последние годы существенный рост, а электронные компоненты в России производят 190 предприятий.
      1. basa Rumania
        basa Rumania 17 Oktober 2019 08:37
        +1
        Я этот рост вижу по товарам в магазинах электроники. Если лет 10 назад хоть что то было наше, сейчас практически все - китайское. Даже наши сохранившиеся производства уже в Китай переехали
        1. Vadim237
          Vadim237 17 Oktober 2019 16:40
          -1
          Наши электронику в основном отправляют на экспорт -так как это намного выгоднее. Лет десять назад вы нашего точно увидеть не могли. "Даже наши сохранившиеся производства уже в Китай переехали" - Это какие?
          1. basa Rumania
            basa Rumania 17 Oktober 2019 17:11
            +1
            Ну, например, наш барнаульский завод Ротор. Производил соковыжималки, электромясорубки.
          2. Komentar wis dibusak.
        2. Manungsa Kucing Null
          Manungsa Kucing Null 17 Oktober 2019 20:03
          0
          Kutipan saka Rimlian
          сейчас практически все - китайское

          Если про бытовую электронику и шмотки - так они практически по всему миру - китайские. Дешево и сердито, при приемлемом качестве.

          Конкурировать на таком рынке есть дурь несусветная, и почти заведомо проигрышное занятие. Это азбука, дружище.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17 Oktober 2019 20:15
            -1
            Kutipan saka Cat Man Null
            Это азбука, дружище.

            Вы про эту азбуку китайцам расскажите, Киса. Автопром для Китая рынок новый, но они его развивают семимильными шагами. А мы сдаём. Уж по тракторам то всегда впереди были, а сейчас наших тракторов почти не видно.
            А вас послушать, так вообще ничего развивать не стоит - конкуренция. Вы Киса пословицу слышали - "Волков боятся - в лес не ходить"? nglirik
            П.С. Да и женится по вашему то же не стоит - мимолетная девка и питание в кафешке дешевле! wassat
            1. Manungsa Kucing Null
              Manungsa Kucing Null 17 Oktober 2019 20:20
              0
              Я вас не вызывал... с сантехникой у меня все норм, а с экономикой - уж как-нить без вас поразбираемся... иначе - визгу - много, а шерсти (толку) - мало.

              Непродуктивно это, звиняйте Nyuwun
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17 Oktober 2019 21:04
                0
                Kutipan saka Cat Man Null
                Непродуктивно это, звиняйте

                У вас все будет непродуктивно, иначе вы не могете. nglirik
                1. Manungsa Kucing Null
                  Manungsa Kucing Null 17 Oktober 2019 21:10
                  +1
                  Kutipan: Ingvar 72
                  У вас все будет непродуктивно, иначе вы не могете

                  Во-во, я как раз об этом. "Сам дуpак" (с) и есть единственно доступный вам уровень дискуссии.

                  Общайтесь, вон, со "сварогом", со стасиком... мне вы - неинтересны... дружище Nyuwun
            2. Tank Hard
              Tank Hard 18 Oktober 2019 08:28
              0
              Kutipan: Ingvar 72
              Автопром для Китая рынок новый, но они его развивают семимильными шагами.

              Давно у них автопром и в отличие от телефонов развивается очень плохо( имеется в виду качество продукта). Если Вам любопытно реально, то Вы можете найти информацию по этому поводу, когда то я заинтересовался китайскими авто и нарыл информацию, что в отличие от того же "Хуавея" их авто брать не стоит, езжу на "ниссане". К сожалению уже не помню на каком ресурсе, ибо не интересно было сохранять. Но Вы можете и поискать, если Вам надо... Nyuwun
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18 Oktober 2019 09:43
                0
                Quote: Tank Hard
                Если Вам любопытно реально, то Вы можете найти информацию по этому поводу,

                Да интересовался я, и знакомые на СТО работают. Так что слегка в курсе качества. НО! Китайские авто десятилетней давности, и сегодняшние - две большие разницы. Вспомните корейцев, Хюндай и КИА - лет 20 назад стрёмные машины были. А сейчас?
                Сейчас китайцы вклиниваются на вроде переполненный рынок, и делают это очень успешно. Рост продаж это доказывает. Кроме авторынка есть масса примеров, когда новички "рвали" вроде как переполненный рынок. Но один тролль утверждает, что конкурировать на таком рынке есть дурь несусветная. Торгуя импортными шмотками, он видать стал огромным спечиалистом в экономике. ngguyu
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 18 Oktober 2019 11:33
                  0
                  Kutipan: Ingvar 72
                  . Вспомните корейцев, Хюндай и КИА - лет 20 назад стрёмные машины были. А сейчас?

                  ИМХО. Нельзя сравнивать "китайцев" и "корейцев", даже 20 лет назад качество корейских авто было выше, если сравнивать с китайскими. Телефон "хуавей" у меня только потому, что мне жаль денег на такой же самсунг, были бы лишние, купил бы самсунг. Так и с КИА, брал в салоне КИА рио, погонял на нём 8 лет, появились деньги, купил ниссан, было бы больше, купил бы тойоту... Пока для меня Китай - это сильно эконом класс, и прогресса не вижу. Вот увлекаюсь ножами, решил сэкономить и взял китайскую копию "колдстила" - "вояджер XL", оригинал там на Тайване выпускается, вроде и отзывы хорошие о китайской копии, почти такой же как тайваньский, а стоит практически в 3 раза меньше, но у копии появляется люфт после некоторого использования( и надо подкручивать винт), а на оригинале сделанном в Тайване, никакого люфта нет, вроде мелочь, а больше я копию брать не буду. Не тянет пока Китай на "икону", не тянет( да и потянет ли вообще)... Nyuwun
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 18 Oktober 2019 11:58
                    0
                    Quote: Tank Hard
                    Вот увлекаюсь ножами, решил сэкономить и взял китайскую копию "колдстила"

                    Я тоже больной в этом плане. ombenan Была "крыса" и кершик "грув", оригиналы. В этом году "ушли" оба. Крысу свистнули, кершика мать куда то засунула, и по старости не может вспомнить куда. Пришлось заказать чи крысу. Так вот - кроме качества стали(!) отличий ноль. Зато цена в 4 раза ниже оригинала.
                    По авто - в Тольятти недавно был автосалон - новый Хавал корейцам не уступает, а кое в чем превосходит. hi
                    1. Tank Hard
                      Tank Hard 18 Oktober 2019 12:06
                      0
                      Kutipan: Ingvar 72
                      Так вот - кроме качества стали(!) отличий ноль. Зато цена в 4 раза ниже оригинала.

                      Ну, хоть воровать(копировать) научились более - менее. Хотя снова, сталь не та...
                      Kutipan: Ingvar 72
                      новый Хавал корейцам не уступает, а кое в чем превосходит.

                      Что первое, что второе, вопрос спорный и сильно дискуссионный. Думаю, модераторы не поддержат aran А так, лишь бы нравилось. Мне вот пока не нравится. Но тут, каждому своё. hi
          2. basa Rumania
            basa Rumania 18 Oktober 2019 03:27
            +1
            Вы про стимулирующее тарифное регулирование слышали? Не должно китайское быть дешевле чем отечественное, даже если оно в самом Китае в разы дешевле чем у нас.
  23. Alex Fox
    Alex Fox 16 Oktober 2019 18:10
    +1
    Kutipan saka Revival
    Нельзя создавать Китаю отдельную систему СПРН.
    Сейчас он заинтересован в норм отношениях, в том числе, чтобы пользоваться данными нашей системы СПРН.
    Если же у Китая появится своя система, то еще один " рычаг" выгодный нам исчезнет

    причины какие? или кастрюля надетая на голову мешает объяснить твое скудоумное видение мира?
  24. Tank Hard
    Tank Hard 16 Oktober 2019 20:22
    +1
    Россия превратилась в союзника Китая не случайно.

    Как бы не превратилась в заурядный сырьевой придаток Китая... aran