Review militèr

Kanggo nggoleki "pasta pengganti": babagan pistol Rusia modern

30
Ещё в начале 90-х годов прошлого века пистолет Макарова - ПМ, который на протяжении многих лет находился на вооружении Советской армии, а затем и армии России, признали устаревшим и стали искать ему более мощную и современную замену. Как говорят в сети: в поисках "макарозаменителя".



Легендарный ПМ


За прошедший период появились такие модели короткоствольного gaman, как пистолет Ярыгина (ПЯ), пистолет ГШ-18, самозарядный пистолет Сердюкова (СПС), пистолет Лебедева (ПЛ-14), бескурковый автоматический пистолет «Стриж», уникальный бесшумный пистолет ПСС-2 «Вул» и другие образцы стрелкового оружия, часто отличающиеся нестандартным подходом к проекту со стороны оружейников.

Эксперт по оружию Андрей Уланов в очередном сюжете на канале «TacticMedia» проанализирует critane появления современных образцов короткоствольного оружия, начиная с 80-х годов 20 века.

Он расскажет, почему российские силовики почти двадцать лет пытались найти замену пистолету Макарова и чем их не устраивала легендарная классика короткоствольного оружия. Остановится эксперт и на более современных и продвинутых пистолетах, которые сейчас стоят на вооружении силовых структур и могут стать достойной заменой тому самому ПМ, который объявлен морально устаревшим.

30 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Terenin
    Terenin 15 Oktober 2019 21:40
    +8
    Ничего не могу сказать про новые виды пистолетов. Безусловно они лучше ya . Но, не забуду мой "старый добрый" пистолет Макарова (ПМ) с которым отслужил 35 лет (в календаре) apik hi
    Пы.Сы. Как говориться: " Пистолет — лишь рабочий инструмент, оружие — ты сам" ombenan
    1. novel66
      novel66 15 Oktober 2019 22:56
      +1
      Гена, добрейшего!! Ну ведь слабоват макарка? Был случай, перешёл в автомат, боец 6 пуль поймал и жив, патрончик слабоват
      1. Terenin
        Terenin 15 Oktober 2019 23:11
        +1
        Kutipan: novel66
        Гена, добрейшего!! Ну ведь слабоват макарка? Был случай, перешёл в автомат, боец 6 пуль поймал и жив, патрончик слабоват

        Roma, hi более того, был случай применение ПМ на поражение в голову, с трёх метров, и пуля отскочила от лба nangis . Но, "вырубила".
      2. Terenin
        Terenin 15 Oktober 2019 23:17
        +3
        Kutipan: novel66
        перешёл в автомат

        Roma, nglirik а не надо шептало одиночного огня подпиливать для соревнований по пулевой стрельбе. Мы, этим баловались. Грешен hi
        1. novel66
          novel66 15 Oktober 2019 23:28
          +1
          Точно не знаю, случай был на губе, бойца-грузина патруль доставил буйного, шумел орал, дверь пинал, потом на горшок запросился, и тут, начальник, сказавший ему " если что - валить буду" передернул затвор и пошла веселуха - вся обойма автоматом...чтоб окончательно все ясно было - этот тип решил зажать ствол рукой, пули прошли насквозь..
    2. Mauritius
      Mauritius 16 Oktober 2019 06:31
      0
      Kutipan: Terenin
      Ничего не могу сказать про новые виды пистолетов. Безусловно они лучше ya . Но, не забуду мой "старый добрый" пистолет Макарова (ПМ) с которым отслужил 35 лет (в календаре) apik hi
      Пы.Сы. Как говориться: " Пистолет — лишь рабочий инструмент, оружие — ты сам" ombenan

      А кто то служил с ТТ или с наганом, вспоминают как не подвели, и..... ? aran "Доктор сказал в морг, значит в морг"( из анекдота) aran
    3. Victor123
      Victor123 19 Oktober 2019 23:25
      +1
      Согласен с Вами. Старый добрый ПМ. Сам последние 15 лет перед увольнением в запас проходил с ПМ выпуска 1953 года. только положительне эмоции от его эксплуатации. Центробой, короткий мягкий спуск. Ни одной поломки, ни одной осечки.
  2. monster_lemak
    monster_lemak 15 Oktober 2019 21:54
    +5
    Недавно в военном музее в финской Суоменлинне увидел пистолет Коровина 6.35 мм. Меня поразило высочайшее качество его отделки и покрытия. Несмотря на возраст пистолет выглядел как новенький. Мой Макаров со службы произведеный в 1964 году тоже был в отличном внешнем состоянии. Это я к чему те современные российские пистолеты которые я видел внешне выглядят просто ужасно- грубая внешняя отделка, малостойкое не равномерное покрытие их просто неприятно брать в руки- никакого эстетической удовольствия от того что берешь это оружие в руки.
    1. Lexus
      Lexus 15 Oktober 2019 22:28
      -7
      Не верьте глазам и рукам своим, а верьте обещаниям. /"Военная приёмка", "Соловьиный помёт" и Прокопенко
  3. tetragram
    tetragram 15 Oktober 2019 22:35
    +3
    Макар отличный пистолет,можно модернизировать немного под запросы каждой конкретной службы и эксплуотировать дальше.
    1. RWMos
      RWMos 16 Oktober 2019 00:45
      0
      Макар - отличный!
      Я бы на твоем месте затрелися!
      Ты бы на моем месте - промахнлся
      1. RWMos
        RWMos 16 Oktober 2019 01:06
        -1
        Такое я даже спьяну не скажу
  4. Avior
    Avior 15 Oktober 2019 22:44
    +7
    Для замены пистолета необходимо для начала четко сформулировать его назначение в армии- а с этим явные проблемы
    1. Mauritius
      Mauritius 16 Oktober 2019 09:39
      +2
      Kutipan saka Avior
      Для замены пистолета необходимо для начала четко сформулировать его назначение в армии- а с этим явные проблемы

      Это так. Как вариант. Пистолет для армии: "Един в трех лицах". Нужны требования ко всем трем "лицам", они противоречивы.Вес, габариты, боевая эффективность зависит от назначения.
      Пистолет "ношения мирного времени", "боевое оружие офицеров, самообороны", "боевое оружие спецподразделений". В идеале единые патрон, детали и конструкция. Разнятся длина ствола, емкость магазина, автоматика, материалы. В настоящее время можно оставить ПМ как ПНМВ.
    2. Nick
      Nick 16 Oktober 2019 18:40
      0
      Kutipan saka Avior
      Для замены пистолета необходимо для начала четко сформулировать его назначение в армии- а с этим явные проблемы

      Личное оружие офицера. Если хотите, то символ власти военачальника.
  5. RWMos
    RWMos 15 Oktober 2019 23:45
    -3
    Ребят, а кто реально - сможет сейчас к армейскому пистолету требования дать?Идеальный - АПС, насчет АПБ - там немного, но есть... И считаю, что зря сняли
    Таскать - заманаешся, но это - оружие. а не макар
    1. tracer
      tracer 16 Oktober 2019 05:21
      -1
      Армейский пистолет концептуально должен строится на высокоскоростном патрон небольшого калибра. По типу FN 5/7 калибра 5.7×28. Пуля меньшего калибра будет обладать более высокой скоростью настильностью траектории и точностью, как следствием меньшим импульсом отдачи, да и боезапас в магазине увеличится значительно как у Kel Tec PMR 30. Применение различных типов пуль с сердечками из сплавов позволит решить проблему пробиваемости защитных жилетов. На базе этого патрона можно сделать компактный ПП. Так вот как то..
      1. RWMos
        RWMos 16 Oktober 2019 06:29
        -4
        Задачи? А вот из апс, с рамкой, зна?
        Я лично - токно положу калашмат
      2. Mauritius
        Mauritius 16 Oktober 2019 07:03
        +1
        Quote: tracer
        Армейский пистолет концептуально должен строится на высокоскоростном патрон небольшого калибра. По типу FN 5/7 калибра 5.7×28. Пуля меньшего калибра будет обладать более высокой скоростью настильностью траектории и точностью, как следствием меньшим импульсом отдачи, да и боезапас в магазине увеличится значительно как у Kel Tec PMR 30. Применение различных типов пуль с сердечками из сплавов позволит решить проблему пробиваемости защитных жилетов. На базе этого патрона можно сделать компактный ПП. Так вот как то..
        Все не просто, а очень сложно. Nyuwun Большая скорость = большой импульс! Важно. Малый калибр = малый вес пули = быстрая потеря скорости. Для пистолета не актуально.
        "Армейский пистолет концептуально должен строится" под требования не только боя, но и суммарные требования к пистолету, ибо для гарантированного, мощного поражения противника, достаточно офицерам выдавать автомат, как было во время ВОВ. И в Гражданскую командиры с винтовкой в штыковую ходили.
        Для чего офицеру пистолет? В немцев стрелять? Нет, для этого у него есть подразделение, часть. Это оружие самообороны. Он им пользуется в Бо.Об. от случая к случаю, на 200 м стрелять, бред. Но должно быть мощное останавливающее действие. Для чего пистолет другим "пользователям"? Тоже самое. У них основное оружие, другое. Танк, самолет, миномет...... Другое дело. мирное время, таскать постоянно тяжелую "пушку", нет необходимости.
        ВЫВОД: В мирное время оставить ПМ, благо его в войсках достаточно. А Для войны создавать более мощный, хотя и более тяжелой инструмент.
        1. tracer
          tracer 16 Oktober 2019 11:42
          0
          Я привёл пример пистолета FN 5/7 он уже есть. И считается последним "писком" моды. Посмотрите его характеристики.
          1. Mauritius
            Mauritius 16 Oktober 2019 12:09
            +2
            Quote: tracer
            Я привёл пример пистолета FN 5/7 он уже есть. И считается последним "писком" моды. Посмотрите его характеристики.

            Зверские характеристики для спецподразделений. Считаете, ну и что, конкретно. "Ах какая женщина, мне б такую"?
      3. tracer
        tracer 19 Oktober 2019 23:35
        -1
        Кто минус поставил тот просто "КУ" ( недалёкий птиц семейства дятлов ничего не понимающий в оружи).
  6. Strashila
    Strashila 16 Oktober 2019 04:12
    +3
    В фильме прозвучало правильное только одно, заказчик или заказчики не знают что им требуется. Ясно одно, калибр 9 мм, а вот в каком исполнении на 18 мм или до 21 мм, ни кто толком сказать не может.
    И очередное сравнивают ПМ, про ПММ в скольз. Если мы сравним старого доброго дедушку Макарыча с новичками, то можно увидеть потенциал под модернизацию по массе габаритам, длине ствола.
    Замечу одно, у нас всегда рассматривается только сам пистолет, вариаций не наблюдается, как единственный вариант, то за рубежом он рассматривается,как база для производства различных модификаций объединенных одной концепцией, для экономии при эксплуатации.
    Здесь и возникают противоречия, в полиции одно, спецструктуры другое, военные третье, спецназ это совсем другая история везде свои требования, а пистолет один и без возможных вариаций.
    Дайте студентам и они вам начертят варианты того же старичка ПМ или ПММ с сохранением, на процентов 80 комплектующих, но различными возможностями.
    Сейчас вся суть этих телодвижений, не сэкономить государственные деньги, а на оборот развести на большие.
  7. ssergey1978
    ssergey1978 16 Oktober 2019 05:47
    +3
    Развитие КС без гражданского рынка не будет. Пример САЙГИ и Тигра. Разрешите КС гражданам и нарисует я оптимальный КС. ИМХО
  8. Sapsan136
    Sapsan136 16 Oktober 2019 09:25
    -1
    Лично мне из пистолетов созданных на замену ПМ больше всего симпатичен Бердыш и идея заложенная в нем ( возможность использования нескольких видов боеприпасов при замене ствола,делающая его более универсальным оружием ) ...Полноценная замена ПМ более мощными пистолетами вообще не возможна.Если развернуть ему на замену производство более точного пистолета Барышева,после известной доработки , то это не даст прироста мощности,только прирост кучности . Дело в том,что главное достоинство ПМ,это простота его конструкции,но применение более мощных патронов делает ее применение невозможной и ведет к усложнению конструкции...А патрон ПМ достаточный для гражданского оружия и возможно,полицейского,слабоват для оружия военного...Именно для армии ,из за слабого патрона,ПМ и не подходит...Армии нужен пистолет с более мощным патроном для поражения целей защищенных бронежилетами ,да и эффективная дальность огня для армейского пистолета у ПМ маловата ( 50 метров на бумаге,25 метров в реальности ( стрельбы на полигонах из ПМ ведутся именно с 25 метров )
    1. hhurik
      hhurik 16 Oktober 2019 13:11
      +2
      Любопытно, кому в здравом уме в войсках понадобиться пистолет с ТРЕМЯ стволами под разные виды боеприпасов? Как все это учитывать, хранить, снабжать и ремонтировать - и зачем, в чем сакральный смысл? Дырки что ПМ, что прочие - делают одинаковые. А вот вес и размеры - разные.
      Пистолет по большому счету статусное оружие, показывающее - кто здесь главный, которое в теории может кому-либо когда-либо пригодится по основному назначению ( как и устаревший штык-нож). Баловство все это.
      1. Sapsan136
        Sapsan136 16 Oktober 2019 13:26
        0
        Пистолет,это оружие последней надежды,а не статуса. Очевидно,что для гражданских,полиции и армии оружие нужно разной мощности,под разные патроны и задачи...Если для гражданских и полиции важно останавливающее действие пули,то для армии проникающая способность пули...Можно выпускать один пистолет,под разные боеприпасы,а это экономически целесообразно,чем иметь на вооружении пистолеты принципиально разных конструкций,для которых нужны разные запчасти ,обслуживанию которых нужно индивидуально обучать стрелков
  9. serge siberian
    serge siberian 16 Oktober 2019 17:52
    0
    Аналог ПМ это ИЖ -71 на 17,только пуля из свинца.Так и обозначили "гражданское(служебное)оружие.И выпускается с 90х годов.Да для каждого служаки этот пистолет можно с разным бп делать.Во второй половине 80-х на соревнованиях полицейских разных стран Чехи стреляли из ПМ но своими патронами взяли второе место. nglirik
  10. Pelindung gas lan kumelun
    Pelindung gas lan kumelun 16. november 2019 19:28
    +1
    Великолепно! А всего примерно год назад нас убеждали, что нашли замену и уже перевооружение. Опять брехня?
  11. Basarev
    Basarev 26. november 2019 21:12
    0
    Я предвижу, что с ПМ будет как с СВД и АК - до конца правления персоны будет полно разговоров, но всерьёз никто не возьмётся. Только бабло пилить под пересуды о замене будут. И в пост-персонский период мы войдём как империя в Крымскую.