Review militèr

"Penemuan cilik ing bokong arquebus ..."

200

Penulis nganggo pistol roda ing tangane (deleng tengen) ing aula Penza Museum of Local Lore. Ternyata ora abot lan nyaman banget kanggo ditahan, sanajan dawane gedhe.


"Tuan-tuan, sampeyan lagi dadi ala critane lan sampeyan bakal riddled karo pluru. Aku lan abdi bakal nambani sampeyan karo telung nembak, padha bakal nampa saka rong.
A. Dumas. Telung Musketeers"


Urusan militèr ing mangsa. Sing nggumunake yaiku urip lan nasibe manungsa. Aku tau nulis yen wiwit cilik aku nyanyi "Black Face", ora ngerti yen iki minangka lagu kabangsan saka fasis Italia, lan nasibe wis ditemtokake kanggo aku ora mung kanggo ngerteni, nanging uga nulis artikel babagan "VO" ! Nanging mbok menawa acara sing paling nggumunake kedadeyan ing tanggal 28 November, lan… Aku lungguh ing kene saiki nulis babagan iki lan ora bakal kaget. Lan kedaden ing jaman kanak-kanak Soviet adoh aku digawa menyang Museum Penza Lokal Lore, lan ing salawas-lawase urip iku disabetake kula ing ati. Lan apa sing ora ana ing kono: balung mammoth sing gedhe banget lan mung rada cilik - badhak wulu. Diorama sing disinari kanthi tampilan jaman Proterozoikum, Paleozoikum, Mesozoikum lan Kenozoikum. Triceratops lan tyrannosaurus, wong guwa mbenturi bruwang guwa... Prajurit Suvorov kanthi wutuh! Cannon ing gembong! Model bèntèng Penza nalika madegé ing 1663! Mauser ing holster, senapan serbu Sturmgever Jerman. Ing tembung, iku bisa kanggo mlaku bebarengan kanggo dangu, lan ana mung akeh pameran ing. Utamane kanggo bocah cilik.


Skema piranti kunci roda.

Nanging aku elinga uga sing "Musket Eropah Kulon XVII" lan "pistol flintlock", karo rodha gedhe ing sisih tengen, digawe kesengsem khusus ing kula. Iki dihiasi kanthi cara minimal lan mula katon apik banget.


Nangani lan mekanisme saka Penza wheeled pistol.

Inggih, banjur bojoku wiwit kerja ing museum iki, lan aku bener-bener nginep ing kono. Dheweke nggawe model eksposisi kapal sing dilayani wong Penza: Potemkin, Aurora, Oleg lan Ochakov, tank T-34 Penza Komsomolets, sing dituku kanthi dhuwit sing jelas, lan tank Soviet pisanan "M" ... "menyang tumpukan. Aku makarya ing arsip lan ing perpustakaan, tindak liwat kabeh majalah "Arkeologi Soviet", kabeh majalah "Perang Agung", kabeh "Niva" ... Ing tembung, iku wektu apik. Nanging pistol lan "musket" kasebut banjur dilebokake ing gudang lan aku ora bisa nyekel, lan, jujur, aku ora nyoba.


Pemicu karo rahang clamping pirit lan tutup rak katon jelas. Tutup dipindhah lan bolongan kontak katon. Uga ing setir, nalika foto digedhekake, alur pemotongan melintang katon kanthi jelas.

Lan saiki taun wis liwati, ya ana taun - dekade! Bahanku on gaman jaman kepungkur. Aku bisa ngujo pistol rodha sing padha (lan luwih cedhak karo jaman ksatria tinimbang flintlock sing nganggo kunci baterei Prancis!) Ing museum Dresden, Wina, Paris, Venesia, lan ing kene, mung dina liyane, aku kelingan yen ana. iku senjata "karo wheel" lan kene, ing Museum Penza lokal Lore. Ngelingi carane wegah nanggepi panjalukku ing kono ing taun-taun pungkasan, aku, terus terang, lunga menyang kono kanthi rasa kuwatir. Nanging ternyata pimpinan diganti ing kana lan dheweke ketemu aku ing kana, bisa uga ujar, mung kanthi ikhlas. Dheweke nggawa bedhil lan pistol lan menehi kesempatan kanggo fotografi.


Tampilan sisih pistol. Miturut cara, kaliber dadi 13,5 mm. Sing, kurang saka pistol Russian perang 1812, kang padha karo 17,78 mm.

Pancen aneh banget yen sampeyan nyekel pistol roda cuirassier kanthi laras dawa lan ora ana ngarep, yaiku, kanthi jelas ing abad kaping 12, nalika nembak mungsuh sing nganggo armor meh kosong, mula dheweke nindakake. ora perlu ndeleng ngarep. Nanging sing luwih nggumunake yaiku nganggep arquebus. Iku ora musket, mesthi, nanging arquebus cahya karo kaliber mung 15 mm. Kaping pisanan, dadi ketok yen iki dudu senjata militer. Pola ukir ing trunk, ing papan tombol. Kajaba iku, setir ing didhelikake, lan iki ora tau rampung ing senjata militèr. Lan kaliber cilik banget, kaya peluru saka penunggang nganggo waja ora bisa matèni. Lan ora saben kewan bisa dipateni nganggo peluru kasebut. Kajaba iku, mekanisme pemicu paling kamungkinan dilengkapi shneller. Ing kasus apa wae, ora mungkin apa sing ditemokake ing njero penjaga pemicu bisa uga liya ... Bener, pemicu ing pistol lan arquebus ora ana lan aku ora bisa "klik". Kene, ketoke, "panguwasa kompeten" nyoba. Senjata, sawise kabeh, nanging kepiye ... Nanging kabeh liya bisa digunakake kanthi bener, yaiku, pemicu bisa dibukak lan ditutup, lan tutup bolongan kontak uga bisa digunakake kanthi becik. Lan menehi kritik dening desain analog lan katon, bisa uga nuduhake ing pungkasan abad kaping XNUMX utawa awal abad kaping XNUMX. Inggih, kanggo digunakake ... minangka senjata target, kanggo nglipur shooting ing target! Lan yen saiki Welasan varietas AR-XNUMX lagi diprodhuksi khusus kanggo shooting kuwi, banjur apa ora gawé sing padha kanggo wong-wong sing seneng njupuk ing wektu sing adoh ?!


Tampilan keypad lan pemicu. Tutup rak nutup bolongan kontak lan rak bubuk.


Papan kunci sing diukir.


Buttstock kanthi protrusi pipi sing khas ing sisih kiwa, pemicu, shneller lan tutup kasus.

Umumé, aku wiwit mriksa bokong, lan ing sisih tengen ana potlot, ditutup lan ditahan ing posisi iki kanthi kancing. Aku takon karyawan: "Apa sampeyan mbukak?" Ora, padha ngomong, kita wedi kanggo break! Inggih, Aku ngerti carane latches kuwi mbukak lan ngendi kanggo pencet kanggo mindhah tutup sawijining. Aku menet, mindhah, mbukak, lan ing recess saka potlot cilik, ana sawetara gumpalan kertas crumpled. Maneh, kertas lan kertas. Nanging ... iki kaya peluru, sing penembake asring dibungkus kertas sadurunge nyurung menyang tong minyak. Lan nalika kita unrolled lumps iki, padha tenan ketemu peluru cast karo bantuan saka bedhil peluru (padha wis Cut ing wong!) Saka timbal, oxidized supaya.


Bukak potlot.


Peluru, lan kertas sing padha dibungkus.

Nanging sing paling menarik yaiku salah sawijining "kertas", ing ngendi prasasti ing basa Jerman kanthi kabeh curls ditampa banjur disimpen! Tegese, ora ana sing mbukak potlot iki wiwit pungkasan bedhil iki ditembakake! Penembake nyelehake peluru ing potlot, sadurunge dibungkus kertas saka sing ana ing tangan kanggo digunakake minangka gumpalan. Dheweke nggunakake bagean kasebut - ana ruangan ing potlot, nanging ora nembak telung peluru lan ... kelalen yen ana ing kono. Lan banjur ... banjur abad liwati! A ramrod, tombol repair, screwdriver ilang saka bedhil, kang mestine disambungake karo tali kanggo njaga pemicu. Senjata mau didol lan didol maneh. Milisi sing gagah berani mriksa dheweke lan ... ora bisa mbukak potlot iki lan nemokake peluru iki. Karyawan museum, lan arquebus teka ing endi wae ing pungkasan taun 40-an, salah siji saka dana Museum Artileri ing Leningrad utawa saka properti sing dirampas polisi, ing ngendi dheweke teka saka sawetara pemilik tanah, uga ora mbayar. manungsa waé kanggo kasus potlot iki ... Aku admired dheweke minangka cah lanang pitung taun, lan saiki 62 taun wis liwati, lan aku pungkasanipun njaluk dheweke ing tangan lan ketemu bab sing ora ana siji wis dijupuk menyang tangan wiwit wektu iku. Dadi apik tenan. Saiki buruh museum pengin nguripake ahli basa, ahli ing basa Jerman Tengah, kanggo nyoba maca paling ora sawetara tembung sing ditulis ing kertas iki.


Kertas nganggo teks ing Jerman.

Penemuan cilik liyane kanggo aku yaiku piranti sing paling akeh ngasilake setir. Nang endi wae wis ditulis sing karo notches. Lan aku mbayangno, nanging aku yakin yen aku ora mung siji-sijine, nanging saben wong sing ora nyekel pistol roda ing tangane, duwe kedudukan melintang, uga, kaya roda ing korek modern, iku, iku katon kaya pindah nggoleki-toothed gedhe. Nanging ora! Nyatane, ing rodha (loro bedhil lan pistol!) Ana ... alur longitudinal, lan cukup jero. Lan ana uga notches transverse, single (!) Ora luwih saka enem ing kabeh wheel ! Yaiku, nalika muter setir nalika mencet pemicu, mung ndemek pirit sapisan lan mung! Nanging ing kasus iki, ora siji sheaf sparks dijupuk, nanging sawetara, miturut nomer grooves, utawa rodo protrusions antarane wong-wong mau karo recesses transversal. Pyrite ambruk menyang wong-wong mau, dipencet menyang setir dening spring, lan iki minangka sparks sing ignited mesiu.


Pandangan ing tong minyak prasaja banget: tameng kanthi kedudukan setengah bunderan.


Nanging ngarsane ngarep, soldered karo timah, sayangé, ora bisa tetep ing alur.

Iki carane para sejarawan nggawe panemuan cilik lan ... bungah! Nanging, isih ana akeh perkara sing menarik ing Museum Penza Lokal Lore, dadi wektune kanggo nulis babagan iki uga…


Penulis nganggo bedhil. Ndeleng saka kiwa.

PS Administrasi situs "VO" lan penulis ngucapake matur nuwun marang staf Penza Museum of Local Lore kanggo kesempatan kanggo njelajah artefak ing museum lan njupuk gambar.

Terus ...
Pengarang:
Artikel saka seri iki:
Penunggang Kuda Perang Wolung Puluh Taun
Jaran lan pelana ing abad XNUMX-XNUMX
"Kanthi wong lan jaran, dudu kanthi udhara"
Perusahaan Ordonansi
"Ajaib yen ana wong sing tiwas nganggo tumbak"
200 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Phil77
    Phil77 12 Desember 2019 18:28
    + 17
    Vyacheslav Olegovich! Ek, sampeyan blundered, sampeyan bisa njaluk Staff kanggo jas frock saka sawetara saka sadurungé. ngguyu Banjur bedhil sampeyan cocog karo wektu sing diumumake, lan * sweatshirt * saka sing saiki. Nanging serius, matur nuwun kanggo artikel kasebut. Ora adoh, sampeyan ngerti eksposisi ing kana. Kesenengan gaib lan bocah lanang! !!
    1. kaliber
      12 Desember 2019 18:51
      +8
      Kutipan: Phil77
      Ek Sampeyan blundered, sampeyan bisa wis takon Staff kanggo jas frock saka sawetara saka sadurungé.

      Sergei, jas rok apa? Kanggo cocog karo wektu, aku pisanan kudu wig karo curls menyang pundak, banjur tunik - a kaftan suede kuning, lan kerah sudhut, nanging sing paling penting celonone ... saka dhengkul lan ndhuwur karo gelembung 3 m. ing sikil. Lan ing ngendi aku bisa njaluk ing Penza?
      1. Phil77
        Phil77 12 Desember 2019 18:54
        +8
        Rambut palsu? Ya, ora masalah. Tunik-kaftan? Ing museum. Nanging nganggo celana, ya ... Bingung! Nanging foto apa.
        1. kaliber
          12 Desember 2019 19:04
          + 10
          Kutipan: Phil77
          Tunik-kaftan? Ing museum.

          Aku bisa uga duwe rambut palsu, nanging ora ana tunik kaya ngono. Nanging sampeyan menehi kula ide menarik ... Ayo ndeleng!
          1. Phil77
            Phil77 12 Desember 2019 19:06
            +5
            Tansah ing layanan, hubungi kula. Aku bisa mbantu. hi
          2. Terenin
            Terenin 12 Desember 2019 20:25
            +7
            Kutipan saka kaliber
            Kutipan: Phil77
            Tunik-kaftan? Ing museum.

            Aku bisa uga duwe rambut palsu, nanging ora ana tunik kaya ngono. Nanging sampeyan menehi kula ide menarik ... Ayo ndeleng!

            Ora masalah yen ora ana tunik, aku kelingan 20-25 taun kepungkur, ana wong, ing acara TV bocah-bocah (Penza), ngajarake carane nggawe kendaraan kabeh medan utawa meriam saka sarana improvisasi kanggo bocah-bocah. nglirik
            Salam seduluran selawase hi
            1. kaliber
              13 Desember 2019 08:08
              +5
              Kutipan: Terenin
              Ora masalah yen ora ana tunik, aku kelingan 20-25 taun kepungkur, ana wong, ing acara TV bocah-bocah (Penza), ngajarake carane nggawe kendaraan kabeh medan utawa meriam saka sarana improvisasi kanggo bocah-bocah.
              Salam seduluran selawase

              Ha! Sing urip - ketemu - eling! Lan babagan meriam ... yen sampeyan ngelingi, banjur aku uga njupuk saka iku. Kabeh wong ing studio TV meh budheg!
              1. Terenin
                Terenin 13 Desember 2019 16:39
                +6
                Kutipan saka kaliber
                Kutipan: Terenin
                Ora masalah yen ora ana tunik, aku kelingan 20-25 taun kepungkur, ana wong, ing acara TV bocah-bocah (Penza), ngajarake carane nggawe kendaraan kabeh medan utawa meriam saka sarana improvisasi kanggo bocah-bocah.
                Salam seduluran selawase

                Ha! Sing urip - ketemu - eling! Lan babagan meriam ... yen sampeyan ngelingi, banjur aku uga njupuk saka iku. Kabeh wong ing studio TV meh budheg!

                Kuwi tegesé weruh lan eling ya Good luck, Vyacheslav! ombenan
                1. kaliber
                  13 Desember 2019 16:50
                  +2
                  Matur nuwun!
          3. 3x3z simpen
            3x3z simpen 12 Desember 2019 21:15
            +5
            Wig ora masalah ing kabeh! Aku ora bakal ngandel yen sampeyan, Vyacheslav Olegovich, ora duwe sambungan ing Teater Drama Penza.
  2. polpot
    polpot 12 Desember 2019 18:30
    +4
    Apik banget, matur nuwun.
    1. kaliber
      12 Desember 2019 18:49
      +8
      Bungah sing disenengi. Ing tanggal 17 ana konperensi karyawan ing museum, aku arep nggawe laporan babagan bedhil lan pistol. Dideleng liwat akeh barang. Sinau kathah.
      1. wuh wuh
        wuh wuh 12 Desember 2019 21:31
        + 10
        Aku uga nyekeli ing tangan lan ngarahake saka pistol kuwi nalika aku cilik.
        Ibuku sinau ing kursus sing padha karo profesor terkenal
        arkeologi (lan dissident) Lev Klein.
        Kanca-kancane banjur padha ngumpul ing apartemene. Dheweke wis
        koleksi senjata kuna. Aku elinga, dipencet pemicu, siji Vintage
        pistol, lan dumadakan Piece saka manure tiba metu saka moncong. Kabeh padha ngguyu.
        Tanpa mikir kaping pindho, aku njaluk bedhil minangka hadiah. Klein mangsuli kanthi serius,
        sing ora bisa menehi bedhil terkenal sing shoots manure. ngguyu
        Mengkono prakara rampung.
        1. Mbak Izya
          Mbak Izya 12 Desember 2019 22:12
          +3
          Oh dadi sampeyan saka Vitebsk
        2. Eduard Vaschenko
          Eduard Vaschenko 12 Desember 2019 22:31
          +5
          Ya, iki menarik bangethi
        3. Solo2503
          Solo2503 13 Desember 2019 20:42
          0
          Iki minangka jam, dudu departemen sejarah Universitas Negeri Leningrad? Apa Klein katon bubar tilar donya? Apa Klyosov mbantah karo dheweke?
  3. kaliber
    12 Desember 2019 18:39
    +9
    Kutipan: Phil77
    Aku kelingan carane aku mlayu menyang Museum Tentara Soviet

    Aku kelingan carane aku lunga menyang gudang ing kono ... ing kono ... apik!
    1. Phil77
      Phil77 12 Desember 2019 18:51
      +6
      Lan aku paling kabeh (ngerti banjur!) disenengi kasus tampilan horisontal karo salib wesi diwutahake ing! Elingi? Aku wedi kanggo nggawe kesalahan, nanging isih ana sawetara jenis gegaman.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 12 Desember 2019 21:19
        +2
        Lan aku ana ing Museum SA mung sapisan. Ing 88. Alah. Nyuwun nangis
    2. lele
      lele 13 Desember 2019 15:54
      +1
      Hi Vyacheslav! Lan nalika sampeyan ana ing kana? Apa sampeyan wis ngomong karo Plotnikov? Ana wong lanang liyane, Andrei, nanging aku ora ngelingi jeneng mburi. Aku njupuk anakku ing kana, sawise kabeh, ana wesi sing luwih modern lan maneka warna tinimbang ing Museum Sejarah Negara.
  4. bubalik
    bubalik 12 Desember 2019 18:44
    +7
    ,,, ana crita sing nyenengake sampeyan apik
    1. kaliber
      12 Desember 2019 18:53
      +7
      Ora tembung sing bener, Sergey! Umumé, misale jek kabeh ing urip wis ditemtokake, nanging kita ora ngerti!
      1. bubalik
        bubalik 12 Desember 2019 19:00
        +9
        Iku misale jek kula sing kabeh ing urip wis predetermined.
        ,,, nanging kabeh bakal lumaku miturut keputusan sing dipilih dhewe, ing titik-titik penting ing dalan uripe.
        1. Phil77
          Phil77 12 Desember 2019 19:09
          +7
          Ana sing cocog karo O'Henry? "Jalan sing kita pilih", ora? apik
          1. bubalik
            bubalik 12 Desember 2019 19:28
            +8
            ,,, ora, aku mikir dhewe, utawa Mungkin aku maca opo , kaya sing, nanging aku pass mati minangka kesimpulan sandi Nyuwun
            1. Phil77
              Phil77 12 Desember 2019 19:29
              +5
              Lan kanthi cara, babagan sing / ing pribadi /? sedulur
        2. Master Trilobit
          Master Trilobit 12 Desember 2019 19:44
          +8
          Kutipan saka bubalik
          kabeh bakal lumaku miturut keputusan sing dipilih dhewe,

          Oh, bakal ana debat filosofis babagan predestinasi lan karsa bebas ... eseman
          Nanging aku, saka posisi murni materialistis, bakal mbela sudut pandang miturut "dadi nemtokake kesadaran" lan keputusan sing kita lakoni minangka asil nyimpulake sikap psikologis sing ditampa saka masyarakat, naluri sing dikembangake dening kita ing proses kasebut. saka eksistensi spesies biologi kita lan analisis sadar kahanan saiki, individu kanggo saben wong.
          Aku bakal nambahake manawa kabeh keputusan sing kita lakoni temenan salah, amarga kita ora tau duwe gambaran lengkap babagan jagad iki, lan ing wektu sing padha, mung siji-sijine keputusan sing bener, amarga wis digawe lan, mula, keputusan liyane bisa uga. ora digawe.
          Kepriye sampeyan seneng? eseman
          1. bubalik
            bubalik 12 Desember 2019 19:56
            +7
            pancasan sing kita gawe minangka asil saka rangkuman saka sikap psikologis sing ditampa saka masyarakat, naluri sing dikembangake ing proses eksistensi spesies biologis lan analisis sadar saka kahanan saiki, individu kanggo saben.
            ,,, apa bab pancasan sing teka minangka: lampu kilat, impuls, wawasan disebut intuisi? keputusan sing nalisir logika lan pengalaman. Lan banjur dadi sing paling setya?
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 12 Desember 2019 20:09
              +9
              Intuisi minangka produk saka mung naluri lan sikap sing dicangkok, yaiku. nalika nggunakake intuisi, otak njupuk bagéyan minimal ing nggawe kaputusan. Ing folklor, proses iki digambarake kanthi ekspresi sing tepat "zho (n) oh aku rumangsa." eseman
              Kutipan saka bubalik
              dadi sing paling setia

              Ora mungkin kanggo netepake tingkat kasetyan saka siji utawa keputusan liyane, amarga ora bisa ngetung kabeh akibat saka keputusan alternatif. Efek Kupu. eseman
              Sergey, yen ana, aku ora serius, mung ing wayah sore swasana atiku mundhak banget, aku pengin banjir. eseman
              1. bubalik
                bubalik 12 Desember 2019 20:14
                +7
                ora bisa ngetung kabeh akibat saka solusi alternatif. Efek Kupu.
                ,,, ing kasus iki, kaputusan apa wae sing digawe ing wektu iki bener sedulur
                1. Phil77
                  Phil77 12 Desember 2019 20:25
                  +5
                  Oh kanca-kanca, apikan karo sampeyan, nanging ... Saliyane kabeh kekuranganku, aku uga penggemar. Aku kudu nyenengake Krasnodar. Sampai jumpa! hi hi hi
                  1. sergo1914
                    sergo1914 12 Desember 2019 22:55
                    +2
                    Kutipan: Phil77
                    Oh kanca-kanca, apikan karo sampeyan, nanging ... Saliyane kabeh kekuranganku, aku uga penggemar. Aku kudu nyenengake Krasnodar. Sampai jumpa! hi hi hi


                    Siji kanggo kabeh lan kabeh kanggo siji. Minggu solidaritas.
                    1. Phil77
                      Phil77 13 Desember 2019 07:11
                      +2
                      Kutipan saka: sergo1914
                      Siji kanggo kabeh lan kabeh kanggo siji. Minggu solidaritas.

                      Kalah, 0-3. Nanging asli CSKA pungkasanipun pleased 1-0. Good luck kanggo kabeh lan duwe dina apik! apik
                2. Master Trilobit
                  Master Trilobit 12 Desember 2019 20:37
                  +7
                  Kutipan saka bubalik
                  apa wae keputusan sing ditindakake saiki yaiku sing bener

                  ...lan salah ing wektu sing padha, amarga obyektif kita tansah bisa nemokake solusi sing luwih apik.
                  Banjur, apa tegese "bener"?
                  Saka sudut pandang semut sing ora sengaja dirusak, keputusane wong menyang ngendi wae bakal salah dhasar, uga saka sudut pandang semut kabeh.
                  Mung keputusan kasebut bisa diakoni minangka pancen bener, sing nimbang lan nyuda kabeh konsekuensi negatif ing kabeh skala persepsi sing bisa diakses lan ora bisa diakses, saka universal nganti mikroskopis.
                  Iki, ing prinsip, ora bisa, amarga kabeh keputusan sing digawe, miturut definisi, salah.
                  Lan ing wektu sing padha, dheweke mung siji-sijine sing bener, amarga sawise diadopsi, dheweke dadi bagean saka kasunyatan obyektif sing ora bisa dibantah.
                  eseman
                  1. 3x3z simpen
                    3x3z simpen 12 Desember 2019 21:41
                    +3
                    Iki yen kita nganggep kasunyatan objektif ora ana alternatif.
                  2. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 13 Desember 2019 01:00
                    +1
                    Kutipan: Master Trilobite
                    Mung keputusan kasebut bisa diakoni minangka pancen bener, sing nimbang lan nyuda kabeh konsekuensi negatif ing kabeh skala persepsi sing bisa diakses lan ora bisa diakses, saka universal nganti mikroskopis.

                    Lan kenapa sampeyan mutusake yen iki minangka keputusan sing bener lan uga sing bener?
                  3. kaliber
                    13 Desember 2019 19:26
                    +1
                    Kutipan: Master Trilobite
                    Mung keputusan kasebut bisa diakoni minangka pancen bener, sing nimbang lan nyuda kabeh konsekuensi negatif ing kabeh skala persepsi sing bisa diakses lan ora bisa diakses, saka universal nganti mikroskopis.
                    Iki, ing prinsip, ora bisa, amarga kabeh keputusan sing digawe, miturut definisi, salah.
                    Lan ing wektu sing padha, dheweke mung siji-sijine sing bener, amarga sawise diadopsi, dheweke dadi bagean saka kasunyatan obyektif sing ora bisa dibantah.

                    Carane uga ngandika!
                    1. Master Trilobit
                      Master Trilobit 13 Desember 2019 19:52
                      +3
                      Sugeng sonten, Vyacheslav Olegovich.
                      Kula lan cah wingi wingi sami repot, nyuwun pangapunten. aran
                      1. Phil77
                        Phil77 13 Desember 2019 20:04
                        +2
                        Lan supaya Mikhail ngucapake selamat marang sampeyan kanthi judhul "Komentator Paling Apik"!!!Wis dilebokake ing emas / nanging ing wiwitan aku ora ngerti apa sebabe huruf kasebut ora warna biasa /. Nampa Sugeng! hi hi hi
                      2. kaliber
                        13 Desember 2019 21:18
                        +2
                        Ngamuk iku apik! Ora ana manungsa sing asing kanggo aku! Menarik malah...
                      3. Phil77
                        Phil77 14 Desember 2019 12:38
                        0
                        Kutipan saka kaliber
                        Ngamuk iku apik!

                        "Bardeliero cilik!" ngguyu
              2. 3x3z simpen
                3x3z simpen 12 Desember 2019 21:34
                +6
                Mesthine ora mungkin, amarga ora mungkin kanggo netepake akibat saka ngarsane "tank ing pojok" ngguyu
                1. Master Trilobit
                  Master Trilobit 12 Desember 2019 21:51
                  +7
                  Anton, salam kenal.
                  Sampeyan teka, lan aku kudu lunga. Nyuwun
                  Betapa ora adil donya iki ... recourse
                  1. 3x3z simpen
                    3x3z simpen 12 Desember 2019 22:11
                    +6
                    "Pos lulus - kirim ditampa" prajurit ngguyu
            2. Phil77
              Phil77 12 Desember 2019 20:16
              +6
              Kutipan saka bubalik
              pancasan digawe nalisir logika lan pengalaman.

              Nanging apa kita nggawe akeh keputusan kaya ngono? Biasane, iki kacilakan. Kenapa? Kenapa?
          2. Phil77
            Phil77 12 Desember 2019 20:17
            +5
            Lan iki amarga ditampa lan ora bisa diulang maneh! Mula, keputusan sing wis ditindakake saiki wis bener.
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 12 Desember 2019 20:39
              +7
              Kutipan: Phil77
              lagi ditampa lan ora bisa diputer maneh

              Iku, lan aku ngomong babagan ...
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 12 Desember 2019 20:55
                +8
                Iku, lan aku ngomong babagan ...

                Argumentasi wesi kanggo kabeh kesempatan, kanthi cara! Kanggo tentrem atine... hi
                1. Master Trilobit
                  Master Trilobit 12 Desember 2019 21:12
                  +7
                  Quote: Pane Kohanku
                  Kanggo tentrem atine...

                  Apa sing dakkarepake lan aku ngarepake kabeh sing hadir. eseman
          3. Han Tengri
            Han Tengri 12 Desember 2019 20:20
            +6
            Kutipan: Master Trilobite
            Oh, bakal ana debat filosofis babagan predestinasi lan karsa bebas ...

            "Lan wong loro mau ora ngumpul amarga wedi,
            Lan ing kalbu - gembong ndamel adoh ngimpi.
            Sing siji kandha: Urip kita iki sepur.
            Sing liyane ngomong: platform. "(c) ngguyu
            1. bubalik
              bubalik 12 Desember 2019 20:26
              +8
              Kaping pirang-pirang aku sumpah yen aku bakal ngidoni nasib,
              Nanging tega kanggo dheweke, luwe - caresses, trembles.
              Lan aku wiwit, yen bisa, kanggo Feed Fortune:
              Yen wis kenyang, dheweke mesthi turu suwe.
              (c)
              1. Han Tengri
                Han Tengri 12 Desember 2019 20:38
                +8
                "Kita minangka tambang bungah lan susah.
                We are reservoir saka reged lan spring murni.
                Wong, kaya donya ing pangilon, duwe akeh pasuryan.
                Dheweke ora pati penting - lan dheweke pancen hebat banget!
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 12 Desember 2019 21:50
                  +6
                  Oh, kanca-kanca! Aku ndeleng favorit kita (karo Corsair) dolanan urip lan berkembang tanpa partisipasi saka "bapak pendiri? Aku mung bisa welcome !!!
                  1. bubalik
                    bubalik 12 Desember 2019 22:07
                    +6
                    ,, pitunjuk ing "hak cipta" ora
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 12 Desember 2019 22:16
                      +5
                      Banjur!!! Deleng, "ACDC" wis urip ing "royalti" suwene 25 taun! ngguyu
                      1. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 22:24
                        +3
                        ,,, sampeyan ora bisa trample marang tank basa
                    2. Phil77
                      Phil77 13 Desember 2019 07:13
                      +2
                      Kutipan saka bubalik
                      ,, pitunjuk ing "hak cipta"

                      Lan potongan! apik ngguyu hi
                  2. Korsar4
                    Korsar4 12 Desember 2019 22:07
                    +4
                    "Coba tebak sapa sing paling apik omah-omah ing donya?" (Kanthi).
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 12 Desember 2019 22:13
                      +4
                      "Mesthi, Vasya! Stilyaga saka Moskow!" (C)
                      1. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 22:21
                        +6
                        Moscow tekan saka jempol, lan Peter ngusapi sisihane.(c)
                      2. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 22:41
                        +5
                        "Aku pengin nyanyi kutha artisanku" (c)
                      3. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 22:46
                        +6
                        Kutha liwat kali ing greenery ing spring
                        Cahya saka wengi nganti esuke.
                        nyembur ing Samara
                        Lagu gitar.
                        Lan wong lanang Volgari nyanyi kanggo wanita Volga.
                        ombenan
                      4. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 22:50
                        +4
                        Ora masalah!
                        "Ana akeh lampu emas ing lurung-lurung Saratov" (c)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 12 Desember 2019 22:53
                        +5
                        "Lebar iku negara asalku.
                        Ing kono akeh alas, sawah lan kali” (c).
                      6. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 22:56
                        +5
                        "Kanggo ketemu subuh esuk,
                        Sadawane Angara, sadawane Angara "(c)
                      7. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 22:59
                        +6
                        Ing sangisore kutha Gorky, ing ngendi esuke padhang,
                        Kanca manggon ing desa kerja ...
                      8. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 23:07
                        +3
                        "Saka adoh nganti suwe,
                        Kali Volga mili "(c)
                      9. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 22:59
                        +4
                        "Bapak, cokotan sing ala! Wah, Vanka saka pinggiran nggodhok tenggorokan!" (karo)
                      10. Korsar4
                        Korsar4 12 Desember 2019 23:07
                        +3
                        "Nalika aku tampil ing klubku, keprungu ing papan" (c).
                      11. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 23:15
                        +3
                        "Lan swarane Vasya serak,
                        Mulané awaké dhéwé ngumpul” (c)
                      12. Phil77
                        Phil77 13 Desember 2019 07:16
                        +4
                        Oh kutha Samara
                        gelisah-aku
                        gelisah-aku
                        kalem aku.
                      13. Phil77
                        Phil77 13 Desember 2019 07:14
                        +4
                        Yen sampeyan ngerti
                        carane dear kanggo kula
                        Wengi Moscow....
                      14. mordvin 3
                        mordvin 3 13 Desember 2019 07:26
                        +1
                        Kutipan: Phil77
                        carane dear kanggo kula
                        Wengi Moscow....

                        Lan aku watu arep
                        Mudhun gang
                        Lan mesem nalika sampeyan lunga
                        Aku nggolet roti... nglirik
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 12 Desember 2019 20:53
                +8
                Fortune iku lotre, ing urip lan ing bioskop, lan ing bioskop! ombenan (m/f "Pulo Harta Karun")
                Aku maca kanthi seneng. Ditulis kanthi anget. ya Miturut raos pribadi - museum sajarah lokal cilik asring luwih menarik tinimbang gedhe, federal. Dhewe kanthi kesenengan ing lelungan, aku kudu menyang museum ing kutha-kutha sing daktuju. Energi iku khusus! prajurit apik
                1. bubalik
                  bubalik 12 Desember 2019 20:58
                  +7
                  Ditulis kanthi anget
                  ,, lan aku maca, uga, aku ngenteni denouement sing nyenengake, kanthi gaya
                  Lan nalika kita unwrapped sing lumps
                  ing kana peluruintan ! keprungu
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 12 Desember 2019 21:23
                    +7
                    inten!

                    - Emas, inten!
                    - Ora, Senya, sampeyan wis ora ditutup, nanging fraktur mbukak!
                    belay
                    Wangsulan: Bab ingkang utama iku ora bang, lan ora ana siji smeared driji! ombenan lan sampeyan ora ngerti apa sing bisa dicekel wong Jerman iki ... nglirik
                    Iku tetep mung pengin prasasti sing deciphered. Mungkin ana koordinat bandha! ombenan
            2. Master Trilobit
              Master Trilobit 12 Desember 2019 20:41
              +4
              Ingkang utama yaiku sepur kasebut banjur mlaku kanthi cara dhewe, lan ora ngowahi menyang sawah. eseman
              1. bubalik
                bubalik 12 Desember 2019 20:54
                +7
                ,,, kene ya Wong dhewe milih sepur endi (titik keputusan utama) sing bakal dilenggahi, nanging kepiye carane! Sepur iki bakal mlaku (sadawane trek utawa ngliwati lapangan) wis nasibe. opo
                1. Master Trilobit
                  Master Trilobit 12 Desember 2019 21:09
                  +6
                  Kutipan saka bubalik
                  iku wis kiamat

                  Kanggo penumpang, ya. Lan kanggo sepur? eseman
                  1. bubalik
                    bubalik 12 Desember 2019 21:14
                    +5
                    . belay
                    1. Master Trilobit
                      Master Trilobit 12 Desember 2019 21:20
                      +5
                      Kutipan saka bubalik
                      Sepur iku sing padha siji saka akeh kasunyatan tanpa wates

                      Sing, sampeyan nolak Sepur hak kanggo kreatifitas lan kaputusan-nggawe? Apa sampeyan nganggep dheweke minangka pancet, tanpa karsane dhewe lan dikutuk kanggo pindhah ing rute sing direncanakake dening wong saka ndhuwur kanggo kabeh periode eksistensi? Nanging sepur-sepur kasebut ora bakal mandheg!
                      1. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 21:25
                        +6
                        Nanging sepur-sepur kasebut ora bakal mandheg!
                        ,,, produksi menarik opo Aku wani menehi saran manawa apa sing dianggep minangka bencana (turun) sejatine minangka titik kunci sabanjure kanggo milih solusi kanthi macem-macem vektor pangembangan.
                      2. Master Trilobit
                        Master Trilobit 12 Desember 2019 21:37
                        +5
                        Kutipan saka bubalik
                        titik tombol sabanjuré kanggo milih solusi

                        Sembarang titik minangka garis lurus, sing kita deleng saka sudut tartamtu. Mulane, ora ana urutan titik-titik kunci, ana owah-owahan sewenang-wenang tanpa wates ing arah pangembangan kasunyatan saiki ing papan lan wektu.
                        Aku wis lali, Sergey, ngendi kita miwiti? ngguyu
                      3. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 21:39
                        +6
                        ,,, enggal kita keliling, bast bast miwiti maneh,, ngguyu
                      4. Master Trilobit
                        Master Trilobit 12 Desember 2019 21:46
                        +5
                        Siklikitas urip dibentuk ing kontinum ruang-wektu ... Biasane, umume.
                        Rungokna, topik-topik kaya ngono diunggahake, nggawe aku pengin ngombe. Aku bakal lunga, pompa munggah stopar lan turu.
                        Matur nuwun kabeh rekan. hi sedulur
                      5. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 21:48
                        +5
                        Lan matur nuwun, Michael, kanggo obrolan sing nyenengake. hi
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 12 Desember 2019 21:40
                        +8
                        Aku wis lali, Sergey, ngendi kita miwiti?

                        saka pengaruh trilobite ing arkeologi modern ing wilayah Luga wilayah Leningrad. ngguyu
                        Bravo, tuan-tuan, bravo! apik Obrolan sampeyan ngelingake aku babagan iki:
                        Ing saben dinten, Putilin minangka wong sing menarik, lan nalika dheweke wiwit ngelingi dina-dina sing apik, dheweke ngrungokake dheweke kanthi ambegan, lan wicara Ivan Dmitrievich minangka figuratif, lucu. Mbokmenawa, mung kanggo alasan iki aktor misuwur, storyteller lan panulis Ivan Gorbunov dadi kanca paling cedhak, liwat kaca vodka - ing cipratan iwak ing Volkhov - padha unggul ing presents crita urip kaya wong normal. ora ngimpi malah ing ngimpi ... (V.S. Pikul, "Good old time"). Bravo! ombenan
                      7. Master Trilobit
                        Master Trilobit 12 Desember 2019 21:47
                        +5
                        Nikolai, thanks kanggo usahaku, ana akeh trilobite ing wilayah Luga sing wis mengaruhi tetanèn, lan dudu arkeologi! ngguyu
                      8. Han Tengri
                        Han Tengri 12 Desember 2019 22:01
                        +4
                        Kutipan: Master Trilobite
                        Sembarang titik minangka garis lurus, sing kita deleng saka sudut tartamtu.

                        Kene sampeyan! Kita bisa! Iki, praktis, "Jawaban kita kanggo Fomenko."! Ora kabeh kanggo dheweke ngubengi sejarah ...
                        Definisi: Titik yaiku garis lurus saka mburi.

                        Ayo akademisi lan matématikawan saiki nyoba mbantah aksioma iki. ngguyu
                      9. bubalik
                        bubalik 12 Desember 2019 22:28
                        +5
                        ,,, utawa Mungkin bal sing duwe bunder, nanging ora tengah!
                      10. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 12 Desember 2019 22:47
                        +2
                        Ora ana ahli matematika sing bakal mikir kanggo mbantah iki.
                2. Phil77
                  Phil77 13 Desember 2019 07:22
                  +2
                  Ora Sergey! Intine tuku tiket!
              2. Han Tengri
                Han Tengri 12 Desember 2019 20:56
                +4
                Utawa bisa uga dheweke dadi pangripta! Mungkin dheweke weruh! Mungkin dheweke uga pengin: "Aku bakal mudhun ing stasiun adoh. Suket ambane"?!wassat
                1. Master Trilobit
                  Master Trilobit 12 Desember 2019 21:11
                  +5
                  Kutipan saka: Han Tengri
                  Utawa bisa uga dheweke dadi pangripta!

                  Iku tegese dheweke duwe coretan kreatif ing gen saka leluhure! Mbok juru kunci kang ngrakit iku pujangga utawa pangimpen, sing meh padha. eseman
                2. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 12 Desember 2019 22:28
                  +3
                  "Narva" suket "lan aku bakal menehi" paket ",
                  Kanggo bocah wadon sing daktresnani!" ngguyu
                  1. bubalik
                    bubalik 13 Desember 2019 13:20
                    +4
                    3x3zsave ( anton) Wingi, 23:2

                    ,,, disualekno ilegal, panyimpenan, transportasi belay mandheg ngguyu
                    1. Phil77
                      Phil77 13 Desember 2019 13:37
                      +3
                      Lan sing paling penting, sing paling angel yaiku distribusi! ngguyuartikel 228, saka 4 kanggo 8.
                    2. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 13 Desember 2019 21:08
                      +1
                      "Sampeyan ora jahitan kula kanggo kula, lurah!" ngguyu
                3. Phil77
                  Phil77 13 Desember 2019 13:35
                  +1
                  Eling? * Sepur saka Romashkino * ... eseman
            3. 3x3z simpen
              3x3z simpen 12 Desember 2019 21:45
              +3
              Iku gumantung apa "wheels"!
          4. 3x3z simpen
            3x3z simpen 12 Desember 2019 21:37
            +4
            Yen kita nampa minangka skripsi yen kita urip ing donya antroposentris, banjur gambar donya owah nganti "mundur".
            1. lele
              lele 13 Desember 2019 16:15
              +2
              "Kabeh ora kaya sing katon, lan ora kosok balene." (C). Nyuwun
              1. Phil77
                Phil77 13 Desember 2019 19:29
                +2
                Oh, sial!Apa ora matriks???? ngguyu Sugeng sonten Konstantin!
                1. lele
                  lele 13 Desember 2019 19:34
                  +2
                  Sugeng rawuh, Sergey! hi Iki dudu matriks, nanging "Teori Chaos". Iku film apik. Worth dipikir yen sampeyan durung weruh.
                  1. Phil77
                    Phil77 13 Desember 2019 19:41
                    +2
                    Iki babagan Jack Ryan?
                    1. lele
                      lele 13 Desember 2019 19:59
                      +2
                      Iki babagan Jack Ryan?


                      Lan sapa iku? Ing "Chaos Theory" peran utama dimainake dening Mel Gibson, aku ora ngelingi liyane, aku nonton banget suwe.
                      1. Phil77
                        Phil77 13 Desember 2019 20:14
                        +1
                        Stop, stop. Ana rong film * Chaos Theory *. Siji 2007 / melodrama / lan 2013, babagan Jack Ryan / analis Tsareushnik /. Lan aku ngerti! Apa sampeyan Konstantin, dudu * Teori Konspirasi *? 1997? Ing kana Mel mbintangi, ora?
                      2. lele
                        lele 13 Desember 2019 20:35
                        +2
                        Ya, mesthi, "Teori Konspirasi", apa melodrama, apa aku bakal nonton. ngguyu
        3. 3x3z simpen
          3x3z simpen 12 Desember 2019 21:26
          +5
          Bener, Sergei! "Ora ana nasib," Sarah Conor ngeruk hood Land Rover nganggo piso.
          1. Han Tengri
            Han Tengri 12 Desember 2019 21:40
            +4
            Kutipan saka: 3x3zsave

            "Ora ana nasib," Sarah Conor ngeruk hood Land Rover nganggo piso.

            "- Kanggo pindhah supaya kanggo pindhah, - apik-naturedly ngandika manuk beo, kang kucing ditarik metu saka kandhang." (karo) lol
            1. 3x3z simpen
              3x3z simpen 12 Desember 2019 22:07
              +2
              "Iddqd", dear" - marang dheweke liyane mengko ngguyu
              1. Han Tengri
                Han Tengri 13 Desember 2019 20:51
                +2
                - Ora passaran! Pasaremos!; Kucing mangsuli, nggawe tandha salib. ngguyu
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 13 Desember 2019 21:00
                  +1
                  - Lan bal?! - wangsulane manuk beo. Kucing kasebut mbokmenawa ora ngerti yen manuk beo iku doomer lawas lan ngerti kode kanggo pindhah menyang tingkat liyane. ngguyu
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 13 Desember 2019 22:00
                    0
                    "Aja dadi grumpy, Matveich," Agent Smith meowed nanggepi, "Kita ngerti, saiki sampeyan bakal ujar manawa kabeh kita, ing Matrix iki, wis kadhaptar ing endi wae lan yen sampeyan mbusak alamat kasebut, dheweke bakal ngidoni sampeyan. dhewe. Sampeyan ora nggatekake siji-sijine, pasuryan sing licik ... aku, wingi, ndhaptar maneh, kanthi murah!" ngguyu
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 13 Desember 2019 22:05
                      0
                      "Ora ana crita sing luwih sedih ing jagad iki,
                      Luwih saka crita "munggah" sing digantung ngguyu
                      1. bubalik
                        bubalik 13 Desember 2019 22:20
                        +4
                        Han Tengri
                        3x3z simpen
                        dina iki


                        ,,,,versi rusia. keprungu
                      2. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 13 Desember 2019 22:40
                        +3
                        "Urip nanoteknologi Rusia, nanoteknologi paling gedhe ing donya!!!" ngguyu
          2. bubalik
            bubalik 12 Desember 2019 21:42
            +6
            ing hood saka Land Rover
            ,,, kene aku ngomong bab padha. Ana pilihan - kanggo ngeruk karo pepadhamu ing Land Rover utawa ora. Gumantung saka keputusan sing digawe, dalan uripku bakal terus kaya biasane utawa aku bakal duwe petualangan sing nyenengake ing institusi medis. wassat
  5. Master Trilobit
    Master Trilobit 12 Desember 2019 18:53
    +8
    ZdоRovo, Vyacheslav Olegovich. Ora, tenan,оpersis.
    Contone, aku ngerti banget sensasi emosi sing mesthi sampeyan alami nalika mbukak potlot iki lan mriksa isine. Aku bungah kanggo sampeyan lan meri sampeyan kanthi cara sing apik - dheweke nggawe panemuan, panemuan nyata, kanthi kiasan lan secara harfiah! eseman apik
    Mugi ana autograph pribadi saka sawetara Johann Althusius ing Piece saka kertas. eseman
    Gambar pungkasan kurang cuirass, cabasset lan broadsword ing sling. eseman
    1. kaliber
      12 Desember 2019 18:59
      +6
      Sugeng sonten, dear Michael! Aku ora ngerti apa padha ngatur kanggo Ngurutake soko metu ana sak iki wektu utawa ora. Aku bakal ngerti ing tanggal 17 ... Aku bakal weruh apa maneh sing ana, nanging ana akeh sing unik. Contone, miter saka grenadiers Peter 3rd lan selendang perwira. Kepiye carane tekan Penza? Nanging liyane babagan iki ing wektu liyane. Ana uga tameng Sudan sing digawe saka kulit badhak, panah wesi assegai, samurai cuirass (!) ...
      1. Master Trilobit
        Master Trilobit 12 Desember 2019 19:57
        +8
        Kutipan saka kaliber
        Ana uga tameng Sudan sing digawe saka kulit badhak, panah wesi assegai, samurai cuirass (!) ...

        Meh kaya ing lotengku ing omah! ngguyu Telung generasi lanang nyeret macem-macem omong kosong ing kana, nanging saiki sing diseret generasi pisanan ngancam dadi pameran!
        Aku duwe papat-panguwasa Berdanka 1881, loro lambang ing pungkasan abad ka-XNUMX. ing gaji tembaga, rod spinning pring karo kumparan inersia, pedhang kayu, sawetara busur karo panah "digawe ing tunggul", tameng sikut saka jinis "scutum", mung warata, lan akeh liyane, aku ora kelingan kabeh. eseman Lan, loro kompor minyak tanah liyane, uga, mbokmenawa, umur satus taun!
        1. Alf
          Alf 12 Desember 2019 20:25
          +4
          Kutipan: Master Trilobite
          Telung generasi lanang nyeret macem-macem omong kosong ing kana, nanging saiki sing diseret generasi pisanan ngancam dadi pameran!

          Aku ora ngerti bab pameran, nanging kene sampeyan dijamin sepuluh taun kanggo panyimpenan. ngguyu
          1. Master Trilobit
            Master Trilobit 12 Desember 2019 20:30
            +8
            Kutipan: Alf
            sepuluh taun kanggo panyimpenan

            Aku wong ngisor. eseman
            Aku diasuransiake. apik
            1. Alf
              Alf 12 Desember 2019 21:35
              +4
              Kutipan: Master Trilobite
              Kutipan: Alf
              sepuluh taun kanggo panyimpenan

              Aku wong ngisor. eseman
              Aku diasuransiake. apik

              Eh, dear, ing negara kita hukum iku drawbar ...
              1. Master Trilobit
                Master Trilobit 12 Desember 2019 21:38
                +7
                Kutipan: Alf
                undang-undang sing digambar ...

                ... lan pengacara nguripake eseman
            2. sergo1914
              sergo1914 12 Desember 2019 22:31
              +1
              Kutipan: Master Trilobite
              Aku wong ngisor.


              Phew, Vladimir Volfovich, padha wedi kula. Lan sampeyan kene? Apa nasibe?
  6. Manuk garuda elang
    Manuk garuda elang 12 Desember 2019 18:54
    +5
    Miturut cara, museum sajarah lokal - ya. Penza dudu kutha cilik, nanging Serpukhov. Lan museum iku menarik.
    1. kaliber
      12 Desember 2019 19:01
      +5
      Kutipan saka uhu
      lan iki Serpukhov.

      Sayange, aku wis tau lan mbokmenawa ora bakal.
      1. Manuk garuda elang
        Manuk garuda elang 12 Desember 2019 19:03
        +7
        Mesakaké. Pranyata ana pusat metalurgi ing Rusia sadurunge Tula - nanging aku ora ngerti babagan iki sajrone uripku))) Utawa ana pungkasan, lan dudu distrik - Novgorodian diasingake ing kana)
        1. Dym71
          Dym71 12 Desember 2019 20:10
          +4
          Kutipan saka uhu
          Pranyata ana pusat metalurgi ing Rusia malah sadurunge Tula

          Ah, kuwi maksude? Lan kita kene kanggo sampeyan, kanggo iki nglirik
          Arkeolog wis nyekseni jejak produksi metalurgi ing wiwitan jaman ing Tula

          https://tula.mk.ru/social/2019/12/06/arkheologi-zasvidetelstvovali-v-tule-sledy-metallurgicheskogo-proizvodstvo-nachala-nashey-ery.html
          Salam saking Tula hi
          1. Manuk garuda elang
            Manuk garuda elang 12 Desember 2019 20:12
            +6
            Lan aku uga ana ing wilayah Tula, kanthi cara kasebut, katon ing kana sedulur
            1. mordvin 3
              mordvin 3 13 Desember 2019 07:37
              +2
              Kutipan saka uhu
              Lan aku uga ana ing wilayah Tula, kanthi cara kasebut, katon ing kana

              Ibuku ngusir aku saka Museum Senjata Tula. nangis
              1. Manuk garuda elang
                Manuk garuda elang 13 Desember 2019 08:53
                +5
                Ana uga Museum Demidov, mung ngelawan Museum Senjata ...
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 13 Desember 2019 08:59
                  +1
                  Kutipan saka uhu
                  Ana uga Museum Demidov, mung ngelawan Museum Senjata ...

                  Ga inget itu. Aku ana ing museum Nizhny Tagil, aku nyoba ngangkat meja tembaga lan muter cobblestone ijo. Malachite. Ora bisa metu. Aku lunga menyang quarry, njupuk malachite ana. nglirik
                  1. Manuk garuda elang
                    Manuk garuda elang 13 Desember 2019 09:07
                    +5
                    Lan iku cilik, jejere pasamuwan. Saka Museum Senjata, yen sampeyan ndeleng monumen Levsha, sampeyan bisa ndeleng gereja kasebut
                  2. Manuk garuda elang
                    Manuk garuda elang 15 Desember 2019 01:37
                    +2
                    Ngomong-ngomong, coba tebak sapa sing mbangun gereja kasebut)
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 15 Desember 2019 01:41
                      0
                      Kutipan saka uhu
                      Ngomong-ngomong, coba tebak sapa sing mbangun gereja kasebut)

                      Demidov, bener?
                      1. Manuk garuda elang
                        Manuk garuda elang 15 Desember 2019 01:44
                        +2
                        Jawaban ora diitung - sampeyan dijaluk kanthi jelas ngguyu
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 15 Desember 2019 01:58
                        0
                        Kutipan saka uhu
                        sampeyan wis ngandika cetha

                        Ora ana sing ngandhani ... Aku ana ing museum Nizhny Tagil, ana watu malachite sing digulung ..
                      3. mordvin 3
                        mordvin 3 15 Desember 2019 02:16
                        0
                        Apa sampeyan menehi kula minus?
                      4. Manuk garuda elang
                        Manuk garuda elang 15 Desember 2019 02:50
                        +2
                        Sampeyan ... Ora stunned, kanggo jam? Dadi sampeyan nerangake marang aku, kenapa aku tetep minus nalika aku bisa - ing dialog - nyritakake pratelan? Dadi sampeyan mikir, satus, yen sampeyan pengin, aku ora bakal bisa ngumbah sampeyan?
                        Lan kanggo minus tansah seneng-seneng. Sampeyan. padha ora tutul sekte Ilonamask kanggo jam? Banjur padha seneng mlayu-mlayu kabeh crita saka wong-wong sing sip mau.
                      5. mordvin 3
                        mordvin 3 15 Desember 2019 02:54
                        0
                        Kutipan saka uhu
                        Ora kaget, sejam?

                        Ora Ana
                        Kutipan saka uhu
                        aku bisa nggawe complaint?

                        Apa pratelan kasebut? Nerangake dhewe.
                        Kutipan saka uhu
                        Aku ora bisa nulungi sampeyan?

                        Apa sing sampeyan tindakake kanggo pasar? Nerangake dhewe.
                      6. Manuk garuda elang
                        Manuk garuda elang 15 Desember 2019 02:59
                        +2
                        Sampeyan takon.
                        OJO AKU CUT THE MINUSES KOWE
                        Pitakonan iku sampeyan, dudu aku. Aku - sethitik edan, nanging mangsuli. Apa pratelanku? Ngomong-ngomong, njaluk ngapura ora bakal lara - sampeyan, ta?
                      7. mordvin 3
                        mordvin 3 15 Desember 2019 03:04
                        +1
                        Kutipan saka uhu
                        Miturut cara, ing kene njaluk ngapura ora bakal natoni - YOURS, ora prada ??

                        Ora. Aja njaluk ngapura saka kula.
                      8. Ruslan67
                        Ruslan67 15 Desember 2019 03:20
                        +3
                        Kutipan: Mordvin 3
                        . Aja njaluk ngapura saka kula.

                        Kita nolak pratelan babagan mambu warna apa wae (R. Sheckley) ngguyu
                      9. Manuk garuda elang
                        Manuk garuda elang 15 Desember 2019 03:28
                        +1
                        Utawa supaya;

                        Aku hohil. nyeret
                      10. Ruslan67
                        Ruslan67 15 Desember 2019 03:31
                        +3
                        Kutipan saka uhu
                        Aku hohil. nyeret

                        Yen dheweke durung ngerti, Smirnov mesthi bakal ngatasi akeh fluderast liwat untune. wassat
                      11. Manuk garuda elang
                        Manuk garuda elang 15 Desember 2019 04:14
                        0
                        Dadi aku ora entuk)
                        Lan uga saka Tula regional ...

                        Sial, aku ora njupuk gambar, mulane ana wong manca ing pigura
                      12. Ruslan67
                        Ruslan67 15 Desember 2019 04:16
                        +2
                        Kutipan saka uhu
                        Dadi aku ora entuk)

                        Aku ngomong babagan kita ....
                  3. Manuk garuda elang
                    Manuk garuda elang 15 Desember 2019 03:57
                    +1

                    Nyuwun pangapunten, ing foto iki ana moncong)
  7. kaliber
    12 Desember 2019 18:55
    +7
    Kutipan: Phil77
    Lan aku paling kabeh (ngerti banjur!) disenengi kasus tampilan horisontal karo salib wesi diwutahake ing! Elingi? Aku wedi kanggo nggawe kesalahan, nanging isih ana sawetara jenis gegaman.

    Mesthi aku kelingan. Aku lunga menyang Moskow ing taun 80-an lan 90-an kaya-kaya arep kerja. Lan ing kono, ana "Sturmgever" lan keris.
  8. undecim
    undecim 12 Desember 2019 20:11
    +8
    Iku ora musket, mesthi, nanging arquebus cahya karo kaliber mung 12 mm.
    "Musket" minangka arquebus abot kanggo piercing waja saka tengah abad XVI ilang digunakake lan mengko meh kabeh gegaman muzzle-loading long-barreled diarani musket, lan istilah "arquebus" tetep kanggo nyebut senjata karo. matchlock.
    Sampel saka museum Penza sing dituduhake ing artikel kasebut minangka senjata sipil khas ing paruh kapindho abad kaping XNUMX, luwih-luwih, miturut desain mekanisme Schneller, yaiku Jerman. Ing senjata muzzle-loading, ana rong jinis mekanisme shneller - Jerman (Doppelzüngelstecher), ing ngendi cocking ditindakake kanthi mekanisme cocking sing kapisah, lan Prancis (Rückstecher), ing ngendi cocking ditindakake kanthi pemicu.
    Ing literatur Inggris, loro mekanisme kasebut diarani Double Set Trigger lan Single Set Trigger.

    Contone, sepasang bedhil Jerman wiwit taun 1670. Kanggo senjata sing padha, anané kothak patch uga minangka ciri - kasus peluru ing bokong. Kaliber senjata kasebut biasane 12 - 12,5 mm. Miturut cara, trunks uga rifled.
    1. undecim
      undecim 12 Desember 2019 20:42
      +5
      Miturut cara, Vyacheslav Olegovich. Iku bakal perlu kanggo mriksa gegaman kanggo prangko, prasasti.
      1. kaliber
        12 Desember 2019 21:59
        +5
        Kutipan saka Undecim
        Iku bakal perlu kanggo mriksa gegaman kanggo prangko, prasasti.

        Dipriksa. Ora ana!
        1. undecim
          undecim 12 Desember 2019 22:08
          +6
          Lan yen tong minyak dipisahake saka kothak lan katon saka ngisor?
          1. kaliber
            13 Desember 2019 07:41
            +4
            Viktor Nikolaevich! Bojoku kerja 4 taun ing museum minangka panuntun ing taun 80-an banjur aku ditampa ing kana. Nanging ... saiki aku nyekeli ing tanganku! Lan sampeyan misahake batang ... Banjur, iku angel banget. Ana tumpukan kandang jaran padha karo gunung tong minyak ing Colt 1837. Padha kudu kalah, nanging padha lungguh mantep. Mula sak iki luwih becik ora didemek... Sing sabar...
          2. lele
            lele 13 Desember 2019 16:28
            +5
            Dadi sampeyan kudu ngerti ngendi kanggo katon. Ing sawijining wektu ing Uni ana "arkeolog jero banyu" homegrown tartamtu kanthi "paw wulu" ing sisih ndhuwur. Dadi, padha narik metu loro fluffs cilik saka tartan dicemplungke cedhak pesisir lan nyeret menyang Museum Anapa. Lan padha preliminarily hammered pakebonan anggur (kene ing anjir) lan breech karo palu. Mesthi, padha ora nemokake merek, amarga padha ora guess kanggo mriksa trunnions. Senjata kasebut dadi Prancis, sing rada aneh kanggo kapal Turki, ya, kita wis ngerti.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 15 Desember 2019 02:36
              +1
              Kutipan: Kucing Laut
              Lan padha preliminarily hammered kebon anggur karo palu

              Iki kaya apa? Kaya sing diomongake marang aku, dheweke nyeret tong minyak, lan kabeh wong mbuwang anggur lan apel bosok ing kono. Banjur padha ngubengi desa, lan padha nyopir chacha.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15 Desember 2019 02:45
                0
                Sawetara jinis cons kelet kanggo kula. Tampilake.
                1. lele
                  lele 15 Desember 2019 03:34
                  +1
                  Ora aku sing macet minus lan mbatalake ing dalan.
                  Wingrad, ing bedhil cast-wesi utawa tembaga muzzle-loading, punika mburi tong minyak konco breech. Yen sampeyan pengin, katon ing net, aku kesed kanggo kekacoan watara, nanging ing umum aku panginten sing ing cabang saka situs iki, yen ora saben wong, banjur akeh banget kudu ngerti trifle kuwi.
                  Dadi ora ana hubungane karo anggur, lan luwih-luwih karo chacha.
                  Wengi saka Setu nganti Minggu, "musik inspirasi"? nglirik ombenan
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 12 Desember 2019 21:34
      +5
      lan ing mangsa ngarep, meh kabeh senjata muzzle-loading laras dawa diarani musket

      Messier, aku bakal nambah. "Seni militèr Prancis", 1696. Musket - karo kunci match. ombenan

      nanging grenadier wis bersenjata karo fusee flint!
      1. undecim
        undecim 12 Desember 2019 22:24
        +4
        Ing basa Prancis, senjata matchlock yaiku mousquet.
        Lan kanthi roda lan kejut - fusil
    3. lele
      lele 13 Desember 2019 16:18
      +4
      Lha nek dadi bedhil, larase kudu bedil, yen ora mung gung-ho. eseman
      1. undecim
        undecim 13 Desember 2019 16:50
        +4
        Tembung Basa Prancis iki ateges kosok baliné saka «fusel» lan uga klebu bangsa paramasastra kang padha. Lan tembung kasebut saka basa Latin petra (watu) + focilis (geni). Secara bertahap, ing proses kasebut, mung focllis sing tetep, berkembang dadi fusil Prancis.
        1. lele
          lele 13 Desember 2019 18:07
          +2
          Cetha, miturut tradhisi Prancis, ing panemuku, bedhil mesin uga diarani kaya mangkene: "fusil mitraleza", utawa liya-liyane.
          1. undecim
            undecim 13 Desember 2019 18:36
            +3
            Senapan mesin diarani mitrailleuse.
            1. lele
              lele 13 Desember 2019 18:37
              +3
              Aku piye wae kelalen njlentrehake apa aku temenan dening bedhil mesin cahya.
              1. undecim
                undecim 13 Desember 2019 18:46
                +3
                Lan senapan mesin cahya diarani mitrailleuse.
                1. lele
                  lele 13 Desember 2019 19:04
                  +3
                  mitrailleuse manuelle


                  Aku ora keset banget, menek kanggo nggoleki lan ketemu mung iki. Nanging aku elinga persis sing ing sawetara majalah militèr Prancis ing seventies aku maca iki
                  "fusile mitrailleuse"
                  . ora ing transkripsi Rusia, mesthi.
                  1. undecim
                    undecim 13 Desember 2019 19:08
                    +2
                    Sampeyan tiba ing kesalahan khas - terjemahan harfiah.
                    1. lele
                      lele 13 Desember 2019 19:14
                      +1
                      fuseel - mitrailleuse,


                      Dadine dicithak ing ngisor foto, kaya sing dakelingake, nanging diterjemahake, ya, dhewe, nganggo "kamus basa.
                      1. undecim
                        undecim 13 Desember 2019 19:31
                        +1
                        Temenan dicithak ana fusil-mitrailleur.
                      2. lele
                        lele 13 Desember 2019 20:01
                        +2
                        Paling kamungkinan sampeyan bener, aku nganggo basa Prancis, sampeyan ngerti ... Ya, lan iku wis dangu kepungkur, nanging aku elinga yen aku mlebu foto karo rem tangan.
  9. kakung
    kakung 12 Desember 2019 20:40
    +4
    Kutub lali babagan iki. Kang ditolak dening Ivan Susanin.
  10. Mbak Izya
    Mbak Izya 12 Desember 2019 20:59
    +1
    Karya seni sing lurus
  11. Komentar wis dibusak.
    1. kaliber
      13 Desember 2019 19:19
      +3
      Punika! Gun dipateni, ora ana spring, lan bisa uga ana bolongan ing tong minyak yen teka ing museum kita saka museum liyane. Nanging sanajan ora, banjur miturut hukum, kabeh senjata flintlock tanpa flint ing pemicu ora dianggep senjata, nanging dianggep minangka artefak sajarah. Dadi kita ora wedi karo Solovki!
    2. tanit
      tanit 14 Desember 2019 14:14
      0
      Apa ora ngidini awak ora menek?
      1. tanit
        tanit 14 Desember 2019 14:23
        0
        Aku ngomong babagan Master Eat
  12. Eduard Vaschenko
    Eduard Vaschenko 12 Desember 2019 22:34
    +7
    Vyacheslav Olegovich, iki giliran, bravo!
    Perlu analisis teks lan kertas, tandha banyu?
    hi
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 13 Desember 2019 04:56
      -1
      Sing jelas peluru kasebut dibungkus kertas khusus!
      1. kaliber
        13 Desember 2019 07:36
        +4
        Kutipan: Vladimir_2U
        Sing jelas peluru kasebut dibungkus kertas khusus!

        Inggih, iku ora mungkin. Nanging menarik kanggo nyekel kertas kanthi tulisan tangan sing ora ana sing mbukak nganti pirang-pirang abad. Paling kamungkinan iku layang wong.
    2. kaliber
      13 Desember 2019 07:34
      +5
      Sugeng enjing Edward! Aku wingi wis turu jam iki. Museum kasebut nganalisa ...
  13. mordvin 3
    mordvin 3 13 Desember 2019 07:35
    -1
    Penulis nganggo bedhil. Ndeleng saka kiwa.

    Inggih, kabeh. Nunggu pemandangan ing sisih tengen... ngguyu
    1. kaliber
      13 Desember 2019 10:36
      +4
      Dadi dheweke! Ing artikel ...
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 13 Desember 2019 13:17
      +5
      Inggih, kabeh. Nunggu pemandangan ing sisih tengen...

      Aku nantang sampeyan tandhing! mbengok Kucing. ("Guru lan Margarita") ombenan Bener, Behemoth duwe "Browning" ing paws. nglirik
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 13 Desember 2019 18:36
        +6
        Oh, ora sia-sia leafing liwat komentar !!!
        Nikolai sugeng sonten, matur nuwun kanggo foto kasebut!
      2. mordvin 3
        mordvin 3 13 Desember 2019 21:15
        0
        Lan pitakonan andhap asor ... Sapa sing karo sampeyan, Mrs Kokhanka?
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 14 Desember 2019 22:20
          +2
          Vladimir ora kanggo aku, nanging kanggo Pan! Bisnisku gudang, tikus lan krim sing ora nguntungke !!!
          Sincerely, cons ora mine!
          1. mordvin 3
            mordvin 3 15 Desember 2019 01:05
            0
            Quote: Kote Pane Kokhanka
            Bisnisku gudang, tikus lan krim sing ora nguntungke !!!

            Kucing ilmuwan, ngrokok ing susu ... wassat
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 15 Desember 2019 04:27
              +3
              Kutipan: Mordvin 3
              Quote: Kote Pane Kokhanka
              Bisnisku gudang, tikus lan krim sing ora nguntungke !!!

              Kucing ilmuwan, ngrokok ing susu ... wassat

              Vladimir ngormati! apik nangis nangis!!! ngguyu
  14. kaliber
    13 Desember 2019 08:05
    +4
    Kutipan saka: 3x3zsave
    Wig ora masalah ing kabeh! Aku ora bakal ngandel yen sampeyan, Vyacheslav Olegovich, ora duwe sambungan ing Teater Drama Penza.

    Direktur utama wis akrab lan ora ala ... Nanging ... Nanging, sampeyan kudu mikir babagan iki. Ana aturan, cepet-cepet aja nindakake apa-apa.
  15. Max1995
    Max1995 13 Desember 2019 10:51
    +5
    Agung!!! Mantap!!!
  16. Alex013
    Alex013 13 Desember 2019 13:57
    +2
    Vyacheslav Olegovich, matur nuwun kanggo artikel kasebut. Saka artikel anyar, salah siji sing paling menarik. Aku mikir museum sejarah lokal sampeyan duwe akeh sing kudu ditulis. Lan pirang-pirang pameran menarik sing bisa ditemokake ing kabeh museum sing padha ...
    1. kaliber
      13 Desember 2019 16:46
      +3
      Kutipan: Alex013
      Lan pirang-pirang pameran menarik sing bisa ditemokake ing kabeh museum sing padha ...

      Aja ngomong! Aku ngerti museum ngendi ana pedhang upacara Japanese decorated karo lapisan untu kang atos cloisonne, kabeh ing naga lan kembang sakura, ana Landsknecht pedhang lan akèh iku. Nanging ... kabeh ana ing gudang.
  17. Krimea26
    Krimea26 13 Desember 2019 17:51
    +1
    "Nanging ing wektu sing padha, ora siji sheaf sparks dijupuk, nanging sawetara, miturut jumlah grooves, utawa rodo protrusions antarane wong-wong mau karo recesses transverse."
    Ukara iki ora jelas...
    1. kaliber
      13 Desember 2019 19:15
      +3
      Inggih, nggih ... 4 alur longitudinal digawe ing pelek rodha. Bisa uga ana 8, 6, 4 alur transversal, bener? Nalika setir dadi, sparks diprodhuksi mung nalika alur transverse wheel (siji saka) kenek pirit lan ma marang. Ana 5 protrusions, 4 grooves. Iki tegese ana uga ateges alur transversal 5. Inggih, ana uga 5 sheaves sparks, sanajan, mesthi, padha katon kaya siji stream gedhe saka sparks. Aku sing grooves longitudinal digawe kanggo nyuda clogging pirit saka wheel . Apa aku nerangake kanthi jelas?
      1. Krimea26
        Krimea26 14 Desember 2019 16:36
        0
        Aku rumangsa ngerti babagan apa wae, nanging ing kene kahanan kaya ngono, siji foto luwih apik tinimbang sawetara ukara hiasan))))
        1. kaliber
          14 Desember 2019 17:22
          0
          Kutipan: Crimea26
          Aku rumangsa ngerti babagan apa wae, nanging ing kene kahanan kaya ngono, siji foto luwih apik tinimbang sawetara ukara hiasan))))

          Yen mung ana ing tanganku ...
  18. tanit
    tanit 14 Desember 2019 14:12
    0
    Nanging yen aku iki intrigued dening scimitar ... Ing museum padha. Dheweke ana ing sarung ...))) Vyacheslav Olegovich, sampeyan uga njaluk dheweke)) Apa yen ana uga? ))
    1. kaliber
      14 Desember 2019 17:21
      0
      Kutipan saka tanit
      Nanging yen aku iki intrigued dening scimitar ... Ing museum padha. Dheweke ana ing sarung ...))) Vyacheslav Olegovich, sampeyan uga njaluk dheweke)) Apa yen ana uga? ))

      Dear Vadim! Ana uga "Cossack saber" karo agul-agul sudhut ing lontar, Aku curiga, nyatane, kilich Turki. Dene scimitar ... aku mesthi bakal nyoba kanggo nggoleki.