Review militèr

"Bad" utawa "malah Samsaya Awon": skenario kanggo hubungan antarane Ukraina lan Rusia

143

Pungkasan Januari taun iki wis dadi "Rubicon" sing cukup béda kanggo hubungan Ukrainia-Rusia, nyebrang sing Kyiv ndadekake cetha yen ora ana pitakonan babagan normalisasi sanajan ing tingkat paling formal, ing prinsip. Tembung Vladimir Zelensky, sing diucapake dening dheweke ing Polandia (nuduhake Rusia ing awal Perang Dunia II), lan wis ngandika ing omah, ing briefing sing ditindakake sawise rapat karo kepala Departemen Luar Negeri AS (ing kapercayan. ing "de-pendudukan" Donbass lan bali saka Crimea kanthi bantuan saka Amerika Serikat), kanthi jelas lan ora jelas nuduhake sikap panguwasa "non-independen" kanggo nerusake konfrontasi karo Moskow, sing arep ditindakake ing kana. kanthi dhukungan saka master jaban rangkah. Iki minangka perspektif sing pancen non-alternatif. Pitakonan liyane yaiku, miturut skenario tartamtu sing bakal ditindakake.


Ayo nimbang skenario hubungan antarane Rusia lan Ukraina.

Kanthi kabeh macem-macem acara sing bisa ditindakake, kita bakal nyoba nyuda pangembangane dadi telung skema utama, sing bisa diarani "Baltik", "Georgian" lan, contone, "Maidan", utawa ekstrem. Ing wektu sing padha, peran utama bakal diputer dening sing, nyatane, bakal nemtokake dalan Kyiv resmi: sawijining kurator saka Washington, pemain internal relatif nyukupi ing wong saka oligarki lokal padha, utawa bunderan paling radikal, politik. outcasts, kui ing turah mbrawah dening kudeta lan perang sipil.

Opsi "Baltik" bisa ditindakake yen kontrol penuh marang Kyiv dening politisi AS sing luwih moderat. Inti utama, sing paling mungkin, bakal dadi pemisahan maksimal Ukraina saka Rusia ing kabeh bidang tanpa istiméwa, saka ekonomi nganti budaya, lan konfrontasi tanpa getih ing wangun demarches sing terus-terusan marang negara kita ing organisasi internasional, tuntutan hukum lan liya-liyane. Perkembangan kahanan kasebut uga bisa ditampa kanggo "masters of life" Ukrainia, sing ing taun-taun pungkasan wis sinau kanthi becik carane nambah ibukutha, nggunakake kabijakan domestik Russophobic lan tiruan sing terus-terusan saka "agresi repelling" ing negara lan terus njaga hubungan ekonomi karo negara kita tanpa akeh publisitas. Kanggo Rusia, skenario iki mbok menawa paling ora masalah. Ya, iki nuduhake kelanjutan, meh tanpa wates, sanksi marang negara kita lan nyoba ngisolasi internasional, nanging meh ora bisa nyebabake konfrontasi bersenjata karo Ukraina lan sekutu Barat.

Mesthine acara miturut skenario "Georgian" bisa ditindakake yen "hawks" ana ing Washington lan Kyiv. Mesthine tegese prilaku sing luwih agresif ing Ukraina, lan intensitas Russophobia sing luwih gedhe sing disiarkan ing kabeh tingkat, ing njero lan njaba negara. Nanging, sing paling ora nyenengake yaiku prabédan utama bisa uga minangka upaya kanggo mbalekake "wilayah sing dikuwasani kanthi ilegal", lan ora kanthi cara diplomatik, nanging kanthi cara militer. Madness? Nanging apa tumindak Tbilisi ing 2008 waras? Iman wuta ing "negara manca bakal nulungi kita", sing ditresnani lan dipupuk dening Washington sing padha, sing wakil-wakil dhuwur ing sisih tengen lan kiwa nyebarake statement babagan "dhukungan tanpa syarat kanggo integritas wilayah Ukraina", bisa uga nyurung panguwasa kasebut menyang ngulandara ing, ngomong, "de-pendhudhukan Donbass", sawise tabrakan bakal dadi mung ono.

Ora kurang kamungkinan ing konteks iki nambah provokasi saka "alun" ing banyu saka Azov lan Segara Ireng. "Balon nyoba", sing bisa dianggep minangka "kedadeyan Kerch", relatif ora krasa lara kanggo Kyiv, lan ing pungkasan ngidini sawetara wakil saka pamaréntahan saiki kanggo ngetung poin politik tambahan. Napa ora mbaleni, lan malah ing skala gedhe? Miturut cara, asumsi iki didhukung dening tambah manungsa waé sing Amerika Serikat mbayar khusus kanggo ngiyataken "daya" angkatan laut Ukraina. Kasunyatan bilih akibat saka jenis escapade bisa ngluwihi "biaya minimal" sing direncanakake lan nyebabake perang skala penuh ora ngganggu sapa wae ing Washington, lan misale jek ora ana sing ana ing Kyiv sing cocog karo sirah.

Nanging, sing paling beboyo lan ora bisa diramalake kanggo kabeh peserta bisa dadi pilihan katelu, ing ngendi kahanan politik ing Ukraina bisa metu saka kontrol sapa wae. Sapa sing peduli apa sing bakal nyebabake iki: rusak banget ing kahanan ekonomi, adopsi keputusan sing ora populer dening panguwasa, utawa krisis serius liyane. Negara kasebut wis nglumpukake akeh faktor negatif, sing saben-saben bisa nyebabake jeblugan sosial, lan kabeh mau kanthi agregat lan luwih akeh. Ing wektu sing padha, mung pasukan nyata bisa "saddling" protes spontan lan ngarahake menyang arah sing perlu kanggo awake dhewe, ing Ukraina saiki organisasi lan gerakan politik saka nemen tengen, persuasi radikal. Padha akeh, sampurna diatur lan bersenjata uga (yen ora luwih apik) saka negara "siloviki". Berkut, sing bisa nahan wong akeh sing nesu nganti pirang-pirang wulan, wis ora ana maneh, lan polisi saiki bakal buyar ing sakedheping mripat.

Sing paling ora nyenengake yaiku kabeh bisa mlaku miturut "tata letak" kasebut sanajan tanpa kudeta resmi: Presiden Zelensky wis bola-bali nuduhake kepiye gumantung ing "lobi" nasionalis lan ora bisa nolak.

Yen publik iki dadi kuwasa ing Ukraina, langsung utawa ora langsung, sanajan kanggo wektu paling cendhak, akibat bakal paling sedih: saka nyoba ing serangan "spontan" ing Donbass kanggo repressions getih marang warga Russian-speaking, nyatakake "accomplices saka sing nyerang.” Apa sing bisa ditindakake dening wong akeh sing brutal "patriot bangsa" ditampilake ing acara 2014 ing Odessa, lan ora mung ana. Ing kasus iki, Rusia mung ora duwe pilihan nanging langsung campur tangan sanajan kabeh bengok lan larangan "komunitas donya". Yen ora, kabeh slogan lan gagasan patriotik saka "donya Rusia" bisa mungkasi ing salawas-lawase.

Nalika sampeyan bisa ndeleng, ora ana opsi "apik" antarane Kyiv lan Moscow. Pilihan iku antarane "ala" lan "malah Samsaya Awon". Sing paling sedhih yaiku yen pilihan antarane sing ala mbokmenawa ora bakal ditindakake dening kita ...
Pengarang:
Foto sing digunakake:
Facebook / OOS
143 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. master 52
    master 52 3 Februari 2020 10:12
    +6
    nganti Amerika ngalih menyang kabijakan luar negeri saka Rusia menyang wong liya, wong sing dikuwasani (Ukraina) ora bakal ngganti kebijakane. "Aja ngira mung pendapatku"
    1. utama147
      utama147 3 Februari 2020 10:39
      +7
      Kutipan: master 52
      nganti Amerika ngalih menyang kabijakan luar negeri saka Rusia menyang wong liya, wong sing dikuwasani (Ukraina) ora bakal ngganti kebijakane. "Aja ngira mung pendapatku"

      Kajaba iku, kahanan sing luwih elek ing Eropa, luwih apik kanggo Amerika Serikat.
    2. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 3 Februari 2020 10:43
      +6
      Ing kasus apa wae, Ukraina ora bakal lali babagan reunifikasi sajarah Rusia lan Krimea ing taun-taun sabanjure 50. Iki, misale jek kula, katon banget aneh yen ana sing bisa nyana apa wae. Lan ing 50 taun, Ukraina lan Rusia bisa uga ora luwih umum tinimbang, contone, Rusia lan Republik Ceko (aku njupuk minangka conto, amarga padha uga Slav).
      1. Arlen
        Arlen 3 Februari 2020 13:14
        +9
        Kutipan: Vyacheslav Viktorovich
        Ing kasus apa wae, Ukraina ora bakal lali babagan reunifikasi sejarah Rusia lan Krimea ing 50 taun sabanjure

        Kita ora bakal lali ngobong wong ing Odessa, mateni warga sipil ing Donbass. Kulon pitted kita marang siji liyane, loro bangsa fraternal. Kulon nglakokaké kudeta ing Ukraina lan nggawa politisi Russophobic kanggo kuwasa. Akibaté, kita duwe apa sing kita duwe.
        1. 210okv
          210okv 3 Februari 2020 14:26
          +5
          Aja lali ... Nanging, iki ora dadi perhatian para penguasa. Aku ngakoni kanthi lengkap katon "label 2.0" ing Kremlin. Kepiye kita bisa mbayangake ing taun 1980 yen ing sepuluh taun negara kita ora bakal ana? Dadi sapa ngerti. Iki bisa uga dilalekake.
        2. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 3 Februari 2020 19:33
          -5
          Penulis rada overestimates kemungkinan saka macem-macem jinis rabble Bandera. Ora akeh wong-wong mau, lan sejatine padha asu, dudu pejuang. Sanalika dheweke mambu goreng, dheweke bakal dadi sing pertama mlayu menyang Polandia, Romania, lsp. wates.
          1. Nikolai Yunani
            Nikolai Yunani 3 Februari 2020 21:39
            -1
            Kutipan: TermiNakhTer
            Penulis rada overestimates kemungkinan saka macem-macem jinis rabble Bandera

            Sapa sing mateni akeh warga sipil ing Donbas???!!! wong bodho am
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 3 Februari 2020 22:00
              -3
              Mirnyak ing Donbass dipatèni utamané dening tentara, ana ora akeh banderasts (dobrobats) ing kono. Lan ana sawetara wong ing kono. Ana mung jeneng-profil dhuwur - resimen "Navoz", batalyon "Aidar", lan wong cilik ing wong, neraka lan neraka. Lan kabeh padha didanai dening individu tartamtu. Dheweke bakal mrentahake wong-wong iki kanggo mungkasi pendanaan, dheweke bakal mandheg, amarga ana sing bakal ilang. Sesuk tentara bakal didhawuhi "udan" Banderlogs - dheweke bakal nindakake kanthi seneng banget. Dheweke ora nganggep dheweke dadi sedulur.
              1. Nikolai Yunani
                Nikolai Yunani 4 Februari 2020 00:01
                0
                Kutipan: TermiNakhTer
                Mirnyak ing Donbass dipateni utamane dening tentara,

                opo ing wayahe, iki rabble Bandera, sing ndhukung rezim Nazi ing Ukraina, diadegaké ing tingkat negara !!! wong bodho Wigati dimangerteni manawa mayoritas pedunung VNA ora isin banget, anane rezim Nazi ora ngganggu dheweke, yayasan Bandera tentara ora ngganggu !!! negatif
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 4 Februari 2020 17:39
                  -3
                  Ana akeh mobilized ing tentara, ngendi padha mimpin ing ancaman saka pakunjaran. Nanging ora akeh Natsiks sing wangkal. Sesuk tentara bakal diwenehi prentah kanggo "basah" Nazi, dheweke bakal nindakake prentah kasebut kanthi cara sing padha.
                  1. Nikolai Yunani
                    Nikolai Yunani 4 Februari 2020 18:39
                    +1
                    Kutipan: TermiNakhTer
                    Ana akeh mobilized ing tentara, ngendi padha mimpin ing ancaman saka pakunjaran

                    opo apa sampeyan duwe pendekatan sing padha karo tentara Nazi Jerman ???? wong bodho
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 6 Februari 2020 19:04
                      -2
                      Ora ana bedane. Hitler mung ngresiki Reichswehr kanthi cara sing luwih angel lan luwih cepet. Panglima paling dhuwur Banderland saiki ora bisa nindakake iki.
                      1. ZuekRek
                        ZuekRek 2. november 2022 15:04
                        -1
                        Panglima paling dhuwur Banderland saiki ora bisa nindakake iki.
                        Apa sampeyan uga mikir saiki? Kayane Gerasimov lan Shoigu wis maca komentar sampeyan.
                  2. ZuekRek
                    ZuekRek 2. november 2022 15:03
                    -1
                    Ana akeh mobilized ing tentara, ngendi padha mimpin ing ancaman saka pakunjaran. Nanging ora akeh Natsiks sing wangkal. Sesuk tentara bakal diwenehi prentah kanggo "basah" Nazi, dheweke bakal nindakake prentah kasebut kanthi cara sing padha.

                    Utawa mungkin sampeyan sing ngusulake marang presiden tembunge babagan "njupuk kekuwatan menyang tangan sampeyan dhewe," sing diomongake marang Angkatan Bersenjata Ukraina?
          2. ZuekRek
            ZuekRek 2. november 2022 15:02
            -1
            Sanalika dheweke mambu goreng, dheweke bakal dadi sing pertama mlayu menyang Polandia, Romania, lsp. wates.

            Iku ora sampeyan, dening sembarang kasempatan, sing ngrancang CBO? Piye wae nulis kabeh nganggo gaya Shoiguv
      2. Victorio
        Victorio 3 Februari 2020 15:21
        +1
        Kutipan: Vyacheslav Viktorovich
        Ukraina ing kasus apa wae ora bakal lali bab reunifikasi sajarah Rusia lan Krimea ing taun-taun sabanjure 50. Iki, misale jek kula, ketok banget yen aneh carane wong bisa nyana liyane. Lan ing 50 taun, Ukraina lan Rusia bisa uga ora luwih umum tinimbang, contone, Rusia lan Republik Ceko (aku njupuk minangka conto, amarga padha uga Slav).

        ===
        kok mung 50 taun? Kutub wis nahan dendam nganti atusan taun. Balts - ing sangisore satus rauh, lan republik Asia uga mbaleni babagan oppression lan deprivation.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 6 Februari 2020 19:09
          -1
          Wong-wong sing ora "bodho" reacted kanggo departure saka Crimea lan Donbass pancen calmly. Mung saiki dadi luwih angel lan larang kanggo lelungan menyang Crimea. Dadi, antrian ing Perekop lan Chongar musim panas iki kanthi jelas nuduhake sikap wong normal babagan masalah iki. Yen padha nandhang dendam, mesthi ora bakal lunga. Ana cukup pesisir Segara Ireng - saka Skadovsk lan malah ngluwihi Zatoka.
    3. Svarog
      Svarog 3 Februari 2020 11:13
      -7
      Kutipan: master 52
      nganti Amerika ngalih menyang kabijakan luar negeri saka Rusia menyang wong liya, wong sing dikuwasani (Ukraina) ora bakal ngganti kebijakane. "Aja ngira mung pendapatku"

      Utawa nganti kabijakan Rusia dadi angel banget kanggo elit Ukraina.
      Operasi sing padha karo "Crimea is ours" uga bisa ditindakake ing Ukraina .. dadi kekarepan politik ..
      1. utama147
        utama147 3 Februari 2020 13:33
        +2
        Kutipan saka Svarog
        Utawa nganti kabijakan Rusia dadi angel banget kanggo elit Ukraina.

        Hore!!!! Nemokake panyebab kabeh masalah ing Ukraina!

        Senadyan lack kenalan pribadi, komunikasi lan kontak, Gordon unequivocally dipuntudhuh pejabat Rusia mbangun kabeh masalah Ukraina - saka mundhut saka Crimea dening Ukraina kanggo perang ing Donbass:
        "Kanggo kula, Surkov minangka ideolog kabeh kacilakan sing kedadeyan ing antarane Rusia lan Ukraina. Ideolog panangkepan Crimea, ideolog "rencana Novorossiya", ideolog perang ing Donbass.
      2. Nikolai Yunani
        Nikolai Yunani 8 Februari 2020 21:42
        0
        Kutipan saka Svarog
        Operasi sing padha karo "Crimea is ours" uga bisa ditindakake ing Ukraina ..

        kanggo opo??? Apa sampeyan ora weruh yen Khataskrayniks kaya rezim neo-Nazi sing mapan ??!!! wong bodho negatif
    4. BerBer
      BerBer 3 Februari 2020 15:04
      +2
      Salah sethitik. Amerika Serikat kudu ngalih kanthi lengkap saka kabijakan manca menyang domestik. Lan iki perlu sing duwe "maidan" dhewe kedaden. Sing digawe kanggo kita.
    5. Dmitry_24rus
      Dmitry_24rus 4 Februari 2020 23:31
      -1
      Posisi kita minangka posisi "terpily" tansah saka ngisor.
      Negosiasi karo Lukashenka bakal teka, minangka asil bakal ana edan mbuwang sumber daya energi menyang "sedulur-sedulur Belarusians." Lukashenka bakal mulih lan ngajokake tuntutan hukum anyar marang Rusia .. Lan kita bakal mbayar maneh kanthi meneng ...
      We mbayar kabeh fraternal lan non-fraternal ing dhuwit recehan. Kita mbayar Ukraina lan kita bakal mbayar selawase @
      jawaban
      Kutipan
      Keluhan
  2. Lamata
    Lamata 3 Februari 2020 10:18
    +3
    Aku bakal dadi banal, nanging pamrentah Ukraina saiki ora bakal nindakake dialog sing bisa dingerteni karo Federasi Rusia.
  3. Terenin
    Terenin 3 Februari 2020 10:24
    + 15
    Kasunyatan iku padha perang karo kita, lan kita njelasno kabeh lan nggawe kanca. Ukraina wis mateni warga Rusia ing Donbass (sing nampa paspor warga Federasi Rusia) ... Yagene sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang wong-wong mau ora bisa digunakake? ... Yagene hukum ora diadopsi ing tuntutan pidana kanggo wong sing cilaka Rusia kalebu "kolom kalima"?
    1. Lamata
      Lamata 3 Februari 2020 10:29
      +1
      Inggih, carane partner Western marang
    2. utama147
      utama147 3 Februari 2020 10:42
      + 10
      Kutipan: Terenin
      Napa sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang dheweke ora bisa digunakake? ...

      Sanksi dikembangake, nanging ora diwenehake kanthi pangarep-arep "presiden Ukraina anyar" sing konstruktif.
      1. Terenin
        Terenin 3 Februari 2020 10:57
        +5
        Kutipan: Mayor147
        Kutipan: Terenin
        Napa sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang dheweke ora bisa digunakake? ...

        Sanksi dikembangake, nanging ora diwenehake kanthi pangarep-arep "presiden Ukraina anyar" sing konstruktif.

        hi
        Pangarep-arep kudu karo wong, lan layanan analitis, departemen, struktur liyane lan posisi sing jelas kanggo kepentingan rakyat iki kudu kuwasa.
        Lan kita cetha krungu "positif" saka henpecked kasur anyar, sing malah ngiyanati mbah veteran. Lan, ing Kremlin ... lagi nganalisa maneh!? opo? Apa maneh pelanggaran hukum sing dibutuhake Bandera? Maneh, mung bathi perusahaan multinasional sing ana ing pikiran sampeyan!?
        1. utama147
          utama147 3 Februari 2020 12:35
          +3
          Kutipan: Terenin
          Lan kita kanthi jelas krungu "positif" saka kasur anyar sing dicopot, sing ngiyanati mbah kakunge.

    3. Mbah Krimea
      Mbah Krimea 3 Februari 2020 11:24
      +1
      Yen kedadeyan kasebut, mula krisis bakal ora mung menyang pojok mati, nanging menyang nyilem tanpa metu saka iku.
      1. Mbah Krimea
        Mbah Krimea 3 Februari 2020 11:29
        +6
        Wong-wong Rusia-Ukrainia utawa Rusia-speaking Ukrainians, utawa luwih mung warga pro-Rusia utawa etnis Rusia sing manggon ing Ukraina, ora aran dhukungan saka Rusia. mantep!!!!
        1. Mbah Krimea
          Mbah Krimea 3 Februari 2020 11:35
          +7
          Ana sing bisa ngomong, pindhah menyang Rusia. Nanging dheweke dhewe ora nyoba kanggo mindhah (masalah relokasi internal frightens karo akeh nuansa, lan pindhah menyang negara liyane, ing umum) Lan yen wong liwat 50, sing perlu ing Federasi Rusia ?. Kahanan wis busuk, ora bisa dibayangake luwih parah (((((
        2. Nikolai Yunani
          Nikolai Yunani 3 Februari 2020 21:46
          +1
          Quote: mbah Crimea
          Wong-wong Rusia-Ukrainia utawa Rusia-speaking Ukrainians, utawa luwih mung warga pro-Rusia utawa paling ètnis Rusia sing manggon ing Ukraina, ora aran dhukungan saka Rusia.

          sampeyan salah banget !!! akar penyebab - mayakhatskrayu !!! Nyuwun uga kalebu pilihan kanggo nyalahake kabeh wong ing saubengé masalah lan masalah sing diakibatake !! negatif lan pitakonan gedhe yaiku sapa sing bakal ndhukung wong sing, nalika ndeleng sampeyan, katon karo sampeyan, lan yen ora ana, dheweke bakal gampang adaptasi karo ideologi sing ngelawan !!! prajurit
    4. Ptolemy Lag
      Ptolemy Lag 3 Februari 2020 11:49
      -4
      Iku kabeh babagan properti ... Coba tebak properti sapa?
    5. revnagan
      revnagan 3 Februari 2020 13:56
      -7
      Kutipan: Terenin
      Ukraina wis mateni warga Rusia ing Donbass (sing nampa paspor warga Federasi Rusia) ...

      Sampeyan nesu karo kabijakan AS, nanging sampeyan krungu dhewe? Donbass, apa wae sing bisa diomongake, yaiku wilayah Ukraina. Apa sing ditindakake warga Rusia ing wilayah Ukraina ing ngendi ana permusuhan? claims kanggo Ukraina Warga Rusia tetep ing tlatah Ukraina kudu pisanan ngunjungi Kedutaan Besar Ukraina ing Federasi Rusia, ngendi padha bakal diterangno sing iku mbebayani kanggo pindhah menyang b / d zona. Ing Kementerian Luar Negeri Rusia, kabeh Warga Rusia WAJIB nerangake apa sing kudu dituju menyang wilayah negara tanggane sing ana permusuhan mbebayani. kanggo nasib mangsa. Plus, ing Ukraina, dual kewarganegaraan dilarang dening hukum. Ayo warga Rusia menyang Kyiv, Chernihiv, Odessa, ngendi padha ora njupuk. Nanging yen padha piyambak, SUKARELA ora pengin manggon ing Rusia, nanging pindhah menyang manggon karo passports Russian ngendi ana militèr tumindak - apa fault Ukraina kene Apa warga Rusia tanpo pekso sijine piyambak ing resiko Iki sawetara jenis omong kosong legal internasional karo kang siji bisa gampang tarik podo karo acara ing Gleiwitz Nyuwun .
      1. Odyssey
        Odyssey 3 Februari 2020 16:59
        +2
        Kutipan saka revnagan
        Donbass, apa wae sing bisa dikandhakake, yaiku wilayah Ukraina

        Iki ora bener. Ing Ukraina ing 2014 ana kudeta bersenjata. Warga Ukraina duwe hak kanggo netepake dhewe babagan putschists. Tampanana lan mbangun negara anyar, muga-muga duwe hak, aja nampa lan mbangun negara dhewe iku hak sampeyan. Warga Crimea lan Donbass wis nggawe keputusan dhewe babagan pemisahan saka Maidan Ukraina, iki hak. Dadi Donbass dudu wilayah Ukraina, nanging wilayah LPR lan DPR (kalebu bagean sing dikuwasani sementara dening Ukraina).
        Kutipan saka revnagan
        .Apa sing ditindakake warga Rusia ing wilayah Ukraina ing ngendi permusuhan ditindakake?

        Ora mung operasi militer, nanging agresi Maidan Ukraina nglawan DPR lan LPR kanthi komisi kejahatan perang marang warga sipil.
        Kutipan saka revnagan
        Nanging yen dheweke dhewe, kanthi sukarela ora pengin manggon ing Rusia, nanging manggon karo paspor Rusia ing ngendi permusuhan ditindakake, apa kesalahane Ukraina ing kene? Apa warga Rusia kanthi sukarela menehi risiko?

        Kok pura-pura dadi wong bodho? Kita ngomong babagan warga DPR lan LPR sing nampa paspor Rusia. Padha manggon ing Donbass, padha ora teka ngendi wae lan saka ngendi wae.
        PS Iku prakara liyane sing panguwasa Rusia, gumantung ing Kulon lan saya weakening, wis diwenehi mantan Ukraina ing Kulon, mutusaké kanggo perang mung kanggo Crimea, kang nggawe kahanan absurd minangka bagéan saka Maidan Ukraina. Ing kene kita kudu mutusake yen kita ngakoni hak Krimea kanggo netepake diri, kita kudu ngakoni hak Donbass, yen ora (kaya sampeyan), kita kudu menehi Crimea menyang Maidan Ukraina. Lungguh ing 2 kursi ing wektu sing padha, minangka panguwasa Federasi Rusia nyoba kanggo nindakake, ora bakal bisa endlessly.
        1. revnagan
          revnagan 3 Februari 2020 18:12
          -4
          Kutipan: Odysseus
          Iki ora bener. Ing Ukraina ing 2014 ana kudeta bersenjata. Warga Ukraina duwe hak kanggo netepake dhewe babagan putschists. Tampanana lan mbangun negara anyar, muga-muga duwe hak, aja nampa lan mbangun negara dhewe iku hak sampeyan.

          Ing endi, ing hukum internasional apa iki ditulis? Utawa sampeyan dhewe sing mutusake? Nah, yen sampeyan mutusake kanthi cara iki, lan wong liya, banjur kenapa sampeyan nganggep sudut pandang sampeyan mung sing bener?
          Ana hukum internasional, lan ora ana sing duwe hak kanggo nglanggar mung amarga iku misale jek sing bener lan hak internasional ngandika: Donbass (ALL!) Iku wilayah Ukraina.
          Kutipan: Odysseus
          Kita ngomong babagan warga DPR lan LPR sing nampa paspor Rusia.

          Ngapusi sethithik, sampeyan bakal kelangan kapercayan ing kabeh. Paspor Rusia? Lan dudu Rusia? Kajaba iku, Rusia nyebabake warga Ukraina nglanggar Undang-undang kanthi nyebarake paspor ing wilayah Ukraina. Sawise kabeh, warga Ukraina ora bisa duwe dual kewarganegaraan Yen sampeyan pengin kewarganegaraan liyane, please nolak Ukrainia lan pindhah karo Gusti Allah menyang tanah air anyar (yen sampeyan bakal njaluk "pendhudhukan creeping", kaya ing Primorye karo China).
          1. Odyssey
            Odyssey 3 Februari 2020 19:56
            +1
            Kutipan saka revnagan
            Ana hukum internasional, lan ora ana sing duwe hak kanggo nglanggar mung amarga iku misale jek sing bener lan hak internasional ngandika: Donbass (ALL!) Iku wilayah Ukraina.

            Sampeyan nulis mung alam bébas. Pambuka Brief kanggo sampeyan.
            1) Hukum internasional ngatur hubungan antarane negara. Iku ora ngatur hubungan ing negara. Lan ora mengaruhi hak kanggo secede saka pemberontak sing ngrebut kuwasa.
            2) Hukum internasional mung nggambarake keseimbangan kekuwatan antarane negara. Contone, yen Nazi Jerman menang, mesthi ana hukum internasional liyane sing "sah". Utawa miturut USSR, norma-norma kasebut diinterpretasikake siji-sijine, lan saiki wis beda-beda. Contone, yen eksistensi Ukraina Maidan sakperangan alesan dadi ora nguntungake kanggo wong-wong mau, sesuk "komunitas internasional" paling ora ngakoni kabeh Ukraina minangka bagéan saka Federasi Rusia.
            Ing bab kaluwihan saka topik, ayo ngomong sesuk bakal ana kudeta bersenjata ing Amerika Serikat, lan yen Partai Komunis AS bakal dadi kuwasa. Lan ing Texas, nalika njaga kekuwatan sing sah, kebebasan lan demokrasi, dheweke ora bakal nuruti kudeta lan ora pengin manggon ing AS sosialis, nanging bakal mbentuk Republik Texas. Apa tumindake sah? Nanging wong-wong sing pengin ndhukung kudeta duwe hak kanggo tetep ing Amerika Serikat. Texans pengin gabung karo AS sosialis, mangga. Nanging iki minangka upaya Amerika Serikat kanggo nggabungake Texas kanthi kekuwatan bakal dadi agresi.
            Kutipan saka revnagan
            Ngapusi kanthi cara cilik, sampeyan bakal kelangan kapercayan ing kabeh. Paspor Rusia? Lan dudu Rusia?

            Apa sampeyan mung golek kesalahan? Sawetara taman kanak-kanak. Mesthi, Rusian. Mung ing Rusia istilah "Rusia" sing dienalake dening EBN ing taun 90-an ngganggu akeh wong. Meh kabeh wong ngganti karo tembung normal-Rusia.
            Banjur, miturut wangsulan sampeyan, sampeyan ngerti yen iki babagan pedunung Donbass. Yagene banjur kudu ngapusi babagan "Rusia sing bakal teka"?
            1. revnagan
              revnagan 4 Februari 2020 13:58
              -5
              Kutipan: Odysseus
              Sampeyan nulis mung alam bébas.

              ngguyu Ya, sampeyan maca opus sampeyan - ana, ya, barang-barang liar. Lan kabeh adhedhasar fantasi lan sejarah alternatif sampeyan. Nuwun sewu, nanging iki ora nerbitake dhewe, lan fiksi ora cocog. Sadurunge nulis babagan para pemberontak, saka sapa sampeyan kudu dipisahake, sampeyan kudu katon sawetara dekade kepungkur. Lan dadi metu sing kabeh "separatis" sing saiki arep secede saka Federasi Rusia duwe hak kanggo secede. Contone, kok padha nindakake iki kanggo Chechnya? Ana "mutiny" ing Moskow, USSR ambruk, lan tank ditembak ing Gedung Putih. Pisah, sapa sing pengin, ta? Lan kenapa "ora" karo Rusia, nanging "ya" karo Ukraina? Sampeyan nglukis kabeh kanthi apik ing fantasi, terserah sampeyan. Banjur saka nomer ... iki ngidini sampeyan kanggo misahake saka pemberontak.
              Kutipan: Odysseus
              Yagene banjur kudu ngapusi babagan "Rusia sing bakal teka"?

              Apa goroh? Ana warga Ukraina ing Donbass. Donbass-Ukraina. Warga Rusia ora bisa dumadakan katon ing kono. Kewarganegaraan dual ing Ukraina dilarang dening hukum. (saka tangan polisi, contone), lan China bakal njaluk hak kanggo nglindhungi warga negara kanthi pasukan ing tlatah Federasi Rusia?
              1. Odyssey
                Odyssey 4 Februari 2020 20:26
                +2
                Kutipan saka revnagan
                Pisah, sapa sing pengin, ta?Lan kenapa "ora" karo Rusia, nanging "ya" karo Ukraina?

                Masalahe dudu yen sampeyan ora ngerti perkara sing sederhana, sing dadi masalah yaiku sampeyan ora pengin ngerti dheweke . Aku bakal nyoba pungkasan, iku temenan mokal kanggo gawe uwong yakin sampeyan amarga saka ciyut-mindedness, nanging malah sampeyan migunani kanggo ngerti kasunyatan.
                1) Logika padha kanggo saben wong. Lan kanggo Rusia lan kanggo Ukraina lan kanggo Tanzania
                2) Ambruk USSR lan penembakan Gedung Putih minangka proses sing beda-beda sing kedadeyan ing macem-macem negara lan ing wektu sing beda.
                3) Ambruk USSR minangka proses sing rada unik amarga minangka "revolusi saka ndhuwur", dibubarake kanthi kekuwatane dhewe. Mulane, ora ana omongan babagan legalitas resmi ing kasus iki, nanging, mesthine, ambruk. ora tundhuk karo hukum Soviet. Lan mesthi, ing kasus iki, sawise mandap saka mantan negara, wong duwe hak lengkap kanggo poto-nemtokake bab negara anyar. Lan padha nindakake.Ambruk ngliwati macem-macem wates, republik, republik otonom, wilayah, mung wilayah.
                4) Eksekusi Supreme Soviet - kudeta ing Federasi Rusia. Bentuke padha karo Maidan. Mesthine, kabeh wilayah Federasi Rusia duwe hak kanggo nemtokake dhewe babagan iki.
                5) Chechnya punika ngelawan lengkap Donbass, lan ora analog sawijining. Dudayev lan wong-wongé aktif ndhukung kudeta 1991 (padha njupuk kudeta sajrone Komite Darurat Negara, tumindak nglawan kekuwatan Soviet ing CHI ASSR), lan kudeta 1993. Permusuhan ing kana wiwit ing Desember 1994 sawise oposisi Dudayev kalah (sing muncul sawise dheweke ngrebut kekuwatan tunggal). Analog saka Donbass mesthine yen ing taun 1993 sawetara wilayah Rusia ora nyerahake Yeltsin lan tetep setya marang panguwasa sah Dewan Tertinggi. Analog saka Chechnya yen saiki ana wilayah sing ndhukung Maidan (contone, Lviv) bakal ngumumake mundur saka Maidan Ukraina sing wis ana. Iku bakal separatisme murni, lan analog lengkap Chechnya.
                Kutipan saka revnagan
                Menehi Undhang-undhang kang adhedhasar angan-anganmu.Khusus: Undhang-undhang No. iki lan kuwi saka nomer ... kuwi lan kuwi ngijini sampeyan kanggo misahake saka pemberontak. Ora?

                Cukup apik tenan. Piyé carané kraman bisa diwènèhké ing Hukum? Hukum kasebut iku kanggo hukum, supaya ora kraman ing a priori. Ya, dadi sampeyan paling ora kaping telu dadi Maidanite, nanging kepiye sampeyan ora ngerti babagan kaya ngono!
                Sepisan maneh, ing Konstitusi negara apa wae, a priori, perlu kanggo legalitas tumindak kanggo ngganti kekuwatan wis ditulis. Ing sembarang kudeta/revolusi, tilas negara lan hukume dirusak. Kekuwatan revolusioner anyar nggawe aturan lan hukum anyar dhewe. Wong-wong ing negara kasebut duwe hak kanggo mutusake panguwasa anyar kasebut. Ora ana wong sing nduwèni hak kanggo meksa sapa waé supaya nyerah marang kuwasané para pemberontak.
                1. revnagan
                  revnagan 4 Februari 2020 21:50
                  -4
                  Aku ngerti sampeyan. Sampeyan nganggep pendapat sampeyan mung siji sing bener lan nyoba ngetrapake kabeh wong sing ora setuju. Iki amarga kasunyatane Rusia duwe tujuan kanggo tuwuh tanah kanthi biaya tetanggan ing jangka menengah (kalebu ing Donbass). Amarga iki apik kanggo Rusia (nanging ala kanggo Ukraina), sampeyan, minangka patriot negara sampeyan, ngaku yen kabeh kedadeyan kanthi bener. Kajaba iku, sampeyan ora nate mangsuli, miturut Hukum apa Rusia menehi kewarganegaraan marang warga negara tetanggan, kanthi sinis lan ora sopan ngidak-idak undang-undang kasebut? ngakoni pamrentah sing dikuasai minangka sah (lan iki persis apa sing ditindakake pimpinan sampeyan negara th) ... Endi logikane? Apa kekuwatane para pemberontak, apa sing sampeyan omongake? Apa sampeyan ora setuju karo presiden sampeyan, sing nyebutake pamarentah Ukraina "pilihan paling apik saka wong Ukrainia", lan Poroshenko "mitra Ukrainia kita"?
                  1. Odyssey
                    Odyssey 4 Februari 2020 22:28
                    +2
                    Kutipan saka revnagan
                    Amarga iki apik kanggo Rusia (nanging ala kanggo Ukraina), sampeyan, minangka patriot negara sampeyan, ngaku yen kabeh wis bener.

                    Aku dudu patriot saka Federasi Rusia oligarki, nanging patriot saka USSR. Nanging iku ing jejere titik. Aku argue sing misahake Donbass sah, ora amarga aku patriot wong, nanging amarga iku pancene. Mung siji sing sah kanggo mutusake masalah masalah iki wong Donbass, padha arep manggon sawise kudeta 2014 minangka bagéan saka Ukraina, please. Ora, supaya padha merdika.
                    Kutipan saka revnagan
                    Minangka kanggo logika sing sampeyan ngaso, ing hubungan antarane negara padha dipandu dening hukum internasional

                    Rong puluh lima maneh. Hukum internasional ngomongake hubungan antarane negara. Perebutan kekuwatan ilegal ora didhukung utawa diatur dening hubungan internasional. Lan "undang-undang" iki mung minangka bayangan saka hak sing kuwat. Ngomong, contone, Amerika Serikat utawa Israel babagan "undang-undang" iki, supaya dheweke bakal ngguyu ....
                    Kutipan saka revnagan
                    Endi logikane? Apa kekuwatane para pemberontak, apa sing sampeyan omongake? Apa sampeyan ora setuju karo presiden sampeyan, sing nyebat pamrentah Ukraina "pilihan paling apik kanggo RAKYAT Ukrania", lan Poroshenko "mitra Ukraina"?

                    Ya, sampeyan ana ing kene. Ora ana logika ing kene. Lan pancen, yen kita ngomong babagan posisi panguwasa Rusia, penerbitan paspor ilegal. Kaping pisanan, kudu ngakoni DPR, LPR, banjur yen panguwasa DPR, LPR dijaluk ngetokake paspor, ngetokake. Posisi panguwasa Rusia ora masuk akal, lan aku mesthi ora setuju, posisi iki ndadékaké Federasi Rusia kalah.
                    Kutipan saka revnagan
                    .Iki amarga kasunyatan sing Rusia arep kanggo tuwuh tanah ing medium term ing beyo saka tanggi (kalebu ing Donbass)

                    Federasi Rusia ora nganti lemu, aku bakal urip. Kabeh republik pasca-Soviet ngadhepi masalah sing padha - padha mangan warisan Soviet lan ilang kamardikan negara. Federasi Rusia, yen ora ngganti kabijakan sosio-ekonomi, bakal ngadhepi nasib sing padha karo Ukraina. Krisis Ukraina minangka kekalahane. Ukraina ilang negara lan dadi wilayah sing dikuwasani Kulon. Kasunyatan manawa dheweke bisa ngrebut maneh Crimea kanggo sementara ora menehi ganti rugi
                    1. revnagan
                      revnagan 4 Februari 2020 22:57
                      -5
                      Kutipan: Odysseus
                      Perebutan kekuwatan ilegal ora didhukung utawa diatur dening hubungan internasional.

                      Lan komunitas donya (kalebu Rusia) percaya yen panguwasa pasca-Maidan banget legal. Lan sapa sing bener? Sampeyan utawa masyarakat donya (kalebu Rusia)? Lan ayo padha ngadhepi: sapa sampeyan (lan apa regane sampeyan? ) lan sing ora setuju karo sampeyan lan rega mratelakake panemume. Dadi kabeh ana ing framework saka Hukum (ing sisih Ukraina), lan Rusia nerak Hukum iki. Nanging, aku kudu ngakoni yen ana akal sehat ing sampeyan Wishlist, utamané ing rong paragraf pungkasan. Iku utamané gratifying sing dhewe ngerti sing Crimea sak wentoro. Mung yen sangsara saka Rusia nyeret ing, telat dening Putin. Nanging ora ana sing langgeng ing rembulan.
          2. Odyssey
            Odyssey 3 Februari 2020 20:13
            +1
            Kutipan saka revnagan
            Menapa malih, Rusia provokes warga Ukraina kanggo nglanggar Hukum dening nyebarke passports ing wilayah Ukraina Sawise kabeh, warga Ukraina ora bisa duwe dual kewarganegaraan

            Apa logika aneh. Delengen statistik resmi Maidan Ukraina, mayuta-yuta wong secara harfiah mlayu saka iku kanthi kabeh kekuwatane. Lan banget pisanan "peach Ukrainians". Saben detik saka elit Maidan duwe kewarganegaraan dual, utawa malah telung (kaya Kolomoisky). saka negara EU lan lali bab "nenko" ing salawas-lawase. Nanging sampeyan nggawe klaim ora kanggo warga Maidan Ukraina sing duwe kewarganegaraan ganda, nanging Rusia, sing menehi kewarganegaraan kanggo warga LPR lan DPR, sing ora ana hubungane karo Maidan Ukraina.
            Kutipan saka revnagan
            Yen sampeyan pengin kewarganegaraan liyane, please menehi munggah Ukrainia lan pindhah karo Gusti Allah menyang tanah air anyar

            Apa sampeyan kaget banget? Apa ana alesan sing warga Donbass kudu ninggalake nang endi wae? Requirements kanggo Maidan Ukraina prasaja
            1) Ninggalake bagean sing dikuwasani Donbass.
            2) Ngenali hak pedunung Crimea lan Donbass kanggo netepake dhewe.
            3) Extradite kabeh penjahat perang guilty saka matèni sipil ing Donbass.
            4) Ganti rugi kanggo kabeh karusakan materi disebabake Donbass sak agresi.
            Sawisé iku, Maidan Ukraina bakal bebas saka kepinginan, yen kepinginan Ukrainia cocog karo cita-cita saka Maidan, yaiku, dadi abdi kanggo master Western, banjur dadi, kaya mengkono nasibe lan ora ana wong. nduweni hak kanggo njupuk hak dadi abdi saka wong-wong mau.
            1. revnagan
              revnagan 4 Februari 2020 14:11
              -5
              Kutipan: Odysseus
              Nanging sampeyan ora nggawe klaim kanggo warga Maidan Ukraina sing duwe kewarganegaraan ganda

              Ing kene kita ngrembug masalah Donbass lan Rusia, sing ora tanggung jawab nyebarake paspor marang warga negara tetanggan ing wilayahe, mula kanthi terang-terangan nglanggar Undang-undang negara kasebut ing wilayah kasebut. karo passport Polandia nandhang saka Angkatan Bersenjata Ukraina ing wilayah, siap kanggo gabung Polandia, kita bakal pirembagan ana.
              Kutipan: Odysseus
              Requirements kanggo Maidan Ukraina prasaja

              Mung sing menang bisa nuntut apa wae.Sauntara kuwi, LDNR mung nduweni 1/3 saka wilayah Lugansk lan Donetsk ing Ukraina, lan dheweke mung nyekel amarga "nyedhot" saka Federasi Rusia.
              Mandhiri ora dadi pitakonan, Rusia ngakoni hak Chechnya kanggo netepake dhewe, uga kabeh minoritas nasional ing wilayahe, lan Ukraina ana ing mburine.
              Point 3 Aku ndhukung tanpa leladen.
              Paragraf 4 ora bisa ditampa ing kabeh. Pancen. Mulihake ekonomi nasional sing rusak kanthi bantuan Rusia ing 1/3 wilayah Lugansk lan Donetsk mung bisa ditindakake minangka bagéan saka Ukraina.
              1. Odyssey
                Odyssey 4 Februari 2020 22:55
                -1
                Kutipan saka revnagan
                Bakal ana artikel babagan Polandia, lan babagan carane wong Ukrainia karo paspor Polandia nandhang sangsara saka Angkatan Bersenjata Ukraina ing wilayah sing siap gabung karo Polandia, lan kita bakal ngomong ing kana.

                Delengen logikamu sing aneh. Sampeyan ngenali kudeta Maidan lan ora marem karo kewarganegaraan dual. Dheweke nulis kanggo sampeyan, deleng pamrentah sampeyan, ana wong sing duwe kewarganegaraan ganda. Deleng wong sampeyan (Maidan) - dheweke duwe kewarganegaraan sing beda, iki mung ide nasional Ukraina anyar. Sampeyan ngomong, kita ora ngrembug iki ... Lan sampeyan ora seneng karo panrimo saka kewarganegaraan Rusia dening residents saka Donbass sing ora ngenali Maidan Ukraina ing kabeh. Lan nulis, padha nglanggar hukum Ukraina. Ukraina sing? Kanggo wong-wong mau, iku mung ora ana. Dheweke ora pengin manggon ing kono, mula dheweke antri ing antrian dawa kilometer kanggo nampa kewarganegaraan Rusia sing dikarepake.
                Lan wong sampeyan ora pengin manggon ing Maidan Ukraina. Lan sampeyan, tinimbang nyoba kanggo ngilangke neraka ing bumi sing wis digawe, pengin meksa drive menyang malah sing ora duwe apa-apa karo Maidan Ukraina.
                Kutipan saka revnagan
                Mung sing menang bisa nuntut apa wae.Sauntara kuwi, LDNR mung nduweni 1/3 saka wilayah Lugansk lan Donetsk ing Ukraina, lan dheweke mung nyekel amarga "nyedhot" saka Federasi Rusia.

                Aku nulis babagan hukum lan kaadilan, lan sampeyan nulis babagan "realpolitik". Saka sudut pandang hukum lan kaadilan, iki minangka syarat kanggo Ukraina anyar - ninggalake Donbass piyambak lan menehi ganti rugi kanggo karusakan sing wis rampung. hak meksa ora ana wong sing nuruti para pemberontak Maidan.
                Lan saka sudut pandang realpolitik, sampeyan bener. Panguwasa Federasi Rusia dhewe gumantung ing Kulon, dheweke dhewe banget ringkih, mula ora wani nulungi Donbass, matur nuwun marang Putin lan K. Maidan Ukraina mateni bocah-bocah, wong tuwa, wanita, lan wis nganakake acara. pembantaian sosial. Sampeyan bisa bungah.
                1. revnagan
                  revnagan 5 Februari 2020 11:19
                  -7
                  Kutipan: Odysseus
                  Delengen logikamu sing aneh. Apa sampeyan ngerti kudeta Maidan

                  Logika ora tau aneh - ana utawa ora ana. Ora aku sing ngakoni kudeta Maidan, nanging kabeh "komunitas donya (kalebu Rusia). Dadi sah. Tegese kabeh sing nglawan kudeta iku ilegal. Logika, sawise kabeh, sampeyan ora bisa mbantah. .Lan dudu para pambrontak sing arep nindakake apa-apa banjur meksa, nanging OTORITAS LEGISLATIF Ukraina.
                  Kutipan: Odysseus
                  Lan sampeyan ora marem karo panrimo saka kewarganegaraan Rusia dening residents saka Donbass sing ora ngenali Maidan Ukraina ing kabeh.

                  Sampeyan ndeleng, ing oligarki Ukraina, sing duwe dual utawa telung kewarganegaraan, ora martakaké misahake saka warisan saka wilayah Ukraina lan annexation kanggo wilayah, ngomong, Israel, nanging padha njagong quietly lan ngrampog Ukraina ing framework. saka hukum, sayangé. Kekuwatan otak sing ora ana ing Ukraina ora salawas-lawase. Lan nalika wong sing cukup normal dadi kuwasa, Ukraina dhewe bakal mbutuhake Crimea lan Donbass kanthi kekuwatan lengkap. Mulane, bakal adil kaya iki: yen sampeyan entuk Paspor Rusia ing tlatah Ukraina, pindhah menyang tanah air anyar, utawa njagong kanthi tenang, kaya Kolomoisha lan aja nyebabake ambruk Ukraina lan aja nyoba nyuwek sepotong Ukraina kanggo njupuk minangka mas kawin kanggo tuan anyar . Ing Ukraina, ora ana liyane sing dadi kagungane sampeyan ...
                  Kutipan: Odysseus
                  Lan sampeyan, tinimbang nyoba kanggo ngilangke neraka ing bumi sing wis digawe, pengin meksa drive menyang malah sing ora duwe apa-apa karo Maidan Ukraina.

                  Sampeyan nggawe akeh kesalahan ing statement sampeyan, amarga ora nggatekake kahanan kasebut ("Aku ndeleng kaya ngono"). dening pasukan saka warga Ukraina, sayangé, iku ora mungkin. Kanggo kabeh iki diatur, mbayar lan diuripake dening pasukan saka kolektif West, konco kang stands khusus Amerika. Lan mung pasukan, paling ora ora pati roso, bisa nolak ing coven iki.-politisi korup iku siji bab, nanging negara iku liyane. Mulane, Ukraina mundhut saka wilayah sawijining ala. Kabeh sing ala kanggo Ukraina iku global ala. Alasan kanggo losses ora kapentingan kula. Nanging Ora, ora bakal bisa kaya ngono. Lan, sampeyan ngerti, kadhangkala misale jek Rusia, sing wis ngira yen ora ana kemungkinan konfrontasi karo Kulon global ing Ukraina, mutusake: supaya paling ora kaya iki, kita bakal milih. munggah lan gabung karo potongan Ukraina, sing bakal tiba. nimbali kasusahan lan kasusahan Ukraina. Nanging aku mbokmenawa lali yen sampeyan ora bisa mbangun rasa seneng ing kacilakan wong liya. Ya, aku pengin ngelingake sampeyan yen Federasi Rusia modern dudu USSR. Ana kapitalisme, kaya ing Ukraina. . replenish ing beyo sandi Apa aku kudu iki Mulane, aku nglawan expansion saka Federasi Rusia menyang wilayah Ukraina.
          3. Nikolai Yunani
            Nikolai Yunani 3 Februari 2020 21:54
            +4
            Kutipan saka revnagan
            Ing endi, ing hukum internasional apa ditulis?

            pungkasanipun, Svidamje mbenerake kudeta karo hak rakyat kanggo mbrontak (ana bab kuwi ing "hukum internasional") ... Nanging, padha lali sing iku ora saiki sing padha duwe hak kuwi !!! nglirik prajurit
        2. ZuekRek
          ZuekRek 2. november 2022 15:07
          -1
          Lan saiki malah lucu. Ana wilayah sing resmi - miturut undang-undang kita - yaiku Rusia, nanging ora tau dadi bagian saka wilayah kasebut lan sing manggon ing kana ora ngomong babagan apa wae babagan gabung karo Rusia o_O
      2. Alex Nevs
        Alex Nevs 3 Februari 2020 18:56
        -1
        "Gotted" kaya putune. Lan dheweke isih menyang taman kanak-kanak.
      3. Terenin
        Terenin 3 Februari 2020 20:18
        +2
        Inggih, halo pan supporter Slavik Kovtun nglirik Dheweke takon dhewe, kaya-kaya saka mungsuh, lan dheweke dhewe mangsuli kanthi semangat lan nesu ...

        Kutipan saka revnagan
        Sampeyan nesu karo kabijakan AS, nanging sampeyan krungu dhewe?

        Nemtokake ngendi aku, ing teksku, nesu karo kabijakan AS?
        Ngomong-ngomong, aku ora nganggep iki minangka politik. ora Iki murni racketeering internasional lan rampokan. Aja ragu-ragu, sampeyan bakal weruh ya

        Kutipan saka revnagan
        Apa sing ditindakake warga Rusia ing wilayah Ukraina ing ngendi permusuhan ditindakake?

        Lan, apa-apa, sing ana warga Rusia, lair lan urip ing generasi kapitu? Lan, apa sing ditindakake ing zona konflik sipil, bandit bersenjata asing ing sisih Angkatan Bersenjata Ukraina?

        Kutipan saka revnagan
        Plus, ing Ukraina, dual kewarganegaraan dilarang dening hukum.

        Oh piye belay Lan, apa sampeyan ngomong babagan iki karo elit sing ngatur lan oligarki Ukraina? Yen SHO, dhaptar oligarki lan karyawan administrasi presiden Ukraina kanthi kewarganegaraan dual kasedhiya kanthi bebas. sedulur Lan, chhali padha
        dilarang dening hukum


        Kutipan saka revnagan
        Iki minangka omong kosong hukum internasional, sing bisa gampang digambarake karo acara ing Gleiwitz.

        Sampeyan bisa ngandhani panitia babagan Gleiwitz "murid sing tentrem", "dheweke bocah", lsp. Diijini, kanthi kejahatan, omong kosong hukum internasional iki, sawise nindakake kudeta ing Ukraina ing Februari 2014.
        1. revnagan
          revnagan 4 Februari 2020 14:19
          -7
          Kutipan: Terenin
          Lan, apa-apa, sing ana warga Rusia, lair lan urip ing generasi kapitu?

          Apa sampeyan delusional? Kepiye carane bisa dadi warga Rusia, sing wis lair ing USSR lan manggon ing Ukraina? Ora, sampeyan mesthi delusional.
          Kutipan: Terenin
          Lan, apa sing ditindakake ing zona konflik sipil, bandit bersenjata asing ing sisih Angkatan Bersenjata Ukraina?

          Lan padha diundang ing kene dening pamrentah Ukraina, legitimasi sing resmi diakoni, kalebu pimpinan Rusia.
          Kutipan: Terenin
          Oh, kepiye A, sampeyan ngomong babagan iki karo elit sing ngatur lan oligarki Ukraina?

          Oh, kepiye saiki kita ngrembug babagan elit sing ngatur lan oligarki, utawa kahanan karo penerbitan paspor ilegal dening Rusia kanggo warga Ukraina ing Donbass?
          Kutipan: Terenin
          Sampeyan bisa ngandhani panitia babagan Gleiwitz "murid sing tentrem", "dheweke bocah", lsp. Diijini, kanthi kejahatan, omong kosong hukum internasional iki, sawise nindakake kudeta ing Ukraina ing Februari 2014.

          Ya, saiki sampeyan wis mutusake manawa bisa dadi "dheweke", ta? Nanging kenapa sampeyan luwih apik? Lan merek kaya ngono, merek kaya ngono. nglirik .
          1. Terenin
            Terenin 5 Februari 2020 22:58
            +4
            Kutipan saka revnagan
            Ya, saiki sampeyan wis mutusake manawa bisa dadi "dheweke", ta? Nanging kenapa sampeyan luwih apik? Lan merek kaya ngono, merek kaya ngono.

            Maneh Revnagan ngomong dhewe ... nglirik
            Sampeyan, Rusia ing Ukrainia, dikandhakake kaping 404 yen sampeyan wis ngalami kudeta Bandera. Akibaté, pedunung Crimea bali menyang Rusia. Donbass isih de jure Ukrainia, nanging de facto pro-Rusia.
            Terus gumantung ing "kolom kalima" liberal Russian, utamané ing tuntutan hukum, lan laku "hukum" internasional Anglo-Saxon, kang uga ngidoni, yen soko ora cocog karo kapentingan.
            Ya, terus ngenteni munculé pimpinan sing cukup. Kita apa!? Nyuwun Dheweke, sawise Kravchuk, kabeh "luwih nyukupi" ...
            Lan, yen sampeyan munggah ing Donbass, sing ora ana maneh, banjur "boiler" Ilovaisky lan Debaltsovsky bakal katon - swarga! Ora perlu ora
            1. revnagan
              revnagan 6 Februari 2020 18:47
              -7
              Kutipan: Terenin
              Lan, yen sampeyan munggah ing Donbass, sing ora ana maneh, banjur "boiler" Ilovaisky lan Debaltsovsky bakal katon - swarga!

              Ing tanah kita dhewe, kita dhewe bakal mutusake apa, kapan lan carane nindakake. Ya, lan tentara kita adoh saka tentara Makhno model 2014. Dadi sampeyan bisa menehi saran marang sing butuh saran bodho, nanging aku.
              Kutipan: Terenin
              Aja
              .
              1. Terenin
                Terenin 6 Februari 2020 19:24
                +5
                Kutipan saka revnagan
                Kutipan: Terenin
                Lan, yen sampeyan munggah ing Donbass, sing ora ana maneh, banjur "boiler" Ilovaisky lan Debaltsovsky bakal katon - swarga!

                Ing tanah kita dhewe, kita dhewe bakal mutusake apa, kapan lan carane nindakake. Ya, lan tentara kita adoh saka tentara Makhno model 2014. Dadi sampeyan bisa menehi saran marang sing butuh saran bodho, nanging aku.
                Kutipan: Terenin
                Aja
                .

                Sampeyan wis "mutusake" ing tanah sampeyan kanthi njupuk wong sampeyan ing Maidan, ngobong wong-wong mau urip ing geni ing Odessa lan saiki numpes wong-wong mau ing Donbass.
                Aku weruh, pinter banget ...
                1. revnagan
                  revnagan 6 Februari 2020 19:38
                  -8
                  Kutipan: Terenin
                  Aku weruh, pinter banget ...

                  Iku apa iku ngguyu Lan cemburu iku raos ala.
                  Kutipan: Terenin
                  Sampeyan wis "mutusake" ing tanah sampeyan kanthi njupuk wong sampeyan ing Maidan, ngobong wong-wong mau urip ing geni ing Odessa lan saiki numpes wong-wong mau ing Donbass.

                  Sampeyan ora bakal percaya, nanging "kita" ora ana ing ngendi wae saka papan sing sampeyan dhaptar. menyang Kyiv, lan ing kana kita wis ngenteni paman penting sing ujar - dheweke ujar, pitulung sampeyan ora dibutuhake. Kaya, Presiden ujar manawa dheweke bisa ngatasi dhewe. Ya, dheweke nindakake. Nanging mung awake dhewe sing butuh Ukraina lan kabeh sumber daya sawijining, lan iku ora perlu Kanggo sawetara alesan, ora siji saka nglumpukake saka Donbass pembantaian iki tatu, lan sumber daya, wilayah lan peralatan trocoh saka Ukraina ... Miturut cara, ngendi Rusia karo sawijining "donya Rusia" nalika acara sing kadhaptar njupuk Panggonan? Contone, ing Odessa padha ? Ing Mariupol? Yagene Banderaites duwe loro senjata lan sumber daya, lan support donya? tanpa gegaman lan unorganized. "Ayo padha nyoba!" Dadi apa? kaadilan lan jagad Rusia. Lan yen iki ora mengaruhi wong biasa ... ya, ngrampog, kita ora melas. munggah karo kawicaksanan Rusia.
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 6 Februari 2020 21:38
                    +3
                    Kutipan saka revnagan
                    Kita dhewe butuh Ukraina lan kabeh sumber daya, lan ora perlu ngrampok miturut slogan "donya Rusia" lan "proteksi saka Bandera"

                    Bakal didol sadurunge sampeyan bisa kedhip. "Dheweke".

                    Semalat, rekan kerja, nanging saiki sampeyan duwe babagan apa sing wis ditindakake ing taun 90-an. Lan ujung-ujung iki piye wae ora katon ... ora?

                    Kutipan saka revnagan
                    Yagene Bandera duwe senjata lan sumber daya, lan dhukungan donya?

                    Dhuwit, kanca. Dhuwit gedhe. Lan politik gedhe. Ukraina dibutuhake minangka torpedo, nanging, kaya sing kita deleng, ora bisa ditindakake. Lan saiki dheweke, umume, ora perlu ...

                    Sepisan maneh, nyuwun pangapunten. tulus.
                    1. revnagan
                      revnagan 7 Februari 2020 09:43
                      -3
                      Kutipan: Golovan Jack
                      Ukraina dibutuhake minangka torpedo, nanging, kaya sing kita deleng, ora bisa ditindakake.

                      Iku durung bisa rampung. Ukraina mung ngowahi saka "torpedo" dadi "tambang." Sing ora nggawe kurang mbebayani kanggo Rusia. Iku bakal bisa ing wektu sing tepat. Lan condolences bakal migunani kanggo kabeh kita.
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 7 Februari 2020 10:04
                        0
                        Kutipan saka revnagan
                        Ukraina mung malih saka "torpedo" dadi "tambang." Sing ora nggawe kurang mbebayani kanggo Rusia. Ing wektu sing tepat, bakal bisa digunakake.

                        Inggih, lagi ngomong - Gusti Allah ngalang-alangi pedhet kita, nanging mangan asu ajag.

                        Kutipan saka revnagan
                        Lan bela sungkawa bakal migunani kanggo kita kabeh

                        Anggere padha kanggo sampeyan. Sobat Nyuwun
            2. ZuekRek
              ZuekRek 2. november 2022 15:10
              -1
              Lan, yen sampeyan menek Donbass liyane, sing ora ana maneh, banjur Ilovaisky lan Debaltsovsky "boiler" bakal katon kanggo sampeyan - swarga.
              Eh, Izyum, "regroupings", "gestures goodwill" ... Kayane komentar sampeyan diwaca ing Staf Umum nalika ngimpi boiler.
              1. Terenin
                Terenin 2. november 2022 16:46
                +3
                Kutipan saka ZuekRek
                Lan, yen sampeyan menek Donbass liyane, sing ora ana maneh, banjur Ilovaisky lan Debaltsovsky "boiler" bakal katon kanggo sampeyan - swarga.
                Eh, Izyum, "regroupings", "gestures goodwill" ... Kayane komentar sampeyan diwaca ing Staf Umum nalika ngimpi boiler.

                Kita gabung karo papat mata pelajaran saben taun. Lan durung sore...
                Sampeyan bisa ngunjungi Odessa kanggo pungkasan wektu.
                1. ZuekRek
                  ZuekRek 2. november 2022 16:55
                  -1
                  Inggih, jujur ​​- malah sing ditempelake durung dijupuk maneh (sanajan padha digawe supaya "ora ana analog ing donya"). Lan saka kutha-kutha Ukrainia, aku mung ana ing Lvov, Ivano-Frankivsk, Uzhgorod lan kutha-kutha cilik liyane ing Transcarpathia, nalika nulis disertasi babagan gerakan Rusia ing Galicia. Odessa - ora, ora mine.
                  Nanging dadi - aku bakal bali menyang komentar iki ing setahun (Insya Allah) - sampeyan wis dadi luwih optimistis :). Ayo padha ndeleng carane iku bakal ing kasunyatan
                  1. Terenin
                    Terenin 2. november 2022 17:24
                    +3
                    Kutipan saka ZuekRek
                    Inggih, jujur ​​- malah sing ditempelake durung dijupuk maneh (sanajan padha digawe supaya "ora ana analog ing donya").

                    Ya, ora ana analog. Kaping pisanan, amarga sampeyan, ing kontrol NATO, persiapan artileri kanggo Donbass diwiwiti tanggal 17 Februari, lan miturut rencana kasebut, mesthine bakal suwene rong minggu lan serangan. Nanging, dheweke entuk counter ...

                    Kutipan saka ZuekRek
                    nalika nulis disertasi babagan gerakan Rusia ing Galicia.
                    Apa jeneng lengkap topik kasebut, ing ngendi dheweke mbela awake dhewe lan sapa sing dadi instruktur ilmiah? Muga-muga dudu Farion?

                    Kutipan saka ZuekRek
                    Nanging dadi - aku bakal bali menyang komentar iki ing setahun (Insya Allah)
                    Aja ragu-ragu, aku tansah ketemu kabeh ya

                    Kutipan saka ZuekRek
                    Sampeyan wis dadi luwih optimistis :).
                    Aku ora weruh alesan kanggo pesimisme.

                    Kutipan saka ZuekRek
                    Ayo padha ndeleng carane iku bakal ing kasunyatan
                    Rusia paling ora tangi saka turu liberal-demokratis ...
                    Miturut cara, panguwasa Ukrainia minangka mungsuh nomer loro kanggo kita, lan sing pisanan yaiku liberal pro-Kulon ing omah.
                    1. ZuekRek
                      ZuekRek 2. november 2022 17:56
                      -1
                      Ya, ora ana analog. Kaping pisanan, amarga sampeyan, ing kontrol NATO, persiapan artileri kanggo Donbass diwiwiti tanggal 17 Februari, lan miturut rencana kasebut, mesthine bakal suwene rong minggu lan serangan. Nanging, dheweke entuk counter ...

                      Aku bener saka Rusia (https://vk.com/peter.kudinov - yen ing St. Petersburg utawa Moscow - kita bisa ketemu (tanpa serangan, mesthi - supaya, kanggo verifikasi. Siji kene wis ditulis mamang sing aku ' Nanging, aku kudu menehi salam - aku menehi 1 rubel sing ilang ing rapat kasebut. Nanging iki minangka conto mung - liyane "nggabungake" kaya kotoran). ora pindhah kabeh, lan kulon wiwit pangiriman mung nalika dadi cetha yen kita ora bakal njupuk Kyiv ing dina 000. Lan ing minggu banget, supaya maca Rusia, nalika kita wis 3 pasukan siap perang ing jejere kita? op nonton ninggalake.
                      Apa jeneng lengkap topik kasebut, ing ngendi dheweke mbela awake dhewe lan sapa sing dadi instruktur ilmiah? Muga-muga dudu Farion?

                      Mesthine "gerakan Rusia ing Galicia wiwit pungkasan abad kaping 19 nganti 1914." Aku diklumpukake materi, nanging wiwit iku "kanggo nyawa" - Aku kudu ninggalake: wedding, hipotek - aku kudu bisa akèh.
                      Rusia paling ora tangi saka turu liberal-demokratis ...

                      Carane dheweke tangi? Sing kuwasa tetep :) Lan angel nelpon Rusia "liberal" nalika basis ekonomi yaiku negara. perusahaan lan ora ana kebebasan liberal babar pisan. Dadi aku ora tangi, nanging impen lesu totalitarian-otoriter saya suwe saya suwe ...
                      1. Terenin
                        Terenin 2. november 2022 18:21
                        +3
                        Kutipan saka ZuekRek
                        Lan bab "mung sawetara dina ahead" - Aku takon sampeyan.
                        Ing endi aku nulis iki?

                        Kutipan saka ZuekRek
                        lalu lintas ing Galicia saka mburi kaping 19...
                        Aku mangertos iku kanggo nyawa nglirik

                        Kutipan saka ZuekRek
                        nalika dadi cetha yen kita ora bakal njupuk Kyiv ing 3 dina. Lan kanggo minggu uga.
                        Sapa lan kapan saka sumber daya resmi nyatakake yen Rusia kudu nyekel paling ora sawetara saka kita. titik Ukraina?
                        Kita perang karo tentara bayaran NATO metu-Bandarovtsy lan kita bakal terus nganti kita numpes wong-wong mau.
                        Kutipan saka ZuekRek
                        nalika dhasar ekonomi yaiku negara. perusahaan
                        Yen ngono...
                        Kutipan saka ZuekRek
                        Dadi aku ora tangi, nanging impen lesu totalitarian-otoriter saya suwe saya suwe ...
                        Akeh sing percaya yen Rusia turu ... luwih saka satus taun lan ora bakal turu.
                        Apa sampeyan ngusulake, menehi kabeh bali lan mratobat? Wis krungu. Utawa sampeyan mung ngritik?
                      2. ZuekRek
                        ZuekRek 2. november 2022 19:29
                        -1
                        Persiapan artileri sing dipimpin NATO kanggo Donbass wiwit tanggal 17 Februari, lan miturut rencana kasebut, mesthine bakal suwene rong minggu lan serangan. Nanging, dheweke entuk counter ...
                        Punika tembung sampeyan. Inggih, ora "saperangan dina", nanging "saperangan minggu". Apa sampeyan mikir yen Angkatan Bersenjata Ukraina wiwit tanggal 24.02.2022 Februari 150 BISA nindakake operasi nyerang ing garis pertahanan LDNR, nalika paling ora ana 000 Angkatan Bersenjata Rusia ing tapel wates karo LDNR (lan kedadeyan mengko. ing Belarus)?
                        Aku mangertos iku kanggo nyawa
                        Ya, sejarah "ora banal" lan "lali" iku katresnan lan hobiku. Aku tresna karo Galicia (luwih tepate, Principality of Galicia-Volyn) nalika nyiapake laporan ing sekolah babagan topik Tatar-Mongol lan Rus. Saben uwong biasane nulis babagan Alexander Nevsky, mesthi, lan aku nulis babagan Daniil Galitsky. Pancen angel golek informasi ing Chita, nanging liwat kenalan lan sederek, kita bisa njupuk materi sing menarik. Aku pisanan dianugerahi, banjur mbatalake trip menyang konferensi regional - ternyata aku "radikal" ing kesimpulanku. Banjur ana Alexander Dukhnovich, aku kaget yen ora Ukrainia manggon ing Transcarpathia, nanging Rusins ​​​​(iki tembung: Aku Rusyn, aku, lan aku bakal, / aku lair Rusyn, / Aku ora bakal lali marang kulawarga sing jujur, /
                        Aku bakal tetep putrané; / Rusyn bapakku, ibu, / Tanah kelairan Rusia kabeh, / Rusyn sadulur lan sadulur / Lan regu sudhut; / https://rue.wikipedia.org/wiki/Y_Rusin_was,_єsm,_and_will). CARA ing antarane wong Polandia, Ukrainia, Magyar, dheweke bisa njaga kesadaran minangka Rusia (banjur ujar) lan iman Ortodoks (nganti saiki, Transcarpathia minangka Ortodoks kita, lan Galicia minangka Katolik Yunani). Lan mung banjur ana gerakan Rusia ing Galicia, pemberontakan pancen fenomenal saka awu lan kesadaran dadi Rusia ... uga, lan karusakan saka gerakan Rusia dening administrasi pendhudhukan saka tsar Rusia ing Perang Donya I . ..
                        Sapa lan kapan saka sumber daya resmi nyatakake yen Rusia kudu nyekel paling ora sawetara saka kita. titik Ukraina?
                        Apa sampeyan isih percaya apa sing diomongake? Priksa video kasebut (ya, "musuh-liberal", nanging ora nambah apa-apa - mula coba gaweyan): https://www.youtube.com/watch?v=Bf9GbgJRHDw
                        https://www.youtube.com/watch?v=Uw9f36IBAfU
                        Aku ngormati wong sing duwe prinsip - aku bisa uga ora setuju karo dheweke, nanging aku ngajeni dheweke. Aku ngormati wong sing ngakoni kesalahane - sampeyan kudu wani nindakake iki. Nanging sing ngomong siji, banjur kapindho, lan tumindak ing cara katelu, aku ora ngajeni. Urip plataran Chita uga meksa wong-wong mau ora ngurmati wong-wong kuwi. Mulane, "tembung" - sampeyan bisa sinau rega tembung saka rong video iki. Ing jaman saiki, kanthi kepemimpinan politik kita, tembung ora ana artine.
                        Yen ngono...
                        Miturut IMF ing 2016 - bagean saka negara. sektor ana 33%, miturut agensi HFS manca ing wektu sing padha - 40-50%, miturut FAS - 70%. Aku mikir yen negara, langsung utawa liwat perusahaan sing diduweni, bisa mbuwang nganti 70% saka total ibukutha saiki, amarga manca lan "pseudo-manca" kabeh wis sakabeheng utawa beku. Lan sejatine sifate "pribadi Rusia" ibukutha cilik banget.
                        Akeh sing percaya yen Rusia turu ... luwih saka satus taun lan ora bakal turu. Apa sampeyan ngusulake, menehi kabeh bali lan mratobat? Wis krungu. Utawa sampeyan mung ngritik?

                        Sapa sing ngira? Menehi jeneng. Yen sampeyan ngomong babagan proposal jangka pendek, banjur: 1. Nolak omong kosong ing wangun "Rusia lan Ukrainia iku wong siji." Kabeh wis dadi adoh, kita ora bisa bali bebarengan. Kita wis nggawe Ukrainians Polandia kaloro ing hubungan kanggo kita. 2. Nyetel tujuan sing jelas, tanpa kabeh "denazifikasi", "demilitarisasi" iki - kanggo ngrebut kabeh wilayah? Pindhah menyang tapel wates Dnieper? Kondisi kanggo Ukraina, minangka negara merdika, utawa kita bakal ninggalake 4 wilayah ing sisih kulon lan supaya padha nindakake apa padha arep, lan kita bakal bali wilayah liyane mung sawise kahanan kita ketemu? Nanging kabeh iku darurat. Tumindak jangka panjang luwih penting. Saka sajarah, aku nyadari kanthi kaget lan getun yen wiwit saka Peter 1 (kasunyatan yen sadurunge Peter 1 ana "ngimpi" minangka mitos. Aku banget menehi saran monograf Chernikova "Europeanization of Russia ing paruh kapindho abad XV-XVII. "), kita wis mirsani apa sing disebut modernisasi siklus. Kita padha scammed "dening sup" ing awal Perang Lor - padha digawe salah siji saka tentara paling apik ing Eropah lan industri, amarga. ora ono tanpa dheweke. Lan... keturon. Banjur ngenteni Perang Krimea - dheweke entuk "sup" - nindakake reformasi, ngilangi perbudakan. Lan... keturon. Banjur padha entuk "sup kubis" ing Rusia-Jepang lan Stolypin wiwit reformasi. Nanging, nalika nerangake tonggak penting sabanjure, apa? tengen - ambruk asleep. modernisasi Soviet? Ing pungkasan 30s - kita ekonomi paling gedhé kaloro ing donya! Dibukak wong menyang papan lan? ambruk asleep... kita padha disusul Jepang, banjur prices lenga ambruk lan... Lan karo kuwi "spasms modernisasi" kita periodik nglangi menyang lumahing exhale lan ... Mudhun asleep alon sink maneh. Nanging "kejang" kuwi larang regane kanggo wong. Lan kita duwe modal manungsa kurang saiki tinimbang ing jaman Peter utawa industrialisasi. Mulane, ing jangka panjang, kita kudu metu saka rut iki, ing ngendi kita (lan iki uga minangka salah sawijining topik sing bisa ditindakake kanggo disertasi sing gagal) jatuh cinta karo pilihan peradaban ing jaman Alexander Nevsky (sawise). kabeh, iku kang "ngrusak" hukum veche ing Rusia Lor-Wétan - amarga dewan wong padha kanggo perang nglawan Tatar-Mongol - lan numpes demokrasi wong), banjur dikonfirmasi ing Zemsky Sobor, nalika pisanan Romanovs kapilih. Kasus kapindho - Zemsky Sobor - wis nemtokake "trek" pembangunan ("modernisasi siklus", dudu pembangunan progresif), ing ngendi kita saiki. Lan iki kudu dadi tujuan utama karya jangka panjang.
    6. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 3 Februari 2020 14:21
      0
      Kutipan: Terenin
      Ukraina wis mateni warga Rusia ing Donbass (sing nampa paspor warga Federasi Rusia) ... Kenapa sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang dheweke ora bisa digunakake? ...
      Iki opo maneh! Simpen surprise sampeyan nganti Adoption nasional amandemen kanggo Konstitusi Federasi Rusia, nalika iku dadi metu sing amandemen ngarahke ing nambah kamakmuran ora bisa, lan amandemen ngarahke ing tetep wong padha ing levers daya bisa estu.
    7. PelautChF
      PelautChF 3 Februari 2020 15:22
      +1
      Kajaba iku, aku ndeleng bathuk sehat umur 35-40 taun kanthi tato batalyon Azov ing Mei 2019 ing SEVASTOPOL!!! Lan sampeyan ngomong.
    8. Nikolai Yunani
      Nikolai Yunani 8 Februari 2020 21:44
      +1
      Kutipan: Terenin
      Kasunyatan iku padha perang karo kita, lan kita njelasno kabeh lan nggawe kanca. Ukraina wis mateni warga Rusia ing Donbass (sing nampa paspor warga Federasi Rusia) ... Yagene sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang wong-wong mau ora bisa digunakake? ... Yagene hukum ora diadopsi ing tuntutan pidana kanggo wong sing cilaka Rusia kalebu "kolom kalima"?

      kabeh amarga, sayangé, Pakdhe Vova nganggep pedunung VNA minangka sedulur !!! negatif
      1. Terenin
        Terenin 8 Februari 2020 22:04
        +2
        Kutipan: Nikolai Grek
        Kutipan: Terenin
        Kasunyatan iku padha perang karo kita, lan kita njelasno kabeh lan nggawe kanca. Ukraina wis mateni warga Rusia ing Donbass (sing nampa paspor warga Federasi Rusia) ... Yagene sanksi "dileksanakake" dening Federasi Rusia marang wong-wong mau ora bisa digunakake? ... Yagene hukum ora diadopsi ing tuntutan pidana kanggo wong sing cilaka Rusia kalebu "kolom kalima"?

        kabeh amarga, sayangé, Pakdhe Vova nganggep pedunung VNA minangka sedulur !!! negatif

        Ya, soko kang stalled karo roh-roh jahat ing daya nenko negatif
        1. Nikolai Yunani
          Nikolai Yunani 8 Februari 2020 22:13
          0
          Kutipan: Terenin
          Ya, soko kang stalled karo roh-roh jahat ing daya nenko

          sayangé, iki dudu babagan panguwasa ... nanging babagan mayoritas pedunung VNA sing ora duwe spine !!! negatif ing wektu sing padha, dheweke isih nganggep wong-wong mau sedulur, minangka asil kang ora njupuk sembarang langkah ekonomi radikal marang Ukraina, supaya dadi ora kanggo worsen gesang "wong resik prasaja" !!! Nyuwun negatif negatif
          1. Terenin
            Terenin 8 Februari 2020 22:27
            +2
            Kutipan: Nikolai Grek
            Kutipan: Terenin
            Ya, soko kang stalled karo roh-roh jahat ing daya nenko

            sayangé, iki dudu babagan panguwasa ... nanging babagan mayoritas pedunung VNA sing ora duwe spine !!! negatif ing wektu sing padha, dheweke isih nganggep wong-wong mau sedulur, minangka asil kang ora njupuk sembarang langkah ekonomi radikal marang Ukraina, supaya dadi ora kanggo worsen gesang "wong resik prasaja" !!! Nyuwun negatif negatif

            Oh, GDP bakal muter karo toleransi iki. Saiki, dheweke nolak pamrentah liberal pro-Kulon lan ditinggal tanpa tutup ...
            1. Nikolai Yunani
              Nikolai Yunani 9 Februari 2020 00:17
              +1
              Kutipan: Terenin
              Oh, GDP bakal muter karo toleransi iki.

              meh ora ... HPP durung dibatalake !!! wassat Ya, lan bisa digunakake kanthi cara sing paling ora biasa ing wektu sing paling pas !! ngguyu
  4. hwostatij
    hwostatij 3 Februari 2020 10:28
    + 10
    Kanthi kabeh invariance rada sugih saka acara bisa
    Penulis dhewe, kanthi menarik, ngerti apa sing ditulis?)))
    1. DRM
      DRM 5 Februari 2020 15:49
      +1
      Kutipan saka Hwostatij
      Kanthi kabeh invariance rada sugih saka acara bisa
      Penulis dhewe, kanthi menarik, ngerti apa sing ditulis?)))

      Pangripta dudu pamaca, pangripta iku panulis.
  5. 113262a
    113262a 3 Februari 2020 10:33
    +2
    Alon-alon nundha sing ora bisa dihindari, Rusia nyopir situevina dadi asil sing ora apik kanggo awake dhewe! Kanggo 5 taun, Nazi bersenjata lan ngatur awake dhewe, fase panas saka bentrokan ing mangsa ngarep bakal luwih getih lan luwih larang tinimbang 14. Penundaan karo keputusan kardinal mung nambah, ora bakal luwih apik.
    1. utama147
      utama147 3 Februari 2020 10:43
      +4
      Kutipan: 113262a
      Alon-alon nundha sing ora bisa dihindari

      Lan apa?
    2. ANB
      ANB 3 Februari 2020 10:48
      +3
      Lan apa tawaran? Mlebu dhisik?
      Iki ora bisa ditampa. Kajaba saka reaksi sing ora dingerteni saka Amerika Serikat, paling ora ing perang gerilya, kerugian tansah nglarang.
      1. 113262a
        113262a 3 Februari 2020 12:40
        +2
        Woooot! Lan kanggo apa artikel kasebut? Commissars ing 14 shirts ing chests nyuwek, maksimal setahun lan setengah, lan skenario Crimean! Dheweke ora nggawe dhewe. Ing demobilisasi, LAGU INI diwiwiti - ora bisa ditampa, reaksi, lan liya-liyane. Kita ketemu ing NG karo resimen - saiki ora ana sing ngladeni. Saka sing lawas, ing ngarep, ora lengkap. Dadi pinter, lan 15-ewu bakal buyar saka pangarep-arep. Sapa sing nampa paspor Rusia, akeh sing wis main ski! Rusia gedhe. Nampa. Lan kanggo wong sing pinter, aku ngganti apartemen ibu mertuaku, cathetan telung rubel, ing Slavyanoserbsk, apik, terisolasi, tampilan Donets kanggo potongan kopeck ing Wilayah Moskow. Utawa Kaluga. Cukup geopolitik...
        1. ANB
          ANB 3 Februari 2020 14:29
          +1
          Dheweke ora nggawe dhewe.

          Kolega, Aku duwe ngormati gedhe kanggo pejuang Donbass, nanging aku wedi iku dhewe.
          Ora kaget Strelkov (lan kanca-kancane) banjur ditarik metu. Lan saiki dheweke lungguh lan rengek yen DPR/LPR fse, nyerahake, tanpa pimpinan sensitif, ora bakal ana apa-apa. Senajan dheweke wis boten apa karo Ilovaisk lan Debaltseve.
          1. 113262a
            113262a 3 Februari 2020 15:26
            -1
            Aku mangu iku, Nanging! Intersected karo memedi - ing 14 padha dianakaké koridor saka Semyonovka kanggo Lysichansk lan Lor. Dadi, seminggu sadurunge Strelkovtsy ninggalake Slavyansk, pilihan Crimea minangka pilihan utama. Ing ngisor dheweke, koridor iki tetep, lan gerakan ing kana ora kuwat! Banjur, sewengi, kabeh ambruk, Malah peralatan ing Lor ditinggal. Lan padha mundur menyang Alchevsk liwat Stakhanov lan Pervomaisk.
    3. Alex Nevs
      Alex Nevs 3 Februari 2020 18:57
      -1
      Apa sampeyan mikir? Lan sirah analisis ora?
      1. 113262a
        113262a 3 Februari 2020 21:18
        -1
        Kita wong prasaja, ora perlu teka-teki! Aku wis manggon ing kene wiwit umur 64 taun, aku ndeleng lan krungu kabeh dhewe. Lan ora mikir mine, ngerti mine!))) Saka mburi ngarep ing Donets ing garis lurus menyang tengah Luhansk-11 km. Wilayah Lugansk-Veselaya Gora lan Vergunka-nyabrang kali saka dill .. Donets-sparrow dhengkul. Ana 200 ewu wong sing tentrem ing kutha kasebut. Kepiye analisis?
      2. ZuekRek
        ZuekRek 2. november 2022 15:16
        -1
        Apa sampeyan mikir? Lan sirah analisis ora?
        Minangka urip wis ditampilake, iku "ora ana analisis sirah", nanging wong iku bener. Print metu komentar lan jawaban lan gantung ing pigura.
    4. Nikolai Yunani
      Nikolai Yunani 3 Februari 2020 21:57
      +3
      Kutipan: 113262a
      fase panas tabrakan mangsa ngarep

      karo sapa??? opo
      1. 113262a
        113262a 3 Februari 2020 22:38
        -1
        Wis wrote, ing sisih liyane Svidomo ing posisi wiwitan kurang. Padha arep perang. Dheweke ora menek mung amarga dalan sing lendhut - peralatan kasebut ora bakal ngliwati primer, karo sapa? Nalika nyiapake artileri, penjaga perdamaian bakal nyebar, banjur limalas ewu, banjur ... kabeh liyane, nanging penjaga perdamaian bakal nutup mata dhisik.
        1. Odyssey
          Odyssey 4 Februari 2020 01:05
          0
          Kutipan: 113262a
          Wis wrote, ing sisih liyane Svidomo ing posisi wiwitan kurang. Padha arep perang. Dheweke ora menek mung amarga mudslides - peralatan ora bakal ngliwati primer.

          Ora masalah bingung. Dheweke wis suwe ing posisi wiwitan sing sithik. Kasunyatane yaiku Svidomo dhewe dudu sapa-sapa, tanpa diterusake saka Amerika, dheweke ora bisa menyang ngendi wae. Lan dheweke bakal maju mung nalika Amerika Serikat nampa jaminan non-intervensi Rusia. Yen ora, maneh Angin Lor lan Agustus 2014.
          Ing Federasi Rusia, akeh, mesthine, pengin nyerahake Donbass, nanging masalahe yaiku Amerika Serikat ora menehi jaminan, ora ana ing Crimea, utawa ing sanksi. Amarga janjine wong Eropa, Kremlin ora percaya. Dadi nyerahake Donbass ing edisi sing apik uga ora bisa. Iki ngendi kabeh macet.
          A serangan ukrov hypothetically bisa tanpa njamin saka Kremlin, nanging iki mung sawise Pemilu US lan mung yen Trump kalah.
        2. Alex Nevs
          Alex Nevs 4 Februari 2020 10:27
          0
          Minangka kanggo wiwitan kurang, Aku ora mangu, Aku setuju kanggo tentrem, kanggo "padha pengin perang" - iku gumantung ing sapa. Kanthi LNR, DNR minangka pitakonan gedhe. Tentara Valtsman pitung boiler durung dilalekake. Senajan wong anyar bisa di-push kanggo ontran-ontran getih, supaya padha ora nguripake maneh karo senjata. Lan kanggo penjaga perdamaian - Aku setuju, dheweke bakal dadi sing pertama ngapusi, TAPI! (wis nampa kurban kuwi) bakal ana alesan kanggo numpes kabeh APU ... miturut "tomat banget." Aku ora mikir bakal njupuk kauntungan saka kesempatan iki, nanging bakal. Wis dadi ala bab peacekeeper. Carane akeh anak mati, lan counting Seven Vyaliki Valtsman Kotlov. Lan mekaten. Mung Age-Old MEDICINE=TIME kanggo steeds wis ditanggepi. Long banget lan sedhih banget kanggo jaran.
          1. 113262a
            113262a 4 Februari 2020 12:19
            0
            Sing liwat wektu lan tegang! Kita ora ana maneh ing kene! Utamane ing kutha-kutha garis ngarep. Malah luwih parah ing desa-desa. Wong-wong padha mati lan lunga, ora suwe ora ana sing lungguh ing parit. Lan sampeyan ora bisa nggodho karo pertempuran! Lan kantor kaya Diagnosa lan komposer Jerman liyane reeling ing umpan. Dheweke luwih kasengsem ing Suriah lan Afrika.
    5. ZuekRek
      ZuekRek 2. november 2022 15:17
      -1
      Sepira bener sampeyan ... Aku ora bisa nolak kesenengan - aku nulis komentar sing kapisah marang mungsuh sing mbantah sampeyan :)
  6. Gardamir
    Gardamir 3 Februari 2020 10:34
    -1
    Salah siji Rusia iku sawijining negara dhewe. Utawa kita bakal dadi wong sing nandhang lara sing nyalahake wong liya kanggo kabeh.
    Mungkin durung telat kanggo miwiti ngupayakake kabijakan mandiri kanggo kepentingan negara? Utawa negara saiki tas dhuwit, kang nemtokake kawicaksanan.
    1. Arlen
      Arlen 3 Februari 2020 13:18
      +2
      Kutipan: Gardamir
      Mungkin durung telat kanggo miwiti ngupayakake kabijakan mandiri kanggo kepentingan negara?

      Saget. Nanging kanggo iki, pasukan populer-patriotik sing progresif kudu kuwasa.
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 4 Februari 2020 10:33
      +1
      Mandiri?!?!?!? Ora cukup dhuwit ing luar negeri? Kamardikan lan manca ing wektu sing padha - absurd Kapitalisme (dhuwit pisanan kabeh) - ing biaya korban lan malah populasi dhewe. Iki dudu USSR kanggo sampeyan. Kapitalisme lan sosialisme iku antagonis.Sosialisme mung kanggo wong sing nyengkuyung sing ngeksploitasi (ana sing ngeksploitasi). Dheweke ninggalake karya (uga, ora ana kerja), program sosial ilang (program sosial ala 2 rubel).
    3. Dmitry_24rus
      Dmitry_24rus 4 Februari 2020 23:42
      0
      Yo, bener. Kita duwe posisi pasien.
      Ing tanggal 7, bakal ana rembugan antarane Lukashenka lan PUTIN.
      Lukash bakal njupuk kabeh panjaluk +10 persen.
      Dheweke bakal teka ing Minsk lan ngajokake tuntutan hukum anyar marang Rusia.
      Variasi kasebut +-
  7. Roso 56
    Roso 56 3 Februari 2020 10:36
    -3
    Lan ing ngendi lan apa sing bisa dideleng yen banderlogs dhasar diisi karo Russophobia. Kabeh sing dibutuhake yaiku ahli patologi. Padha arep nyumerepi kita ing gilyak lan ing lading. Mulane, iku kanggo alesan iki Banderlogia kudu liquidated minangka negara. Lan biyen, komisi likuidasi sing kuat kudu digawe kanthi basis LDNR.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 3 Februari 2020 19:00
      -1
      Iku poto-destructs - luwih tepat, bakal pour metu lan oirakitsya. Wis Band Negara karo militan padha ing jaga, kaya wong wis ora squeezed wong metu.
      1. ZuekRek
        ZuekRek 2. november 2022 15:20
        -1
        Ana sing ora katon ... Nganti saiki, mung konsolidasi bangsa sing kedadeyan. Apa sing ora bisa ditindakake para nasionalis, kita nindakake ing setengah taun.
    2. Roso 56
      Roso 56 3 Februari 2020 19:10
      +2
      Babagan carane Banderlog kecanthol, langsung akeh minus diwulang dening wong bodho, misale jek ana sing bakal diganti. Miskin, apa sing kudu dijupuk saka wong-wong mau. Punapa mawon, kanggo kula, Kovpak, Vershigora, Kozhedub lan wong-wong kaya wong-wong mau bakal Ukrainians, lan ora nits kaya Bandera lan jalmo liyane.
      1. Alex Nevs
        Alex Nevs 4 Februari 2020 10:35
        0
        Ya wis lumrah. Iku ora kanggo wong-wong mau GondonaSMI lan TSN katon, katon kene lan katon. ombenan
  8. Chervonny
    Chervonny 3 Februari 2020 10:39
    +7
    Nalika sampeyan bisa ndeleng, ora ana opsi "apik" antarane Kyiv lan Moscow

    Ora ana hubungan apik sing diramalake karo kekuwatan kaya saiki ing Ukraina. Yen sampeyan ndeleng sejarah pasca-Soviet, mula Rusia lan Ukraina ora tau duwe hubungan normal. Wiwit ambruk USSR, panguwasa wis nindakake kabijakan anti-Rusia. Lan ora perlu ngarepake perbaikan ing antarane negara kasebut.
    1. sadurunge
      sadurunge 3 Februari 2020 10:52
      -6
      USSR ora ambruk. Iki sacara sistematis dirusak dening Ukraina, Kravchuk.
      Pimpinan Belarusia dhewe ora bisa nindakake iki, dheweke mung nyanyi.
      Yeltsin ora butuh.
      Kravchuk, turunan Bandera, njupuk kauntungan saka kahanan.
      Lan ngrusak Uni ora kanggo dadi kanca karo Rusia, nanging kanggo pindhah menyang Eropah. Apa sejatine kedadeyan.
      Aja ngarep-arep kemajuan saka Ukraina kanggo ningkatake hubungan.
      Salah siji kita ngetung lan lali babagan ing salawas-lawase, utawa kita kudu mutusake kanthi paksa.
      Ora ana sing katelu.
      1. Sergey49
        Sergey49 3 Februari 2020 11:48
        +3
        Paling kabeh, ambruk USSR dibutuhake Yeltsin. Amarga yen ora, dheweke ilang kekuwatan amarga konflik karo Gorbachev. Dadi sadurunge nulis, luwih becik ngerti materi kasebut.
      2. Arlen
        Arlen 3 Februari 2020 13:21
        +4
        Kutipan saka sadurunge
        Salah siji kita ngetung lan lali babagan ing salawas-lawase, utawa kita kudu mutusake kanthi paksa.
        Ora ana sing katelu.

        Lali tanah kelairan kita? Kyiv minangka ibu kutha Rusia! Sampeyan bisa mutusake kanthi paksa ing 2014. Saiki pasukan sing padha bisa, nanging mung saka njero, liwat gerakan protes.
        1. Alex Nevs
          Alex Nevs 4 Februari 2020 10:39
          -1
          Mbayangno mung kanggo detik nglirik , tinimbang Federasi Rusia Putin, kaputusan ing kudeta lan musuhan ing Donbass saka Ukrovermacht bakal mutusaké kang thread BushObama. Kaya ing Yugoslavia - Kyiv uga bakal dibom lan kabeh 404 bakal dipérang dadi wilayah cilik sing luwih gampang diatur. Gerakan protes bakal diwiwiti kanggo wektu sing suwe, nanging kanthi konkrit. Ing pungkasan "utusan ing dhengkul marang raja." Iku wis.
      3. revnagan
        revnagan 3 Februari 2020 14:01
        -2
        Kutipan saka sadurunge
        USSR ora ambruk. Iki sacara sistematis dirusak dening Ukraina, Kravchuk.

        Setengah bebener luwih elek tinimbang goroh. Sampeyan ngerti banget yen saka papat pengkhianat sing ngrusak USSR, loro yaiku etnis Rusia - Yeltsin lan Gorbachev. Yen Shushkevich, Yeltsin lan Gorbachev ora pengin ambruk USSR, ora ana Kravchuk. bakal nindakake apa-apa. Menapa malih, akèh-akèhé saka pedunung SSR Ukraina milih "kanggo" pengawetan saka Uni. Sampeyan kudu isin kawulo.
        1. aries2200
          aries2200 3 Februari 2020 15:37
          -4
          Yeltsin iku wong Yahudi .. Gorbachev wong Ukrainia ... saka ngendi wong Rusia ... bapake Yeltsin minangka kepala kemah sing disiram dening narapidana .. jenenge Eltsin ditindhes amarga sadisme ing 37
          1. Roso 56
            Roso 56 4 Februari 2020 10:57
            0
            Bukan Mordvin?
    2. Roso 56
      Roso 56 4 Februari 2020 10:56
      +2
      Sampeyan bisa uga bener, aku ora ngomong babagan iki. Yen kita miwiti saka idea, banjur pitakonan sah mengkene - kok neraka Chernomyrdin njagong ing kono kanggo akèh taun lan apa kang nindakake ana, sawed babos? Sawise kabeh, dheweke ora bisa ndeleng apa-apa, utawa sengaja nutup mripate?
      1. aries2200
        aries2200 4 Februari 2020 23:36
        0
        Chernomyrdin bapak patriark Gazprom ... dipompa kacang buncis
        Tanggal 8 Agustus 1989, kanthi inisiatif Viktor Chernomyrdin, adhedhasar Kementerian Industri Gas, badhan negara pisanan ing USSR - "Gazprom". Tanggal 15 Agustus 1989, ing rapat pendiri keprihatinan kasebut, Chernomyrdin kapilih dadi ketua dewan. Dheweke nyekel jabatan iki nganti Mei 1992.
  9. Egor-dis
    Egor-dis 3 Februari 2020 10:41
    -1
    Lan saiki ngomongake kenapa perintah NM LPR meksa para pejuang nyerahake paspor Rusia.
    1. Silvestr
      Silvestr 3 Februari 2020 11:13
      0
      Kutipan saka Egordis
      Lan saiki ngomongake kenapa perintah NM LPR meksa para pejuang nyerahake paspor Rusia.

      Iki kaya apa? Enlighten
    2. Arlen
      Arlen 3 Februari 2020 13:22
      +3
      Kutipan saka Egordis
      Lan saiki ngomongake kenapa perintah NM LPR meksa para pejuang nyerahake paspor Rusia.

      Apa sampeyan bisa njlentrehake kasunyatan iki?
      1. Egor-dis
        Egor-dis 9 Februari 2020 23:26
        0
        Quote: Arlen
        nyorot kasunyatan iki

        ora ana sing kudu disorot. Wiwit Mei 2019, nalika Putin ngidini ngetokake paspor kanthi nyederhanakake paspor, dheweke wiwit menet supaya luwih cepet. Inggih, kita entuk, kita entuk. Saiki dheweke kepeksa nyerahake wong-wong sing ora lulus - laporan babagan alasan kegagalan lan dipecat.

        Dideleng saka kekurangan sing wis teka, ana sing ngerti, mung bebener sing nyusup.
        1. Arlen
          Arlen 9 Februari 2020 23:30
          +1
          Kutipan saka Egordis
          Dideleng saka minus sing teka

          Ora ana kekurangan kanggo aku. Aku mung dadi kasengsem.
          Lan apa gunane kabeh tumindak iki, pisanan menehi, lan saiki nyerahake?
          1. Egor-dis
            Egor-dis 10 Februari 2020 22:13
            0
            Quote: Arlen
            Aku mung dadi kasengsem.

            Dadi aku mikir kok padha nindakake. Mula dheweke takon. Nanging ana sing ora seneng pitakonku.
  10. Kaldon48
    Kaldon48 3 Februari 2020 11:46
    0
    Yen varian Georgian kelakon, bisa uga mungkasi munggah, nanging karo losses abot amarga ukuran gedhe saka Square. Padha ora wani mlebu ibukutha, minangka asil kita duwe tatanan banget musuhan, kang sawayah-wayah bisa dadi springboard kanggo serangan, aku wedi bab sing padha bisa kelakon kanggo Ukraina.
  11. Yeheskiel 25-17
    Yeheskiel 25-17 3 Februari 2020 12:04
    -4
    Dialog antarane Rusia lan Ukraina ing kahanan saiki MUSTAHIL. Aku milih opsi 2.
  12. Yehudi Menuhin
    Yehudi Menuhin 3 Februari 2020 12:50
    -2
    Katentreman sing ala luwih becik tinimbang perang sing apik. Kajaba iku, asil militer apa wae sing diraih bakal luwih ala tinimbang kahanan sadurunge perang.
    1. Kaldon48
      Kaldon48 3 Februari 2020 13:28
      -2
      Konflik militer skala penuh bisa lan kudu ditindakake mung ing rong kasus, yen mungsuh "pengin", utawa, kaya ing kasus iki, yen Ukraina ora bisa nolak tekanan Amerika Serikat babagan masalah iki, lan liyane, yen kahanan kasebut. karo populasi Russian-speaking dadi kaya sing ora ana campur tangan kanggo Rusia bakal ateges mundhut saka pasuryan.
  13. Sergey Rusian
    Sergey Rusian 3 Februari 2020 12:55
    0
    sing panguwasa, sing wong iku mungsuh saka Rusia
    1. Arlen
      Arlen 3 Februari 2020 13:24
      +6
      Kutipan: Sergey Russian
      sing panguwasa, sing wong iku mungsuh saka Rusia

      Apa wong sing mungsuh Rusia? Ukrainia? Mangga njlentrehake.
  14. yowis
    yowis 3 Februari 2020 13:19
    -1
    Hubungan antarane "pengusaha" iku siji (ora ana pribadi, ora resmi), hubungan antarane wong ... ora ana, tk. mantan wong Soviet bakal rauh mati kabeh ... lan iku. Ana mung siji skenario kanggo hubungan antarane bagéan saka USSR - manunggalaken utawa pati.
  15. ANB
    ANB 3 Februari 2020 14:31
    0
    Kutipan: 113262a
    treshka, ing Slavyanoserbsk, apik, terisolasi, tampilan saka Donets kanggo Piece kopeck ing MO

    Dheweke ora bakal ngganti.
  16. ZABVO
    ZABVO 3 Februari 2020 14:52
    -2
    Terus terang "ungu" kanggo negara iki 404, apa ana kaya ing kono. Aku ora ngerti wong-wong sing umur 6 taun seneng nyedhot topik iki, lan ora suwe dadi edan.
    1. Terenin
      Terenin 3 Februari 2020 20:31
      +3
      Kutipan saka ZABVO
      Terus terang "ungu" kanggo negara iki 404, apa ana kaya ing kono. Aku ora ngerti wong-wong sing umur 6 taun seneng nyedhot topik iki, lan ora suwe dadi edan.

      Ing kasepen, rekonsiliasi, ora tumindak, mratobat ... lair ... Bandera
      1. ZABVO
        ZABVO 4 Februari 2020 12:30
        -2
        Ayo kabeh slogan iki Sampeyan bakal ngandhani pikiran enom, nanging ora kanggo kula.
        1. Terenin
          Terenin 5 Februari 2020 22:38
          +2
          Kutipan saka ZABVO
          Ayo kabeh slogan iki Sampeyan bakal ngandhani pikiran enom, nanging ora kanggo kula.

          Inggih, minangka sampeyan ngomong, yen pancene
          Kutipan saka ZABVO
          dadi ora suwi edan.
  17. PelautChF
    PelautChF 3 Februari 2020 15:15
    +1
    Sampeyan perlu ora "clak clack karo beak" ing 2014 kanggo GDP kita, nanging kanggo menehi jaminan kanggo Yanukovych lan buyar kabeh coven iki ing wangun Maidan, lan wong bakal urip lan duwe hubungan apik, lan saiki saben taun. kita obah luwih lan luwih adoh saka saben liyane , lan iki loro sedulur saka telu.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 4 Februari 2020 10:45
      0
      ora sarujuk. Ora bisa kaya ngono. Bener ndhelikake Yanyk. Ing pasuryan saka REVOROT NEGARA !!!. Lan tembung iki ing hubungan internasional, yen padha nggunakake apa-apa, iku unrequited. Ora ana massa kritis (Lenin).
    2. DRM
      DRM 5 Februari 2020 16:07
      0
      Kutipan: SailorChF
      Sampeyan kudu ora "nggawe clack karo cucuk" ing 2014 kanggo GDP kita, nanging kanggo menehi jaminan kanggo Yanukovych lan mbubarake kabeh coven iki ing wangun Maidan.

      Banjur ora ana "Krymnash", peringkat exorbitant Putin sadurunge pemilihan, lan (paling penting) crita medeni kaya: yen sampeyan ora manut marang para master urip, bakal kaya ing Ukraina. Dadi, kabeh miturut HPPlan.
      1. PelautChF
        PelautChF 6 Februari 2020 09:44
        -1
        Ing babagan Crimea, aku mikir yen kahanan iki bakal dikalahake, supaya bisa ngomong, kanthi biaya mbantu Yanukovych.
  18. aries2200
    aries2200 3 Februari 2020 15:35
    -1
    wektune wis teka kanggo mikir babagan carane nggunakake Bandera sing dijupuk ing ekonomi Rusia ...
    1. DRM
      DRM 5 Februari 2020 16:09
      0
      Kutipan saka aries2200
      wektune wis teka kanggo mikir babagan carane nggunakake Bandera sing dijupuk ing ekonomi Rusia ...

      sing ngomong bab sing, nanging Aryan2200 ngimpi kamp konsentrasi. sing tenan tenan "anti-fascism" muter liwat kene.
      1. aries2200
        aries2200 6 Februari 2020 18:15
        0
        Aku ngimpi sing Banderlog Donbass bakal dibangun maneh
  19. Odyssey
    Odyssey 3 Februari 2020 16:25
    +5
    Babagan apa sing kudu ditindakake
    1) Mundur saka perjanjian Minsk, amarga Maidan Ukraina ora netepi.
    2) Ngenali LNR, DNR.
    3) Panjaluk saka Maidan Ukraina mundur pasukan pendhudhuke saka wilayah Donetsk, wilayah Lugansk
    4) Yen ora gelem nindakake, bebarengan karo LPR, DPR, operasi militer kanggo mbebasake Donbass.
    5) Reuni Donbass karo Rusia.
    Kabeh iki bisa rampung ing wektu cendhak. Mung ana siji masalah - katergantungan saka panguwasa Rusia ing larang "mitra Kulon".
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 4 Februari 2020 10:46
      0
      Saka dhuwit manca lan sampeyan kudu nari. Future - Mung "kanggo nari saka kompor iki."
    2. ZuekRek
      ZuekRek 2. november 2022 15:30
      -1
      Meh, miturut poin sampeyan, dheweke nindakake ing 2022. Lan malah liyane. Piye perasaanmu babagan kahanan saiki?
  20. Terenin
    Terenin 3 Februari 2020 20:26
    +5
    Kutipan: Odysseus
    Kanggo sing kabeh wong sing nindakake lan kabeh accomplices bakal tanggung jawab tanpa statute watesan.

    Dheweke mesthi bakal tanggung jawab. Nanging, mbok menawa, elinga Putin minangka panguwasa sing setya ...
  21. 113262a
    113262a 3 Februari 2020 21:22
    0
    Kasunyatan yen Ukrainia ora menek liwat Donets iku kacilakan! Cuaca ngeculake kita! Plus suhu, lendhut lan udan. Teknik kasebut ora bakal bisa. Dadi, kabeh ana ing kahanan wiwitan sing kurang.
  22. ilik54
    ilik54 4 Februari 2020 15:16
    +2
    Putin karo siji stroke pen wis sangsoro kabeh ilusi fasis ukro-Bandera, USA, EU lan NATO ing perang antarane Ukraina lan Rusia. Dheweke, Putin, nggawe dheweke kaya kirik wuta lan ora duwe daya kanthi gampang lan gampang.
    Putin minangka master nyata planet Bumi.
    Proses sosial-politik sing beda banget diterangake ing kene.
    Kasunyatane yaiku sawise nampa kewarganegaraan Rusia dening bagean utama Ukrainia, negara Ukraina, minangka negara, mung bisa ilang, "kaya ebun ing srengenge", kaya sing ditembangake ing lagu Ukrainia, mung ora bakal mungsuh. mati, nanging Ukraina dhewe.
    Sawise entuk kewarganegaraan Rusia dening prajurit lan komandan DPR lan LPR, tentara kasebut bakal dadi Rusia.
    Banjur Angkatan Bersenjata Ukraina bener-bener bakal perang karo Rusia.
    Ana sing mrono!
    Lan bakal dadi crita sing beda.
    Lan kabeh mouse fuss iki karo mundur total pasukan, karo hukum ing tanah, karo acara televisi, karo bali saka pelaut lan kapal, mung layar kumelun kanggo warga Svidomo lan Kulon saka Amerika Serikat.
    Pati kanggo abdi Bandera!
    Pati kanggo mungsuh lan pengkhianat Rusia!
  23. Yuri Siritsky
    Yuri Siritsky 5 Februari 2020 17:47
    -1
    Dheweke nyalahake Uni Soviet, lan mulane Ukraina uga, aku mikir yen wong normal ora bakal ngapura dheweke, lan mayoritas.
  24. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 7 Februari 2020 21:33
    0
    Sing jenenge gajah ing toko china. Iki aku babagan kabijakan Kementerian Luar Negeri lan Rusia babagan Ukraina lan khusus kanggo artikel iki. Sampeyan kudu luwih kurus, lan luwih sinis, kanthi cara, tuan-tuan ...
  25. Alexander 1971
    Alexander 1971 12 Februari 2020 09:18
    0
    Napa penulis ora nganggep pilihan kanggo nindakake kudeta ing Ukraina kanthi bantuan layanan khusus Rusia? Ing kasus iki, iku bisa kanggo mbangun maneh hubungan persis ngelawan. Lan sanajan rezim pro-Rusia ora stabil lan digulingake, bakal bisa lan migunani kanggo nindakake divisi teritorial negara iki ing sadawane diagonal barat laut / tenggara. Umumé, aneh yen ora mung penulis artikel iki, nanging uga ing akeh media liyane, sakperangan alesan, ora nganggep pilihan kanggo ngatur kudeta negara. Mesthi, iki bakal angel. Nanging apa negara-negara Kulon isin saka kudeta negara? Apa wae, luwih apik tinimbang invasi langsung. Nanging, kombinasi opsi uga bisa: kanggo nindakake kudeta negara ing Ukraina, lan banjur, ing panjalukan saka Kepemimpinan anyar negara, kanggo ngirim pasukan Rusia (utawa "penambang sukarela") ing sisih wétan lan kidul. Yen ora, Ukraina pro-Amerika bakal padha kanggo Rusia kanggo GDR - Berlin Kulon. Umumé, aku kanggo kudeta negara pro-Rusia ing Ukraina. Carane nglampahi? M.b. pasukan pasukan khusus kanggo ngilangke bagéan saka Kepemimpinan Ukraina, lan bagean suap. Nglakoni ndadak.