Review militèr

Siji maneh, dongeng pungkasan - lan babadku wis rampung

194

Biara Kiev-Pechersky. Miniatur ing taun 1051 saka Radziwill Chronicle, abad XV


... lan muga-muga Gusti paring piwales marang saben wong miturut kabeneran lan kayekten ...
26 Samuel 23:XNUMX


sajarah ngelmu lawan pseudoscience. Iki minangka materi pungkasan babagan topik riwayat kita. Mesthine, miturut materi iki, kaya ing komentar ing artikel sadurunge, pernyataan bakal katon maneh ing semangat, ujare, "Jerman nulis marang kita." Iku ndadekake aku pengin nguwuh: suwene! Nanging aku mutusake kanggo nindakake liyane. luwih apik. Amarga pancen ora ana apa-apa ing teks sejarah sing bakal nyinggung kamulyan lan kamulyan, aku mutusake kanggo nulis maneh salah sawijining teks sejarah dhewe - ing basa sing padha, kanthi tembung sing padha. Iki minangka conto apa sing bisa ditindakake kanthi teks yen sampeyan pengin ngapusi kita. Bener, aku durung weruh teks kaya ngono.

Wong-wong mau bakal ngandhani aku: apa babagan "Panggilan ..." Nanging, yen sampeyan maca kanthi teliti, dadi cetha: ora ana sing bisa diremehake. Ing Rus ana institusi pamaréntahan, lan mulane negara feodal wiwitan. Ana kutha-kutha ... Lan saiki wong manca sing diundang kanggo njupuk Panggonan saka pangeran, lan ... iku kabeh. Lan saka iki ana wong sing nggawe teori kabeh? Tegese, kahanan sing pancen ora bisa disebutake, iku ora pati penting, kanggo wong sing dadi sumber "teori". Iku lucu yen ora sedih. Nanging, saiki kita ngomong babagan liyane. Babagan carane bisa ngganti teks crita babagan Pertempuran ing Es sing padha, yen "akademisi Jerman ala" pengin nindakake.

Crita sing paling rinci lan rinci babagan Pertempuran Es ana ing kronik 1st Novgorod versi senior - lan saiki kita bakal nulis maneh ...

"Ing mangsa panas 6750. Pangeran Oleksandr lunga saka Novgorodtsi lan karo sedulure Andrei lan saka Nizovtsi menyang tanah Chud ing Nemtsi lan tindak menyang Plskov. Lan ngusir Pangeran Plskov, nyekel Nemtsi lan Chud, lan, sawise dirantai, stream menyang Novgorod, lan menyang Chud dhewe. Lan kaya-kaya aku ana ing lemah, supaya kabeh resimen urip, lan Domash Tverdislavich lan Kerbet padha buyar, lan aku matèni Nemtsi lan Chud ing jembatan, lan bish sing. Lan aku matèni Nemtsi Domash, sadulur saka posadnik, lan aku ngalahake karo dheweke, lan aku njupuk karo tangan, lan aku mlayu marang pangeran ing resimen. Lan Gusti Allah mitulungi wong-wong mau ora amarga akeh dosane. Pangeran bali menyang tlaga, Nemtsi lan Chud mlaku bebarengan. Sawise ndeleng wong Jerman lan Chyud, Pangeran Oleksandr lan Novgorodtsi, lan sijine resimen ing Lake Chud, ing Uzmen, cedhak watu Raven. Lan wedi kejiret Oleksandr velmi lan wicara saka Gusti Allah mbantu abdi sadurunge para sadulur salib suci Panjenengan. Lan padha teka ing resimen Nemtsi lan Chyud, lan kapenuhan semangat prajurit, piercing kaya babi liwat resimen. Lan Gusti Allah lan Saint Sophia lan para martir suci Boris lan Gleb, malah demi Novgorod, Pangeran Oleksandr, ora nulungi Gusti lan wong-wong kaya dheweke. Banjur dheweke mlayu, lan wong Jerman imati 50 gubernur Novgorod sing disengaja, lan Pangeran Oleksandr dhewe lan wong liya sing bisa lolos saka pati lan mlayu menyang Novgorod lan ditutup, lan ing kasusahan. Lan sasi April ana ing 5, ing memori saka martir suci Claudius, kanggo pujian saka Ibu Suci Gusti Allah, lan ana.
Wis rampung, bener?! Semono uga wong "Jerman" kudu nulis. Lan padha?..


Daftar Sinode Novgorod First Chronicle (GIM)

Lan saiki kita nerusake crita babagan karya babad sing paling misuwur. Sing paling penting yaiku isine, sing beda-beda ing saben babad. Sing, maneh, ora bisa ditiru dening "pemalsu". Malah wong kita bisa bingung ing peculiarities saka basa lan isi, gaya lan cara presentation, lan kanggo wong manca kabeh subtleties lan nuansa iki layang filkin lengkap. Punapa malih, sanadyan arta kathah, tiyang-tiyang wau botên sagêd manggihakên tiyang-tiyang ing Rus, ingkang badhe nindakaken pakaryan punika kanthi jiwa. Ora, padha bakal njupuk dhuwit saka manca, mesthi, nanging padha bakal nindakake proyek piye wae. Kita asring nindakake iku kanggo awake dhewe, apamaneh nyoba kanggo wong non-Kristen, lan iku bakal nindakake kanggo wong-wong mau tho - lan iku mratelakake panemume saka wong-wong mau bab wong manca kita wis tansah! Kajaba iku, mung ana akeh subtleties ing isi riwayat.

Ing kene, contone, kepiye kedadeyan ing Novgorod, ing ngendi partai boyar menang. Kita maca cathetan Novgorod First Chronicle babagan pengusiran Vsevolod Mstislavich ing 1136 - lan apa sing kita deleng? A dakwaan nyata marang pangeran iki. Nanging iki mung siji artikel saka kabeh koleksi. Amarga sawise taun 1136 kabeh babad diowahi. Sadurungé, iki ditindakake ing sangisoré naungan Vsevolod lan bapakné Mstislav Agung. Malah jenenge, "Vremennik Rusia", diganti dadi "Sophia Vremennik", kanggo nandheske yen babad iki disimpen ing Katedral St. Sophia ing Novgorod. Apa wae kanggo nandheske kamardikan Novgorod ing hubungane karo Kyiv, lan kasunyatan manawa dheweke bisa milih pangeran lan ngusir dheweke kanthi bebas. Tegese, siji artikel mung diabaikan, ta? Pranyata dadi!

Ing saben babad, ide politik asring diungkapake kanthi cara sing spesifik. Mangkono, ing kubah saka 1200, nyawiji sawise completion saka construction saka tembok watu kanggo nglindhungi biara Vydubytsky saka erosi saka madegé dening banyu Dnieper, hegumen Musa ngandika commendably bab pangeran Kyiv Rurik Rostislavich, sing menehi dhuwit kanggo iku. . Miturut adat istiadat ing wektu iku, abbot marang pangeran ing kono: "Tampa tulisan kasar kita, minangka peparingé tembung kanggo memuji kabecikan saka pamaréntahan." Lan "kekuwatan autokratik" dheweke sumunar "luwih (luwih) tinimbang lintang-lintang ing swarga", lan "ora mung dikenal ing ujung Rusia, nanging uga kanggo wong-wong sing ana ing segara adoh, kanggo kamulyan sing tresna marang Kristus. tumindak wis nyebar ing saindhenging bumi, nanging "kyyans" (yaiku, Kievans), "saiki padha ngadeg ing tembok" lan "kabungahan lumebu ing nyawa." Tegese, yen perlu, dheweke nulis apa wae marang para pangeran, kalebu sanjungan sing ora didhelikake. Nanging carane "palsu" iki gegayutan karo pambangunan tembok iki? Tulis maneh babad lan nunjukake yen dheweke ora mbangun? Dadi kene dheweke ... Lan yen dheweke dibangun, banjur uga rampung ing kasus apa wae!

Sing nggumunake, riwayat kasebut minangka dokumen resmi. Nalika Novgorodians, contone, mlebu menyang "baris", sing, persetujuan paling umum karo pangeran anyar, padha tansah ngilingake marang "huruf Yaroslavl" lan hak-hak sing dadi kagungane lan direkam mung ing Novgorod. riwayat. Pangéran Rusia njupuk babad karo wong-wong mau menyang Horde, lan ing kono, miturut wong-wong mau, padha mbuktekaken endi sing duwe hak kanggo apa. Dadi, Pangeran Yuri, putrane Dmitry Donskoy, sing mrentah ing Zvenigorod, mbuktekake hak kanggo mrentah ing Moskow "dening penulis sejarah lan dhaptar lawas, lan kanthi spiritual (prajanjian) bapake." Inggih, wong-wong sing bisa "ngomong ing babad", sing, padha ngerti banget isi sajarah, padha ing premium.


Salinan Tolstoy saka Sofia First Chronicle. Koleksi Departemen Naskah Perpustakaan Nasional Rusia

Kajaba iku, penting banget yen babad kasebut kanthi ora sengaja ngandhani informasi sing migunani babagan urip, lan kadhangkala mbantu kita ngerti jagad spiritual wong-wong sing adoh banget saka kita. Contone, dipercaya yen peran wanita ing wektu iku diremehake. Nanging ing kene ana piagam Pangeran Volyn Vladimir Vasilkovich, sing ponakan Pangeran Daniel saka Galicia. kersane. Dheweke lara banget, ngerti yen pungkasane ora adoh, lan nulis surat wasiat babagan bojone lan anak tiri. Elinga yen ing Rus ana adat kaya: sawise pati bojone, putri biasane njupuk kudung minangka biarawati. Nanging apa sing kita waca ing piagam Pangeran Vladimir?

Surat kasebut pisanan nyathet kutha-kutha lan desa-desa sing diwenehake marang putri "ing wetenge", yaiku, sawise mati. Lan ing pungkasan, dheweke nulis: "Yen dheweke pengin pindhah menyang blueberries, ayo lunga, yen dheweke ora pengin lunga, nanging kaya sing dikarepake. Aku ora bisa tangi kanggo nonton apa sing bakal didandani wong (apa) ing weteng. Vladimir, sanajan dheweke diangkat dadi wali kanggo putri tiriné, nanging ing wektu sing padha dhawuh: "ora nikah karo sapa waé." Punika tradisi kanggo sampeyan, kene sampeyan duwe wanita disenfranchised ing Rus '.

Siji maneh, dongeng pungkasan - lan babadku wis rampung
Kabeh wis diterbitake dina iki - njupuk lan maca!

Ana fitur liyane saka riwayat, sing ing wektu sing padha nggawe angel dingerteni lan palsu. Kasunyatane, para penulis babad mau nglebokake petikan saka karyane wong liya, lan macem-macem genre. Iki minangka piwulang, lan khotbah, lan urip para suci, lan crita sejarah. Sapa sing seneng, banjur dilebokake, kadhangkala duwe niat, utawa malah mung "nuduhake pendhidhikan" sing dikarepake. Mulane, babad kasebut minangka ensiklopedia sing akeh banget lan macem-macem babagan urip Rusia kuna. Mung sampeyan kudu sinau kanthi trampil. "Yen sampeyan pengin ngerti kabeh, maca Chronicler saka Rostov lawas," wrote Uskup Suzdal Simon ing karya "Kiev-Pechersk Patericon" ing awal abad kaping XNUMX.


"Pilihan Chronicler" ing kolom. Kronik Moscow abad kaping XNUMX. ing kolom. Koleksi Departemen Naskah Perpustakaan Nasional Rusia

Kedadeyan (sanajan ora kaya biasane) manawa para penulis sejarah nglaporake rincian babagan urip pribadine ing teks kasebut: "Musim panas sing padha, dheweke nggawe aku dadi imam." Entri sing njlentrehake babagan awake dhewe digawe dening imam saka salah sawijining gereja Novgorod Jerman Voyata (Voyata cendhak kanggo jeneng pagan Voeslav).


Chronicler saka Iona Solovetsky. Koleksi Departemen Naskah Perpustakaan Nasional Rusia

Ana uga ungkapan sing cukup umum ing teks babad, lan asring babagan pangeran. "Nanging dheweke ngapusi," ditulis babagan pangeran ing siji babad Pskov.

Lan, mesthi, mesthi ngemot conto seni rakyat lisan. Nalika, umpamane, penulis novel Novgorodian ngandhani carane salah sijine posadnik dicopot saka jabatane, dheweke nulis kaya mangkene: "Sapa sing ndhudhuk bolongan ing sangisore liyane, bakal tiba ing kono." "Flipped", ora "mudhun". Mangkono pangandikane banjur.


Koleksi babad Tver. dhaftar construction. Koleksi M. P. Pogodin, No. 1414. L. 14. Koleksi Departemen Naskah Perpustakaan Nasional Rusia

Nulis teks babad kuwi kerja keras, lan nulis ulang luwih angel. Lan para ahli Torèt banjur nggawe ing pinggiran (!) Postscripts sing padha ngeluh babagan nasibe: "Oh, oh, sirahku lara, aku ora bisa nulis." Utawa: "Pena sing cepet, nulis kanthi ora sengaja." Sampeyan ora bisa ngomong babagan akeh kesalahan sing ditindakake amarga ora nggatekake!

Postscript isi sing dawa banget lan ora biasa digawe dening biarawan Lavrenty, ing pungkasan karyane:

“Sang sudagar bungah-bungah amarga wis nggawe tuku, lan juru mudi kanthi tentrem, bailiff, lan wong sing ngumbara wis teka ing tanah air; panulis buku padha bungah-bungah, wis tekan mburi buku. Mangkono uga, abdine Gusti Allah sing tipis, ora pantes lan dosa, Lavrenty mine ... Lan saiki, para bapak lan sedulur, yen (yen) ing ngendi dheweke diterangake utawa ditulis maneh, utawa ora rampung, maca (maca), mbenerake Allah mbagi-bagi (kanggo Allah), lan ora laknat, sadurungé (amarga) kitab-kitab wis bobrok, lan pikiran isih enom, durung tekan.

Supaya pikiran enom bisa "tekan" kabeh sing kudu digayuh, kudu diwiwiti kanthi maca koleksi lengkap babad Rusia sing diterbitake biyen. Padha kasedhiya ing versi cetak lan digital. Sinau mbutuhake karya sing akeh, nanging asile ora bakal ngenteni sampeyan. Nasib dhewe mbantu wong sing wani!
Pengarang:
Artikel saka seri iki:
Banjir: Saka Kulon nganti Wetan
Babad Rusia: saka tampilan nganti isi
Apa sing ora dikandhakake para sejarawan?
Banjir gedhe: Doggerland lan Sturegga
194 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. vasil50
    vasil50 8 Mei 2020 06:01
    +2
    Perselisihan sejarah padha karo karep ing stadion. Akeh penggemar lan kabeh wong kuwatir, ana sing njerit nuntut gladiator modern kepiye carane dheweke (para penggemar) mbayangake iki utawa pangembangan pertandhingan kasebut. Kabeh spesialis lan kabeh tulus surak kanggo sing
    Matur nuwun kanggo penulis. Nanging isih ana akeh pitakonan sing ora ana jawaban, lan KITA kabeh nampani pertimbangan ilmiah (basis bukti) babagan acara sejarah. Nanging asring banget kanggo nanggepi, kita krungu salah siji saka ora sopan terus terang utawa nolak malah krungu mangu................................. ..................
    Iku lucu kanggo nonton acara TV karo M Zadornov ing topik sajarah. Imam ing cassock jumping utamané lucu ana. Kecemplung murka .................
    1. berang-berang1982
      berang-berang1982 8 Mei 2020 06:57
      +4
      Kutipan: Vasily50
      Iku lucu kanggo nonton acara TV karo M Zadornov ing topik sajarah. Utamane lucu ana imam mlumpat ing cassock

      Banjur ora ana wektu kanggo ngguyu, sadurunge seda, M. Zadornov mratobat sadurunge Gréja, ngumpul ing Gréja Moskow saka Trinitas Menehi Urip.
    2. vasil50
      vasil50 8 Mei 2020 07:54
      +5
      Wong sing ringkih, banjur M Zadornov ora tau ngomong nglawan agama Kristen.
      Wirang yen imam lemu ing TV iku salah siji bab * pantang * utawa bab * hati nurani *.
      Ana siji imam saka ALL WOMEN OF RUSIA disebut prostitusi, lan ora ana. Para imam cekikikan ing TV lan ora ana apa-apa.
      Cara sejarah para imam diprivatisasi umume ana sing sinis. Lan padha ora tenang.
      .
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 8 Mei 2020 08:07
        +8
        Lan padha ora tenang.
        "Bener, padha bodho! Sing paling bodho teka!" (C)
      2. berang-berang1982
        berang-berang1982 8 Mei 2020 08:49
        0
        Kutipan: Vasily50
        Wirang yen imam lemu ing TV iku salah siji bab * pantang * utawa bab * hati nurani *.

        Aku ora ngerti arep ngomong apa.
        Mbok menawa bakal cocok kanggo ngelingi paribasan populer - Shame ora kumelun, iku ora babras mripat.
      3. Olgovich
        Olgovich 8 Mei 2020 10:01
        +7
        Kutipan: Vasily50
        Isin nalika imam lemu ing TV babagan * pantang * utawa babagan * hati nurani *

        apa hubungane karo imam, isin apa.... belay lol
        Kutipan: Vasily50
        Carane sajarah privatisasi para imam Iku bener jenis sinis.

        Iku babagan sampeyan Babad Rusiakang ditulis sajrone abad, biasane, biara lan metropolises? belay

        Apa sampeyan duwe liyane bener Versi sejarah sing ora sinis? belay lol Marang dheweke! ya

        Iki, ketoke, komunis wrote, uncynical, tengen?

        Iku padha sing pierced kekandelan wektu karo katon Marxis cetha lan marang kita bebener, tengen? lol

        Miturut artikel-penulis pancen bener yen pancen mokal kanggo nggawe macem-macem dokumen: kanggo iki, mesthine bisa digunakake institusi ilmiah ageng, kang bakal berkembang sajarah konsep, nyambung EWUAN nuansa urip umum, pasamuwan, negara, budaya dadi siji wutuh lan apa nomer HUGE saka dokumen kertas kudu tetep bab - Correspondence, instruksi, usulan-usulan. pilihan. pratelan, lsp.

        Lan ora - ora ana - kajaba obrolan kosong babagan "palsu".

        plus artikel hi
        1. ee2100
          ee2100 8 Mei 2020 10:40
          -1
          Mung penulis ngomong babagan palsu.
          1. kaliber
            8 Mei 2020 11:07
            + 10
            Kutipan saka ee2100
            Mung penulis ngomong babagan palsu.

            Apa sampeyan anyar ing situs kasebut? Nalika lagi ngomong babagan palsu ing kene ... Sampeyan kudu maca komentar ora mung sampeyan dhewe.
            1. vladcub
              vladcub 8 Mei 2020 12:24
              +5
              P. Oh, dadi maca komentar wong liya dadi bosen lan ora ana wektu
              1. kaliber
                8 Mei 2020 12:27
                +9
                Ya, nanging ana sawetara sing menarik ...
            2. ee2100
              ee2100 8 Mei 2020 14:20
              0
              Ora, ora bubar. Aku kaget banget ngganggu sampeyan. Kabeh sing kedadeyan ing kene yaiku badai ing cangkir teh. Saben uwong isih bakal duwe pendapat dhewe-dhewe. Yagene akeh kekuwatan lan emosi?
              1. kaliber
                8 Mei 2020 16:34
                +3
                Kutipan saka ee2100
                Ora, ora bubar. Aku kaget banget ngganggu sampeyan. Kabeh sing kedadeyan ing kene yaiku badai ing cangkir teh. Saben uwong isih bakal duwe pendapat dhewe-dhewe. Yagene akeh kekuwatan lan emosi?

                Apa sampeyan mikir yen ana sing ngganggu aku ing kene? Minangka Adipati Beaufort ngandika, "iku diversifies kula."
        2. vladcub
          vladcub 8 Mei 2020 12:40
          +4
          Olgovich, kabeh wong ngerti yen Miller "meres" sejarah sejati Rusia saka Lomonosov. Fomenko bisa nyimpen siji salinan saka Veles Book.
        3. biaya
          biaya 8 Mei 2020 15:55
          + 10
          Yen ana sing pengin maca The Tale of Bygone Years, utawa Lavrentiev ing asli Rusia Kuna kanthi terjemahan paralel, hubungi Library of Literature of Ancient Rus': http://lib2.pushkinskijdom.ru/tabid-4869
      4. vladcub
        vladcub 8 Mei 2020 12:22
        +7
        "Carane sejarah para imam diprivatisasi" kanthi luwih rinci: Apa? ngendi? Nalika lan kepiye "imam diprivatisasi"?
    3. Han Tengri
      Han Tengri 8 Mei 2020 08:44
      + 12
      Kutipan: Vasily50

      Perselisihan sejarah padha karo karep ing stadion.

      Debat topik sajarah karo alternatif wasis luwih kaya muter catur karo manuk dara. Kanggo "hadiah" ora ngerti prabédan antarane lapangan bal-balan lan papan catur, ing asas.
      Kutipan: Vasily50
      Nanging isih ana akeh pitakonan sing ora ana jawaban, lan KITA kabeh nampani pertimbangan ilmiah (basis bukti) babagan acara sejarah. Nanging asring banget kanggo nanggepi, kita krungu salah siji saka ora sopan terus terang utawa nolak malah krungu mangu................................. ..................

      Lan aib kuwi kedaden ora mung ing lapangan sajarah!
      Sawise kabeh, yen tartamtu, utamané bakat, penganut Teori Bumi Datar wiwit obsessively nyatakake bantahan "ilmiah" marang wakil resmi, contone, astronomi, banjur uga mbukak risiko sinau akèh bab. kemampuan mentale.
      Iki keterlaluan lan ora bisa ditampa! am
      Mudhun kanthi sewenang-wenang ilmuwan resmi! ngguyu
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 8 Mei 2020 09:05
        + 12
        Apa kita bisa ngomong bab matématikawan! Sembarang wong sing sinau ngerti yen ekspresi "root persegi minus siji" ora ana artine, lan bajingan kasebut teka karo "nomer khayalan! Fsevrut !!!
        1. Han Tengri
          Han Tengri 8 Mei 2020 09:13
          + 18
          Sapa wae wong waras sing ngerti nyekel sekop lan ora wuta ngerti yen ora ana oyod persegi. Padha kabeh bunder!
          Lan alun-alun teka karo Anunaki kanggo ngapusi kepala wong sing prasaja.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 8 Mei 2020 11:03
            + 15
            Sapa wae wong waras sing ngerti nyekel sekop lan ora wuta ngerti yen ora ana oyod persegi. Padha kabeh bunder!

            Ya, lan cacing ngasilake kanthi shovel (cathetan kanggo ahli zoologi!). Ing asas, karo shovel bisa decompose istilah matematika menyang polinomial. ombenan
            1. Han Tengri
              Han Tengri 8 Mei 2020 11:14
              +7
              Quote: Pane Kohanku
              Ing asas, karo shovel bisa decompose istilah matematika menyang polinomial.

              Lan ora mung matematika! ombenan
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 8 Mei 2020 11:21
                + 10
                Lan ora mung matematika!

                lan ora mung karo shovel! ombenan
            2. Mihaylov
              Mihaylov 8 Mei 2020 11:30
              +6
              Quote: Pane Kohanku
              Ing asas, karo shovel bisa decompose istilah matematika menyang polinomial.

              Saget! nanging luwih trep karo saber: "dheweke nangis, nanging ngasah pedang ..."
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 8 Mei 2020 11:38
                +6
                Saget! nanging luwih trep karo saber: "dheweke nangis, nanging ngasah pedang ..."

                ing versi sekolah kita ana piso pawon ... nglirik
          2. Aviator_
            Aviator_ 8 Mei 2020 12:35
            +7
            Lan matématikawan wis teka karo trinomial kothak! Ing kene, wong India karo Kamasutra ora bisa mbayangake apa-apa.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 8 Mei 2020 13:07
              +6
              Lan matématikawan wis teka karo trinomial kothak!

              Inggih, sampeyan ngomong, Sergey! wassat Nalika makili, otak pecah. ngguyu Urgently - menyang Kunstkamera, menyang bagean banget karo curiosities wadi, minangka Tsar Peter bequeathed! ombenan
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 9 Mei 2020 10:43
                -1
                Quote: Pane Kohanku
                Lan matématikawan wis teka karo trinomial kothak!

                Inggih, sampeyan ngomong, Sergey! wassat Nalika makili, otak pecah. ngguyu Urgently - menyang Kunstkamera, menyang bagean banget karo curiosities wadi, minangka Tsar Peter bequeathed! ombenan

                Aku maca komentar lan ngujo - humor mung gushing.
                Lan ora ana sing takon marang penulis - kenapa "Jerman" -
                = Nanging carane "palsu" iki ing hubungan kanggo construction saka tembok iki? Tulis maneh babad lan nunjukake yen dheweke ora mbangun? Dadi kene dheweke ... Lan yen dheweke dibangun, banjur uga rampung ing kasus apa wae! =
                Apa gunane iki? Apa gunane mbusak konstruksi tembok iki saka sejarah? Apa iki bakal mengaruhi maca sejarah Rusia? Ora bisa! Nanging undhangan saka wong manca kanggo mrentah, lan malah karo sebutno sing, padha ngomong, kita ora bisa mulihake supaya dhéwé, lan carane mengaruhi. Shpakovsky saiki banjur sprinkles awu ing sirahe, - oh, carane apes kita!
                Lan stigmatizes "sejarawan palsu". Lan kedadeyan kaya ngono? Apa ilmu bisa palsu? Ilmu bisa berkembang ing arah sing bener lan ing arah sing salah. Lan perlu kanggo mbuktekake manawa arah iki salah, lan ora diarani pseudoscience. Lan yen sampeyan ngapusi, mula ora perlu mbuktekake apa-apa. Tag kasebut digantung lan kabeh ora suwe.
                Penulis mbokmenawa ora kenal karo ungkapan - "frasa dijupuk metu saka konteks."
                Dadi saka riwayat, nalika nulis maneh, gampang narik siji frase lan nglebokake liyane, lan maca kabeh topik bakal diganti. Lan iki ora perlu kanggo "njaga kabeh institusi" ahli Torèt.
                Nanging sampeyan terus ngujo "sejatine" "sejarawan", terus.
            2. Han Tengri
              Han Tengri 8 Mei 2020 14:09
              +4
              Kutipan: Aviator_

              Lan matématikawan wis teka karo trinomial kothak! Ing kene, wong India karo Kamasutra ora bisa mbayangake apa-apa.

              Inggih ... padha mung warming munggah! Banjur, ora ragu-ragu, dheweke njupuk 200 liyane lan entuk kubik patang jangka lan, wiwit wektu kasebut, dheweke ora bisa mandheg maneh ... ngguyu Ing wektu iki, sanajan Kama dhewe, ora esuk utawa sore, ora bisa mbayangake nistha kaya ngono.
        2. Master Trilobit
          Master Trilobit 8 Mei 2020 14:08
          +4
          Kutipan saka: 3x3zsave
          Apa kita bisa ngomong bab matématikawan!

          Aku setuju!
          Yen sampeyan nyedhaki saka sudut pandang logika lan akal sehat, sampeyan bisa langsung weruh yen ahli matematika tansah ngapusi!
          Conto iku lawas, nanging banget mbukak.
          5x5 = 25
          6x6=36 Dadi, aku takon?
          Saiki pitakonane: 7x7 pira?
          Sembarang wong sing waras normal ngerti: 7x7=47. Nanging dudu ahli matematika. Padha matématikawan - padha bisa. 7x7 = 49. ngguyu Aku mbaleni, ora 47, nanging 49! Ing endi logika? Endi akal sehat? wassat 25 - 36 - 47. Apa logis? Logika! 25 - 36 - 49. Endi logikane? Nanging iki matématika. Nyuwun Lan aku ora perlu kanggo samubarang kang angel bab aritmetika. Aku ora ngerti tembung iki lan aku ora pengin ngerti. Iki minangka tugas logis sing prasaja lan aku ora perlu ngasilake entitas sing ora perlu ing kene, aritmetika-shmarithmetic, elinga silet Occam sing luwih apik.
          Utawa njupuk tambahan. Pira yen sampeyan nambahake siji lan nul? Secara harfiah, kanggo matématikawan sing pinter banget, aku bakal nulis nganggo basa matematika 1 + 0. Pira regane? Saka sudut pandang logika normal 1+0=10. Iku ketok. Nanging ahli matematika duwe logika dhewe, duwe 1 + 0 = ... pub! .. 1!
          Aku mbaleni - 1 + 0 = 1! wassat Endi sing nul? Ngendi sampeyan sijine nul? Iku mung! Iki carane matématikawan nindakake apa sing dikarepake karo matématika. Kita pengin - kita sijine nul, kita pengin - kita mbusak. Pamrentah anyar bakal teka - kita bakal nginstal, nanging saiki ayo nyumerepi ing endi wae, ing arsip Pythagoras.
          Iki conto liyane. Carane matématikawan nindakake divisi.
          Coba dibagi wolung dadi setengah. Lan langsung pitakonan sing ora siji matématikawan ora nutupi, ora siji buku teks ing matématika ora, nanging kok? Pitakonan penting yaiku carane nuduhake? Bebarengan utawa liwat? Asil gumantung ing jawaban kanggo pitakonan iki. Yen sampeyan dibagi "8" lengthwise, sampeyan njaluk "3" lan "mbalikke 3", kanggo total enem. Yen ngliwati, banjur dadi "0" lan "0", ing jumlah - tanpa wates. Ana prabédan? Matématikawan, kanggo ngatasi masalah iki lan mbingungake wong normal, teka karo tandha khusus kanggo pamisah - "/". Ngerti ta? Ora bebarengan, ora nyabrang, ora kita, ora sampeyan. Lan, mesthi, padha mungkasi munggah karo apa padha kudu - 4. Where "4" teka saka? Kenapa "4"? Ra cetho. Nanging padha bisa, padha matématikawan.
          Ing cendhak, matématika resmi iku palsu lengkap. Lan iki mung ing tingkat SD, malah TK. Bisa mbayangno apa padha duwe ing nyimpen ana? Akar persegi (ngendi sampeyan ndeleng?), Polinomial (fu, isin!), Iki, kaya wong-wong mau ... holorhythms (pornografi padhet!) - apa sing dikarepake, sing ditindakake, scoundrels.
          Cekakipun, kabeh matematika iku omong kosong. Minangka wong-wong sing duwe kuwasa pengin ngowahi, mula para ahli matematika ngowahi.
          1. 3x3z simpen
            3x3z simpen 8 Mei 2020 18:38
            +3
            Lan yen sampeyan ngapusi "8" ing sisih lan dibagi dadi setengah, bakal ana rong tanpa wates! wassat
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 8 Mei 2020 18:44
              +4
              Matématikawan malah pamer ing kene. Padha ngomong "lipat". saka,! (karo)
              1. Shahno
                Shahno 8 Mei 2020 18:46
                0
                Mungkin padha cocok..
                Ps. Iki aku saka sudut pandang yen sampeyan durung mikir babagan iki, sampeyan ahli sejarah sing apik, nanging ahli matematika pancen kaya-kaya .... ngguyu Aku murni empiris ...
              2. 3x3z simpen
                3x3z simpen 8 Mei 2020 18:57
                +5
                Ya.
                "-Pinten biaya kanggo lay kothak meter kothak ing St. Petersburg?
                - Iku gumantung ing cara instalasi.
                -Nerangke?
                Inggih, yen padha lay kothak, banjur saka 1000 rubles, lan yen padha lay mudhun, sampeyan bisa pas menyang 400.
                1. lele
                  lele 9 Mei 2020 05:55
                  +2
                  Hello Anton. Babagan kothak kasebut, Segoga Phil kita ngirim pesen pribadi marang aku wingi.

                  * Walikota Moskow ngucapake selamat marang buruh omah lan layanan komunal ing liburan profesional.
                  *Eshelme kuhelme!*-skszal Sobyanin.*
                  Sobyanin metu menyang loteng sing ngujo Moskow. Trotoar ing ubin, taman ing ubin, Kali Moskow ing ubin, Kremlin ing ubin! Ndelok langit. Saka ing kono ana swara gumuruh:
                  -Ora usah mikir!!!!*.
                  selamet preian ombenan
                  1. Phil77
                    Phil77 9 Mei 2020 06:37
                    +2
                    Sugeng enjing Konstantin!
                    Sugeng Liburan, Sugeng Dinten Kamenangan !!!
                    Sawise:
                    * Ing tanggal 23 Maret, Sobyanin nerbitake keputusan babagan ngisolasi awake dhewe kanggo wong sing umure luwih saka 65. Ing tanggal 24 Maret, Putin ngunjungi desa Kommunarka.
                    Oh, Putin, oh, lan pemberontak! Dheweke wis duwe dekrit walikota, dudu dekrit! * ombenan
                    1. lele
                      lele 9 Mei 2020 07:10
                      +2
                      Sugeng rawuh, Sergey!
                      Lan sampeyan karo Victory Day!
                      Aku tansah ngelingi film apik banget "The Feat of the Intelligence Officer" lan roti panggang misuwur Mayor Fedotov ing pesta ing General Kuhn's:
                      - Kanggo kamenangan ... Kanggo kamenangan KITA!

                      Kanggo kamenangan !!! ombenan
          2. Eduard Vaschenko
            Eduard Vaschenko 9 Mei 2020 17:34
            +2
            Bravo! Brvvo!
            Banget dingerteni
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 8 Mei 2020 11:01
        + 12
        Mudhun kanthi sewenang-wenang ilmuwan resmi!

        Kanggo geni sing! am Ing jeneng superethnos gedhe! (Donya datar, Cthulhu, Tartaria - lebokake sing tengen). nglirik
        Debat topik sajarah karo alternatif wasis luwih kaya muter catur karo manuk dara.

        Igor, aku isih ora ngerti sebabe sawetara saka kita nyoba mbuktekake apa-apa marang wong-wong mau (utawa wasis) ... hi
        1. Han Tengri
          Han Tengri 8 Mei 2020 11:10
          +6
          [quote = Pane Kohanku] [quote]
          Igor, aku isih ora ngerti sebabe sawetara saka kita nyoba mbuktekake apa-apa marang wong-wong mau (utawa wasis) ... hi[/ Quote]
          Ora kanggo pendidikan, nanging mung kanggo hiburan.
          Iki ing tangan siji. Lan ing sisih liya, tanpa "disinfeksi" dheweke bakal mulai berkembang biak, luwih elek tinimbang koronavirus. hi
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 8 Mei 2020 11:25
            +7
            Ora kanggo pendidikan, nanging mung kanggo hiburan.

            Ya, Mikhail wis ngasah gaya lan kawruh marang wong-wong mau dadi luwih tepat kanggo dheweke nggantung "kaping pindho komentator paling apik ing situs" ing avatar.ngguyu Liyane taun admonishing Haplogroups - lan ing umum padha bakal Hung karo judhul, kaya dear Leonid Ilyich. sedulur ombenan
            Lan ing sisih liya, tanpa "disinfeksi" dheweke bakal mulai berkembang biak, luwih elek tinimbang koronavirus.

            nawakake kanggo komunikasi karo kaya ing topeng, banjur wisuh tangan? nglirik pokoke .. ana sing bisa nyebul lendhut supaya luwih apik kanggo ngumbah.. opo
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 8 Mei 2020 14:38
              +4
              Quote: Pane Kohanku
              Michael wis ngasah gaya lan kawruh babagan dheweke,

              Ya, suku kata lan kawruh ...
              Dheweke tansaya gedhe gallbladder, sampeyan tegese. Lan kanggo wong, ing Kajaba iku, kelenjar beracun konco pipi lan ambegan stinking, supaya wanita sing ngumbara kene, imam wrinkle ...
              Sampeyan ora perlu nindakake kaping pindho. Banjur, amarga perlu kanggo nyukupi pangarepan, pasuryanku bakal dadi pecah saka racun sing ora cocog karo monitor, sanajan aku duwe ambane, luwih amba tinimbang TV.
              Nanging, matur nuwun kanggo tembung sing apik. eseman hi
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 8 Mei 2020 14:46
                +5
                supaya wong wadon sing ngumbara ing kene duwe imam kerut ...

                ora, Ladies tresna sampeyan nglirik lan yen ana regejegan sing durung rampung, mung ana siji subyek. ngguyu
                Banjur, amarga perlu kanggo nyukupi pangarep-arepku, raiku bakal dicemplungake saka racun sing ora cocog karo monitor, sanajan aku duwe ambane, luwih amba tinimbang TV.

                sing utama ora ngubur awak. Banjur sampeyan bakal pracaya infallibility dhewe lan takdir ngédap, lan argue soko kiwa, kaya siji kondhang (ilang pinggiran) tokoh saka wong zombie. mandheg nanging, ora ngancam sampeyan! hi
                Nanging, matur nuwun kanggo tembung sing apik.

                Tribute kanggo ngormati! Sampeyan uga nulungi aku, Michael. ombenan
          2. Master Trilobit
            Master Trilobit 8 Mei 2020 14:20
            +5
            Kutipan saka: Han Tengri
            Ora kanggo pendidikan, nanging mung kanggo hiburan.
            Iki ing tangan siji. Lan ing sisih liya, tanpa "disinfeksi" dheweke bakal mulai berkembang biak, luwih elek tinimbang koronavirus.

            Persis!
            Nanging uga kanggo pencerahan, amarga ora mung dheweke sing maca apa sing ditulis kanggo dheweke.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 8 Mei 2020 15:01
              +6
              Nanging uga kanggo pencerahan, amarga ora mung dheweke sing maca apa sing ditulis kanggo dheweke.

              kaya sing biasane dakkandhakake marang Vyacheslav Olegovich, "Ngrungokake dheweke, wong liya mesthi bakal nangis, lan ana sing percaya ..." ombenan Suku kata punika sarwa, Michael! Dadi kepiye kultus karo pandhita? nglirik
              1. Master Trilobit
                Master Trilobit 8 Mei 2020 15:22
                +4
                Quote: Pane Kohanku
                opo sekte karo khotib?

                Ya, padha karo jaman emas Kolyans karo jenggot abang. eseman Muga-muga kabeh hawa nepsu saka wong sing dikembangake kanthi intelektual umume larang banget, lan yen dheweke uga duwe fantasi, kaya sampeyan lan aku - uga, jancok, iki ngancam bencana ing skala planet. Ayo kabeh mlaku kaya sing dikarepake - tanpa umur emas lan khutbah.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 8 Mei 2020 15:29
                  +6
                  Ayo kabeh mlaku kaya sing dikarepake - tanpa umur emas lan khutbah.

                  ... tanpa kolyans lan jenggot ... opo tanpa pasak lan tali... sad (Lan nangis histeris! nangis )
                  1. Kandel
                    Kandel 8 Mei 2020 16:28
                    +3
                    Quote: Pane Kohanku
                    Ayo kabeh mlaku kaya sing dikarepake - tanpa umur emas lan khutbah.

                    ... tanpa kolyans lan jenggot ... opo tanpa pasak lan tali... sad (Lan nangis histeris! nangis )

                    Ing tengah ... Pilihan sing paling apik .... Inggih ... Menyang sejarah lokal ....
                    Kabeh mau ora cukup...
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 8 Mei 2020 16:52
                      +4
                      Dolan maring tradisi lokal....

                      tradisi lokal ditutup! sad Mung kebab sing diisolasi dhewe! Nyuwun lan vodka dening Correspondence! ombenan
                      1. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 18:01
                        +2
                        Ha! .. Inggih, aku ora bakal ndhukung malah sapisan! Ngombe teh! Matur nuwun kanggo swasana "nyengir"
                        Nuwun sewu... sedhih... kelingan bapak.. kepengen... Nulis saperangan larik... Cathetan penerjemah wis akeh.. Ora mathuk wae. . Rama arang banget marang wong tani padha ing kamar bilyar carane resimen terus. Kaya batalione. Kaya kru mortir nya....
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 20:55
                        +2
                        Aku pengin... Nulis saperangan baris... Akumulasi akeh cathetan penerjemah...

                        Alexei Borisovich, aku pengin sampeyan nulis iki sesuk. Ing tembung sampeyan dhewe. Minangka iku. Isih, iku preian gedhe. Kabeh mau, urip lan mati, nindakake siji - Kamenangan. prajurit
                        Bapak arang ngomong marang wong lanang sing padha

                        Mbahku ora ngandhani apa-apa, sanajan dheweke dadi partisan ...
                      3. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 18:04
                        +3
                        Kirimake rumus! Tanggal 9 Mei kita bakal madhangi kabeh
    4. Bar1
      Bar1 8 Mei 2020 10:06
      -12
      Lan saiki wong manca sing diundang kanggo njupuk Panggonan ing pangeran, lan ... iku kabeh. Lan saka iki ana wong sing nggawe teori kabeh? Tegese, kahanan sing pancen ora bisa disebutake, iku ora pati penting, kanggo wong sing dadi sumber "teori". Iku lucu yen ora sedih.


      lan iku!
      Kaya kasunyatan manawa wong manca dadi pimpinan negara Rusia kanggo Shpakovsky ora ateges apa-apa, ora ana apa-apa kanggo dheweke, nanging ana sing kanggo wong liya. falsification Jerman lawas sajarah, lan uga falsification saka Shpakovsky, kaya iki ora apa-apa, iku normal.
      Dadi Rurik Varangian teka ing undhangan kanggo Rus 'lan wiwit mrentah ing Rusia, saka ngendi asale? Saka Novgorod, sing dumunung ing Kali Volkhov cedhak Lake Ilmen.
      Perselisihan babagan kasunyatan manawa Novgorod ora ana ing ngendi sing kudu diunggahake dening Fomenko lan Nosovsky lan argumen kasebut diwenehake, aku bakal nyegerake memori wong-wong sing wis lali.
      -Miturut OI, Novgorod minangka papan perdagangan internasional sing rame, nanging Kali Volkhov banget cethek lan kebak jeram lan ora bisa dadi rute saka Varangian menyang Yunani, lan masalah karo perdagangan kasebut. kutha dagang ana umume ing mangu.
      - ing Novgorod iki ora ana pengadilan Yaroslav sing misuwur, nanging ana situs 20 hektar, sing ora cocog karo sejarah.
      -ora ana kraton pangeran, tindak menyang ngendi? Lan umume, panemuan arkeologi kanggo ibukutha Rus Kuno mung ora nyukupi pangarepan.
      -Inggih, ana nyebataken ing annals sing, ngomong, Moscow lan Novgorod disambungake dening dalan perdagangan, nanging padha ora bisa nemokake ngambah dalan iki, iku ora ana.
      -ing sajarah padha laporan sing pangeran kondhang pindhah saka Rostov kanggo Kostroma, liwat Novgorod !!? Iki minangka kabodhoan sing paling dhuwur, ora bisa.
      Lan ngendi Novgorod iki? Ing Volga, saiki kutha iki diarani Yaroslavl.
      Aku bakal menehi peta Amsterdam tanpa tanggal, bisa uga saka abad kaping 17 negara Muscovy. Kita ndeleng sawetara jeneng Novgorod, ing Volkhov lan loro ing Volga. Iki minangka peta transisi sing isih urip, nalika rong panggonan cocog karo jeneng sing dipindhah, lawas lan anyar. Ing peta sakteruse, jeneng lawas ora kasebut maneh.

      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Mei 2020 12:28
        +6
        Inggih, punika boten kanggo wong, nanging ana soko kanggo wong liya. pemalsuan sejarah Jerman lawas, uga pemalsuan saka Shpakovsky, kaya iki ora ana apa-apa, iku normal

        Apa sampeyan duwe pelajaran gaya?
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 8 Mei 2020 13:19
          +9
          Apa sampeyan duwe pelajaran gaya?

          Saget. Bar lan Mikhail saling ngasah gaya, kaya Jekyll lan Hyde. sedulur Aku ngusulake para ahli sejarah supaya uga nggawe judhul ("komentator kolom alternatif"), nanging nyorot avatar kanthi warna sing beda. Ora emas, nanging .. contone, pink. aran Apa ora, Albert? nglirik
          supaya uga falsification saka Shpakovsky, kaya ora apa-apa, iku normal

          oh, Shpakovsky umume metu saka paws dangu, urip ing donya palsu karo sajarah, ksatria, samurai, nanging sakperangan alesan tanpa Tartaria lan etno-super. Nyuwun Dhaptar julukan sing ditampa saka "publik patriotik" luwih dawa tinimbang dhaptar pesenan Brezhnev. ngguyu (Vyacheslav Olegovich - nuwun sewu guyon andhap asor! ombenan ).
          1. Krasnodar
            Krasnodar 8 Mei 2020 13:30
            +6
            A hireling saka imperialisme donya, encroaching ing spiritualitas lan katolik saka hyperethnos Soviet saka Tartaria, agen saka Sokhnut Yahudi lan penduduk Mossad ing Roma Katelu, kritikus saka cara sosialis kamulyane urip ing Penza, pitenah. saka pendeta Yarila ing dina preian proletar, hama ing situs konstruksi komunisme ing negara siji, borjuis lan kontra-revolusioner - Zionis Shpakovsky sedulur
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 8 Mei 2020 13:35
              +9
              Ya, ya, kaya ngono, kita kabeh padha nyekel lilin! ombenan
            2. Kandel
              Kandel 8 Mei 2020 18:28
              +3
              Kutipan saka Krasnodar
              A hireling saka imperialisme donya, encroaching ing spiritualitas lan katolik saka hyperethnos Soviet saka Tartaria, agen saka Sokhnut Yahudi lan penduduk Mossad ing Roma Katelu, kritikus saka cara sosialis kamulyane urip ing Penza, pitenah. saka pendeta Yarila ing dina preian proletar, hama ing situs konstruksi komunisme ing negara siji, borjuis lan kontra-revolusioner - Zionis Shpakovsky sedulur

              Mdya. Contra lan borjuis ... Lan kita maca, bungah-bungah, ngenteni. Mungsuh saka poop Simpenan ahead saka wektu.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 8 Mei 2020 18:33
                +3
                Sionuga angkoro kaya aku tansah nyimpen RZSO karo amunisi kluster diiseni poop ing siap. Yen ana mungsuh, sing bakal diwenehi jawaban sing ora proporsional kanthi gaya Israel, sing pantes dikutuk dening Dewan Keamanan PBB. am
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 8 Mei 2020 21:07
                  +4
                  Yen ana mungsuh, sing bakal diwenehi jawaban sing ora proporsional kanthi gaya Israel, sing pantes dikutuk dening Dewan Keamanan PBB.

                  Aku ngerti manawa kabeh mungsuh Rusia - loro bass lemak Amerika, lan homoseksual Eropa, lan barmaley janggut kabeh garis, lan penggemar geisha lan beras sing licik - kudu dibuwang menyang Wilayah Krasnodar. nglirik Kita duwe senjata rahasia - Krasnodar! sedulur "Topol" bisa dibusak saka layanan, tentara bisa demobilized, armada bisa Cut mudhun. mandheg Kanggo Krasnodar cukup kanggo kabeh wong ... duka Ayo menehi dhuwit kanggo bocah lan pensiunan! ombenan Mmm ... oalah, Penjamin uga bisa dipecat - keamanan negara dijamin! Nyuwun
                  Albert, yen Cina menek, kita bakal pitutur marang kowe sing padha utang limang sekel ing dina katelu, lan ora menehi bali, oke? aran Ana China ... lan menyang ngendi kabeh wong? ... Nyuwun
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 8 Mei 2020 22:21
                    0
                    Wong Tionghoa iku wong licik - mung bakal tuku bailiff sing ora bisa didol - lan Krasnodar bakal njagong ing pinggir Kali Kuning lan nangis, ngelingi Sion lan limang sekel. nangis
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 8 Mei 2020 22:33
                      0
                      Kutipan saka Krasnodar
                      lan Krasnodar bakal lungguh ing pinggir Kali Kuning lan nangis,

                      Srengenge munggah ing Kali Kuning
                      Krasnodar mangkat kerja.
                      Mlaku karo Pick ing Pundhak
                      Lan dheweke nyanyi lagu:
                      Ale, ale, ale, ale
                      China cepet-cepet maju!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 9 Mei 2020 01:11
                        +3
                        Krasnodar mangkat kerja.
                        Mlaku karo Pick ing Pundhak

                        lan karo dazibao ing bokong, kanggo renegade didhelikake! sedulur (minangka warisaken dening V.S. Vysotsky) ngguyu
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 9 Mei 2020 01:54
                        0
                        Oh, sanajan Krasnodar minangka wong Yahudi tuwa sing mlarat sing ngalami rong operasi, umpamane, ora ing Sharit lan Sheba. lol, nanging macem-macem dazibao keren isih bakal bisa tusukan pipi 80 persen "patriot" sing ora olahraga ing tingkat profesional. sedulur
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 9 Mei 2020 01:17
                      +2
                      Wong Cina iku licik

                      isih ora dingerteni sapa sing luwih licik - wong Tionghoa utawa "Krasnodar" kita! nglirik ombenan
                      Albert, piye wae sampeyan salah nyetel dhewe! mandheg
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 9 Mei 2020 01:56
                        -1
                        Ya dudu pitakonan sapa sing luwih licik. Pitakonan yaiku sapa sing nduweni lingkungan sing paling korup ngguyu
            3. 3x3z simpen
              3x3z simpen 8 Mei 2020 19:08
              +7
              agen Sokhnut Yahudi lan penduduk Mossad
              E! Ati-ati karo definisi! Agen Mossad, iki aku. Shpakovsky makarya kabeh urip ing "Intelegen Service".
              1. Krasnodar
                Krasnodar 8 Mei 2020 19:10
                +3
                Ing MI6? Lan ing ngendi ing Mossad - ing Kidon utawa operasi? ))
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 8 Mei 2020 19:15
                  +4
                  Luwih elek! "Agen Pengaruh" ngguyu
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 8 Mei 2020 19:40
                    +2
                    Racun otak bocah-bocah wadon
                    Apa sampeyan ngidak-idak edelweiss? (Saka)
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 8 Mei 2020 19:45
                      +4
                      Bocah-bocah wadonku wis mbah-mbah... Aduh
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2020 20:51
                        0
                        Bocah-bocah wadon anyar lair saben taun
                      2. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 20:56
                        +5
                        OK. Ing 17 taun aku bakal woo anak wadon! ngguyu
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2020 21:15
                        +2
                        Nggawe dhuwit milyar - Aku bakal nampa, sampeyan bakal ngliwati potong, sampeyan bakal lulus giyur lan ora masalah sedulur
                      4. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 21:40
                        +3
                        Aku bakal nggawe sampeyan putu - sampeyan bisa nampa iku! ngguyu
                        Apa sing dipotong?! Ing Yudaisme, kekerabatan ana ing sisih ibu, anak-anakmu Khazars, lan uga anak-anak saka putrimu padha kuadrat! ngguyu ombenan
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2020 22:17
                        +4
                        Aku bakal ngunggahake putriku kanthi kabutuhan materi Yahudi sing sederhana - yen sampeyan narik, bakal dipotong nganti putu. nglirik Lan malah tinimbang putu - lan ing ROOT ombenan
                        Yen miturut Halacha, anak-anakku Rusia, amarga. ibune ibune wong Rusia. Nanging sampeyan kudu dadi wong Yahudi - sampeyan bakal sijine nerusake syarat marriage kanggo dheweke, kaya Kushnir Ivanka lol
                      6. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 22:26
                        +2
                        "Oh, anakku! Ducatku! Ducatku Kristen!" (Saka)
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2020 22:38
                        +1
                        Oh lemon, sampeyan chervonchiki cilik, sampeyan tuwuh ing balkon Anton)).
                      8. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 22:49
                        +2
                        "Biji kacang polong" tuwuh ing kana ...
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2020 22:52
                        +1
                        Ganti kacang ajaib - 999 endhog emas lan liya-liyane..))
                      10. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 9 Mei 2020 02:07
                        +2
                        Apa jancok iku dipotong?!

                        Iki minangka kesempatan sepisan ing seumur hidup! belay Kita bakal nindakake sunat ing omah, kanthi cara kita dhewe, "ing cara Gatchina," kaya sing diomongake Pal Petrovich. keprungu A kaca saka vodka - lan "daging ekstra" kanggo Feed kucing! prajurit
                        menehi syarat nikah kanggo dheweke, kaya Kushnir Ivanka

                        mikir jeneng anyar, Anton, kanggo cocog Kushnir. ngguyu
            4. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 8 Mei 2020 23:04
              +4
              Kutipan saka Krasnodar
              A hireling saka imperialisme donya, encroaching ing spiritualitas lan katolik saka hyperethnos Soviet saka Tartaria, agen saka Sokhnut Yahudi lan penduduk Mossad ing Roma Katelu, kritikus saka cara sosialis kamulyane urip ing Penza, pitenah. saka pendeta Yarila ing dina preian proletar, hama ing situs konstruksi komunisme ing negara siji, borjuis lan kontra-revolusioner - Zionis Shpakovsky sedulur

              Ya, tembak kaping pindho kanthi gantung!
              Jujur, aku lagi dilema. Yen Rurik - wong manca pinned mudhun ing Basa Rus ', kang wis wiwit disebut sing! Sapa wong manca ing kana? Lan sapa kita!!!?
              Nanging luwih elek, ora ana situs arkeologi ing jaman Rurik, Novgorod !!!
              Dadi mungkin Shakhmatov, Likhachev lan Grekov bener sing Tale of Bygone Years, sanajan dibangun ing wangun annals, nanging ditulis ing abad kaping 12 rong abad mengko lan ditulis maneh kaping pirang-pirang liwat limang atus taun, ora bisa dadi bebener pancen umum lan. patut, wis ora akurat lan vulnerabilities , kalebu kesalahane umum! Dadi narik ing bêsik lan bagean ora worth iku! Intine, dongeng kudu dianggep minangka Dongeng, lan ora nggawe wahyu pseudo-historis - "Volkhov ora bisa dilayari"! Mulane, Novgorod kudu digoleki ing panggonan Yaroslavl?
              Apa ora ing Tmutarakan?
              Senadyan ora akurat, PVL menehi gambaran situasional sing cetha rong abad kepungkur, sing ing tradisi lisan tekan Penulis Dongeng!
              Mula, sawetara momen epik, umpamane, penghormatan marang Khazar kanthi pedhang utawa ilang migrasi Ugric ing narasi !!!
              Dadi aku ora tritely kasengsem ing kewarganegaraan saka Rurik, iku penting kanggo kula sing saka wayahe ing tanah Rusia tindak!
              Matur nuwun, Vlad!
              1. Krasnodar
                Krasnodar 8 Mei 2020 23:18
                +1
                pancen bener. Lan yen sampeyan nyelidiki kewarganegaraan dinasti kraton, mula akar Rusia saka Romanov ora patiya ..
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 9 Mei 2020 05:11
                  +3
                  Kutipan saka Krasnodar
                  pancen bener. Lan yen sampeyan nyelidiki kewarganegaraan dinasti kraton, mula akar Rusia saka Romanov ora patiya ..

                  Yen langsung!
                  Bizantium, Hungaria, Sveyan lan utamané Polovtsian nuduhake getih, banjur diencerke karo garwane saka kulawarga Genghis Khan!
                  Kahanan sing padha karo Romanov, sing njupuk awake dhewe saka Prusia!
          2. Phil77
            Phil77 8 Mei 2020 13:53
            +9
            Quote: Pane Kohanku
            urip ing donya rigged

            Hello everyone! Aku bakal nambah: karo senjata alternatif! ngguyu
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 8 Mei 2020 14:02
              +7
              Hello everyone! Aku bakal nambah: karo senjata alternatif!

              karo klub saka sistem salah, ora kaya Indo-Hyperboreans? ngguyu
              1. Mihaylov
                Mihaylov 8 Mei 2020 14:45
                +5
                Quote: Pane Kohanku
                karo klub saka sistem salah, ora kaya Indo-Hyperboreans?

                Aku ngira padha perang karo sing kaya ngono, nanging apa maneh?
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 8 Mei 2020 14:51
                  +6
                  Aku ngira padha perang karo sing kaya ngono, nanging apa maneh?

                  kping? utawa jinis senjata mbuwang Afrika sing padha? ombenan ya, ya, Sergey, iku karo uncalan uga-diangkah saka contraption kuwi sing mbah buyut saka Scythian-Slavs isi munggah mammoth ing Wrangel Island! sedulur
                  Wigati kanggo Vyacheslav Olegovich! Topik! nglirik
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 8 Mei 2020 15:00
                    +6
                    Quote: Pane Kohanku
                    kping? utawa jinis senjata mbuwang Afrika sing padha?

                    kolektor nyebut iki "toadies neraka"
                    Quote: Pane Kohanku
                    Kanthi mbuwang piranti kaya ngono, mbah buyut saka Scythian-Slavs ngisi mammoth ing Pulo Wrangel.

                    Nikolai, kanthi siji uncalan wunderwaffe kuwi, mammoth ora mung ambruk, nanging kulit, daging, sungu lan hooves langsung dipérang dadi tumpukan kapisah.
                    Simbah wis pinter... ngguyu
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 8 Mei 2020 15:16
                      +7
                      Simbah wis pinter...

                      lan dikembangaké! ya Dheweke mung ora duwe wektu kanggo mabur menyang angkasa, sanajan pesawat ulang-alik Yarilo-1 wis disiapake kanggo diluncurake kanthi bantuan slingshot raksasa ing kosmodrom Volosovsky (jenenge Veles, bruwang sing dilatih dadi tenaga traksi). Rurik mung teka saka Staraya Ladoga, lan vulgarized kabeh, ngrekrut West. sad Lan sawise Adoption saka Ortodoks, padha umume menyang neraka. mandheg Utawa menyang Tartaria? belay
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 8 Mei 2020 15:25
                        +6
                        Quote: Pane Kohanku
                        Mung ora duwe wektu kanggo fly menyang angkasa

                        Lan mungkin padha nindakake! Singidaken ora mung sejarawan, nanging uga astronot! Lan saiki, kapal angkasa sing digawe saka kayu oak isih digantung ing orbit - dugout sing mulus. Lan Amerika weruh iki ing rembulan - lunar Kizhi, nanging padha ndhelikake kabeh! ngguyu
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 15:33
                        +7
                        Lan Amerika weruh iki ing rembulan - lunar Kizhi, nanging padha ndhelikake kabeh!

                        kafir iki malah ora ana minangka budaya ing donya nalika leluhur kita tindak hiking kanggo wulu unta ing Prairie Oregon! prajurit alamiah, padha ndhelikake - saka kawirangan gedhe kanggo lack of spiritualitas lan mediocrity!
                        bog oak - seamless dugouts.

                        hmm .. ana sing ora jelas, Sergey, manawa Eduard Vashchenko sing dihormati uga ndhelikake ... nglirik ombenan
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 8 Mei 2020 15:52
                        +6
                        Quote: Pane Kohanku
                        Eduard Vashchenko sing dihormati uga ndhelikake ...

                        Ya, ya: ing artikel pungkasan, kepiye dheweke nyoba ngilangi sisa-sisa glider Slavic antarplanet sing tabrakan minangka wit siji?! Nanging kita ngerti ... ngguyu
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 16:05
                        +4
                        Ya, ya: ing artikel pungkasan, kepiye dheweke nyoba ngilangi sisa-sisa glider Slavic antarplanet sing tabrakan minangka wit siji?! Nanging kita ngerti ...

                        Ya Ya Ya! Gambar iki nuduhake tampilan spaceport. Tali ing slingshot mlebu ing tambang (kiwa ndhuwur) nganti rong puluh mil. ya Lan Edward nyoba kanggo pass mati minangka benteng! nglirik Iki dudu benteng, nanging titik wiwitan kanggo ekspansi antarplanet! sedulur
                      5. Mihaylov
                        Mihaylov 8 Mei 2020 16:19
                        +4
                        Quote: Pane Kohanku
                        Ing gambar iki, tampilan spaceport

                        Sabenere: struktur bunder jelas minangka poros kanggo ngluncurake shuttles ruang angkasa (utawa ing Slavic-Aryan - dolbakov), tumpukan diobong kaya lampu pendaratan, lan wangun pemukiman digawe ing wangun rune Slavic, ketoke iki. yaiku jeneng-jeneng kosmodrom (ana akeh). Sayange, aku ora kuwat ing Slavic-Aryan, aku ora ngerti carane maca. ngguyu
                      6. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 16:38
                        +4
                        Quote: Pane Kohanku
                        Iki dudu benteng, nanging titik wiwitan ekspansi antarplanet

                        Lan ... kanggo kaca?
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 16:41
                        +3
                        Lan ... kanggo kaca?

                        nggodho ... ing wayah sore! nglirik
                      8. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 17:33
                        +3
                        Alon-alon! Aku ora nyaranake! (Saka)...
                        Apa aku gelem, bisa.... Duc wae....
                        Magnolia ...)))) ()
                      9. Mihaylov
                        Mihaylov 8 Mei 2020 16:42
                        +3
                        Quote: Tebal
                        Lan ... kanggo kaca?

                        Kabar aku ora suggest iki.
                      10. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 16:45
                        +3
                        Kabar aku ora suggest iki.

                        - Sapa sing ora ngombe? jeneng!! sedulur
                      11. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 17:25
                        +2
                        Cahya!
                        Nggih, ya. Yen aku pengin!?
                      12. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 19:23
                        +1
                        Mogulia ... Jeneng Abkhaz sing apik.
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 21:11
                        +3
                        Jeneng Abkhaz apik.

                        Banjur, Megrelian, kaya Comrade Beria! nglirik
                      14. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 21:28
                        +1
                        Kanthi pitakonan iki kanggo Dmitry "Sugih".
                        Kangge, kewarganegaraan kasebut diarani: Mingrelians.
                        Aku pinter kan?
                      15. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 8 Mei 2020 21:34
                        +3
                        Kangge, kewarganegaraan kasebut diarani: Mingrelians. Aku pinter kan?

                        Sampeyan pinter, ya! keprungu Wikipedia nulis babagan macem-macem lafal. hi nanging babagan aspek subtleties - iki kanggo Bar'y!ngguyu
                      16. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 21:57
                        +4
                        Lha, aku dadi guyon! Kula saged. Aku bisa mbantah karo VikNik, sumpah karo Shpakovsky, nulis babagan "Kapten Mikhailov" ...
                      17. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 9 Mei 2020 01:09
                        +2
                        nulis babagan "Kapten Mikhailov" ...

                        babagan ksatria minstrel di Bajini - ora, ora? Nyuwun Oke, aku bakal nggawe dhewe! ngguyu
                      18. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 8 Mei 2020 19:20
                        +1
                        Apa glider iki? Iku ekranoplan!
                    2. Kandel
                      Kandel 8 Mei 2020 18:39
                      +2
                      Kutipan: Mihaylov
                      kulit, daging, sungu lan hooves langsung dipérang dadi tumpukan kapisah.

                      Iku saka seri "nalika sampeyan lagi turu". Kanggo turu sawise mburu .. Eh ... Iku apik kanggo kesehatan, nanging akuntansi lan kontrol ... Iki carane nulis muncul. ))))
        2. 3x3z simpen
          3x3z simpen 8 Mei 2020 18:44
          +1
          Luwih apik - logika formal.
      2. Deniska999
        Deniska999 8 Mei 2020 13:04
        +3
        Ora ana sing katon ing peta sampeyan.
      3. aakvit
        aakvit 8 Mei 2020 13:22
        +7
        Lan ana sawetara panguwasa sing diundang ing negara liya, supaya bisa ngomong, negara "beradab", huh? William saka Orange - uga, wong Inggris sejati! Yen sampeyan kelingan, meh kabeh panguwasa dadi tamu!
      4. Master Trilobit
        Master Trilobit 8 Mei 2020 15:15
        +6
        Punika - kritikus ganas khas ilmu sajarah. Kanthi ilmu iki, kanthi cara, ora pati ngerti.
        Kutipan: Bar1
        Dadi Rurik Varangian teka ing undhangan kanggo Rus 'lan wiwit mrentah ing Rusia, saka ngendi asale? Saka Novgorod, sing dumunung ing Kali Volkhov cedhak Lake Ilmen.

        Ayo dadi miwiti karo kasunyatan sing Novgorod durung ana nalika Rurik teka. Iku ora kabeh.
        Nanging dheweke uga ahli geografi sing padha:
        Kutipan: Bar1
        kali Volkhov banget cethek lan jeram

        Keset banget kanggo ndeleng foto Volkhov. Utawa mung ora bisa metu. Kita pracaya Fomenko - cilik lan cepet.


        Foto kapindho yaiku Volokhov ing sumber, ing Novgorod dhewe.
        Ing kana ana jeram cilik, nanging cukup bisa dilewati, luwih sithik lan mbebayani yen dibandhingake karo jeram ing Dnieper.
        Kutipan: Bar1
        ora ana pekarangan Yaroslav sing misuwur, nanging ana platform 20 hektar

        Dadi, kira-kira, 300x300 m., total 90000 sq.m. 20 hektar pira?
        Kutipan: Bar1
        ora ana kraton pangeran, tindak menyang ngendi?

        pamukiman Rurik? Ora, kita durung krungu lan ora pengin krungu.
        Kutipan: Bar1
        Lan umume, panemuan arkeologi kanggo ibukutha Rus Kuno mung ora nyukupi pangarepan.

        Ibukutha Rusia ing abad kaping XNUMX? Aku kepingin weruh apa sing dikarepake ...
        Kutipan: Bar1
        ana sing nyebutake ing sajarah sing, ngomong, Moscow lan Novgorod disambungake dening dalan perdagangan, nanging padha ora bisa nemokake ngambah dalan iki, iku ora ana.

        Volga - Tvertsa - Vyshny Volochek (ana portage ana, yen ana) - Msta - Ilmen - Novgorod. Ana uga sing disebut. "Seregersky way", bypass, liwat Lake Seliger, bypassing Torzhok. Luwih suwe, nanging ing sawetara kasus, luwih aman.
        Kutipan: Bar1
        Ing sajarah, dheweke nglaporake manawa para pangeran kasebut pindhah saka Rostov menyang Kostroma, liwat Novgorod !!

        Ana apa-apa, aku ora ngelingi persis, pesen saka wektu Perang Feodal Agung, babagan rute Shemyaka, aku mikir. Disassembled wis, yen memori serves kula, karo Rurikovich (ana panganggo kuwi). Elinga yen ana ing sejarah (sing kabeh minangka siji - palsu, kanthi cara) ditulis khusus, aku kelalen. Ing panemuku, titik kasebut Shemyaka luwih dhisik
        Novgorod, ing ngendi dheweke ditampani, lan banjur nglumpukake pasukan ing kono, dheweke lunga saka Novgorod kanggo kampanye menyang Kostroma.
        Kutipan: Bar1
        Lan ngendi Novgorod iki?

        Ayo dadi pitakonan sing rada beda: Lan carane akeh Novgorods iki ana? Nah, paling ora ing abad kaping XNUMX? Aku bisa langsung ngelingi papat - Veliky Novgorod, Nizhny Novgorod, Novgorod-Seversky lan Novogrudok. Paling kamungkinan ana liyane. Kang siji kasengsem ing?
        1. Bar1
          Bar1 8 Mei 2020 17:17
          -5
          Kutipan: Master Trilobite
          Ayo dadi miwiti karo kasunyatan sing Novgorod durung ana nalika Rurik teka. Iku ora kabeh.


          sampeyan wis bisa rampung iki ngendi trilobite weruh sing ora ana Novgorod? Punika Laurentian Chronicle.
          ... pedunung pisanan Novgorod yaiku Slovenia.

          ngendi ditulis yen ora ana Novgorod? Lan trilobit?

          Kutipan: Master Trilobite
          Keset banget kanggo ndeleng foto Volkhov. Utawa mung ora bisa metu. Kita pracaya Fomenko - cilik lan cepet


          foto sampeyan sumber ing cedhak tlaga, kali ing kono amba, nanging kali kuwi ana ing jeram.
          lan bisa diliwati kanthi mlaku saka dharat menyang dharat.


          Kutipan: Master Trilobite
          Dadi, kira-kira, 300x300 m., total 90000 sq.m. 20 hektar pira?

          ora.
          Sampeyan mbaleni gagasan palsu sing Yaroslav plataran-kraton iku pasar ing bank tengen Volkhov, nanging iki omong kosong. ewu wong ing wayah sore / ing wayah sore ana ing kono, nanging mung ing kene ora mungkin kanggo nyelehake kabeh tumindak kasebut ing Kremlin palsu iki, benteng iki cilik, malah adhine Novgorod, Pskov / Pleskov, lan uga Kremlin. luwih gedhe ana.


          Penawaran ana ing sisih siji, lan beteng ing sisih liyane, lan apa beteng iki ditutup? Sembarang serangan ing nyang-nyangan sing ora dilindhungi, nyabrang kali lan ora ana tawar-menawar. Iki ora rampung.
          1. Master Trilobit
            Master Trilobit 8 Mei 2020 18:42
            +4
            Kutipan: Bar1
            ngendi ditulis yen ora ana Novgorod?

            Sampeyan bodho, Bar, wong bodho lan bodho. Sampeyan ngomong ing ngendi sing ditulis yen dheweke ana ing wektu tekane Rurik.
            Lan 3 sadulur kapilih saka kulawargané, sabuk kabeh Rus ing cara dhewe, lan teka: Rurik paling tuwa, lan liyane - Sineus ing Lake Bele, lan katelu Izborste Truvor. Saka wong-wong sing dijuluki tanah Rusia, Novgorodians, iku wong Novgorodians saka klan Varangian. Sadurunge, besha Slovenia.
            Ing rong taun Sineus seda lan sadulure Truvor. Lan nampa daya saka Rurik, lan mbagekke bojone
            m kutha: Polotesk anyar, Rostov anyar, Beloozero liyane. Lan miturut kutha kasebut, inti saka panemune wong Varangian; wulu pedunung Novgorod yaiku Slovenia, Polotsk Krivichi, Merya ing Rostov, kabeh ing Tlaga Bela, Murom ing Murom. Lan kabeh sing diduweni dening Rurik.

            Iki Chronicle Laurentian.
            Lan milih sadulur telu saka turun-temurun, lan sabuk kabeh Rus miturut awake dhewe, lan teka ing tembung pisanan. Lan ngethok kutha Ladoga. Lan ing kene ana sing paling tuwa ing Ladoz, Rurik, lan liyane, Sineus ing Tlaga Putih, lan Truvor katelu ing Izborsk.[59] Lan saka wong Varangian, tanah Rusia dijuluki. Sawise rong taun, Sineus lan sadulure Truvor tilar donya. Lan Rurik njupuk kabeh daya piyambak, lan teka menyang Ilmer, lan Cut mudhun kutha liwat Volkhov, lan dijuluki Novgorod, lan lungguh sing, pangeran, lan disebaraké dening bojone volosts lan kutha-kutha kanggo chop: Poltesk anyar, Rostov anyar. , Beloozero liyane. Lan ing kutha-kutha iku ditemokake wong Varangian; pedunung pisanan ing Novgorod, Slovenia, lan ing Polotsk Krivichi, Rostov Meryan, kabeh Beleozero, Murom Murom. Lan Rurik duwe kabeh.

            Lan iki Ipatievskaya.
            Sampeyan kudu ngerti yen Rurik asline manggon ing Ladoga, lan Novgorod muncul mengko, mbok menawa nalika masa pemerintahane, nanging anane kutha kasebut dikonfirmasi sacara arkeologis mung saka awal abad kaping XNUMX. Ladoga mbukak banget kanggo serangan saka segara, supaya pangeran (Rurik utawa Oleg - iku hard kanggo ngomong) dipindhah ibukutha utama kanggo sumber Volkhov, ngendi iku mokal kanggo tekan ing segara drakkars amarga jeram aku kasebut. Kapal kali liwat, nanging kapal laut ora. Mung jeram saka beteng Ladoga lan dijaga.
            Sabanjure.
            Panelusuran prasaja ing Yandex ujar manawa gambar sampeyan nuduhake Kali Sugoda - kali cilik ing wilayah Vladimir, anak kali Klyazma. Dheweke ora ana hubungane karo Volkhov. Aku penasaran ngendi sampeyan entuk foto iki ... ngguyu Mbok menawa, aku ora tau krungu bodho sing luwih konyol lan konyol saka sampeyan.
            Volkhov minangka kali gedhe, amba lan mili, nglumpukake kabeh banyu sing mili menyang Ilmen, lan iki minangka kali gedhe kaya Msta, Lovat, Pola, Shelon lan akeh kali cilik. Iku kabeh sing padha nggawa menyang Ilmen - Volkhov njupuk metu. Lan ing sadawane dalan iku njupuk sawetara kali liyane cukup prayoga. Deleng peta, foto google, lsp. Ing fotoku - mung Volkhov sing khas.
            Kutipan: Bar1
            Kraton Yaroslav dumunung ing sisih kiwa persis ing benteng Novgorod / Kremlin, dadi miturut Olimpiade,

            "Miturut OI" pekarangan Yaroslav saiki ana - ing sisih Perdagangan ing pinggir Volkhov, ing jejere Katedral Nikolo-Dvorishchensky. Sing imbecile ngandhani apa sing beda - temokake dhewe. Ing Novgorod, ing umum, ana, asring, loro vechas - ing Sofia (ngendi Detinets) lan ing Trade (ngendi pengadilan Yaroslav). Lan pangeran umume manggon ing sing disebut. "Pemukiman Rurik", iki luwih kidul, telung kilometer ing hulu Volkhov saka plataran Yaroslav.
            Kutipan: Bar1
            ana uga ewonan patemon wong

            Padha uga mung ana ing fantasi lara Fomenko lan pikiran miskin liyane. Mung sarwa dumadi lanang free nekani veche, ana mung saperangan ewu wong loro-lorone, paling telu. Loro-lorone Detinets lan halaman Yaroslav bisa nampung akeh wong.
            Kabeh liyane sing sampeyan tulis iku omong kosong. Apa sampeyan krungu apa-apa babagan pemukiman kutha, contone?
            Ing cendhak, ora panganan jaran. Mripatmu wis bola-bali kebanjiran karo apa sing mbok anggep embun-embunan Gusti Allah, sing komentarmu mambu tenan, nanging tetep ora leren. Dheweke bakal menyang dhokter, ngaso sewulan, waras ... Ninggalake VO, ayo wong istirahat saka ngguyu Homeric.
            1. Komentar wis dibusak.
              1. Komentar wis dibusak.
                1. Komentar wis dibusak.
                  1. Komentar wis dibusak.
                    1. Bar1
                      Bar1 9 Mei 2020 00:50
                      -2
                      Kutipan: Master Trilobite
                      Babagan Novgorod, aku bisa menehi link menyang VL Yanin, contone. Nggoleki?


                      ora perlu Yanin mung tukang ngapusi.


                      Kutipan: Master Trilobite
                      Apa sing ditindakake Olearius ing papan-papan ara-ara samun sing ora bisa ditembus? Apa sing nggawa dheweke mrana? Lan carane dheweke metu saka kono?

                      Olearius dudu sudagar lan ora ngurusi barang, mula bagasine ora abot.
                      Kutipan: Master Trilobite
                      Kanthi wedi, sampeyan dumadakan Karamzin - Normanist, nyewa saboteur ideologi Jerman, ahli sejarah pengadilan Alexander I - wis dadi wewenang kanggo sampeyan.

                      Aku wis ngomong kaping pirang-pirang. Ora realistis sanajan kanggo Karamzin lan ora ana sing nggawe crita kanthi 100%, mula dheweke nindakake, ngganti rincian, nanging ana sing tetep bener, lan kita nggoleki bebener iki.

                      Kutipan: Master Trilobite
                      Ya, lan siji pitakonan liyane - apa sampeyan ngerti tembung "seret"? Lan tembung "burlak?"


                      portages mesthi wae, nanging, kaya ing kasus Olearius, dheweke ora nyeret beban sing abot. Novgorod.
                      Dene tukang ngangkut tongkang, ya aku ngerti tukang ngangkut tongkang ing Volga.
                      Volga luwih apik, kali gedhe sing mili, ora nggumunake yen kapal-kapal gedhe mlaku ing sadawane, aku mbuwang ukiran van der Aa babagan Nizhny Novgorod ing ngisor Kokhanke, galleon wis berlayar ing kana ing abad 17-18, nanging piye carane?
                      Ya, kaya biasane, tegese sistem banyu Volga-Baltik dibangun luwih awal tinimbang sing dicritakake dening OI.
                      Mulane, Yaroslavl / Novgorod minangka jawaban sing bener.
                      1. Komentar wis dibusak.
                      2. Komentar wis dibusak.
                2. Komentar wis dibusak.
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 8 Mei 2020 21:40
            +5
            Penawaran ana ing sisih siji, lan beteng ing sisih liyane, lan apa beteng iki ditutup?

            nutup bangunan administratif sing paling penting - pengadilan voivodship (ora dilestarekake) lan pengadilan uskup agung (ing foto ing sisih kiwa-ngisor). Kajaba iku, Vasily Kalika makarya ing plataran sing padha, sing kita utang istilah "non-pemilik". Apa bakal ditindakake? Uga, Detinets dumunung saka arah kulon - saka paling kaancam. Amarga ora ana sing teka saka Timur, nanging saka Kulon - demi Gusti Allah, kabeh budaya Eropa. hi
            nulis bab menara paling dhuwur? Utawa saka ngendi singa sing ngadeg ing ngarep museum? Ora kanggo sampeyan - kanggo Michael. prajurit
            lan apa banjur

            opo? boten. Dheweke tiba ing pundhake. Film "Afonya". Nganggo syllable kuwi. negatif
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 9 Mei 2020 01:54
            +1
            foto sampeyan sumber ing cedhak tlaga, kali ing kono amba, nanging kali kuwi ana ing jeram.
            lan bisa diliwati kanthi mlaku saka dharat menyang dharat.

            jembatan ngendi iki? landmark, kutha? hi
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 8 Mei 2020 21:18
          +2
          Foto kapindho yaiku Volokhov ing sumber, ing Novgorod dhewe.

          Yen dikarepake - bisa dilayari. Ing Staraya Ladoga ana tikungan kuwat ing ngarep gundukan - "kuburan Oleg". Kapal kesenengan mlaku kanthi tenang ing Novgorod. Ilmen - ya, rada cilik - saiki ana prau, biasane. ombenan
          Ing abad tengahan - bebas dilayari ing saindhenging. prajurit Apa sing bisa dakkandhakake - ing lambang Polotsk, ing Dvina Kulon, digambarake galleon! Nuwun sewu, kapal ingkang kados mekaten ugi rawuh. Nyuwun Lan Daugava - kali bakal luwih tipis ... hi
          Sampeyan uga durung krungu babagan jembatan Novgorod ... Susah. Kuwi jenenge Jembatan Agung. Ing kono, biyen ana rong vecha sing digabung - kanggo ngerteni sing veche sing luwih apik.

          ora mung rong sore - loro-lorone kutha! Ya, lan dheweke ngerti ... Michael! Ing jinis artikel! nglirik
          1. Master Trilobit
            Master Trilobit 8 Mei 2020 22:26
            +3
            Quote: Pane Kohanku
            Ing jinis artikel!

            Ya (predator ndilat lambene). eseman
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 9 Mei 2020 01:20
              +4
              Ya (predator ndilat lambene).

              kaya Kaisar Bokassa babagan "daging babi gula"? nglirik (biasane aku ngomong babagan Konstantin sing dikasihi lan limang "rahmat" umur siswa sing nglangi ing kolame) ombenan tantangan ditampa, Michael! keprungu Artikel saka aku, artikel-tambahan-komentar-bantahan saka sampeyan! "Ayo kenek watu!" (film "Topeng") apik
          2. Bar1
            Bar1 9 Mei 2020 00:26
            -1
            Quote: Pane Kohanku
            Apa sing bisa dakkandhakake - ing lambang Polotsk, ing Dvina Kulon, galleon digambarake! Nuwun sewu, kapal ingkang kados mekaten ugi rawuh. Lan Daugava - kali bakal luwih tipis.


            Aku ora ngerti Dvina, ora ana batesan.
            Ing kene ana ukiran dening Van der Aa 17-18 ing Nizhny Novgorod, kita ndeleng galleon ing Volga. Pitakonan yaiku kepiye carane tekan kono, amarga sistem banyu Volga-Baltik minangka sistem Mariinsky ing abad kaping 19. durung dibangun ing Olimpiade. Apa sampeyan mabur ngliwati langit? Bener, dheweke nulis babagan sistem Vyshnevolotsk saka jinis 1709, nanging banjur nulis yen ora bisa.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Вышневолоцкая_водная_система

            Mulane, katon saka kapal gedhe ing zona segara ing Volga, lan paling kamungkinan bali ing abad kaping 17, maneh masalah OI.

            1. kaliber
              9 Mei 2020 06:55
              +2
              Kutipan: Bar1
              kapal gedhe saka zona segara

              Saka apa sing cetha yen gedhe lan segara?
              1. Bar1
                Bar1 9 Mei 2020 08:18
                -1
                Kutipan saka kaliber
                Kutipan: Bar1
                kapal gedhe saka zona segara

                Saka apa sing cetha yen gedhe lan segara?


                Inggih, mbokmenawa saka kasunyatan sing katon kaya galleon utawa caravel, lan iki sabenere kapal saka zona segara, lan galleon biasane ora dibangun cilik.
                1. kaliber
                  9 Mei 2020 17:26
                  +2
                  Kutipan: Bar1
                  Lan galleon biasane ora dibangun cilik.

                  Njupuk kapentingan ing ukuran saka kapal "Frederik" lan "Eagle" construction Russian sing lelayaran ing sadawane Volga. Iki uga galleon ...
                  1. Bar1
                    Bar1 9 Mei 2020 18:25
                    0
                    Kutipan saka kaliber
                    Kutipan: Bar1
                    Lan galleon biasane ora dibangun cilik.

                    Njupuk kapentingan ing ukuran saka kapal "Frederik" lan "Eagle" construction Russian sing lelayaran ing sadawane Volga. Iki uga galleon ...

                    kok menurutmu elang?
                    1. kaliber
                      9 Mei 2020 20:51
                      +4
                      Lukisan dening Konrad Dekker sing nggambarake "Elang" ing cedhak Astrakhan.
                      Aku ora mikir. Mung ing Volga ana galangan kapal sing bisa mbangun kapal kanthi ukuran gedhe lan arsitektur sing padha, iku kabeh. Nanging "Elang" njupuk pinasse Walanda minangka basis lan dibangun. Lan katon mung padha.Galangan kapal dumunung ing desa Dedinovo cedhak Kolomna (saiki iku distrik Lukhovitsky ing wilayah Moskow). Miturut cara, nalika dheweke lelayaran saka Dedinovo menyang Astrakhan (3 sasi), akeh wong, kalebu wong manca, bisa ndeleng dheweke. Kalebu artis Konrad Dekker lan liya-liyane...
      5. Kandel
        Kandel 8 Mei 2020 16:33
        +3
        Timur! Tolong..., mbuh....
    5. vasil50
      vasil50 8 Mei 2020 13:59
      -3
      Ing ilmu sejarah, geologi modern, iklim, lan malah pemukiman maneh wong-wong diekstrapolasi karo apa sing kedadeyan ing jaman kuna.
      Kadhangkala, para sejarawan ora gelem ngubungake temuan arkeologi karo kasunyatan sing nggumunake.
      Kasus sing paling penting kanggo aku yaiku nalika dheweke nggali tentara terakota nganggo jam tangan bojone Mao.
      1. kaliber
        8 Mei 2020 15:38
        +4
        Teori konspirasi liyane sing bodho. Setuju, kanggo wuta, ngobong lan ngumpulake meh 9000 patung lempung iki minangka karya titanic. Saben wong duwe fitur rai individu, lan ing antarane ora ana loro sing padha. Wektu produksi lempung gampang banget kanggo nemtokake dina iki. Tokoh kasebut ditliti dening para sejarawan sing beda-beda. Kanggo nuduh China palsu bakal dadi sensasi, wong iki bakal misuwur ing salawas-lawase. Lan salah siji sing nindakake iku mesthi bakal blabbed. Nanging... ora bisa. Ora ana wong!
        1. Vlad-mir
          Vlad-mir 10 Mei 2020 19:41
          0
          Sing disebut "VKS" kanggo sampeyan kasunyatan sajarah 2000 taun cahya utawa Konstruksi abad kaping 20 ing pesenan saka Mao. Maksudku ing ngendi turis dijupuk.
          Kanggo informasi, bali ing tengah abad kaping 17, wiku njlèntrèhaké China atas jenenge Paus. Padha wrote - Aja pracaya Cina yen padha nggawa sampeyan iku Kuna.
      2. Kandel
        Kandel 8 Mei 2020 19:03
        +3
        Sampeyan bingung sekaligus interpolasi FSE, ekstrapolasi, navigasi .... Tolok ukur ...
  2. Pvi1206
    Pvi1206 8 Mei 2020 06:37
    +3
    Ilmu sejarah dipolitisasi....ora ana pitakonan obyektifitas...kajaba mesthine awake dhewe arep diapusi...iki ora becik utawa ala...ora bisa beda...
  3. lele
    lele 8 Mei 2020 06:57
    + 12
    Sugeng enjing kanca-kanca! eseman
    Aku duwe sawise wengi "tugas"
    "Adhuh, sirahku lara, aku ora bisa nulis."

    Thanks maneh kanggo Vyacheslav lan apik luck kanggo kabeh wong! ombenan
  4. Wawan 16
    Wawan 16 8 Mei 2020 08:23
    +8
    "Sinau kasebut pancen kudu ditindakake"
    Bener. Aku nyoba mung maca "The Tale of Igor's Campaign", ngipat-ipati kabeh ing donya)) Aku ora mikir aku malah tekan tengah.
    Mulane, hormat banget kanggo Vyacheslav Olegovich, lan kabeh wong sing nggarap naskah.
  5. ee2100
    ee2100 8 Mei 2020 08:28
    +1
    sugeng sonten! Artikel, yen penulis nulis babagan babad, mung siji. Go lan maca, kabeh bebener ana. Nanging supaya penulis dhewe mutusaké apa iki karya sajarah utawa fiksi adhedhasar prastawa sajarah.
    1. kaliber
      8 Mei 2020 09:20
      +4
      Kutipan saka ee2100
      Nanging supaya penulis dhewe mutusaké apa iki karya sajarah utawa fiksi adhedhasar prastawa sajarah.

      Iki persis babagan papat artikel ...
      1. ee2100
        ee2100 8 Mei 2020 10:37
        -1
        Jawaban sing pantes saka sejarawan profesional. "Aku gulung, aku gulung, aku pengin bingung!" Nalika iku ono gunane iku document, lan nalika iku ora, iku karya seni. Wong-wong panulis sing beda-beda nulis, lan dheweke "ngerteni"
        1. kaliber
          8 Mei 2020 10:43
          +4
          Kutipan saka ee2100
          Nalika iku ono gunane iku document, lan nalika iku ora, iku karya seni.

          Ora, ora kaya ngono: kadhangkala luwih saka dokumen, kadhangkala luwih saka karya seni. Kajaba iku, wis suwe dijlentrehake dokumen endi sing ngemot luwih saka iku. Lan prabédan iku palpable.
          1. ee2100
            ee2100 8 Mei 2020 10:47
            0
            Iku ora kelakon - kene aku pracaya, nanging kene aku ora pracaya. Iki nemtokake manawa babad minangka karya seni.
            1. kaliber
              8 Mei 2020 10:51
              +6
              Kutipan saka ee2100
              Iku ora kelakon - kene aku pracaya, nanging kene aku ora pracaya. Iki nemtokake manawa babad minangka karya seni.

              Iki persis kaya mengkono. Nanging, sampeyan, Alexander, pengin kanthi cara sampeyan dhewe? Aku ora keberatan: nulis disertasi ing ngendi sampeyan mbuktekake lan aku bakal dadi sing pertama ngucapake panemuan lan popularisasi!
              1. ee2100
                ee2100 8 Mei 2020 11:24
                0
                Sampeyan ngerti banget apa sing arep dakkandhakake. Lan liyane babagan maca lan mangerteni apa sing ditulis. Kita ora bakal mbantah babagan logika lan akal sehat. Sapa sing mbantu panguwasa saka kabeh garis nggunakake sejarah kanggo keuntungan? Sejarawan sing mutusake dhewe apa sing bener lan ora. M. Zadorny kasebut ing komentar. Thanks kanggo dheweke kanggo narik minat babagan sejarah dhewe ing antarane bagean saka populasi. Saiki ing Internet, sampeyan ngerti, sejarawan profesional nyakup acara sing padha kanthi cara sing beda-beda. Ora nggumunake yen ora ana iman marang sapa wae. Ing situs iki, ing ngendi ora ana wong sing "acak", sampeyan njawab pitakonan langsung sing wis disepakati para sejarawan babagan apa lan carane maca, apa lan carane kokwaca. Lan jawaban kaya: "yen sampeyan ora seneng, nulis disertasi, mbela lan aku bakal dadi sing pertama keplok" mung ujar manawa "perjanjian" bisa ditimbang maneh. Kanthi kabeh babagan karya sampeyan, bagean gedhe saka iku ngarahke kanggo nyegah interpretasi sajarah dening "pikiran inquisitive" ora saka sejarawan profesional.
                1. kaliber
                  8 Mei 2020 12:29
                  +6
                  Kutipan saka ee2100
                  ora diijini napsirake sejarah kanthi "pikiran sing kepengin weruh"

                  Lan sampeyan mbuktekake yen sampeyan duwe pikiran sing kepengin weruh, dudu sing bodho! Kanggo nerjemahake, sampeyan kudu ngerti dhisik! Shukshin duwe crita apik banget "Cut off!" - maca, iku bakal menarik.
                  1. ee2100
                    ee2100 8 Mei 2020 14:08
                    0
                    lagi maca. Apa sampeyan seneng crita iki?
                    1. kaliber
                      8 Mei 2020 15:29
                      +3
                      Dheweke minangka indikatif. Iku mung ora cukup kanggo ngumumake orientasi kritis pikirane. Perlu dikonfirmasi dening wong liya. Mulane ilmu duwe konsep kerja wasit. Sing, sing diterbitake ing abstrak lan bisa tundhuk komentar lan kritik spesialis. Ora anonim, kaya ing kene. Lan yen ora kaya ngono, ora ana artikel ing kene, sing uga mbukak banget, banjur ... nuwun. Aku ora nampa komentar saka wong-wong kuwi. Sing, sepisan maneh, sadurunge interpretasi - sampeyan kudu ngerti. Banjur ana siji "interpreter", lan malah ora ngerti apa historiografi.
                      1. ee2100
                        ee2100 8 Mei 2020 15:51
                        0
                        Sampeyan duwe artikel ing Mei babagan gambar seni Pangeran Alexander. Wonten ing andharan kula, kula nyuwun pirsa babagan teks babad, babagan ingkang dipunsebat. Perang es. Ora wangsulan, ora hello. Iki topik "apa sejarawan meneng." ""Pikiran sing kepengin weruh" Aku ora ngomong babagan aku, nanging babagan wong-wong sing kasengsem ing sejarah tanah air. Yen mung kasengsem, apa sampeyan mikir bakal nyelehake kabeh lan mlayu menyang departemen sejarah? Referensi "utawa sinau materiel" salah siji bakal nyuda kepinginan kanggo kasengsem ing sajarah utawa embitter marang kuwi "guru" karo kabeh jalaran sabanjuré. Yen sampeyan wis nerbitaké bab 1300 artikel ing situs iki, sampeyan perlu kanggo sawetara alesan. Apa gunane nggawe "mungsuh" kanggo sampeyan dhewe? Sampeyan iku ahli sejarah, nanging dudu guruku, nanging
                      2. kaliber
                        8 Mei 2020 16:12
                        +3
                        Kutipan saka ee2100
                        iku tegese sampeyan perlu kanggo sawetara alesan

                        Kanggo apa? Sampeyan lagi kerja? Kanggo apa?
                      3. kaliber
                        8 Mei 2020 16:14
                        +3
                        Kutipan saka ee2100
                        Apa gunane nggawe "mungsuh"?

                        Lan ... ora nyebar, ora jotosan, dheweke bakal lair! Sampeyan ora bisa nyenengake kabeh wong!
                      4. kaliber
                        8 Mei 2020 16:15
                        +5
                        Kutipan saka ee2100
                        Ora wangsulan, ora hello.

                        Dadi aku mikir yen dheweke ora pantes kanggo wangsulan utawa salam. Lan ing ngendi sing ditulis yen penulis wajib mangsuli kabeh wong ing VO?
                      5. Kandel
                        Kandel 8 Mei 2020 17:06
                        +2
                        Vyacheslav Olegovich! Sampeyan isih ora bakal nglacak "pitakonan sing ora nyenengake" .... Lan kadhangkala, mung, ora ana sing bisa dijawab. Ing komentar singkat, kabeh wis jelas ... Sampeyan kudu mangsuli, utawa ora - sampeyan lan tengen ... Lan Matur nuwun kanggo ... Kita kudu mikir babagan ...
                        Tansah maturnuwun, sampeyan ngiringi pikiran sampeyan ... ...
                      6. ee2100
                        ee2100 8 Mei 2020 17:51
                        -1
                        Apa sampeyan nambah sen?
                      7. ee2100
                        ee2100 8 Mei 2020 17:08
                        0
                        Kita wis obrolan banget fruitful. Sampeyan wis nerangake posisi sampeyan. Sugeng akhir minggu.
    2. KabehBiBek
      KabehBiBek 8 Mei 2020 13:10
      +6
      Dadi ngomong; annalistic vault - sembarang - punika kaloro, diencerke karo sisipan saka pisanan, lan ing endi sisipan iki lan prabédan antarane wong-wong mau ing vaults beda - iki carane padha bener singled metu.

      Babad miturut standar sastra saiki minangka majalah format "cerna", mung gedhe banget, nganti pirang-pirang taun, lan diwaca dening sawetara wong.
  6. Angin bebas
    Angin bebas 8 Mei 2020 08:57
    +1
    Inggih, penulis, piye wae iku ora cetha, sampeyan, ketoke, nemokke Alexander Nevsky dhewe, nulis maneh sadurungé, nyalin, saiki iku kanggo ngganti sajarah. A pepadhamu ing mejo, ambegan ing kuping, takon kula kanggo nulis mati, ora nulis ulang. Iku menarik sing Chronicler ditransfer kanggo imam. Biasane, penulis sejarah ing biara yaiku biksu ireng lan ora bisa ditransfer menyang imam, amarga imam minangka biksu putih. Mungkin sing bener iku sing penulis babad iki ora tonsured biksu. Mbokmenawa umure panulis babad ora suwe, kaya juru tulis. Ora ana ruangan maca, penulis sejarah kerja ing sel kanthi obor, aku ora mikir yen ana jendela panorama. Aku wiwit nggarap teks serius, mbokmenawa wiwit umur 20. Ya, aku meh ora bisa ngrampungake nganti umur 40. Ora ana kaca tingal utawa koreksi laser nalika iku. Senadyan yen juru tulis iku cendhak, dheweke bisa nulis luwih suwe tanpa kaca tingal. Dadi, rapet sawise 35 berkembang kanthi cepet kanggo akeh. Matur nuwun kanggo artikel kasebut, Sugeng Dina Kamenangan kanggo sampeyan kabeh.
    1. kaliber
      8 Mei 2020 09:21
      +5
      Quote: Angin bebas
      ketoke sampeyan dhewe teka munggah karo Alexander Nevsky

      Artikel kasebut babagan!
    2. pelaut senior
      pelaut senior 8 Mei 2020 10:33
      +9
      Quote: Angin bebas
      Biasane, penulis sejarah ing biara yaiku biksu ireng lan ora bisa ditransfer menyang imam, amarga imam minangka biksu putih.

      wah!
      Aku bakal pitutur marang kowe rahasia elek. Para bhikkhu bisa uga dadi diakon lan imam. Menapa malih, malah paroki, sing colloquially disebut "imam".
      1. Angin bebas
        Angin bebas 8 Mei 2020 11:19
        +1
        Sawijining bhikkhu ora bisa dadi diakon kanthi definisi, biksu ireng sing bubar njupuk tonsure, ayo ngomong Peresvet lan Oslyabya. Lan deacon nuduhake biksu putih. Lan padha ora imam lan malah paroki, padha ora bisa nindakake layanan gaib lan ritus pasamuwan, deacons bisa bantuan imam nindakake ritus, kanggo kaendahan, nanging ora kudu. Wong-wong mau durung diwasa karo ritual lan ora bakal tuwuh, ora ana pendhidhikan. Nanging para imam wis bisa nindakake layanan lan upacara pasamuan.
        1. pelaut senior
          pelaut senior 8 Mei 2020 11:55
          +5
          Quote: Angin bebas
          Bhikkhu ora bisa dadi diakon kanthi definisi

          Saka ngendi sampeyan entuk ajaran sesat iki?
          Laku minangka kritéria bebener. Patriarch Kirill sing saiki wis tonsured tanggal 3 April 1969, lan ditahbiskan hierodeacon tanggal 7 April, yaiku, wis dadi biarawan.
          A hierodeacon minangka biksu deacon. Kayadene hieromonk yaiku pandhita biksu. Lan ora ana hubungane karo pendidikan. Njupuk paling Deacon Kuraev. Dheweke lulus saka seminari lan fakultas teologi.

          Contone, ing Katulik, ing ngendi ora ana klerus putih, para imam ngliwati langkah-langkah ing ngisor iki: novice, biarawan, subdeacon, diakon, lan mung dadi imam.
          1. vladcub
            vladcub 8 Mei 2020 14:59
            +2
            Pelaut senior, apa sampeyan dadi imam kapal? Nganti taun 1917, saben kapal ana imam, banjur "pompa" diganti.
            Satemene para pandhita padha gelut lan para pejabat politik padha wani, nanging ing jaman biyen. Ing jamanku - LODARI
            1. pelaut senior
              pelaut senior 8 Mei 2020 18:19
              +2
              Kutipan saka vladcub
              Pelaut senior, apa sampeyan dadi imam kapal?

              Ora. Lan iku perlu?
              Kutipan saka vladcub
              Sadurunge 1917 ana imam ing saben kapal

              Emnip, mung peringkat pertama, nanging iki ora akurat.
              Kutipan saka vladcub
              Ing jamanku - LODARI

              Uh... "sandal"? Inggih, ing mine, ing umum, uga. Pom pendidikan kita ana ing pangkat pisanan, kaya komandan. Dheweke ujar manawa dheweke ora entuk admiral kanggo bocah cilik, kaya Komite Darurat Negara wiwit, dheweke salah sijine. Ora ngomong yen dheweke iku wong ala, nanging ora ana sing kudu dipuji. Ora lilin kanggo Gusti Allah, ora poker kanggo neraka.
        2. Kandel
          Kandel 8 Mei 2020 23:29
          0
          Imam ireng nindakake layanan sing cukup apik. Mung syarat ora ngawula.
          Diakon mbantu para uskup lan imam ing ibadah, nanging ora bisa ngadeg ing patemon Kristen lan nindakake sakramen.

          Ragu? Deleng ing biara sing paling cedhak, takon apa bedane antarane putih lan ireng. Ing kana sampeyan bakal diterangake carane wong buruh beda karo imam.
          PS Yen sampeyan ora ngerti, banjur aja "bodho" Yen sampeyan durung nate munggah haji.
    3. KabehBiBek
      KabehBiBek 8 Mei 2020 13:21
      +3
      Sampeyan mbantah kanthi bener, nanging ana nuansa ing materi.

      Contone, ing surat piagam ora ana konsep tulisan tangan, ditulis nalika ngadeg, kanthi sikut ing udhara, miturut cara sing kapisah, kanthi akeh singkatan saka judhul (utawa malah tanpa), lan ora luwih saka kaca lan setengah dina. Iki sejatine bisa dibandhingake karo gambar ulang lambang sing rinci.

      Juru tulis minangka periode sing rada beda karo wektu nulis Lavrentievskaya utawa Ipatievskaya utawa Elder Novgorodsky.

      Sapa lan carane disalin lan ing pangkat apa dheweke ditunjuk kanggo ketaatan iki - ora ana konsensus.

      Ing teori, ora perlu bisa nulis utawa maca, cukup kanggo menehi perhatian lan paling sethithik sawetara skill artis.
      1. Kandel
        Kandel 8 Mei 2020 23:33
        0
        Kutipan saka AllBiBek
        Ing teori, ora perlu bisa nulis utawa maca, cukup kanggo menehi perhatian lan paling sethithik sawetara skill artis.

        kene! Persis! apik
  7. pelaut senior
    pelaut senior 8 Mei 2020 10:31
    +2
    Ora, padha bakal njupuk dhuwit saka manca, mesthi, nanging padha bakal nindakake proyek piye wae.

    kaya "protokol rahasia kanggo pakta"? aran
    1. kaliber
      8 Mei 2020 10:44
      +5
      Bisa uga ... Senajan conto protokol kanggo pakta kasebut dhewe ora kasil. Kedadeyan-kedadeyan sakbanjure nuduhake yen kedadeyan kasebut.
  8. vladcub
    vladcub 8 Mei 2020 14:38
    +4
    Quote: Pane Kohanku
    Lan ora mung matematika!

    lan ora mung karo shovel! ombenan

    Sampeyan luwih ati-ati ing kana, yen ora, anggota cadangan durung diprodhuksi
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 8 Mei 2020 14:55
      +4
      Sampeyan luwih ati-ati ing kana, yen ora, anggota cadangan durung diprodhuksi

      Nalika istilah apa wae dikalikan karo nol, kita entuk nol. Matematika, Svyatoslav! ombenan
  9. arturpraetor
    arturpraetor 8 Mei 2020 15:23
    +6
    Aku ora bisa kesel karo perselisihan sing nyangkut "sejarah wis rampung, sampeyan ora bisa percaya apa-apa ing kono" lan "sajarah resmi pancen bener, sejarah minangka bebener sing paling penting" ngguyu Apa aku ora bisa?

    Ya, kabeh iku prasaja - yen dumadakan ora kesed lan digali luwih jero tinimbang para sejarawan, pranyata saka setahun utawa luwih ing 2010 ing topik tartamtu babagan sejarah sing padha ing Rusia, para sejarawan dhewe wiwit mbenakake akeh panemu. saka jaman kepungkur, amarga munculé sumber anyar lan perbandingan silang karo sing lawas. Lan sakperangan alesan paling nyata para sejarawan, sing karya-karyane sing daktemoni, tansah ngritik teks-teks babad lan babad, utamane akhir-akhir iki, lan saya akeh ngakoni yen babad lan babad, kanthi pengecualian langka, ora tanpa unsur politik, mula bisa uga. ing evaluasi, kebacut memuji "kita" lan denigrate "wong liyo". Uga dianggep manawa kesalahan sing ora disengaja lan pemalsuan sing disengaja digawe ing sejarah-babad. Nanging saka titik apa iki kudu dumadakan mbatalake nilai sejarah babad, yen, nalika mbandhingake silang, umume informasi faktual sing diwenehake isih dikonfirmasi? Nyuwun

    "Dadi prasaja, lan wong bakal kepincut karo sampeyan." Mbuwang babad langsung, lan nyoba nulis sejarah saka awal, mung adhedhasar fantasi lan pilihan subyektif - prilaku ala, iki dudu sejarah alternatif, kaya sing dakkandhakake. eseman Nanging kanggo mbantah, amarga apa sing diomongake ing babad tegese iki sejatine sejatine, iku uga sopan santun, amarga meh saben penulis babad duwe patron tartamtu, utawa panulis babad dhewe luwih milih sapa wae (umpamane, pangeran lokal, lan). ora sawetara banjur adoh, sanajan loro Rurikovich), utawa Chronicler, ora dadi saksi saka acara tartamtu piyambak, bisa misinformed - ing cendhak, faktor manungsa ing wutah lengkap. Iki uga ditrapake kanggo babad Barat, yen ana.

    Cekakipun, sejarah ora bisa dianggep minangka ilmu sing tepat. Sampeyan malah ora bisa nggawe drawbar metu saka iku, ngendi sampeyan nguripake - iku banjur ana. Iku tansah perlu kanggo mbangun ing annals lan babad, lan mung banjur kanggo cross-mbandhingake, ngerti, nganalisa lan nyoba kanggo narik apa sing diterangake ing kasunyatan wektu utawa karakteristik karakter saka karakter diterangake ... History punika utamane ilmu analitis lan logis. Tanpa katrampilan sing tepat ing wilayah kasebut, uga kemampuan kanggo ngilangi emosi lan patriotisme jingoistik, luwih becik ora mudhun menyang bisnis. Lan ora bakal ana watesan kawruh ing sajarah, amarga kawruh sajarah saka sejarawan normal kawangun ora mung saka maca sawetara sumber lan lungguh ing arsip, nanging uga saka pengalaman ekstensif ing karya analitis. Lan sanajan kabeh iki ana, ora ana jaminan manawa jawaban sing ditampa bakal akurat lan dipercaya. Ora ana jaminan manawa bakal ana jawabane ... Ilmu sing tepat kadhangkala luwih gampang ...

    Miles nyuwun pangapunten kanggo diare lisan lan aliran kesadaran hi Iku mung, piye wae, sing padha, lan padha ban, lan isih nyenengake wong kaya perang ing topik "sajarah resmi" - nalika akeh peserta ora malah mbayangno apa iku, lan apa pangolahan sing arep ana . ..
    1. kaliber
      8 Mei 2020 16:17
      +6
      Kutipan saka arturpraetor
      padha ora tanpa unsur politik, lan mulane padha bisa kebacut memuji "dhewe" lan denigrate "dheweke" ing taksiran. Uga dianggep manawa kesalahan sing ora disengaja lan pemalsuan sing disengaja digawe ing sejarah-babad.

      Apa ora mung sing ditulis ing kene?
      1. arturpraetor
        arturpraetor 8 Mei 2020 16:24
        +4
        Dadi, iki dudu kerikil ing kebon sampeyan, rekan kerja. Mung kadhangkala angel kanggo sawetara maca materi saka artikel, nanging komentar gampang. Colleague Mikhail S wis piye wae ketemu iki nalika ana ing siklus bab Rurik ngguyu Lan umume, komentarku luwih saka kategori "zadolbalo". Aku manggon ing sawetara situs kanthi reguler, aku pindhah menyang akeh saka wektu kanggo wektu, lan gelut kuwi antarane siji jenis wangkal lan urutan liyane wis ... Komentar iki ditulis mung sawise kenalan karo diskusi. Babagan sejarah, sawayah-wayah aku ngerti, panemu kita pas ing pirang-pirang aspek.
        1. kaliber
          8 Mei 2020 16:32
          +5
          Kutipan saka arturpraetor
          lan srachs padha antarane jinis wangkal lan urutan liyane wis ...

          Dear Artem! Sampeyan ora bisa nindakake tanpa iku ... Ya, ora cara ... Ana alesan!
    2. kaliber
      8 Mei 2020 16:18
      +6
      Kutipan saka arturpraetor
      Lan sanajan kabeh iki ana, ora ana jaminan manawa jawaban sing ditampa bakal akurat lan dipercaya. Ora ana jaminan manawa bakal ana jawabane ... Ilmu sing tepat kadhangkala luwih gampang ...

      Ing iki sampeyan pancen bener. Mung microcephals duwe jawaban kanggo kabeh pitakonan!
    3. Master Trilobit
      Master Trilobit 8 Mei 2020 16:34
      +4
      Sampeyan ngerti, Artem, aku setuju karo sampeyan ing akeh babagan. Ana cukup kangelan ing maca lan, sing paling Jahwéh, pangerten sumber, lan dhaptar sing ora ateges kesel karo apa sing ditulis.
      Sembarang teks babad, sadurunge tekan sing maca, liwat sawetara tahapan - koleksi informasi, pangolahan dening penulis lan editing. Aku percaya yen versi pungkasan teks kasebut, sadurunge ditulis lan diajukake kanthi apik lan teliti, wis diowahi kaping pirang-pirang.
      Sembarang informasi ing transmisi mesthi kleru. Ing rantai "acara - sumber (langsung - saksi mata, utawa ora langsung) - penulis teks - editor - maca" ing tataran "sumber", bisa uga ana sawetara sub-tahap, minangka asil, informasi awal babagan acara kasebut. tekan maca pesti karo distorsi.
      Lan ing kene, sejatine kanggo peneliti modern, ana masalah penting liyane sing ora ana gandhengane karo penulis sejarah. Panaliti modern kudu ngerti apa sing dikarepake penulis nalika tes. Iki cetha kanggo penulis kontemporer lan ora mbutuhake panjelasan apa-apa; distorsi ing tahap "editor-reader" minimal. Ing kasus kontemporer kita, distorsi kasebut bisa dadi gigantic, ngganti kabeh makna tes kasebut. Ing babagan iki (maksudku ngerteni sumber-sumber kasebut), pangarep-arep tartamtu ditempelake ing psikologi sejarah, ilmu sing mung ana ing jaman biyen.
      1. arturpraetor
        arturpraetor 8 Mei 2020 16:53
        +4
        Aku pancen setuju karo sampeyan, rekan sing dikasihi. Ing wektu sing padha, aku mbaleni sawetara, kabeh keraguan lan 100500 leladen iki ora dadi alasan kanggo ngilangi sumber sejarah minangka pancen ora bisa dipercaya, nalika nandheske fantasi seksual-historis lan preferensi jingoistic sing ora bisa dikendhaleni, sawise muncul Kekaisaran Hyperborean, Slavik primordial. populasi Italia, lan omong kosong liyane sing ora duwe basis obyektif, mung subyektivisme, emosi lan Wishlist wassat
      2. kaliber
        8 Mei 2020 17:44
        +4
        Kutipan: Master Trilobite
        Ing babagan iki (maksudku ngerteni sumber-sumber kasebut), pangarep-arep tartamtu ditempelake ing psikologi sejarah, ilmu sing mung ana ing jaman biyen.

        Apa Michael pinter kita duwe!
      3. 3x3z simpen
        3x3z simpen 8 Mei 2020 20:07
        0
        pangarep-arep tartamtu pinned ing psikologi sajarah, ilmu sing mung ing sawijining bayi.
        Sampeyan ngerti, Mikhail, dumadakan aku ngerti yen psikologi sajarah, minangka disiplin, wis umur satus taun.
        1. Master Trilobit
          Master Trilobit 8 Mei 2020 21:06
          +3
          Kutipan saka: 3x3zsave
          nganti satus taun.

          Oh uga ... Aku bakal maca soko dhasar, darmabakti kanggo Abad Pertengahan. Ana pilihan?
          1. 3x3z simpen
            3x3z simpen 8 Mei 2020 21:18
            +2
            Johan Huizinga "Autumn of the Middle Ages", saka modern, Olga Togoeva lan Tatyana Ryabova, sing terakhir, sebagian.
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 8 Mei 2020 21:48
              +2
              Matur nuwun, kula badhe mriksani. Topik iki wis suwe saya narik kawigaten, aku bakal weruh apa sing bisa aku entuk bathi. ))
              Ngomong-ngomong, aku ngerti Togoeva. Aku ora maca, nanging aku wis ana ing dhaptar referensi ...
              1. 3x3z simpen
                3x3z simpen 8 Mei 2020 22:03
                +1
                Aku digodha dening tembung "pancen"! Iku luwih apik kanggo Togoev maca ing "kertas", Huizing - banget.
          2. KabehBiBek
            KabehBiBek 9 Mei 2020 12:55
            +1
            "Annals of History", kabeh file.
            Iki Mark Blok lan grup kang, lan iki minangka pondasi kang pasinaon abad tengah ngadeg minangka disiplin sajarah kapisah.
            "Kanggo ngerti sejarah jaman, sampeyan kudu ngerti apa sing kedadeyan ing pikirane wong-wong sing manggon ing kono," iki minangka motto.

            Yen sampeyan butuh analog domestik, ana majalah "Podmoskovny chronicler" ing jaringan ing domain umum, digawe miturut prinsip sing padha. Aku bisa nyedhiyani link. Iku dumunung ing semangat saka sawetara kolega, nanging - ana tenan sajarawan lokal karo latar mburi sajarah, utamané Staff memulang saka Universitas State Russian kanggo Kamanungsan.
            1. Master Trilobit
              Master Trilobit 9 Mei 2020 14:05
              +1
              Kutipan saka AllBiBek
              "Kanggo ngerti sejarah jaman, sampeyan kudu ngerti apa sing kedadeyan ing pikirane wong-wong sing manggon ing kono," iki minangka motto.

              motto sing bener. eseman
              Iku aneh kanggo nyadari yen sadurunge masalah iki ora diwenehi perhatian khusus. Rybakov kayane wis ujar manawa wong ora owah sajrone 1000 taun ...
              1. KabehBiBek
                KabehBiBek 9 Mei 2020 16:25
                +1
                Iku diwenehi, carane. Sinau sumber minangka ilmu isih dadi Notebook Miller, lan kanggo sinau sumber luwih bobot tinimbang kabeh kesimpulan Lomonosov.

                Blok glethakaken dhasar kanggo psikologi sajarah (ing materiel kang wektu, lan ana Freudianism), lan Skrynnikov dijupuk uga ing wilayah iki, isih guru ing Grozny lan Wektu Troubles. Valishevsky nindakake proyek sing apik, nanging dheweke dadi penulis kontroversial. Sanajan, meh mesthi kecanthol, dheweke duwe gaya sing entheng.

                Nanging Rybakov - ora bisa ngerti mentality saka jaman sinau, sayangé. Deformasi profesional ing arah liyane makarya.
    4. ee2100
      ee2100 8 Mei 2020 18:04
      -4
      Sampeyan bisa langganan meh kabeh tembung. Nanging tujuane penulis, saliyane golek dhuwit, yaiku kanggo ngepung kabeh sing kepengin weruh sejarah. Paradigma kasebut mung ahli sejarah sing bisa ngomong babagan sejarah. "Lan sampeyan sapa? - Ora, sampeyan sapa, aku takon?! - Lan sampeyan sapa?!" Punika kredo penulis.
      1. kaliber
        8 Mei 2020 18:53
        +5
        Kutipan saka ee2100
        Paradigma kasebut mung ahli sejarah sing bisa ngomong babagan sejarah.

        Michael, contone, dudu sejarawan. Nanging kawruh lan nalaripun bakal menehi kredit kanggo sejarawan sembarang. Tampilake kaya ngono lan ora ana sing bakal ngomong apa-apa marang sampeyan. Nganti saiki, ora ana apa-apa kajaba tembung kosong saka sampeyan!
        1. ee2100
          ee2100 8 Mei 2020 20:00
          0
          ngguyu Aku nulis kanggo Michael, ora kanggo sampeyan. Aku bakal mikir babagan tawaran
      2. KabehBiBek
        KabehBiBek 9 Mei 2020 12:57
        +3
        Carane sampeyan bisa ngomong? Sapa wae bisa ngomong babagan alat kelamin wanita, umpamane, nanging babagan proses, penyakit, patologi, lan liya-liyane - pendapat ahli ginekologi isih luwih kompeten, apa ora?

        Ing ilmu apa wae, dhasar dibutuhake, nanging sapa wae sing umum munggah menyang sejarah kanthi tampilan sing cerdas. Luwih elek mung ing filologi, freak linguistik minangka bencana.
  10. th
    th 8 Mei 2020 18:41
    +2
    Vyacheslav, matur nuwun kanggo artikel sabanjure, iku apik banget!
    Pitakonan wis muncul, nanging sampeyan duwe pikiran / analisis dhewe babagan huruf kulit birch Novgorod?
    Volume ora minangka gedhe minangka annals, lan menehi idea liyane babagan urip wong biasa ing abad tengah Rus '.
    ps Kajaba iku, menarik kanggo krungu pendapat Bar babagan pemalsuan surat kulit birch dening Jerman ing abad kaping 18.
    1. kaliber
      8 Mei 2020 18:55
      +4
      Dear Nikolay! Kula kinten sampun rembugan bab ijazah. Aku janji aku bakal golek informasi ing kabeh tingkat kasedhiya.
      1. KabehBiBek
        KabehBiBek 9 Mei 2020 13:06
        0
        E... Kabeh luwih rumit ing kana tinimbang sing katon, huruf kasebut diikat kanthi ketat menyang wilayah nganti wilayah tartamtu, lan wong nganti genus tartamtu, lan tanpa ngeduk konteks penyitaan - sampeyan ora bakal ngerti apa-apa ing kana. .

        Ing Novgorod ana kurang saka siji ewu rong atus, kanggo saben wong ana paling sethithik artikel babagan maca awal ing konteks temuan (lan sing paling akeh bakal - lapisan / kothak / ambane / ana soko. cedhak), banjur - opsi decoding, banjur - ngubungake karo diploma liyane, lan - generalizing.

        Diklompokaké - uga saperangan monographs babagan saben klompok, lan ana luwih saka setengah saka wong-wong mau, lan kelompok - saka 2 kanggo rong rolas.

        Bisa mbayangno volume sing kudu shoveled?

        Aku ora mbantah, aku mung nuduhake kanthi stroke umum apa sing ana lan kepiye.
        1. kaliber
          9 Mei 2020 16:49
          +1
          Kutipan saka AllBiBek
          Bisa mbayangno volume sing kudu shoveled?

          Apa sampeyan mikir kenapa aku durung nulis babagan dheweke nganti saiki ... Nanging kita kudu miwiti ing endi wae ... Ayo miwiti, kaya biasane, kanthi historiografi masalah kasebut.
        2. th
          th 9 Mei 2020 21:32
          0
          Aku maca terjemahan saka huruf iki lan kira-kira ngerti apa sing sampeyan omongake. Mulane aku nguripake Vyacheslav karo panjalukan kanggo analisis "kanggo dummies" kaya aku. Amarga kasunyatan manawa jumlah informasi ing sejarah luwih gedhe lan luwih angel dingerteni.
  11. depressant
    depressant 8 Mei 2020 20:16
    +3
    Aku maca artikel, ngguyu ing heartbreaking, woeful palsu gambaran saka ontran-ontran. Luwih, aku seneng banget karo ekspresi "dawa". Lan kaget banget dening erudition saka kolega. Seneng guyon. Biasane kaya iki - "Fisikawan lagi guyon" ...
    Matur nuwun, Vyacheslav Olegovich! tresna
    1. kaliber
      8 Mei 2020 20:58
      +4
      Quote: depresi
      Aku maca artikel, ngguyu ing heartbreaking, woeful palsu gambaran saka ontran-ontran.

      Bungah sing disenengi. Dicoba. Ternyata ora gampang nulis. Lan "dawa" iku tembung gedhe. Leluhur kita mesthi menehi kemungkinan marang Chekhov dhewe!
  12. Vlad-mir
    Vlad-mir 10 Mei 2020 19:59
    0
    Aku maca artikel lan ora ngerti apa lan apa iku ditulis. Yen kanggo statement sing Kabeh ing babad iku Bener, banjur iki, kanggo sijine iku entheng, Palsu. Yen, kanggo negesake manawa Jerman, para sejarawan ing jaman Peter ora nulis maneh, mula ora bisa - amarga sawetara ora bisa ngomong Rusia, lan sawetara meh ora. "Spesialis" kuwi ana ing sajarah Rusia.
    Inggih, ing sajarah ana kekacoan lan ana cukup goroh. Sawetara wektu liwati - sikap politik diganti - lan sajrone korespondensi sabanjure sejarah, jangkoan sawetara acara diganti, lan acara bisa ilang, lan sawetara bakal katon. Lan yen sampeyan ora bisa nulis maneh, mula malah bisa ngilangi teks lawas lan nglamar sing anyar.
    1. ageng
      ageng 25 Juni 2020 22:07
      0
      Peter 1 mbatalake kronologi lawas, yaiku, dheweke ngilangi acara saka sajarah 5.5 ewu taun, miturut dekrit, kabeh dokumen kuno digawa menyang Moskow kanthi lara pati saka ngendi wae, contone, ing papan kayu, ing ngendi dheweke ilang. , nanging salinan muncul ing turah mbrawah, kang saiki padha dumunung ing arsip lan padha bisa tikaman ing irung saka peneliti sajarah.