Tanah Volyn ing abad X-XI

157

Peta Rusia ing wektu sing dituduhake ing artikel kasebut. Volhynia ing wektu sing ditemtokake bisa diarani kabeh wilayah Kidul-Kulon kanthi ibukutha ing kutha Vladimir

Rusia kidul-kulon kanggo dangu tetep njaba wates negara Rurikovich. Dadi, nalika Oleg arep ing gropyokan ing Konstantinopel, sawetara suku lokal gabung karo wong, kalebu Kroasia, Dulebs lan Tivertsy, nanging ing hak allies, lan ora gumantung anak kali. Menapa malih, nalika Igor lan Olga mrentah ing Kiev, hubungan ing sisih kulon terus berkembang lan muncul prototipe pisanan saka pamaréntahan lokal, dipimpin déning boyars saka kutha-kutha gedhe. Kaping pisanan, iki gegayutan karo kutha-kutha Cherven, sing ing awal abad kaping XNUMX wis dibentuk ing tatanan negara pisanan sing ngadeg ing ndhuwur serikat suku biasa. Sejajar karo iki, ana proses pambentukan kutha sing kapisah karo pinggiran kutha ing kerangka serikat suku liyane. Kyiv mung bisa isi warta bab pangolahan iki, amarga dheweke wis akeh kapentingan liyane, lan dalan menyang kulon diblokir dening Derevlyans, sing fiercely nglawan subordination saka daya princely.

Sebutan pisanan saka kampanye kulon utama tanggal bali menyang pamaréntahan Svyatoslav Igorevich. Informasi bab musuhan banget samar-samar, malah ora dingerteni karo sapa Svyatoslav bener perang: karo Volhynians, Polandia utawa wong liya. Asil kampanye kasebut uga ora dingerteni. Malah yen Volynians bisa ditelukaké, daya liwat wong-wong mau ora kanggo dangu, lan sasampunipun Svyatoslav seda, Polandia wis gampang subjugated kutha Cherven, tanpa nemokke akeh resistance. Paling kamungkinan, sawise pati saka pangeran, kabeh wilayah mentas dicaplok ing sisih kulon maneh kapisah saka negara Rurikovich, kang wis luwih gampang kanggo tanggi kulon. Bisa uga ing wektu iku Volynians tumindak ing konser karo Polandia, nolak pengajuan kanggo Rurikovichs.



Mung Pangeran Volodymyr Agung, sing ing taun 981 nggawe kampanye gedhe nglawan Volhynia, ngrampungake masalah kidul-kulon kanthi lengkap. Wiwit wektu iki, panyiapan kekuwatan Rusia ing suku Volhynia, Dulebs lan liya-liyane didokumentasikan. Kajaba iku, Polandia bisa ngrebut maneh pinggiran kulon, kalebu loro kutha paling gedhe - Przemysl lan Cherven. Nanging, dheweke ora mandheg ing kono, lan, miturut para penulis sejarah, dheweke dadi jero kaya ora ana pangeran Rusia sing lunga menyang tanah Polandia (sing bisa didebat). Vladimir Krasno Solnyshko tumindak sak tenane, atos, amarga saka Polandia ing mangsa pamaréntahan ora encroached maneh ing wates kulon Rusia.

Ora kurang tliti ana karya kanggo nggabungake wilayah angsal menyang Rusia. Tanah-tanah Volynians, Chervians lan liya-liyane padha manunggal dadi siji pamrentahan, lan putrane Vladimir, Boris, banjur Vsevolod, lungguh kanggo mrentah. Ibukutha anyar dibangun - kutha Vladimir, kang cepet ngluwihi kabeh kutha lawas lan bener wiwit dominasi wong. Ing taun 992, keuskupan diadegaké ing kutha sing padha. Administrasi anyar lan boyars anyar dibentuk, setya marang Rurikovichs. Pemukiman lan bètèng-bètèng anyar katon ing tapel wates kulon, sing kudu mandhegake invasi kasebut yen Polandia mutusake kanggo miwiti perang maneh. Ing wektu sing cukup cendhak, sistem kasebut digawe kanthi cepet lan nemtokake wilayah kasebut menyang Rusia siji - ing mangsa ngarep, elit lokal ora bisa dipisahake karo masa depan karo Rurikoviches lan Rusia, lan mung kadhangkala wakil saka boyars lawas nyoba. ngandelake panguwasa manca.

Wiwitane pasulayan


Status wewatesan kutha Cherven bebarengan karo Przemysl, uga entri mengko menyang negara Rurikovich, mimpin kanggo kasunyatan sing kanggo dangu iki bagéan saka Rusia Kidul-Kulon dadi wilayah gegeran. Iku terus-terusan diklaim dening Polandia, sing ora kantun kesempatan kanggo njupuk Cherven lan Przemysl kanggo awake dhewe. Sawisé matine Vladimir Agung, ing sambungan karo crah sing diwiwiti ing Rusia, ana kesempatan liyane. Njupuk kauntungan saka panyuwunan bantuan saka Pangeran Svyatopolk Vladimirovich, sing ngaku kekuwatan paling dhuwur ing Rusia, perang diwiwiti dening Pangeran Boleslav I saka Polandia sing Wani. Ing perang cedhak kutha Volhynia ing taun 1018, dheweke ngalahake tentara Rusia lan ngrebut kutha Cherven menyang negarane. Sampeyan bisa bali mung sawise rong kampanye gedhe ing 1030 lan 1031, nalika Yaroslav Wicaksana wis mapan ing Kyiv minangka Adipati Agung Rusia, lan ditanggulangi masalah paling mencet. Sawisé iku, Grand Duke digawe hubungan apik karo Polandia, lan kanggo sawetara wektu padha lali bab claims ing tapel wates kulon negara Rurikovich.

Sawisé séda Yaroslav the Wise ing taun 1054, salah sawijining putrané sing luwih enom, Igor Yaroslavich, dadi pangeran Volhynia. Piyambakipun minangka bagéan saka "triumvirate Yaroslavichs", sing kanggo sawetara wektu stabil mrentah Rusia, sante kapercayan saka sedulur, lan ing umum ana pangeran paling biasa. Ora ana acara penting sing kedadeyan ing Volhynia nalika masa pemerintahane, lan simpati Polandia Igor sing digandhengake karo sejarawan Polandia Jan Dlugosz tetep ora bisa dibuktekake.

Ing 1057 Igor Yaroslavich diganti dening Rurikovich anyar, Rostislav Vladimirovich. Nalika iku, dheweke wis dadi wong sing istimewa, kanthi khusus sejarah. Bapakne, Vladimir Yaroslavich, putra pambarep Yaroslav the Wise, tilar donya sadurunge dadi Adipati Agung Kyiv, lan mulane Rostislav dadi pangeran sing dibuang pisanan ing sajarah Rusia, i.e. pangeran lola, kang rama ora duwe wektu kanggo marisi pusaka. Nanging, undhak-undhakan ora rampung ngilangi dheweke saka garis pusaka saka kerajaan tartamtu, minangka asil kang bisa kanggo njaluk Rostov lan banjur Volhynia ing pamaréntahan.

Senadyan kasunyatan sing panguwasa Volyn ing wektu iku cukup gedhe lan sugih, putu Yaroslav the Wise dianggep posisi banget precarious lan unpromising, mulane ing 1064 ninggalake meja princely ing Vladimir-Volynsky lan tindak menyang Tmutarakan. Ing kana dheweke bisa ngusir seduluré, Gleb Svyatoslavich. Nanging, dheweke ora nampa kapitunan lan ngrebut kutha kasebut - nanging mung supaya langsung ilang maneh. Sak tenane dikiataken posisi ing Tmutarakan, Rostislav wiwit nemtokke pajeg ing kutha-kutha paling cedhak lan suku, ngiyataken pamaréntahan pusat. Wong Yunani saka Chersonesus ora seneng banget, amarga ing taun 1067 Rostislav diracun dening komandan Romawi sing dikirim, sing bisa tetep dadi pangeran lokal mung 3 taun.

Sawise budhal Rostislav Vladimirovich saka Volyn, ora ana informasi bab pangeran lokal kanggo dawa 14 taun. Iku misale jek sing daya lokal dicekel dening masyarakat lan boyars Vladimir-Volynsky, lan pamrentahan dhewe bener manut karsane pangeran Kyiv liwat sawetara gubernur. Masalah iku mung ing wektu sing perjuangan kanggo Kyiv pecah antarane Rurikoviches. Iku kabeh diwiwiti ing 1068, nalika komunitas pemberontak Kyiv dipeksa Grand Duke Izyaslav Yaroslavich ninggalake kutha. Dheweke bali ing taun sabanjuré, nampa dhukungan saka pangeran Polandia Boleslav II Bold, lan bisa ngranggeh Kiev - mung ilang maneh ing 1073. Ing taun 1077 Izyaslav bali maneh ibukutha, nanging seda taun mengko. Ing Volhynia, perjuangan iki wis ora langsung, nanging efek rodo karu: sawise kampanye 1069, pasukan Polandia camped ing macem-macem kutha lan desa ing kidul lan kidul-kulon Rusia. Iki nyebabake nesu lan mateni prajurit Polandia, sawise Boleslav dipeksa mundur pasukane. Nanging, ing kutha-kutha tapel wates gedhe, kalebu Przemysl, dheweke ninggalake garnisun, nyatane, tetep nguwasani wilayah-wilayah sing dianggep wong Polandia dhewe. Ing 1078, Vladimir-Volynsky maneh pangeran dhewe - Yaropolk Izyaslavich, putra Izyaslav Yaroslavich.

Kekuwatan lan karsane masyarakat


Tanah Volyn ing abad X-XI

Kabeh abad kaping XNUMX mbuktekaken penting banget kanggo pangembangan Volhynia. Ing wektu iku, minangka bagéan saka Rusia, iku unit administratif saratipun siji, amarga hubungane kabeh wilayah padha Ngartekno dikuwati, lan boyars lokal wis awal saka poto-sadar minangka bagéan saka soko united. Hubungan karo Kyiv uga aktif berkembang, sing nduweni rong dhasar. Kaping pisanan ana ekonomi - perdagangan karo ibukutha Rusia mimpin kanggo pembangunan kanthi cepet saka kesejahteraan wilayah. Alasan liya yaiku militèr - Volyn boyars dhewe durung bisa ngadhepi negara Polandia terpusat, minangka asil kudu milih miturut wewenange. Pesenan negara Rurikovich ing wektu iku dadi luwih duwe bathi, lan mulane pilihan iki digawe ing sih saka Kyiv, nalika hubungan karo Polandia mboko sithik rusak. Ing mentalitas warga lokal, liwat wektu, kesadaran dhewe ora minangka suku kapisah, nanging minangka wong Rusia. Ing wektu sing padha, tandha-tandha pisanan saka kerusuhan politik ing mangsa ngarep muncul: nalika ekonomi Volhynia berkembang, para boyar nglumpukake luwih akeh kasugihan ing tangane lan luwih cepet dheweke wiwit misahake saka komunitas, mbentuk sawijining estate independen. aristokrasi lokal karo ambisi dhewe lan views ing mangsa kutha.

Kanthi wiwitan pasulayan lan panyebaran fragmentasi appanages ing Rusia, komunitas wiwit manggoni papan sing penting. Nalika panguwasa paling dhuwur, i.e. pangeran, bisa ngganti meh saben taun, lan malah padha saya sibuk karo perang karo saben liyane, sawetara mekanisme poto-pamarentahan kutha, pinggiran lan pamukiman deso dibutuhake. Mekanisme kasebut yaiku komunitas, sing padhang karo warna anyar. Ing tangan siji, iku wis peninggalan saka sistem suku, nanging ing tangan liyane, ing kahanan saiki, iku angsal wangun anyar lan, malah njupuk menyang akun stratification progresif masyarakat, wiwit tumindak minangka politik utama. meksa. Amarga keanehan saka kekuwatan sing paling dhuwur sing terus ganti ing Rusia, sing disebabake dening perselisihan lan hukum warisan, sistem unik ngatur kutha lan nasibe wiwit digawe, nyatane, ora ana hubungane karo para pangeran, sing urip kanthi kapisah saka dheweke.

Rurikoviches ing kepala pamaréntahan bisa ngganti siji sawise liyane, nanging ibukutha dhewe, bebarengan karo pinggiran subordinatif lan desa, tetep nilai pancet, kang di-push peran maju lan meh padha karo Rurikovichs piyambak. Ing veche, kumpul kabeh anggota komunitas gratis, masalah penting babagan urip masyarakat dirampungake; dening kaputusan saka veche kutha bisa nyedhiyani support kanggo pangeran, utawa, Kosok baline, deprive wong saka bantuan saka kutha. Pangeran piyambak kepeksa main aktif ing politik, nyoba kanggo menang simpati masyarakat iki. Boyars ngadeg loro, sing mung sak periode iki wiwit mboko sithik misahake saka masyarakat de facto, nambah kasugihan lan pengaruhe. Nyatane, Nanging, kanggo pindhah langsung marang karsane masyarakat kanggo boyars isih banget mbebayani pendhudhukan, fraught karo losses serius, lan mulane padha uga kudu maneuver lan incline simpati saka anggota masyarakat ing sih.

Masyarakat dhewe ora bisa makili pasukan politik sing serius, yen ora duwe pasukan militer sing bisa digunakake. Pasukan sing kaya ngono yaiku milisi, sing kanthi sifate beda. Sing paling gedhe, nanging uga paling awon yaiku milisi deso. Dheweke luwih seneng ora ngumpulake utawa ngumpulake mung ing kasus darurat - minangka aturan, kanggo nglindhungi pemukiman utawa pinggiran kutha sing paling cedhak. Tingkat latihan, senjata saka milisi iki, mesthi, tetep banget kurang, lan padha dituduhake utamané dening infantri utawa kavaleri cahya. Ingkang pinunjul ing antawisipun wadyabala saking antawisipun para warga, inggih punika para pamanah, amargi anggenipun nglatih pemanah ingkang sae lan angèl, saha sampun wonten pamanah ingkang mumpuni, ingkang mbudidaya mburu ing jaman “tentrem”.

Nanging, kabeh iki mung kembang, lan resimen kutha padha woh wohan beri nyata. Kutha klempakan ing sumber daya saka kabeh watara lan mulane bisa nyedhiyani peralatan cukup apik kanggo milisi; kutha uga perlu kanggo perang kanggo hak lan kapentingan, supaya padha nyoba kanggo njaga resimen kutha ing wangun sing paling apik; warga kutha komunal padha langsung kasengsem ing nglindhungi kapentingan masyarakat, lan masyarakat iku sawijining tatanan nyedhaki cedhak-ngrajut, mulane prajurit saka resimen kutha, minangka aturan, padha bentenaken dening cukup dhuwur (miturut standar wektu sing. ) indikator moral lan disiplin. Paling asring, resimen kutha diwakili dening pion, bersenjata apik lan dilindhungi, nanging uga kalebu kavaleri dhewe, diwakili dening bocah cilik. Pangeran, sing kepengin nggunakake resimen kutha, kudu njaluk idin saka masyarakat.

Resimen kutha sing paling misuwur yaiku milisi Novgorod, sing biasane mlaku-mlaku, luwih saka sepisan nuduhake kemampuan tempur sing dhuwur lan dadi salah sawijining faktor sing ngidini kutha iki bisa nindakake sawijining independen ing mangsa ngarep. politik independen. Iku resimen kutha sing mbentuk, mbok menawa, mung infantri siap tempur ing tlatah Rusia, amarga infanteri liyane, sing diwakili dening milisi suku utawa deso, ora beda-beda ing toleransi lan kohesi tartamtu, lan ora bisa mbayar. peralatan apik. Siji-sijine pangecualian yaiku regu pangeran, nanging malah luwih seneng perang nunggang jaran. Ing babagan organisasi lan potensial, resimen kutha Rusia duwe analog ing Eropah Kulon, sing bisa diarani milisi kutha Flemish utawa infanteri Skotlandia, sing nduweni basis sing padha karo masyarakat lan kanthi cara sing padha bisa nyebarake "lyuli" sing akeh banget. marang ksatria Prancis lan Inggris. Iki minangka conto saka abad kaping XNUMX-XNUMX, nanging ana conto sing padha saka jaman kuna - phalanx of hoplites, sing uga dibentuk saka kawicaksanan kuna warga kutha lan dibedakake kanthi kesatuan lan kemampuan kanggo ngadeg kanthi kuat nglawan sing ora diatur. mungsuh. Nanging, sanajan karo efektifitas pertempuran dhuwur ing standar wektu, infantri tetep infantri lan durung bisa saingan karo kavaleri abot, nuduhake asil apik mung ing tangan saged lan ora mungsuh paling cerdas utawa akeh.

Yen kita nambahake kabeh iki wutah ekonomi sing cepet ing Rusia, sing ana ing jejere regejegan akeh, banjur posisi rada dhuwur saka kutha dadi cetha. Jumlah kutha-kutha kuwat karo ambisi dhewe saya tambah, lan mulane kekacoan politik wektu iku dadi malah luwih lemu lan sugih, utawa, ing tembung prasaja, kahanan dadi rumit, nanging ing wektu sing padha menarik. Kutha-kutha padha kasengsem ing pembangunan dhewe, loro liwat wutah internal saka ekonomi lan perdagangan saka kerajaan, lan liwat expansion. Ana kompetisi pancet antarane kutha lan komunitas: loro antarane kutha minangka link paling dhuwur ing hirarki tartamtu, lan antarane wong-wong mau lan pinggiran kutha, amarga sing terakhir piyambak ngupaya kanggo misahake lan dadi kutha merdika. Ing Rurikovich, masyarakat kutha weruh ora mung sah (asil saka karya pepek Vladimir Agung lan Yaroslav Wicaksana) panguwasa paling dhuwur, nanging uga penjamin kanggo mbela kapentingan. Pangéran sing wicaksana mbudidaya kanggo nguatake lan ngembangake komunitas ibukutha, nampa kasetyan, dhukungan saka resimen kutha lan nambah kesejahteraan. Ing wektu sing padha, jumlah Rurikovich sing akeh banget ing Rusia, ditambah karo perselisihan, bisa, yen perlu, kanggo nyingkirake dhukungan pangeran sing ora sopan, minangka akibat saka dheweke langsung diganti karo sedulur sing paling cedhak sing bisa metu. dadi luwih apik. Mulane, nalika njlèntrèhaké sajarah periode sing, siji kudu tansah elinga struktur politik Komplek saka Rusia lan kasunyatan sing kutha-kutha ibukutha ora tansah tumindak minangka chip tawar-menawar ing tangan para pangeran, wuta manut saben Rurikovich anyar, sing. bisa ngganti karo frekuensi nggumunke.

Terus ...
Saluran warta kita

Langganan lan tetep gaul karo kabar paling anyar lan acara paling penting ing dina iki.

157 komentar
Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. -24
    25 Mei 2020 06:22
    Hahah lagu-lagu lawas maneh..waca iki nang sekolah kok diposting nang kene maneh, sejarah rusia mulai abad 9, sakdurunge kuwi black hole opo neng kene? sawise kabeh, jeneng Slavs lan Rusia teka saka wong-wong mau, oh ya, aku kelalen padha ora pirembagan bab iku ing sekolah ... Iku mung kanggo YOU ​​Rusia sing sajarah wiwit ing abad 8-9 kanggo ALL tanggi 3-5 abad BC...
    1. + 20
      25 Mei 2020 07:03
      Kutipan saka vomag
      Hahah lagu-lagu lawas maneh..waca iki nang sekolah kok diposting nang kene maneh, sejarah rusia mulai abad 9, sakdurunge kuwi black hole opo neng kene? sawise kabeh, jeneng Slavs lan Rusia teka saka wong-wong mau, oh ya, aku kelalen padha ora pirembagan bab iku ing sekolah ... Iku mung kanggo YOU ​​Rusia sing sajarah wiwit ing abad 8-9 kanggo ALL tanggi 3-5 abad BC...

      Kepengin ninggalake komentar duka. Banjur aku rumangsa gelo karo wong-wong sing kaya-kaya wis sinau maca lan nulis, nanging ora ngerti apa sing diwaca, rahayu! Lan wong bodho suci ing Rusia duwe sikap dhewe !!!
      Deleng judhul artikel -
      Tanah Volyn ing abad X-XI


      Saiki bab liyane.
      Matur nuwun kanggo Aretem saka kucing sing rada gedhe !!! Roti kasebut menarik, kita ngenteni kelanjutane!
      1. + 10
        25 Mei 2020 12:42
        Quote: Kote Pane Kokhanka
        Kepengin ninggalake komentar duka.

        Lan aku ora bakal nahan. eseman
        Jujur, wong-wong miskin iki entuk kompleks inferioritas. Oh, sialan, wong Mesir, Sumeria, Fenisia, Yunani, Romawi ... Aja nganti sawetara absurditas sejarah luwih tuwa tinimbang kita! Awake dhewe mesti sing paling keren, yen ora mboseni, ta?
        Telung cara kanggo nyingkirake kompleks sampeyan dhewe, kabeh wis diuji lan bisa digunakake.
        1. Pratelan yen Rusia luwih tuwa tinimbang kabeh sing kadhaptar, dijupuk bebarengan, lan bangga.
        2. Pratelan yen kabeh ing ndhuwur iku wong Rusia lan bangga.
        3. Nyebutake yen kabeh sing kasebut ing ndhuwur ora ana lan bangga.
        Kabeh prestasi manungsa ing kabeh wilayah lan ing kabeh wektu, kalebu piranti pisanan saka pegawe, nguwasani geni, panemuan setir, domestikasi kewan, lan sapiturute, salah siji kagungane istimewa kanggo Rusia, utawa ... Ora. , ora, uga! Mung Rusia, ora ana alternatif.
        Aku bakal ngomong
        Kutipan saka vomag
        Ing ngendi Slav.Rus.lan akeh liyane lunga?

        yen vomag ngandhani saka ngendi asale. Ya, nyatane, aku bisa ngomong: saka ngendi asale - padha menyang kana. Umume, dheweke duwe papan ing kana.
        1. +5
          25 Mei 2020 14:26
          Sugeng Michael!
          Aku pegel ora mung dening iki, nanging ora dening pangerten saka "wong-wong sing padha enlightened" sing Fatherland modern kita lan wong-wong sing manggoni iku baris konsisten loro pembangunan lan terus-terusan!
          Intine, kita padha-padha keturunan Indo-Eropah (Aryans) sing bisa ngumbara ngubengi bawana Euro-Asia, Gusti Allah ngalang-alangi, luwih akeh tinimbang wong Yahudi ing jaman Nabi Musa! Wong sing ora dingerteni, nunggang banteng kanthi kapak watu ing tangane, menehi masa depan ora mung kanggo kita, nanging uga kanggo wong Iran, Inggris, Prancis, Italia, Yunani lan akeh wong liya !!! Saka sudut pandange, ora ana bedane sapa anake wong Jerman, Balts utawa Slav !!! Prestasi dheweke ora mung diduweni dening Rusia, nanging kanthi hak-hak keturunan nganti meh sèket bangsa! Dadi nggawe akal kanggo ngilangi tumbak lan goleki eksklusivitas! Nandhang sangsara yen klompok ètnis Slavia Wétan mung 1500 taun, lan negara Rusia wis umur 10 abad !!! Secara objektif, aku ngusulake kanggo mbandhingake karo Inggris, Prancis, Spanyol utawa Jerman !!! Utawa bangga nasional iku parity ing orane!!! Dadi, ayo gumunggung menyang Liberia, Nigeria lan Mozambik!!! Oh iya, kita ganteng!!!
          1. +3
            25 Mei 2020 15:44
            Sugeng rawuh, Vlad. eseman
            Ya, kabeh, sing kondhang iki, kesel tenan.
            Kabeh wong asale saka wong, kabeh duwe keturunan sing padha. Ana Sumerians, padha nindakake pakaryan - padha ilang, mandhek kanggo ana minangka wong, nanging turunane urip, makili bangsa liya. Semono uga wong Mesir lan Romawi lan liya-liyane. Slavs pisanan uga wis leluhur, lan seri sing anggere kabeh liyane - ora luwih, ora kurang. Lan wong-wong saiki (kalebu Rusia), kaya wong Sumeria, Yunani kuna lan Romawi sadurunge, bakal nindakake tugas lan ninggalake arena sajarah, ora ana maneh, wong anyar bakal katon ing panggonane - turunane.
            Nanging sawetara pengin pracaya yen leluhure kabeh leluhur liyane mbengkongaken kabeh urip, supaya inferiority dhewe katon kurang nglarani utawa apa? Nyuwun
        2. -6
          25 Mei 2020 18:48
          yen vomag ngandhani saka ngendi asale.
          Kanggo nindakake iki, sampeyan kudu maca crita kasebut! lan ora nggawa omong kosong menyang DUNIA ... Ora salahku yen sampeyan dudu wong sing adoh ... aja menyang perpustakaan ..
          1. +7
            25 Mei 2020 19:29
            Ya, sampeyan kanthi bener nyathet babagan perpustakaan ... Wektu pungkasan aku menyang Sekolah Umum, mbokmenawa, nalika aku nulis ijazah lan nyiapake pertahanan ... Oh, wis suwe banget ... Lan kapan sampeyan pungkasan ing perpustakaan? Apa sing dijupuk? Apa sampeyan wis maca?
            Kutipan saka vomag
            wong ora dadi adoh

            Aku malah ora ngerti carane nambani statement iki - gelo utawa bangga? Ana wong kaya kowe, ciyut, ana liyane - adoh, ketoke, kosok balene - pinter lan apik maca. Lan kita, ternyata, "ora cukup adoh", yaiku, uga pinter lan maca, nanging rada kurang saka sing adoh ... Aku ora ngerti babagan kolega liyane, nanging, umume, aku pribadi ora nyamar dadi luwih. ngguyu
            Lan pungkasan, mung wong sing kaya sampeyan lan sejarah "maca" sampeyan. Dheweke "maca" fisika, kimia, matematika lan ilmu liyane. Biasane ora ana pangertèn saka iki, kasus sampeyan konfirmasi iki. Wong normal, kaya ilmu liyane, sinau sejarah, ngerti, malah akeh sing ngisi maneh.
            Sanajan mungkin aku salah paham karo sampeyan lan sampeyan menehi saran supaya aku maca sawetara crita? Ing pangertene crita, ana, crita ... Banjur aku duwe pitakonan: crita apa sing sampeyan maca, apa sing ngganggu sampeyan nganti saiki? Aku kadhangkala pengin thrills, lan aku siyap kanggo resiko tindakake conto, karo kabeh ati-ati kasedhiya, mesthi, nanging sampeyan kudu ngerti persis apa crita lan ing perpustakaan kang ndudhuk munggah. ngguyu
    2. -10
      25 Mei 2020 07:40
      miturut sumber sing penulis dikutip ing pungkasan artikel pisanan.
      -Mayorov - sumber utama Babad Ipatiev
      - Kupchinsky Acts of Galician Rus - ora ana ing domain umum.
      -Voloshuk minangka sejarawan Ukrainia, linuwih riset kasebut ora dhuwur amarga sejarah Ukrainia wis mandheg nyukupi kabeh kritéria ilmiah. ora bisa nemokake iki. Kajaba iku, Voloshuk ing karya-karyane ngembangake gagasan yen "Galicia ora cukup Rus", tanpa ngungkapake pangerten sing bener babagan isi etnonim - Galicia.
      -Stefanovich -artikel babagan kasetyan uga adhedhasar studi Ipatiev lan Lavreniev Babad.
      -Sabitov-diwilang miturut jumlah pasukan Mongol sing nyerang Rusia -129 ewu wong.
      -Galicia-Volyn Chronicle punika Ipatva Chronicle.
      Dadi, basis sumber kabeh sejarawan iki bener dumunung ing ombone luwih sabenere ing Babad Ipatiev. Aku wis ngandika bab babad iki. Iki minangka sing paling enom saka kabeh babad inovatif ngenalaken menyang circulation ilmiah, awal abad kaping 19. Babad iki minangka dhaptar, kaya biasane, metu saka pena para biarawan Akademi Gua Kiev miturut arahan Metropolitan Peter Mohyla, sing dadi murid lan pengikut para penakluk Polandia Rusia, Kanselir Khodkevich lan Hetman Zholkevich, mulane. deleng babad iki minangka sumber Rusia iki carane nyebut Goebels minangka sejarawan Rusia.
      Nanging kanthi jelas daftar riwayat palsu terus nyebar ing sumber ing forum iki.

      Lan pungkasane, wektu sing ora nyenengake. Penulis artikel kasebut ngirim artikel ing situs liyane

      http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
      , sing ora dadi alesan kanggo larangan publikasi ing topvo, amarga jinis informasi kudu tansah anyar ing topvo, nglarang artikelku, kaya sing dikandhakake admin review militer Chuvakin marang aku. Ana standar ganda ing topvo.
      1. + 14
        25 Mei 2020 08:37
        Lan pungkasane, wektu sing ora nyenengake. Penulis artikel kasebut ngirim artikel ing situs liyane

        http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
        , sing ora dadi alesan kanggo larangan publikasi ing topvo, amarga jinis informasi kudu tansah anyar ing topvo, nglarang artikelku, kaya sing dikandhakake admin review militer Chuvakin marang aku. Ana standar ganda ing topvo.

        Materi ing loro situs iki diterbitake ing dina sing padha. Ing sumber sing dituduhake, ing artikel kasebut, ana link menyang VO. Ora ana aturan VO sing dilanggar.
        Apa masalahe???
        1. -11
          25 Mei 2020 08:41
          Kutipan saka: 3x3zsave
          Apa masalahe???

          miturut pendapat editor Chuvakin, mung artikel anyar sing kudu dikirim ing topvo. ora grumbul-grumbul.
          1. +9
            25 Mei 2020 08:45
            Publikasi materi sing ditemtokake ing sumber liya minangka sekunder kanggo publikasi babagan iki.
            Apa masalahe???
            1. -11
              25 Mei 2020 08:49
              ya iku ing topi ...
              1. +4
                25 Mei 2020 08:50
                Tak kiro yo ngono.
              2. + 10
                25 Mei 2020 12:45
                Kutipan: Bar1
                ya iku ing topi ...

                Mbokmenawa sing pengin dikirim ing kene? Iku apik yen sampeyan ngerti tingkat kreatifitas sampeyan. Pancen topi langka.
                1. +7
                  25 Mei 2020 13:03
                  Pancen topi langka.

                  Kita kenal suku Tapi,
                  Lan bakal ana ing topi!
                  hi
                  (film "The Man from Nowhere", USSR, 1961, sutradara E. Ryazanov)
                  Michael, dheweke mung njaluk sampeyan ngerteni teori sing beda babagan perkembangan sejarah Slavia! Kenali suku Tapi! Nyuwun (Lan, ing kasus, uga Kolyanov-Bardarikov) nglirik
                  1. +7
                    25 Mei 2020 13:47
                    Quote: Pane Kohanku
                    teori sing beda saka perkembangan sajarah Slavs

                    iki kanggo Operator.
                    Bar kita minangka makhluk saka urutan sing beda. Menehi marang kabeh sajarah manungsa ing konteks "Tartaria - cradle peradaban" lan "Dinosaurus - produk saka eksperimen genetis dening ilmuwan Rusia abad XII."
                    1. +4
                      25 Mei 2020 14:12
                      "Tartaria - cradle saka peradaban"

                      ngenali suku Tartarian banjur! ya
                      "Dinosaurus minangka produk saka eksperimen genetik dening ilmuwan Rusia ing abad kaping XNUMX."

                      padha ndudhuk jero piye wae .. padha biasane ngomong "Rusia minangka panggonan lair saka gajah." opo
                      1. +5
                        25 Mei 2020 19:38
                        Quote: Pane Kohanku
                        biasane padha ngomong "Rusia minangka papan kelairan gajah"

                        Urip ing jaman wingi, wong enom.
                        Dinosaurus minangka reptil tawanan sing ditawan dening leluhur kita sajrone perang sing menang karo Nibiru. Para ahli sihir-ilmuwan kita, miturut tuntunan wicaksana Vladimir Monomakh, nganakake serangkaian ekskresi genetik ... eksperimen ing tawanan kasebut, nanging ora sukses banget - materi kasebut dadi kaya-kaya. Banjur aku kudu sterilisasi kabeh wong kanthi bantuan laser ultra-tipis, nanging banjur padha mati - tanpa keturunan ...
                        Apa sampeyan ora ngerti? Ah, Nikolai, kapan pungkasan sampeyan ana ing perpustakaan? Kene sampeyan bisa ndeleng sing kanggo dangu. Kabeh katon wis owah ana. Sampeyan kudu "maca sejarah" maneh.
                        wassat ngguyu
                      2. +6
                        25 Mei 2020 20:07
                        Ah, Nikolai, kapan pungkasan sampeyan ana ing perpustakaan?
                        Michael! hi
                        Erect muspra! Nikolai nyambut gawe kanthi cepet saka Library Drive. Geografi iku kudu.
                      3. +5
                        25 Mei 2020 21:17
                        Aku duwe sawetara kanca sing manggon cedhak stasiun metro Akademicheskaya, nanging - sayang! - padha ora narik akademisi. eseman
                        Where is Library Drive? Aku ngerti Library Lane, ana toko Norman lan shavuha ngelawan. Ing shalmans lokal sampeyan bisa njagong mudhun sawise sewelas luda, lan ing alun-alun ngelawan Balts, polisi ora nyopir, sampeyan bisa njagong biasane karo homies ... eseman Nikolay kerja ana nang endi wae? eseman
                      4. +4
                        25 Mei 2020 21:41
                        Dalan iki, "ing telung omah", diarani beda. Saiki gang, banjur dalan. Nanging, ing umum, kabeh iku bener, "dalan" saka Boltov kanggo Shkapin. Ing pojok, perpustakaan. Karya Kolya, 300 meter sadurungé, miturut Shkapin.
                      5. +4
                        25 Mei 2020 21:44
                        Aku ngerti papan-papan iku. Ana akeh alasan kanggo iki, nanging siji bakal cukup. Sepur listrik lan minibus pindhah saka Stasiun Baltik menyang Luga ... eseman
                      6. +4
                        25 Mei 2020 21:50
                        Aku uga lelungan saka Warsaw menyang Luga ing musim semi 2000. Fasilitas kasebut ana ing Luga. Wiwit iku, aku tresna kutha iki.
                      7. +3
                        25 Mei 2020 23:23
                        Ya, kita biyen lelungan saka Warsawa. Suwene kepungkur iku ... Nanging aku ora ngelingi nalika sepur listrik pungkasan mandheg mlaku saka iku. eseman
                      8. +1
                        26 Mei 2020 07:10
                        Spring 2001.
                      9. 0
                        26 Mei 2020 11:47
                        Nanging nalika sepur listrik pungkasan mandheg mlaku saka iku, aku ora ngelingi.

                        sampeyan mung kudu, nalika omong kosong iki karo isolasi wis rampung, njupuk dina, lan kita telu menyang museum lokomotif ing Baltik ombenan Miturut cara, ana pub apik ing Balts ... nglirik
                      10. +3
                        25 Mei 2020 20:57

                        Babagan eksperimen karakter kaya vomaga /
          2. +8
            25 Mei 2020 10:37
            ora grumbul

            Ora grumbul, nanging obama? belay Demokrat utawa Republik? maneh, ora grumbulan kang - grumbulan lawas utawa grumbulan enom? Sialan, pitakonan lan tebakan sing kuat .... opo kaya gini, esuk-esuk otakku pecah... wassat
            Para kolega, sugeng siang. Aku bungah yen Artem diterbitake. ombenan
      2. Komentar wis dibusak.
        1. Komentar wis dibusak.
          1. Komentar wis dibusak.
            1. Komentar wis dibusak.
              1. +6
                25 Mei 2020 16:14
                Bar, sampeyan ora mung bodho ing sajarah, sampeyan uga bodho ing grammar. Sampeyan nggawe wolung kesalahan ing rong baris!
                1. Komentar wis dibusak.
                  1. +5
                    25 Mei 2020 17:27
                    Iki gaya diskusi sampeyan? Sampurna cocog karo kawruh sampeyan.
                    1. +5
                      25 Mei 2020 19:50
                      Viktor Nikolaevich, keplokku! hi ngguyu
                      Sampeyan piye wae cepet banget ngatur kanggo nggawa karakter iki menyang alam, supaya bisa ngomong, negara alam. Ing ngarsane, wong langsung lan rampung wiwit nduduhake potensial intelektual, supaya bisa ngomong, nuduhake produk minangka pasuryan ... uga, utawa apa wae sing luwih cocok ing kasus ...
                      Ngomong kanthi jujur ​​- apa kabeh wong sing ora duwe pikiran duwe reaksi kasar marang sampeyan, utawa ing kasus Bar, kita duwe kesempatan kanggo mirsani sawetara fobia sing sejatine mung individu?
                      ngguyu
                      1. -10
                        25 Mei 2020 20:01
                        Kutipan: Master Trilobite
                        Ngomong kanthi jujur ​​- kabeh wong bodho duwe reaksi kasar marang sampeyan

                        kok sengit banget karo dheweke? Utawa dheweke wis ora gelo maneh?
                      2. +7
                        25 Mei 2020 20:09
                        kabeh wong bodho duwe reaksi kasar marang sampeyan
                        Meh saben wong duwe gelar utawa liyane. Kanthi fitur individu. Rampung barefoot menyang langsung moyoki. Nanging ana uga kasus sing menarik. Venya sing ora bisa dilalekake nuduh aku ambruk Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia ing umum lan khusus ilmu sejarah. Setuju yen ora saben wong bisa dadi paling kuat ing mata siji individu.
                      3. +5
                        25 Mei 2020 20:34
                        Ya, aku elinga malah iri karo sampeyan ... eseman
                        Lan individu kasebut ora ngerti tegese tembungku ... ngguyu
                      4. +5
                        25 Mei 2020 20:42
                        Aku wonder sing individu ing urip. Banget padha karo prilaku compensatory.
                      5. +6
                        25 Mei 2020 21:29
                        Aku wis dawa hipotesis yen alasan kanggo ketaatan sawetara individu menyang macem-macem konsep pseudoscientific dumunung ing bidang psikologi, lan kadhangkala psikiatri. Analisis kegiatan ing situs Venya sing ora bisa dilalekake nuduhake yen nduweni sifat siklus sing ketat, lan wektu kegiatan iki dadi luwih cendhek lan istirahat dadi luwih suwe. Mbok menawa kita ngalami penyakit mental sing progresif, wektu remisi sing pas karo aktivitas pasien ing situs kasebut.
                        Aku ngakeni bilih kita duwe soko padha ing wong saka Bar. Sanajan ing kene gejala kasebut ora pati jelas.
                      6. +6
                        25 Mei 2020 21:47
                        alasan kanggo ketaatan sawetara individu kanggo macem-macem konsep pseudoscientific dumunung ing bidang psikologi, lan kadhangkala psikiatri.
                        Aku bakal condong menyang konflikologi. Sawise kabeh, iki uga minangka konflik, lan yen ana konflik, kudu ana tujuan - "gambar sadar saka asil sing diantisipasi, kanggo entuk tumindak manungsa sing diarahake." Kanggo ngenali tujuan sing ditindakake dening wong sajrone konflik, ana cara sing beda-beda. Salah sawijine yaiku nyinaoni babagan ruang urip lan prilaku wong ing papan iki. Apa aku dadi kasengsem ing status sosial.
                      7. +3
                        25 Mei 2020 23:15
                        Ing definisi sing sampeyan swara, aku ora seneng karo tembung "sadar". Donya bakal luwih apik yen saben konflik nuduhake kesadaran sing jelas para peserta babagan tujuane, nanging sayangé, ora kaya ngono. Kita kepeksa ngakoni yen ana konflik sing pesertane ora nggayuh tujuan apa wae, utawa nyatakake yen ana konflik karo tujuan sing samar (ora sadar) kanggo para peserta.
                        Kajaba iku, konflik apa wae minangka proses sajrone tujuan bisa diganti, pindhah saka status "sadar" menyang status "semaput" lan kosok balene. Lan, ing Kajaba iku, kita ora kudu introduce konsep "bener" lan "khayal" gol saka konflik, nalika wong tumindak ing basis saka sawetara internal, semaput Donyane, nanging kanggo awake dhewe nemtokake lan mbenerake prilaku dening sawetara. , ing kawitan marketing, gagasan rasional?
                        Mesthine, kanggo mangerteni motivasi kanggo tumindak individu tartamtu, algoritma kanggo nggawe keputusan tartamtu, perlu sinau gaya urip, lingkungan habitual (lan ing dinamika owah-owahan), lingkungan, reaksi psiko-fisiologis. , lsp.
                        Tesisku kalebu, ing antarane, bagean babagan prédhiksi prilaku manungsa (ing kasusku, babagan topik diploma - pidana. eseman ), saka sudut pandang ilmiah, aku durung bali menyang topik iki wiwit saiki, nanging saka sudut pandang praktis aku nemoni kanthi rutin lan minangka praktisi aku bisa kanthi aman ujar manawa akurasi "diagnosis" ing kasus iki. langsung gumantung ing ambane sinau saka obyek.
                        Kanggo obyek sing dibahas, mesthine dheweke, kanthi sengaja nyebabake konflik karo komentare, kanthi objektif ngerti tujuan sing ditindakake, utawa luwih cenderung, dheweke nemtokake tujuan "khayal" kanggo awake dhewe, ora ngerti lan ora mikir sing "bener" . . Sing bener dumunung ing alam bawah sadar lan bisa uga amarga trauma psikologis sing beda-beda, ambisi sing ora bisa ditindakake, lan liya-liyane, sanajan Freud sing lawas bisa uga bakal nerusake versi motivasi dheweke. eseman
                      8. +2
                        25 Mei 2020 23:58
                        senajan Freud lawas mbokmenawa bakal nerusake versi dhewe motivasi
                        Utawa Jung lawas.
                      9. +6
                        25 Mei 2020 22:44
                        Kutipan: Master Trilobite
                        Aku wis dawa hipotesis yen alasan kanggo ketaatan sawetara individu menyang macem-macem konsep pseudoscientific dumunung ing bidang psikologi, lan kadhangkala psikiatri.

                        Aku mikir ana sawetara alasan, kita kudu nyedhaki kanthi cara sing rumit: ing kene psikiatri lan konflikologi lan kesadaran mung miskin, contone, ing antarane "bulkokhrusts" ana akeh "korban" ideologi modern.
                        Nanging misale jek kanggo kula sing paling saka iku adhedhasar alam agama: ing masyarakat modern, agama ora muter peran penting kaya sadurunge, lan kanggo akeh, perlu kanggo iman wuta. Ing jaman Soviet, siji bisa lan kudu pracaya ing ideologi resmi, nanging apa sing kudu dipercaya saiki? Ing kene akeh sing butuh lan golek panggantos kanggo awake dhewe, lan sejarah trep banget babagan iki. Kanggo adil - ora mung, nanging ing fisika utawa ing ilmu pas liyane, kabeh iki luwih rumit, nanging ing medicine, contone, iku uga bisa.
                        Iman tegese ora ana bukti logis: ora dibutuhake ing "agama". Lan yen sampeyan ora nuduhake panemune "adept" lan uga takon, mula biasane dheweke cepet banget dadi agresi: coba ngobrol karo fanatik agama lan yen sampeyan ragu-ragu, dheweke bakal cepet-cepet njaluk supaya sampeyan diobong. cagak utawa disalib utawa liyane, senadyan kasunyatan sing agama kang adoh paling tentrem ing bumi.
                    2. -8
                      25 Mei 2020 19:58
                      Kutipan saka Undecim
                      Iki gaya diskusi sampeyan? Sampurna cocog karo kawruh sampeyan.

                      diskusi? Sampeyan ora ngerti apa iku, kredo lan cara sampeyan golek dhuwit yaiku mbaleni apa sing diomongake wong liya, kaya manuk beo, amarga sampeyan ora duwe, banjur mlayu ing mburi lan cokotan tumit. topik wis boten apa karo, sewelas.
                      1. -8
                        25 Mei 2020 21:36
                        sejujure kadang yo njijiki nek kene bareng karo wong-wong iki.Ora mentingake ilmu,ora butuh fakta,ora penting masa depan.Yang mung butuh siji,belani jaman biyen. ora dibangun dening wong-wong mau lan sadurunge wong-wong mau. Dheweke ora bisa ngomong babagan topik kasebut, utawa ngubengi grumbulan, lan nalika sampeyan nempelake irung, kaya kucing sing ala, dheweke mesthi bakal mlumpat saka topik kasebut lan dadi pribadi, kaya sing nomer sewelas iki.
                2. -4
                  26 Mei 2020 08:43
                  Bayangno carane ayu muni - sampeyan kewan, tinimbang ora sopan sampeyan kewan ...
      3. +5
        25 Mei 2020 14:28
        Kutipan: Bar1
        Voloshuk minangka sejarawan Ukrainia, linuwih riset kasebut ora dhuwur amarga sejarah Ukrainia wis mandheg nyukupi kabeh kritéria ilmiah.

        Nyuwun pangapunten, nanging kula mboten peduli babagan kewarganegaraan penulis. Aku ora ngganti politota gyrus ing otakku, ora kaya sawetara, lan aku mutusake kualitas materi kanthi materi kasebut, sanajan karya ing topik saka kerajaan Galicia-Volyn bakal diarani "Ing Reproduksi kupu-kupu ing wilayah Subcarpathian", lan Tatamba Mumumba saka Zimbabwe bakal nulis, sing durung tau ana ing Subcarpathia iki.
        Penulis artikel kasebut ngirim artikel ing situs liya

        Sawise publikasi artikel ing situs iki. Kanthi indikasi sumber utama saka topvar. Kabeh miturut aturan. Sawise maneh - pisanan artikel diterbitake ing kene, dilebokake ing bagean "Sejarah", lan banjur ditransfer ing kana. Ora kosok baline. Ing nalisir, iku mung ora bisa. Ora ana standar ganda, maca aturan kasebut kanthi teliti.
    3. + 11
      25 Mei 2020 07:45
      Kutipan saka vomag
      Mung kanggo YOU ​​Rusia sing crita diwiwiti ing abad 8-9 kanggo ALL tanggi 3-5 SM abad ...

      Dear Sergey! Iku bakal apik banget yen sampeyan, bersenjata karo kawruh sing YOU duwe, ing siji, nulis materi dhewe bab carane katon kanggo sampeyan. Aku yakin manawa editor VO nanggepi artikel kasebut kanthi pemahaman sing lengkap. Contone, aku bakal kasengsem ngerti apa kawruh sampeyan adhedhasar, sumber - ditulis lan arkeologi, lan liya-liyane. Ana artikel dening Eduard Vashchenko babagan Slavia kuna, nanging mbok menawa materi sampeyan bakal luwih apik lan ngemot fakta sing luwih menarik. Punapa mawon, iku bakal becik ...
      1. -10
        25 Mei 2020 08:11
        Kutipan saka kaliber
        Aku yakin manawa editor VO nanggepi artikel kasebut kanthi pemahaman sing lengkap


        ora, ora, INFA ideologically unseasoned ing bahan bakar ora bisa.
      2. +4
        25 Mei 2020 09:45
        Aku disenengi artikel. Matur nuwun kanggo Penulis.
        Siji cathetan cilik - IMHO. Penulis kudu kudu nyebut Galicia-Volyn Chronicle - annals saka abad kaping 1201 darmabakti kanggo sajarah Galicia lan Volhynia. Dilestarekake ing Ipatiev Chronicle. Nyakup acara 1291-XNUMX. Iki dianggep minangka sumber utama sajarah kerajaan Galicia-Volyn.

        Ing wiwitan, babad kasebut kalebu crita sejarah sing kapisah. Kronologi dikenalake mung nalika nggawe ringkesan umum. Miturut isi lan fitur linguistik lan stilistika, Galicia-Volyn Chronicle dipérang dadi rong bagéan:
        1. Babad Galicia (1201-1260), disusun ing Galicia, sing adhedhasar babad jaman Pangeran Daniel Romanovich saka Galicia;
        2.Volyn kronik (1261-1291), disusun ing Volhynia, ing ngendi acara ing tanah Volyn nalika pamaréntahan Vasilko Romanovich lan putrane Vladimir luwih ditampilake.
        Sacara linguistik, wates antarane babad Galicia lan Volhynian cetha lumaku liwat 1260/1261[1], nanging fitur teksologis karakteristik babad Galicia (kutipan saka chronograph kompilasi) ditemokaké nganti 1265. Njupuk data tekstual, kita bisa ngomong bab editing aktif pungkasan babad Galicia (1261-1265) editor Volyn Chronicle.
        Panggonan sing penting ing babad Galicia-Volyn dikuwasani dening sajarah budaya kerajaan Galicia-Volyn. Babad Galicia-Volyn beda karo babad Rusia kuna sadurunge ora ana topik gereja sing meh lengkap.
        1. +6
          25 Mei 2020 09:56
          Sampeyan bisa kenal karo teks babad Galicia-Volyn lan komentar ing situs web Koleksi Lengkap Babad Rusia, ing link - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml
          1. -6
            25 Mei 2020 10:40
            Quote: sugih
            Sampeyan bisa kenal karo teks babad Galicia-Volyn lan komentar ing situs web Koleksi Lengkap Babad Rusia, ing link - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml


            sampeyan bisa njaluk kenalan karo komentar ing link, nanging ora karo babad dhewe.
            1. +5
              25 Mei 2020 11:21
              Hello Pavel hi
              sampeyan bisa njaluk kenalan karo komentar ing link, nanging ora karo babad dhewe.

              Bukak situs sing ditemtokake, klik lambang iki, sing dituduhake ing anjir. lan download materi ing format Djvu.

              komentar ilmiah menyang kaca 77, lan saka kaca 77 teks Galicia-Volyn Chronicle diwiwiti.
              .
              Kabeh iku prasaja hi
              1. -8
                25 Mei 2020 12:15
                Quote: sugih
                komentar ilmiah menyang kaca 77, lan saka kaca 77 teks Galicia-Volyn Chronicle diwiwiti.


                iku asline?

                Quote: sugih
                banjur sampeyan bener-bener maksud? dhaftar kang persis?

                sampeyan wrote ing Galician Chronicle, lan gambar saka Radzivilov Chronicle.
                Apa ana ilustrasi ing Babad Ipatiev? Dheweke ora nulis babagan iki.
            2. +8
              25 Mei 2020 11:26
              Kutipan: Bar1
              sampeyan bisa njaluk kenalan karo komentar ing link, nanging ora karo babad dhewe.

              Masalah penglihatan?
              Ana, sawise kabeh, ditulis ing Rusia ing layar:
              Teks babad Galicia-Volyn (disiapake kanggo diterbitake dening V. Yu. Franchuk)

              lan uga nuduhake manawa teks iki bisa ditemokake ing kaca 77
        2. -8
          25 Mei 2020 10:39
          Quote: sugih
          Iki dianggep minangka sumber utama sajarah kerajaan Galicia-Volyn.



          lan ana ilustrasi ing Babad Ipatiev?
          1. +4
            25 Mei 2020 11:37
            lan ana ilustrasi ing Babad Ipatiev?

            Apa sejatine maksudmu? dhaftar kang persis?
            Ana rong dhaptar utama babad (Ipatiev lan Khlebnikov) lan papat dhaptar turunan sing diwiwiti saka Khlebnikov:
            1.1. Daftar Ipatiev (Akademik). Ing 307 lembar (salah sawijining pilihan kanggo ngutip dheweke miturut divisi iki). Tanggal pungkasan taun 1420-an[1]. Ing abad kaping 1809, dhaptar iki ana ing Biara Ipatiev cedhak Kostroma, saka ngendi babad kasebut diwenehi jeneng. Ing taun XNUMX, iki ditemokake ing Perpustakaan Akademi Ilmu dening sejarawan Nikolai Karamzin. Dhaptar iki ditulis ing limang tulisan tangan, nanging peneliti ora teka menyang konsensus ing ngendi babad ditulis. Saiki disimpen ing Library of the Academy of Sciences.
            1.2 Dhaptar Khlebnikov (Dhaptar Nestor). Iku tanggal bali kanggo bab 1560, mbokmenawa digawe ing biara Kiev-Pechersk. Sawetara sheets ing dicampur, liyane ilang lan dibalèkaké miturut dhaftar lawas. Iki ditemokake ing antarane manuskrip pedagang Pyotr Khlebnikov ing taun 1809 dening Karamzin lan dikenalake ing sirkulasi ilmiah.
            2.1. Daftar Pogodinsky. Tanggal kira-kira taun 1620. Iku salinan Khlebnikovsky. Ing siji wektu dadi kagungane Mikhail Pogodin. Sawise akuisisi koleksi Pogodin ing taun 1852 dening Nicholas I, bebarengan karo manuskrip liyane, dheweke mlebu Perpustakaan Umum.
            2.2 Dhaptar Yarotsky. Wiwit taun 1651, mlebu ing Perpustakaan Akademi Ilmu Pengetahuan ing taun 1910 saka Ya. V. Yarotsky, direktur sekolah komersial ing kutha Kremenets, provinsi Volyn. Iki minangka revisi dhaptar Khlebnikov.
            2.3 Dhaptar Ermolaevsky. Tanggal 1710-an, diduga digawe ing Kyiv kanggo Pangeran Dmitry Golitsyn. Dhaptar iki ing syarat-syarat teks bali menyang Khlebnikovsky, nanging nduweni pratandha leksikal padhang saka asal Ukrainia lan akeh bedo, diterbitake dhewe ing 1908 edition, ing Apendiks khusus. A comparison karo dhaftar Khlebnikov nuduhake sing paling saka bedo ing dhaftar Ermolaevsky muncul minangka asil saka kesalahan banal saka ahli Torèt, sing banget inattentive lan, malih, ora ngerti teks Russian Lawas. Iku nderek saka tandha ing manuskrip sing dhaftar ing wektu sing beda-beda kagungane Vasily Alekseevich Golitsin, pedagang Moscow Matvey Gavrilov, sing didol ing 1769 kanggo Ivan Kozmin. Banjur dhaptar rampung ing koleksi Alexander Ermolaev, lan ing taun 1814 dituku dening Perpustakaan Umum.
            2.4. Daftar Krakow. Iki digawe kanggo sejarawan Polandia Adam Narushevich watara 1795-1796. Iki minangka salinan dhaptar Pogodinsky, sing ditulis maneh ing huruf Latin kanggo nyenengake pelanggan. Iki minangka sumber rekonstruksi sawetara pecahan dhaptar Pogodinsky sing ilang sawise 1796.

            Takon pitakonan tartamtu hi
        3. +8
          25 Mei 2020 14:29
          Quote: sugih
          kaloro kudu kudu deleng Galicia-Volyn Chronicle

          Dituduhake ing artikel sadurunge ing dhaptar sumber hi
      3. +7
        25 Mei 2020 12:57
        Kutipan saka kaliber
        Iku bakal apik banget yen sampeyan, bersenjata karo kawruh sing YOU duwe, ing siji, nulis materi dhewe bab carane katon kanggo sampeyan.

        Aja ngenteni, Vyacheslav Olegovich! ngguyu
        Keturunan bangga saka Slavic-Aryans saka donya boreal ngirim ora mbenerake piyambak kanggo sapa, ora kudu mbuktekaken apa-apa kanggo sapa, ora kudu ngganggu piyambak karo apa-apa! Tumraping para leluhure kang agung, kita, cacing bau ing sikile, turunane Judeo-reptilian, antek-anteke Guru-guru ing Kulon, nyawang praupane kang padhang, kudu kanthi obsequiousness ngédap njupuk mutiara tembung wicaksana, mung diucapake saka cangkeme kanggo ngremehake lan mbangun kita.
        Ing tembung liyane - akeh pakurmatan kanggo kita. Limalas tembung ing komentar cukup, sampeyan ora bisa ngetung liyane.
    4. 0
      25 Mei 2020 08:58
      Kutipan saka vomag
      Mung kanggo YOU ​​Rusia sing crita diwiwiti ing abad 8-9 kanggo ALL tanggi 3-5 SM abad ...

      Utamane ing Amerika Serikat, mesthine, cedhak pinggiran, sing asale saka Schumers.
  2. +8
    25 Mei 2020 07:13
    Sugeng enjing Artyom!
    Kayane sampeyan ora kejawab aspek sing menarik kanthi gabung karo Svyatoslav Igorevich saka Rusia Kidul-Kulon. Nyatane, sawise para penulis sejarah, sampeyan ora nggatekake invasi Ugric ing Eropa. Amarga hubungan kulawarga Pangeran Svyatoslav, bisa uga iki minangka kampanye sing didhukung dening wong Hungaria utawa pilihan banal saka Chervonnaya Rus sawise akuisisi pungkasan saka tanah air dening Ugrians ing Panionia. Ing wiwitan pamrentahane, Rusia ana hubungan sekutu sing cedhak karo Hungaria lan Pechenegs.
    Matur nuwun, Vlad!
    1. +8
      25 Mei 2020 07:40
      Aku maca artikel lan komentar sing padha, lan aku mung bisa bungah. Kawruhku tetep ing tingkat buku Mavrodin "Rusia Kuno" lan publikasi liyane ing taun-taun kasebut. Dheweke wiwit nulis kanthi apik babagan sejarah leluhur kita, lan uga menehi komentar!
      1. +5
        25 Mei 2020 07:46
        Sugeng enjing Vyacheslav Olegovich. Matur nuwun kanggo tembung apik. Ana aspek menarik liyane ing kene. Apa ora liwat tanah mahasiswa lan wong lor, unit kavaleri tentara Pangeran Svyatoslav bali sawise asor ing Bulgaria. Aku ing wektu iku wilayah Kievan Rus. Yen ora, gerakan kasebut bakal digandhengake karo perang.
        1. +8
          25 Mei 2020 07:50
          Quote: Kote Pane Kokhanka
          ganda

          Piye wae aku ora ngerti wong-wong kaya ngono ... Nanging babagan "aspek" ... Kabeh urusan ing wektu iku ditutupi karo pepeteng, kudhung pirang-pirang abad ndhelikake sesanti babagan urusan manungsa, lan bumi sing lembab ndhelikake awu lan barang kang dadi kagungane. Where to dig kanggo konfirmasi apa sing ngandika, ngendi kanggo nggoleki teks saka huruf sing ngandhani bab sing ... Aku katon ing pemukiman Zolotarevsky ... ngadeg ing alas pinus mast alas. Ananging sakmenika, nalika paprangan wonten ing ngriku, sawah-sawah wonten sakiwa tengenipun... Nanging ing wingkingipun wit-witan... sawah-sawahipun boten katingal!
          1. +8
            25 Mei 2020 09:47
            Luput, ora maca komentarku. Mesthi - dulebs.
      2. +5
        25 Mei 2020 10:44
        kawruhku tetep ing tingkat buku Mavrodin "Rusia Kuno"

        Vyacheslav Olegovich, kene aku, sadurunge aku ketemu VO lan perusahaan jujur, piye wae aku ora mikir akeh bab Slavs kuna. Nanging salah siji sing pisanan aku maca ing tangan yaiku buku penulis sing sampeyan sebutake (karo putrane). "Senapan Rusia". Ing jaman "pra-internet" - sinau serius kaku. Aku menehi saran kanggo kabeh sing kasengsem, ana free download ing internet. hi
    2. +5
      25 Mei 2020 14:34
      Dadi ya, ora metu saka pitakonan. Aku ora kejawab, matur nuwun kanggo nambah hi

      Umumé, kanggo ngilangi, wingi aku entuk karya lawas babagan topik sing padha ing AI, ing ngendi, miturut Romanovichs, sing pisanan diulang nyata .... Ternyata siklus saiki babagan sejarah nyata luwih sithik. rinci, akeh rincian ing nyata ing AI diaktifake metu dicet luwih wassat Aku miwiti nransfer rincian kasebut menyang artikel sabanjure, nanging banjur aku nyerah. Yen ora, 15 artikel bakal dadi 30. Bener, bener, aku nulis ing artikel pisanan:
      Umumé, kaya sing kasebut ing ndhuwur, kabeh siklus mung minangka upaya kanggo nggabungake kabeh lan menehi gambaran sing paling umum, nanging sakabehe babagan sejarah perkembangan Southwestern Rusia ing Abad Pertengahan, lan mulane saben wong sing pengin luwih rinci bisa. kanthi aman kenal karo dheweke kanthi sinau bahan saka dhaptar saiki

      Amarga rincian gerbong, lan kreta cilik. Lan lokomotif uap liyane ngguyu
  3. +7
    25 Mei 2020 07:35
    minangka topik kanggo diskusi. Artyom, sinau materi ing Galicia-Volyn Rus, sampeyan nemokake sebutan "ewu"! Nyatane, ngomongake babagan peran "milisi komunitas (kutha)", kudu dimangerteni manawa iki sebagian minangka salinan struktur militer tentara suku. Menapa malih, Slavs duwe cukup kabentuk (sepuluh, atus, ewu). Institusi kasebut asring ditutupi ing tanah Novgorod, sok-sok ing Vladimir-Suzdal. Aku wani ngira. Ing tataran awal, wis annexed tanah saka mangsa pamaréntahan Galicia-Volyn, bangsawan suku nandhang karusakan sing signifikan. Mbok menawa iki amarga aturan Polandia. Vladimir Svyatoslavovich padha nelpon kutha-kutha Chervonnaya Rus karo patronymic kang. Para boyar dhewe mung bisa dibentuk ing sangisore rombongan pangeran. Iki ora langsung nandheske yen serikat suku dominan ing Svyatoslav, nalika masa pemerintahan Vladimir, pindhah menyang peran sekunder. elit. Saka kene lan prabédan utama antarane "tawon" yaiku kemampuane nyandhak ing lemah!
    Dadi ana pitakonan luwih akeh tinimbang jawaban!
    1. +8
      25 Mei 2020 08:21
      Vladislav,
      Aku bakal ndhukung "sewu", sawijining institusi militer sing penting banget, kanthi cara, ilang ing Moskow mung ing abad kaping XNUMX.
      1. +1
        25 Mei 2020 14:50
        Kutipan: Eduard Vashchenko
        Vladislav,
        Aku bakal ndhukung "sewu", sawijining institusi militer sing penting banget, kanthi cara, ilang ing Moskow mung ing abad kaping XNUMX.

        Lan aku pengin nandheske - kepiye dheweke ilang !!!
      2. 0
        25 Mei 2020 19:59
        Kutipan: Eduard Vashchenko
        Miturut cara, ing Moscow ilang mung ing abad kaping XNUMX.

        Salam Edward.
        Apa ana ing abad kaping XNUMX?
        Iku ketoke kanggo kula sing ing Moscow janjian ewu mandhek kanggo diangkat wis ing pungkasan abad kaping XNUMX. Apa aku kelangan soko?
        1. 0
          25 Mei 2020 20:55
          Michael,
          sugeng sonten,
          ngapunten mboten langsung mangsuli. Tysyatsky, kaya sing dakelingake, pungkasan kasebut kasebut ing periode 40-an abad XV, periode sing disebut "perang feodal", miturut versi liyane: pesenan anyar lan lawas ing Rusia Lor-Wétan, lan partisipasi saka wakil saka institusi lawas iku alam.
          Sincerely,
    2. +4
      25 Mei 2020 13:02
      Sugeng rawuh, pane Kokhanku!
      kertas nelusuri struktur militèr tentara suku. Menapa malih, Slavs duwe cukup kabentuk (sepuluh, atus, ewu).

      Kanggo sawetara alasan, aku ketoke sing kaping sepuluh, atus lan ewu luwih gegandhengan karo, supaya bisa ngomong, posisi kapilih sipil-administratif, lan ora mung militèr.
      1. +1
        25 Mei 2020 14:34
        Aku dudu Pak, nanging kucinge Pak!
        Kanthi mundhut panandha suku, nalika saben ryadovich lanang minangka lolongan (prajurit). Posisi elektif militèr murni (sepuluh, sot lan ewu) dadi sipil-administratif, nanging ora kelangan kekuwatane yen ana perang lan darurat lan bencana. Kaya nalika geni!
    3. +3
      25 Mei 2020 14:41
      Tysyatsky - mesthi, ketemu. Nanging dheweke isih ora wani njlèntrèhaké luwih rinci babagan struktur masyarakat - mung kedaden sing setengah saka artikel ora tanggung ing topik.

      Sampeyan bisa uga pancen bener, rekan sing dikasihi. Kajaba iku, tata letak sampeyan katon cukup logis lan koheren, kaya saka menara loncengku. Dadi, aku wedi, diskusi gedhe ora bakal bisa ditindakake ing kene - kajaba aku khusus njupuk posisi "Baba Yaga nglawan!". Umumé, topik gabung karo Rusia Kidul-Kulon menyang negara Rurikovich cukup semrawut, ana kesenjangan luwih akeh tinimbang jawaban, lan mulane bisa uga ana cara apa wae, kalebu - kaya sing dituduhake. Lan malah adhem, nganti landings reptil ngguyu

      Nanging ing kasus apa wae, Vladimir banget qualitatively annexed wilayah iki kanggo Rusia. Kanggo nampa Rurikoviches iku salah siji bab, nanging ing siji utawa rong generasi dadi rampung ditempelake kanggo wong-wong mau, lan ora ana maneh nimbang opsi liyane - iki cukup liyane. Nalika, sawise sawetara abad, Kormilichich maju menyang pangeran, iki nyebabake badai nesu lan penolakan - mung Rurikovich bisa dadi pangeran.
      1. +1
        25 Mei 2020 20:16
        Kutipan saka arturpraetor
        Kanggo nampa Rurikoviches iku siji bab, nanging ing siji utawa rong generasi dadi rampung ditempelake kanggo wong-wong mau, lan ora ana maneh nimbang opsi liyane.

        Aku bakal campur tangan sethitik.
        Iku ing hubungan kanggo Galich sing kabeh katon piye wae topsy-turvy. Aturan umum yaiku kutha-kutha sing luwih kuna duwe tradhisi sing luwih jembar babagan pamrentahan rakyat, sing luwih kuat. Conto - Novgorod, Pskov, Rostov, Suzdal nganti titik tartamtu - Kyiv. Kutha renovasi sing dibangun dening para pangeran minangka benteng - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moscow, Pereyaslavl-Zalessky, Tver, lsp. padha ora duwe tradhisi kaya mengkono lan ora tau wani ngadhepi panguwasa.
        Nanging Galich soko aneh lan ora pas menyang seri umum. Ora mung wong Galicia sing terus-terusan nyoba nunjukake marang pangerane, nanging uga tanpa ragu-ragu, dheweke ngajak, contone, pangeran Hungaria menyang panggonane minangka panguwasa. Lan kasus karo Kormilichich umume unik.
        Kajaba iku, aja lali babagan pangeran Bolokhov maneh. Senajan aku wong kepekso kanggo pracaya padha Ruriks, ana mratelakake panemume sing padha ora malah Slavs, sing, ing umum, sawetara jenis kedadean manca ing jantung negara Russian Lawas.
        Dadi iki pitakonan sing angel banget.
        1. +2
          25 Mei 2020 20:30
          Kutipan: Master Trilobite
          Aturan umum yaiku kutha-kutha sing luwih kuna duwe tradhisi sing luwih jembar babagan pamrentahan rakyat, sing luwih kuat.

          Ya, tradhisi hubungan suku isih kuwat ing kana. Lan tradhisi, minangka laku nuduhake, ing Rusia iku kabeh kita eseman
          Kutipan: Master Trilobite
          Kutha renovasi sing dibangun dening para pangeran minangka benteng - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moscow, Pereyaslavl-Zalessky, Tver, lsp. padha ora duwe tradhisi kaya mengkono lan ora tau wani ngadhepi panguwasa.

          Wah, aku bakal mbantah. Kutha "anyar" kanthi komunitas anyar bisa muter. Nalika Romawi Mstislavich rada "mbuwang" Vladimir, ninggalake meja tanpa ijin, lan banjur nyoba bali, warga kutha nuduhake ara - padha ngomong, dheweke dhewe ninggalake, dheweke nandur pangeran liyane, mlaku-mlaku. Dadi ing kene, umume, kabeh luwih rumit ...
          Kutipan: Master Trilobite
          Nanging Galich soko aneh lan ora pas menyang seri umum. Ora mung wong Galicia sing terus-terusan nyoba nunjukake marang pangerane, nanging uga tanpa ragu-ragu, dheweke ngajak, contone, pangeran Hungaria menyang panggonane minangka panguwasa.

          Ya, ora ana sing aneh, ing prinsip. Ing ngendi wae dibentuk oligarki, ing ngendi akeh adonan, sampah, sampah lan sodomi diwiwiti. Lan Galich, ora preduli apa sing dikandhakake sapa wae, minangka kutha sing sugih banget, kanthi akeh panganan sing "nguntungake", ing ngendi para boyar Galicia bisa sugih. Kajaba iku, kutha kasebut, paling kamungkinan, tuwuh saka desa dadi raksasa kanthi pedunung 20-30 ewu mung sajrone 100-150 taun, sanajan ing abad kaping XNUMX isih enom, ora ana sisa-sisa suku. sistem lan kahanan precarious saka veche.. Ing cendhak, lemah banget sarujuk kanggo emergence saka boyars arang banget arrogant lan daya-luwe. Iki persis ing ngendi kutha iki didominasi ora dening komunitas, ora dening keseimbangan sing rapuh antarane dheweke lan boyars, nanging sabenere dening boyars dhewe, sing uga dadi oligarki. Iku ora guyon - bathi owahan saka perdagangan lan Kerajinan. mangkono uga uyah dianggo - lan banjur uyah worth sawijining bobot ing emas! Lan boyars kanggo dangu dipakani saka bisnis iki, minangka oligarki ing lenga dina. Dadi dhuwit dipompa menyang "bajing" ...
  4. + 10
    25 Mei 2020 07:49
    Dear penulis, matur nuwun kanggo mundhakaken topik.
    Nanging aku ora bisa nggawe sawetara komentar konseptual.
    Kaping pisanan, ana sawetara sumber ing sisih kulon Rusia, meh ora ana kanggo periode iki. Mayorov padha, sing ngurusi topik iki ing paling rinci dina, hypothetically deduces akeh TCTerms, ana data arkeologi apik banget, nanging padha ora nambah apa-apa ing syarat-syarat narasi.
    Titik penting kapindho, ing daftar historiografi, aku bakal nandheske historiografi, lan dudu sumber (kita duwe sumber kanggo periode iki - babad lan arkeologi, graffiti, kulit birch, lan liya-liyane), sampeyan nuduhake karya modern Mayorov lan gurune. Aku. Ya. Froyanov, sing ngembangake kanthi rinci konsep hubungan sosial ing Rusia ing wektu iki.
    Miturut cara, kasebut ing artikel pungkasan lan perselisihan, Grushevsky lan views, mesthi, ing abad XNUMX wis umumé properti historiografi, ilmu wis jumangkah akeh adoh ahead saka views.
    Ing kerangka iki, ora perlu ngomong babagan fragmentasi apa wae, Rusia utawa "kaisaran Rurikovich" minangka konfederasi suku bawahan, ing ngendi, bebarengan karo Rusia, suku-suku lor minangka hegemon ing wiwitan, lan banjur "Rus" lunga. menyang Kyiv, menyang Meadows.
    Ing rencana negara, iki minangka wilayah kanthi struktur pra-negara, pra-kelas. Lan iki ditrapake kanggo kabeh wilayah Eropah Wétan, masyarakat ora muter werna - iku inti saka kabeh. Periode abad XNUMX - XNUMX yaiku wektu runtuh hubungan suku lan transisi menyang komunitas teritorial.

    Tanpa mangerteni konsep-konsep dhasar kasebut, kabeh sejarah katon kaya smeared, bingung, dadi crita "saka Karamzin" babagan kampanye para pangeran bolak-balik, lan maneh babagan "fragmentasi feodal".
    Nanging, iki ditrapake kanggo karya iki ing ombone rodok kurang.
    Salam
    1. +7
      25 Mei 2020 08:01
      Sugeng enjing Edward.
      Ing rencana negara, iki minangka wilayah kanthi struktur pra-negara, pra-kelas. Lan iki ditrapake kanggo kabeh wilayah Eropah Wétan, masyarakat ora muter werna - iku inti saka kabeh. Periode abad XNUMX - XNUMX yaiku wektu runtuh hubungan suku lan transisi menyang komunitas teritorial.

      Iki sing muter-muter ing sirahku, nanging aku ora bisa nyebutake nganggo basa manungsa! Matur nuwun!!!
      1. +5
        25 Mei 2020 08:19
        sugeng enjang,
        hi
      2. +6
        25 Mei 2020 09:05
        Quote: Kote Pane Kokhanka
        Iki sing muter-muter ing sirahku, nanging aku ora bisa nyebutake nganggo basa manungsa! Matur nuwun!

        Aku uga ndhukung pendapat iki.
    2. +3
      25 Mei 2020 14:55
      Kutipan: Eduard Vashchenko
      Miturut cara, kasebut ing artikel pungkasan lan perselisihan, Grushevsky lan views, mesthi, ing abad XNUMX wis umumé properti historiografi, ilmu wis jumangkah akeh adoh ahead saka views.

      Kanthi piyambak. Nanging iki ora nggawe Grushevsky pancen ora cocog. Aku ora bakal nunjukake dheweke ing dhaptar sumber yen aku ora terus-terusan ketemu referensi utawa diskusi tesis ing tulisan Mayorov sing padha. Ora sacara reguler, nanging isih ora jarang, lan uga dening penulis liyane - ing kasus iki, mbusak Grushevsky saka dhaptar sumber bakal dadi ... Ora cocog. Sanajan aku ora njupuk informasi babagan siklus iki saka materi tartamtu. Luwih tepate, aku ora bisa ngelingi apa-apa khusus, nanging bisa uga iki sclerosis ngguyu
      Kutipan: Eduard Vashchenko
      Ing kerangka iki, ora perlu ngomong babagan fragmentasi apa wae, Rusia utawa "kaisaran Rurikovich" minangka konfederasi suku bawahan, ing ngendi, bebarengan karo Rusia, suku-suku lor minangka hegemon ing wiwitan, lan banjur "Rus" lunga. menyang Kyiv, menyang Meadows.

      Dear rowange, sampeyan ngerti yen aku wis ngandika ing awak artikel sing "ora ana united Rusia", lan luwih mudhun dhaftar, bagean saka masyarakat lokal, ora utamané bentenaken dening skeptisism lan analisis, bakal anathematized kula. lan "dhawuh" kula kanggo pembunuh? Nyuwun Mulane, siji kudu ngalahake watara grumbulan, njlentrehke Rusia minangka ateges Konfederasi Highly dikembangaké saka suku, nanging ora pointing metu langsung. Aku dhewe nuduhake teori iki, wiwit aku wiwit teka malah sadurunge aku tak kenalan karo karya Froyanov lan Mayorov ajeni.
      Kutipan: Eduard Vashchenko
      Komunitas ora muter karo werna - iku inti saka kabeh. Periode abad XNUMX - XNUMX yaiku wektu runtuh hubungan suku lan transisi menyang komunitas teritorial.

      Ayo dadi ngomong yen panemuku rada ... Beda karo sing diucapake dening Froyanov lan Mayorov babagan iki. Mungkin amarga kasunyatane aku, minangka spesialis AI, wis biasa ndeleng garpu lan kesempatan sing ora diwujudake. IMHO, ing wektu Vladimir lan Yaroslav, masyarakat wiwit mboko sithik ilang peran sawijining, menehi cara kanggo negara - nanging sawise pati saka terakhir, regejegan wiwit, lan proses rudely diselani tengen ing tengah dalan. Yaiku, kanthi njaga kekuwatan terpusat ing Rusia, komunitas bakal cepet ninggalake panggung, utawa bakal lair maneh dadi sing anyar, nanging ing kahanan politik saiki, dheweke ora sengaja nampa dorongan kuat kanggo pangembangan lan nganyari penampilan lan peran. Mulane dheweke nulis yen komunitas kasebut dumadakan "main karo warna." Banjur proses nggabungake komunitas suku cilik dadi wilayah teritorial, sing duwe kepentingan umum ing saindenging negara kerajaan, wis diwiwiti.

      Nanging, sapa aku kanggo mbantah karo para sejarawan sing serius lan dihormati? Iki ora luwih saka pendapat pribadi lan teori.
      1. +4
        25 Mei 2020 18:00
        Artem,
        Thanks kanggo jawaban sing rinci lan cetha banget, kita mung ora duwe bedo khusus babagan iki.
        Minangka rekan-rekanku nuding metu, lan padha ora piyambak, Aku kang "diselehake" kene dening akademisi banget, lan pengalaman karya beda kadhangkala ngidini categoricalness gedhe banget.
        Dear rowange, sampeyan ngerti yen aku wis ngandika ing awak artikel sing "ora ana united Rusia", lan luwih mudhun dhaftar, bagean saka masyarakat lokal, ora utamané bentenaken dening skeptisism lan analisis, bakal anathematized kula. lan "dhawuh" kula kanggo pembunuh?

        Sampeyan mesthi bener, nanging, jujur, aku terus siklus Slavic - aku bakal nulis babagan iki, nanging, lan ing kono aku terus-terusan nggawa momen kasebut, sayangé, akeh sing ora krungu, mula ana sing bisa ditindakake. ing.
        Mratelakake panemume, ora ana apa-apa sing dakwenehake marang sampeyan, sejarawan kadhangkala kepeksa nulis sing ora dikarepake dening masyarakat, apa ahli astronomi tumindak kaya ngono?
        Nanging, iki ora ana hubungane karo topik diskusi sing gampang.
        Sincerely,
        Edward
        PS Lan matur nuwun kanggo balesan!
        1. +4
          25 Mei 2020 18:32
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Sampeyan mesthi bener, nanging, jujur, aku terus siklus Slavic - aku bakal nulis babagan iki, nanging, lan ing kono aku terus-terusan nggawa momen kasebut, sayangé, akeh sing ora krungu, mula ana sing bisa ditindakake. ing.

          Good luck karo tugas angel iki. hi Aku ora tansah langsung swara pikiranku, amarga aku pancene ora seneng konflik, padha morally oppress kula, uga, kanggo mbuktekaken soko kanggo wong nalika dheweke duwe pitakonan saka iman .... Umumé, pendhudhukan ora kanggo kula. Malah siklus saiki mung pendapat, dudu pernyataan sing kaya ngono. Amarga, mesthine, aku yakin yen aku pancen bener ing statementku, nanging minangka aturan, gambar sing muncul ing sirahku bisa beda banget karo sing akrab karo masyarakat, mula konflik muncul - babagan tanah air leluhur, babagan komunitas, babagan infanteri Rusia. Kadhangkala konflik kasebut dirampungake kanthi marem, lan dadi diskusi sing konstruktif. Lan kadhangkala ora ...
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Mratelakake panemume, ora ana apa-apa sing dakwenehake marang sampeyan, sejarawan kadhangkala kepeksa nulis sing ora dikarepake dening masyarakat, apa ahli astronomi tumindak kaya ngono?

          Sejarah umume minangka perkara sing menarik: ora realistis kanggo guess karo kepinginan saka masyarakat. Utamané ing topvar, ngendi ana pilihan saka sudhut wong karo views temen beda.
          Kutipan: Eduard Vashchenko
          Lan matur nuwun kanggo balesan!

          Matur nuwun kanggo maca lan menehi komentar hi
          1. +3
            25 Mei 2020 20:17
            Kanca-kanca, nyenengake lan migunani kanggo maca materi diskusi sampeyan. matur nuwun.
  5. -6
    25 Mei 2020 07:59
    Bali menyang Kutub. Dheweke kaya wanita sing nandhang penyakit vena. Kanthi sapa wae sing cedhak, masalah diwiwiti. Ayo wong Polandia nggawa wong Papua lokal, kaya ing jaman biyen. Sampeyan katon lan wicaksana munggah. Sing aku ragu..
  6. +2
    25 Mei 2020 08:31
    1.Volyn entuk jeneng saka kutha kuna Volhynia lan suku Volynians (Buzhans lan Dulebs) karo kutha utama Vladimir Volynsky dikuwasani panggonan ing bank tengen Bug Western lan lengkap liwat tekan ndhuwur Pripyat menyang Kidul. Bug Saka jaman kuna DEEP iku subordinate kanggo pangeran Kyiv.
    2.Tanah Galicia dumadi saka rong bagéan: pagunungan lan rata. Sisih pegunungan dumunung ing lereng wétan Carpathians lan kutha utama Galich ing kali. Dniester. Pérangan kosong ing sisih lor, menyang Bug Kulon, lan diarani "kutha Cherven", sawise kutha kuna Cherven karo pinggiran kutha.
    Minangka pinggiran adoh saka tanah Rusia, tanah Galicia ora narik kawigaten para pangeran.
    Mung ing pungkasan abad kaping 11, putu-putu (utamane dibuang) saka Yaroslav the Wise bakal mbentuk kerajaan kanthi ibukutha ing kutha Galich.
    Ing pungkasan abad kaping 12, sawise matine Yaroslav Osmomysl, wiwit kerusuhan ing Galich lan kulawarga pangeran Galicia mandhek ing wong-wong mau. Pangeran Volyn Roman, bapakne Daniil Galitsky, njupuk kepemilikan saka kerajaan Galicia. SATU kerajaan Galicia-Volyn sing penting dibentuk, lan ing "perspektif" - kerajaan.
    Geografis-Kidul-Kulon Rusia.
    1. -5
      25 Mei 2020 08:38
      Kutipan saka knn54
      Volyn entuk jeneng saka kutha kuna Volhynia lan suku Volyn

      Inggih, iki bisa dingerteni, Volyn saka Volynians, Kyiv saka Kiya, Kaspia saka Kaspia, Moscow, nanging ora cetha saka sapa.
      Lan apa bab Volhynians iki banjur? Dadi sampeyan bisa mbuwang watu nganti suwe
      -Volyn iku bakal?
      Wong bebas, kaya
      - Vilno - bakal
      cukup ing Rusia.
      1. -1
        25 Mei 2020 09:07
        Kutipan: Bar1
        Ya, iki bisa dingerteni, Volyn saka Volynians, Kyiv saka Kiy, Caspian saka Caspians, Moscow, nanging ora jelas saka sapa.

        Sumerians ngomong saka Muscovites.
        1. -3
          25 Mei 2020 09:17
          Kutipan saka tihonmarine
          Kutipan: Bar1
          Ya, iki bisa dingerteni, Volyn saka Volynians, Kyiv saka Kiy, Caspian saka Caspians, Moscow, nanging ora jelas saka sapa.

          Sumerians ngomong saka Muscovites.

          ora, kosok balene.
      2. +7
        25 Mei 2020 13:31
        Kutipan: Bar1
        Volhynia saka Volhynia

        The British New Chroniclers irreputably mbuktekaken sing jeneng "Volyn" asalé saka tembung Inggris "wall" - tembok. Wangsulake tanah Wallyn Inggris asli menyang sing duwe hak!
        Padha uga mbuktekaken asal saka jeneng Kyiv saka Inggris. tombol [ki:] tombol, lan Segara Kaspia minangka inti saka Coast of Peace - pesisir donya.
        Inggih, kanggo Moscow, kabeh prasaja ing umum^ Moscow = Mascow = Mass Cow, yaiku, "sapi gemuk", kutha peternak ternak.
        Linguistik Inggris ora bisa dibantah, mula aja nggawe bongkok ing kene lan aja nyasarake wong. Utawa mbantah konstruksi lan aja lali link menyang studio, yen ora, ora dianggep!
    2. +6
      25 Mei 2020 09:00
      Kutha Cherven - ing babad Rusia jeneng klompok kutha ing sisih ndhuwur Bug Kulon lan pucuk Kali Styr. Jeneng iki asal saka kutha Cherven.
      Iki pisanan kasebut ing taun 981, nalika Vladimir I Svyatoslavich nelukake wong-wong mau saka Polandia. Ing taun 1018, Svyatopolk bali menyang Boleslav I kanthi matur nuwun kanggo bantuan kanggo ngrebut kekuwatan ing Kiev, nanging ing taun 1031, wong-wong Polandia bali menyang Polandia minangka ijol-ijolan bantuan ing penaklukan Mazovia. Sajrone periode fragmentasi feodal, dheweke dadi bagean saka kerajaan Volyn lan Galicia-Volyn, ing abad kaping XNUMX dheweke ditawan maneh dening Polandia. Wilayah kutha Cherven banjur dikenal minangka Chervonnaya Rus. Dina iki kutha iki dumunung ing tlatah Polandia, Ukraina lan Belarus.
      Iki kalebu Cherven, Volyn, Holm, Belz, Brody, Suteisk, Komov, Yaroslavl, Ugrovesk, Shchekarev, Stolpye, Vsevolozh, Plesnesk, Vereshchin, Berestye, Kamenets, Vasilkov, Dorogichin, Volodava, Melnyk, Brynesk, Grubeshevsl, Lyubachev, Sanok, Perevorsk lan liya-liyane.
      1. +4
        25 Mei 2020 09:03
        Ing ilmu sejarah, masalah lokalisasi Cherven (lan kutha Cherven liyane) wis dadi subyek saka akeh hipotesis: liwat Dniester - Chervonogorod, cedhak Kholm / Chelm (Cherneev - Cherneyuw (Polandia), lan pungkasane miturut asil. riset arkeologi, sing ditindakake ing taun 1950- Ing taun 1960-an, Cherven dilokalisasi ing wilayah Polandia cedhak desa modern Chermno.
        foto 1 pemukiman Cherven
    3. -6
      25 Mei 2020 11:03
      Penulis wangkal nggunakake jeneng fantasi "Volyn" tinimbang "Rusia Kidul-Kulon", "Kepangeranan Galicia-Volyn" lan "Red Russia".
      1. +7
        25 Mei 2020 11:18
        Quote: Operator
        Penulis wangkal nggunakake jeneng fantasi "Volyn" tinimbang "Rusia Kidul-Kulon", "Kepangeranan Galicia-Volyn" lan "Red Russia".

        Sugeng enjing Andrew! Sampeyan mangsuli masalah dhewe. Ana jeneng sajarah, ana sing modern! Prinsip, kita kabeh ngerti apa sing ditulis dening Penulis!
        Yen dijupuk sakabèhé. Rusia kidul-kulon minangka konsep sing luwih jembar tinimbang kerajaan Galicia-Volyn, lan Chervonnaya Rus luwih kuna.
        Yen aku njlèntrèhaké acara sadurunge kraman Pugachev lan nggunakake definisi Ural, lan ora Stone utawa Sabuk Stone. Sampeyan bakal ngerti aku.
        Matur nuwun, Vlad!
        1. -7
          25 Mei 2020 11:32
          Tujuan penulis ora kanggo modernisasi jeneng sajarah, nanging nyoba kanggo mbuktekaken hipotesis babagan "Volhynia" minangka pusat asal saka Slavs (ndeleng artikel pisanan) ngguyu
          1. +7
            25 Mei 2020 11:36
            Andrew! Maneh "dhuwit kanggo iwak"!!! Waca komentar Artem ing artikel pisanan.
            "Aku uga numpes pasamuwan"?
          2. +5
            25 Mei 2020 15:04
            Lan maneh distorsi. Ing komentar ing artikel pungkasan, aku wis ujar manawa materi sadurunge sadurunge Rurik ora sengaja, lan ora direncanakake. Nanging ya, mesthi, aku pengin Volyn dadi cradle ora mung saka Slavs, nanging uga manungsa!
            1. +4
              25 Mei 2020 16:26
              Kutipan saka arturpraetor
              Lan maneh distorsi. Ing komentar ing artikel pungkasan, aku wis ujar manawa materi sadurunge sadurunge Rurik ora sengaja, lan ora direncanakake. Nanging ya, mesthi, aku pengin Volyn dadi cradle ora mung saka Slavs, nanging uga manungsa!

              Duc lan kucing, kanthi kertu suoro langsung ing Volhynia, dipilih dadi abdine! Asu tetep ora bisa ngapura iki !!! wassat
              1. +3
                25 Mei 2020 20:53
                Aja ndemek asu! am ngguyu
                1. +4
                  25 Mei 2020 22:10
                  Kutipan saka: 3x3zsave
                  Aja ndemek asu! am ngguyu

                  Kancaku, aku bakal njupuk gambar sesuk utamane kanggo sampeyan babagan kucing ibuku Stesha turu ing kennel asu ing cuaca sing ala !!! Lan asu Mosya njaga moncong mustachioed Insolent iki kanthi semangat asu sing sejati !!!
                  1. +5
                    25 Mei 2020 22:21
                    Aku bakal ngucapke matur nuwun!
                    Tujuan asu yaiku kanggo tresna lan nglindhungi. Motto: "Kasetyan (marang wong, ora ngerti)"
                    1. +3
                      25 Mei 2020 22:25
                      Kutipan saka: 3x3zsave
                      Aku bakal ngucapke matur nuwun!
                      Tujuan asu yaiku kanggo tresna lan nglindhungi. Motto: "Kasetyan (marang wong, ora ngerti)"

                      Kekirangan kita minangka tambahan saka kekuwatan kita
                      Kasetyan asu nduweni konotasi negatif nalika ditrapake kanggo manungsa
                      1. +2
                        26 Mei 2020 07:17
                        konotasi negatif
                        Iku saka iri.
                      2. +1
                        26 Mei 2020 07:41
                        Ora mungkin. Wong cenderung menehi lan menehi motif lan manifestasi emosi marang asu. Nanging asu dudu wong lan ora dianugerahi emosi kasebut. Prilakune, miturut ilmu pengetahuan mbah Darwin, mung ditemtokake dening naluri. lan slamet
                      3. +1
                        26 Mei 2020 07:48
                        Saka sudut pandang pembawa pikiran sabanjure, emosi manungsa uga minangka manifestasi saka naluri kewan, amarga ora nggawa gandum sing rasional.
                      4. +1
                        26 Mei 2020 07:52
                        Kutipan saka: 3x3zsave
                        Saka panemune pambawa nalar sabanjure

                        Apa iki?)
                        Asu ing mayoritas kasus cukup gampang lan cepet digunakake kanggo pemilik anyar, cukup kanggo menehi panganan lan ngurus, lan sapa sing ora penting banget kanggo dheweke.
                      5. +1
                        26 Mei 2020 08:00
                        Apa iki?)
                        Kapinteran gawean. Aku pendukung teori Kurzweil.
      2. +6
        25 Mei 2020 15:03
        Quote: Operator
        Penulis wangkal nggunakake jeneng fantasi "Volyn" tinimbang "Rusia Kidul-Kulon", "Kepangeranan Galicia-Volyn" lan "Red Russia".

        Oh, Juggler Agung ing kabeh jaman lan bangsa wis muncul!

        Kanggo wong-wong sing ana ing tangki, utawa sing kepingin weruh kenapa aku ngomong kanthi cara iki utawa kaya ngono:
        - Volyn. Istilah iki asalé saka jeneng suku-suku sing manggon ing wilayah iki, mula istilah iki bisa ditrapake ing wilayah kasebut kapan wae sawisé abad kaping XNUMX-XNUMX. Mulane, iki digunakake kanthi wiyar, lan bener-bener dibenerake kanthi historis, sanajan kanca ing ndhuwur kanggo sawetara alasan ora mikir.
        - Rusia kidul-kulon. Wilayah iki dadi Rusia sawisé aneksasi déning Vladimir. Sadurunge iku, iku bakal salah kanggo nelpon dheweke Rus.
        - Kepangeranan Galicia-Volyn. Muncul ing 1199. Panganggone istilah iki sadurunge tanggal iki ora bener.
        - Rusia abang. Dheweke minangka kutha Cherven. Ora kalebu kabeh wilayah Southwest.
        Mesthi wae, kabeh istilah kasebut bisa diselang-seling yen wis cocog kanggo nggunakake, amarga ana syarat-syarat gaya sastra, lan asring mbaleni bab sing padha yaiku tata krama.
  7. +7
    25 Mei 2020 09:34
    Saka pamrentahan Galicia-Volyn kuna ing abad kaping XNUMX-awal abad kaping XNUMX, struktur pertahanan tetep - sing diarani.
    "Menara Volyn-jinis ("pilar"), karakteristik saka Rusia Kulon - ing pangaribawa Galicia-Volyn lan Gorodensky lan Turov-Pinsky panguwasa.

    Mung rong menara watu sing isih urip nganti saiki - ing kutha Kamenets Belarusia lan desa Stolpye ing Polandia ing Kholmshchina. Reruntuhan menara ing Belavino cedhak Chelm dirusak nalika Perang Donya II.
    foto 1. Menara Kamenetskaya menara pertahanan paling wadi saka jinis Volyn lan ing wektu sing padha paling dhuwur. Dibangun ing 1271-1288

    foto 2. Menara ing Stolpye menara abad tengah saka "jinis Volyn" ing desa Stolpye ing wilayah Kholm, ing kadohan saka 8 kilometer saka Chelm. Bangunan watu paling tuwa ing Polandia wétan, monumen arsitektur Rusia Kuna.

    foto 3. Menara Pyatnichanskaya Menara Pyatnichanskaya ing desa Pyatnichany. monumen arsitektur Rusia Kuna XIII - tengah abad XV

    foto 4. Menara Kholmskaya monumen arsitektur Rusia Kuna 1240s

    Kaya sing ditulis P. A. Rappoport, pambangunan menara minangka refleksi saka taktik pengepungan sing diganti ing awal abad kaping XNUMX, sing tinimbang dadi pasif dadi luwih aktif, nggunakake mesin lempar watu lan serangan, sing banjur pengaruhe. organisasi pertahanan lan pambangunan benteng. Ana perlu kanggo mbangun menara watu bètèng sing ngadeg ing sistem benteng kayu-bumi, saka ngendi iku bisa kanggo nindakake shooting bunder "mubeng kutha". Menara kasebut bisa nambah jarak geni kanthi signifikan, nyuda zona mati (non-shootable) lan tumindak bunder, lan ing sawetara kasus, ketoke, flanking, shelling wilayah sing paling kaancam saka sisih lantai benteng. Ing kahanan invasi Mongol, Galicia-Volyn Rus dadi salah siji saka sawetara wilayah ing Rusia kang bisa dibangun menara pertahanan anyar.
    1. +8
      25 Mei 2020 11:42
      Aku bakal nambah. Hill lan Kamenets praktis mung kutha benteng sing slamet sajrone invasi Tatar-Mongol!
      Babagan arsitektur watu, saliyane ing Rusia Kidul-Kulon, iki dilestarekake ing tanah Novgorod lan Pskov. Minangka kasunyatan, nalika pambangunan gréja watu ing Moskow, Danila Alexandrovich nampani pengrajin Pskov.
      1. +3
        25 Mei 2020 13:20
        Babagan arsitektur watu, saliyane ing Rusia Kidul-Kulon, iki dilestarekake ing tanah Novgorod lan Pskov.

        Persis. Novgorod lan Pskov minangka pimpinan ing jumlah gréja, sawetara saka pra-Mongolian. Akeh pasamuwan-pasamuwan modern sing ngadeg ing pondasi lawas - mung amarga bangunan sadurunge ambruk utawa kobong.
        1. +3
          25 Mei 2020 14:03
          Nicholas, nalika sawise invasi Batu, arsitektur watu saka tanah Vladimir-Suzdal mati! Sadurungé Intercession Mongolia ing Nerl, Katedral Demetrius ing Vladimir, puncak konstruksi Stone, kanggo kula iki minangka tandha kasunyatan rakit, sing wis ngilangi pirang-pirang kerajinan saka sajarah Rusia. Ana sing dipulihake, nanging pira sing ilang ora bisa dipulihake !!!
          1. +4
            25 Mei 2020 14:30
            Ana sing dipulihake, nanging pira sing ilang ora bisa dipulihake !!!

            Ing pangertèn iki, Lor-Kulon begja; canon ora dilanggar ing kono.
            Miturut cara, iki obyek liyane sing wis radikal malih katon. Ing Rusia ana telung katedral Hagia Sophia - ing Kyiv, ing Novgorod, lan ing Polotsk - sing paling cilik ana ing kono. Punika modelipun, Katedral Polotsk, ing wangun aslinipun.

            Sajrone Perang Lor, gudang mesiu disusun ing kono. Dawa, cendhak, nanging ana bledosan. Alami, katedral kasebut kesapu. Ing tengah abad kaping 18, pondasi anyar dibangun ing pondasi lawas, malah bagean saka tembok masonry lawas tetep. Nanging wis (apa sampeyan aran pengaruh Polandia-Lithuania?) ing gaya Baroque Vilna! Banjur dheweke tetep.

            Lan ing kene ana liyane Polotsk rarity - Gréja Transfigurasi Juruwilujeng, abad XII. Iki tetep katon asline, nanging lukisan-lukisan kasebut nandhang sangsara banget. Kabeh foto duweke, 2017.
    2. +5
      25 Mei 2020 15:05
      Babagan rukun bakal luwih, aku durung tekan wektu iku. Ana akeh perkara sing menarik ing umum sing ana hubungane karo urusan militer miturut Romanovichs hi
  8. -8
    25 Mei 2020 10:51
    Peta Tanah Rusia ing abad 10-11 utamané dikirim - tanpa Novgorod lan Novgorod Land ngguyu

    Sadawane dalan, panulis ora ngerti maknane tembung “masyarakat” (jeneng lengkape “masyarakat teritorial/desa”), panggonane ana ing tatanan masyarakat (antarane marga lan suku/kepangeranan), cara pamaréntahan (dewan sesepuh klan lan hukum adat) lan organisasi milisi masyarakat.

    Lan uga ora nglirwakake sistem oligarki (ing wong saka boyars, pedagang lan warga sugih) ing kutha-kutha Rusia ing wektu sing, nyritakake babagan kedadean ora dingerteni ing sajarah - masyarakat kutha.
    1. +4
      25 Mei 2020 12:00
      Siji bisa mbantah ing kene, miturut riset Fortyanov, ana komunitas kutha ing Rusia.
      Kesalahan umum sampeyan karo Artem yaiku sampeyan nyoba ndeleng persis komunitas kutha gaya Kulon. Masyarakat domestik ora ngerti embel-embel kasebut, nanging berkembang kanthi mandiri, ngreksa institusi sistem suku lan entuk sistem feodal. Sifat suku nglumpukake fitur komunal administrasi volost teritorial, lan malah ing sawetara titik prasyarat kanggo divisi guild wiwit muncul. Nanging kabeh mau nurunake invasi Batu. Pungkasane, kita entuk Institut Meanness.
      Tandha utama komunitas suku "saben wong minangka prajurit" nduweni peran penting sajrone pambentukan Rusia lan ing konflik sipil sabanjure.
      Novgorod, Vladimir-Suzdal, milisi Pskov luwih saka sepisan utawa kaping pindho mungkasi medan perang! Aku mikir ora produktif kanggo nolak peran milisi Galicia-Volyn.
      Aku wis kasebut ing ndhuwur yen Kholm lan Kamenets nahan invasi Tatar-Mongol! Aku iki merit saka milisi sing!
      1. +2
        25 Mei 2020 14:02
        Aku wis nulis kaya apa komunitas teritorial sajrone sistem suku lan ing wiwitan dekomposisi: badan kolegial pamrentahan saka sawetara klan sing cedhak teritorial ing deso (dewan pinituwa suku karo penasihat saka para pinituwa - wali adat. ).

        Kutha-kutha Rusia ing abad 10-11 minangka tilas pusat suku, ing antarane para pedunung ora ana divisi suku, lan mulane ora ana badan pamrentahan dhewe minangka "komunitas"; kutha-kutha dikuwasani dening oligarki (boyars, pedagang, pengrajin sugih) bebarengan karo pangeran - pancen padha ing kutha Eropah abad tengah liyane.

        Masalah terminologi yaiku kabeh ahli sejarah rakyat wis ngaso ing komunitas abad ka-19, sing wis dadi sinonim kanggo "penduduk desa / desa tartamtu, sing dumadi saka kulawarga sing kapisah lan melu redistribusi lahan pertanian kanthi periodik." Pamrentahan mandiri ing komunitas kasebut kalebu kepala sing ditunjuk lan prinsip tanggung jawab kabeh kepala kulawarga.
    2. +6
      25 Mei 2020 12:02
      Operator: Utamané dikirim peta Tanah Rusia ing abad 10-11 - tanpa Novgorod lan Novgorod Land ngguyu

      Ya, misale jek Novgorod, Pskov, Ladoga, lan Izborsk ana ing peta iki. Nyuwun

      PS. minus dudu aku
      1. -2
        25 Mei 2020 13:52
        Nyuwun pangapunten - ana Novgorod, ora ana Tanah Novgorod kanthi wates ing Segara Putih.
      2. +1
        25 Mei 2020 14:44
        kertu Andrew 10-11 abad! Wong-wong Novgorod sing gagah durung tekan Segara Putih lan Kamen, dheweke durung ngurmati bulu saka Chud Zavolochnaya, Samoyed, Perm lan Zyryan !!!
        Ing kene abad kaping 12 bakal teka lan ing peta sing dikutip dening Artem bakal katon penetasan ekstensif saka tanah Lord Veliky Novgorod !!!
    3. +3
      25 Mei 2020 15:08
      Maca Froyanov lan Mayorov. Dheweke saiki duwe riset paling cukup lan dhasar babagan topik struktur sosial-politik Rusia. Bener, sampeyan ora bakal seneng karo karya iki, amarga ora ujar manawa Operator pancen bener.

      Aku ora nggambar peta, aku njupuk pisanan kabeh kanggo nggambarake wilayah kira-kira ing tanah Volyn nalika aneksasi menyang Rusia. Ing wektu sing padha, aku ora utamané katon ing Lor. Nanging ya, aku uga klelep Titanic, aku ngaku ngguyu
      1. +3
        25 Mei 2020 21:22
        Nanging ya, aku uga klelep Titanic, aku ngaku
        We nemokke Windows
        kita wis default
        Live Beatles diputer kita
        lan Adrian Paul sing tuwa "(C)ngguyu
  9. +7
    25 Mei 2020 13:18
    Nanging, aku bakal mbusak artikel kasebut. Nanging ora penulis
    Tanah Galicia-Volyn sithik banget
    Pribadi bubar dadi jenderal.
    Penulis ndemek topik global lan bisa didebat, kayata peran infanteri abad pertengahan ing Rusia, hak tangga lan undhangan para pangeran, lsp. Sadawane dalan, dheweke narik kawigaten hoplite kuno. Kabeh iki overkill ing mratelakake panemume.
    duwe analog ing Eropah Kulon, sing bisa diarani milisi kutha Flemish utawa infanteri Skotlandia

    Iki pancen beda. Milisi Flemish utamane minangka guild. Skotlandia - klan, lan aristokrasi asring mlaku karo wong biasa.
    Ing Novgorod - milisi ing ends - wilayah. Sing, iki unit united dening tetanggan. Nanging ora akeh kolega utawa sederek.
    Mangkene pitakon-pitakon sing dakkarepake kanggo dijawab.
    Tanah Volyn - pinggiran utawa pusat lokal ing abad 9-11? Perbandingan ekonomi lan kekuwatan militer.
    Dhaptar kasus nalika panguwasa tumindak minangka pasukan independen.
    Pusat lokal tanah Volyn, posisi, karakteristik komparatif
    Tampilake status Galich- (ing wektu iku ora pati penting kanggo aku)
    Babagan pangembangan Volhynia dhewe ora dikandhakake. Prasyarat kanggo wutah luwih lanjut ora dijenengi

    Banyu.
    Aku ora pengin ngganggu penulis.
    1. +4
      25 Mei 2020 15:20
      Kutipan saka Engineer
      Tanah Galicia-Volyn sithik banget
      Pribadi bubar dadi jenderal.

      Sampeyan ndeleng, apa masalah ing kene ... Pribadi minangka struktur sosial-politik Rusia nalika iku. Yaiku, kira-kira, gambaran babagan mekanisme kerjane masyarakat. Tanpa mangerteni iki, bakal angel ngerti katrangan luwih lengkap - mulane, aku kudu menehi komentar kanggo setengah artikel. Lan iki bakal kelakon luwih saka sepisan ing mangsa ngarep. Tanpa dijlentrehake babagan hakekate kedadeyan, bakal angel nerangake kedadeyan kasebut kanthi jelas. Mulane, aku luwih seneng diganggu dening topik sing gegandhengan nalika crita, lan ora mbaleni poin penting kaping 100500 ing komentar.

      Ya wis bosen ngguyu
      Kutipan saka Engineer
      Sadawane dalan, dheweke narik kawigaten hoplite kuno.

      Iki mung basa analogi, supaya wong bisa ngerti sapa menyang ngendi, lan apa. Bener, aku saiki ngerti manawa pembaca umum uga ora ngerti dhasar kanggo pambentukan detasemen hoplite ...
      Kutipan saka Engineer
      Iki pancen beda.

      Beda nanging padha. Apa Flemings duwe, apa Skotlandia duwe, apa masyarakat kutha wis siji ROOT - komunitas, closeness sosial. Wong sing mbentuk regu ngerti saben liyane, duwe tujuan lan nilai sing umum. Iki minangka syarat penting kanggo nambah organisasi infantri, tanpa iku mung rabble, ora bisa nahan mungsuh serius. Contone, yen sampeyan narik wong ing desa sing beda-beda ing Flanders, ing Rusia, menehi senjata, lan dilebokake ing layanan, dheweke ora bakal duwe kohesi lan kesatuan sing padha karo anggota guild utawa anggota komunitas sing padha. Mulane, padha bisa gampang buyar lan rusak.
      Kutipan saka Engineer
      Sing, iki unit united dening tetanggan. Nanging ora akeh kolega utawa sederek.

      Lingkungan ing masyarakat. Iki rada beda karo hubungan modern antarane tetanggan. eseman Mulane aku ngomong babagan phalanxes hoplite. Ing kono, pedunung ing kutha-kutha, uga, kaya-kaya mung tanggi, mbentuk infantri staunch sing njaga sistem lan njaga persatuan. Lan iki dudu analogiku, nanging EMNIP Mayorov.
      Kutipan saka Engineer
      Tanah Volyn - pinggiran utawa pusat lokal ing abad 9-11? Perbandingan ekonomi lan kekuwatan militer.

      Kanthi kekurangan informasi?
      Kutipan saka Engineer
      Dhaptar kasus nalika panguwasa tumindak minangka pasukan independen.

      Maneh, kanthi kurang informasi?
      Kutipan saka Engineer
      Pusat lokal tanah Volyn, posisi, karakteristik komparatif

      Iki, ing mratelakake panemume, bias kuwat menyang rincian. Iki minangka upaya kanggo nutupi kabeh sejarah wilayah kasebut minangka bagean saka Rusia, lan para panyunting malah katon miring ing 15 artikel. Ing kasus iki, mung mesthi "gallop tengen Eropah"
      Kutipan saka Engineer
      Tampilake status Galich- (ing wektu iku ora pati penting kanggo aku)

      Babagan apa sing ora dingerteni nganti 1141, nanging critane isih ana ing jaman biyen? eseman
      Kutipan saka Engineer
      Babagan pangembangan Volhynia dhewe ora dikandhakake. Prasyarat kanggo wutah luwih lanjut ora dijenengi

      Amarga dicritakake babagan mlebu menyang Rusia, SEJARAH minangka sakumpulan acara, lan lemah wis disiapake kanggo artikel ing ngisor iki.
      1. +5
        25 Mei 2020 15:41
        Sing Flemings, sing Skotlandia, sing masyarakat kutha wis siji ROOT - komunitas, closeness sosial

        Pokoke ora setuju. Skotlandia duwe hubungan getih, dudu hubungan sosial.
        Mulane aku ngomong babagan phalanxes hoplite. Ing kono, pedunung ing kutha-kutha, uga, kaya-kaya mung tanggi, mbentuk infantri staunch sing njaga sistem lan njaga persatuan. Lan iki dudu analogiku, nanging EMNIP Mayorov.

        Analogi ora penting. Phalanx kuna digabungake utamane dening moralitas polis, sing Eropa durung diwasa sanajan ing abad kaping 13. Iki minangka fenomena khusus banget. Ing pangkat padha sing duwe tanah, anak saka pedagang gedhe, kontraktor karya umum, filsuf lan tokoh masyarakat. Keturunan saka kulawarga paling kuna, mimpin silsilah saka dewa lan anak-anak tukang sing wis dadi wong. Ing kono wiwit Iphicrates, putrane tukang sepatu. Dasar material phalanx yaiku kualifikasi properti. Pandangan dunia moral-polis. Kita wong Athena, anak Kekrops, suku Theseus. We Thebans minangka turunane wong-wong sing perang nglawan Pitu.
        Moralitas Polis minangka tingkat kesadaran diri sing luar biasa
        Ing kasus Rusia kuna, iki minangka wilayah, regional, jarak kutha cilik. Ora ana klan lan ora ana sing padha. Struktur guild minangka salinan Eropa sing pungkasan, sanajan umume ana dalan kerajinan.
        1. +5
          25 Mei 2020 15:49
          Kutipan saka Engineer
          Skotlandia duwe hubungan getih, dudu hubungan sosial.

          Iki nalika sawetara ewu wong ngadeg ing sikil, lan padha kabeh sederek cedhak saben liyane? eseman
          Kutipan saka Engineer
          Ora ana klan lan ora ana sing padha.

          Iki ngendi kita ora setuju dhasar karo sampeyan. Sampeyan mikir ora ana kedadeyan kaya ngono. Aku setuju karo Froyanov lan Mayorov, sing nyebut komunitas kasebut minangka "klan Rusia" - sakumpulan wong sing ngrampungake masalah utama kanthi usaha gabungan, wis biasa kanggo bantuan lan kesatuan, lan mulane bisa njaga sistem kasebut kanthi kuat, beda-beda. saka sistem militias deso, sing padha ora ngerti saben liyane uga, lan ora utamané kepekso dadi heroik. Persis kaya guild sing raket, lan infantri klan sing raket saka Skotlandia. Lan hoplites cedhak saka kutha-negara Yunani. Ketahanan infanteri mung dipikolehi kanthi cara iki, kedekatan sosial lan kesatuan - utawa pengeboran, nanging pengeboran isih adoh ...

          Nanging, aku ora ujar manawa pancen bener - aku mung ndhukung teori iki dhewe. Lan sampeyan duwe hak kanggo ndhukung teori liyane, lan sampeyan bisa uga bener, lan aku uga salah. Ing kene kita bisa mungkasi topik iki - kita, teh, dudu sawetara komentator sing kacathet ing kene, sing urip ora manis tanpa konfirmasi sing bener. ngguyu
          1. +6
            25 Mei 2020 15:57
            Iki nalika sawetara ewu wong ngadeg ing sikil, lan padha kabeh sederek cedhak saben liyane?

            setengah dadi). Setengah saka sederek, mung sing cedhak lan adoh, banyu kapitu ing jeli. Nanging kabeh penting kanggo wong Skotlandia. Elingi Rob Roy Walter Scott.? Babak kapindho yaiku sedulur sing padha saka klan sing ramah tradisional (anyar)
            Iki minangka salah sawijining sebab kenapa asring ana sawetara shiltron (ing Bannockburn - telu)
            Nanging, aku ora ujar manawa pancen bener - aku mung ndhukung teori iki dhewe. Lan sampeyan duwe hak kanggo ndhukung teori liyane, lan sampeyan bisa uga bener, lan aku uga salah. Ing kene kita bisa mungkasi topik iki - kita, teh, dudu sawetara komentator sing kacathet ing kene, sing urip ora manis tanpa konfirmasi sing bener.

            Lha piye carane nyegerno??? ngguyu
        2. +4
          25 Mei 2020 16:18
          Analogi ora penting. Phalanx kuna digabungake utamane dening moralitas polis, sing Eropa durung diwasa sanajan ing abad kaping 13. Iki minangka fenomena khusus banget.

          Lan aku bakal ndhukung penulis, ing mratelakake panemume andhap asor, analogi karo phalanx cocok, moralitas - moralitas, lan prinsip akuisisi padha - ing basis saka masyarakat teritorial, sing, kaya iki:
          Kutipan saka Engineer
          Ing Novgorod - milisi ing ends - wilayah. Sing, iki unit united dening tetanggan. Nanging ora akeh kolega utawa sederek.

          Elinga Sparta: 5 "nyedhot gedhe", paling ora pisanan, paling kamungkinan - perwakilan saka 5 unit teritorial, sing desa kang kalebu Sparta.
          1. +3
            25 Mei 2020 16:41
            Ing kene jebakan kasebut, yen dikarepake, kabeh bisa dikurangi dadi akuisisi teritorial.
            Lokakarya kasebut duwe lokalisasi tartamtu, sing tegese akuisisi wilayah ing Flemish
            Klan duwe wilayah dhewe - akuisisi teritorial ing Skotlandia
            Milisi ing kutha rampung - akuisisi wilayah ing Novgorod
            Ssb.
            Diskas tindak sabenere kanggo moralitas. Apa sing nyawiji kabeh milisi iki?
            Ing saben kasus aku ndeleng fenomena sosial budaya dhewe. Saben kedadean nduweni genesis dhewe-dhewe. Ana liyane beda saka podho.
            moralitas perusahaan (guild) ing Bruges
            Regional (ayo ana komunitas kutha, ora mbantah) ing Novgorod
            Ing moralitas consanguinity (ikatan kulawarga tetep faktor sosial paling kuat) ing Skotlandia
            Polisna ing Yunani kuna
            1. +3
              25 Mei 2020 17:02
              Lan moralitas dumunung ing kesadaran masyarakat. Ing klan, kebijakan, bengkel utawa komunitas. Sing paling penting yaiku asosiasi wong iki kudu ana lan cedhak nganti suwe. Masyarakat menehi karukunan, menehi moralitas.

              Ing kabeh fenomena sosiokultural sing sampeyan sebutake, intine padha - wong sing ing jaman tentrem kenal, cedhak karo siji liyane, urip cedhak lan nindakake perkara umum, perang luwih apik kanthi mlaku, tetep baris luwih apik tinimbang wong sing dipilih kanthi acak. ora ngerti sakdurunge carane nganggo waja lan ngangkat tumbak. Iki langsung dilebokake ing mentalitas, ing cara urip - anggota masyarakat ngerti saben liyane lan tulung-tinulung ing kabeh urip. Uga sederek ing klan. Semono uga para bakul. Uga warga kawicaksanan. Kajaba iku - tanpa kesadaran masyarakat ora bakal ana klan lan lokakarya - dadi, pilihan wong. Kolektivisme Abad Pertengahan, yen bisa dakkandhakake - asal-usule bisa uga beda-beda, nanging intine tetep padha. Iki kabeh infanteri kuwat "alami". "Artificial" dipikolehi kanthi ngebor massa akeh wong sing direkrut kanthi acak saka ngendi wae lan ing wiwitan latihan ora ngerti saben liyane.
              1. +3
                25 Mei 2020 17:12
                Ing kabeh fenomena sosiokultural sing sampeyan sebutake, intine padha - wong sing ing wektu tentrem ngerti saben liyane, cedhak karo saben liyane, urip cedhak lan nindakake perkara umum, perang luwih apik kanthi mlaku, tetep baris luwih apik tinimbang wong sing dipilih kanthi acak.

                Dadi sapa sing padu. Kene mung alesan lan inti saka masyarakat ing saben kasus beda. Clothmaker lan pandhe wesi sing manggon ing omah tetanggan ora bakal cedhak karo Bruges kaya ing Novgorod. Sawetara duwe perselisihan perusahaan nganti pembantaian, dene liyane duwe hubungan komunal. A Highlander bakal ngremehake wong dataran rendah sing didol wool sanajan manggon sawetara mil. Nanging sedulur sing adoh (kanthi jeneng umum heh) saka ngendi setan langsung kenal.
                Kajaba iku - tanpa kesadaran masyarakat ora bakal ana klan lan lokakarya - dadi, pilihan wong.

                Maneh ora setuju kunci. Kesadaranmu nemtokake dadi)
                1. +3
                  25 Mei 2020 17:27
                  Kutipan saka Engineer
                  Maneh ora setuju kunci. Kesadaranmu nemtokake dadi)

                  Ora. Iku mung inti saka fenomena kayata klan lan guild dumunung ing kesadaran masyarakat. Klan lan bengkel kasebut pisanan katon ing pikirane wong-wong sing, amarga hubungan getih, utawa kerja bareng lan penghasilan, nyadari awake dhewe minangka wong sing cedhak kanthi sosial, lan siap tulung-tinulung kanggo ngatasi tantangan ing jagad fana. . Tanpa kesadaran iki, tanpa tradhisi utawa pertimbangan sing apik, ora bakal ana klan - yen anggota potensial ora nglirwakake hubungan kulawarga. Ora ana toko, wong-wong sing kerja bakul mlaku bareng-bareng, banjur bali menyang omahe kanggo nyambut gawe dadi kerajinan tangan, yen ora ngrumangsani luwih bathi yen bareng-bareng.

                  Uga ora bakal ana tatanan infanteri sing kuwat - kepinginan kanggo njaga formasi kasebut, ora mlayu, ora nuduhake mburi menyang mungsuh, luwih akeh muncul nalika wong mlaku ngadeg bebarengan karo tanggane, sanak keluarga, cedhak. kanca ing masyarakat. A jenis tanggung jawab bebarengan subconscious, nalika sampeyan "piss" lan nggebug pasuryan ing rereget ing ngarepe wong sing manggon ing jejere, ora biso ditompo. Pembentukan infantri sing kuwat, tandha utama kualitase, dibentuk utamane ing kepala infantri - mula mungkin sampeyan bener. Ing kasus kasebut, kesadaran wong babagan sesuatu luwih utama tinimbang katon nyata. Kaya wong sing rasional - dheweke ngerti awake dhewe rasional, utawa tetep kethek, ora preduli apa wae sing diduweni.

                  Masyarakat minangka fenomena cedhak, mung gedhe. Bisa dibandhingake karo klan, ing ngendi tinimbang hubungan getih, faktor sing nemtokake yaiku kesadaran kepentingan umum wong sing manggon ing jejere. Lan luwih nyenengake kanggo ngalahake bapak karo komplotan eseman Menawi ugi nggatosaken sisa-sisa tradhisi suku, pramila masarakatipun namung raket. Iki dudu sakumpulan wong sing acak, dudu pilihan "asu ajag wong-wong." Aku wis nuding metu ing ndhuwur, IMHO, komunitas sing wis padha ing abad X-XI padha kudu wis ilang peran, shredded - nanging mung nalika njaga pamaréntahan pusat kuwat, utawa karo munculé feodalisme klasik kondisional (banjur nderek akeh. holivar babagan topik feodalisme). Ing negara kita, amarga saka pasulayan, kahanan unik dikembangaké, kang, loro saka kita, njupuk Panggonan mung ing Swedia (ing ngendi, dening cara, ana uga "ala" prajurit mlaku masyarakat), lan masyarakat tetep kuwat lan Highly diatur. . Mulane, faktor komunitas masyarakat wis dilestarekake.
  10. +6
    25 Mei 2020 13:39
    Aku kebawa polemik kene, aku lali kanggo matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel. Artem, matur nuwun! hi eseman
    Amarga sawetara karakter, ora ana wektu kanggo ngrembug isi nyata artikel sing apik. eseman
    Aku bakal maca maneh lan mriksa maneh. eseman
    1. +5
      25 Mei 2020 14:48
      Kutipan: Master Trilobite
      Aku kebawa polemik kene, aku lali kanggo matur nuwun kanggo penulis kanggo artikel. Artem, matur nuwun! hi eseman
      Amarga sawetara karakter, ora ana wektu kanggo ngrembug isi nyata artikel sing apik. eseman
      Aku bakal maca maneh lan mriksa maneh. eseman

      Uh-huh, yen nyatane - aku bakal teka ing wayah sore lan menehi kabeh boneka nesting anting-anting sing pantes, uga, lyuley ing umum !!! lol
    2. +6
      25 Mei 2020 15:43
      Kutipan: Master Trilobite
      Artem, matur nuwun!

      Matur nuwun kanggo maca hi

      Aku langsung njaluk ngapura marang akeh kolega sing ora bisa nanggapi komentar. Ana karya, plus proyèk liyane, plus akeh liyane - lan 40-50 komentar wis on the go, malah sadurunge aku teka ing situs ing artikel. Piye wae iki paling, aku ora duwe wektu kanggo nindakake kabeh belay
      1. +6
        25 Mei 2020 16:06
        Ing wayah sore, kita bakal nganalisis artikel ing rak, Artem. Saiki mung ana wektu sing cukup kanggo sumpah karo wong sing ora nyukupi. eseman
        Nalika maca pisanan, ana sawetara pitakonan, perlu kanggo ngrumusake, mikir, ngencengi materi ... eseman
        Kanggo miwiti diskusi, pitakonan pisanan bab Pangeran Rostislav Vladimirovich.
        putu Yaroslav the Wise nganggep posisine banget goyah lan ora janji, mula ing taun 1064 dheweke ninggalake meja pangeran ing Vladimir-Volynsky lan lunga menyang Tmutarakan.

        Ora mungkin ing Rusia, banjur utawa mengko, ana panggonan sing kurang menarik kanggo pangeran tinimbang Tmutarakan. Lan tanpo pekso ngganti kerajaan Volyn kanggo dheweke, jejere Kyiv ... luwih saka mangu. Aku percaya yen Rostislav milih Tmutarakan kanggo mujudake ambisi-ambisi kasebut mung minangka titik sing paling adoh saka pamane sing rakus, sing paling angel kanggo entuk. Lan saka Vladimir-Volynsky, paling kamungkinan, dheweke "takon" kanthi tegas - potongan banget kanggo wong enom, lan malah tanpa "atap" ing antarane sederek sing rakus ... eseman
        1. +3
          25 Mei 2020 16:18
          Kutipan: Master Trilobite
          Kanggo miwiti diskusi, pitakonan pisanan bab Pangeran Rostislav Vladimirovich.

          Sampeyan bisa uga bener. Bisa, malah paling kamungkinan. Nanging, kanggo wong sing mutusaké kanggo mlayu saka pamane, Rostislav Nanging milih panggonan ora paling sukses - isih kudu menehi hasil karo pamane. ngguyu
          Kutipan: Master Trilobite
          Lan saka Vladimir-Volynsky, paling kamungkinan, dheweke "takon" kanthi tegas - potongan banget kanggo wong enom, lan malah tanpa "atap" ing antarane sederek sing rakus ...

          Nanging iki versi sing luwih logis. Bener, aku mikir babagan iki ing proses nulis, nanging piye wae aku cepet-cepet pindhah menyang Rostislavichs (topik artikel sabanjure), lan ing endi wae (aku ora ngelingi ngendi wae) aku ketemu panjelasan sing diwenehake. ing artikel ... Lan piye wae kabeh ora kejawab . Ayo dipikirake manawa iki minangka kekurangan gaya "gallop ing saindenging Eropa" - yen ora, aku bakal duwe monograf sing abot nalika nyoba nimbang kabeh rincian. Iki carane aku nyoba kanggo mbenerake aran

          Miturut cara, Tmutarakan dudu panggonan sing ala. Cedhak segara, rute perdagangan ngliwati Selat Kerch (salah sawijining cabang saka Silk Road, sing ngliwati daratan menyang segara ing Tanya). Ing ngriku tiyang Itali malah sami njagi pos dagangipun. Tegese, Tmutarakan minangka jinis "Bosphorus cilik" kanthi "Konstantinopel cilik". Ora panggonan paling unfavorable kanggo mrentah.
  11. DDT
    -1
    25 Mei 2020 21:55
    Kene ing peta ing huruf gedhe - "Old Russian State" ... Pitakonan iku, padha ngerti sing padha Old Russian? ombenan ombenan
  12. -2
    26 Mei 2020 11:19
    Kutipan saka arturpraetor
    Oyod saka istilah iki dadi jeneng suku-suku sing manggon ing wilayah iki.

    Dulebs manggon ing tlatah Volhynia sajarah, dumadakan. Volhynia lan Volynians, miturut jeneng kutha sing cocog - Volyn (Gratis), wilayah lan populasi iki wiwit diarani mung ing abad kaping 10 sadurunge gabung karo negara Tanah Rusia. Volhynia sacara geografis minangka bagéan saka Polissya Ukrainia-Belarusia (Rusia Kulon) lan kontras banget ing kahanan alam lan iklim lan komposisi ètnis karo Galich, dumunung ing pucuk gunung Carpathians lan asliné dipanggoni déning Kroasia putih.

    Lan ya - wilayah sajarah Volyn mung bagean cilik saka Cherven Rus lan pancen ora identik karo kerajaan Galicia-Volyn.
    1. +1
      26 Mei 2020 14:23
      Quote: Operator
      sadurunge gabung karo negara Tanah Rusia

      Tanah Rusia iku jeneng negara?
      Quote: Operator
      Volhynia sacara geografis minangka bagéan saka Polissya Ukrainia-Belarusia

      ya wis. Ing wates modern eseman
      Quote: Operator
      Lan ya - wilayah sajarah Volyn mung bagean cilik saka Cherven Rus lan pancen ora identik karo kerajaan Galicia-Volyn.

      Kaping pisanan, sampeyan ora ngerti manawa kutha Cherven, Chervonnaya Rus mung minangka bagean cilik saka Kidul-Kulon. Istilah iki banjur ditambahi dening sawetara kanggo kabeh wilayah, nanging nyatane mung sisih kulon ing tapel wates karo Polandia, ngendi dulebs urip. Ora ana wong ing pikiran sing bener sing menehi peringkat Volhynia lan Subcarpathia minangka kutha Cherven abad pertengahan. Sampeyan njupuk istilah saka siji jaman, nemtokke ing liyane - lan ing wektu sing padha nyoba kanggo nyalahke kaya aku. Apa iki standar pindho, utawa sampeyan mung wong bodho? ngguyu
      Kapindho, nalika gabung karo Rusia ing abad X, kabeh wilayah ing Kidul-Kulon dadi siji takdir. Kanthi ibukutha ing Vladimir-Volynsky. Pramila prayoginipun kangge nyebut lot ONE, anggere tetep, Volhynia, amarga ora ana siji-sijia banjur nyebut iku Kidul-Kulon utawa Chervonnaya Rus (amarga ana kutha Cherven, sing mung bagean saka wilayah). Artikel saiki nyakup sejarah mung siji takdir. Nalika dibagi, kutha Cherven, lan Volhynia, lan Berestye, lan Subcarpathia bakal kasebut kanthi kapisah. Oh ya, nganti tengah abad XII, ora ana pamrentahan Galicia, amarga Rostislavichs mrentah ing kerajaan Przemysl, sing dumunung ing wilayah Subcarpathia lan dipisahake saka sawijining pamrentahan kanthi ibukutha ing Vladimir-Volynsky. Lan mung nalika ibukutha dipindhah menyang Galich, persis pamrentahan Galicia katon. Apa sampeyan uga arep nyalahke aku? eseman

      Yen sampeyan ora ngerti sajarah uga, tarik istilah saka siji jaman kanggo liyane, lan pengin kabeh dadi simplified lan dingerteni sabisa kanggo sampeyan pribadi, sampeyan ora duwe panggonan ing diskusi artikel iki. Aku ora bakal tuwa ing ngisor sampeyan.
      1. 0
        26 Mei 2020 14:37
        Tanah Rusia (disingkat Rus) minangka istilah standar ing babad Rusia jaman pra-Mongolia. Kaya, contone, Novgorod Land utawa Zeeland saka kronik Jerman (saka tembung "zee" - segara lan "tanah" - tanah).

        Chervonnaya Rus - istilah saka buku teks pinggiran kutha (saka basa Polandia "abang"), jeneng Rusia asli yaiku Chervenaya Rus (saka "cherven" Rusia).

        Aja narik manuk hantu (Volyn) ing globe (kulon kidul Rusia) lan sampeyan bakal seneng ngguyu
        1. 0
          26 Mei 2020 14:44
          Quote: Operator
          Chervonnaya Rus - istilah saka buku teks suburban, jeneng Rusia sing bener yaiku Chervenaya Rus.

          Mung ing bayangan sampeyan. Yen Chervonnaya Rus saka buku teks Ukrainia, banjur tembung Rusia "chervonets" cukup tembung Rusian. Wah, muni padha eseman Utawa Cherven Rus, utawa Chervonnaya, utawa kutha Cherven. Sanajan ing wektu sing beda-beda istilah kasebut bisa uga duwe makna sing beda. Ora ana sing nggunakake tembung "Chervenaya" kajaba sampeyan, ora ana kamus sing ngerti tembung kasebut. Apa sampeyan ngganggu yen katon kaya tembung Ukrainia, lan perasaan Nazi sing lembut langsung ngomong yen iki ora bisa? eseman

          PS Ing buku teks Ukrainia, istilah iki kaya "Chervona Rus".
          1. 0
            26 Mei 2020 14:47
            Chervonets - asline jeneng koin emas Polandia, dumadakan.
            1. 0
              26 Mei 2020 14:50
              Ya. Nanging Polandia ora ngerti, padha disebut dhuwit recehan zloty ngguyu Lan istilah Rusia lawas "Red Gold", ternyata, disalin saka Polandia. Sing uga ora ngerti babagan iki.

              Sampeyan sing duwe kawruh babagan sejarah ora bisa melu sejarah. Sampeyan ora ngerti dheweke.
              1. 0
                26 Mei 2020 15:03
                Złoty minangka koin emas kuning, dene chervonets minangka koin sing digawe saka campuran emas lan tembaga abang.

                Sinau materi lan sampeyan bakal seneng ngguyu
                1. +1
                  26 Mei 2020 15:13
                  Inggih, temokake telung sumber babagan chervonets Polandia sing ora ngrujuk siji liyane. Supaya wong-wong Polandia dhewe ngarani, lan ora ing basa Rusia, iki ditulis babagan chervonets Polandia. Amarga malah mesin telusur ora ngasilake asil tartamtu nalika takon "chervonets Polandia" ngguyu Lan malah panelusuran ing Polandia ora menehi spesifik. Tegese, wong-wong Polandia ora ngerti yen potongan emas iku duwit receh.

                  Umumé, iku lucu nonton wong sing nyoba kanggo narik nyata ing Wishlist kang, lan nyata trobosan hard. Dhuwit recehan primordially Rusia - chervonets - dumadakan dadi Polandia! Iki paling mungkin amarga Rusia modern ora duwe tembung "abang", nanging Ukrainia. Kekacauan apa!
                  1. 0
                    26 Mei 2020 15:17
                    Chervonets minangka jeneng Polandia deskriptif lan banjur Rusia kanggo koin apa wae sing digawe saka campuran emas lan tembaga, lan dudu denominasi khusus saka koin kasebut.
                    1. 0
                      26 Mei 2020 15:31
                      Oke, ara karo wong-wong mau, karo dhuwit recehan - iki ora langsung related kanggo topik. Apa sing ana hubungane langsung karo topik kasebut? Bener, Rusia Abang. Sampeyan bisa nyebut telung sumber sing nelpon Chervonnaya Rus supaya, tanpa referring kanggo saben liyane? Amarga mesin telusur menehi akeh asil kanggo "Abang", amarga ana tembung Slovak, nanging "Red Rus" ora gelem nemokake, lan kanthi otomatis mbenerake menyang Chervonnaya. Konspirasi donya saka Mason Yahudi marang basa Rusia? ngguyu
                      1. -1
                        26 Mei 2020 15:47
                        Nanging sampeyan dhewe nggawe posisi minangka prospektor kanggo inovasi ing sajarah Rusia - sampeyan duwe kertu ing tangan sampeyan miturut jeneng sing bener saka tanah Rusia. keprungu
                      2. +2
                        26 Mei 2020 15:50
                        Saluran diitung, sampeyan ora bisa menehi bukti kanggo tembung sampeyan ngguyu
                      3. -4
                        26 Mei 2020 15:52
                        Aku ora pengin - amarga kesed kanggo nggoleki wong-wong mau.
              2. +2
                26 Mei 2020 18:35
                Koin emas Polandia pisanan diarani czerwony złoty. Iki wiwit dicithak ing taun 1528. Nanging iki jeneng umum. Jeneng resmi koin kasebut yaiku ducat.
                1. +2
                  26 Mei 2020 18:58
                  Ya, aku wis nemokake informasi kasebut. dudu conto sing paling apik. Nanging, Chervennaya Rus (aku malah ora ngerti istilah sing ditampa umum wiwit nalika) Chervennaya (kok dadi? Apa ora Chervennaya, lan ora Chervenskaya?) ora dadi, search engine stubbornly nolak kanggo nemokake iki "Chervennaya Rus", lan soko ing ora sajarah aku wis ora weruh dheweke Nyuwun
                  1. +2
                    26 Mei 2020 19:07
                    Сzerwony złoty dudu potongan emas. Chervonets minangka tembung eksklusif Rusia. Lan karo Chervonnaya Rus, kanca sculpts hunchback kanggo tembok. Ora ketompo. Ana terminologi sing diadegaké - Chervonnaya Rus lan sinonim - kutha Galicia lan Chervensky, digunakake ing wektu sing beda.
                    1. +2
                      26 Mei 2020 19:20
                      Tegese aku ora kleru. Inggih matur nuwun kanggo klarifikasi hi Senajan aku isih bisa nggusah ing jeneng tartamtu saka wilayah tartamtu, nanging iki ateges materi saka artikel ing ngisor iki. Apa aku kudu ninggalake soko kanggo mengko? wassat
        2. +2
          26 Mei 2020 18:58
          Red Russia - istilah saka buku teks suburban
          Operator, sampeyan sculpting wong humpbacked ing tembok, nanging sampeyan nindakake karo aplomb akademisi. Yen sampeyan ngetutake logika sampeyan, mula kamus ejaan Rusia paling modern lan paling gedhe saka Lopatin minangka buku teks pinggiran.
          1. -5
            26 Mei 2020 19:21
            Sampeyan ngerti apa sing dakkarepake - umume sejarawan Republik Ingushetia / USSR, sing khusus ing topik Rusia kidul-kulon, asale saka Little Russian, kayata Grushevsky lan Co., sing mbentuk ideologi Ukrainofilisme (digunakake dening Bolsheviks sak dadi-disebut indigenization ing Ukrainia SSR) lan klebu ing turnover sajarah Soviet istilah saka surzhik Polandia - iku uga basa Ukrainia (ora bakal bingung karo Little Russian).
            1. +2
              26 Mei 2020 19:26
              Lan sampeyan mutusake kanggo mbayangi para sejarawan Kakaisaran Rusia lan USSR lan ngenalake istilah anyar menyang sirkulasi sejarah. Bener, kajaba sawetara wong ing situs web VO, komunitas ilmiah ora nggatekake upaya sampeyan.
              1. -5
                26 Mei 2020 19:31
                Sawise wektu, sampeyan kudu miwiti - alamiah, ora karo sejarawan, utawa, liyane, karo peserta ing VO, nanging karo okraintsy keprungu

"Sektor Kanan" (dilarang ing Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang ing Rusia), ISIS (dilarang ing Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" biyen "Jabhat al-Nusra" (dilarang ing Rusia) , Taliban (dicekal ing Rusia), Al-Qaeda (dicekal ing Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dicekal ing Rusia), Markas Navalny (dicekal ing Rusia), Facebook (dicekal ing Rusia), Instagram (dicekal ing Rusia), Meta (dilarang ing Rusia), Divisi Misanthropic (dilarang ing Rusia), Azov (dilarang ing Rusia), Persaudaraan Muslim (dilarang ing Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang ing Rusia), AUE (dilarang ing Rusia), UNA-UNSO (dilarang ing Rusia). Rusia), Mejlis Wong Tatar Krimea (dilarang ing Rusia), Legiun "Merdika Rusia" (formasi bersenjata, diakoni minangka teroris ing Federasi Rusia lan dilarang)

"Organisasi nirlaba, asosiasi umum sing ora kadhaptar utawa individu sing nindakake fungsi agen asing," uga media sing nindakake fungsi agen asing: "Medusa"; "Swara Amerika"; "Kasunyatan"; "Wektu saiki"; "Radio Merdika"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apahonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Owl"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Levada Center"; "Memorial"; "Swara"; "Wong lan hukum"; "Udan"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Cucasian Knot"; "Wong njero"; "Koran Anyar"