Review militèr

Kapal induk sing rusak ora cocog kanggo armada Rusia

374
Kapal induk sing rusak ora cocog kanggo armada Rusia
Ing wektu sing cendhak, ora ana alternatif kanggo Kuznetsov


Sinau saka apa operator pesawat cahya lan pesawat karo short / vertikal takeoff lan kebangkrutan tenan bisa nindakake, malih, sepira regane luwih murah kanggo masyarakat sing wis duwe paling ora sawetara pasukan operator pesawat lan penerbangan berbasis operator (ing terminologi domestik - kapal), lan sing pinten kapal kebangkrutan kanthi dek penerbangan bisa ngganti kapal induk (sanajan cahya lan risak), iku perlu ora dhewe. Sampeyan perlu kanggo netepke ing arah apa armada domestik arep ing syarat-syarat pangembangan pasukan operator pesawat, lan ing arah (liyane) padha nyoba kanggo push iku. Lan aku kudu ujar manawa kabeh ora gampang ing kene.

Pilihan kanggo Rusia


Miturut "Dasar kabijakan negara Federasi Rusia ing bidang kegiatan angkatan laut kanggo periode nganti 2030", disetujoni dening dekrit presiden No. 327 tanggal 20 Juli 2017, direncanakake nggawe kompleks kapal induk laut ing Rusia.

Apa jenis Komplek iku, pitakonan isih mbukak. Angkatan Laut pengin kapal induk gedhe, lan Angkatan Laut pancen bener. Bisa uga ing endi wae spesifikasi taktik lan teknis kanggo kapal kasebut utawa proyek TTZ wis dirumusake. Nanging, ana nuansa.

Praktek konstruksi angkatan laut ing taun-taun pungkasan ing Rusia nuduhake manawa keputusan sing adhedhasar ilmiah, utawa paling ora mung proyek sing wis diluncurake lan bisa ditindakake, asring mung dirusak dening kekarepan pribadi tokoh individu sing cukup pengaruh kanggo mbatalake prosedur pengambilan keputusan normal kanthi "kick", nentang tatanan sing diadegake kanthi incompetence pribadi amarga posisi panguwasa lan kepentingan korup ing wektu sing padha. Mangkene carane proyek 20386 muncul, sing ngrusak kesempatan kanggo nganyari pasukan anti-kapal selam domestik ing wektu sing cukup, kaya ngono proyek 22160 muncul, sing armada saiki ora ngerti endi kanggo tetep, lan ora ana gunane. prau (Inggih leres) minangka asil, iku mung najis saka siji dhasar kanggo liyane.

Apa bisa kedadeyan kaya ngono ing pasukan kapal induk ing mangsa ngarep? Alah, ya.

Kaloro warta kanggo refleksi.

Sing pisanan wis muncul ing artikel pisanan babagan topik kasebut: "Miturut Wakil Perdana Menteri Y. Borisov, Rusia ngembangake pesawat lepas landas lan landing vertikal".

Kapindho: Ing tanggal 2 Desember 2019, Presiden Putin ing rapat babagan masalah pembuatan kapal militer nyatakake:

"Ing taun-taun sing bakal teka, perlu aktif mbangun kemampuan tempur armada. Iki umume gumantung saka rencana mlebu ing Angkatan Laut saka frigat lan kapal selam sing dirancang kanggo nggunakake rudal hipersonik Zircon ... uga kapal perusak lan kapal pendarat.

Aku kudu ujar manawa kanthi hormat marang pribadine V.V. Ora mungkin ora sok dong mirsani Putin yen prestasi supremasi ing segara lan ing udhara minangka syarat sing perlu kanggo nggunakake kapal landing lan landing. Lan iki ana ing njaba radius tempur pangkalan penerbangan mung bisa digayuh kanthi bantuan penerbangan angkatan laut. Nanging, "Fundamentals", miturut kang kita isih kudu operator pesawat, kang disetujoni.

Nanging, individu "sawetara tingkat ing ngisor" bisa uga duwe kapentingan dhewe.

Malah sadurunge geni ing operator pesawat Admiral Kuznetsov, penulis iki diwenehi sing ora bisa metu saka ndandani. Kajaba iku, ing paseksi wong sing slamet saka banjir dermaga terapung PD-50, ana sing menarik minangka "dorongan kuat" sing dirasakake wong ing dermaga ngambang sadurunge banjir.

Banjur ana geni "metu saka biru". Iki sawetara chain aneh saka ketepakan, kaya-kaya kita lagi di-push nang endi wae.

Inggris uga wis geni padha, ing AV "Victories", cukup Moderate ing jalaran, nanging sawise iku pamaréntah Harold Wilson, sing ketoke semangat kanggo nguripake negara katelu paling kuat lan pengaruh ing donya menyang asu pet. saka Amerika, decommissioned operator pesawat iki, sanajan isih bisa ngawula. Apa kita ora duwe "Wilson" ing endi wae, sanajan ing posisi sing sithik?

Ayo pindhah saka sisih liyane. Ing taun 2005, sawetara spesialis saka GOSNII AS nulis buku "Penerbangan Angkatan Laut Rusia lan kemajuan ilmiah lan teknologi. Konsep penciptaan, jalur pangembangan, metodologi riset ". Ing karya iki, kebak karo kasunyatan menarik lan apparatus matématika curious, siji statement nglipur. Penulis nuduhake yen saben-saben riset babagan topik kapal induk tambah intensif ing USSR, ing Kulon, gelombang publikasi muncul ing pers khusus, nglukis kanthi warna carane operator pesawat sing apik banget, pira sing diwenehake kanggo negara kasebut. sing ana ing wong-wong mau, lagi nandur modhal, lan iki, umume ngandika, minangka dalan utama mangsa kanggo pangembangan pasukan operator pesawat.

Ing metu, Nanging, katon "Nimitz", banjur "Fords" lan ing kasus paling awon, "Charles de Gaulle" lan "Ratu Elizabeth".

Kasunyatan manawa ana lobi ing Rusia, sanajan ora kuwat (lan didhelikake), bingung karo masalah nyuda negara kita paling ora sawetara pasukan operator pesawat sing signifikan, ora bakal katon kanggo akeh, nanging ana, lan dhukungan informasi kanggo gagasan "ayo ngilangi Kuznetsov" lan tinimbang iku, kita bakal mbangun sepasang UDC kanthi "vertikal" uga - yen ora, ora bakal bisa nyebar kanthi akeh.

Punika conto banal saka gagasan liyane sing disebarake kanthi cara sing padha.

Ana panemu, lan panemu iki duwe akeh panyengkuyung, manawa kapal selam nuklir sing bersenjata rudal anti-kapal (SSGN) minangka senjata super sing bisa nyapu sawetara klompok kapal induk saka segara. Para apologists gagasan iki ngira yen dheweke dhewe wis tekan titik iki, utawa padha narik kawigaten ing jaman S.G. Gorshkov, nalika kapal selam kuwi "kadhaftar" ing Angkatan Laut.

Ing kasunyatan, ing armada Soviet, kapal iki bagéan saka sistem banget Komplek, kang meh ora ana tetep dina, lan konsep "SSGN minangka superweapon" banget competently dibuwang menyang eling boten stabil saka patriot domestik dening banget tartamtu. Penduduk kutha Seattle sing nganggo basa Rusia, ora tau dadi warga Rusia sing ana ing taun 2000-an lan 2010-an. Ing wektu sing padha, wong kasebut kerjane kanthi apik ing industri penerbangan Amerika lan duwe hubungan apik ing Angkatan Laut AS. Napa dheweke nindakake iki isih dadi pitakonan sing mbukak. Kita ora bakal nyopot driji, mung yen sampeyan dadi panyengkuyung ide iki, mula elinga yen sejatine dudu sampeyan.

Iku cukup bisa kanggo nglacak sumber saka pesawat saka gagasan "kok kita kudu operator pesawat, amarga sampeyan bisa nampa rolas pesawat VTOL ing kapal kebangkrutan, punika operator pesawat kanggo sampeyan", yen sampeyan nyetel goal. Gagasan kaya iki ora mung kedadeyan.

Dadi, kita duwe kompleks acara ing ngisor iki:

- saka endi wae ing eling massa, idea kanggo nggunakake kapal kebangkrutan tinimbang operator pesawat lan vertikal / short takeoff lan pesawat landing vertikal tinimbang sing normal massively crept menyang eling massa;

- misale jek sing sawetara jenis idea padha dibuwang menyang paling ndhuwur, ing kasus apa wae, Yu. Borisov ngaku yen nggawe SKVVP ditindakake "atas jenenge presiden";

- siji-sijine operator pesawat lan prasarana kanggo ndandani iku angker dening urutan kacilakan lan bencana, sing ing panggonan katon aneh lan nggawe sampeyan mikir babagan sabotase;

- Présidhèn ngumumake yen basis kekuwatan angkatan laut Rusia bakal dadi penghancur lan kapal pendarat.

Kabeh faktor kasebut, sing dijupuk bebarengan, nuduhake yen distorsi dalan pangembangan pasukan operator pesawat domestik lan pengulangan kesalahan Inggris dening negara kita cukup nyata. Lan kasunyatan manawa Rusia kaya-kaya didorong ing versi Inggris uga ana ing pirang-pirang cara.

Nganti saiki, dikenal manawa "pembangunan" SKVVP ora apik banget: iki dudu pangembangan desain eksperimen (R&D), asile kudu dadi pesawat nyata. Iki minangka karya riset - R&D, lan isih adoh banget kanggo R&D. Armada lan Angkatan Udara bakal nyingkirake pesawat iki sanalika bisa, lan alasane cukup jelas, amarga bakal luwih elek tinimbang pesawat domestik kanthi lepas landas lan landing normal, amarga Sea Harrier luwih elek tinimbang Phantom kanggo Angkatan Laut Inggris. Iku tetep mung kanggo pengin sukses kanggo pelaut lan pilot ing disrupting usaha iki, tenan ora bakal entuk manfaat saka project iki.

Lan uga kudu ngrampungake ide babagan kegunaan "vertikal" domestik hipotetis pungkasane.

Tekan vertikal vs kacepetan horisontal


Sampeyan kudu ngerti yen ora ana dhuwit sing cukup, lan kanthi ngarahake pendanaan kanggo siji proyek, ora bisa nyuda dana kanggo proyek liyane. Nalika ngarahake dhuwit menyang SKVVP, siji kudu ngerti saka ngendi dheweke bakal dijupuk. Lan manawa bakal kabenerake. Sampeyan uga kudu ngerti faktor wektu.

Pira dhuwit lan wektu kanggo nggawe SKVVP domestik hipotetis? Nganti saiki wis rong taun. wis. Lan sawetara dhuwit uga. Begjanipun, kita duwe kesempatan kanggo nggawe ramalan, fokus, sepisanan, carane akeh pesawat kuwi digawe ing Rusia modern, lan, sareh, carane akeh wektu kanggo nggawe sadurunge.

Kompleksitas paling cedhak karo SKVVP hipotetis yaiku program PAK FA/Su-57. Ayo sedhela njlentrehake. Pisanan babagan wektu.

Penciptaan pejuang generasi kaping lima diwiwiti ing taun 1986. Saiki wis 2020, lan pesawat isih durung siyap - ora ana mesin biasa, ana pitakonan babagan radar karo AFAR. Kabeh iki uga bakal ditanggulangi, nanging ora dina iki, nanging ing sawetara taun. Yen kita nganggep yen ing 2024, kita bakal duwe pejuang kanthi mesin tahap kapindho lan radar serial H036 luwih utawa kurang lokal ing seri kasebut, mula kita bisa ujar manawa ing 38 taun, tugas nggawe pesawat generasi anyar wis rampung.

Ayo kanthi ringkes babagan tahapan: MiG 1.42 lan 1.44, proyek Sukhoi Design Bureau S-37 lan mengko S-47 Berkut, karya OKB im. Cradles ing ndhuwur mesin sing nyebabake AL-41F, bebarengan karo Mikoyan LFI lan S-54 saka Sukhoi sing ora tau dibangun, nggawe dhasar ilmiah lan teknis sing dibutuhake kanggo desain lan konstruksi pesawat tempur. Ing wiwitan taun 2000-an, proyek R&D kasebut diwiwiti sing pungkasane nglairake Su-57 lan bakal nglairake mesin lan radar biasa. Tanpa karya sadurunge ing pesawat tempur eksperimental lan mesin kanggo wong-wong mau, program PAK FA ora bakal miwiti.




Biaya loro pesawat iki kudu ing fairness ditambahake menyang program PAK FA

Dadi, kanggo nggawe mesin dhasar anyar, negara kita butuh 35-40 taun.

Lan yen kita ngetung saka wayahe program PAK FA dibukak, tanpa njupuk menyang akun wektu ngginakaken ing backlog sadurungé, banjur countdown kudu saka 2001. Yaiku 19 taun kanggo dina iki, lan 2024 kanggo hipotetis 23.

Nanging mungkin ana kesempatan kanggo ngatasi masalah kasebut kanthi luwih cepet? Ayo dipikirake carane masalah kasebut wis ditangani ing jaman kepungkur.

Dadi, seri pertama kita kanthi vertikal njupuk pesawat serangan, sing pancen siap tempur, yaiku Yak-38M taun 1984. Kasunyatan sing ora pati ngerti - babagan kuwalitas ing operasi kejut, mesin iki ngluwihi Harriers lan ilang pisanan ing antarane vertikal mung ing taun 1987, kanthi munculé Harrier II.


Varian "M" lan "resik" Yak-38 dianggep akeh minangka pesawat sing padha, nanging iki adoh saka kedadeyan kasebut. Foto nuduhake khas kanggo pilihan pewarnaan Yak-38M serial paling anyar.

Mesthine, ing babagan kinerja penerbangan, Yak luwih murah tinimbang pesawat normal, nanging iki pancen ora bisa dihindari, Harrier uga luwih elek tinimbang Phantoms, lan F-35B luwih elek tinimbang F-35C.

Suwene suwene Biro Desain Yakovlev, Angkatan Laut lan USSR kanthi sakabehe kanggo nggawe pesawat VTOL tempur normal? Ayo ndeleng langkah-langkah:

1960-1967: proyek Yak-36, demonstrator mati saka kamungkinan take-off vertikal, kang, Nanging, wis efek fatal ing otak saka D.F. Ustinov.

1967-1984: epik karo serial pisanan "vertikal" - Yak-36M / 38. Mesin iki digawe telung taun, banjur pitung taun pindhah menyang seri, sawise entri menyang layanan ternyata pesawat ora siap tempur, padha kudu redone pisanan, kadhangkala tengen ing kapal, iki rampung. ora bantuan, ing 1980 padha dikirim menyang perang ing Afghanistan, ngendi pungkasanipun - banjur iku bisa kanggo milih setelan optimal kanggo mesin lan nozzles sak lepas landas. Sawisé iku, pesawat cepet tekan watesan saka kemampuan tempur lan nuduhake yen ora bakal bisa kanggo perang ing wong-wong mau, sawise kang modifikasi sabanjuré digawe, kang dadi luwih utawa kurang pertempuran-siap.

Total: 24 taun sadurunge pesawat serangan massal pisanan. Lan apa babagan Yak-41? Ambruk USSR nyegah wong, nanging sadurunge ambruk USSR padha melu mesin iki wiwit 1974 (gambar pisanan wiwit digambar malah sadurungé). Mangkono, 17 taun liwati saka kaputusan politik kanggo nggawe pesawat kanggo miwiti testing - lan kabeh iki sadurunge ambruk USSR. Banjur Amerika mbayar sawetara taun testing lan construction saka loro prototipe liyane, lan malah iki ora cukup kanggo paling nyedhaki Kapabilitas nyata saka mesin iki. Saiki, ana dokumentasi lan siji conto sing cocog minangka pandhuan. Dheweke saiki diseret ing bengkel lan laboratorium minangka bagean saka riset sing ditindakake.

Mangkono, ing USSR, istilah kanggo nggawe pesawat militèr padha ora luwih cendhek. Nanging bisa uga kita wong Rusia sing bodho lan kita kudu sinau ing Kulon? Uga ora. Harrier (yen count karo Kestrel, kang ora bisa dipisahake saka mesin final) njupuk 12 taun saka drawing kanggo commissioning saka 1957 (wiwitan karya ing Kestrel) kanggo 1969 (Harriers serial pisanan ing Angkatan Udhara). Ing wektu sing padha, pesawat iki nduweni avionik ing tingkat Zaman Batu, lan ing mangsa ngarep perlu kanggo ngembangake modifikasi laut, sing uga biaya wektu lan dhuwit. Yen Inggris wis ngurus Kestrel wiwitane minangka montor mabur angkatan laut, dheweke ora bakal nyimpen ing 12 taun.


Pahlawan Falkland diwiwiti ing jaman fotografi ireng lan putih

Conto sing luwih anyar yaiku program American Joint Strike Fighter sing nglairake F-35. Diwiwiti ing taun 1993, lan wis sinau sadurunge. Mung 13 taun sabanjure, F-35 kapilih dadi juara ing kompetisi kasebut, nanging mung ing taun 2015 unit Angkatan Udara pisanan ing mesin kasebut tekan kesiapan tempur, lan F-35B SKVVP pisanan tekan kesiapan tempur mung ing 2018.

Iki minangka istilah nyata kanggo nggawe pesawat anyar.

Pira regane dhuwit? Ayo ninggalake Amerika lan fokus ing kasunyatan finansial kita. Nganti saiki, dikenal manawa babagan 57 milyar rubel dituku ing Su-60. Nanging, pisanan, ing jumlah iki ora ana sen saka periode 1986-2001, ora ana biaya kanggo nggawe NTZ, lan ing kasunyatan mung ana loro pesawat mabur, siji MiG lan siji Su. Kapindho, macem-macem proyek R&D sing ana gandhengane, sing dibiayai dening Kementerian Perindustrian lan Perdagangan, ora digatekake. Dina iki, ketoke, kita bisa ngomong karo kapercayan sing nggawe mesin dhasar anyar ing NTZ ana (ayo, contone, bahan ing Yak-41/141 lan "Produk 201" dianggep NTZ) bisa biaya bab 70-80. milyar rubles. Yen ternyata NTZ sing ana ora cukup (lan iki pancen wis kedadeyan - yen ora, "ing instruksi presiden", R&D bakal langsung nggawe "garis vertikal", lan R&D diwiwiti), banjur jumlah kudu ditambah, tenggat wektu uga.

Ayo dadi kaya iki, realistis, yen sampeyan meksa banget lan nandur modal sumber daya sing serius, kanggo entuk SKVVP sing siap digawe ing taun 2040. Alamiah, kita ngomong mung bab prototipe mabur pisanan.

Nanging sawise kabeh, ing wektu iku, generasi kaping lima wis lungse. Dina iki, ora jelas persis apa sing bakal dadi pejuang generasi kaping 6, dene sawetara ahli domestik percaya yen ora bisa ngetrapake transisi menyang tingkat kemampuan pertempuran sing anyar nalika isih ana ing kerangka siji mesin, lan kita kudu ngomong. babagan sistem macem-macem kendaraan berawak lan tanpa awak sing operasi bebarengan. Cara ngetik karya ing "vertikal" anyar ing kene minangka pitakonan sing mbukak, nanging kasunyatan manawa transisi menyang generasi sabanjure ora bakal murah lan luwih penting tinimbang "vertikal" bisa dianggep wis rampung.

Kesimpulan saka kabeh iki prasaja: yen saiki kita "mateni dalan" sing ditindakake negara kita ing taun 1982, yaiku, saka dalan nggawe pasukan operator pesawat lengkap, kanthi operator pesawat normal lan pesawat kanthi lepas landas horisontal lan kebangkrutan, banjur kanggo nggawe mung siji pesawat karo cendhak utawa vertikal takeoff lan kebangkrutan vertikal bakal njupuk kita paling 80 milyar rubles lan paling 20 taun wektu - lan iki mung sadurunge prototipe pisanan, ora sadurunge seri.

Apa yen sampeyan ora nguripake? Lan yen kita ora mateni, dumadakan kita nemokake yen kita duwe pesawat tempur berbasis kapal (basis dek) ing seri kita. Kita ngomong babagan MiG-29K.


Ing negara kita, pejuang basis kapal multifungsi kanthi lengkap diprodhuksi sacara massal. Ing foto - MiG-29K ing dek kapal induk "Vikramaditya" saka Angkatan Laut India

Nalika sebutno pesawat iki, sawetara wong wiwit wince, nanging ayo kang nelpon spade spade - iki pesawat apik. Kajaba iku, layanan kasebut ora mung ing armada kita, nanging uga ing Angkatan Laut India - lan dudu kasunyatan manawa wong India ora bakal tuku luwih akeh. Lan iki sanajan kasunyatane dheweke wis duwe MiG luwih akeh tinimbang kita. Nanging dheweke duwe pilihan.

Apa kekurangane? Sejatine ana telu.

Sing pisanan yaiku radar lawas. Malah versi paling anyar saka radar Zhuk karo AFAR ora kebak syarat perang modern. Masalah kapindho yaiku kacepetan landing sing dhuwur. Dikawruhi manawa pilot dek kita malah duwe detasemen retina saka kakehan landing. Aku kudu ngomong sing iki ora normal, iki ngirim ora, lan ora mung amarga saka humanisme, nanging uga amarga nemtokke Watesan ing jumlah maksimum landings saben dina kanggo pilot individu lan mbatesi kesempatan kanggo latihan pertempuran.

Masalah pungkasan yaiku pangopènan antar penerbangan sing dawa lan angel.

Potensial, ing mangsa ngarep, yen utawa nalika arep nggawe operator pesawat ejection, banjur modifikasi karo busur dikiataken lan landing gear ngarep bisa nahan peluncuran ejection bakal dibutuhake.

Apa sing kita duwe?

Pisanan, pesawat wis ana. Kita ora butuh wektu 20 taun lan dhuwit 80 milyar kanggo nggawe. Kapindho, conto F-35C, sing Amerika ngembangake sayap anyar kanggo nambah kinerja landing, nuduhake yen masalah kecepatan landing dhuwur bisa ditanggulangi. Menapa malih, Amerika ditanggulangi ing 4 taun - iku persis mengko sing versi basis operator "C" ngetik layanan bab pesawat kanggo Angkatan Udhara.


Bedane antarane swiwi F-35C lan varian pesawat liyane.

Bener, nalika modifikasi pesawat diwatesi kanggo glider, biasane pas ing sawetara taun - wong Tionghoa nggawe pesawat berbasis operator kanggo diluncurake ing wektu sing padha lan saiki mabur saka ketapel eksperimen sing adhedhasar lemah.


J-15 Cina kanthi piranti pendarat irung sing dikuatake kanggo peluncuran ejeksi

Masalah radar karo AFAR uga bisa ditanggulangi ing limang utawa enem taun, yen ditangani: paling ora, dhuwit pungkasane wis diwiwiti kanggo nandur modal ing masalah iki. Yaiku, stasiun radar anyar bisa uga katon ing MiG anyar, uga ing limang nganti enem taun sing padha. Kabeh iki, mesthi, uga mbutuhake dhuwit lan wektu - nanging ora bisa dibandhingake karo pesawat sing dhasar anyar, lan sing paling penting - kita mbaleni - sampeyan ora kudu ngenteni pesawat anyar, nganti ana "MiG anyar" sampeyan bisa. njaluk karo sing lan diprodhuksi massal.

Masalah pangopènan katon angel ditanggulangi - nanging ing parameter iki malah MiG kita luwih apik tinimbang F-35, lan sareh, nganti sawetara, keruwetan masalah iki bisa dikurangi kanthi modifikasi mangsa ngarep, sanajan ora bakal rampung rampung. .

Mangkono, ing babagan pesawat, Rusia ngadhepi pilihan saka rong dalan.

Pisanan: nggunakake mesin serial, sing ana ing layanan karo armada negara loro, tau digunakake ing operasi militèr, wis versi latihan tempur loro-jog, kang ora banget ala ing sembarang standar, sanajan ora tekan. F-35C, nanging sanalika keuangan ngidini , kanggo nggawe modifikasi anyar, kang bakal digawe ing bab 5 taun.

Kapindho: kanggo nandur modal dhuwit sing fantastis ing proyek "vertikal", sing kanthi kemungkinan 100% ora bakal duwe avionik paling apik tinimbang pesawat domestik liyane nalika wis siyap, bakal ketinggalan ing Kulon kaya pesawat konvensional kita ketinggalan, lan kabeh iki kanggo ing rong puluh taun utawa luwih saka karya hard kanggo njaluk pesawat rodok olo saka apa kita bisa duwe ing maksimum limang taun.

Akal sehat mratelakake manawa pancen ora ana pilihan ing kene, lan wong-wong sing nyoba nyedhiyakake perkara kasebut kanthi cara sing isih ana, nindakake pengkhianatan utawa kabodhoan, gumantung saka sapa sing diomongake.

Kanggo alasan teknologi lan finansial, kanggo kita, taruhan ing peralatan serial isih ora bisa dibantah.

Saka kesimpulan sing kapindho - saham ing operator pesawat sing ana uga ora bisa ditandingi nganti saiki.

"Kuznetsov" lan mangsa cedhak kita


Propaganda sing bener-bener edan saka gagasan kaya "pesawat pesawat wis ketinggalan jaman" lan "Rusia ora butuh kapal induk" wis menehi pukulan sing kuat ing pikirane wong-wong kita yen kasunyatane duwe kapal induk ing armada kita mung ambruk. metu saka eling massa. Propaganda frantic saka uselessness saka operator pesawat Amérika wis main guyon kejem ing kita - wong kita saiki manteb ing ati ing uselessness saka kelas iki kapal ing umum, lan asil wis sing mangsa saka operator pesawat Rusia saiki wis teka. dadi pitakonan. Amerika ora peduli karo propaganda kita. Akeh individu ing Rusia mung ora ngelingi yen kita, umume ngandika, duwe pasukan operator pesawat, dumadi saka siji operator pesawat lan loro (!) resimen Aviation.

Bab liyane yaiku dheweke ora siap tempur. Nanging sing kanggo saiki.

Umumé ngandika, iku worth ngelengke sing kebangkrutan pisanan saka pesawat basis kapal ing kapal ing negara kita ana 1972, nggunakake tempur pisanan pesawat serangan basis kapal ing pertempuran ana 1980, lan ing taun sing padha TAVKR karo. Yaks digunakake kanggo meksa negara manca - sukses. Lan iku uga worth ngelengke sing ing wektu ambruk USSR, nomer operator pesawat ing negara kita ana ing ngisor iki: 4 ing layanan, 1 ing testing, lan 2 ing construction, kang ndadekake pasukan kapal induk kita kuwat nomer loro ing. donya sawise Amerika Serikat, ora ana Inggris lan Prancis ing kono ora ngadeg ing taun-taun kasebut.

Yen kita mbuwang NATO, banjur limang negara duwe operator pesawat ing Eurasia - China duwe loro, siji ing layanan lan siji lagi rampung dening India, siji dening Rusia lan siji dening Thailand. USSR utawa Rusia ana hubungane karo kabeh, kajaba "Shakri Narubet" Thai. "Kuznetsov" kita lan "Liaoning" Cina minangka sadulur Soviet, "Shandong" minangka pangembangan luwih saka apa sing diarani Barat "kelas Kuznetsov", "Vikramaditsya" minangka mantan "Baku / Laksamana Gorshkov" sing wis dibangun maneh ing pasca-Soviet. Rusia, lan Biro Desain Nevsky njupuk bagian aktif ing nggawe Vikrant India.

Kabeh pesawat tempur basis operator India digawe ing negara kita, lan China minangka pangembangan Su-33.

Sawetara, kaya sing dikira akeh wong, "alienasi" Rusia ing hubungane karo operator pesawat lan penerbangan berbasis operator mung masalah sing disebabake saka njaba, lan ora liya. Sampeyan kudu nyelehake iku wis.


Kebanggaan Angkatan Laut India yaiku kapal induk Vikramaditya, dibangun ing USSR, dibangun maneh minangka kapal induk ing Rusia, lan pejuang basis operator buatan Rusia. Nanging kita isih "ora ngerti carane dadi operator pesawat", mesthi, ta?

Kasunyatan bilih ing latar mburi kuwi ana individu sing, ing kabeh serius, ngomong bab kasunyatan sing "pesawat pesawat ora kanggo kita" lan bab liyane padha, katon aneh kanggo wong sehat.

Ayo bali menyang kasunyatan.

Operator pesawat bakal dadi lungse mung nalika penerbangan dadi lungse lan ora luwih awal. Maskapai pesawat minangka lapangan udara kanggo pesawat, sing bisa njamin panyebaran ing ngendi lapangan udara darat adoh banget. Apa ana lapangan udara ing cedhak? Kita butuh kapal induk. Apa sampeyan pengin duwe kapal induk? Nyerah kapentingan nasional sing ora duwe lapangan udara NEARBY.

Lan yen ora ana "kepentingan", nanging ancaman sing nyata, mula NOLAK NEUTRAL ANCAMAN IKI.

Ora ana pilihan liyane lan ora perlu nyoba mikir.

Meh mokal kanggo perang tanpa penerbangan sanajan ing negara-negara liar - paling ora yen kita tegese perang kanthi tujuan sing waras, tenggat wektu lan kerugian sing cukup. Lan lapangan udara adoh saka ngendi wae.

Masalah kasebut wis dibahas kanthi luwih rinci ing artikel. "Pesawat Pertahanan Pesisir" и "Masalah kapal induk. Geni ing Kuznetsov lan kemungkinan masa depan operator pesawat ing Federasi Rusia. Kaping pisanan nuduhake pandangan awal saka komando Angkatan Laut USSR lan Rusia babagan panggunaan operator pesawat ing pertahanan negara, sing nomer loro nuduhake pentinge ing kahanan politik saiki, lan ing wektu sing padha diterangake ing rinci carane perlu kanggo nangani Kuznetsov supaya dadi saestu migunani kanggo kapal negara, saka ngganti pendekatan kanggo pertempuran latihan kanggo dandan. Lan iki persis apa sing kudu ditindakake ing wiwitan. Iki minangka langkah-langkah sing kudu dadi langkah pertama kanggo kebangkitan (yaiku, kebangkitan, lan dudu penciptaan!) Pasukan kapal induk kita.


Kaping pisanan, kita kudu mulihake apa sing wis ana. Tenanan

Apa sabanjure? Sabanjure, gawe anyar. Sing luwih gedhe, luwih apik. Lan ing kene sampeyan kudu ngrungokake staf komando senior Angkatan Laut. Biasane dikritik (kanggo sabab) ing kasus operator pesawat, para laksamana sing tanggung jawab kanggo nggawe kapal pancen bener kaya sadurunge.

Punika ingkang, contone, mantan wakil ngandika. Panglima Angkatan Laut kanggo persenjataan, Wakil Laksamana V.I. Bursuk sadurunge mundur:

Armada kasebut percaya yen saka sudut pandang rasio ekonomi "kualitas rega", operator pesawat ringan kanggo Rusia ora pantes dibangun. Luwih becik mbangun operator pesawat kanthi pamindahan udakara 70 ewu ton, sing ngidini sampeyan nggawa pesawat luwih akeh ing papan kasebut.

Ora nambah utawa ngilangi. Kapal sing luwih gedhe, klompok udara sing kuwat, luwih sithik gumantung ing segara sing atos, luwih sithik kacilakan nalika pesawat pindhah ing dek lan ing hangar, luwih gampang pilot nindakake karya tempur.

Apa yen, amarga alasan organisasi, kapal kasebut ora bisa dibangun? Banjur bisa nyinaoni masalah mbangun kapal induk kelas sing padha karo Vikrant India utawa Charles de Gaulle Prancis, nanging kanthi caveat penting - yen bisa nggawe kapal kanthi seaworthiness paling sethithik ing tingkat Kuznetsov kanthi pamindahan sing luwih cilik. Pendekatan kanggo masalah kasebut diterangake ing artikel kasebut Maskapai pesawat kanggo Rusia. Luwih cepet tinimbang sing dikarepake".

Lan ana syarat sing jelas - Yen kalkulasi lan eksperimen ing model nuduhake manawa ora bisa nyedhiyakake seaworthiness sing dibutuhake ing kapal kasebut, mula ora ana pilihan sing isih ana, mula ora bisa nggawe kapal kasebut, lan negara kita kudu njupuk "halangan operator pesawat. " tenanan.

Iku ora bakal dadi rintangan paling angel sing wis kita lakoni, ora malah cedhak, sampeyan mung kudu narik dhewe lan nindakake. Lan iki ora bakal dadi alangan sing paling larang, kita nguwasani acara sing luwih larang, lan durung suwe.

pitakonan financial


Mitos pungkasan sing isih kudu dibantah yaiku kanthi nggunakake UDC "gedhe", utawa operator pesawat ringan, minangka operator pesawat, sampeyan bisa nyimpen paling sethithik ing kapal.

Kanggo evaluasi investasi sing nyukupi, siji bab kudu dingerteni kanthi jelas - kita ora kasengsem ing kapal kasebut, nanging apa sing diwenehake. Contone, kanggo kapal URO, salvo roket iku penting. Lan kanggo pasukan operator pesawat, iku penting carane akeh sorties padha bisa nyedhiyani IN SUM ing unit wektu. Kira-kira, kita ora tuku operator pesawat utawa operator pesawat, nanging sorties saben jam, njupuk menyang akun segara atos.

Dadi, contone, Falklands sing padha nuduhake yen kanggo operator pesawat Inggris sing entheng lan pesawate, malah 20 sorties saben dina minangka nilai sing meh ora bisa ditindakake. Iki tegese kanggo sing atusan yuta (miliar ing prices saiki) saka mina sing construction saka telung kapal kelas Invincible risak biaya Inggris, padha bisa nyedhiyani watesan teori 60 sorties saben dina kanggo wektu cendhak, nanging rodo. 45-51.

Pisanan, ayo nggawe prakiraan babagan pirang-pirang sorties operator pesawat saiki, sing digunakake minangka "titik wiwitan" - Kuznetsov, bisa nyedhiyakake.

Sayange, ing praktik, penerbangan angkatan laut kita ora nindakake penerbangan kanthi kinerja lepas landas lan landing maksimal - kita ora tau duwe jumlah pilot sing dibutuhake sing bisa mabur saka dek. Sadurunge kampanye Siria, kahanan wiwit dibenerake - panyebaran Okiap kaping 100 diwiwiti, nanging uga 279th, sing sadurunge dadi bagean saka penerbangan angkatan laut, tekan operasi Siria, lan kapal induk, sing dening wektu sing wis telat kabeh syarat kepikiran ndandani, malah kurang siap kanggo perang nyata. Minangka, Nanging, lan punggawane.

Nanging kabeh iki bisa didandani yen sampeyan kerja, lan ana pangarep-arep yen kapal kasebut ora bisa didandani, penerbangan angkatan laut bisa pulih. Saiki, kita tinggalake teori.

Kaping pisanan, ayo padha nganggep manawa, amarga ora kudu ngluwihi beban fisik ing pilot, lan uga amarga kudu nindakake pangopènan antar-penerbangan kanggo kabeh klompok udara ing kahanan kapal sing sempit, kita ora bisa nyedhiyakake luwih akeh. saka rong sorties saben pesawat saben dina. Nyatane, loro ora dadi watesan, nanging saiki kita nggunakake asumsi iki.

Hanggar Kuznetsov nggampangake kanggo nyelehake nganti 24 MiG-29 lan sawetara helikopter telusuran lan nylametake, ketoke 6.

Dek kapal ngidini sampeyan nyeleh nganti 13 pesawat tempur Su-33, ing kasus MiG, kemungkinan bakal padha. Kita bisa nganggep yen dek ngidini sampeyan nyimpen nganti 12 MiG lan siji utawa loro helikopter PSS ing kono.

Pendekatan logis dipikolehi, ing ngendi jumlah maksimum klompok tempur sing dikirim "ing siji angkat" yaiku 12 pesawat. Relatif ngandika, kita sijine ing dek 1 "strike", minangka wong Amerika ngandika, saka 12 mobil, refueled lan karo dilereni soko tugas. gaman, ing hangar - sing kapindho, kabeh dilayani, mung tanpa bahan bakar lan gaman.

Banjur teka munggah saka klompok pisanan menyang udhara.

Pira wektu sing dibutuhake?

Nyetel pesawat menyang posisi wiwitan kanthi personel sing dilatih kanthi apik ora beda karo kecepatan Amerika sing muter pesawat menyang catapult, yaiku, rata-rata udakara 4 menit saben pesawat. Nanging ana sawetara kamar kanggo dandan ing kene.

Kasunyatane yaiku nalika klompok diunggahake kanggo nyerang, paling ora telung pesawat pisanan bisa njupuk "sabuk konveyor" - telung mobil ing posisi wiwitan, lan telu liyane ing mburi deflektor gas sing diangkat kanthi mesin sing wis mlaku. Ing kasus iki, telu pisanan diwiwiti, ayo ngomong, kanthi interval 30 detik ing antarane pesawat, sing menehi telung pesawat ing udhara ing 1,5 menit pisanan, sawise rong sabanjure, wong-wong sing ngadeg ing mburi fender njaluk wiwitan. , iki liyane 2 menit kanggo kabeh telung pesawat , plus siji lan setengah liyane kanggo njupuk mati trio kaloro, total sawise 5 menit kita duwe 6 mobil ing udhara, lan njupuk menyang akun 4 dibutuhake kanggo muter pesawat pisanan. kanggo wiwitan, kita njaluk 6 mobil ing 9 menit.


Penempatan baris sabanjure kanggo wiwitan pesawat ing mburi fender gas

Banjur kahanan dadi luwih rumit - ora ana maneh bisa njaga garis ing mburi fender gas, wis ana pesawat ing udhara, yen perlu, kanggo mesthekake kebangkrutan darurat, perlu kanggo ngresiki area kebangkrutan ing dek minangka cepet sabisa, supaya pesawat bakal miwiti saka posisi technical lan sawise njupuk mati loro trio pisanan kita kudu 4 menit metu menyang posisi wiwitan kanggo saben trio lan 1,5 menit kanggo lepas landas. Total 5,5. Amarga klompok perang kita ana 12 kendaraan, lan rong triple pisanan wis ana ing udhara, loro sing isih ana bakal mabur sajrone 11 menit. Saliyane sangang pisanan, kita duwe 20 menit kanggo 12 mobil. Sawisé iku, kudu "digawa bebarengan" ing udhara dadi siji formasi lan dikirim menyang target. Ayo dadi njupuk liyane 10 menit.

Total setengah jam.

Suwene suwene pesawat kanggo ngrampungake misi tempur? Yen sampeyan ora dadi fanatisme lan tumindak kaya wong Amerika, banjur 500-550 kilometer bisa dijupuk minangka radius pertempuran maksimum sing diidini ing perang nyata. Upaminipun pesawat kasebut bakal mabur menyang target kanthi kacepetan 850 km / jam, lan bakal bali kanthi kacepetan sing padha. Rombongan banjur bali kurang luwih 1 jam 20 menit. Banjur kudu ditanam ing dek. Mangkono, kru kapal induk bakal duwe kira-kira 1 jam lan 20 menit kanggo ngirim grup kapindho kanggo nyerang. Nambahake ing kene 10 menit sing klompok kumpul ing udhara, kita entuk jam setengah.

Saka jumlah kasebut, klompok liya butuh 20 menit kanggo njupuk sawise ngisi bahan bakar lan nundha senjata, masing-masing, kanggo ngangkat 12 pesawat saka hangar, nyelehake ing dek, ngisi bahan bakar lan nundha senjata, 1 jam lan 10 menit tetep.

Kuznetsov nduweni rong lift, sing saben bisa ngangkat 2 pesawat ing wektu sing padha. Ing wektu sing padha, ora perlu kanggo manggoni wong-wong mau ing wektu munggah kelompok udhara kanggo serangan, mulane papat pesawat pisanan bisa diangkat saka hangar malah sak preparation kanggo lepas landas saka grup pisanan kang. Banjur lift diblokir, pesawat mung ngadeg.

Mangkono, sawise lepas landas saka pesawat pungkasan ing grup pisanan, 4 pesawat saka grup sabanjuré wis ing dek, lan 8 liyane ing hangar. Pengisian bahan bakar lan penundaan senjata kanggo papat pesawat, lan ngangkat wolung liyane saka hangar (iki loro ngangkat lan ngedhunake elevator pesawat), sing uga kudu diisi bahan bakar lan bersenjata, ora katon ora nyata sajrone jam, sanajan metu " butt", kaya umume, minangka sakabehe, njupuk-off miturut skema sing diterangake.

Ing total, ing jangkah maksimum ing 1 jam 40 menit, sampeyan bisa nyoba kanggo mundhakaken 24 mobil kanggo serangan, kasedhiya sing padha disiapake kanggo departure ing advance, setengah ing posisi technical, refueled lan gantung senjata, lan 4 isih. mobil ngadeg ing Lift diblokir , papat maneh ing hangar siap kanggo dikirim menyang Lift, papat konco wong, ASP siap kanggo dikirim menyang kelompok.

Sanalika sawise iki, kebangkrutan klompok pisanan kudu diwiwiti, panggonane ing posisi teknis, saluran bahan bakar, mbusak senjata sing ora digunakake, lan ngresiki pesawat ing hangar. Kanggo iki, kru kapal bakal duwe, contone, padha siji lan setengah jam. Apa iku nyata?

Nonton animasi landing. Wong sing nggawe video iki pirang-pirang taun kepungkur melu nggawe pesawat kapal domestik kanggo Kuznetsov.


Video kasebut nuduhake kebangkrutan 9 pesawat, nanging dek ora kosong, salah sijine posisi wiwitan dikuwasani dening pejuang sing siap lepas landas, siji posisi teknis uga dikuwasani, lan ora ana mandeg ing lift. Secara teoritis, ora ana alesan kanggo percaya yen 12 mobil ora bisa ndharat ing dek kosong ing mode sing padha. Mangkono, udakara udakara udakara 60 menit kanggo ndharat kanthi interval 12 detik, tanpa nggatekake wektu nyedhaki dalan ngleyang pesawat pisanan lan tanpa ngelingi kemungkinan kantun kabel utawa kabel.

Ing wektu sing padha, impact ing radius 550 kilometer, ing teori, ninggalake bahan bakar sing cukup kanggo kabeh klompok kanggo ndharat, sanajan uga tanpa cadangan khusus. Ing tangan liyane, kita nggawe prakiraan kasar "ing driji", lan yen mengko dadi metu sing kanggo nomer ngumumaké saka kelompok udhara, radius pertempuran pas ngirim ora luwih saka 450 km, banjur iki dhasar diganti sethitik.

Mangkono, sawise kebangkrutan klompok pisanan, kru bakal dibutuhake kanggo saluran bahan bakar saka pesawat ing bab siji jam lan 18 menit, mbusak TSA sing ora digunakake, lan mudhun pesawat menyang hangar ing kelompok 4, lan banjur langsung nerusake menyang. nampa klompok udara sabanjuré.

Apa sing dituduhake perkiraan indikatif iki? Iku nuduhake yen sak sorties kanggo serangan karo pasukan gedhe, ukuran maksimum saka klompok serangan bakal bab 12 kendaraan. Yen kurang, mula ora akeh, paling sethithik 10. Lan ing setengah dina, kapal bakal gampang ngirim rong klompok kasebut menyang perang lan njupuk maneh rong klompok kasebut, yaiku, meh kabeh pesawat. Minangka watesan rong sorties saben dina saben pilot, kita entuk kira-kira 48 sorties saben dina, loro saben pesawat. Iku katon cukup realistis.

Mesthi, nalika nindakake tugas pertahanan udara, utawa nalika nggarap mogok ing kelompok cilik 2-4 pesawat, utawa ing kahanan liyane, statistik bakal beda.

Contone, kamungkinan mundhak meh terus-terusan saka meh kabeh klompok udhara nalika digunakake ing radius pertempuran cendhak teoritis sabdho, Nanging, iki mung bisa nalika nyimpang saka standar safety saiki, contone, ing kasus iki, pesawat bahan bakar. karo senjata dilereni soko tugas mesthi bakal ing hangar, lan ngangkat bakal bisa ing wayahe pesawat njupuk mati.

Kajaba iku, ora bakal ana cara kanggo cepet mbatalake lepas landas saka klompok udara yen pesawat sing wis mabur dumadakan kudu ndharat, contone, amarga kerusakan teknis. Nanging kita ngerti angka kira-kira kanggo titik referensi - 48 departure saben dina. Yen pilot bisa dikirim menyang perang kaping telu ing ngalahake, banjur luwih, nanging iki wis pitakonan serius.

Yagene kita butuh kritéria iki?

Banjur, yen kita téori babagan operator pesawat anyar, mula kemampuan kanggo ngunggahake penerbangan mesthine ora kurang.

Lan uga amarga iku penting kanggo kita ora mung ngerti apa kinerja kapal bisa nyedhiyani ngangkat pesawat, kita uga kudu ngerti hubungan antarane Kapabilitas prajanji prau lan biaya mau. Carane akeh sorties saben dina kanggo milyar rubles kita bakal bisa nindakake karo siji utawa versi liyane saka pangembangan pasukan operator pesawat Rusia, sing penting.

Lan ing kene para pendukung konsep "UDC tinimbang kapal induk" kudu "nggawe kamar" akeh.

First, bab prices.

Pinten sampeyan bisa nyimpen ing UDC utawa operator pesawat "vertikal" ukuran padha yen sampeyan mbangun, lan dudu operator pesawat?

Ayo mbandhingake.

Bayangake yen Angkatan Laut nggawe pesawat kaya Italia Cavour - 10 VTOL ing hangar, kanthi opsional sampeyan bisa nindakake (tinimbang penerbangan) tank, kurang saka 30 kiloton pamindahan. Kanggo wong Italia, kapal kuwi regane luwih saka 1,5 milyar dolar. Kita, njupuk kasunyatan sing kita ora bisa tuku komponen ing pasar donya, bakal munggah ing bab 2.


Universal. Lan operator pesawat kanggo 10 pesawat, lan operator helikopter kanggo batalyon pasukan serbu entheng bersenjata, lan operator saka loro prau kanggo perusahaan serangan mlaku lan ferry kanggo transportasi peralatan saka pelabuhan menyang pelabuhan. Iku tetep mung kanggo mbayangno perang, ngendi persis iki kabeh

Inggih, utawa 140 milyar rubles. Iki cukup logis, amarga "cilik" UDC proyek 23900, ora bisa nggawa pesawat, bakal regane kira-kira "saka 50 milyar", lan kanggo wong-wong mau ana kemungkinan pembangkit listrik siap-siap, senjata elektronik bakal ana kaping pirang-pirang. prasaja lan akeh liyane.

Apa kita duwe kanggo 140 milyar? Kanthi asumsi yen "vertikal" kita bakal bisa nindakake jumlah urutan sing padha saben dina karo MiG-29K saka "Kuznetsov", kita entuk kira-kira 20 sorties saben ketukan.

Nanging Kuznetsov duwe 48. We need soko iso dibandhingke. Mulane, kita kudu mbangun Cavour Rusia liyane. Lan saiki kita duwe kesempatan kanggo nindakake 40 sorties ing nuthuk. Kanggo 280 milyar rubles.

Nanging, ing kene kita uga kudu nambah biaya R&D kanggo pesawat, amarga pangembangan "vertikal" biaya dhuwit. Dadi, 280 milyar liyane ditambahake menyang 80 milyar, lan proyek kita dibunderake nganti 360 milyar.

Nanging masalahe - iki rega kapal induk catapult. Kanthi klompok udara sing padha karo Kuznetsov, kanthi watesan sortie sing padha (kira-kira), kanggo pejuang serial modern, nanging - manungsa waé - kanthi kamungkinan kanggo nyelehake pesawat AWACS ing mangsa ngarep, sanajan Cina, tuku, lan transportasi. pesawat digawe ing basis saka pesawat.

Akibaté, kanggo dhuwit sing padha, kita entuk kesempatan sing ora tau diwujudake ing Cavour Rusia, lan duweni potensi, yen ora gedhe, nanging unggul nyata ing jumlah sorties saben dina.

Sawisé iku, kita wiwiti beda. Kanggo kapal induk catapult, kita butuh siji kru, lan kanggo loro Kavours, loro meh padha. Iki dhuwit.

Infrastruktur kanggo basis kudu tikel kaping pindho, tanker kanggo nyedhiyakake bahan bakar - tikel kaping pindho, lan iki uga dhuwit. Tanker - 3-4 milyar paling. Njupuk metu lan sijine ing.

Ing wektu sing padha, risiko teknis kanggo opsi kapindho sing prohibitive, pesawat bisa uga ora bisa, lan bakal njupuk wektu dawa kanggo ngenteni - kapal ora bisa glethakaken nganti SKVVP mabur.

Lan ngenteni 20 taun, yen ora luwih.

Nanging sampeyan uga bisa ndeleng kahanan sing beda.

Contone, operator pesawat nuklir 70000 ton dibangun ing Rusia, contone, 500 milyar rubel - kanggo fasilitas kanggo Olimpiade Sochi. Apa Olimpiade ing Sochi ngrusak sampeyan?

Apa sing bakal ditampa armada babagan jumlah sorties saka kapal kasebut? Bisa uga, kanthi fokus ing Amerika, ujar manawa 100-120 saben dina tanpa stres, amarga klompok udara bakal luwih gedhe tinimbang 24 pesawat.

Pira "Russian Cavours" sing kudu ditindakake miturut skema sing padha? Lima enem.

Lan iki wis 700-840 milyar dhuwit kanggo kapal dhewe lan 80 kanggo nggawe SKVVP. Meh triliun. Banjur prabédan ing kru, berth, tanker pasokan lan liya-liyane bakal mulai nglumpukake. Kanggo efek sing padha siji kapal gedhe bakal menehi.


Lan watesan cuaca sing luwih ketat - elinga kapal cilik sing digulung.

Umumé, kabeh kaya Inggris - siji kanggo siji. Ora ana bedane, nganti geni ing kapal induk sing didandani. Kita mung kudu nindakake sing beda karo apa sing ditindakake ing jamane. Kita kudu nindakake ngelawan.

kesimpulan


Saiki, pasukan operator pesawat kita, kalebu cruiser sing nggawa pesawat (nyatane, wis suwe dadi operator pesawat, "Granite" saka kapal iki wis suwe ora bisa mabur, lan ora dibutuhake) " Laksamana Kuznetsov", uga resimen penerbangan angkatan laut kaping 100 lan 279, ora siap tempur. Regimen ora duwe latihan sing cukup lan durung tekan tingkat kesiapan tempur sing dibutuhake, lan kapal kasebut didandani, rumit amarga ora kasedhiya dermaga sing dibutuhake kanggo ngrampungake.

Nanging, kahanan iki adoh saka kacilakan - ora luwih saka 2025, operator pesawat bakal bali ing layanan, lan resimen, yen informasi babagan kesimpulan organisasi sawise asil operasi Siria bener, bakal luwih utawa kurang bisa nindakake tugas sing dikarepake.

Titik wiwitan kanggo evolusi luwih saka pasukan iki kudu nggawa Kuznetsov, kru lan aviation operasi saka iku kanggo kesiapan tempur paling dhuwur. Kajaba iku, masalah basis saka loro kapal lan resimen udhara iki kudu pungkasanipun ditanggulangi, amarga Severomorsk-3 pancen ora cocok kanggo basis saka kapal (basis operator) aviation.

Ing mangsa ngarep, perlu golek kesempatan kanggo ngleksanakake pranata "Dasar-dasar Kebijakan Negara Federasi Rusia ing bidang kegiatan angkatan laut kanggo periode nganti 2030" ing babagan nggawe kompleks kapal induk laut. Sanajan pangembangan kasebut durung diwiwiti, nanging yen kita fokus ing statement Wakil Laksamana Bursuk lan perwira senior Angkatan Laut liyane sing tanggung jawab kanggo nggawe kapal, mula iki kudu dadi kapal gedhe kanthi pembangkit listrik tenaga nuklir.

Ing kasus nggawe kapal kuwi dadi mokal ing mangsa foreseeable, iku worth njelajah kamungkinan kanggo mbangun operator pesawat karo pembangkit listrik turbin gas, lan pamindahan saka 40 ewu ton, nanging mung ing kondisi. sing bisa teka munggah karo wangun awak sing bakal nyedhiyani seaworthiness ditrima kanggo kapal kuwi.

Yen ora, ora ana gunane kanggo mbangun, lan ing kasus apa wae, sampeyan kudu golek kesempatan kanggo entuk kapal normal kanggo armada - nganti konstruksi bebarengan karo negara liya.

Nanging gagasan saiki aktif dipun promosiaken ing penet sing UDC bisa digunakake tinimbang operator pesawat, iku bisa kanggo cepet nggawe pesawat karo lepas landas cendhak utawa vertikal lan kebangkrutan vertikal lan ngganti pasukan operator pesawat normal karo ersatz saka kapal landing. lan SKVVP, utawa malah matesi dhewe helikopter angkoro. Kajaba iku, ana conto ing jaman biyen sing ide kaya ngono sengaja dibuwang saka luar negeri. Kasunyatan manawa Angkatan Laut utawa Angkatan Udara ora duwe semangat kanggo riset babagan subyek SKVVP banget - padha ora butuh. Lan padha ora kudu, ora amarga padha ora ngerti soko, nanging amarga padha pancene ora perlu.

Ngelingi kasunyatan manawa ing mburi ide ngganti kapal induk karo UDC karo apa wae, tokoh-tokoh individu ing "near-armada" wiwit katon, mula kudu fokus maneh yen negara kita ora butuh cacat. operator pesawat lan podho kanggo dhuwit gedhe. Negara kita butuh armada kanthi rega moderat kanthi ngasilake maksimal saben ruble sing diinvestasi.

Lan ing jangka panjang, pasukan operator normal nyukupi syarat iki luwih apik tinimbang proyek pesawat gila kanthi prospek sing ora jelas lan "kapal kanggo wong miskin."
Pengarang:
Artikel saka seri iki:
Operator pesawat sing rusak lan pesawat sing aneh. Falklands lan Harriers
Operator pesawat inferior lan biaya kanggo masyarakat
Operator pesawat sing rusak lan nyoba ngganti. UDC, "Izumo" lan "Ratu Elizabeth"
374 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Demagog
    Demagog 2 Juni 2020 18:15
    +1
    Aku ora weruh bantahan anyar ing artikel iki. Kita isih butuh UDC, Yak-141m2 uga. Ayo kula ngelingake wong-wong sing nglawan pasukan pertahanan udara sing dibutuhake kanggo ndhukung pasukan pendaratan ing wiwitan, lan ora kanggo operasi serangan ing segara. Amerika, duwe operator pesawat lengkap, ing teluk Nanging diparengake udk kanggo karya saka Harriers ing pesisir. Ora ana pesawat Ka-52 sing bakal ngganti. Dheweke duwe radius cilik lan rentan marang pertahanan udara paling primitif. Luwih apik kapal induk sing entheng tinimbang ora ana. Ana dhuwit mengko, bakal katon.
    1. andranick
      andranick 2 Juni 2020 18:43
      + 12
      Penulis yakin manawa pesawat VTOL iku ala. Ayo dadi. Nanging kandhani, apa kita mutusake kanggo ngetrapake kekuwatan ing jarak sing adoh saka pesisir? Lan iku ora sing adoh ing ambane, iku? Yen mangkono, yen Rusia mbutuhake pasukan ekspedisi kanthi penyebaran saka pesisir segara, ya, operator pesawat dibutuhake, lan sabisane, ditambah karo UDC. Lan yen proyeksi pasukan jero menyang daratan, ngendi kanggo nyelehake operator pesawat?! Lan kenapa penulis mutusake yen Rusia pancen mbutuhake proyeksi kekuwatan ing umum, lan ditindakake dening pasukan lan sarana laut utamane ?! Mungkin iku digawe pangertèn kanggo pirembagan bab operator pesawat, nanging bab ngiringan, lan malah banjur aku sangsi kabutuhan sawijining.
      PS Aku takon ahli kanggo mbenerake yen. Digodhok wae, wis kesel ora telas "wes we need another wunderwaffle" tanpa alesan, kok dibutuhke lan kok kaya ngono.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 2 Juni 2020 19:01
        -7
        Kutipan saka andranick
        Nanging kandhani, apa kita mutusake kanggo ngetrapake kekuwatan ing jarak sing adoh saka pesisir?

        sampeyan ngerti jawaban - Suriah ... liyane 50 taun + 25 taun
        1. andranick
          andranick 2 Juni 2020 19:13
          +4
          Aku ngerti Syria. Lan sampeyan butuh operator pesawat?
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 2 Juni 2020 19:18
            0
            Kutipan saka andranick
            Aku ngerti Syria. Lan sampeyan butuh operator pesawat?

            sampeyan butuh tank? negatif belay
            sampeyan nulis omong kosong! - kutipan
            Kutipan saka andranick
            Nanging saiki dakkandhani apa, kita arep kanggo pasukan project ing kadohan gedhe saka gisik sing?

            Aku mangsuli pitakon sampeyan ...... lan sampeyan miwiti: apa operator pesawat dibutuhake, lan apa ana titik ing tank ing ngarsane Pasukan Rudal Strategis ... + ..... lan kabeh iki asale saka tembung sampeyan -
            Kutipan saka andranick
            Lan sampeyan butuh operator pesawat?

            mung sayap udara sing bisa dijamin kanggo nutupi ahli strategi kapal selam nuklir kita saka karusakan nalika disebar !! sinau teori!
            1. andranick
              andranick 2 Juni 2020 19:23
              0
              Dmitry, sampeyan ora perlu dadi ora sopan, yen sampeyan mikir yen aku nulis omong kosong, please kindly nerangake dhewe lan ora uncalan phrases. Kabeh pengadilan babagan tank lan Pasukan Rudal Strategis minangka imajinasi sampeyan, aku ora ngerti apa sing menehi inspirasi.
              Lan dakkandhani, kapal selam nuklir strategis apa sing bakal sampeyan tutupi ing wilayah Siria kanthi formasi kapal induk?
              Kutipan saka andranick
              Aku ngerti Syria. Lan sampeyan butuh operator pesawat?

              Quote: Tiksi-3
              Kutipan saka andranick
              Lan sampeyan butuh operator pesawat?
              mung sayap udara sing bisa dijamin kanggo nutupi ahli strategi kapal selam nuklir kita saka karusakan nalika disebar !! sinau teori!
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 2 Juni 2020 19:37
                -6
                Kutipan saka andranick
                sumangga nerangake

                belay Aku nulis kabeh kanggo sampeyan! ... sampeyan takon lan ngerti jawaban - iki trolling!
                Kutipan saka andranick
                kabeh pengadilan babagan tank lan Pasukan Rudal Strategis minangka imajinasi sampeyan

                kabeh "inferensi babagan armada penerbangan" -
                Kutipan saka andranick
                figment saka bayangan sampeyan, Aku ora ngerti apa inspirasi iku.

                Kutipan saka andranick
                Lan dakkandhani, kapal selam nuklir strategis apa sing bakal sampeyan tutupi ing wilayah Siria kanthi formasi kapal induk?

                sepisanan, iki masalah sampeyan, sampeyan ngerti kirimanku kaya-kaya kapal selam nuklir dibutuhake ing Mediterania! ... Aku ora nulis iki, aku nulis jawaban kanggo sampeyan -
                Kutipan saka andranick
                butuh kapal induk?

                Kapal induk sing dibutuhake lan ora siji!
                1. andranick
                  andranick 2 Juni 2020 19:41
                  0
                  Quote: Tiksi-3
                  pisanan, iki masalah sampeyan sing sampeyan ngerti kirimanku kaya-kaya kapal selam nuklir dibutuhake ing Mediterania! ... Aku ora nulis iki

                  Ya, kaya ngono, pangembangan dialog kasebut. Iku babagan Suriah, lan ora perlu narik frasa metu saka konteks.
                  Quote: Tiksi-3
                  sampeyan ngerti jawaban - Suriah ... liyane 50 taun + 25 taun

                  Kutipan saka andranick
                  Aku ngerti Syria. Lan sampeyan butuh operator pesawat?

                  Quote: Tiksi-3
                  Kutipan saka andranick
                  Lan sampeyan butuh operator pesawat?

                  mung sayap udara sing bisa dijamin kanggo nutupi ahli strategi kapal selam nuklir kita saka karusakan nalika disebar !! sinau teori!
                  1. mbayar
                    mbayar 3 Juni 2020 14:16
                    + 13
                    Kutipan saka andranick
                    Ya, kaya ngono, pangembangan dialog kasebut.

                    Ayo kula campur tangan ing dialog sampeyan sing ora sukses. hi
                    Kutipan saka andranick
                    Aku ngerti Syria. Lan sampeyan butuh operator pesawat?

                    Andrey, kita kudu operator pesawat ora dadi luwih ing Suriah (luwih tepat, ing Mediterania Wétan utawa Segara Mediterania umume), nanging kanggo nutupi wilayah penyebaran prajurit saka SSBNs kita, kang disebut "bastions". Isine, pisanan kabeh, saka aviation anti-kapal selam mungsuh - mungsuh utama operator rudal kapal selam kita. Yaiku ing Armada Pasifik lan Armada Lor. Iku arang banget angel kanggo nindakake tutup dening basis aviation - ageng jarak, sing, tutup aviation bakal terus-terusan telat lan ing kahanan pertempuran nyata paling kamungkinan bakal telat lan ora bakal nepaki BZ. Tegese, kita butuh operator pesawat kanggo nyedhiyakake pertahanan udara ing wilayah segara tartamtu.
                    Ing normal (!) Pesawat, karo normal (!) radius Pertempuran lan kamungkinan long-term patroli / tugas ing udhara ing wilayah tartamtu.
                    Iku arang banget angel utawa meh mokal kanggo aviation dhasar kanggo nindakake iki.
                    Iku kasunyatan.
                    Lan masalah iki kudu ditanggulangi.
                    Saiki babagan Suriah lan "pantai sing adoh". Ora ketompo carane misale jek kanggo sapa wae, nanging Rusia minangka kekuwatan gedhe sing nduweni kapentingan dhewe ngluwihi watese. Lan kapentingan kasebut kudu direksa.
                    Defend kanthi nuduhake kekuwatan senjata lan kemampuane, yen ora, sampeyan bisa lali babagan kapentingan ing luar negeri.
                    Ing endi kapentingan kita?
                    Kaping pisanan, Mediterania. Lan iki ora mung Suriah, nanging uga Mesir, Libya, Aljazair. Kajaba iku, perusahaan negara lan bisnis Rusia umume duwe kepentingan sing akeh ing Afrika. Kapentingan kasebut uga kudu direksa.
                    endi maneh?
                    Amerika Latin. Venezuela padha, Kuba, Nicaragua (sing luwih anyar, bebarengan karo China, karya wiwit ing construction saka kanal transoceanic ana, karo kapasitas luwih saka Panama. ya ). Lan sawetara wektu kepungkur, Argentina lan Brasil pancen pengin kekancan karo kita ... nanging ing kana Anglo-Saxon nindakake kudeta kanthi ngilangi presiden ... jinis kanker sing cepet banget (kaya sing kedadeyan karo Chavez).
                    Ing Venezuela, kita duwe kapentingan gedhe (lan rencana) lan kudu direksa. Venezuela pengin duwe pangkalan angkatan laut kita, lan luwih becik loro - pangkalan angkatan laut lan pangkalan udara, kaya ing Suriah.
                    Lan kanggo iki, Rusia butuh Angkatan Laut. Lan kanggo stabilitas pertempuran armada ing cruises long-distance perlu tutup udhara - yaiku, operator pesawat. Ing wektu sing padha, operator pesawat ora mung operator pejuang ing dek, nanging uga operator pesawat AWACS, sing nyedhiyakake kontrol ruang udara lan permukaan nganti atusan kilometer.
                    Lan ing prinsip, operator pesawat entheng ora bisa dadi operator pesawat AWACS, medium (miturut VI) kanthi regane gedhe lan watesan ... Dadi urutan tugas sing diadhepi Armada mbutuhake anane operator pesawat gedhe. ing komposisi - saka 45 ton (rata-rata) nganti 000 ton lan liyane.
                    Apa sing kudu dadi nomer?
                    Saka 4 nganti 6 ing rong armada (Armada Pasifik lan Armada Lor). Mesthi, karo kapal ngiringan glethakaken mudhun kanggo kapal kuwi. ya
                    Apa negara Rusia bisa nindakake (kalebu finansial)?
                    Kanthi pamrentahan kasebut lan Bank Sentral - ora. Nyuwun
                    Nanging dina iki minangka momen sing unik ing sejarah ... lan misale jek bagean sing waras saka pimpinan Negara nyoba njupuk keuntungan kasebut. Yaiku - kanggo ngganti paradigma ekonomi - saka fiskal menyang investasi. Lan miwiti pour dhuwit menyang ekonomi (tinimbang pumping menyang perusahaan lepas pantai lan "securities" saka mungsuh).
                    Lan sampeyan bisa ngetokake dhuwit menyang ekonomi kanthi cara sing beda-beda.
                    Sampeyan bisa mbangun dalan lan perusahaan anyar (bakal ana panuku kanggo produk saka Enterprises iki), mundhakaken gaji kanggo karyawan negara lan bantuan materi kanggo populasi.
                    Utawa sampeyan bisa nyuntikake dhuwit menyang pesenan pertahanan skala gedhe.
                    Ya wis. Amerika Serikat mesthi nindakake iki lan narik ekonomi metu saka krisis luwih saka sepisan.
                    Pesenan kasebut bakal nggawe akeh proyek teknologi dhuwur anyar. Saben proyek ing galangan kapal nggawe 8-10 proyek kanggo subkontraktor lan kontraktor. Lan ing gawe kapal militer - malah luwih. Kabeh dhuwit iki diwutahake menyang tatanan pertahanan bakal tetep ing negara, bakal sirkulasi ing sistem sirkulasi / financial, revitalizing ekonomi. ya . Bakal nyebar menyang pasar konsumen liwat upah lan ngrangsang produsen barang konsumen, perdagangan lan pasar layanan.
                    Luwih akeh dhuwit sing mili menyang ekonomi, luwih sehat, lan yen, ing proses injeksi kasebut, Rusia uga mbangun Angkatan Laut sing kuat kanggo awake dhewe. eseman
                    Kajaba iku, kapal induk. keprungu
                    Menapa malih, pilihan - tanpa burdening budget. eseman
                    Thanks kanggo masalah investasi ing bangsawan iki (lan construction saka Angkatan Laut lan keamanan Motherland, mesthi, sabab apik) sabab.
                    Kajaba iku, dhuwit sing diwutahake menyang ekonomi liwat investasi (investasi ekuitas, dudu paman ing luar negeri sing bakal njupuk kabeh kanthi kapentingan) bakal nambah bali pajak kanthi dramatis menyang anggaran. ya lan nggawe ekonomi luwih sehat.
                    Ekonomi kita undermonetized dening 50-60%, supaya injeksi kuwi mung normalake sirkulasi getih saka keuangan ing awak. ya Lan mimpin kanggo wutah kanthi cepet lan sehat.
                    Conto luar biasa sing padha wis ana ing sejarah kita. Contone, sejarah pambangunan Sepur Trans-Siberia suwene 8 (!!! WALU) taun. hi Nalika kabeh dhuwit kanggo construction iki dicithak ... iki mimpin kanggo wutah secara harfiah explosive saka ekonomi (kang rada smeared dening perang kasil karo Jepang lan revolusi Rusia pisanan). Lan mesthi legendaris lan unik ing sajarah INDUSTRILISASI STALIN.
                    Apa sampeyan ngerti ngendi Stalin entuk dhuwit kanggo Industrialisasi?
                    Dheweke nyetak dheweke.
                    Lan ing 10 taun dibangun maneh Ekonomi, kang nggawa USSR kanggo negara maju, mesthekake Victory ing perang lan Recovery luar biasa cepet sawise iku.
                    Ing wicara ing kongres, nyimpulake asil saka rencana limang taun pisanan, Stalin ngandika iki: Kita wis dicithak dhuwit iki. Lan pabrik, pabrik, bendungan, railways, kutha, Ilmu padha dibangun ing wong ... Dhuwit iki digawe dening nilai materi digawe. Lan ruble wis dadi salah sawijining mata uang sing paling angel.
                    ... Rusia maneh duwe kesempatan (hegemon murub lan ora nganti kita) kanggo mbaleni conto leluhure sing gedhe.
                    Lan katon kaya ana sing obah ing arah kasebut.
                    keprungu hi
                    1. andranick
                      andranick 4 Juni 2020 09:20
                      0
                      Bayard, aku ora setuju karo sudut pandang iki. Kajaba iku, aku nuduhake, nanging mung yen wis ditemtokake manawa tujuane yaiku mbangun kekuwatan laut. Banjur enem formasi kapal induk ora cukup. Aku mungsuh kuwat saka entuk soko kanggo marga saka soko, lan banjur nemokke carane nggunakake iki "soko". Pisanan, gol, lan mung banjur definisi tampilan lan jumlah sarana kanggo entuk gol. Saiki tujuane katon saka kapal induk yaiku "Schaub Bulo", amarga kapal induk siji ora ana apa-apa. Panjelasan sing bisa ditindakake yaiku njaga kompetensi ing pambangunan kapal / kapal kanthi kapasitas gedhe, lan ya, "saw, syura, saw!" USSR lan, minangka penerus gagasan desain - Federasi Rusia, tansah misuwur, amarga saiki wis modis kanggo ngomong, jawaban "asimetris", i.e. mbatalake keajaiban super duper saka kanca potensial kanthi cara cilik.
                      Posisiku pisanan mburi sing kuwat, lan banjur dadi proyeksi kekuatan. Iki ora mbutuhake operator pesawat, nanging, IMHO, kita butuh teknologi, komunikasi menyang tingkat akar umbi, nambah kesadaran situasional, ing armada - perusak lan RTO (Aku ora bakal ngomong apa-apa babagan kapal selam, aku ora duwe dhewe. panemu)
                      1. mbayar
                        mbayar 4 Juni 2020 12:06
                        +4
                        Ora ana ngendi wae lan ora ana sing nggawe kapal induk saiki - kompetensi kanggo tugas tingkat iki durung dibalekake. Langkah penengah bisa lan bakal dadi pambangunan UDC. Iki bakal menehi sawetara pengalaman.
                        Sampeyan bisa mbangun kapal induk ing 2 galangan kapal ing Rusia - ing "Teluk", lan "Zvezda" ing Big Stone, sing durung rampung. Dadi ora ana sing bisa nyopir jaran yen pengin - nalika nggarap proyek / proyek, nyiapake produksi, personel, milih kontraktor.
                        Kutipan saka andranick
                        yen wis ditemtokake yen tujuan kita yaiku mbangun daya laut. Banjur enem formasi kapal induk ora cukup.

                        Cukup, yen kita mbudidaya konstruksi liyane 4 - 6 UDC.
                        China saiki mbangun armada kanthi tingkat 4 kaping luwih dhuwur (ing babagan tonase saben taun) tinimbang Amerika Serikat, sing ... sing bisa uga ora ana ing peta.
                        Iki kamungkinan banget nyata.
                        Banjur apa?
                        Apa sampeyan mikir China bakal luwih apik minangka hegemon anyar?
                        Aku yakin manawa kanggo kita - balapan putih - luwih elek.
                        Lan sampeyan kudu siap kanggo apa wae.
                        awake dhewe.
                        Apa pimpinan Rusia saiki bisa netepake tingkat ancaman lan kanthi kompeten bisa nyegah?
                        Ing wayahe, aku ora yakin.
                        Senajan sawetara wektu kepungkur ana pangarep-arep.
                        Nanging, Rusia minangka wonderland.
                        Ayo padha ngarep-arep keajaiban, amarga Pangarep-arep tansah mati pungkasan.
                        hi
                      2. ycuce234-san
                        ycuce234-san 4 Juni 2020 19:30
                        -2
                        Iki bakal menehi sawetara pengalaman.


                        Pengalaman paling penting sing dibutuhake yaiku sinau nggawe kapal kanthi lestari kanthi dhuwit pelanggan manca. Mulane, sampeyan kudu mbangun soko sing wis siyap kanggo mbayar dhuwit langsung lan ing advance, lan ora apa sing arep lan mbangun cepet supaya duwe turnover lan kompetensi teknologi. Ing wektu sing padha, sampeyan bisa nyoba macem-macem ide nggawe kapal, nganti edan, ing "tikus sukarela" kanthi gratis. Avik dhewe ora ateges urip lan pati, mula kudu diikat kanggo wong manca.
                      3. 3danimal
                        3danimal 21 Juli 2020 00:02
                        0
                        Babagan AS, sing bisa uga ora ana ing peta. Apa sampeyan serius? Amarga pandemi lan kerusuhan BLM?
                      4. mbayar
                        mbayar 21 Juli 2020 02:37
                        -1
                        Pandemi lan kerusuhan kabeh minangka akibat saka pamisah paling jero ing elit ing Amerika Serikat. Kabeh iki dudu unsur "protes" Negro lan virus sing hebat banget - iki minangka alat kanggo redistribusi global, transformasi.
                        Yen Trump terus, AS ora bakal kuwat lan manunggal kaya sadurunge. Sawise pemilihan presiden, perang sipil umume banget ana, sing ora bakal ngilangi watu saka Amerika Serikat. Lan paling kamungkinan ora bakal dadi negara siji.
                        Lan sanajan kanthi mukjijat Trump bisa njaga kabeh iki ... bakal ana reformasi finansial, bangkrut gedhe, kewajiban utang nol. Iku mesthi ora nganti armada. Kosok baline, Amerika Serikat bakal nutup pangkalan luar negeri, nyuda kehadirane.
                        Sapa sing bakal njupuk Panggonan?
                        Impen Inggris meh ora nyata.
                        Nanging China masalah liyane.
                        Lan iki masalah kanggo kabeh wong.
                        Dadi luwih apik yen Amerika Serikat isih urip lan wrestled karo naga abang, sampeyan ndeleng, lan kita bakal miwiti mikir karo sirah kita.
                        Lan ora ana wong liya - Eropa ora diitung.
                        Diunekake.
                        China uga duwe pandangan serius babagan iki.
                      5. 3danimal
                        3danimal 21 Juli 2020 03:24
                        +3
                        Sampeyan ngerti, iki kaya karya sawetara ahli teori konspirasi kita. Ing kasunyatan, ana pangarep-arep yen negara maju lan sugih dhewe bakal metu saka "saingan". Nanging uga kekalahan, amarga dimangerteni yen ora ana pilihan liya kanggo nggayuh posisi sing luwih dhuwur (khususe ekonomi).
                      6. mbayar
                        mbayar 21 Juli 2020 04:12
                        -1
                        Iki realisme. Njupuk metu saka kontrol struktur supranational, njupuk nyisihaken saka dictates saka Bank Sentral lan kantor utama ing London lan New York, mung bisa ing wayahe weakening / pisah saka kesatuan donya Kulon. Upaya sadurunge kanggo nindakake iki gagal.
                        Ya, lan iku ora titik.
                        Amerika Serikat ora maneh narik peran hegemon, Eropa minangka jaran mati, China kanthi cepet mundhak lan ora bisa njaga keseimbangan kekuwatan (sanajan ing wektu sing cendhak).
                        Nanging isih kabeh karo pitchfork ing banyu. Apa pimpinan Rusia wis siyap ora jelas. Nyuwun
                      7. 3danimal
                        3danimal 21 Juli 2020 04:43
                        +2
                        Iku ora bab dictates saka "tangan kahuripan", nanging bab dalan sing dipilih dening pimpinan lan elit Rusia. Amarga masalah ing AS, kita bakal nambah kahanan ing ekonomi? Apa hidrokarbon bakal mandheg dadi sumber utama pendapatan anggaran?
                2. kuna
                  kuna 2 Juni 2020 19:45
                  -3
                  Quote: Tiksi-3
                  Kapal induk sing dibutuhake lan ora siji!

                  Lha kowe iki opo.... "nol" suwene 20 tahun "mrentah" ora mbangun siji wae...sampeyan wis kepotong mati.. "perlu"? Nyuwun
                  Ora ana dhuwit? Lan kanggo dhaptar komposisi anyar "kapal pesiar imperial \uXNUMXd armada" ... kanca-kanca kamulyane? wassat
                  Pranyata dheweke luwih .. "luwih dibutuhake" tinimbang sampeyan.. "pesawat pesawat mitos" wassat
                3. dhokter
                  dhokter 2 Juni 2020 20:31
                  -6
                  Kapal induk sing dibutuhake lan ora siji!

                  Apa sampeyan duwe mobil?
                4. LeonidL
                  LeonidL 3 Juni 2020 02:22
                  -2
                  Sampeyan bisa mbangun operator pesawat lan luwih saka siji cepet lan murah metu saka kertas - supaya padha ngambang ing wedi mungsuh. Operator pesawat nyata kudu adoh banget saka desain komputer, kanggo perakitan ing slipways, diluncurake ... ing wektu iki kru kudu wis dibentuk, latihan ing departemen lan spesialisasi kudu diwiwiti, pesawat lan helikopter klompok udara wis dibangun. , kapal saka armada tambahan wis glethakaken mudhun kanggo Penyetor lan, sayangé, ngluwari, narik, construction saka ngiringan lengkap wis diwiwiti ... maneh, Tambah cetha ing recruitment sekolah, sekolah midshipmen, etc. kanggo basing wis dibangun (iki masalah pancet) - berths, warehouses, barak pesisir, kelas .. .toko lan pangkalan, klub lan omah-omahé perwira armada ... bath. Lan babagan apa AB bakal dikarepake ing mangsa ngarep, ana keraguan gedhe (mung penulis ora duwe), hypersound lan teknologi paling anyar bisa uga bakal mbatalake kabeh sing nandur modal, lan sampeyan kudu nandur modal akeh dhuwit lan meh mandheg. kabeh liya ing gawe kapal, peralatan maneh tentara darat. Lan prinsip "mriem minyak" durung dibatalake. Apa sampeyan sing pertama pengin sebotol minyak? Lan sampeyan ora bisa nyebar roti ing operator pesawat ... Ya, lan krisis, pandoms ... Iku luwih apik ora kanggo soar ing empiricism tho, nanging mudhun menyang bumi.
                  1. pmkemcity
                    pmkemcity 3 Juni 2020 07:18
                    -7
                    Kutipan saka Leonid
                    ...adus.

                    Persis! Njupuk penulis kuwi, ya, ing bathhouse ing detasemen 21, ya, Cut ing sirah, lan banjur "mashka" ing tangan lan atus meter saka koridor, lan sawise tidying munggah, baris munggah ing dek ndhuwur. ing minus 20, ya karo orkestra, ya karo wacana , lan karo lagu "We need kapal kuwi ing segara", lan kabeh iki loro utawa telu (deck oh-dadi). Nah, wis wayah wengi, sampeyan bisa tiptoe supaya ora tangi pakdhe pilot sing "kesel" perawatan, menyang "Kamar Lenin", nampilake poster babagan Suriah nganggo laci ... Ing sawetara jam. , ing wayah esuk, dheweke bakal nggawe akeh sorties ing ngimpi sing ing munggah, bahan bakar bakal dikuras dhisik ing jamban.
                  2. Alexandra
                    Alexandra 3 Juni 2020 14:13
                    +3
                    Kutipan saka Leonid
                    Sampeyan bisa mbangun operator pesawat lan luwih saka siji cepet lan murah metu saka kertas - supaya padha ngambang ing wedi mungsuh. Operator pesawat nyata kudu adoh saka desain komputer, kanggo ngrakit ing slipways, ngluncurake ...


                    Kapal induk pesawat bertenaga nuklir pisanan ing donya, Enterprise, diluncurake tanggal 4 Februari 1958 lan ditugasake tanggal 25 November 1961. Ketoke, kasunyatane, desain komputer utawa "milenial" durung ana.
                  3. wulan 702
                    wulan 702 3 Juni 2020 17:55
                    +1
                    Aku setuju karo sampeyan, ora ana tujuan kanggo armada kapal induk ing negara kita, saben wong duwe siji alesan kanggo AUG kanggo nutupi SSBNs.. Kenapa pager armada "normal" kanggo nutupi SSBNs? Kabeh lan kabeh pungkasane dadi denyuzhku .. Iki minangka tujuan kanggo nutupi SSBN, yaiku, kanggo mesthekake kemungkinan ngluncurake ICBM saka prau kasebut, mula, ayo ngira pira regane kanggo miwiti siji ICBM kanthi kabeh biaya kasebut .. Kita kalebu ing kene biaya ngembangake SSBN, rudal, ngembangake AUG lengkap (amarga tanpa operator pesawat sampeyan bakal menehi perlindungan kanggo FIG), nambah biaya sayap udara karo AWACS, drone lan liya-liyane, kalebu kru latihan kanggo kabeh. kamulyan iki lan mesthi kita bakal njupuk menyang akun biaya kanggo gawé jumlah wesi iki lan aja lali bab infrastruktur lemah kanggo kabeh Toys iki, lan ngira isi iki ing wangun lan kondisi tengen. Lan wektu apa sing bakal diluncurake siji ICBM? Pira milyar dolar? 10-15? Lan sing paling menarik yaiku iki ora bakal diwiwiti .. Yaiku, dhuwit kasebut dibuwang, ora jelas kenapa? Sanalika aku krungu screams sing jinis punika njamin safety kita! apik.. Nanging apa bisa nyedhiyakake jaminan kasebut karo instrumen liyane? Apa ana cara lan alat liyane? Pranyata ana! Lan jenenge Pasukan Rudal Strategis.. Kanthi kabeh rudal angkatan laut, rudal silo nutupi dheweke kaya banteng menyang wedhus, uga kesiapan operasional lan stabilitas tempur.. Negara kita ora disebut Singapura utawa Monaco utawa Liechtenstein, nanging Rusia, mung mokal kanggo numpes silo sing kasebar ing 1/7 saka massa bumi kaya iki .. Kanthi serangan massive, iku silo sing bakal njupuk maneh ing 3-5 menit, nggawa cahya lan anget kanggo partners .. Lan anget iki bakal cukup kanggo kabeh wong lan kabeh .. Lan uga ana Poplars lan Yarsy, uga bakal nambah spark .. Dadi pitakonan kenapa kita butuh armada kanggo nutupi SSBN yen kita ora duwe tugas liyane? Ora ono kanggo nyelehake dhuwit? Globe dudu jaran bunder ing vakum, nanging tatanan geografis sing nyata, mula, adhedhasar posisi geografis negara lan mungsuh, kita kudu nerusake .. Nanging tenan, ngendi kita bisa ngirim AUG kanggo paling sawetara waé waras? Negara apa iki? Ayo ngomong nang endi wae ing Afrika utawa Amerika Latin .. Banjur skenario katon kaya iki, badai sing ngancam kita wis diwiwiti (sing bisa ngancam kita?) Ing sawetara negara. Reaksi kita diatur ing sawetara minggu (ora luwih awal, bener sasi) AUG lan kanthi bantuan penerbangan nuduhake ibune Kuz'kin marang mungsuh! Sawisé iku, padha lelayaran adoh utawa diatur basis ana .. Apa ora skenario nyata? Hollywood lagi ngaso .. Lan nyatane bakal kaya mangkene, pasukan khusus bakal ndharat kanthi diam-diam ing sawetara dina, banjur Pasukan Aerospace bakal teka lan ngrusak infrastruktur militer, lan buruh transportasi VTA karo kabeh sing dibutuhake bakal njagong ing sing ditawan. airfield, lan ing wektu iki transports saka pasukan bakal dimuat ing bandar kita, kang bakal ngirim bantahan abot lan akeh consumables .. Lan ngendi panggonan kanggo AUG? Ketik kita bakal nutupi konvoi ing sadawane rute? Lan kenapa AUG dibutuhake ing kene? Sapa sing bisa klelep konvoi iki?
                    rs: Sayange sampeyan ora bisa menehi minus ing artikel kanggo nuduhake sikap sampeyan marang akeh artikel edan ..
                    pp: Pembatalan minus kanggo artikel iku padha karo penghapusan item ing pemilihan "Nglawan kabeh" ..democratically supaya ..
                  4. 3danimal
                    3danimal 21 Juli 2020 00:08
                    0
                    Serangan skala gedhe ing kapal induk lan rudal anti-kapal modern bisa mateni. Masalah kasebut ana ing sebutan target (iki minangka tatanan kapal kanthi cepet), konsentrasi pasukan ing wilayah sing adoh (lan ora bakal cedhak) lan akibat saka serangan kasebut kanggo agresor.
                    Rudal hipersonik uga bakal katon minangka gaman kanggo pesawat serangan basis operator, sing uga bakal ngembangake kemampuane.
              2. LeonidL
                LeonidL 3 Juni 2020 02:13
                +1
                Andrey, sampeyan bener, wis ana operator pesawat (uga, meh operator pesawat), pesawat miber utamané saka lemah, lan kontribusi minimal, padha ilang loro pejuang, nyuwek finishers lan ninggalake bangga. Ora ana keluhan marang pelaut utawa flyer - padha mabur lan mlaku ing apa. Nanging efek mung ngelawan.
            2. kuna
              kuna 2 Juni 2020 19:40
              -2
              Quote: Tiksi-3
              mung sayap udara sing bisa dijamin kanggo nutupi ahli strategi kapal selam nuklir kita saka karusakan nalika disebar !! sinau teori!

              "Strategist" ditutupi saka karusakan ... "non-strategist" (sinau teori nglirik ), lan aviation (yen ana) mung bisa nutupi area penyebaran, nanging ... mangkono unmasking iku .... wassat
              1. Dart2027
                Dart2027 2 Juni 2020 21:00
                +5
                Quote: kuna
                mung bisa nutupi wilayah penyebaran, nanging ... mangkono unmasking iku

                Apa sampeyan mikir yen wilayah kasebut ora dingerteni wong liya?
                Quote: kuna
                "Strategist" ditutupi saka karusakan ... "non-strategis"

                Lan uga padha. Armada kudu universal.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 3 Juni 2020 10:03
                +6
                Quote: kuna
                lan penerbangan (yen ana) mung bisa nutupi area penyebaran, nanging ...

                Luwih tepate, penerbangan nyakup pasukan angkatan laut sing nyedhiyakake pertahanan anti-pesawat lan pertahanan anti-pesawat ing pendekatan menyang wilayah penyebaran.
                Yen ora ana AB, jarak maksimum klompok kapal saka pangkalan udara pesisir sing paling cedhak ora luwih saka 300-350 km (malah, tundhuk karo AWACS).

                Lan kanggo mbukak topeng ... "bastion" jaman Soviet nutupi bagean saka Segara Barents, Segara Putih lan Segara Pechora. Lan nang endi wae ing mburi benteng iki ana ARPKS. eseman
              3. 3danimal
                3danimal 29. mars 2021 08:55
                0
                Masalahe mung sawetara MAPL modern.
            3. Bez 310
              Bez 310 2 Juni 2020 20:27
              -8
              Quote: Tiksi-3
              mung sayap udara sing bisa dijamin kanggo nutupi ahli strategi kapal selam nuklir kita saka karusakan nalika disebar !! sinau teori!

              Apa sampeyan bisa njlentrehake sethithik babagan teori kasebut?
              Ya, babagan "sayap udara" sing nutupi "ahli strategi NPS" ...
              Aku pengin sinau sethithik babagan pitakonan iki, yen ora, aku, ketoke,
              lagged konco kabeh inovasi iki.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 3 Juni 2020 10:12
                +7
                Kutipan: Bez 310
                Apa sampeyan bisa njlentrehake sethithik babagan teori kasebut?
                Ya, babagan "sayap udara" sing nutupi "ahli strategi NPS" ...

                Siji link mung dirilis ing kana: penerbangan kudu nyedhiyakake pertahanan udara kanggo kelompok kapal sing disebar ing ngarep wilayah posisional (ing giliran Medvezhye, lan malah Spitsbergen). Umumé, liyane "bastion" - masalah utama kang sabenere flank lor "bastion" tanpa AB tetep tanpa tutup online. Kanggo penerbangan pesisir mung ora duwe wektu kanggo nguatake pasukan tugas sing beroperasi ing jarak 600-650 km saka pangkalan udara sing paling cedhak - wektu kanggo pesawat musuh nyedhaki (saka wayahe deteksi) kurang saka wektu kanggo cadangan. pendekatan saka lapangan udara pesisir. Lan tanpa amplifikasi, pasukan tugas bakal dibubarake kanthi cepet dening klompok ngresiki udara.
                1. Bez 310
                  Bez 310 3 Juni 2020 12:23
                  -6
                  Kabeh iki meh padha karo tembung "pseudo-militer",
                  tanpa budi lan tanpa karep.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 3 Juni 2020 15:11
                    +5
                    Kutipan: Bez 310
                    Kabeh iki meh padha karo tembung "pseudo-militer",
                    tanpa budi lan tanpa karep.

                    Yen ing syarat-syarat prasaja, banjur tanpa operator pesawat, armada luwih ora kanggo campur luwih saka 300-350 km saka lapangan udara paling cedhak. Amarga ora bisa terus-terusan njaga resimen udhara ing udhara kanthi kadohan saka pesisir (luwih tepat, larang banget - sampeyan butuh telung resimen ing pesisir + lapangan terbang kanggo wong-wong mau), lan pasukan sing luwih cilik ora bakal bisa. ngusir razia.
                    1. Bez 310
                      Bez 310 3 Juni 2020 15:24
                      -5
                      Dadi kita ora duwe armada permukaan, dadi ...,
                      pesawat saka kapal individu sing ora disambungake dening umum
                      tugas. Ya, lan tugas global kanggo armada permukaan
                      ora ... Dadi, kita bisa nindakake tanpa operator pesawat.
                      Lan ngadeg cedhak pantai "Peter Agung" lan "Ivan Gren" ayo
                      pertahanan udara pesisir nglindhungi. Sedih karo armada iki ...
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 3 Juni 2020 15:26
                        +2
                        Kutipan: Bez 310
                        Dadi kita ora duwe armada permukaan, dadi ...,
                        pesawat saka kapal individu sing ora disambungake dening umum
                        tugas.

                        Yen kita mutusake biaya AB, banjur nalika ditampa dening armada, armada permukaan kudu katon. eseman
                        Kutipan: Bez 310
                        Ya, lan tugas global kanggo armada permukaan
                        Ora...

                        Kepiye babagan bagean sumber daya tradisional?
                      2. Bez 310
                        Bez 310 3 Juni 2020 15:37
                        -3
                        Ngapunten, nanging aku mung ora percaya karo armada permukaan kita.
                        Kita bakal duwe apa-apa nanging platform kanggo nggunakake Kaliber.
                        Lan "pemecah es pertempuran" bakal nuwuhake rasa wedi lan medeni ing mungsuh.
                        Armada kapal selam minangka obrolan sing kapisah, lan kanthi cara sing beda.
                      3. 3danimal
                        3danimal 21 Juli 2020 00:17
                        0
                        Paradigma sumber daya minangka nilai utama sing cacat lan dikenalake ing pikirane Rusia dening klompok sing ngatur.
                        Pira sumber daya sing diduweni Jepang? Apa ana negara ing antarane limang utawa sepuluh ekonomi paling dhuwur ing donya sing penghasilan utamane saka adol hidrokarbon lan mineral liyane?
                        Sampeyan bisa berkembang lan sugih mung kanthi produksi majeng kanthi nilai tambah sing dhuwur. Sumber daya saiki, sampeyan mung bisa tuku tanpa masalah (yaiku apa sing ditindakake Jepang). Lan anane sumber daya "dheweke" mung rada nyederhanakake urip.
              2. alexmach
                alexmach 3 Juni 2020 12:34
                0
                Apa sampeyan bisa njlentrehake sethithik babagan teori kasebut?

                Saget. Tiksi, mesthi, ora sopan, lan angel diarani teori artikel lan diskusi babagan sumber populer, nanging ing kene ana artikel populer dening penulis sing padha ing ndhuwur kanthi diskusi babagan apa operator pesawat dibutuhake utawa ora kanggo Rusia. Ana lan babagan operator pesawat lan babagan ahli strategi lan cara disambungake karo gambar lan petungan teoretis.
                https://topwar.ru/150467-avianosec-beregovoj-oborony.html

                Lan ya, iki siji liyane.
                https://topwar.ru/163939-stroim-flot-oshibochnye-idei-nepravilnye-koncepcii.html
                Ing artikel "We are mbangun armada. Gagasan Salah, Konsep Salah," conto ngusir serangan ing kapal permukaan dening pasukan resimen penerbangan tempur pesisir saka posisi tugas ing lemah dianalisis ...


                Inggih, ing nguber, kene uga alesan singkat Alexander bab perlu kanggo operator pesawat
                https://topwar.ru/165946-avianosnyj-vopros-pozhar-na-kuznecove-i-vozmozhnoe-buduschee-avianoscev-v-rf.html
            4. Alexander Mironovsky
              Alexander Mironovsky 2 Juni 2020 22:17
              0
              Lan apa sing bisa dijamin kanggo nutupi kapal induk siji iki yen perselisihan kasebut terus?
              1. LeonidL
                LeonidL 3 Juni 2020 02:25
                0
                Sawise kabeh, iku uga mungsuh karo mripat lan kuping - carane miwiti godhok ing pesisir, sanalika tugs puff, narik soko menyang segara, lan mergo wis dibusak saka tong minyak ... Ana luwih saka cukup wektu kanggo nggawe pancasan ... Aku wedi sing bakal wis lan pungkasan lan ora ana siji ... Ya, lan iku perlu? Apa prabédan iku ndadekake (Gusti Allah ngalang-alangi) ngendi kanggo njupuk saka - kok mlayu menyang Atlantik, nalika, ing asas, iku bisa saka berths utawa saka wilayah pelabuhan?
              2. Alexandra
                Alexandra 3 Juni 2020 14:22
                +1
                Penulis overestimated tag rega banget, supaya kita ngomong bab siji. Inggris ngerti yen sampeyan kudu mbangun loro ing wektu sing padha. Kajaba iku, kontrak konstruksi digawe kanthi licik, mula luwih murah mbangun loro tinimbang mandheg mbangun siji kanthi mbayar denda. Lan pikirane kaya loro banget kanggo Inggris miskin muncul ing proses. Utawa dheweke pengin adol sing nomer loro, utawa carane ngrampungake operator helikopter kasebut.
            5. Nggolek
              Nggolek 3 Juni 2020 15:48
              -1
              ing leksikon militèr Soviet-Rusia ora ana konsep kaya swiwi udhara, nanging "enem" saka Kulon duwe, khusus ing apa sing disebut "cabul militer".
        2. kuna
          kuna 2 Juni 2020 19:38
          0
          Quote: Tiksi-3
          sampeyan ngerti jawaban - Suriah ... liyane 50 taun + 25 taun

          Iku cukup bisa, nanging carane sampeyan bakal nutupi lan carane sampeyan bakal nutupi? lan nyedhiyani?
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 2 Juni 2020 19:39
            -1
            Quote: kuna
            nanging carane sampeyan nutupi lan carane sampeyan nutupi?

            Kuzya siji teka, siji nyambut gawe, siji ninggalake???
            1. kuna
              kuna 2 Juni 2020 19:47
              +1
              Quote: Tiksi-3
              Kuzya siji teka, siji nyambut gawe, siji ninggalake???

              AUG iki dipimpin dening "Kuznetsov", KUG (kaya banget siji) karo siji "Tiki" lan 3-4 "Burks" .... bakal ngirim, AUG iki menyang ngisor ..... kaya rong driji ing . ... .yen "apa"
              1. Ivanchester
                Ivanchester 2 Juni 2020 22:13
                0
                Lan nganggo senjata apa KUG iki bisa nyerang AUG kita? nglirik
              2. mbayar
                mbayar 3 Juni 2020 14:36
                +4
                Quote: kuna
                AUG iki dipimpin dening "Kuznetsov", KUG (kaya banget siji) karo siji "Tiki" lan 3-4 "Burks" .... bakal ngirim, AUG iki menyang ngisor ..... kaya rong driji ing . ... .yen "apa"

                Bakal padha peck karo "Harpoons"?
                Lan saka kadohan apa?
                Lan yen kanggo nanggepi kuwi voli saka ngisor banyu, ora malah siji lengkap, nanging volley saka "Granites" utawa "Volcanoes"? Saka roti 949?
                Lan dheweke mesthi ngancani.
                Nanging negara "Kuzi" ana "semi-ora sah", ora ana regejegan. Kapal induk kasebut jelas ora apik. hi
                1. Ivanchester
                  Ivanchester 3 Juni 2020 17:38
                  +3

                  Bakal padha peck karo "Harpoons"?
                  Lan saka kadohan apa?


                  Ora kasunyatan manawa pilihan iki bakal kasedhiya kanggo dheweke. Ticonderoga karo Harpoons ora ana maneh ing layanan. Padha ora diinstal ing Berks saka seri mengko. Dadi, mbok menawa, kabeh pangarep-arep mung ana ing artileri. ngguyu
                  Lan yen nanggepi voli saka ngisor banyu, ora malah kebak, nanging voli saka "Granites" utawa "Volcanoes" Saka roti 949


                  Utawa saka "Petrus Agung". Dheweke uga ana ing kana.
                  Nanging negara "Kuzi" ana "semi-ora sah", ora ana regejegan. Kapal induk kasebut jelas ora apik.


                  temtunipun. Nanging sanajan ing negara iki, kanthi helikopter AWACS siji, bakal menehi AUG keuntungan sing signifikan tinimbang KUG hipotetis saka penghancur lan kapal penjelajah URO.
                2. wulan 702
                  wulan 702 3 Juni 2020 18:01
                  0
                  Kutipan saka bayard
                  Lan yen kanggo nanggepi kuwi voli saka ngisor banyu, ora malah siji lengkap, nanging volley saka "Granites" utawa "Volcanoes"? Saka roti 949?

                  Lho, kenapa AUG? Yen roti, kepiye dheweke mutusake kabeh? Apa sing bakal ditindakake AUG? Apa gunane?
                  1. mbayar
                    mbayar 3 Juni 2020 18:11
                    +4
                    Kutipan: max 702
                    Lho, kenapa AUG? Yen roti, kepiye dheweke mutusake kabeh? Apa sing bakal ditindakake AUG? Apa gunane?

                    Yen agresi ditindakake dening kapal permukaan mungsuh, lan ana kapal ing urutan pertempuran sampeyan (yaiku kapal, amarga "Peter the Great" uga duwe 20 misil HEAVY kaya ngono), mula kenapa penerbangan kanthi resiko?
                    Iku kanggo roket, supaya kapal klelep.
                    "Lan apa sing bakal ditindakake AUG?"
                    Reconnaissance (dening helikopter AWACS) lan mbukak pesenan mungsuh, mbukak lan deteksi pas wektune peluncur rudal Harpoon lan tuntunan para pejuang pesawat berbasis operator.
                    Interception data rudal.
                    Serangan ing kapal mungsuh bakal, mesthi, bakal dikirim dening rudal anti-kapal abot, nanging pengintaian tambahan saka kapal mungsuh sawise serangan lan FINISHING wong, yen perlu, karo rudal pertahanan udhara lan bom udhara ... Iki kabeh kanggo dheweke - penerbangan adhedhasar operator. keprungu ya hi
                    Iki minangka entuk manfaat saka iku - AWACS lan pertahanan udara ing zona adoh / tengah.
                    Ngarep . eseman
                    1. wulan 702
                      wulan 702 3 Juni 2020 18:20
                      -2
                      Oppa sampeyan lan operator lumahing rudal anti-kapal abot dumadakan muncul .. Duc kudu miwiti karo iki! Ngapunten, nanging helikopter AWACS AUG perlu? Lan mungsuh apa sing kudu dipateni karo kabeh mesin iki? Sapa pesen sing bakal kita buka? USA, China, Inggris Prancis? Sapa maneh? Carane mungkasi disassembly kuwi, Aku iku ora perlu ngomong? Lan apa gunane ing kahanan hipotetis sing apik banget? Kita bakal nglampahi sumber daya nyata, lan ora nemokke, ora kaya "kaya" tugas ..
                      1. mbayar
                        mbayar 3 Juni 2020 18:30
                        +1
                        Kutipan: max 702
                        Lan mungsuh apa sing kudu dipateni karo kabeh mesin iki?

                        Aja clow watara Maxim, kita duwe mungsuh siji, iku uga mungsuh kamungkinan, lan liyane / liyane iku related. Ing sangisore mungsuh IKI kabeh "mesin" iki diasah.
                        Miturut kewan lan sungu.
                        Kutipan: max 702
                        Oppa sampeyan lan operator lumahing rudal anti-kapal abot dumadakan muncul .. Duc kudu miwiti karo iki!

                        Apa miwiti karo iki, yen kita nimbang kampanye militer nyata, karo komposisi kondhang saka pennants.
                        Kutipan: max 702
                        Ngapunten, nanging helikopter AWACS AUG perlu?

                        Lan ing ngendi sampeyan bakal nyelehake dheweke yen paling ora ana loro (ana 2)?
                        Ing BOD?
                        Ing cruiser nuklir?
                        Lan ing endi helikopter anti-kapal selam?
                        Apa PLO sing bakal diwenehake?
                        Kutipan: max 702
                        Sapa pesen sing bakal kita buka? USA, China, Inggris Prancis?

                        Kabeh wong. ya
                        Lan Turki uga.
                        Sing apa iku - radar lan intelijen elektronik. Iku tansah mlaku. eseman
                        Sumber daya wis boroske. Mung wae, kampanye kapal kasebut dilatih maneh saka latihan perang lan amunisi lawas dibuwang.
                      2. wulan 702
                        wulan 702 12 Juni 2020 18:30
                        0
                        Lan ing ngendi sampeyan bakal nyelehake dheweke yen paling ora ana loro (ana 2)?
                        Ing BOD?
                        Ing cruiser nuklir?

                        Mung ana telung helikopter anti-kapal selam Ka-27 ing kapal penjelajah kasebut. Myzh kita nimbang kampanye militer nyata Iku cukup bisa kanggo nyelehake turntables ing frigates modern loro AWACS lan PLO .. Sing lucu iku kabeh iki nemokke perang sing ora bakal kelakon .. Kekuwatan nuklir ora perang ing segara ing wutah lengkap, 75 taun tentrem bukti iki. .. Apa gunane kabeh mesin iki? Naval amuse lan industrialis ing roti karo caviar? Apa ora larang?
                      3. mbayar
                        mbayar 12 Juni 2020 19:39
                        0
                        Kutipan: max 702
                        75 taun ing jagad iki minangka bukti.

                        Ing taun-taun ing jagad iki, akeh peperangan sing kedadeyan ... lan isih terus. Lan padha ora mecut ing segara amarga ana soko kanggo njawab, apa kanggo nentang.
                        USSR wis akeh (akeh) kapentingan ing jaban rangkah, lan iku mokal kanggo defend kapentingan iki tanpa armada.
                        Kanca Stalin uga ngerti iki.
                        Lan dheweke mbangun.
                        Armada.
                        Kelingan rencana kanggo mbangun armada segara ing pungkasan 30s (!)?
                        Kutipan: max 702
                        .Sense ing kabeh mesin iki?

                        Apa sampeyan mikir tanpa - MESIN, ana sing bakal nganggep sampeyan serius?
                        Lan menehi 75 taun tentrem?
                        Donya dituku kanthi upaya pertahanan dhewe.
                        Lan kita ora ana ing ngendi wae tanpa armada.
                        Saiki ana armada tanker lan operator gas sing gedhe banget.
                        Apa sing arep kita tutupi?
                        Kepiye carane bisa njamin keamanan ing segara?
                        Mesin!
                        Lan personel sing dilatih.
                        Konstruksi armada ngembangake industri, ilmu pengetahuan, infrastruktur, lan nggawe lapangan kerja. Liwat investasi ing pambangunan armada, dhuwit gedhe diwutahake menyang kabeh sektor ekonomi, ilmu pengetahuan, pendidikan, lan aku ora bakal wedi karo tembung iki - budaya.
                        Amarga uga ana budaya produksi. lol
                        Kutipan: max 702
                        Mung ana telung helikopter anti-kapal selam Ka-27 ing kapal penjelajah kasebut.

                        Ya , ana , lan diselehake kanthi rapet . Aku ora yakin manawa 2 helikopter AWACS dipasang ing kana, wong liya bakal cocog ing kana - dheweke bakal dadi prajurit anti-kapal selam sing "luwih andhap asor".
                        Nanging sanajan ana telu, banjur iki INSTEAD.
                        India sijine helikopter AWACS ing frigates, nanging maneh kanggo ngrugekake pertahanan anti-kapal selam.
                        Armada PLO kita ora bisa diabaikan kanthi cara apa wae.
                        Kutipan: max 702
                        Sing lucu, kabeh iki minangka perang fiksi sing ora bakal kelakon.. Tenaga nuklir sing lengkap ora perang ing segara.

                        Mulane padha ora gelut, sing ana jawaban karo apa. Nanging, ora ana sing nglirwakake armada.
                      4. wulan 702
                        wulan 702 13 Juni 2020 21:02
                        0
                        Maneh, rong puluh lima .. Dheweke ora perang amarga dudu armada Ogo Go, nanging amarga senjata nuklir lan pasukan nuklir strategis .. KABEH! Armada liyane, umume, minangka inersia ing jaman Perang Dunia II, lan malah banjur, siji hegemon karo divisi saka accomplices ing NATO .. ​​Liyane, supaya, nuduhake pepadhamu ara lan nyegah bajak laut saka roaming .. Armada saka 30s minangka angkara negara lan Stalin sak Perang Donya II sampurna weruh iki, lan armada saka kaping USSR pungkasan, kanggo sijine iku mildly, iki luwih melu ing ngiringan gratuitous. pitulungan kanggo kanibal lan liyane "comrades", mung ana nul pangertèn saka USSR iki, nanging cilaka liwat gendheng .. Trillions rubles padha abuh menyang kabeh THIS, nanging ora bali! Kita isih nulis utang multi-milyar dolar. Sumber daya bisa digunakake kanthi rasional, umpamane, ing negara kasebut ing RSFSR sing padha mlarat, papan kanggo ngetrapake pasukan lan sarana pancen ora ana telas. kanibal utawa barbudos luwih penting tinimbang warga RSFSR sing manggon ing barak. -tech .. Dina iki, matur nuwun marang Gusti Allah, ana pangerten saka idiocy iki lan padha kick mati segara leviathans minangka paling apik padha bisa dening mbangun apa kita kudu, lan ora apa "asu ajag segara" pengin.
                3. 3danimal
                  3danimal 21 Juli 2020 00:23
                  0
                  Ora suwe, bagean saka sel Mk-41 bakal dilengkapi rudal anti-kapal LRASM, kabeh wis maju kanthi yakin. Lan iki roket modern lan mbebayani banget.
                  Kajaba iku, informasi katon babagan produksi maneh Tomahawk ing versi rudal anti-kapal (karo pencari modern).
                  Akeh Granit wis ora bisa perang, wektu garansi wis kadaluwarsa, nanging ora ngasilake sing anyar.
                  Lan ya, klompok kapal modern peringkat 1 minangka bebaya kanggo mini-AUG sing kasebut.
                  1. mbayar
                    mbayar 21 Juli 2020 03:06
                    0
                    Kanggo subsonik "Tomahawk" lan
                    Kutipan saka 3danimal
                    LRASM

                    masalah padha tetep ing 80s - sak wektu mabur menyang kapal, kapal bisa pindhah adoh lan kudu prowl karo ula, sniffing metu karo wong golek.
                    Nanging nalika rudal kasebut katon, bakal dadi ancaman.
                    Kutipan saka 3danimal
                    Akeh Granit wis ora bisa perang, wektu garansi wis kadaluwarsa, nanging ora ngasilake sing anyar.

                    Padha ngalami pangopènan lan ngluwihi umur layanan, Kajaba iku, nomer pinunjul saka operator wis dibusak saka tugas lan nunggu kanggo ndandani lan modernisasi ("roti", "Peter Agung"), lan lagi dimodernisasi kanggo Onyxes lan Zircon - iki rong jam saka target sampeyan ora kudu mabur.
                    Dadi, rudal anti-kapal tetep paling apik karo kita, nanging jumlah operator nganti saiki ora nyemangati karo jumlahe. Nanging, ing sawetara taun bakal luwih nyenengake.
                    Kutipan saka 3danimal
                    Lan ya, klompok kapal modern peringkat 1 minangka bebaya kanggo mini-AUG sing kasebut.

                    Mesthi makili.
                    Padha duwe bedhil.
                    Sawetara duwe Harpoons.
                    Lan ing ngisor banyu, MAPL mbokmenawa ngiringi.
                    Nanging, padha bisa pindhah kanggo ram ... Utawa kanggo please mungsuh karo voli pluru ing sawetara langsung (cukup biasa nggunakake pluru ing kahanan pertempuran nyata).
                    1. 3danimal
                      3danimal 21 Juli 2020 03:28
                      +2
                      SM-6s bisa diluncurake menyang jarak sing luwih gedhe ing cakrawala minangka misil anti-kapal mini.
                      Kita bakal weruh kepiye, nanging misil anti-kapal anyar bakal katon. Nanging ora nglawan kita, nglawan China, sing nggawe armada modern lan gedhe kanthi cepet sing ora bisa diakses.
                      1. mbayar
                        mbayar 21 Juli 2020 04:13
                        0
                        Ayo padha ngurus saben liyane.
                      2. 3danimal
                        3danimal 21 Juli 2020 04:45
                        +2
                        Wangsulan: Bab ingkang utama ora kanggo pindhah ing distribusi eseman
          2. Alexandra
            Alexandra 3 Juni 2020 14:56
            +2
            Delengen apa sing bakal ditindakake Inggris lan nyedhiyakake operator pesawat saka jinis Ratu Elizabeth. Dina iki, Angkatan Laut Kerajaan duwe enem kapal penghancur pertahanan udara kelas Daring (tipe 45) lan 13 kapal frigat Tipe 23 ing Angkatan Laut Kerajaan saka kelas utama BNK. Lan kanthi BNK kaping 19 iki, dheweke bakal nutupi rong kapal induk, limang DVKD / DTD. , papat transportasi militer saka "ro -ro", enem tanker angkatan laut, siji kapal sumber Komplek, loro transportasi senjata lan siji kapal rumah sakit ora resmi "Argus" - lan ing total 21 operator pesawat, unit amfibi lan tambahan saka zona segara kanggo 19 ngiringan BNK saka segara adoh lan segara zona.
            1. wulan 702
              wulan 702 3 Juni 2020 18:03
              +2
              Royal Navy wis suwe dadi bagian saka Angkatan Laut AS, kaya anggota NATO liyane.
              1. Alexandra
                Alexandra 3 Juni 2020 18:43
                0
                Apa Angkatan Laut Kerajaan wis dadi bagian saka Angkatan Laut AS ing taun 1982, utawa durung? Lan sing dakelingake, kapal Angkatan Laut Her Majesty kudu kobong lan tenggelam ing Perang Falklands kanthi lengkap. Kanggo sawetara alasan politik, panguwasa jaban rangkah ora ngirim fregat kanggo mbantu. Wiwit kuwi, dheweke kuwatir banget babagan iki:

                https://lenta.ru/news/2005/02/18/navy

                Ing taun 2013, Angkatan Laut Inggris kudu nampa rong operator pesawat anyar, nanging amarga masalah pendanaan, implementasine proyek kasebut bisa uga ditundha. Biaya loro program iku telung milyar mina.

                "Duwe mung rolas kapal permukaan gedhe sing siap kanggo pertempuran ora nyata. Nyatane, negara iki butuh 30 kapal permukaan supaya ora mung nyukupi syarat-syarat wektu tentrem, nanging uga disiapake kanggo kahanan sing ora dikarepake kaya perang ing Falklands ... Kangge , Pembiayaan sing ditampa armada ora ngidini kita duwe 30 frigat lan penghancur, utamane ing kondisi nalika program kanggo pambangunan kapal induk, kapal amfibi lan proyek liyane entuk prioritas paling dhuwur, "ujare laksamana.

                West nandheske yen ninggalake operator pesawat kanggo mbangun kapal kelas liyane uga ora mungkin. "Sampeyan ora bisa nggawe grup perang efektif tanpa operator pesawat, lan iku kabeh wong setuju," ngandika.


                Ing kontras kanggo "navigators enlightened", ing Rusia adoh ana cukup saka wong-wong sing manawa iku bisa kanggo nindakake tanpa operator pesawat, sing bisa KUGs efektif tanpa operator pesawat.

                Iki ketoke amarga kasunyatan sing Angkatan Laut Rusia isih ora dadi bagéan saka Angkatan Laut saka sawetara daya kuat, lan ing cilik iku bakal perang rampung independen?
                1. wulan 702
                  wulan 702 12 Juni 2020 18:13
                  0
                  Iku Falklands sing minangka cambuk indikatif kanggo kabeh "ora ngetutake pesta" ....
                  Amerika Serikat ana mung minangka penjamin non-intervensi saka USSR (ing USSR padha ora utamané pengin ngintervensi, nanging bosok kanggo args) lan ninggalake Inggris kanggo tumindak dhewe, sadhar sing padha bakal meneng. munggah .. ana, dening lan gedhe, kabeh iki mutusaké dening kemampuan non-pertempuran saka amunisi argov lan non-pangiriman mbayar "exocets" .. Yen ora kanggo iki, kanggo sijine iku mildly, non-pertempuran. faktor, Inggris mesthine kabeh, lan kapten kapal selam nuklir kudu nggunakake senjata nuklir kanggo iki.
                  Dene perang ing segara.. Ora ana sing serius yen ana Pasukan Rudal Strategis.. Iki minangka jaminan navigasi sing tentrem lan ora ana perang laut ing skala sing luwih apik.
        3. K-612-O
          K-612-O 3 Juni 2020 08:14
          -2
          Maskapai pesawat kasebut minangka setan ing kana, liwat Armenia lan Iran luwih cedhak kanggo nyusul pesawat, kurang saka 1000 km. Lan kemampuan lapangan udara lemah ora bakal dibandhingake karo avik.
      2. kuna
        kuna 2 Juni 2020 19:11
        +2
        Kutipan saka andranick
        Digodhok wae, wis kesel ora telas "wes we need another wunderwaffle" tanpa alesan, kok dibutuhke lan kok kaya ngono.

        apik ombenan prajurit
        Kutipan saka andranick
        Yen mangkono, yen Rusia butuh pasukan ekspedisi kanthi penyebaran saka pesisir segara

        Kaping pisanan, sampeyan butuh FLEET (kalebu ekspedisi) kanggo nutupi "pasukan ekspedisi", sing bakal "dadi ing pesisir mungsuh. (Durung ana)."
        Nah, "arah pukulan utama" wassat .... negara NAT endi sing bakal kita .. "dijajah" lol
        1. andranick
          andranick 2 Juni 2020 19:19
          +5
          Ya, lan aku uga! Yagene saben wong lali yen kapal induk ora mung 70 ewu ton pamindahan, nanging sepuluh kali luwih ngiringan. Lan ora ana sing nggumunake ing ngendi sambungan kaya ngono? Elinga yen infrastruktur rampung tartamtu digawe kanggo loro Mistrals apes.
          Aku setuju karo UDC, mbok menawa perlu minangka owah-owahan ing generasi saka BDK.
        2. LeonidL
          LeonidL 3 Juni 2020 02:28
          +3
          Ing survey sadurunge, penulis kanthi jelas nemtokake tugas: "kanggo tambang Baltik" "Nangkep Norwegia Lor lan Svalbard!" Hore-hooray! numpak! Keyboard kanggo perang, admiral sofa!
      3. vladimir1155
        vladimir1155 3 Juni 2020 00:21
        -1
        nyokong! "proyeksi daya" = tembung kosong, sampeyan butuh kesempatan 1 kanggo mbela WILAYAH YOUR 2 kanggo nyerang mungsuh, sing tegese pasukan ekspedisi, lan karo operator pesawat (kabeh jinis) lan UDC, mung ora dibutuhake saka tembung ing kabeh, lan ora ana sumber daya kanggo iki
      4. alexmach
        alexmach 3 Juni 2020 10:48
        0
        PS Aku takon ahli kanggo mbenerake yen ana

        Aku adoh saka ahli, nanging deleng ing peta Rusia, ndeleng suwene wates tanah lan segara. Ing sampeyan bakal weruh jawaban kanggo pitakonan sampeyan.
        1. Evilillion
          Evilillion 4 Juni 2020 08:30
          0
          Sampeyan uga bakal nimbang dawa wates maritim Great Britain, persis kaping pirang-pirang kurang saka Rusia.
          1. alexmach
            alexmach 4 Juni 2020 08:32
            0
            Persis persis? Lan yen njupuk menyang akun kabeh wilayah jaban rangkah isih?
            Lan pitakonan tindak lanjut. Lan babagan UK umume? Armada sapa sing kita rembugan?
            1. Evilillion
              Evilillion 4 Juni 2020 08:48
              +1
              Lan saiki ayo dipikir sethithik, bisa uga dudu wates maritim sing abstrak, nanging anane wilayah jaban rangkah. Kajaba iku, kerugian ing taun-taun pasca perang sing nyebabake nyuda armada Inggris.
              1. alexmach
                alexmach 4 Juni 2020 09:19
                0
                Ok, lan kepiye Rusia karo wilayah jaban rangkah? Kanthi sing diwenehake ing rute Sevmor? Lan pitakonan sabanjure yaiku apa sing kudu ditindakake kanthi pertahanan wilayah kontinental sampeyan saka ancaman saka segara?
                1. Evilillion
                  Evilillion 4 Juni 2020 11:05
                  +1
                  Kepiye carane rute Segara Lor bisa diserang? Jangkoan senjata angkatan laut ora ngluwihi jangkoan sing adhedhasar darat, lan siji resimen ing MiG-29K ing kabeh cara luwih ringkih tinimbang 5 resimen ing Su-35 kanthi rega kurang.
                  1. alexmach
                    alexmach 4 Juni 2020 12:33
                    -1
                    Kepiye carane rute Laut Lor bisa diserang

                    Inggih, paling ora armada kapal selam.
                    Utawa ana wong sing bakal lunga menyang kana, diiringi pemecah es.

                    Jangkoan senjata angkatan laut ora ngluwihi sawetara sing adhedhasar darat, lan siji resimen ing MiG-29K ing kabeh cara luwih lemah tinimbang 5 resimen ing Su-35


                    Range ora ngluwihi, nanging mobilitas? Inggih, mitra senjata laut punika namung kathah. Iku kabeh babagan pesawat. angel mbantah.
                    1. Evilillion
                      Evilillion 4 Juni 2020 14:38
                      +1
                      Kepiye kapal induk bakal mbantu sampeyan saka kapal selam? Iki minangka anti-kapal selam adhedhasar darat sing bakal mbantu.

                      Mobilitas penting kanthi kabebasan milih target kanggo serangan lan kabutuhan mungsuh kanggo nguber. Ing wektu sing padha, angel banget kanggo entuk apa-apa saka mobilitas yen mungsuh luwih gedhe, lan ing konflik, ucapake, AUG lan resimen ing Su-35 kanthi dhuwit sing padha, nomer kasebut bakal ana ing sisih pungkasan, lan kaping. Ing wektu sing padha, penulis kene dicet ing werna carane kabeh skuadron bakal diangkat saka kapal. Ya, pesawat darat njupuk lan pijet luwih cepet. Lan skuadron "superhornets", sing diunggahake sajrone setengah jam, duwe kesempatan kanggo kesandhung langsung menyang resimen sing langsung mandheg kanthi weker. Ing wektu sing padha, Timur Jauh sing padha cukup kompak ing babagan wilayah sing kudu dilindhungi.
        2. andranick
          andranick 4 Juni 2020 09:32
          0
          Ya, ora akeh wates kasebut. Lor? sebagian. Kulon? Baltik, piye?! Kidul karo selat?! Mung pesisir Pasifik sing isih ana. Kabeh liya diblokir kanthi cara pesisir lan samodra armada ora perlu ana.
      5. Komentar wis dibusak.
      6. Evilillion
        Evilillion 4 Juni 2020 08:27
        +1
        Penulis arep proyek menyang wilayah Kaliningrad. Dheweke ora dikandhani manawa luwih gampang tekan mrika kanthi darat.
        1. timokhin-aa
          4 Juni 2020 19:46
          +1
          Wis tapel wates umum karo liyane saka Federasi Rusia muncul utawa apa?
          1. Andrey.AN
            Andrey.AN 5 Juni 2020 12:44
            0
            Maskapai pesawat luwih minangka pasukan politik, mung penerbangan tanpa getih bisa nutupi sekutu saka serangan udara, yen sampeyan pengin sekutu, mbangun operator pesawat.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 5 Juni 2020 19:42
              -1
              sekutu apa? "Rusia mung duwe loro sekutu - tentara lan angkatan laut" dadi Rusia ora butuh kapal induk, sampeyan kudu nutupi wilayah sampeyan lan ngembangake ICBM, penerbangan lan kapal selam nuklir.
              1. Andrey.AN
                Andrey.AN 6 Juni 2020 11:33
                -1
                Aku ora bakal adoh banget, ing sembarang arah, kesempatan kanggo bantuan metu partner kanggo kemitraan migunani, saperangan saka operator pesawat ora babras, rolas ora perlu, yen ora, sampeyan ora bakal rerumput mati allies.
          2. Evilillion
            Evilillion 10 Juli 2020 18:47
            0
            Ing acara perang ing wilayah Kaliningrad, sing disebut. kadhaulatan "negara" tri-Baltik ora bakal dianggep. Aku mung bakal mrentahake saka Moskow, lan yen ana penolakan sing ora mungkin, dheweke bakal dibubarake. Ora perlu ngomong babagan NATO, amarga perang karo dheweke bakal ditindakake, ora ana wong liya sing bisa mlebu ing Kaliningrad.
            1. timokhin-aa
              10 Juli 2020 21:31
              +1
              Ora perlu menehi tandha sing padha ing antarane Polandia lan kabeh NATO. Yen Polandia nyerang wong, mula iki urusane Polandia. Artikel 4 saka kontrak ora ngiket.
              Yen anggota NATO sing ora melu perang diserang, mula bakal ana kahanan sing beda.
            2. 3danimal
              3danimal 21 Juli 2020 00:30
              0
              Marang kita carane negara Baltik wis liquidated? Senjata nuklir? Ngatur blitzkrieg? Nanging ing wektu sing padha, sampeyan kudu nglawan lan ngrusak unit AS (sanajan simbolis) sing ana ing kana.
    2. kuna
      kuna 2 Juni 2020 19:07
      +3
      Quote: Demagogue
      Kita isih butuh UDC, Yak-141m2 uga.

      Apa sing arep sampeyan .. "nangkep" saka segara? Kepiye sampeyan bakal nutupi UDC kasebut? "Yak-141M2" yaiku .... wassat
      Apa sing kartun kanggo "mbangun"?
      Quote: Demagogue
      sing padha perlu kanggo ndhukung landing ing Panggonan pisanan

      Kanggo "nyengkuyung" soko, kudu "sesuatu" iki..? Utawa sampeyan arep "jembatan ... kanggo nelukake" karo batalyon marinir?
      Quote: Demagogue
      Ora ana pesawat Ka-52 sing bakal ngganti. Dheweke duwe radius sing cendhak lan rentan marang pertahanan udara sing paling primitif.

      Iki salah siji pikiran "sober" ombenan Saka kang nderek sing UDC .... "ing ara ... ora perlu", nanging mung BDK nglirik
      1. Demagog
        Demagog 2 Juni 2020 19:17
        -1
        UDC .... "ing anjir ... ora perlu", nanging mung BDK


        Lan yen kita ngembangake ide kasebut, mula kita bakal numpak rakit.

        Aug, sanajan nganggo udk, nutupi kug mungsuh tanpa tutup hawa. Svvp karo adoh iku ateges pengeboran mini. Kajaba iku, helikopter pengeboran bisa diselehake ing kana. Duwe operator pesawat sing ringkih luwih apik tinimbang ora duwe. Tanpa kapal induk, kapal buta, ora bisa ndeleng ngluwihi cakrawala radio. Dawane 35 km.
        1. kuna
          kuna 2 Juni 2020 19:36
          +1
          Quote: Demagogue
          Lan yen kita ngembangake ide kasebut, mula kita bakal numpak rakit.

          Mung metu saka pragmatisme terus-terusan nglirik
          Quote: Demagogue
          Aug malah karo udk nutupi sembarang kug mungsuh tanpa tutup hawa

          100% apik
          Quote: Demagogue
          Svvp karo adoh iku ateges pengeboran mini.

          Ya, supaya padha nggawe paling siji AFAR serial, paling kanggo .. "soko" wassat
          Quote: Demagogue
          Kajaba iku, helikopter pengeboran bisa diselehake ing kana.

          Iki minangka "mbujuk" sing lemah (rentang deteksi cilik banget) nglirik
          Quote: Demagogue
          Duwe operator pesawat sing ringkih luwih apik tinimbang ora duwe.

          Aku nulis babagan iki, nanging dheweke butuh "jaminan tutup" ... lan "ngendi" dheweke ... lol
          Quote: Demagogue
          Tanpa kapal induk, kapal buta, ora bisa ndeleng ngluwihi cakrawala radio.

          Komposisi KUG kudu kalebu kapal AWACS (ing arah sing ngancam) (Aku setuju babagan 35 km ... gumantung saka dhuwur antena, bisa uga sawetara km luwih) nglirik
          1. Demagog
            Demagog 2 Juni 2020 20:18
            -5
            Ya, supaya padha nggawe paling ONE serial AFAR, paling kanggo .. "soko" wassat


            Dheweke nindakake ing Gorshkov. Aku mikir rauh.

            sawetara deteksi cendhak banget


            Merlin nduweni cakrawala 240 km, dudu pilihan sing paling awon. Plus SVVP karo adoh.

            Lan ngrancang Gorshkovs ora masalah kanggo njamin.
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 3 Juni 2020 00:34
              +1
              Quote: Demagogue
              Lan ngrancang Gorshkovs ora masalah kanggo njamin.
              ?! Mangkene carane? Sepuluh utawa rolas taun kanggo saben?! Che soko alon ana, - "karo planing durung" .... ?!
              1. Demagog
                Demagog 3 Juni 2020 09:47
                -6
                Apa sampeyan nuduh aku iki?)))) Akeh emosi.
                Kanggo loro fishing rods, kita mbangun lan wis dibangun ngiringan bakal cukup.
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 5 Juni 2020 00:50
                  0
                  Quote: Demagogue
                  Apa sampeyan nuduh aku iki?
                  A) - sampeyan ora. B) - sampeyan flatter dhewe (!) ...
                  Quote: Demagogue
                  Kanggo loro fishing rods, kita mbangun lan wis dibangun ngiringan bakal cukup.
                  A) - Kita wis ora dibangun kawalan. B) - kanggo nggawe kawalan normal lan lengkap - KPUG (malah janji fr. 22350, considering sing mengko bakal "smead liwat armada"), paling ora - ORA SEDIKIT !!! hi
                  1. Demagog
                    Demagog 5 Juni 2020 07:46
                    -2
                    Sampeyan wis saddled posisi nesu mursid, aku weruh)) Nanging aku ora nulis ing ngendi wae yen aku seneng karo program gawe kapal.

                    Sampeyan ora njupuk menyang akun nbans utama. Mung kapal sing nggawa pesawat ing kahanan modern sing nggambarake kekuwatan nyata. Mulane, operator pesawat udk / entheng, kanthi kabeh kekurangan, minangka gerakan ing arah sing bener. Kita butuh paling ora sawetara "kapal perang". Cetha yen aug kita ora bisa perang karo wong sing serius ing njaba benteng kita. Makarya ing pesisir nglawan mungsuh teknologi rendah, bisa uga minangka bagian saka koalisi.
                    Mesthi, kita ora bakal ngumpulake aug kaya Inggris ing Falkland, nanging kabeh limo 1155, 956, Ustinov, saliyane enem plus Gorshkovs, bakal cukup. Corvettes uga bakal ditambahake ing kene. Ora akeh, nanging luwih apik tinimbang apa-apa.
                    1. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl 5 Juni 2020 15:30
                      +1
                      Quote: Demagogue
                      Mesthi, kita ora bakal ngumpulake aug kaya Inggris ing Falkland, nanging kabeh limo 1155, 956, Ustinov, saliyane enem plus Gorshkovs, bakal cukup.
                      !? tapi sayange..saka 1155-an ing Armada Utara, wis TELU beku tanpa pembangkit listrik. (!)... Saka 956s, nyatane, mung siji "Cepet" (715) sing isih ana, ing Armada Pasifik, lan sing siji (winates bisa mesthi, amarga dheweke wis ora lunga adoh kanggo dangu) (!). Babagan tingkat entri 22350 menyang Angkatan Laut ... uga, aku wis ngomong ing ndhuwur (!). Ya ora lucu. Apes... Lha arep gawe KPUG lumrahe saka apa ?!. Ngomong-ngomong korvet?!...wah, ora lucu.
                      1. Demagog
                        Demagog 5 Juni 2020 19:04
                        -2
                        Ustinov, telung Gorshkovs, telung corvettes lan siji udk. Plus sawetara apel lan tambahan. Kita ora duwe latihan saka kadohan lan aviation ala, supaya aug ora bakal adoh saka pesisir. Minangka klompok pertahanan pesisir, iki soko. Ora ana penerbangan uga. Drlo lan warata luwih prioritas tinimbang kapal, nanging ora bakal cepet. Ana uga ora perlu kanggo kesadaran. Drummer siluman uga ora bisa dingerteni. Ora ana armada sing kaya ngono.
                      2. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 5 Juni 2020 21:08
                        0
                        Quote: Demagogue
                        Ora ana armada sing kaya ngono.
                        ya aku ngomong babagan iki !
                        Quote: Demagogue
                        Ustinov, telung Gorshkov, (?) telung corvettes lan siji udk.
                        Mandheg, mandheg, mandheg (!)... belay
                        Ayo budhal. Kaya sing diucapake - "mabur kanthi kapisah, potong kanthi kapisah" (!). eseman
                        Ing sisih lor: "Ustinov", lan nganti saiki два 22350 (karo babagan, amarga "Kasatonov" durung ditransfer (!) ...) lan telung korvet ing Armada Lor, sampeyan ngapusi (!), padha ora ana (!), kaya UDC...!! Supaya nguripake "Kulakov", lan ing mburi sumber "Severomorsk"? ... lan "Peter Agung" ?!
                        Miturut Armada Pasifik: "Varyag", "Panteleev", "Tributs", "Vinogradov", - apa sampeyan bakal mrentahake kabeh wong dadi siji (mung bisa) KPUG ?! Aja nulis babagan korvet (!), - iki ora lucu ... Saka sedhih lan putus asa, aku ngerti sampeyan, nanging ora lucu .... recourse
                        Lan ing umum, yen
                        Quote: Demagogue
                        Kita ora duwe latihan saka kadohan lan aviation ala, supaya aug ora bakal adoh saka pesisir. Minangka klompok pertahanan pesisir, iki soko.
                        tenan aku duwe pitakonan (!), nanging apa perlu, saiki - UDC utawa AB ?!!! Dheweke ora duwe apa-apa kanggo nggawe KPUG, ora ana pesawat AWACS, kanggo AB, ora ?! kaya ing komedi - "nguber loro hares", pahlawan Golokhvastov digunakake kanggo ngomong, - "Dadi kanggo apa?" ... ?! Nyuwun
                      3. Demagog
                        Demagog 5 Juni 2020 21:53
                        -2
                        Ing olahraga profesional ing Amerika Utara, mbangun daptar tugas juara wis diumpamakake teka-teki jigsaw. Kita bakal duwe udk, bakal ana siji liyane kanggo Gorshkov. Kita uga kudu nganggep miniaturisasi teknologi minangka tren: mbok menawa ing 10 taun kita bakal duwe UAV sing adoh kanthi kemampuan kanggo diluncurake saka pancing, utawa bisa uga ana grombolan drone kamikaze. Mbok Amerika bakal ngedol kita f35. Urip iku kaya ngono. Mungsuh dina iki, bebarengan sesuk
                        motivasi dening kekancan China. Anane platform mbukak macem-macem opsi kanggo aplikasi kasebut.

                        Miturut Aug: kanggo mbangun udk kanggo nem taun, lan ing enem taun kapal liyane bakal mlebu layanan. Telung Gorshkovs ing
                        lor mesthi.
                      4. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 5 Juni 2020 23:16
                        0
                        Quote: Demagogue
                        Miturut Agustus: mbangun udk taun enem,
                        Gusti, Andrew (!)nggih, kula nyuwun (!), Oh mangga....?!
                        Frigate 22350 (VI 5400 t.), - lagi dibangun ing negara kanggo ing paling 10-12 taun !!, Ing negara kang kapal sadurungé saka kelas iki (TFR pr. 1135 karo seri saka bab 21 Unit) padha dibangun ing maksimum 3 taun (!). Saiki UDC (VI 25000 ton), lan pengalaman bangunan kang negara ora duwe (!)sampeyan pancene nyana 6-7 taun???. belay apa sampeyan jujur ​​​​percaya, utawa sampeyan ngerti prasyarat kanggo iku?!....
                        Quote: Demagogue
                        lan ing enem taun kapal liyane bakal mlebu layanan. Mesthi bakal ana telung Gorshkov ing sisih lor.
                        ya wis nanging pira 1155, saka limang nganti saiki isih lan tanpa ampun nggunakake sumber daya motor ZAMRUT tanpa PERMATA ???. Ya, lan pungkasan 956th "Cepet", mbokmenawa 6 taun Ora bakal slamet (!).... Mungkin "Lazarev" bakal metu, nanging kanggo ndandani (ing panggonane) bisa dadi ora mung "Peter Agung", nanging uga "Varangian" ing wektu iku /nyopir/ .... Apa sampeyan mikir, miturut BNC peringkat pisanan, - kanggo nem taun ... +4 / -5 ... utawa apa?! nglirik
                      5. Demagog
                        Demagog 6 Juni 2020 09:03
                        -1
                        Yen kita njupuk proyek Mistral sing waras lan dirancang kanthi apik, mula nyata bakal diluncurake sajrone nem taun. Bagean kita cepet riveted kanggo Mistrals. Yen proyek kasebut ditindakake kaping pindho saben taun, banjur ya, taun-taun sing padha 12. Nanging ya, sepatu bot kita bakal mulai nawakake jembatan sing bakal dilapisi nganggo waja 250 mm, lan liya-liyane kanthi ide-ide seger. Vikramaditya ditindakake suwene 8 taun.




                        Miturut backlog Soviet saka kapal, mratelakake panemume, ing wayahe padha rampung outdated lan ora duwe nilai pertempuran. Padha kudu Cut, lan kabeh sumber daya kanggo construction
                        Gulung pot
                        lan udk.
          2. Avior
            Avior 2 Juni 2020 22:03
            +4
            Komposisi KUG kudu kalebu kapal AWACS (ing arah sing ngancam)

            Lan apa iku? AWACS kanggo 40 km?
            Utawa sampeyan ngomong babagan piket radar? Dheweke ora bakal ngganti AWACS kanthi cara apa wae.
            Inggris digunakake amarga nekat.
          3. 3danimal
            3danimal 21 Juli 2020 00:35
            +1
            Ana helikopter AWACS, nanging "myopic" (dheweke ndeleng kapal saka maksimum 250 km), duwe sawetara pesawat cendhak banget (5 kaping).
            kurang saka E-2), kacepetan kurang (2-3 kaping dibandhingake E-2) lan luwih rawan.
        2. SVD68
          SVD68 2 Juni 2020 20:14
          +5
          Quote: Demagogue
          Aug, sanajan nganggo udk, nutupi kug mungsuh tanpa tutup hawa.

          Kenging punapa? KUG cukup bisa ngusir rong serangan udara saka 6 pesawat, kanthi saben pesawat VTOL.

          Quote: Demagogue
          SVVP karo adoh ateges pengeboran mini

          Lan beacon seluler. Amarga ora bisa ing tugas kanggo sawetara jam ing kadohan gedhe.
          1. Demagog
            Demagog 2 Juni 2020 20:53
            -3
            Kenging punapa? KUG cukup bisa ngusir rong serangan udara saka 6 pesawat, kanthi saben pesawat VTOL.


            Apa tegese nggambarake? Dheweke ora bakal bisa nembak operator, misil maksimal. Operator bakal bali kaping pirang-pirang yen perlu, lan rampung.
            1. SVD68
              SVD68 2 Juni 2020 21:07
              +1
              Quote: Demagogue
              Operator bakal bali kaping pirang-pirang yen perlu, lan rampung.

              Dheweke ora bakal sukses. KUG nyerang AUG sadurungé.
              1. Demagog
                Demagog 2 Juni 2020 21:11
                -2
                Dheweke ora bakal sukses. KUG nyerang AUG sadurungé.


                Apa kug sampeyan bakal nyopot? Dheweke nduweni radius deteksi 35 km, lan Agustus wis atusan.
                1. SVD68
                  SVD68 2 Juni 2020 21:33
                  0
                  Apa pesawat ora bali menyang Agustus?
                  1. Demagog
                    Demagog 2 Juni 2020 21:38
                    0
                    Ya, ngluwihi cakrawala radio menyang zona mati radar Kug. Ing dhuwur saka maksimum, pramuka bakal pindhah, kang ketemu kug langsung mudhun lan bali. Sanajan pesawat bakal mangkat ing dhuwur, kepiye carane entuk tsu? Apa sampeyan nganggep ing ngendi aug ora padha karo ngunci target. Lan iki sampeyan olèh kanggo 35 km.
                2. K-612-O
                  K-612-O 3 Juni 2020 08:21
                  +1
                  Banjur nerangake kenapa rudal anti-kapal duwe jarak sing luwih gedhe tinimbang radius tempur dek? Mesthi, sampeyan ora krungu apa-apa babagan GAS, satelit lan GAB, utamane babagan kapal selam.
                  "Ivan Vasilievich, yen sampeyan ngomong, kayane sampeyan delusional" (c)
                  1. Demagog
                    Demagog 3 Juni 2020 09:43
                    +4
                    Sampeyan iku sing delusional. Ora ngerti bal iku bunder... Kelas pira?
                    Kr bisa dibukak ing Doel stasioner liwat adoh. Nanging ing seluler sampeyan kudu tsu. Sekolah fisika.
                    Sanadyan satelit utawa gas bakal menehi zu ing wektu nyata. Kabeh siji goal kanggo reconnoiter aviation. Pesawat karo WWII minangka sarana utama perang ing segara. Nanging durung kabeh wong wis entuk.
                  2. 3danimal
                    3danimal 21 Juli 2020 00:39
                    0
                    Pusat kontrol sing dipercaya kanggo maneuvering lan obah kanthi cepet AUG mung bisa diwenehake dening pesawat pengintai. USSR duwe Tu-95RT kanggo iki. A bom lampus, ing cilik saka konflik, nanging bisa nyoba kanggo ngrampungake tugas.
                    Kisaran rudal anti-kapal gedhe diwilang kanthi bantuan Tu-95RTs. Lan umume, iki nambah keluwesan taktik panggunaan.
              2. Avior
                Avior 2 Juni 2020 22:12
                +4
                pisanan sampeyan kudu ngerti ngendi aug
                banjur mutusake kahanan ing sekitar Agustus - bakal pluru anti-kapal mabur menyang target sing ora ana
                katelu, kanggo mesthekake yen pluru anti-kapal ora pindhah menyang traps
                papat, carane ngerti yen sampeyan mencet utawa ora?
                Tanpa penerbangan, iki ora mungkin.
                nanging aug duwe, dheweke bakal tetep jarak.
        3. Nggolek
          Nggolek 3 Juni 2020 15:54
          0
          Pangguna lucu sing jeneng avatar cocog karo psikologi.
        4. Evilillion
          Evilillion 4 Juni 2020 08:31
          0
          Apa sing bener? Apa sistem pertahanan udara kanthi jarak nganti 400 km ngerti yen dheweke ora weruh apa-apa? Kepiye babagan helikopter?
          1. Demagog
            Demagog 4 Juni 2020 10:46
            0
            Ing ngerti, mesthi. Mulane, Amerika duwe pesawat pengeboran Afar sing bisa ngarahake misil sm6 ngluwihi cakrawala radio. Jarak tembak rudal kasebut luwih saka 400 km.
            Sembarang sistem pertahanan udara pasif stasioner bakal ditakoni tanpa dhukungan saka latihan lan pejuang.
            Lan sampeyan kudu paling ora google soko sadurunge takon ... pitakonan naif.
            1. Evilillion
              Evilillion 4 Juni 2020 11:05
              0
              Mbandingaken pesawat iki kanggo Avaks utawa A-50s mung ridiculous.
              1. Demagog
                Demagog 4 Juni 2020 11:47
                -1
                Yen sampeyan ngomong babagan e-2, sampeyan pancen bener. Loro-lorone Sentry Avaxes lan A-50s wis ketinggalan jaman karo radar Doppler. Dheweke ora bisa nyebabake apa-apa. Wis ana sing adoh ing e-2. Bagéyan saka kapasitas radar bisa digunakake kanggo nuntun misil.
                1. Evilillion
                  Evilillion 4 Juni 2020 12:04
                  0
                  Kepiye sampeyan bisa nindakake game kasebut, radar sing luwih kuat diselehake ing pesawat gedhe, sing mung ora cocog karo dek, uga personel sing dibutuhake.
                  1. Demagog
                    Demagog 4 Juni 2020 14:08
                    0
                    Game sampeyan mung. Tanpa kawruh, sampeyan nyoba kanggo nalar.

                    Sentry minangka versi paling anyar sing paling duper sing nduweni jarak deteksi kurang saka E-2 paling anyar. Sampeyan malah ora bakal nemokake informasi sing akurat. Amerika wis nandur modhal sethitik dhuwit mung modernisasi winates saka taman Sentry sing. Nalika lagi cocok kanggo sawetara operasi, nganti kita duwe radars saka kadohan ing jumlah komersial, lan banjur marang mungsuh kurang-tech.

                    Kesalahan paling gedhe yaiku sampeyan mikir yen luwih kuat luwih apik. Iki ora bener. Intine adoh yaiku kemampuan kanggo mindhai ora siji lan kuat, nanging akeh sinar sing ringkih. Iki ngidini mode lpi (sawise iki, google dhewe), nalika target dipindai dening sawetara balok lemah ing frekuensi sing beda-beda ing wektu sing padha. Alon-alon, supaya spo ora ngerti yen radar mungsuh bisa digunakake. Penting kanggo latihan supaya ora bisa dideteksi. Jangkoan deteksi ora nandhang sangsara. Kacepetan mindhai luwih dhuwur. Pindai akeh balok, ora mung siji.

                    Sentry lan A50 duwe radar sing kuat, nanging Doppler. Pindai sinar siji. Kuat nanging piyambak. Lan nalika irradiates pesawat karo radar saka kadohan, kang wiwit menehi data konflik ing frekuensi. Lan dheweke ora bisa ngilangi sing ora akurat. Sawetara modul radar bisa digunakake kanggo distorsi. Lan lokasi sing tepat wis kleru. Doppler minangka antediluvian, malah pfar wis teknologi 80s.
                    1. Evilillion
                      Evilillion 4 Juni 2020 14:30
                      0
                      Sawise maneh, ing konteks operator, kita mung ngomong babagan karakteristik bobot lan ukuran, lan dudu generasi. Kapabilitas pesawat AWACS siji generasi adhedhasar pesawat transportasi gedhe bakal luwih dhuwur tinimbang sing adhedhasar kendaraan dek.

                      Lan aja ngomong babagan lpi, sing wis suwe dikenal kabeh penembake anti-pesawat ing donya, minangka mode kanthi owah-owahan frekuensi pseudo-acak. Yen ora, kaya Musk, sing pengulangan prestasi Soviet dadi meh mabur menyang rembulan.
                      1. Demagog
                        Demagog 4 Juni 2020 18:09
                        -1
                        Dadi ana miniaturisasi peralatan militer kanthi kekuwatan lan utama. Ing e-2 cilik, radar luwih efektif tinimbang doppler ing Boeing gedhe. Iki minangka biaya pangopènan sing luwih murah. Lan kapasitas e-2 cukup karo wates saiki. Lan e-7 tinimbang e-3 bakal dituku ing taun 2035, nalika kita lan China bakal duwe akeh stasiun sing adoh lan siluman. Salah sawijining kelemahane Doppler yaiku ora bisa ndeteksi siluman kanthi efektif. Nanging sampeyan ora mbandhingake e-7 karo e-2. Lan karo a50 lan e-3, nanging wis outdated.
                        Lan babagan lpi, langsung dileksanakake ing kerangka siji radar. Sing ayu iku.
          2. 3danimal
            3danimal 21 Juli 2020 00:44
            0
            Ayo kula ngelingake sampeyan carane lengkungan Bumi sadurunge nyegah saka nelusuri sistem pertahanan rudal sing mabur kurang ing Suriah. Klompok udara sing nyerang uga bakal mabur, ndhelik ing mburi cakrawala radio.
    3. AVG
      AVG 2 Juni 2020 19:18
      0
      Quote: Demagogue
      Ana dhuwit mengko, bakal katon.

      Cara mung. Mesthi, ora ana sing bakal nolak senjata sing apik. Nanging, pisanan kabeh, sampeyan kudu ngukur kemampuan lan kepinginan. Yen kita mung mbayangno yen saiki kita miwiti mbangun kapal induk, banjur sawetara program penting liyane bakal langsung ilang. Contone, ayo njupuk mung masalah SSBN sing tekan wilayah posisi - ora ana penyapu ranjau, MPK, pesawat anti-kapal selam, kita ketinggalan karo kapal selam diesel-listrik. Lan ana akeh masalah kaya ngono lan kabeh kudu dirampungake. Nanging kudu tansah eling yen basis saka kabeh iku pancet, kesiapan pertempuran dhuwur, lan ing kasus iku kudu diwenehi prioritas.
    4. Alexandra
      Alexandra 3 Juni 2020 13:32
      0
      Ing wektu sing padha, nyedhiyakake pendaratan helikopter lan ngrampungake masalah dhukungan udara cedhak (NAP) karo pesawat KVVP mung dipikolehi ing UDC kanthi pamindahan 40 ewu ton (Amerika). UDC kanthi pamindahan nganti 30 ewu ton, loro tugas kasebut ora bisa dirampungake bebarengan. Mulane, ing UDC kanthi pamindahan nganti 30 ewu ton, tugas pasukan pendaratan ditugasake kanggo nyerang helikopter. Proyek UDC 23900 duwe total pamindahan kurang saka 30 ewu ton.
      1. timokhin-aa
        3 Juni 2020 21:02
        0
        Lan Ngartekno kurang.
    5. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:01
      0
      Masalah kasebut yaiku prioritas pendanaan. Saiki, malah Amerika Serikat dhewe ora bisa mbayar armada kaya sing diduweni Amerika Serikat. Patut, sampeyan kudu milih. Aku setuju karo kegunaan UDC sing sadurunge VTOL, wektu sing bakal teka ora luwih awal saka kita ora duwe panggonan kanggo nyelehake dhuwit, sadurunge kita kudu mbayar kanggo soko luwih urgent.
      1. Demagog
        Demagog 3 Juni 2020 21:32
        -2
        VTOL kita kabeh kudu nindakake siji bab. Sing mesthi. Sawise nggawe yak141m2, kita bakal entuk teknologi GDP. Dhuwit iki ora bakal boroske. Tumpukan logam kaya Kuzi bakal ilang. Kita mung ora bisa nglayani mekanisme rumit kasebut. Kita wis ngrembug kabeh iki.
        Kita pancen ora butuh armada segara, lan ora bisa ditanggung. We kudu operator pesawat entheng kanggo operate ing beteng. Ora maneh. Kanggo kita, pesawat lan helikopter luwih prioritas tinimbang kapal induk. Akeh bolongan liyane.
        1. timokhin-aa
          10 Juni 2020 20:21
          +1
          Operator pesawat entheng ora ana gunane, uga tumindak "ing benteng" - iki tahapan sing wis dilewati.
          Pesawat VTOL ana ing panggonan paling pungkasan ing dhaptar prioritas, ing asas, padha ora utamané needed dening Amerika padha, kajaba kanggo nyobi anyar karo F-35 iki "vertikal" ora luwih saka 6 Unit saben UDC . Lan ora mung kaya ngono.
          1. Demagog
            Demagog 10 Juni 2020 21:49
            0
            6 unit jumlah reguler kanggo kerja ing pinggir pantai. Udk ora duwe swiwi, kabeh f35 diutus. Dheweke bisa ngubungake 6, utawa bisa uga 14.
            Teknologi SVVP minangka masa depan. Bakal ana drone jet svvp. Saiki, https://www.navalnews.com/naval-news/2019/11/camcopter-vtol-uav-fully-integrated-to-french-navy-lhd-dixmude/

            Miniaturisasi teknologi dibutuhake. Kita ora bakal bisa menang karo av amba. Sampeyan perlu kanggo mbangun swarms saka UAVs, etc Asymmetrically.
            1. timokhin-aa
              11 Juni 2020 23:36
              0
              Babagan VTOL, iki mung kapercayan sampeyan.
              Laku durung konfirmasi.
              1. Demagog
                Demagog 12 Juni 2020 05:42
                0


                "Kandhaa, apa bakal ana pogrom? - Bakal ana, bakal ana."))
          2. 3danimal
            3danimal 21 Juli 2020 00:51
            0
            Nanging pancene, apa prasyarat ekonomi kita bakal tuwuh kanthi kuat nganti ana dana kanggo armada gedhe? China padha mbangun, amarga aktif dagang ing produk industri (ora hidrokarbon liwat pipelines). - Kanggo ngontrol rute segara. Nanging dheweke uga duwe anggaran 10 kaping luwih saka Federasi Rusia. Apa ora bakal katon yen kita bakal teka ing negara USSR ing pungkasan taun 80-an?
            1. timokhin-aa
              21 Juli 2020 09:16
              +1
              A seri saka RTOs proyek 21631 lan 22800 - 100 milyar ing 2014 prices.
              Kapal patroli 22160 - 36 milyar ing 2015 prices.
              Corvette 20386 - ing final bakal kira-kira 40 milyar.
              Proyek Poseidon SPA karo operator - kira-kira 200 milyar bakal dirilis ing final.

              Setengah dhuwit iku wis dibuwang. Lan iki mung papat proyek sing ora ana gunane kanggo negara.

              Lan yen kabeh iki mundhak? Mung gambar ekranoplanes sajrone sepuluh taun kepungkur sing njupuk setengah yard - kanggo gambar.

              Kanggo comparison, mbangun Kuznetsov liyane, mung normal, ora brittle, nang endi wae watara 300-350 milyar.

              Kabeh tragedi dumunung ing kasunyatan sing kita duwe lan isih duwe dhuwit kanggo armada normal. Dheweke mung mbuwang barang-barang sing salah lan ing papan sing salah, utamane amarga kemungkinan lobi industri lan kebodohan pribadi para pamimpin militer.
              1. 3danimal
                3danimal 21 Juli 2020 15:35
                +1
                Aku setuju yen dhuwit dibuwang kanthi ora rasional.
                Nanging pisanan sampeyan kudu nggawe infrastruktur kanggo pambangunan lan pangopènan kapal kasebut. Butuh pelampung. Lan analog saka Newport-News Shipbuilding.
                Kita malah ora tau bisa mbangun (ora ana kapasitas lan / utawa teknologi) varian saka PD-50 pungkasan. Nyuwun
                Ngomong-ngomong, apa sing salah karo 20380?
                1. timokhin-aa
                  21 Juli 2020 21:15
                  +1
                  Dermaga garing wis dibangun, dermaga ngambang wis dibutuhake, kanggo kapal selam utawa kapal penjelajah nuklir sing padha.
                  Sampeyan bisa pesen dermaga ngambang saka wong Tionghoa, transportasi mung masalah, nanging ora bisa diatasi.
                  1. 3danimal
                    3danimal 21 Juli 2020 22:36
                    +1
                    Pitakonan yaiku: kenapa sampeyan ora bisa nggawe dermaga ngambang dhewe, nanging mung pesen saka Norwegia, China? Ora ana galangan kapal sing cocog?
                    Nanging iki minangka ujian kanggo kesiapan mbangun lan njaga kapal gedhe.
                    Ing ngendi dermaga dibangun? Ing Primorye?
                    1. timokhin-aa
                      22 Juli 2020 12:11
                      +1
                      Bisa uga nggawe dermaga ngambang, nanging apa gunane?

                      Dermaga garing dibangun ing pabrik kaping 35 ing cedhak Kuzya. Saka loro cilik.
                      1. 3danimal
                        3danimal 22 Juli 2020 23:08
                        +1
                        Aku panginten iku bab apa kang dibangun ing Big Stone. Ukuran bakal ngidini sampeyan nggawe kapal apa wae.
                      2. timokhin-aa
                        23 Juli 2020 11:41
                        +1
                        Ana uga, nanging ana ing ngarep dermaga blumbang ora jero.
    6. 3danimal
      3danimal 29. mars 2021 08:54
      0
      Yak-141m ... bakal luwih cendhek babagan totalitas karakteristik kanggo MiG-29 lan F-35. We kudu account pesawat anyar.
      Ana analog saka F-35B, nanging, contone, tanpa kompartemen kanggo senjata.
      Nanging, ana mamang sing ing wektu cukup iku bakal bisa kanggo nggawe non-suda (ing comparison karo dek conventional) SKVVP.
      Lan ya, babagan mitos "kecanggungan" kaping 35: mung katon ing dibandhingake karo para pejuang karo OBT (generasi kaping 4 kabeh dadi kikuk ing kene).
      Tingkat gilirane yaiku 45' per detik, dene Su-27/30 tanpa OVT mung nindakake 36' per detik.
  2. Dimmedroll
    Dimmedroll 2 Juni 2020 18:35
    +2
    Jujur, aku ora ngerti tenan tangise Yaroslavna babagan operator pesawat. Ayo dadi jujur, kepiye carane kita bakal nggawa dheweke menyang segara? Sawise kabeh, kabeh pangkalan angkatan laut kita pancen ditutup ing perairan darat. Mula, aku ora ngerti tenan pitakonan sing diajukake dening penulis. Ing mratelakake panemume. saiki Rusia mung ora mbutuhake armada kapal induk. Karo sapa lan ing ngendi Rusia arep perang. Doktrin kita ora nuduhake anané pasukan ekspedisi. Nanging operator pesawat isih unit nyerang. Kita kudu mbangun armada zona segara tengah lan adoh, nanging saiki ora ana gunane ing operator Pesawat.
    1. kuna
      kuna 2 Juni 2020 18:59
      -3
      Kutipan saka Dimmedroll
      Jujur, aku ora ngerti tenan tangise Yaroslavna babagan operator pesawat

      Jujur, aku uga ora seneng karo kesimpulan saka penulis.
      Kutipan - "... Suwene pesawat bakal njupuk kanggo ngrampungake misi pertempuran? Yen sampeyan ora dadi fanatisme lan tumindak kaya wong Amerika, banjur 500-550 kilometer bisa dijupuk minangka radius pertempuran maksimum sing diidini ing perang nyata.
      Ing jaman biyen, nalika ana Angkatan Udara normal lan Armada sing luwih utawa kurang normal ... nalika ngetung tumindak database marang AUG lan AUS, dheweke mesthi njupuk sawetara penerbangan (strike) adhedhasar operator 1200. km, maneuvering AUG lan AUS ing giliran 800 km saka wilayah kita.
      Saka ngendi 500 km.
      Kacepetan penerbangan menyang target utamane 650 km / jam ing papan sing kurang, bali ya ... 850 km / jam
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 3 Juni 2020 10:17
        +3
        Quote: kuna
        Ing jaman biyen, nalika ana Angkatan Udara normal lan Armada sing luwih utawa kurang normal ... nalika ngetung tumindak database marang AUG lan AUS, dheweke mesthi njupuk sawetara penerbangan (strike) adhedhasar operator 1200. km, maneuvering AUG lan AUS ing giliran 800 km saka wilayah kita.

        Inggih, ya ... ing wektu sing padha ing ZVO padha wrote sing siji saka khas tugas mungsuh AUG kanggo nyerang KUG mungsuh potensial ing jarak 600 mil.
      2. timokhin-aa
        4 Juni 2020 19:48
        0
        AUS tansah njupuk jangkoan penerbangan basis operator (strike) 1200 km, maneuvering AUG lan AUS ing giliran 800 km saka wilayah kita.
        Saka ngendi 500 km.


        500 km saka handset Amérika. Radius tempur F-18, sanajan karo PTB, ora tekan 1200 km kanthi beban tempur sing serius, yen ana.
    2. kuna
      kuna 2 Juni 2020 19:02
      +1
      Kutipan saka Dimmedroll
      Ayo dadi jujur, kepiye carane kita bakal nggawa dheweke menyang segara?

      Inggih, sampeyan bisa duwe siji ing Mediterania, sanajan kanggo nutupi sampeyan kudu ngumpulake kabeh pasukan aktif saka armada (modern) sing saiki ing layanan, lan pangkalan angkatan laut kanggo "pangopènan".
      Ya ... ya, kapal induk kudu nuklir.
      1. 3danimal
        3danimal 21 Juli 2020 00:58
        0
        Sampeyan bisa duwe soko, nanging ngendi kanggo mbangun (yen 70 ewu ton) lan njaga? Kita ora duwe tiron saka Newport News, kanthi kasempatan? eseman
    3. Alexandra
      Alexandra 3 Juni 2020 15:14
      0
      Doktrin kita ora nuduhake anané pasukan ekspedisi. Nanging operator pesawat isih unit nyerang.


      nangis apa? Doktrin kita nyedhiyakake nggawe komplek mawa pesawat maritim. Penulis mung kuwatir yen iki bakal mbaleni kesalahan karo operator Ustinov SKVVP.
    4. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:02
      0
      Ayo dadi jujur, kepiye carane kita bakal nggawa dheweke menyang segara? Sawise kabeh, kabeh pangkalan angkatan laut kita pancen ditutup ing perairan darat.


      Angkatan Laut Soviet ngrampungake masalah iki, google OPESK.
      1. 3danimal
        3danimal 21 Juli 2020 01:00
        0
        Larang lan elinga, iku jenis armada kamikaze. Sapa sing ora bisa didhukung ing wektu sing cukup.
        1. timokhin-aa
          21 Juli 2020 09:10
          +1
          Ing jotosan pisanan saka sisih kita, iku dudu armada kamikaze sanajan ing versi Soviet. Sanadyan ing pungkasan kita bakal kalah, nanging Amerika bisa, ngomong, ora menang.
          Saiki kabeh bisa ditindakake kanthi luwih pinter lan luwih murah.
          1. 3danimal
            3danimal 21 Juli 2020 23:12
            +1
            Luwih murah kanggo apa? Lan apa gunane duwe armada ing kana? Amarga apa sing ditindakake USSR?
            1. timokhin-aa
              22 Juli 2020 12:13
              +1
              Luwih murah amarga saiki dheweke ora nggawe kapal sing kapisah kanggo saben tugas (kajaba RTO lan penyapu ranjau). Lan uga amarga kasunyatan sing saiki saka siji kapal Zlp kasedhiya incomparably luwih saka USSR bisa.

              OPESK minangka conto apa sing bisa disebarake sadurunge. USSR tetep pasukan ing segara kabeh wektu, kita ora perlu, kita kudu siyap kanggo nyebar cepet saka periode kaancam.
    5. 3danimal
      3danimal 21 Juli 2020 00:56
      0
      Aku setuju babagan closeness pangkalan angkatan laut lan expedency saka operator pesawat kanggo kabutuhan ana, Kapabilitas lan doktrin.
      Nanging operator pesawat ora mung unit nyerang. Iku mung kapal perang banget kuat karo keluwesan gegaman taktis gedhe (pesawat serangan). Lan saben wong sing duwe iku entuk kauntungan.
      Bener, ora kabeh wong bisa mbayar lan kemampuan teknis, infrastruktur ..
  3. antivirus
    antivirus 2 Juni 2020 18:39
    0
    yen ing Rusia ana lobi, sanajan ora kuwat (lan didhelikake), bingung karo masalah nyuda negara kita paling ora sawetara pasukan operator pesawat sing signifikan,

    - Apa NSKhrushchev leluhur "mania roket" - ora mung mungsuh (pira ana?) saka operator pesawat.
    -goleki "rocketmen" lan ora UDKashnikov.
    --- steppe nglawan segara: "dhamparku pelana, kamulyanku ana ing sawah ..." - ora ing segara.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 3 Juni 2020 10:19
      +2
      Kutipan: antivirus
      -goleki "rocketmen" lan ora UDKashnikov.

      Lan UDC-shnikov banget. Ustinov lan Amelko nyoba kanggo manggoni "Slipway 0" sabenere karo UDC, saéngga ora bisa kanggo mbangun 1143.5.
      1. antivirus
        antivirus 3 Juni 2020 10:39
        0
        Aku pengin nyolong babagan liyane ---- rega 1 km dalan gedhe lan 1 tiket menyang kamp perintis pira regane lan regane?
        Saliyane pelobi militèr, uga ana pionir, penjelajah campfire lan kemanusiaan liyane.
        ora ana divisi sing resik saka anggaran militer antarane sing beda-beda ing Staf Umum lan Kementerian Pertahanan.
        ngalihake generator diesel saka farms lan lor (perusahaan lenga lan gas), etc., etc kanggo 10 posisi. apa pertambangan berlian luwih nguntungake tinimbang ngethok anggaran ing \ operator? - sampeyan bisa langsung nggawe kanca karo garwa saka master donya, tanpa lomba senjata
        1. timokhin-aa
          3 Juni 2020 21:03
          0
          Sampeyan wis ilang koherensi wicara nang endi wae.
          1. antivirus
            antivirus 3 Juni 2020 21:12
            0
            Aku dudu pujangga, lan masalah operator pesawat durung diungkapake karo sampeyan.
            spesifikasi produk dual-nggunakake carane sampeyan bakal nuduhake?
            Sampeyan ngrembug kabeh lan kabeh - "iku perlu-ora perlu-bisa", nanging aku ngomong bab carane akeh kanggo nyuwek mati saka farms lan lor (cadangan sumber daya) lan ing. elevator lan keblasuk liyane ing desa) ing jaman industri. kita ora tau ngliwati tahap iki - kita mung numpes "desa" lan kutha-kutha cilik.
            Sampeyan njupuk tanggung jawab kanggo urip 100 yuta wong (dhewe, sederek) karo 5 operator pesawat (70 ewu ton saben) lan tanpa sewerage lan liyane "peradaban", minangka "ora dianjurake" lan dadi luwih gedhe "katon saka kantor dhuwur" malah Kudrin, malah Rogozin.
            taman kanak-kanak ora kanggo wong-wong mau;
            lan ora kanggo sampeyan?

            lan ekstraksi berlian lan lenga pungkasane menang ing USSR
            1. 3danimal
              3danimal 21 Juli 2020 01:02
              +1
              Masalah sing diidentifikasi kanthi bener apik
  4. Irit
    Irit 2 Juni 2020 18:50
    +1
    Comrade Timokhin, apa sampeyan bisa menehi jeneng "negara liya" sing Rusia bakal mbangun kapal induk? Apa mung Mongolia, utawa Eritrea, lan kabeh negara liyane ing donya, ing prentah saka Amerika Serikat, padha ora bakal ngidoni malah kanggo loot apik! Kita kudu kerja keras lan mbangun kapal induk kanggo awake dhewe!
    1. 3danimal
      3danimal 21 Juli 2020 01:07
      +1
      Nanging apa kita (dicekel konsep konfrontasi sing tetep saka Uni, sanajan ora ana kontradiksi ideologis maneh) nyoba ngrusak hubungan? Ing saben pojok, sapa sing ora bengok-bengok, nanging kita nglawan, nanging kita bisa. Pancen akeh sing ngerti yen kita ora dadi negara adidaya maneh (kita kudu sinau saka Inggris, dheweke nindakake pakaryan sing apik), lan amarga dheweke musuhan karo Amerika Serikat sajrone jabatane, mula kita kudu.
      Kaya-kaya kanthi otomatis bakal ngunggahake level kasebut (lan uga menyang 5 ekonomi paling dhuwur ing planet iki, kaya sing dijanjekake politisi. eseman )
  5. Andrey.AN
    Andrey.AN 2 Juni 2020 18:53
    +2
    Ora ana akeh pilihan, kanggo layanan tanpa gangguan Kuznetsov paling sethithik mbutuhake pasangan sing kompatibel karo grup udara Kuznetsov, luwih dipercaya lan luwih murah, tegese karo springboard, ... etc.
  6. Andrey.AN
    Andrey.AN 2 Juni 2020 19:09
    +1
    Klompok udara uga, mesthine, kudu dimodernisasi, mesin kudu diganti anyar karo UVT, avionik. Lan kabeh bakal apik.
  7. Bashkirkhan
    Bashkirkhan 2 Juni 2020 19:19
    + 13
    PD-50 ambruk nalika operasi docking amarga karat logam. "Admiral Kuznetsov" metu saka bisnis kene. Lambung menara ora bisa nahan tekanan banyu + ana listrik sing mati, nalika pompa-pompa wis padha rontok, terus-terusan ngompa banyu saka dermaga ngambang sing bosok. Amarga umure menara dermaga ngambang, dheweke dadi ayak lan PD-50 kecemplung. 38 taun tanpa ndandani, kabeh padha, PD-50 dilayani + dheweke ngalami cedera lair, sing ana gandhengane karo operasi pompa. Amarga operasi sing ora bener, ing salah sawijining wektu nguji PD-50 ing Swedia, ana palu banyu ing lambung lan PD-50 "mundhak karo penyok". Wigati dicathet yen lembaran baja PD secara harfiah ditekan ing njero, minangka asil kudu "dicerna" kanthi darurat. Iki sawetara dina sadurunge transfer menyang pelaut Soviet. PD-50 uga ngalami karusakan nalika transportasi menyang USSR, nalika tiba ing badai abot. Iki uga mbutuhake pemugaran. Mulane, PD-50 wis pinasthi. Kahanan sing padha karo Ukrainia ing dermaga ngambang sing dijupuk Jerman kanthi kapasitas 60 ewu ton (kanggo kapal perang "Tirpitz"), sing ana ing USSR nomer 4M. "Dibangun ing Jerman fasis ing taun 1937 ing pabrik Krupp. Sawise perang, dermaga kasebut teka ing Leningrad kanthi bentuk piala. Banjur perlu dipindhah menyang pabrik anyar. Dock dawane 250 m, 50 m. amba lan kanthi kapasitas 60 ewu ton. Dheweke njupuk ing ngubengi Eropa saka Baltik menyang Segara Ireng - iku operasi super! Kanggo 45 taun liyane, kapal gedhe-tonnage didandani ing dermaga - baja Krupp dicekel mantep. Lan mung sawise operasi luwih saka 65 taun, pungkasane retak. Dermaga sing dhuwure kaya bangunan 9-lantai, ambruk, ambruk ing ngisor, lan ndhuwur tetep metu." Eksploitasi kejam saka dermaga ngambang menyang negara kethokan, lan ora ana teori konspirasi. Apa jenis operator pesawat nuklir bisa kita pirembagan bab yen cruiser rudal nuklir abot "Kirov" durung dibuwang. Wiwit Agustus 2005, Kirov wis nyemplungaken ing lemah karo irung bulbous fairing. Lambung kapal cacat; Lan kabeh wong peduli banget babagan iki.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:04
      0
      Umume, aku ora ngeyel, nanging sabotase ora bisa ditolak, dermaga kasebut luwih enom tinimbang Krupp.
    2. 3danimal
      3danimal 21 Juli 2020 01:11
      +1
      Rampung setuju, banget relevan lan sobering.
      Lan minangka salah sawijining syarat kanggo kemungkinan duwe armada kapal induk: sampeyan kudu bisa nggawe dermaga ngambang kasebut dhewe.
  8. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 2 Juni 2020 19:35
    -3
    Wis ana lan entuk manfaat saka nganakake Olimpiade. Saka ngarsane operator pesawat, mung entuk manfaat ing prestise, kene kita duwe jinis.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:05
      0
      Durung lara.
    2. Alex Rossky
      Alex Rossky 8 Juni 2020 13:40
      0
      Apa sampeyan bisa nemtokake keuntungan iki saka Olimpiade ing sawetara frasa?
  9. lucul
    lucul 2 Juni 2020 20:00
    +9
    Angkatan Laut pengin kapal induk gedhe, lan Angkatan Laut pancen bener.

    Aku ndhukung.
    Propaganda sing bener-bener edan saka gagasan kaya "pesawat pesawat wis ketinggalan jaman" lan "Rusia ora butuh kapal induk" wis menehi pukulan sing kuat ing pikirane wong-wong kita yen kasunyatane duwe kapal induk ing armada kita mung ambruk. metu saka eling massa. Propaganda frantic saka uselessness saka operator pesawat Amérika wis main guyon kejem ing kita - wong kita saiki manteb ing ati ing uselessness saka kelas iki kapal ing umum, lan asil wis sing mangsa saka operator pesawat Rusia saiki wis teka. dadi pitakonan.

    Kanggo sing ora weruh wit ing alas - aku nerangake ing driji.
    Apa kauntungan utama operator pesawat Amerika? Kemampuan kanggo miwiti pesawat AWACS saka dek, wakil penting saka Grumman E-2 Hawkeye, iki foto

    Apa kauntungan utama? Pesawat kasebut nyedhiyakake deteksi target maksimal kanthi jarak sekitar 540 km (pesawat) lan 258 km (rudal jelajah) lan uga bisa nglacak target permukaan. Informasi sing ditampa dikirim menyang pusat operasi informasi sing ana ing kapal penggedhe formasi kapal induk, uga para pejuang sing patroli ing wilayah udara. E-2C, digunakake minangka pos komando, bisa nyediakake nargetake fighter, warning awal pesawat mungsuh, lan kontrol pejuang ngiringan.
    Tanpa pesawat AWACS, kapal induk dadi buta lan budheg lan bodho ..... Iki minangka dhasar lan jantung kapal induk. Ora ana operator pesawat entheng, apamaneh UDC, sing bakal bisa ngluncurake pesawat AWACS.
    Ayo kula ngelingake sampeyan kenapa Jepang kalah ing perang kanggo Midway. Ing fase wiwitan perang, Jepang kasil ngusir kabeh serangan pesawat Amerika lan kanthi kerugian gedhe. Nanging siji klompok pengebom, dipimpin dening Kapten 3rd Rank Clarence Wade McCluskey, ilang armada Jepang, lan nggoleki kanggo siji jam. Dadi, sawise kasil repulsing saka gropyokan Amérika, Jepang mutusaké kanggo nyerang maneh, lan iki padha mundhakaken bom ing geladhak saka operator pesawat, mungguh, landing kabeh pejuang, pracaya sing ora ana serangan maneh. Kesalahan utama Jepang ing perang iki yaiku kebangkrutan pesawat pengintaian, bebarengan karo para pejuang, sing wis makarya kanthi apik sadurunge, kanthi pas wektune ndeteksi kabeh skuadron mungsuh. Lan sing anyar, ing ijol-ijolan, ora diangkat menyang udhara. Lan ing wektu iku, klompok Kapten McCluskey nemokake armada Jepang lan nyerang. Lan amarga ora ana pesawat pengintaian ing langit, armada Jepang dadi wuta nganti serangan Amerika, apa sing kedadeyan sabanjure wis dingerteni kabeh.
    Dadi, kapal induk utawa UDC sing entheng, lan kabeh armada, bakal dadi wuta lan budheg nalika nyerang mungsuh kaya Jepang ing sawijining wektu. Yaiku, armada, tanpa pesawat AWACS, mesthi bakal kalah luwih dhisik.
    Т.е мы может создать мощный флот из УДК ,лёгких авианосцев и других кораблей , потратить на это неимоверное кол-во ресурсов страны и потерять его в первом же сражении против авианосцев с самолётами ДРЛО . Это заранее будет вторая Цусима .
    Ing wayahe, kanthi kaunggulan ing senjata rudal, regane kapal induk gedhe ora owah. Kanggo proyek kekuatan ing endi wae ing jagad iki, kita butuh pesawat AWACS ing kapal induk, jumlah pengebom ing kapal induk ora bakal kritis, kapal liyane sing nganggo rudal jelajah jinis Kaliber uga bisa ngganti pengebom ....
    Samudra kasebut pancen gedhe banget lan ora gampang kanggo ndeteksi sanajan ana tatanan kapal induk. Lan tanpa pesawat AWACS, nemokake armada mungsuh kaya golek jarum ing tumpukan jerami.
    Mula, kita butuh kapal induk lengkap sing bisa ngluncurake pesawat AWACS saka dek yen pengin terus dadi kekuwatan maritim sing lengkap.
    1. ageng
      ageng 2 Juni 2020 21:08
      -5
      Iku misale jek sing wong periodik mbalang munggah idea saka perlu kanggo mbangun operator pesawat, minangka minimal loro, lan lengkap, lan iki senadyan kasunyatan sing ana bantahan kaetung marang. Nanging, operator pesawat ana ing donya lan padha terus dibangun, padha China, (sanajan padha duwe garis pantai dawa lan ora beku), nanging operator pesawat icebreaker-jinis durung nemokke, nanging kita kudu piye wae berkembang. Angkatan Laut kita lan yen ana kabutuhan "pencet" ing operator pesawat, luwih apik kanggo nggawe drone, bakal dadi pesenan gedhene luwih murah., Sampeyan uga kudu terus nggarap pesawat VTOL, amarga luwih dibutuhake tinimbang operator pesawat. .
    2. Avior
      Avior 2 Juni 2020 22:15
      +3
      Mulane, kita butuh operator pesawat lengkap sing bisa ngluncurake pesawat AWACS saka dek

      penulis ora pengin lengkap, penulis pengin Kuznetsov.
      lan isih ora bakal ana AWACS
      1. Alexandra
        Alexandra 3 Juni 2020 15:27
        +2
        Lan pangembang Yak-44 lan A-110 ngrancang ndharat ing Kuznetsov.

        http://www.yak.ru/DOCS/yak-44.pdf

        "Amarga sawetara overdimension, kang ana rega kanggo springboard lepas landas, Yak-44E wis dimensi rada luwih gedhe tinimbang pesawat lepas landas ejection karo pratondho efficiency padha. Nanging, pas uga ing geladhak kapal lan ora mbutuhake a katon (ing babagan efektifitas kabeh klompok udara kapal) nyuda jumlah pejuang."

        Obrolan ora diwiwiti ing kana. Nalika Angkatan Laut mbayar R&D kanggo RLDN adhedhasar dek sing cocog kanggo basis Kuznetsov lan pambangunan dermaga 400 meter sing diblokir dening boathouse ing Baltiysky Zavod, siji wis bisa ngomong babagan proyek operator pesawat sing janjeni.
        1. Avior
          Avior 3 Juni 2020 16:18
          -2
          Dheweke wiwit nggawe Yak44e kaping pindho, lan kaping pindho dheweke ora nggawe prototipe.
          Pangembang biasane nggedhekake kemungkinan - uga kudu ngiklanake produke.
          1. Alexandra
            Alexandra 3 Juni 2020 16:30
            +3
            Apa sampeyan mikir manawa pangembang Yak-44 ora ngerti babagan aerodinamika, mula pangarep-arep yen Yak-44 bisa mabur saka springboard ora bakal kelakon?

            Minangka laku wis ditampilake, turboprop KC-130F adhedhasar tanah bisa ndharat ing operator pesawat Forrestal tanpa arrester lan mabur tanpa springboard lan catapult:

            https://youtu.be/uM5AI3YSV3M

            Bobot lepas landas maksimum lan muatan maksimum sing dikirim menyang operator pesawat ditampilake ing video kasebut.
            1. Avior
              Avior 3 Juni 2020 16:34
              -2
              Aku uga bola-bali ngutip video saka S-130 minangka conto kasunyatan manawa ora saben pesawat, sing, ing asas, bisa njupuk saka dek, bisa digunakake kanggo iki ing kahanan pertempuran.
              padha miber kanggo eksprimen ing cuaca anget sepi, nanging ora tau kedaden kanggo sapa bener ngleksanakake.
              1. Alexandra
                Alexandra 3 Juni 2020 16:40
                +4
                Kabeh gumantung ing swiwi. Proyèk Yak-44 duwé jembar sayap 25,7 m. E-2C duwé 24,56 m. E-2C kasil mabur saka 42 ewu ton Charles de Gaulle, sing nduweni dek landing sing luwih cilik tinimbang Kuznetsov ".
                1. Avior
                  Avior 3 Juni 2020 18:26
                  -2
                  E2C njupuk mati saka catapult.
                  1. Alexandra
                    Alexandra 3 Juni 2020 18:55
                    +1
                    Sing ngerti aerodinamika mbokmenawa bisa ngomong apa KC-130F bisa njupuk mati malah tanpa springboard, lan E-2C mbutuhake catapult.

                    Apa wae, pesawat turboprop sing bisa mabur saka dek nggunakake springboard bisa uga, uga ing darat pesawat iki bakal nuduhake karakteristik pesawat UVP.

                    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_STOL_aircraft
                    1. Avior
                      Avior 3 Juni 2020 19:27
                      -2
                      malah piston saged, ing Perang Donya II padha njupuk mati kaya sing eseman
                      1. Alexandra
                        Alexandra 3 Juni 2020 20:30
                        0
                        Lan iki jet, mung nganggo mesin turbofan:

                        https://patents.google.com/patent/RU2572366C2/ru

                        "... Mesin jet dipasang ing pesawat. Kanggo nyuda jarak lepas landas nalika nggunakake pesawat saka landasan pacu sing cendhak utawa saka operator pesawat kanthi peluncuran springboard, mesin (mesin) bisa dilengkapi karo afterburner ..."
      2. timokhin-aa
        3 Juni 2020 21:06
        +2
        Penulis pengin miwiti nggarap kabeh masalah organisasi ing Kuznetsov, ora perlu ngrusak makna sing daktulis.
      3. Alex Rossky
        Alex Rossky 8 Juni 2020 13:44
        0
        Penulis pengin Kuznetsov ing rangking entuk katrampilan nggunakake sayap udara adhedhasar dheweke.
    3. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 3 Juni 2020 00:48
      0
      Kutipan saka lucul
      Samudra kasebut pancen ageng lan nemokake malah tatanan kapal induk ing kana iku tugas sing angel banget.
      lan pilihan kanggo ndeteksi AUG, dening satelit, lan pengintaian sakteruse, panuntun dhumateng wilayah iki (miturut data saka satelit) dening aviation (tipe A-50 utawa TU 95 RTs) iku mokal ing prinsip, kanggo pusat komando saka Kapal angkatan laut ing zona samudra iki?!
      1. Avior
        Avior 3 Juni 2020 06:26
        0
        Supaya A-50 nemokake operator pesawat ing samodra, sanajan ing wilayah tartamtu, kudu mabur kanthi radar diuripake, tegese bakal katon ing 600-800 kilometer liyane.
        Apa, miturut pendapat sampeyan, bakal kelakon ing pengintaian tanpa senjata tanpa tutup apa wae yen ana permusuhan karo AUG ing wilayah jangkoan penerbangan adhedhasar operator?
        Lan A-50 isih kudu mabur ing jarak ora luwih saka 400 km saka operator pesawat kanggo ndeteksi.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 5 Juni 2020 00:42
          0
          Kutipan saka Avior
          Supaya A-50 nemokake operator pesawat ing segara, sanajan ing wilayah tartamtu, kudu mabur kanthi radar diuripake, tegese bakal katon luwih akeh kilometer. 600-800.
          marang sapa? Kapal induk?! ... lan yen dibandhingake karo
          Kutipan saka Avior
          Lan A-50 isih kudu mabur ing jarak ora luwih 400 km saka kapal induk kanggo nemokake.
          banjur miturut pendapat sampeyan, dudu A-50 (utawa, kanthi analogi, "Hokai"), Pesawat AWACS (penembak pengintai) pisanan kapal (KUG) katon, nanging ing nalisir ?! Apa sampeyan yakin ora sebaliknya? belay iki pisanan.
          Lan kaloro: bisa biaya telu utawa papat satelit - "Peony" (tambah "Liana"), lan bakal luwih murah, kanggo "pengamatan segara kanggo ndeteksi AUG mungsuh"tinimbang nggawe formasi kapal induk dhewe (guess sandi minangka non-spesialis)?! nanging iki maneh, yen pesawat AWACS ndeleng luwih awal lan luwih saka kapal, mungguh ... (sanajan sampeyan wis mangu-mangu babagan keyakinan awalku yen iki biasane kedadeyan)!! hi
          1. Avior
            Avior 5 Juni 2020 07:19
            -2
            iku bakal katon kanggo Hokai utawa Growler, lan lokasi ora menehi apa-apa, padha ora nyumerepi liwat operator pesawat.
            Menapa malih, growler beroperasi ing mode PTR, lan operator pesawat ing transisi bisa ing mode bisu radio. Miturut cara, Hokai bisa kerja kanthi cara sing padha.
            Yaiku, A-50, kanggo ndeteksi operator pesawat, kudu paling sethithik 400 km - iki minangka cakrawala radio ing dhuwur 10 km.
            Lan elinga yen nyatane, sampeyan kudu nyedhaki, sawetara tanker pasokan utawa ro-ro uga bisa menehi tandha gedhe, tegese sampeyan kudu njlentrehake kabeh komposisi AUG, lan mulane nyedhaki.
            Lan Hawkeye utawa Growler, maju 300 km saka operator pesawat ing arah sing kaancam, bakal ndeteksi radiasi a-50 saka jarak 600-800 kilometer, yaiku, bakal ana sekitar sewu kilometer menyang operator pesawat.
            Babagan satelit - digunakake kanggo pengintaian lan kabeh ora gampang ana - pasif ndeteksi radiasi, sing tegese ing radio bisu ora bakal ndeteksi apa-apa, saliyane, Amerika duwe manunggalake radar, navigasi sing padha bisa uga. ing kapal sapu ranjau utawa ing kapal induk.
            Sing aktif duwe masalah yen radar kasebut nduweni daya kurang, mulane, kekebalan gangguan ora dhuwur, lan beroperasi ing orbit sing kurang, nyatane, ing tekan rudal pertahanan rudal penghancur Amerika.
            Dadi apa babagan panemuan, iku "lancar ing kertas"
      2. frog
        frog 3 Juni 2020 20:22
        0
        Yen sampeyan ora nemen ngaso marang "golek AUG cedhak Antartika", banjur Mungkin sampeyan bisa njaluk karo Volna-jinis ZGRLS? Luwih murah lan luwih gampang tinimbang "Arc" sing ora bisa dilalekake. Dianggo ing 3 km. Cetha yen eksplorasi tambahan lan liya-liyane bakal dibutuhake, mula "Volna" dudu panacea, nanging mung salah sawijining kompleks sarana .....
        1. 3danimal
          3danimal 21 Juli 2020 01:20
          +2
          Ok, nanging carane reconnoiter tanpa pesawat AWACS?
          Lan kisaran saka sistem iki (sing banget diwatesi dening negara ionosphere) sing bisa diselehake ing kapal luwih andhap asor.
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 3 Juni 2020 11:12
      +1
      Kutipan saka lucul
      Dadi, sawise kasil repulsing saka gropyokan Amérika, Jepang mutusaké kanggo nyerang maneh, lan iki padha mundhakaken bom ing geladhak saka operator pesawat, mungguh, landing kabeh pejuang, pracaya sing ora ana serangan maneh.

      Persis ngelawan: komponen mogok lungguh ing hangars, lan geladhak dikuwasani karo pejuang servis. Amarga serangan Amerika sing terus-terusan, Nagumo kepeksa ngatur conveyor ngisi ulang lan ngisi bahan bakar kanggo Zero, njaga nganti 42 pejuang ing udhara lan wis nggunakake pejuang tutup gelombang kapindho kanggo pertahanan udara.
      Kutipan saka lucul
      Lan amarga ora ana pesawat pengintaian ing langit, armada Jepang dadi wuta nganti serangan Amerika, apa sing kedadeyan sabanjure wis dingerteni kabeh.

      Apa karo pramuka? Pramuka padha melu deteksi kapal saka armada mungsuh. Lan Gagal karo nimbali udhara 1 lan 2 DAV disebabake kasunyatan sing kabeh Zeros, ing nguber saka frags, ditarik menyang papan sing kurang, mburu bom torpedo lan nyoba ngisi Tech Wildcats. Akibaté, McCluskey lan Leslie nyerang kaya lagi ing lapangan latihan - lan malah ing kahanan iki, McCluskey meh gagal serangan, ngatur kebingungan karo sebutan target, kang kabeh klompok pisanan kesusu kanggo bom siji target.
      HCI, kaya serangan Pearl Harbor, serangan nyilem Midway sadurunge wis diputer ing Mediterania. Mung tinimbang Inggris ing Taranto wektu iki ana Jerman lan Illustrious. Pengebom torpedo Italia narik CAP saka Inggris menyang MV lan WWI, sawise "barang" nyedhaki dhuwur. CAP boroske amunisi lan bahan bakar nyoba kanggo njupuk mudhun torpers, lan scramble, hastily wungu saka kelompok, ora duwe wektu kanggo gain dhuwur. Lan "potongan" kerjane kaya ing papan latihan. eseman
    5. Tavrik
      Tavrik 3 Juni 2020 20:49
      0
      Alternatif kanggo AWACS basis dek bisa dadi UAV abot karo macem-macem payloads, dibukak adoh saka pesisir lan makarya ing kapentingan klompok kapal. Ing wektu sing padha, informasi saka iku bisa ditampa langsung ing kapal kapal penggedhe.
      1. 3danimal
        3danimal 21 Juli 2020 01:22
        +1
        Iki bakal dadi A-50 tanpa awak Nyuwun Sampeyan ora rencana kanggo "katon" ing 500 km ing kabeh arah karo kamera, apa sampeyan?
    6. 3danimal
      3danimal 21 Juli 2020 01:17
      0
      Aku setuju karo meh kabeh (kajaba kauntungan kuwi ing syarat-syarat rudal Kaliber, siji bisa mbandhingaké nomer KR paling).
      Nanging pitakonan iki: sapa sing bakal mbangun, njaga lan nglayani kabeh iki? Apa kita wis mlebu 5 (paling ora) ekonomi paling dhuwur ing donya (kaya sing dijanjekake salah sawijining presiden)? Kita ngerti carane nggawe analog saka PD-50 commemorative lan duwe analog dhewe saka galangan kapal Newport News? Kabeh kudu ditata lan sabisane.
  10. undecim
    undecim 2 Juni 2020 20:51
    -2
    Propaganda sing bener-bener edan saka gagasan kaya "pesawat pesawat wis ketinggalan jaman" lan "Rusia ora butuh kapal induk" wis menehi pukulan sing kuat ing pikirane wong-wong kita yen kasunyatane duwe kapal induk ing armada kita mung ambruk. metu saka eling massa.
    Penulis mutusake kanggo miwiti serangan balik ing pikirane wong kanthi motto "Pesawat pesawat sing langgeng" lan "Rusia ora bisa urip tanpa kapal induk." Temenan, penulis pracaya yen sanalika operator pesawat dibangun, urip warga Rusia bakal nambah dramatically. Bener, hubungan faktor kasebut ora mbukak, nyaranake njupuk tembung.
    1. timokhin-aa
      2 Juni 2020 21:38
      +2
      Lho, kok juggle kaya ngono?
      1. undecim
        undecim 2 Juni 2020 21:59
        +1
        Nah, apa twist ing kene? ing apa? Apa maneh, yen ora kanggo mbela kepentingane wong Rusia, kamakmurane butuh kapal induk, sing sampeyan wis mbelo artikel endi? Bener, sakperangan alesan, sampeyan ora nyorot hubungan antarane rong faktor kasebut. Aku ngerti, ana negara sing ora duwe operator pesawat, nanging rumangsa apik lan urip banget.
        1. Liam
          Liam 2 Juni 2020 22:05
          +2
          Ora mung kapal induk, nanging jinis kapal induk tartamtu. Penulis lan kanca-kancane sing boorish mung minangka pelobi ing bunderan Internet saka klompok tartamtu saka kompleks industri militer sing nyurung "produk". Dheweke nulis ora mung babagan iki. Ya, padha perang karo apologists padha kanggo produk liyane lan roaming karo perang saka situs kanggo situs.
          1. undecim
            undecim 2 Juni 2020 22:11
            -4
            Aku ora mikir penulis duwe sumber daya kanggo pengaruhe pancasan ing tingkat iki. Lan malah "mratelakake panemume umum" lan tulisan ing kabeh limo sumber daya, lan malah luwih. Siji-sijine sing kena pengaruh publikasi kasebut yaiku hamster lokal, sing sakperangan alesan percaya manawa anane operator pesawat ing negara kasebut bakal duwe pengaruh positif ing posisi ing rantai panganan.
            1. Liam
              Liam 2 Juni 2020 22:15
              +1
              Ana master, ana magang, lan saben duwe pamirsa dhewe-dhewe. Dhuwit nyata digunakake ing pabrik troll lan proyek liyane kanggo manipulasi "pendapat umum" ing Internet.
              1. undecim
                undecim 2 Juni 2020 22:35
                -2
                Ngomong-ngomong, sapa sing dimaksud "rekan sing ora sopan"?
                1. Liam
                  Liam 2 Juni 2020 22:42
                  0
                  Aku ora ngelingi julukan, nanging asring kedhip-kedip karo aliran moyoki ing diskusi artikel penulis. Apa Klimov? Utawa kaya ngono
                2. Liam
                  Liam 7 Juni 2020 23:58
                  +2
                  Kutipan saka Undecim
                  Ngomong-ngomong, sapa sing dimaksud "rekan sing ora sopan"?

                  Kene. Kacathet maneh.

                  Offline
                  Fizik M
                  Dina iki jam 22:31
                  0
                  Dijenengi tanggal kemungkinan upacara transfer resmi APRKSN "Pangeran Vladimir"
                  Kutipan: 955535
                  Katon download kene

                  kewan, aku bakal menehi link khusus kanggo sampeyan, deleng ing komentar (Vladimir Koshkin, keselak histeris lan diare, iki 955535)
                  https://mina030.livejournal.com/20128.html
                  supaya dadi cetha kanggo submariners lokal apa jenis "Spets" sampeyan lol
                  Inggih, kewan, kene sampeyan uga bakal nyuwek rompi wangkal kanggo SVKV ing 855M?
        2. Alexandra
          Alexandra 3 Juni 2020 15:39
          0
          Pira kekuwatan gedhe modern sing sampeyan ngerti tanpa operator pesawat ing angkatan laut? Aku ora ngerti:

          https://www.wsj.com/articles/germany-needs-to-become-a-great-power-again-11589387398

          Resep kanggo ningkatake urip wong Rusia kanthi misahake Rusia dadi pirang-pirang negara cilik sing mulyo ora ditemokake ing Rusia.
          1. undecim
            undecim 3 Juni 2020 17:43
            -1
            Pira kekuwatan gedhe modern sing sampeyan ngerti tanpa operator pesawat ing angkatan laut? Aku ora ngerti:
            Antarane kahanan sing nemtokake manawa sawijining daya "gedhe" utawa ora, ora ana operator pesawat.
            1. Alexandra
              Alexandra 3 Juni 2020 18:26
              +1
              https://en.wikipedia.org/wiki/Great_power

              "ukuran spasial kab

              Kabeh negara duwe ruang lingkup geografis babagan kapentingan, tumindak, utawa kekuwatan sing digambarake. Iki faktor penentu mbedakake kekuwatan gedhe saka kekuwatan regional. Miturut definisi, ruang lingkup kekuwatan regional diwatesi ing wilayahe. Pandangan kasebut nyatakake yen kekuwatan gedhe kudu duwe pengaruh nyata ing kabeh sistem internasional sing ana. Arnold J. Toynbee, contone, nyathet yen "Kekuwatan Agung bisa ditetepake minangka kekuwatan politik pengaruh sing nyakup sawetara komunitas sing paling akeh sing ditindakake. Kekuwatan Agung taun 1914 yaiku 'Kekuwatan Donya' amarga Komunitas Kulon duwe bubar dadi "donya" [24]

              Saran liyane wis diajokake yen kekuwatan gedhe kudu nduweni kemampuan kanggo nindakake urusan ekstra-regional lan kekuwatan gedhe kudu nduweni kepentingan ekstra-regional, loro proposisi sing kerep disambungake raket.


              Dadi, kekuwatan gedhe duwe kepentingan non-regional lan kemampuan kanggo mbela kepentingan kasebut, kalebu kanthi kekuwatan.

              item sabanjure:

              https://en.wikipedia.org/wiki/Power_projection

              "Proyeksi daya minangka istilah sing digunakake ing ilmu militer lan politik kanggo ngrujuk marang kemampuan negara kanggo nyebarake lan njaga pasukan ing njaba wilayahe.

              Kemampuan iki minangka unsur paling penting saka kekuwatan negara ing hubungan internasional. Bisa diarani yen negara apa wae sing bisa ngirim pasukan militer menyang njaba wilayahe nduweni kemampuan proyeksi daya tartamtu, nanging istilah kasebut paling kerep digunakake ing hubungane karo pasukan militer sing nduweni jangkauan donya (utawa paling ora luwih wiyar). tinimbang wilayah langsung negara). Malah negara-negara kanthi aset kekuwatan sing signifikan (kayata tentara sing ngadeg gedhe) mung bisa ngetrapake pengaruh regional sing winates yen ora duwe sarana kanggo ngetrapake kekuwatane kanthi efektif ing skala global ... "
              1. undecim
                undecim 4 Juni 2020 01:23
                -4
                Kabeh wis jelas karo sampeyan. Ahli strategi liyane skala Wikipedia.
                1. Alexandra
                  Alexandra 4 Juni 2020 11:24
                  +3
                  Sajrone obrolan ing basa Rusia sing sampeyan ngerti, aku ngenalake sampeyan karo definisi Inggris babagan istilah - Great power (great power) lan power projection (power projection). Ora matur nuwun, aku nindakake saka altruisme murni.
                  1. undecim
                    undecim 4 Juni 2020 13:01
                    0
                    Altruisme uga ora asing karo aku, mula aku nyaranake nyoba latihan seni minangka tanggapan.
              2. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 6 Juni 2020 00:48
                0
                Ya, aku mikir yen warga Singapura, Norwegia, utawa Finlandia nganggep awake dhewe ora seneng, amarga ora ana sing nyebut negarane gedhe, lan ora ana operator pesawat ing armadane?!
                1. Alexandra
                  Alexandra 6 Juni 2020 12:58
                  0
                  Apa sampeyan ngusulake misahake Rusia dadi pirang-pirang negara cilik sing mulyo sing dienggoni wong sing seneng?
        3. timokhin-aa
          3 Juni 2020 21:08
          0
          Dadi mungkin kita kudu - umume, ngilangi Srengenge ing omah? Apa kita bakal kaya Kosta Rika, tanpa tentara?
          1. undecim
            undecim 4 Juni 2020 01:30
            -4
            Kene sampeyan badai! Banjur urgent menehi kapal induk, banjur kita bakal mbubarake tentara. Luwih apik sinau dhewe.
            1. timokhin-aa
              4 Juni 2020 19:52
              +2
              Armada tanpa operator pesawat nduweni kemampuan tempur sing winates banget. Sampeyan moyoki ing idea sing kudu operator pesawat, kang tegese idea kanggo Rusia duwe angkatan laut siap-tempur nyebabake protes internal ing sampeyan.
              Dadi ironiku cukup ing topik, ta?
              1. undecim
                undecim 4 Juni 2020 20:08
                0
                Babagan "protes internal" - iki kanggo hamster turbopatriot lokal. Lan aku ora ngritik ide banget duwe operator pesawat lengkap ing Angkatan Laut Rusia, nanging khusus kasenengan sampeyan babagan ide iki lan kekurangan pemahaman sing lengkap (sanajan ana keraguan serius ing kene), amarga kahanan saiki. ekonomi ing umum lan galangan kapal ing tartamtu, masalah iki bisa ditanggulangi ing sawetara ukuran praktis wujud, ora ana kamungkinan.
                1. timokhin-aa
                  10 Juni 2020 20:18
                  +1
                  Saiki bisa uga dudu wektu sing tepat kanggo metu kabeh, nanging iki wektu sing apik kanggo promosi ide sing sehat.
                  Babagan ekonomi, Poseidon megatorpedo, seri kapal patroli 22160, lan rong seri RTO biaya biaya kapal induk kira-kira 40-45 kiloton.
                  Wis lunga, ngerti?
                  Lan biaya operator pesawat nuklir 80-90 kiloton karo klompok udara tindak menyang Olimpiade Sochi.
                  Aku bisa ngomong kanthi jujur ​​yen aku ora weruh ketegangan gedhe ing ekonomi amarga biaya kasebut.
                  Babagan industri, aku wis nulis babagan carane cepet mbangun versi operator pesawat turbin gas, situs konstruksi anyar kudu dibangun kanggo nuklir.
                  Maneh, padha dibangun ing Zvezda, nanging adoh, Timur Jauh, lan blumbang cethek.
                  Sing padha kanggo NPP lan bakal bisa nyerahake siji unit saben enem nganti pitung taun, sanajan ing tingkat teknologi saiki.
                  Aku wis sinau pitakonan iki ing ambane cukup, yen sing.
    2. 3danimal
      3danimal 21 Juli 2020 01:24
      +2
      Aku setuju bab impact ing gesang warga.
      Kotor, tanpa wutah kardinal ekonomi, bakal worsen malah luwih, ing bobot saka "program" senjata kuwi. Kayane ora ana tujuan kanggo mbangun komunisme ing saindenging jagad, mula apa sing bakal mbenerake cara sing larang?
  11. yowis
    yowis 2 Juni 2020 21:58
    +4
    Ana tentara, aviation lan angkatan laut, cast saka masyarakat (F. Engels). Lan negara "full-fledged", lan armada "full-fledged"? Miturut cara, thanks kanggo kreatifitas saka pengacara sing "melu proses legal", armada ora duwe operator pesawat ing kabeh. Secara resmi, mesthi, dheweke ...
  12. Avior
    Avior 2 Juni 2020 22:37
    +2
    Penulis, miturut pendapatku, mbaleni dhewe.
    Lan, sumelang, iku bola-bali malah ing ngendi iku temenan salah lan kabeh iki wis rembugan kanggo dangu.
    Ing operasi pertempuran nyata, jumlah sorties ditemtokake dening kabutuhan, lan dudu kemungkinan maksimal.
    Nanging penulis iki nimbang departures nyata kanggo wong liya.
    Kanggo Kuznetsov - teoritis. Iku mung ora serius.
    Cavour ngilangake rolas pesawat sing pancen duweke.
    Nanging ing Kuznetsov miturut teori dimuat dadi luwih sing padha tau ana.
    kacepetan takeoff.
    Nyatane, ora ana AWACS ing Kuznetsovo, minangka pertahanan udara mung bisa digunakake ing cedhak pesisir.
    Lan kanggo misi serangan, kacepetan ora pati penting.
    Amerika nguji Nimitz - 1000 sorties ing 4 dina.
    lan nyimpulake yen link paling lemah ing iki yaiku para petugas, dheweke ora cukup kanggo nggawe penerbangan liyane.
    Kanthi rega. Ing Cavour, penulis uga kalebu ndandani kanthi modernisasi ing rega.
    Kanggo wong Hindhu, ndandani kuwi biaya 2,4 milyar makalah karo presiden.
    Sing biaya ndandani Kuznetsov normal.
    Lan penulis duwe bukaan kaya ing meh saben paragraf.
    Iku ora katon banget ngyakinake, jujur.
    Lan luwih. Kuznetsov minangka operator pesawat ing sangisore operator pesawat VTOL, dirancang lan dibangun kanthi cara iki.
    Pesawat landing horisontal diwenehake ing kana minangka fungsi tambahan.
    1. Liam
      Liam 2 Juni 2020 22:50
      +1
      Sampeyan pancen bener.
    2. Alexandra
      Alexandra 3 Juni 2020 15:47
      0
      Kanggo wong Hindhu, ndandani kuwi biaya 2,4 milyar makalah karo presiden.


      Sampeyan wis bingung Italia "Cavour" karo India "Vikramaditya". Saiki wong Italia wis ngrampungake Trieste 33 ton. Tag regane 1 milyar 171 yuta euro. Iki dibangun kanthi ngapusi parlemen Italia, ing ngendi mungsuh saka operator pesawat uga digali.

      https://ak-12.livejournal.com/62332.html

      1. Avior
        Avior 3 Juni 2020 18:28
        -1
        Aku ora ngrusak apa-apa.
        Aku mung temenan, nggambarake biaya bisa Kuznetsov, njupuk menyang akun mbenake lan modernisasi, kaya ing hubungan karo Cavour.
        1. Alexandra
          Alexandra 3 Juni 2020 19:04
          -3
          Cavour diluncurake ing taun 2009. Biaya konstruksi yaiku 1 milyar 390 yuta euro ing rega 2010. Inflasi euro wiwit Januari 2010 nganti Desember 2019 yaiku 14.2%.
      2. Liam
        Liam 3 Juni 2020 18:41
        +1
        Kutipan: Alexander
        Iki dibangun kanthi ngapusi Parlemen Italia

        Iku koran sampah
        1. Alexandra
          Alexandra 3 Juni 2020 19:20
          -1
          Angkatan Laut Italia nyeret kapal iki liwat parlemen Italia minangka DVKD kanthi total pamindahan sekitar 20 ewu ton. :)

          http://factmil.com/publ/strana/kitaj/zarubezhnye_strojashhiesja_i_perspektivnye_desantno_vertoljotnye_korabli_doki_2018/59-1-0-1353

          "Ing Italia, perusahaan Fincantieri nggarap desain kapal dermaga helikopter pendaratan anyar.

          Miturut syarat referensi, DVKD sing janjeni (pamindahan 20-22 ewu ton) kudu duwe dek penerbangan terus-terusan (kira-kira 4 m500) kanthi superstruktur pulo ing sisih kiwa, enem helipad lan rong lift (siji ing mburi superstruktur, liyane ing mburi mburi) peralatan penerbangan. Dirancang kanggo nyelehake enem helikopter ing hangar (maksimum ing komposisi klompok udara bisa dadi 2-12 unit saka macem-macem jinis).
          1. Liam
            Liam 3 Juni 2020 19:28
            +1
            Rungokake. Yagene sampeyan mbuwang artikel sing ora jelas iki kanggo 2018 kanggo aku? Pambangunan Trieste diwiwiti ing 2017. Miturut pendapat sampeyan, dheweke wiwit mbangun tanpa proyek sing disetujoni dening kabeh panguwasa (kalebu Parlemen) kanthi kabeh karakteristik kinerja? miwiti mbangun proyek ing 2017 nalika iku mestine wis siap ing kertas? Utawa apa sampeyan mikir operator pesawat kanthi pamindahan 33.000 ton dibangun ing dhengkul lan improvisasi?
            Aja maca koran Soviet ing wayah wengi)
            Iki minangka dokumen resmi Parlemen sing nyetujoni pendanaan proyek iki kanthi kabeh karakteristik kinerja lan ora mung. Dokumen kabeh - ing format PDF - bisa didownload lan diwaca teks kasebut.
            Programma pluriennale ing A/R n. SMD 01/2014, relativo al
            program navale per la tutela della capacità marittima
            della Pertahanan
            Atto del Governo 116
            Dhaptar nomer 122
            November 11 2014
            Informazioni sugli atti di riferimento
            Atto del Governo: 116
            Judul: Programma pluriennale di A/R n. SMD 01/2014, relativo al programma navale per la tutela
            della capacita marittima della Difesa
            Ministro kompetensi: Ministro della difesa
            Norma di riferimento: D.Lgs. 15 Maret 2010, no. 66, Pasal. 536, kab. 3
            tanggal:
            tugas: 29 Oktober 2014
            mandhek saben l'espressione del parere: 8 Desember 2014
            Kompetensi Komisi: IV Pertahanan
            Rilievi ing altre Commissioni: V Bilancio
            1. Alexandra
              Alexandra 3 Juni 2020 20:17
              -1
              Rungokake, kenapa sampeyan ngirim artikel sing ora jelas iki kanggo 2018?


              Artikel. Saka organ cetak resmi Kementerian Pertahanan Rusia, majalah "Review Militer Asing" No. 5 2018

              Pambangunan Trieste diwiwiti ing 2017. Apa sampeyan mikir yen dheweke miwiti mbangun tanpa proyek sing disetujoni dening kabeh panguwasa (kalebu Parlemen) kanthi kabeh karakteristik kinerja?


              Persis. Resmi (ing dokumen sing dikirim menyang parlemen) pamindahan kapal kanggo "operasi kamanungsan" ora diumumake. Ora resmi, anggota parlemen yakin yen dheweke milih DVKD iki:



              "Omong kosong koran" sing skandal pecah nalika "mundhak" regane rada beda, lan kapal kasebut "rada beda".

              Iki minangka dokumen resmi Parlemen sing nyetujoni pendanaan proyek iki kanthi kabeh karakteristik kinerja lan ora mung. Dokumen kabeh - ing format PDF - bisa didownload lan diwaca teks kasebut.
              Programma pluriennale ing A/R n. SMD 01/2014, relativo al
              program navale per la tutela della capacità marittima
              della Pertahanan
              Atto del Governo 116
              Dhaptar nomer 122
              November 11 2014


              Iki link menyang dokumen ing format PDF:

              https://documenti.camera.it/leg17/dossier/pdf/DI0200.pdf

              Ing kaca dokumen sampeyan ujar "kabeh karakteristik kinerja lan ora mung"? Tanggal 5, tanggal 6? Apa sampeyan ndeleng dokumen kasebut? Apa sampeyan bakal ngutip saka dawa, pamindahan?

              Aja maca koran Soviet ing wayah wengi)


              Profesor? Aku ora langsung ngerti.
              1. Liam
                Liam 3 Juni 2020 20:46
                0
                Kutipan: Alexander

                Artikel. Saka organ cetak resmi Kementerian Pertahanan Rusia, majalah "Review Militer Asing" No. 5 2018

                Uh-huh. Lan Pravda minangka organ resmi CPSU. Iki minangka koran Soviet kanggo wengi iki.
                Kutipan: Alexander
                "Omong kosong koran" sing skandal pecah nalika "mundhak" regane rada beda, lan kapal kasebut "rada beda".

                Mung ing fantasi lan pacifis skandal saka koran Italia setengah kuning cilik. Ing urip nyata, kabeh prices langsung dikenal lan disetujoni dening Parlemen.

                Roma 01 July 2015 19: 03

                Fincantieri, uno dei primi gruppi cantieristici al mondo and operatore di riferimento nella navalmeccanica militare, and Finmeccanica, principale gruppo industriale italiano leader nel campo delle alte tecnologie, si sono aggiudicate il contratto per la costruzione and l'equipaggiamento an difibia LHD), prevista nell'ambito del piano ing rinnovamento della flotta della Marina Militare.



                Il valore del contratto lan paria oltre 1,1 miliardi ing euro, ing cui la quota ing Fincantieri è pari a circa 853 yuta euro, mentre quella ing Finmeccanica ammonta lan circa 273 yuta euro. La consegna dell'unità lan prevista nel 2022

                Aku nerjemahake kanggo brawlers. Iki pesen babagan kesimpulan kontrak antarane MO lan Fincantieri lan Finmekkanika (saiki Leonardo) tanggal Juli 2015 (langsung sawise disetujoni Parlemen). Rega kontrak yaiku 1,1 yard. Saka kang 853 yuta pindhah menyang Fincantieri kanggo construction saka kapal, lan Leonardo- 273 yuta kanggo nglengkapi karo stuffing perlu.
                Para brawlers saka FQ ngluncurake kartun babagan "ngapusi" Parlemen kanthi jumlah sing diduga lyams 800. Modestly "lali" kanggo sebutno bagean Leonardo, sing minangka garis sing kapisah. Lan bebek mlaku-mlaku liwat "resmi" "badan lan para pamaca sing goblok)
                Omong kosong babagan ngapusi parlemen kanthi karakteristik kinerja lan jumlahe mung bisa ditelan dening wong sing ora ngerti cara kerjane sistem ing negara parlementer demokratis. kapal tanpa keputusan parlemen lan kalebu kabeh jumlah kasebut ing anggaran negara, lsp?)
                1. Alexandra
                  Alexandra 3 Juni 2020 21:15
                  0
                  Uh-huh. Lan Pravda minangka organ resmi CPSU. Iki minangka koran Soviet kanggo wengi iki.


                  Pira umur sampeyan yen sampeyan ngelingi organ pers resmi Komite Pusat CPSU, lan artikel dening Kapten 3rd Rank A. Shevchenko ketoke slurred kanggo sampeyan? Mungkin aku nyoba kanggo alesan karo wong tuwa muspra?

                  Mung ing fantasi lan pacifis skandal saka koran Italia setengah kuning cilik. Ing urip nyata, kabeh prices langsung dikenal lan disetujoni dening Parlemen.


                  Dhuwit iku suci. Nalika sampeyan ujar manawa rega kasebut dikenal? Rega sing diganti, ora ana sing kudu ditindakake, disetujoni dening Parlemen.

                  Nanging apa sing ana ing dokumen kasebut:

                  https://documenti.camera.it/leg17/dossier/pdf/DI0200.pdf

                  anggota parlemen diwenehi "kabeh karakteristik kinerja" - iki minangka bayangan sampeyan. Ora ana regane.

                  Rega kasebut diwenehake marang anggota parlemen ing sawijining dokumen:

                  http://documenti.camera.it/Leg17/Dossier/Pdf/DI0215.Pdf

                  Miturut syarat-syarat, invece, lan bagean saka complessivo contribute pluriennale tra i richiamati quattro programmi ing acquisizione, lan sukses articolo 2 dello schema decreto definisce nel seguente modo lan rispettivi costi in realizzazione:

                  1. sei pattugliatori polivalenti d'altura per la sorveglianza marittima tridimensionale (più quattro unità aggiuntive in opzione): euro 2.620.000.000;
                  2. siji unit anfibia multiruolo: 844.000.000;
                  3. siji unit d'altura di supporto logistico: 325.000.000;
                  4. 2 unita navali polifunzionali ad altissima velocità: 40.000.000.

                  Coba gawe uwong yakin para pamirsa yen parlemen Italia sing naif milih Ora kanggo 20 ewu ton DVKD, lan kanggo 33 ewu ton UDC / AVM kanggo pejuang F-35B kanthi rega 844 yuta euro. Dumadakan ana sing bakal percaya. Apa ana wong ing kene sing durung maca artikel Timokhin lan ora ngerti regane Cavour? Utawa ora?

                  Para brawlers saka FQ ngirim kartun babagan "ngapusi" Parlemen kanthi jumlah sing diduga lyams 800. Modestly "lali" kanggo nyebutake bagean Leonardo, sing minangka garis sing kapisah. Lan bebek mlaku-mlaku liwat "resmi" "badan lan para pamaca sing goblok)


                  Wacanen kutipan ing ndhuwur maneh. Nanging, sampeyan bisa sinau kabeh dokumen:

                  http://documenti.camera.it/Leg17/Dossier/Pdf/DI0215.Pdf

                  Dumadakan ana saham Fincantieri lan Leonardo. Pungkasane, sampeyan nemokake karakteristik kinerja kapal sing ilang ing dokumen DI0200.pdf. ;)
                  1. Liam
                    Liam 3 Juni 2020 22:10
                    0
                    Kutipan: Alexander
                    Dumadakan ana saham Fincantieri lan Leonardo

                    Dheweke mesthi bakal ditemokake Yen sampeyan ora maca koran Soviet, nanging dokumen parlementer.
                    ALLEGATO 3

                    papriksan n. 5-06174 Artini: Sugli oneri per la realizzazione dell'unità anfibia multiruolo (LHD) and gli eventual cambiament del programma.....



                    Nello specifico, per l'Unità Anfibia Multiruolo è stata prevista l'integrasi ing 282.295.487 yuta euro - saben siji spesa complessiva ing 1126 yuta euro - che non ha comporto alcun incremento delle capacità originariamente previste dal requisito operativo della LHD.
                    http://documenti.camera.it/leg17/resoconti/commissioni/bollettini/xhtml/2015/07/30/04/leg.17.bol0493.data20150730.com04.html#data.20150730.com04.allegati.all00030
                    Iki sidang parlementer tanggal 30 Juli 2015. Apa sampeyan pengin nerjemahake paragraf sing disorot?)
                    1. Alexandra
                      Alexandra 4 Juni 2020 00:01
                      +1
                      Kutipan saka Liam
                      Dheweke mesthi bakal ditemokake Yen sampeyan ora maca koran Soviet, nanging dokumen parlementer ...

                      Yen sampeyan ora bisa nambah kapasitas asline sadurunge mbutuhake operasi LHD.

                      Iki sidang parlementer tanggal 30 Juli 2015. Apa sampeyan pengin nerjemahake paragraf sing disorot?)


                      Sampeyan ora perlu nerjemahake. Mangga kutip dokumen parlementer sing muncul sadurunge pangrungon iki, kang ora malah "kabeh karakteristik kinerja" bakal announced, nanging 33 ewu ton pamindahan lan 245 meter dawa kapal mangsa kanggo nyedhiyani "bantuan kamanungsan sak darurat / bencana alam" dening bombardment dening pejuang F-35B. Apa sampeyan ndeleng dokumen kaya ngono?
                    2. Alexandra
                      Alexandra 4 Juni 2020 00:46
                      -1
                      Sidang parlementer tanggal 30 Juli 2015.

                      "5-06174 Artini: Pembayaran kanggo pambangunan kapal serbu amfibi serbaguna lan owah-owahan ing program kasebut.

                      Massimo ARTINI (Campur-AL), nggambarake pitakonan ing judhul, dheweke ngelingi yen total biaya program angkatan laut kasebut dituduhake ing tumindak pemerintah no. 116, sing dianggep dening Komisi Pertahanan, sing menehi pendapat babagan perkara kasebut tanggal 4 Desember 2014. Sabanjure, draf dekrit antar departemen babagan cara nggunakake kontribusi multi-taun sing ana gandhengane karo program angkatan laut kasebut kasebut ing tumindak pemerintah. 128, dituduhake 844M minangka biaya tartamtu kanggo pambangunan siji multipurpose landing craft (LHD). Komisi, ing mratelakake panemume ing draf kasebut ing ndhuwur, ditulis ing Januari 20, 2015, sijine nerusake sawetara kondisi, utamané kanthi njaluk informasi tambahan saka pamaréntah. Informasi iki dikirim ing layang saka Menteri Pembangunan Ekonomi, lan saka informasi iki katon yen nilai kontrak kanggo pambangunan multi-purpose landing craft (LHD) kira-kira 1 yuta lan, mulane, wis tambah akeh dibandhingake. menyang sing dituduhake. ing tumindak nomer 126. Ing babagan iki, dheweke njaluk klarifikasi. Panjenenganipun pitados bilih Tambah ing biaya construction ditemtokake dening introduksi saka syarat tambahan sing bisa uga fungsional kanggo nggawe pesawat landing cocok kanggo basis F-35.

                      Wakil Menteri Gioacchino ALFANO bakal nanggapi pitakonan kasebut ing watesan wektu sing dituduhake ing lampiran (pirsani Annex 3).

                      Massimo ARTINI (Campur-AL) nyatakake dheweke ora marem karo jawaban kasebut, ora nganggep manawa biaya kanggo mbangun kapal landing multiguna bisa ditambah supaya ora ana syarat tambahan kanggo kemampuane.... "


                      Komentar?
                      1. Liam
                        Liam 4 Juni 2020 01:21
                        +1
                        Apa sampeyan kudu komentar? Wakil menteri kanthi jelas nerangake marang wakil oposisi sing kusam yen 840 yuta (iki sing menyang Fincantieri) mung biaya kapal kasebut tanpa diisi lan ing Januari 2015 armada mutusake apa jenis daging cincang sing dibutuhake ing kapal iki. . Biaya ngisi
                        l'integrasi ing 282.295.487 yuta euro(iki sing menyang Leonardo).
                        Lan apa total biaya kapal:
                        saben siji spesa complessiva ing 1126 yuta euroKontrak antarane Wilayah Moskow lan Fincantieri / Leonardo ditandatangani ing Juli 2015 kanthi jumlah kasebut. che non ha comporto alcun incremento delle capacità originariamente previste dal requisito operativo della LHD) Karakteristik kinerja kapal kasebut ora ngalami owah-owahan, kaya sing digagas lan disedhiyakake ing parlemen, lan iki lagi dibangun.
                        Lan aku mbaleni iki - 2015. Parlemen ngerti kabeh urusane, rapat-rapat, pangrungon, panjalukan wakil, perang oposisi, kabeh kaya sing kudu ana ing demokrasi parlementer.
                        Lan mung pengamat cerdas saka koran Soviet ing 2018, nalika 3 taun wiwit kabeh infa iki ing lapangan umum lan kapal wis cedhak kanggo diluncurake, padha mangan cutlet saka koran skandal (saka 2016) lan Feed maca sing goblok karo "sensasi"
                      2. Alexandra
                        Alexandra 4 Juni 2020 11:32
                        -1
                        Ya wis, bodho parlemen Italia kusam. Wakil Mentri miskin Alfano kudu nerangake marang wong-wong mau kok kapal induk F-33 35 ton ora biaya minangka akeh minangka 21,5 ton French Mistral, lan kasebut kanthi teliti, Nyingkiri nyebut indeks F-35! Matur nuwun kanggo komentar sampeyan! :)))
              2. Liam
                Liam 3 Juni 2020 21:00
                0
                Kutipan: Alexander
                Ora resmi, anggota parlemen yakin yen dheweke milih DVKD iki:

                Sapa sing ngandhani yen desain konseptual sing ora dijenengi saka situs web Fincantieri iki sing diwenehake menyang Parlemen?
                Kutipan: Alexander
                Ing kaca dokumen sampeyan ujar "kabeh karakteristik kinerja lan ora mung"? Tanggal 5, tanggal 6? Apa sampeyan ndeleng dokumen kasebut?

                Dadi ujar manawa basa Italia ora dingerteni sampeyan) Dituduhake ing ngendi goleki karakteristik kinerja.Dhaptar nomer 122
                1. Alexandra
                  Alexandra 4 Juni 2020 01:07
                  0
                  Sapa sing ngandhani yen desain konseptual sing ora dijenengi saka situs web Fincantieri iki sing diwenehake menyang Parlemen?


                  Lan sampeyan maca teks sidang parlementer tanggal 30 Juli 2015. Ing endi Massimo Artini, anggota Komisi Pertahanan Parlemen saka Gerakan Bintang 5, nyoba njaluk jawaban saka Wakil Menteri Pertahanan Gioacchino Alfano babagan pitakonan kenapa biaya UDC mundhak, apa para priyayi militer arep ndharat F-35 ing dek? Sing Alfano janji bakal menehi wangsulan mengko, ing watesan wektu sing ditemtokake ing Lampiran 3. Artini, sabanjure, nyatakake yen dheweke ora marem karo jawaban kasebut lan ora nganggep manawa biaya kanggo mbangun kapal pendarat bisa tambah akeh. tanpa syarat tambahan kanggo kemampuan pertempuran.

                  Saiki, kasunyatan manawa Trieste dibangun ing sangisore F-35B wis dikenal. Nanging ing 30 Juli 2015, Wakil Menteri Pertahanan Alfano ora ngakoni iki. Njaluk link liyane. Aku metu saka sirkus iki karo wakil menteri pertahanan sing ora ngakoni ing parlemen Italia. :))
                  1. Liam
                    Liam 4 Juni 2020 01:59
                    +1
                    Aku ngerti yen mekanisme demokrasi parlementer minangka alas peteng kanggo sampeyan lan katon kaya penasaran, nanging iki masalah sampeyan.
                    PySy Salah sawijining quirks demokrasi yaiku oposisi wingi kanthi periodik dadi kekuwatan (iki uga anyar kanggo sampeyan). babagan karakteristik kinerja)
                    PyPySy. Kanggo pangembangan horizons Panjenengan. Koran Il Fatto Quotidiano, kang dipindhah kartun iki kanggo massa sempit ing 2016, "drowns" 5 stars kanggo kumpulan.
                    1. Alexandra
                      Alexandra 4 Juni 2020 02:47
                      0
                      Wiwit diskusi antarane Artini lan Wakil Menteri Gioacchino Alfano tanggal 30 Juli 2015 ora ana apa-apa kanggo sampeyan, apa sampeyan mutusake kanggo ngajari mekanisme demokrasi parlementer?

                      Kasunyatane, ing tanggal 30 Juli 2015, parlemen mung ngira yen kanthi kedok "kapal kanggo operasi kamanungsan" dheweke mbiayai pembangunan kapal sing cocog kanggo basis pejuang F-35B.

                      Nanging, sampeyan bisa nerjemahake kanthi cara sampeyan dhewe:

                      ...Chiede pertanto chiarimenti a questo riguardo. F35.

                      Isottosegretario Gioacchino ALFANO Respond all'interrogazione in titolo nei termini riportati in allegato (ing allegation 3).

                        Massimo ARTINI (Misto-AL) minangka salah sawijining cara sing bisa ditindakake, ora ana gandhengane karo rega sing bisa ditindakake kanggo realizzazione unit multiruolo sing bisa ditindakake kanthi cara sing beda-beda ing ngarepe operasi sadurunge operasi iki. Aggiunge che, anche saben quanto riguarda lan pattugliatori ing altura, lan nilaitazioni ing costo del programma navale sembrano fee riferimento utawa livelli base ing dotazione dei medesimi pattugliatori. Iki minangka kemungkinan sing bisa ditindakake, miturut prestazioni, lan biaya sing bakal ditindakake. Non comprende, quindi, a fronte in questo prevedibile aumento in costi, per kuwalitas status stata programmata realizzazione on sette unità navali, vale a dire una in più rispetto a quanto indicato dal programma navale, che prevedeva l'acquisto in sei mezzi , sawetara opsi.

                      Selaras karo gagasan sampeyan babagan demokrasi parlementer.

                      Kanggo pangembangan cakrawala sampeyan. Koran Il Fatto Quotidiano, sing mindhah kartun iki menyang massa sing sempit ing 2016, "klelep" 5 bintang kanggo kumpulan kasebut.


                      Kanggo nggedhekake cakrawala, nalika tanggal 30 Juli 2015 (aku nemtokake) Artini wis ora dadi anggota gerakan bintang 5 maneh.

                      https://it.wikipedia.org/wiki/Massimo_Artini

                      Nanging, ora masalah.
                2. Alexandra
                  Alexandra 4 Juni 2020 01:39
                  0
                  Kutipan saka Liam
                  Sapa sing ngandhani yen desain konseptual sing ora dijenengi saka situs web Fincantieri iki sing diwenehake menyang Parlemen?


                  Dadi ora ana proyek konseptual liyane saka pusat rekreasi anyar ing situs web Fincantieri. Mula, para anggota parlemen ora ngerti yen dheweke bener-bener milih kapal induk F-33B "kemanusiaan" 35 ton.

                  Dadi ujar manawa basa Italia ora dingerteni sampeyan). Iku nuduhake ing endi kanggo nggoleki karakteristik kinerja. Dossier n ° 122 - Schede di lettura


                  Seneng ngerti sampeyan. Mangga wenehi link langsung menyang dokumen kasebut. Utawa ora ketemu?
                  1. Liam
                    Liam 4 Juni 2020 01:49
                    +1
                    Kutipan: Alexander
                    Dadi ora ana proyek konseptual liyane saka pusat rekreasi anyar ing situs web Fincantieri

                    Sampeyan takon babagan umur nang endi wae. Sampeyan kudu jelas kanggo wong diwasa yen operator pesawat ora dibangun kanthi nyalin slide konseptual ing situs web perusahaan. Operator pesawat dibangun miturut proyek sing digawe adhedhasar syarat pelanggan, ing kasus iki, Kementerian Italia Pertahanan. Apa sampeyan ngerti bedane? Wilayah Moskow ora "tuku" gambar saka situs web perusahaan, nanging perusahaan nggawe kapal kanthi karakteristik kinerja sing dibutuhake pelanggan. Nanging Wilayah Moskow dhawuh kapal nyata sing wis diluncurake, dudu gambar sampeyan. masalah (lan koran Soviet) kasunyatan sing beda saka bayangan ing topik
                    Kutipan: Alexander
                    Mangga wenehi link langsung menyang dokumen kasebut. Utawa ora ketemu?

                    Ora, mesthi ora. Proyek kapal induk nyata dudu dokumen sing diterbitake ing domain umum. Mula, ora kalebu ing bagean umum keputusan kasebut. Mung anggota komisi pengambilan keputusan parlementer sing duwe akses. Durung sekilo dituku ing pasar
                    1. Alexandra
                      Alexandra 4 Juni 2020 02:21
                      -1
                      Kutipan saka Liam
                      Sampeyan takon babagan umur nang endi wae. Sampeyan kudu jelas kanggo wong diwasa yen operator pesawat ora dibangun kanthi nyalin slide konseptual ing situs web perusahaan. Operator pesawat dibangun miturut proyek sing digawe adhedhasar syarat pelanggan, ing kasus iki, Kementerian Italia Pertahanan. Apa sampeyan ngerti bedane?


                      Inggih, jujur, sidang parlementer tanggal 30 Juli 2015. Massimo Artini, anggota Komisi Pertahanan Parlementer, nyatakake yen rega UDC ing mangsa ngarep wis tambah akeh lan takon Alfano, Wakil Menteri Pertahanan, babagan basis F-35 ... nanging sing terakhir ora ngakoni.

                      Sampeyan mbokmenawa ngerti basa Italia, nanging ora Inggris, amarga sampeyan ora bisa nerjemahake F35 ing teks:

                      Pisanan babagan chiarimenti lan questo riguardo. F35.

                      Ora, mesthi ora. Proyek kapal induk nyata dudu dokumen sing diterbitake ing domain umum. Mula, ora kalebu ing bagean umum keputusan kasebut. Mung anggota komisi pengambilan keputusan parlementer sing duwe akses.


                      Sepisan maneh, aku yakin manawa pernyataan sampeyan "kabeh karakteristik kinerja" diwenehake menyang anggota parlemen minangka fantasi sampeyan adhedhasar ilusi sampeyan babagan cara lembaga demokrasi Italia. Malah ora dadi anggota, nanging wakil presiden (wiwit 24 Juli 2015) komisi pertahanan parlemen Massimo Artini tanggal 30 Juli 2015 ora ngerti manawa anggota parlemen milih kapal sing cocog kanggo basis pejuang F-35B, sanajan dheweke wis ngerti babagan.
                      1. Liam
                        Liam 4 Juni 2020 18:42
                        +2
                        ))) Apa sampeyan kesel narik manuk hantu ing globe?)
                        Ana 1000 wong ing parlemen Italia. Kasunyatan bilih wakil oposisi Artini (diusir malah saka partai populis bintang 5, sing direkrut anggota parlemen secara harfiah saka dalan) ora ngerti apa-apa (utawa pura-pura yen dheweke kudu dipilih maneh. menyang posisi ing komisi lan nggambarake kegiatan kekerasan), ora ateges sing liyane ora ngerti. Dheweke ora duwe pitakon.
                        Dadi judhul sing bener kanggo koran Soviet kudu - Wakil Artini ora ngerti karakteristik kinerja lan biaya total pesawat Trieste.
          2. Liam
            Liam 3 Juni 2020 21:05
            +1
            Kutipan: Alexander
            kudu duwe dek penerbangan terus-terusan (udakara 4 m500

            Sepisan maneh negesake manawa koran Soviet ora bisa diwaca ing wayah wengi, sanajan penerjemah sing sopan, 4.500 meter persegi dudu area dek penerbangan.
            Dotata ing ampie aree ing imbarco carico all'interno (circa 4500 mq tra bacino-garage lan hangar-garage)
            https://www.leonardocompany.com/it/press-release-detail/-/detail/lhd-for-italian-navy
            Wilayah nyata saka dek penerbangan Trieste:
            L'unità presenta un ponte di volo ing 230 × 36 m, così un'area ing circa 7400 m²
            1. Alexandra
              Alexandra 4 Juni 2020 01:29
              -1
              Kutipan saka Liam
              Sepisan maneh negesake manawa koran Soviet ora bisa diwaca ing wayah wengi, sanajan penerjemah sing sopan, 4.500 meter persegi dudu area dek penerbangan.


              Kanggo proyek kasebut, DVKD 190 meter kanthi pamindahan 20 ewu ton, sing wis suwe ditinggalake minangka Trieste mangsa ngarep, area dek penerbangan mung ~ 4500 m2 (kanggo 22,5 ewu ton 199 meter Mistral, penerbangan kasebut. area dek yaiku 5200 m2). Iku gumantung ing wilayah sing dikuwasani dening superstruktur pulo lan fitur arsitektur liyane. Ayo dadi ngomong ana, ing bagéyan anyar saka dek pesawat, padha narik kawigaten AU (langsung miturut pranatan Gorshkov, mung 76 mm).

              1. Liam
                Liam 4 Juni 2020 01:37
                -1
                Sampeyan dibayar gaji ing koran Soviet iki, sampeyan kanthi semangat nggawe alesan kanggo jambs kanthi petungan sing dijupuk saka langit-langit?). .
                1. Alexandra
                  Alexandra 4 Juni 2020 11:13
                  -1
                  Aku guess bener sing nyoba kanggo gawe uwong yakin sing ana sing wakil saka parlemen Italia bodho free? :)

                  Miturut versi sampeyan, para wakil kasebut diduga duwe "kabeh karakteristik kinerja", nanging Wakil Menteri Pertahanan Gioacchino Alfano kudu menehi pitutur marang wong-wong mau kenapa INI ora pantes kaya "Mistral" Prancis! :)

                  Lan ora ing ekspresi: "Amarga kapal kita bakal duwe pamindahan siji setengah kaping luwih, iku wis turbin gas nyedhiyani Course saka 25 knots, sistem pertahanan udhara pertahanan udara zonal, lan dirancang kanggo basis F-35B", lan ekspresi: "Kapal kelas Mistral Prancis wis dibangun wiwit awal taun 2000-an, iki minangka proyek saka taun 90-an. Evolusi teknologi ing 15 taun kepungkur ora bisa nggawe kapal kasebut bisa dibandhingake karo LHD ing mangsa ngarep, sing bakal dadi canggih. Kajaba iku , produksi telung unit siji jinis kanggo angkatan laut Prancis lan loro liyane kanggo angkatan laut Rusia nyumbang kanggo ngurangi biaya produksi amarga nggawe skala ekonomi" - nglawan latar mburi modern saka 33 ewu ton kapal induk F-35B rampung, banjur, wiwit musim panas 2015, demagogy Alfano katon mung apik banget! :)

                  Lan ya, 4500 m2 minangka total area hangar, dek landing lan dek slipway saka kamar docking Trieste. Yen sampeyan ora ngerti, banjur Juan Carlos I, cedhak pamindahan, duwe area total saka geladhak iki ~ 5400-5500 m2 (miturut macem-macem sumber), nanging nduweni area total kebangkrutan kapindho (transformable dadi hangar pesawat) dek lan hangar helikopter ~ 3000 m2, sing jelas ora diamati ing Trieste, sing area hangar pesawat ~ 2000 m2. Kajaba iku, Trieste uga duwe dek kebangkrutan (tank) sing padha ing wilayah landing (tank) dek Juan Carlos I, ditambah slip-deck saka kamar dock sing padha ing area Juan Carlosovskaya, sing menehi total. saka 4500 m2.

                  Oalah, thanks kanggo ijol-ijolan fun! :)
    3. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:15
      +2
      Ing operasi pertempuran nyata, jumlah sorties ditemtokake dening kabutuhan, lan dudu kemungkinan maksimal.


      Apa sampeyan nganggep pilihan kasebut nalika kabutuhan ngluwihi kemungkinan malah sacara teoritis mokal?

      Cavour ngilangake rolas pesawat sing pancen duweke.
      Nanging ing Kuznetsov miturut teori dimuat dadi luwih sing padha tau ana.


      Pira F-35 sing bakal pas karo hangar Cavour, nanging ora cedhak karo wilayah kasebut, nanging supaya bisa digulung menyang lift?
      Ing Kuznetsov, 24 pesawat cukup pas, yen ana, lan ana papan kanggo sawetara turntable.

      Nyatane, ora ana AWACS ing Kuznetsovo, minangka pertahanan udara mung bisa digunakake ing cedhak pesisir.


      Nanging kanthi cara, aku bisa langsung mbuwang telung cara kanggo nyedhiyakake AWACS kanggo Kuznetsov. Bener, aku mung bakal nyuarake loro ing udhara, sing nomer telu diklasifikasikake dening MO bodho, nanging IMHO muspra lan aku ora bakal ngomong kanthi banter.
      Dadi dadi.

      Sing biaya ndandani Kuznetsov normal.


      Ora luwih saka 100 meter bakal biaya total upgrade saka Kuznetsov kanggo nut pungkasan. Nanging ora kudu gedhe.

      Lan penulis duwe bukaan kaya ing meh saben paragraf.
      Iku ora katon banget ngyakinake, jujur.


      Ora, iku duwekmu.

      Lan luwih. Kuznetsov minangka operator pesawat ing sangisore operator pesawat VTOL, dirancang lan dibangun kanthi cara iki.


      Iku ora bener.
  13. vVvAD
    vVvAD 2 Juni 2020 22:50
    0
    Alexander, Matur nuwun kanggo artikel sing menarik lan rinci, aku tansah maca sampeyan kanthi seneng.

    Kepengin nggawe sawetara komentar:
    Kutipan saka: timokhin-aa
    Dadi, kita duwe kompleks acara ing ngisor iki ...

    Pancen, teknologi kondhang: bebener diganti dening akeh opsi liyane - lan supaya obyek saka pengaruh milih kang siji luwih atraktif kanggo wong, kabeh padha, kabeh palsu.

    Lan aku ora setuju karo sampeyan babagan iki:
    Kutipan saka: timokhin-aa
    "Miturut Wakil Perdana Menteri Yu. Borisov, Rusia ngembangake pesawat lepas landas vertikal lan rancangan."

    Kutipan saka: timokhin-aa
    Nganti saiki, dikenal manawa "pembangunan" SKVVP ora apik banget: iki dudu pangembangan desain eksperimen (R&D), asile kudu dadi pesawat nyata. ... Iku tetep mung pengin sukses kanggo pelaut lan pilot ing disrupting usaha iki, ana tenan ora bakal entuk manfaat saka project iki.

    Kutipan saka: timokhin-aa
    Lan uga kudu ngrampungake ide babagan kegunaan "vertikal" domestik hipotetis pungkasane.

    Aku ora weruh sing salah karo sing pisanan. Iku misale jek kula sing pengalaman gained ing produksi Yak-38 lan Yak-41 ngirim ora boroske. Liyane bab iku SKVVP lan operator sing ngirim ora makili rute utama. Luwih - alternatif kanthi spesifik dhewe - kaya Ka-52 - kanggo Mi-28, kaya 6P67 lan 6P68 - kanggo AK-12 lan AK-15, lsp.
    Contone, bisa dadi rantai R&D kanthi minimal R&D lan pangembangan solusi individu utawa produksi demonstran lengkap sing nambah indikator kapentingan kanggo Angkatan Laut nganti output ana sing cocog karo IMF lan cocog karo IMF. rencana pangembangane. Intine yaiku, bebarengan karo lapangan udara prefabrikasi kanggo Angkatan Udara, Angkatan Laut uga kudu duwe pilihan mundur. Ya, iki ersatz. Nanging kadhangkala duwe paling sethithik cadangan kanggo darurat luwih apik tinimbang ora ana. Kajaba iku, sapa ngerti: bisa uga pangembangan teknologi take-off vertikal bakal mimpin kanggo munculé kelas anyar pesawat, nggawe revolusi. Contone, VTOL AWACS - banjur kabeh bakal ngowahi. Macem-macem R&D ing macem-macem wilayah, nganti ekranoplans (aku ngelingi artikel sampeyan ing ngendi sampeyan nyapu - nanging aku ora njaluk mbangun ekranoplan militer, ora ngerti sebabe saiki) - kunci sukses ing mangsa, amarga. iku mokal kanggo prédhiksi ing advance kang bakal mimpin kanggo terobosan mangsa. Ing babagan iki, ana konsep menarik saka jet-helikopter serangan saka Biro Desain Kamov.
    Kutipan saka: timokhin-aa
    Ing kasus nggawe kapal kuwi dadi mokal ing mangsa foreseeable, iku worth njelajah kamungkinan kanggo mbangun operator pesawat karo pembangkit listrik turbin gas, lan pamindahan saka 40 ewu ton, nanging mung ing kondisi. sing bisa teka munggah karo wangun awak sing bakal nyedhiyani seaworthiness ditrima kanggo kapal kuwi.

    Aku teka tengen artikel menarik bab rancangan rancangan saka jinis iki karo akeh reprints, inti: KGNTs, "Manatee", semi-catamaran. Ing salah sawijining artikel paling anyar ing seri kasebut, aku njaluk sampeyan menehi komentar babagan apa sing sampeyan pikirake babagan iki.

    Nanging iki sampeyan muspra:
    Kutipan saka: timokhin-aa
    ... nganti construction bebarengan karo negara liyane.

    China ora mbutuhake kita, luwih dhisik tinimbang kita ing perkara iki lan ora mungkin nuduhake pengalaman karo kita, kaya kita ora nuduhake teknologi kanggo mesin pesawat, sistem pertahanan udara, lan liya-liyane, sanajan ana pitulung sing diwenehake kanggo mbangun sawijining. sistem pertahanan rudal dhewe. India uga mbangun "Vikrant" dhewe, nanging kadhangkala ora bisa ngerteni masalah organisasi dhewe kanthi kerjasama karo negara liya. Conto iki yaiku tender tanpa wates lan crita ala karo FGFA. Kapal induk ing produksi gabungan bisa uga ditundha nganti suwe ... Kita ora kalebu negara-negara Kulon amarga alasan sing jelas. + mbudidaya pengalaman SuperJet karo mesin Perancis sakbenere wrecking (apa padha nindakake luwih apik kanggo awake dhewe?!) Bener, ora ana opsi liyane ditrima.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:22
      +3
      Contone, bisa dadi rantai R&D kanthi minimal R&D lan pangembangan solusi individu utawa produksi demonstran lengkap sing nambah indikator kapentingan kanggo Angkatan Laut nganti output ana sing cocog karo IMF lan cocog karo IMF. rencana pangembangane. Intine yaiku, bebarengan karo lapangan udara prefabrikasi kanggo Angkatan Udara, Angkatan Laut uga kudu duwe pilihan mundur. Ya, iki ersatz. Nanging kadhangkala duwe paling sethithik cadangan kanggo darurat luwih apik tinimbang ora ana.


      Ya, Angkatan Dirgantara lan Angkatan Laut ora percaya, kabeh iki. Lan aku ngerti dheweke. Aku uga bakal nuwun kanggo dhuwit.

      KGNTs, "Manatee", semi-catamaran. Ing salah sawijining artikel paling anyar ing seri kasebut, aku njaluk sampeyan menehi komentar babagan apa sing sampeyan pikirake babagan iki.


      Aku ora pakar ing hidrodinamika lan ora bisa menehi komentar babagan untung / non-profit saka lambung kuwi. Umumé, aku banget waspada karo lambung non-tradisional amarga prospek sing ora bisa dimangerteni kanggo docking. Aku durung bisa ngomong kanthi pasti.

      China ora mbutuhake kita, luwih dhisik tinimbang kita ing perkara iki lan ora mungkin nuduhake pengalaman karo kita, kaya kita ora nuduhake teknologi kanggo mesin pesawat, sistem pertahanan udara, lan liya-liyane, sanajan ana pitulung sing diwenehake kanggo mbangun sawijining. sistem pertahanan rudal dhewe


      Ing China, adol senjata menyang Rusia minangka gagasan tetep, kaya "uga, saiki kita wis diwasa", dheweke duwe proyek 054 menyang kabeh pameran minangka "SKR pr.054E". Dadi, kanthi cara.
      1. vVvAD
        vVvAD 5 Juni 2020 10:49
        0
        Matur suwun wangsulan.
        Kutipan saka: timokhin-aa
        Ing China, adol senjata menyang Rusia minangka gagasan tetep, kaya "uga, saiki kita wis diwasa", dheweke duwe proyek 054 menyang kabeh pameran minangka "SKR pr.054E". Dadi, kanthi cara.

        Iku fregat. Lan operator pesawat, yen bener dikirim, mesthine bakal ana ing format Mistral, nanging tanpa transfer teknologi kritis (conto reaksi China marang Belarusians ngrampungake rudal sing dikirim kanggo Polonaise banget indikatif). Ora yakin yen iki bakal bisa kanggo kita.
        Nanging sampeyan bisa ngrembug opsi sing dikarepake - tingkat hubungan ngidini.
        1. timokhin-aa
          10 Juni 2020 20:41
          0
          Kita duwe masalah - ora ana papan kanggo ngumpulake awak, kita bisa nindakake liyane tanpa dheweke. Sampeyan mung butuh "trough".
  14. 911sx
    911sx 3 Juni 2020 00:07
    +3
    Alexander Timokhin sepisan maneh convincingly mbuktekaken apa jenis operator pesawat lan swiwi udhara Rusia perlu. Patriotisme lan ketekunan penulis patut diajeni. Menapa malih, piyambakipun njlèntrèhaké kanthi akurat babagan keributan ing sekitar Kuznetsov (mati dermaga ngambang, geni, kekurangan perbaikan pas wektune, kekurangan dana, buron ing media ...). Wiwit Avik kita akeh banget ing tenggorokan saben wong (plus padha mbuwang gagasan svvp), mula iki kudu jelas yen Rusia butuh armada kapal induk. Aku duwe hubungan apik karo Murakhovsky nganti wingi. Wingi aku maca artikel babagan topik sing diangkat dening Alexander ... Kayane dheweke ana ing tingkat Departemen Luar Negeri. Ora mungkin aku bakal njupuk Murakhovsky kanthi serius ing mangsa ngarep. Ngerti, topik iki wis dadi kaya tes lakmus kanggo aku, babagan rega kapal induk, penulis mbuktekake kanthi driji yen pancen luwih murah lan luwih efisien. Aku mung nambah. Kanthi kapal induk, kapal perusak lan kapal penjelajah ora dibutuhake kanthi jumlah sing akeh. Lan yen ora ana ing komposisi armada, unit tempur peringkat pertama bakal dibutuhake kaping pirang-pirang, lan sing paling penting, stabilitas tempur armada kasebut bakal sithik dibandhingake karo Agustus kanthi penerbangan lan latihan. USSR nduweni Angkatan Laut sing paling kuat, kanthi kapal sing kuat, lan malah dheweke (duwe TAVKR kanthi vertikal Yak 38) ora duwe daya nglawan AUG saka Amerika - iki kasunyatan. Lan yen sampeyan duwe operator pesawat normal tinimbang TAVKRs, karo pesawat normal (contone, MIG 23), Aku ora meri Amerika. Aku ngerti apa jenis reproach aku mlaku menyang - padha ngomong, Aku propose kanggo ngatur kompetisi sosial karo US Navy, ora, aku ora propose. Kita ora perlu sepuluh operator pesawat kanggo apa-apa, lan 67 (utawa apa wae) Arly Berkov padha. Nanging armada, sing duwe operator pesawat ing komposisi, minangka pasukan, pasukan sing bakal dianggep saben wong, lan luwih-luwih sing duwe akeh. Armada kuwi, malah relatif cilik (contone, AUG - operator pesawat, telu utawa papat Gorshkovs, loro prau selam nuklir multi-tujuan, kapal sumber) bisa ngatasi sawetara owahan saka tugas.
    1. ageng
      ageng 3 Juni 2020 00:53
      -3
      Ing masalah inferiority ing operator pesawat lan saka ngendi asale, jawabane prasaja, yen pesawat gedhe banget, banjur kapal induk cilik banget, lan nambah ukurane larang banget, tegese sampeyan kudu nyuda ukuran. saka pesawat, ing tembung liyane, nggawe pesawat anyar, iki maneh larang, lan alamiah pesawat cilik iki bakal kelangan analog tanah, lan yen ditinggalake, inferiority muncul, misale jek sing ing kahanan saiki bakal luwih bener mikir babagan operator pesawat cilik kanggo drone tinimbang ngimpi kapal gedhe lan lengkap.
      1. vVvAD
        vVvAD 5 Juni 2020 11:20
        0
        Kutipan saka agond
        Iku misale jek sing ing kahanan saiki iku bakal luwih bener kanggo mikir bab operator pesawat cilik kanggo drones saka ngimpi saka kapal gedhe lan lengkap.

        Lan kepiye carane, UAV sing padha, njamin supremasi udara lan nglindhungi kapal jaminan saka pesawat musuh potensial? Nganti saiki, mung pilot utama ing kene - yen bisa ing prinsip. Lan wis ngubur ide kasebut.
        Ok, UAV wis remuk dening jumlahe, preduli saka losses - mirah, disposable, swarm semi-otonom. Ing kasus iki, kita ngomong babagan kapal arsenal. Nanging, pisanan, teknologi AI kanggo nggunakake swarm ing mode otonom yen ilang komunikasi eksternal mung dikembangake, apa sing kita duwe, apa sing "kemungkinan" duwe (sampeyan, sawise kabeh, setuju yen sing diserang bakal nyoba kanggo macet saluran komunikasi UAV karo pusat kontrol, uga karo saben liyane). Lan, kaping pindho, pitakonan babagan paling ora sebutan target utama muncul maneh. Lan iku seng di pengeni, sawise kabeh, kesadaran situasional lan kontrol ing wektu nyata. Banjur, sampeyan ngerti, "Akella ora kejawab" ing kahanan kaya mengkono bakal luwih larang tinimbang biaya total UAV iki.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 6 Juni 2020 01:17
      0
      Kutipan: 911sx
      Kanthi kapal induk ora perlu ing jumlah gedhe pangrusak lan cruisers.
      Dear Yuri, nanging sayangé ... Ora ana perusak utawa kapal penjelajah sing isih ana, nangis sanajan ing jumlah cilik ... opo (!)
      Kutipan: 911sx
      Armada kuwi, malah relatif cilik (contone, AUG - operator pesawat, telu utawa papat Gorshkovs, loro prau selam nuklir multi-tujuan, kapal sumber) bisa ngatasi sawetara owahan saka tugas.
      belay uga, banjur ngenteni nganti sampeyan duwe paling ora telu utawa papat Gorshkovs, loro prau multi-tujuan saben ing Armada Utara lan Armada Pasifik, lan mung banjur bab operator pesawat ...
  15. vladimir1155
    vladimir1155 3 Juni 2020 00:24
    -2
    Kutipan saka Undecim

    Penulis mutusake kanggo miwiti serangan balik ing pikirane wong kanthi motto "Pesawat pesawat sing langgeng" lan "Rusia ora bisa urip tanpa kapal induk." Temenan, penulis pracaya yen sanalika operator pesawat dibangun, urip warga Rusia bakal nambah dramatically. Bener, hubungan faktor kasebut ora mbukak, nyaranake njupuk tembung.
    sing bener, sing bener
  16. Boris Silet
    Boris Silet 3 Juni 2020 01:37
    +3
    negara katelu paling kuat lan pengaruh

    Iku kaya yen sampeyan klumpukne enom Tyson lan Muhammad Ali ing kamar sing padha karo grader pisanan lan TK, lan banjur wara-wara sing grader pisanan iku katelu paling kuat ing kono. Mungkin, sejatine sifate teknis, lan bener, nanging banter banget.
  17. LeonidL
    LeonidL 3 Juni 2020 02:07
    -3
    "Saiki, pasukan kapal induk kita, kalebu kapal penjelajah pesawat (nyatane, wis suwe dadi operator pesawat" - AB sing ora bisa menyang segara lan, mesthine, ora bisa nglatih rong resimen. babagan penerbangan kapal induk angkatan laut.
    "Granite saka kapal iki ora bisa mabur maneh, lan padha ora perlu ing" - A idea swara lan solusi sing wis dawa wis dikarepake. Nanging ... kanggo mbusak "Granite" ora ing madele, sawise kabeh, iki langkah-langkah konstruktif lan larang banget.
    "Laksamana Kuznetsov, uga resimen penerbangan angkatan laut kaping 100 lan 279, ora siap tempur." Iki jelas lan ora mbutuhake bukti.
    "Rejimen kasebut dilatih lan durung tekan tingkat kesiapan tempur sing dibutuhake, lan kapal kasebut didandani, rumit amarga ora kasedhiya dermaga sing dibutuhake kanggo ngrampungake." - Dadi kanggo ngomong "lagu kita apik, miwiti saka awal" - Ora ana sing mangu-mangu.
    Kanthi kasunyatan manawa kapal induk lengkap luwih apik tinimbang kapal penjelajah sing nggawa pesawat lan "dheweke pengin duwe, lan luwih becik lima utawa enem," mula kudu bali menyang bumi sing dosa lan ngelingi klasik "Ayo ngombe kanggo kepinginan kita. cocog karo kemampuan kita."
    Apa ide dhasar saka siklus kasebut? "Pesawat pesawat normal apik, sing luwih murah iku ala" - ora ana sing mbantah. Iki kaya "pertarungan bayangan" kanggo penulis. Nanging iki pesen sing padha miwiti mbangun UDC - ora perlu mbangun UDC, nanging ayo mulihake Kuznetsov, banjur mbangun telu utawa papat, utawa luwih apik lima utawa enem operator pesawat lengkap ... "Ya, kabeh iki adhedhasar "riset" ing kaca "VO" wong tanpa pendidikan angkatan laut ...
    Upaminipun iki dileksanakake ing 15 taun, dana ageng wis nandur modhal, infrastruktur wis dibangun kanggo basis, yen ora limang, nanging siji saben ing Armada Lor lan TF (cetha sing padha ora bakal ing Baltik lan Segara Ireng). Dadi apa, iki cukup kanggo prestasi mitos saka kaunggulan ing segara-ocyane? Kabeh bakal rampung kaya biasane - ing logam kethokan.
    Ing wektu pasca-Tsushima, ana penulis artikel skandal (kanggo Angkatan Laut) Portugalov - sing nuduh departemen angkatan laut kabeh dosa. Dheweke dibedakake kanthi ketajaman khusus lan kawruh banget babagan subyek tuduhane (yaiku, armada, sing jelas tanpa pendidikan lan layanan) ... Kabeh iki kanthi aplomb, infallibility ... Asring asil usahane dadi lucu. (Miturut buku K Nazarenko "The Fleet and Power in Russia").
    1. Boris Silet
      Boris Silet 3 Juni 2020 10:37
      +1
      Kutipan saka Leonid
      kabeh iki adhedhasar "penelitian" ing kaca "VO" dening wong tanpa pendidikan angkatan laut

      Aku duwe kanca, wartawan ekonomi salah sawijining saluran federal, sing nate nyritakake babagan pamicara sing ditemokake, sing kudu komunikasi nalika nggawe laporan. Kanggo sawetara alasan, akeh sing yakin manawa ora ana wartawan ing saluran kasebut, spesialis ing arah tartamtu: "kepiye, sampeyan ora duwe spesialis gandum ?!", "Sampeyan ora duwe spesialis mikrobiologi ?! " , "Lan apa, sampeyan ora duwe spesialis normal ing nyembelih sapi ?!".
  18. Niko
    Niko 3 Juni 2020 09:34
    +1
    Kesimpulan logis saka seri artikel. Posisi penulis cetha saka awal banget lan temtunipun duwe hak kanggo ana karo soko aku ndhukung (sanajan aku setuju karo akeh). nomer lan interpretasi, meh kabeh wong nandhang sangsara marga saka iki) Maksudku gaya dhewe lan "ardor" karo kang penulis nyerat, misale jek sing tenan pracaya Vladimir Vladimirovich bakal maca artikel iki esuk ing warung esuk lan, imbued karo iman penulis, bakal njaluk mudhun kanggo bisnis - bakal tindakake. ing jejere Peter 1st. Utawa penulis kanthi tulus percaya yen saiki mayoritas ing situs bakal milih FOR lan pesenan kanggo udk saka artikel sadurunge, ing situs sing padha, bakal langsung menyang basket ..... Amazing poto-kapercayan
    1. Alexandra
      Alexandra 3 Juni 2020 16:05
      +1
      Penulis milih nomer ala, ora kanggo dheweke. Dheweke nyebutake "Cavour" kanggo 1,5 milyar euro, nalika wong Italia saiki ngrampungake konstruksi "Trieste", pamindahan sing luwih gedhe (33 ewu ton), mung 1 milyar 171 yuta euro, yaiku, kanthi rega siji. lan setengah fregat Italia utawa FREMM ...

      Lan kanggo UDC proyek 23900 ing ~ 50 milyar rubel saben unit, sampeyan ora perlu kuwatir. Padha cetha cocok kanggo basis mung helikopter.
      1. timokhin-aa
        3 Juni 2020 21:29
        +2
        Babagan sing ora cocog karo UDC minangka operator pesawat minangka bagean sadurunge.
        Trieste ana.
        1. Alexandra
          Alexandra 3 Juni 2020 23:47
          -1
          Iki minangka akibat saka jembaré garis banyu sing sempit (tabungan ing pamindahan). UDC normal sing cocok kanggo basis pesawat tempur bisa dipikolehi kanthi pamindahan luwih saka 40 ewu ton. Nanging yen sampeyan mbayar luwih sethithik, sampeyan bisa entuk ora siji, nanging rong kapal - semi-catamaran pesawat multi-tujuan ringan kanthi pamindahan 44 ewu ton + UDC sing nggawa helikopter kanthi pamindahan 25 ewu. luwih apik tinimbang siji. :)

          Sayange Alexander, sampeyan ora tau nulis artikel babagan operator pesawat semi-catamaran saka Pusat Krylov. Nanging paling ora ana rong opsi sing diusulake - "cahya" kanthi pamindahan 44 ewu ton, lan luwih "serius", kanthi pamindahan 60 ewu ton (sanajan masyarakat umum durung weruh sing kapindho, mung krungu babagan iki).
          1. timokhin-aa
            10 Juni 2020 20:36
            0
            Iki minangka akibat saka jembaré garis banyu sing sempit (tabungan ing pamindahan).


            Inggih, nggawe luwih akeh, bakal ana kacepetan 15 knot, lan aku nganalisa faktor kacepetan ing artikel pungkasan siklus.

            Sayange Alexander Sampeyan ora tau nulis artikel babagan operator pesawat semi-catamaran


            Aku malah ora duwe kawruh dhasar babagan hidrodinamika. Mulane aku ora ndemek wong-wong mau. Ing sisih liya, lambung kanthi bentuk sing ora standar luwih larang lan kadhangkala duwe masalah karo docking.

            Inggih, sampeyan bisa nulis dhewe, ta?
            1. Alexandra
              Alexandra 12 Juni 2020 11:20
              0
              Kutipan saka: timokhin-aa
              Inggih, nggawe luwih akeh, bakal ana kacepetan 15 knot, lan aku nganalisa faktor kacepetan ing artikel pungkasan siklus.


              Ing Izumo, kanthi jembar sing padha ing garis banyu lan 30 knot perjalanan, hangar luwih amba tinimbang Cavour lan Trieste, 550x80 kaki, (167,7x24,4 meter). Iki khusus Italia "karusakan ing sirah" kanthi hangar 21 meter.



              "Cavour" wiwitane dirancang kanthi kamar docking. Ditolak ing tahap sabanjure:

              Kapal penggedhe Angkatan Laut Italia, wiwitane digawe minangka kapal pendaratan universal proyek UMPA (Unita Maggiore Per Operazione Anfibe), nanging banjur diklasifikasikake minangka kapal induk lan ditunjuk NUM (Nuova Unita Maggiore). Proyek kapal kasebut dikembangake wiwit 1991 minangka panggantos kanggo cruiser- Helikopter operator "Vittorio Veneto".Kontrak kanggo construction iki rampung ing November 22.11.2000, XNUMX. Wiwitane, AB iki mestine disebut "Luigi Einaudi" utawa "Giuseppe Mazzini". iki glethakaken mudhun ing jeneng "Andrea Doria", nanging sak construction iki diganti jeneng "Cavour" .

              Inggih, sampeyan bisa nulis dhewe, ta?


              Sampeyan nindakake kanthi apik, sampeyan nindakake kanthi apik. Lan kasunyatan manawa hidrodinamika ora dimangerteni kanthi kurang adhedhasar 44 ewu ton "kapal induk serbaguna cahya" 27-28 knot kanthi pembangkit listrik 80 MW.
            2. Alexandra
              Alexandra 12 Juni 2020 11:35
              0
              Masa depan "Cavour" ing tataran desain, nalika isih UDC, 1998:
              1. timokhin-aa
                13 Juni 2020 11:50
                0
                Kebiri UDC
                1. Alexandra
                  Alexandra 13 Juni 2020 22:45
                  0
                  Wong Spanyol mesthi luwih apik (loro dek, tank lan hangar / landing), nanging mengko.
                  1. timokhin-aa
                    14 Juni 2020 13:18
                    0
                    Wangsulan: Bab ingkang utama ora kanggo galau UDC karo operator pesawat.
                    1. Alexandra
                      Alexandra 15 Juni 2020 13:17
                      0
                      Sampeyan kudu ngerti mungsuh ing pribadi :)

                      http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2018/08/26.pdf
                      1. timokhin-aa
                        15 Juni 2020 20:12
                        0
                        Padhet twists. Nanging aku ora bakal mbukak akeh kaca. Senajan aku curiga yen efek ngancurake saka tulisan iki ora cilik.
  19. Doccor18
    Doccor18 3 Juni 2020 10:01
    +3
    Lan ing jangka panjang, pasukan operator normal nyukupi syarat iki luwih apik tinimbang proyek pesawat gila kanthi prospek sing ora jelas lan "kapal kanggo wong miskin."

    Thanks kanggo penulis kanggo artikel. Aku ndhukung pendapat sampeyan babagan kaluwihan operator pesawat sing lengkap. Nanging, siji bab ora cetha - kok banjur dadi akeh negara, kajaba kanggo Amerika, dibangun lan terus mbangun operator pesawat inferior. Sampeyan ora bisa nelpon wong Prancis, Inggris lan Italia bodho lan mlarat .... Nanging, kenapa Amerika nekad nolak nglirwakake variasi GDP F35?
    1. Alexandra
      Alexandra 3 Juni 2020 16:19
      +1
      Kutipan saka doccor18
      Nanging, siji bab ora cetha - kok banjur dadi akeh negara, kajaba kanggo Amerika, dibangun lan terus mbangun operator pesawat inferior. Sampeyan ora bisa nyebut wong Prancis, Inggris lan Italia bodho lan miskin ....


      Kaping pisanan, saiki padha mlarat. Contone, Prancis ora duwe dhuwit cukup kanggo nginstal sistem pertahanan udara VL MICA ing Mistral. Lan Inggris ora duwe dhuwit cukup kanggo nginstal peluncur rudal anti-kapal Harpoon ing kabeh penghancur kelas Daring, dheweke adol DC, dheweke mikir kanthi serius babagan ora ngrampungake / ngedol / ngrampungake minangka operator helikopter Pangeran Wales.

      Kapindho, mung Prancis sing duwe pejuang basis operator Rafal-M, nanging ora duwe teknologi lengkap; Charles de Gaulle duwe ketapel uap Amerika. Proyek Eropa saka catapult elektromagnetik ditekuk ing tahap demonstrator teknologi.

      Lan yen sampeyan ora duwe dhuwit utawa teknologi sing dibutuhake, sampeyan bakal nggawe kapal sing luwih murah. Iku lucu sing rolas F-35B kanggo Italia "Trieste" ketoke bakal biaya Departemen Pertahanan Italia luwih saka kapal dhewe.
      1. Doccor18
        Doccor18 3 Juni 2020 16:37
        +1
        Kaping pisanan, saiki padha mlarat. Contone, Prancis ora duwe dhuwit cukup kanggo nginstal sistem pertahanan udara VL MICA ing Mistral. Lan Inggris ora duwe dhuwit cukup kanggo nginstal peluncur rudal anti-kapal Harpoon ing kabeh penghancur kelas Daring, dheweke adol DC, dheweke mikir kanthi serius babagan ora ngrampungake / ngedol / ngrampungake minangka operator helikopter Pangeran Wales.

        Ya, lan apa sing ditindakake saben taun 50 meter?
        Ana 2-3 atusan tank sing isih ana, dheweke ora bisa tuku siji pejuang kanggo kabeh Eropa ... Kabeh kanggo gaji utawa apa wae ...
        Nanging Brazil duwe anggaran paling unik. $ 26 milyar saben taun kanggo tentara, nanging meh ora ana tentara.
        1. Alexandra
          Alexandra 3 Juni 2020 16:50
          +1
          Ing artikel "Pengeluaran militer negara-negara utama NATO (2011)" sampeyan bisa entuk sawetara gagasan babagan carane nglampahi sepuluh taun kepungkur:

          http://factmil.com/publ/strana/velikobritanija/voennye_raskhody_osnovnykh_stran_nato_2011/9-1-0-208

          "Great Britain. Pamrentah negara, nalika ngadhepi pertumbuhan GDP sing mudhun lan defisit anggaran nasional sing saya tambah akeh, kepeksa mbenakake belanja pemerintah, sing ana hubungane karo rencana jangka panjang sing dikembangake kanggo ngoptimalake pembiayaan kementerian lan departemen .. ."

          "Prancis. Pamrentah lan pimpinan Kementerian Pertahanan negara ngupayakake kabeh upaya kanggo nyuda akibat negatif saka nyuda belanja pertahanan liwat adol real estate lan panggunaan frekuensi radio gratis ..."

          Lan wong Brasil mung tuku operator helikopter Samudra saka Inggris.)
    2. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:32
      +2
      Padha mbangun utawa duwe operator pesawat kanggo pesawat normal, karo mripat kanggo wutah ing ukuran, lan pengin duwe liyane:
      AS, China, India, Rusia, Prancis.
      Nduwe kapal induk ukuran normal, nanging kanthi kemampuan moderat amarga ora ana catapult lan finisher:
      Inggris:

      Dheweke nyoba nggunakake sampah lan barang liyane sing ora jelas utawa UDC: Spanyol, Italia.
      Kanthi inersia, duwe kapal induk dolanan - Thailand.

      Aku iki ketok.
  20. Lavrenty1937
    Lavrenty1937 3 Juni 2020 10:23
    0
    kapisan. Sembarang armada kudu seimbang. Iki tegese kudu duwe operator pesawat, kalebu operator pesawat. Kaping pisanan, kudu digunakake kanggo nambah stabilitas pasukan pembawa anti-pesawat lan klompok RPKSK ing wilayah aplikasi upaya utama Angkatan Laut: Atlantik Lor-Kulon (SF) lan Samudra Pasifik Wétan. (Armada Pasifik). Aku ora weruh panggonan kanggo UDC kene. Kasus sing becik yaiku duwe papat AB abot ing kene (loro saben armada). Lan ing kene aku setuju karo penulis artikel kasebut. Nanging! 4 AB iki bakal siap ing 45 taun!!! Bisa uga yen ninggalake "pesawat pesawat inferior" kita bakal nylametake sawetara atus milyar rubel, nanging ing wektu sing padha nganti 2050, nalika kita mung duwe siji utawa loro AB, kita bakal duwe wektu kanggo ilang perang lan ilang. negara. Apa sing kudu ditindakake? Aku mbaleni - aku nglawan pambangunan UDC. Nanging keputusan kanggo mbangun loro UDC wis digawe. Lan padha bakal mbangun. Kerugian iki kudu diowahi dadi kauntungan - sajrone konstruksi, manajemen kudu yakin kanggo nyelehake helikopter anti-kapal selam lan helikopter AWACS lan nggunakake UDC kanggo nambah stabilitas SSBN. Sabanjure, konstruksi kanggo tujuan kasebut kudu ditinggalake lan operator helikopter kudu dibangun kanggo iki. Mangkono, nganti kita duwe paling ora sepasang AB (2045-2050), UDC lan operator helikopter bakal njamin stabilitas SSBN. Kapindho. Disaranake nggawe pesawat VTOL mung amarga, yen adhedhasar UDC utawa operator helikopter, dheweke bakal bisa nglindhungi SSBN saka pesawat anti-kapal selam mungsuh. Ing 40-45 taun, nalika kita duwe papat operator pesawat, UDC bisa digunakake minangka sarana pangiriman lan landing. Opsi ekonomi uga bisa - loro AB lan loro - papat UDC (operator helikopter).
  21. Bez 310
    Bez 310 3 Juni 2020 12:30
    -2
    Artikel mung geni!
    Nanging ora njupuk menyang akun siji nuansa cilik - ing mangsa foreseeable, kita ora bakal
    ora bakal ana kapal induk, ora gedhe utawa cilik, ora anyar utawa lawas.
    1. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 3 Juni 2020 21:14
      -2
      "Penerbang pesawat sing rusak ora cocok kanggo armada Rusia." Ya, padha ora utamané needed kanggo full-fledged .. Supaya kanggo tantangan Amerika ing segara, sampeyan kudu duwe bab operator pesawat padha duwe, lan iki ora malah fiksi unscientific, nanging omong kosong lengkap. Kanggo keterlibatan ing konflik lokal, njaga pengalaman lan kompetensi, lan operator pesawat sing cacat bakal cukup.
    2. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:32
      0
      Dheweke bakal ndandani siji.
      1. Bez 310
        Bez 310 3 Juni 2020 22:36
        -4
        Ora, dheweke ora bakal ndandani, "Aku menehi waos"!
        1. timokhin-aa
          4 Juni 2020 19:55
          +2
          "Aku menehi waos"


          lan apa ing kuotasi?
          1. Bez 310
            Bez 310 4 Juni 2020 20:14
            -3
            Ya, aku uga ora ngerti ...
  22. Jerman 4223
    Jerman 4223 3 Juni 2020 12:34
    +1
    Kapal induk minangka alat armada lan armada mesthi mbutuhake.
  23. d4rkmesa
    d4rkmesa 3 Juni 2020 15:51
    -2
    Pira aksara. "Penciptaan pejuang generasi kaping lima diwiwiti ing 1986 ..." - Aku ora maca maneh. Cetha yen PAKFA tundha, nanging ing abad pungkasan ora cedhak.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:33
      +2
      "Fighter-90" liwat sampeyan? PAK FA minangka LAST saka program generasi kaping lima ing Federasi Rusia, ana liyane sadurunge sing teka mudhun kanggo mabur prototipe.

      Aku malah nggawa foto, sampeyan mung ora maca luwih, kesusu kanggo mratelakake panemume terkenal.
    2. vVvAD
      vVvAD 5 Juni 2020 12:31
      0
      Penciptaan pejuang generasi kaping lima diwiwiti ing taun 1986

      Malah sadurungé. Iku MiG 1.44 MFI.
  24. Komentar wis dibusak.
  25. Alexander Samoilov
    Alexander Samoilov 3 Juni 2020 17:49
    0
    Gagasan penulis, senadyan volume artikel sing akeh banget, jelas banget - operator pesawat sing apik lan pesawat sing ala luwih apik tinimbang kosok balene. Lan, sayangé, dheweke salah. Iku bakal dadi sayap udhara sing bakal perang, lan kapal mung landasan pacu. Sajrone 29 taun orane, Rusia ora nggawe kapal mogok siji ing zona samudra. Lan mikir yen ing negara sing ora bisa ngluncurake pemusnah, kapal induk bisa tiba-tiba katon ora mung naif, nanging terus terang bodho. Owah-owahan saka TAVKR Soviet kanggo India ora malah cedhak nggawe UAV lengkap saka ngeruk. Nanging Yak-141 nalika program ditutup meh siap kanggo produksi massal. Menapa malih, ing basis saka project Yak-201 digawe kanthi teken radar suda lan panggonan senjata ing fuselage. Mulane, luwih becik nglampahi wektu limang taun lan dana sing cukup kanggo nyetel pesawat VTOL sing wis ana tinimbang njupuk operator pesawat sing wektu konstruksi lan rega pungkasan ora dingerteni sapa wae.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:36
      +3
      Nanging Yak-141 nalika program ditutup meh siap kanggo produksi massal.


      Lan kenapa luwih apik tinimbang MiG-29K? Lan kenapa dheweke bakal "siap kanggo produksi massal" tes malah ora dijadwalake kanggo dheweke?

      Kajaba iku, ing basis saka project Yak-201 digawe suda


      Ora Yak-201, nanging "201", lan ora digawe, nanging diwilang lan ora rampung, iku ora malah project, nanging kosong kanggo riset.

      Mulane, luwih becik nglampahi wektu limang taun lan dana sing cukup kanggo nyetel VTOL sing ana


      Ora ana pesawat VTOL, sampeyan diapusi. Yak-141 saka jaman sing beda-beda, saiki ora ana kontraktor, kelas baja lan paduan beda, GOST, sawetara teknologi wis ilang, sing anyar wis muncul, lsp.
      Bobby wis mati.
      Lan MiG-29K ing seri kasebut.
      1. vVvAD
        vVvAD 5 Juni 2020 12:35
        0
        Penulis kobong, mung nggantheng!
        Sorry offtopic, ora bisa nolak.
      2. Alexander Samoilov
        Alexander Samoilov 10 Juni 2020 06:17
        0
        "Ing pungkasan taun 1991, kerja ing Pabrik Penerbangan Saratov kanggo persiapan produksi serial Yak-41M dihentikan amarga ora duwe pendanaan. "Ing babagan karakteristik kinerja, luwih murah tinimbang MiG-29. Malah F-35 ing babagan karakteristik kinerja uga luwih murah tinimbang. Lan? Iki PDB. Padha tansah luwih elek tinimbang pesawat "normal". Nanging kanggo ngangkat papat "Hornets" karo "Nimitz" butuh menit 16! Kanggo ngatasi masalah pertahanan udara, iki minangka kegagalan lengkap. Kanthi misil anti-kapal subsonik, diwenehi jangkauan deteksi Hawkeye, sampeyan isih bisa perang, nanging ing keluwihan, utamané hypersound, wis adoh ngluwihi watesan.Ana dokumentasi lan sampel FLYING.Sanajan iki ora cukup kanggo produksi, apa operator pesawat NEW bisa sampeyan malah gagap babagan?Produksi serial saka versi Cina saka MiG-21 rampung mung 3 taun ago. Mungkin kita bakal nglengkapi operator pesawat saka abad 21 karo wong-wong mau? ngguyu Saiki, generasi kaping 4 mung sampah, sing ana ing layanan sanajan karo negara maju amarga biaya 5th sing dhuwur. Modeling nuduhake yen 4 marang 5 ilang garing, malah karo sawetara kaunggulan saka pisanan. Ing rolas taun, kaping 6 bakal diluncurake. Lan operator pesawat bakal ngawula setengah abad miturut pakewuh (meh luwih). Lan kudu digawe kanggo pesawat, ora kosok balene. Sembarang insinyur bakal ngandhani sampeyan.
      3. tlaga geni
        tlaga geni 1 Juli 2021 18:53
        0
        Mig 29k minangka barang sing ora bisa dimangerteni sing wis ketinggalan jaman tinimbang kabeh. Kuznetsov kudu ing pin lan jarum. Saenipun, sampeyan kudu mbangun 4 operator pesawat (75-90 kt saben) (Armada Pasifik lan Armada Lor)) UDCs dibutuhake ing Armada Segara Ireng, Armada Lor lan Armada Pasifik. Ing Baltik, perlu kanggo mbangun frigat waras lan minzag kanthi norma senjata tambang.
        Nanging ora ana dhuwit kanggo kabeh iki.
  26. Komentar wis dibusak.
    1. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:38
      +1
      Siji ora ngganggu sing liyane, kabutuhan duwe penyapu ranjau ora mbantah kabutuhan sinau babagan cara nangani Kuzey kaya sing dikarepake. Kanggo miwiti.
      1. lelik613
        lelik613 4 Juni 2020 06:37
        +1
        Setuju. Nanging yen siji ora soko sing bisa ngatur manungsa ing 30 taun, nanging malah ora bisa didandani, banjur apa padha kudu rolas Nimitsevs? Ayo ngringkes asil: Kuznetsov ora duwe dermaga kanggo ndandani, ora ana berth, ora ana apa-apa kanggo nggawe AUG, ora ana pesawat anyar, ora ana doktrin kanggo nggunakake operator pesawat. Ora ana suku cadang kanggo alasan kepemimpinan sukses negara, lan ora mung ing Rusia. Lan ana kepinginan kanggo jiwitake bagean cilik saka sabanjure panama.
        1. timokhin-aa
          10 Juni 2020 20:32
          +1
          Nanging yen siji ora soko sing bisa ngatur manungsa ing 30 taun, nanging malah ora bisa didandani, banjur apa padha kudu rolas Nimitsevs?


          Kaping pisanan, ora ana sing ngomong babagan rolas Nimitsevs, lan nomer loro, Kuznetsov bisa uga (lan kudu) dadi papan latihan kanggo kabeh sing ana hubungane karo pasukan kapal induk.

          Ayo dadi ringkesan: Kuznetsov ora duwe dermaga kanggo ndandani,


          Mbangun

          ora berth


          Iki isin, ya. Nanging maneh - sampeyan bisa mutusake yen dudu kapal. Pitakonan babagan skandal lan kekarepan politik sing dhuwur.
          Lan, sampeyan menehi kula idea - Aku bakal ngatur skandal iki mengko, ing wektu Kuznetsov ninggalake ndandani, aku bisa ngatur, ana sawetara sumber daya.

          ora ana sing nggawe AUG,


          Ngenteni 2024.

          ora pesawat anyar


          Ana

          ora pesawat anyar


          Ora temenan. Ana Soviet sing wis dikembangake kanthi apik lan Rusia sing kasar sing tuwuh alon-alon lan bengkok.

          Lan ana kepinginan kanggo jiwit bagean cilik saka panama sabanjuré.


          Iki minangka nilai universal, dadi ing endi wae.
  27. lopvlad
    lopvlad 3 Juni 2020 19:49
    +3
    Kapal induk sing rusak ora cocog kanggo armada Rusia


    Nah, saben wong duwe konsep dhewe-dhewe babagan kegunaan utawa inferioritas operator pesawat, contone, aku nganggep mung TAVKR minangka operator pesawat sing lengkap, sing bisa ngadeg dhewe lan ndhukung klompoke ing kahanan kritis lan ora bangga tenggelam. kaya tongkang karo bahan bakar lan pesawat.

    dadi, contone, padha Falklands nuduhake


    yen rudal anti-kapal sing apik bisa ngowahi malah kapal gedhe dadi tumpukan sampah sing dipompa ing ombak.

    tinimbang proyek pesawat edan kanthi prospek sing ora jelas lan "kapal kanggo wong miskin."


    Ora ana sing edan ing proyek pesawat, utamane ing konsep kapal induk sing diusulake dening penulis, lapangan terbang sing ngambang tanpa senjata, pesawat dadi siji-sijine pasukan striking kanggo pangiriman pesawat sing dibangun.
    Pesawat kasebut duwe prospek sing apik lan bisa dingerteni, beda karo perselisihan babagan kabutuhan operator pesawat.
    Kanggo "kapal kanggo wong miskin", yen sampeyan ora ngerti, mula anggaran negara Rusia utawa kapasitas USC sing ora kasedhiya ora ngidini mbangun "kapal kanggo wong sugih" kanggo Angkatan Laut kita.
    Kanthi pajak penghasilan sing rata, Rusia dikutuk kanggo mbangun "kapal kanggo wong miskin" lan kita kudu ngucapake matur nuwun marang para perancang "kaliber", amarga mung matur nuwun kanggo RTO sing digawe pasukan nyata.
    1. ageng
      ageng 3 Juni 2020 21:37
      +2
      Kapethik saka: lelik613
      Dadi sampeyan nggoleki mungsuh ing bank sing salah lan ing kutha sing salah. Industri duwe masalah kanggo nggawe produksi fregat irama, ora ana penyapu ranjau kanthi jumlah sing waras, helikopter PLO, apa wae sing sampeyan kangen, dudu.

      Lan sawetara ing kene percaya yen kita duwe kabeh iki, nanging ora ana operator pesawat. lan banget persistently nemtokke. pikirane kabutuhan, nalika iku banget kamungkinan sing ora mung "fregat, minesweepers ing jumlah waras, helikopter" ilang, mbok menawa nang endi wae ana malah ora cukup pangan lengkap kanggo kabeh karyawan, paling sing ana ing batalyon construction kita ing 1978 -80 taun ... mandor ing obrolan ngandika sing prajurit malah lara scurvy ing Teykovo, kutha Grozilovo. 1974
      1. lelik613
        lelik613 4 Juni 2020 06:47
        +1
        Apa kanggo mbantah? "Mung sawetara ing kene" percaya yen tentara gereja kanthi mozaik lan Disneyland ora cukup. Sijine wong ing Kuzya lan mungsuh bakal langsung mati. Sampeyan mung kudu nyeret dheweke nganggo pengangkut tongkang ...
    2. timokhin-aa
      3 Juni 2020 21:39
      0
      Contone, aku nganggep mung TAVKR minangka operator pesawat sing lengkap, sing bisa ngadeg dhewe lan ndhukung klompok kasebut ing kahanan kritis.


      Lan kepiye sampeyan ndeleng iki ing kene, yen ora rahasia?
    3. Dart2027
      Dart2027 3 Juni 2020 23:05
      0
      Kutipan saka lotvlad
      Mbiyantu ing kahanan kritis kanggo ngadeg dhewe lan ndhukung kelompoke

      Apa sing ditindakake karo klompok udara. Climbing menyang baris ngarep ora tugas.
  28. Komentar wis dibusak.
  29. vladimir1155
    vladimir1155 3 Juni 2020 21:14
    +1
    Kutipan: Alexey R.A.
    Yen ing syarat-syarat prasaja, banjur tanpa operator pesawat, armada luwih ora kanggo campur luwih saka 300-350 km saka lapangan udara paling cedhak. Amarga ora bisa tetep resimen udhara ing udhara kanthi jarak saka pesisir (luwih tepat, larang banget - sampeyan butuh telung resimen ing pesisir + lapangan terbang kanggo dheweke),
    Masalahe yaiku operator pesawat ora bisa disimpen ing kono, malah luwih rentan tinimbang pesawat sing adhedhasar pesisir, ora ana sing bisa nglindhungi. Saiki ana siji cruiser lawas ing Armada Lor (saka kabeh wektu ing Mediterania, nanging kadhangkala bali) lan telung BPC, sawetara MPK, lan ing Kamchatka, sawetara MPK lan siji kapal sapu ranjau, entuk AUG sing apik banget? ... Pesawat sing adhedhasar pesisir duwe sawetara kaluwihan 1 akeh lan bisa ing kelompok gedhe, 2 padha duwe momotan pertempuran lengkap 3 padha ora gumantung ing cuaca segara, 4 padha ora bakal klelep ing tambang pisanan, amarga meh ora ana penyapu ranjau, lan AB bakal langsung klelep .... Sawetara jinis misconception saka wektu Perang Patriotik Agung babagan tugas pesawat ing udhara, padha ora perlu ing tugas ana, markas nampa informasi saka satelit bab take-offs lan obahe mungsuh lan ngirim sing. pesawat menyang pesawat PLO mungsuh, uga pengintaian digawa metu dening instalasi radar lan pesawat A50, lan ora ngebom garis ngarep, pejuang lan interceptors karo pesawat serangan, kang, ing mratelakake panemume, kudu fly kabeh segara lan ngenteni mungsuh ana. ...
    1. keju56
      keju56 5 Juni 2020 13:29
      +2
      Kutipan: vladimir1155
      informasi saka satelit babagan lepas landas

      lan radar liwat-the-horizon ...
  30. keju56
    keju56 3 Juni 2020 21:47
    +2
    Artikel kasebut ora ala, polemik banget, sanajan saka telusuran teroris lan mungsuh ... akrab ... keprungu
    Nanging, penulis ora mbuktekake kabutuhan penting AB kanggo Federasi Rusia saiki lan kasedhiyan keuangan kanggo iki ...
    Sayange, kita dudu AS / China babagan ukuran ekonomi lan ora bisa mung nyithak dhuwit kaya AS ... Nyuwun
    Ya, aku nyaranake supaya warga ibukutha drive 150 km saka ibukutha lan ndeleng kepiye wong urip ... aran
    Apa dheweke bakal urip luwih apik lan luwih aman yen kita mbangun AB utawa pasangan? Kita nyelehake Ulyanosk lan USSR wis ilang - pola kasebut nguwatirake ...
    Aku mangu-mangu - kita wis narik biaya 146 yuta Pasukan Rudal Strategis lan Angkatan Udara (uga, mesthine kita butuh Nyuwun ), pasukan darat, Kementerian Situasi Darurat, Kementerian Dalam Negeri, Pengawal Nasional (lan iki dibutuhake), Angkatan Udara (apa perlu?) lan liya-liyane ... banjur ana AB. .... Nyuwun Bisa ngenteni 10 taun lan mbangun Su-57, S-500, armat, fregat, UDC lan liya-liyane ... lan papan kudu dikembangake .. mungkin AB mungsuh luwih apik saka orbit? .
    Mungkin AB ora bakal dibutuhake ing 10 taun ... aran
    1. vladimir1155
      vladimir1155 4 Juni 2020 18:41
      -2
      nulis kabeh kanthi bener
    2. abc_alex
      abc_alex 5 Juni 2020 08:29
      +3
      Punika ingkang kados makaten.
      Program kanggo mbangun kapal induk kanggo Rusia modern bakal ngasilake akeh program sing gegandhengan lan pesenan sing gegandhengan. Diwiwiti karo casting saka pamblokiran beton kanggo dock lan basa, lan pungkasan karo pangembangan swiwi udhara CIUS. Iki bakal dadi karya ilmiah lan teknis kolosal sing bakal "apik" kanggo akeh wong. Lan aku ora ngomong babagan oligarki. Sampeyan kudu modernisasi, mulihake, lan ing endi wae kanggo nggawe maneh luwih saka siji produksi. Kajaba iku, program iki mbutuhake akeh program lan proyek sing gegandhengan. Kasunyatane, contone, ora ana sing bakal nggawe pesawat AWACS saka awal yen seri 4 mobil. Ora ana biro desain siji-sijine sing bakal langganan "kasenengan" kasebut. Iki tegese kita butuh program lengkap kanggo pesawat AWACS cilik, sing mengaruhi unit lemah lan Angkatan Udara. Kanggo seri puluhan utawa satus mobil, ana sing nggawe.
      Urutan militer minangka cara tradisional lan paling gampang kanggo ndhukung industri dening negara.
      1. keju56
        keju56 5 Juni 2020 13:31
        +1
        Kutipan saka: abc_alex
        , sing "bakal apik" kanggo akeh wong.

        sing mbantah, nanging saiki lagi mbangun akeh pemecah es nuklir, banjur AB, nanging ora ana dhuwit kanggo obat ... hi
    3. Cyril G...
      Cyril G... 12 Juni 2020 16:31
      0
      Aku ora bisa ora setuju ing umum.
  31. Evilillion
    Evilillion 4 Juni 2020 09:21
    -1
    Lan yen ora ana "kepentingan", nanging ancaman sing nyata, mula NOLAK NEUTRAL ANCAMAN IKI.


    Luwih becik ngerti yen divisi tank 2000 km saka pesisir kita ora bakal nglangi ing segara, yaiku, kekuwatan ancaman kasebut kuwalik karo jarak kasebut. Yen kita ora bisa nyedhaki dheweke, mula ancaman uga duweke kita. Iku jenis ketok. 2 Wong-wong sing nganggo teken ing pinggir kali sing beda-beda mung bisa nuduhake patrap sing ora sopan. Saiki, yen siji duwe gandhewo, lan liyane duwe bedhil. Nanging, kanthi jelas, yen ana konflik ing Bumi, kita bakal dadi partai karo bedhil.

    Kajaba iku, kenapa penulis njupuk yen tanpa operator pesawat, ancaman kasebut ora bisa dinetralake? Ana, contone, segara- lan pluru layaran basis udhara. Bener, alasan utama armada ora mbutuhake operator pesawat yaiku muncule alternatif, ing bentuk penerbangan taktis jarak jauh lan senjata rudal maju.

    Dadi aja ngancam Federasi Rusia kanthi mangan gedhang ing pampas Amérika Kidul.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 4 Juni 2020 18:42
      -2
      nulis kabeh kanthi bener
    2. timokhin-aa
      4 Juni 2020 19:58
      +1
      Luwih becik ngerti yen divisi tank 2000 km saka pesisir kita ora bakal nglangi ing segara, yaiku, kekuwatan ancaman kasebut kuwalik karo jarak kasebut. Yen kita ora bisa nyedhaki dheweke, mula ancaman uga duweke kita. Iku jenis ketok.


      Kapal rudal jelajah? Pimpinan pemberontak Tumba-Tumba, nggunakake dhuwit Amer, nyoba ngrusak tambang berlian lan ngrusak suku Yumba-Tumba sing dadi kepentingan Federasi Rusia?
      Ora perlu nyederhanakake.
      1. keju56
        keju56 4 Juni 2020 20:42
        0
        Kutipan saka: timokhin-aa
        kanggo remet tambang inten lan pembantaian suku Yumba-Tumba sing dadi kepentingan Federasi Rusia?

        UDC mung luwih apik ing kene Nyuwun
        1. timokhin-aa
          10 Juni 2020 20:39
          0
          Ora, ora bakal cukup pesawat utawa ASP.
  32. Asam
    Asam 4 Juni 2020 09:36
    +2
    Aku wonder kok wong, supaya sregep ngetang dhuwit, ora nimbang alternatif luwih murah. Kaping kabeh, sijine menyang operasi sisterships Peter Agung, kang glethakaken munggah. Sawise kabeh, kita ora perlu ngebom wong liya kanggo mesthekake yen kita ora ngebom sapa wae sing ora kita butuhake. Lan saiki mbayangno sapa sing luwih wedi, operator pesawat sing luwih ringkih, utawa cruiser kanthi dhukungan (kalebu pengintaian aerial, paling ora saka pesisir), sing, nuwun sewu, bisa kanthi gampang ngisi lan njupuk sayap udara.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 4 Juni 2020 18:47
      +1
      ing umum, idea apik, Nakhimov lagi digawe, nanging rega bali menyang layanan dadi dhuwur sing padha wiwit Cut Lazarev. sanalika Nakhimov digawa ing, banjur Petya bisa langsung didandani (luwih, mung VTG), nanging tenggat wektu kanggo wong tuwa 1164 bakal nindakake, utawa write-off utawa VTG ... ing umum, ing 5 taun. , bakal ana siji kapal penggedhe cruiser Nakhimov dianyari ing Federasi Rusia, lan frigates apik .lan ora bakal ana cruisers liyane rauh, lan iku ora perlu, frigates luwih trep lan dadi metu kanggo nggawe wong luwih ing jumlahe.
      1. Asam
        Asam 5 Juni 2020 12:28
        0
        Ya, nuwun kanggo Lazarev. Mung ing kene ana sing angel dipercaya manawa bali kapal menyang layanan tanpa karusakan serius (kayata geni utawa bledosan ing gudang sumber daya) bisa luwih larang tinimbang mbangun sing anyar. Awak, mekanisme utama larang, lan umume dudu kasunyatan sing saiki bisa ditindakake ...
        1. vladimir1155
          vladimir1155 5 Juni 2020 19:32
          +1
          ana potongan, contone, ana wong sing nyatakake kabel tembaga sing ora bisa digunakake, wiwit ngrusak kabeh kanggo dismantling, lan nyerahake tembaga marang para panuku, ora ana peralatan sing unik, mula kita pesen saben unsur maneh, nganti rilis gambar sing ilang 30 taun. ago, bagean saka peralatan ambruk loro saka umur tuwa, part wis outdated ,..... iki masalah kapal lumahing gedhe rasah kanggo sapa, kaya cruiser lan operator pesawat karo udk. construction sing langka lan ndandani larang banget. Frigates lan prau cilik diprodhuksi ing seri, lan produksi serial dijupuk, lan banjur modernisasi serial. Proyek modernisasi 11 55, diluncurake, ayo ndeleng apa sing kedadeyan kanthi jumlah 8 pennants sing relatif akeh, bisa uga bakal menehi urip kaping pindho. Ndandani cruisers = dhuwit mudhun saluran, kuzya piyambak, 1164 ing desain sing ora cocok kanggo modernisasi, lan seri 1144 kapenuhan Cut (lan biaya obyektif) sak ndandani Nakhimov, supaya iku.
    2. abc_alex
      abc_alex 5 Juni 2020 08:45
      +1
      Amarga, kaya sing kasebut ing ndhuwur, kapal serangan klasik buta. Kanthi dawa "lengen" atusan lan atusan kilometer, myopia ora ngluwihi 50 km. Ana masalah pengintaian lan sebutan target lan kudu ditanggulangi. Cara klasik kanggo ngatasi yaiku radar ing langit. Utawa ing ndhuwur langit. Mulane, miturut pendapatku, komposisi komponen kejut ora pati penting. Pitakonan intelijen.
      Kaya sing ditulis akeh penulis kanthi bener, kapal induk AS nduweni kemampuan pengintaian sing apik yen ana pesawat berbasis operator AWACS.
      Mulane, kanggo efektif "supaya ora ana sing kudu dibom" saiki kita ora duwe cukup mata, ora ajiné. Lan "Elang" ora bakal mbantu ing kene.
      1. Asam
        Asam 5 Juni 2020 12:33
        +1
        Mbenerake kula yen aku salah, nanging tansah ketoke kula sing pesawat AWACS basis pesisir tansah urutan gedhene luwih. Luwih bobot, lan mulane otonomi, kacepetan, langit-langit lan liya-liyane.
        1. abc_alex
          abc_alex 5 Juni 2020 23:32
          0
          Ing asas, ya, nanging ora mesthi wektu sing pesawat bisa ing tugas cukup kanggo nyedhiyani lapangan radar pancet sak kapal. Kajaba iku, pesawat AWACS dhewe luwih efisien, bisa diangkat menyang udhara ing kene lan saiki, lan ora ngenteni nganti tekan saka pesisir.
          Umumé, program Yak-44 (443) uga kalebu pilihan adhedhasar lemah. Mesthine nggawe kapal lan pangkalan anti-kapal selam, transportasi militer, patroli ... Lan pesawat AWACS (RLDN) kanggo pasukan darat.
    3. vVvAD
      vVvAD 5 Juni 2020 14:28
      -1
      Kutipan saka Kwas
      ... lan tembak mudhun swiwi udhara.

      Aku seneng nonton kartun babagan carane cruiser invincible kita njupuk kabeh sing bisa kanggo grup pengintaian-gangguan, ing wektu sing padha ngethok klompok REP (s), nglawan 2-3 kelompok serangan ing permukaan banget. banyu. Hore, kanca! Wunderwaffle saka imperialis wis digawe isin, mung siram karo rudal anti-kapal, lan trick ana ing tas! WHO?

      Yen 1 Tu-22 bisa ngatur masalah serius kanggo Donald Cook ing Segara Ireng, banjur apa sing bakal kelakon yen link Growler dikirim menyang cruiser? Aku ora yakin yen sawise pertahanan udara dheweke bakal bisa digunakake kanthi normal. Lan sanajan ora, mung ora bakal duwe saluran sing cukup kanggo ngusir serangan.
      Lan sampeyan uga bisa nabrak pesawat saka macem-macem rudal anti-kapal DB sing mung bisa ndeleng rudal (yaiku, saka njaba zona pertahanan udara). Lan apa sampeyan mikir bakal mungkasi luwih cepet: pluru saka cruiser utawa rong operator pesawat?
      Lan dheweke uga ora bakal bisa ngindhari perang: kecepatan karo AB padha, nanging AB bakal dadi sing pertama ngerteni dheweke saka pesawat AWACS, lan cruiser bakal ngenteni data saka satelit didandani. ? Oh ya: dheweke bakal ngluncurake helikopter ing sangisore AWACS ... sing, kanthi radius lan kekuwatan antena, minangka perkara pertama sing dideleng - pejuang kanggo jiwane.
      1. Asam
        Asam 8 Juni 2020 11:43
        0
        Kanthi dhukungan saka pesawat AWACS adhedhasar lemah, gambar bakal owah sacara dramatis. A cruiser bakal weruh malah luwih apik saka operator pesawat. Lan banjur ana keselarasan iki: jarak pertahanan udara yaiku 200-300 km, jarak rudal anti-kapal maksimal 50-100 km, nanging ing wektu sing padha operator pesawat kasebut kudu tetep ing jarak luwih saka 500 km supaya ora tiba ing distribusi. IMHO, cruiser duwe kesempatan sing luwih apik. Nanging kabeh iki ana ing konflik global, sing, Gusti Allah ora bakal kelakon.
        Konfrontasi sing nyata ana ing kahanan Perang Dingin utawa konflik lokal. Yaiku, kita duwe pesisir sawetara Suriah sing kondisional, sing kudu dilindhungi lan ing ngendi lapangan terbang kita. Kene ngambang ing cedhak bank, pesawat AWACS mabur liwat, lan perusahaan iki nyakup 500 km saka pesisir.
        Sak ngertiku, dheweke ora bakal wani mabur liwat zona pertahanan udara lan nyedhaki dheweke dhewe. Sing dibutuhake.
        1. vVvAD
          vVvAD 9 Juni 2020 13:34
          +1
          Kutipan saka Kwas
          Kanthi dhukungan saka pesawat AWACS adhedhasar lemah

          Inggih, apa segara-okiyans banjur bakal pindhah menyang cruiser kita (ing babagan jarak?)
          Nanging, pesawat AWACS, ora ketompo carane hubungane karo aviation angkatan laut, padha duwe akèh karya ing lemah. Lan sawetara wong. Lan kanggo pesawat tutup AWACS, radius lan wektu penerbangan bakal luwih cilik, mula patroli kudu diatur kanggo nutupi. karo t.z. kadohan iki layak mung karo AB, digunakake cruiser kita ora bakal ngluwihi segara teritorial.
          Kutipan saka Kwas
          rudal anti-kapal kisaran maks 50-100km, nanging ing wektu sing padha operator pesawat dhewe kudu tetep ing jarak luwih saka 500km supaya ora tiba ing distribusi.

          Sapa sing "mungkin" karo kita, mesthi dudu Argentina, ta?
          Banjur rudal anti-kapal AGM-158C LRASM, 800 km
          Kutipan saka Kwas
          nanging ing wektu sing padha, kapal induk dhewe kudu tetep ing jarak luwih saka 500 km supaya ora tiba ing distribusi.

          Ya, gampang: radius tempur F-35C luwih saka 1000 km, F-18 "Hornet" luwih saka 700 km - ditambahake ing sawetara LRASM. Lan F-14 "Tomcat" wis kaping pindho.
          Nalika cruiser nglangi ing jarak nggunakake rudal anti-kapal, AB bakal klelep 20 kaping.
          Kutipan saka Kwas
          Konfrontasi sing nyata ana ing kahanan Perang Dingin utawa konflik lokal. Yaiku, kita duwe pesisir sawetara Suriah sing kondisional, sing kudu dilindhungi lan ing ngendi lapangan udara kita ...

          Apa yen teka ing Venezuela? Oke, pusat komunikasi Lourdes saiki beku (saiki). Lan ing Nicaragua, contone, kita melu mbangun kanal. Lan iki oh, carane adoh saka tervods kita.
          Conto konflik lokal: kanal dibangun, kerjane, banjur Pakdhe Sam mutusake kanggo mbaleni operasi "Just Cause". Pitakonan: apa sampeyan kudu nglindhungi kapentingan bisnis kanthi kekuwatan senjata, utawa ngidoni investasi? Yen ora, banjur, pisanan, iki bakal bola-bali, lan liya, malah kakuwasan regional bakal miwiti ngidoni kita.
          Lan aja manthuk ing pangkalan angkatan laut: ora dingerteni manawa bakal ana landasan pacu sing cocog kanggo pesawat AWACS; pitakonan babagan kecukupan sayap hawa kanggo nutupi. Nanging apa yen padha mblokir karo pesawat sing (kanggo wong-wong mau, latar mburi, kaya iku) utawa dijupuk?
          Kutipan saka Kwas
          Sak ngertiku, dheweke ora bakal wani mabur liwat zona pertahanan udara lan nyedhaki dheweke dhewe. Sing dibutuhake.

          Sampeyan ora ngerti banget. Etung jumlah provokasi taunan kanthi partisipasi ing wilayah udara kita lan hubungane karo UKG kita. Nanging, kanggo sampeyan, kaya-kaya ora ana penerbangan jangka panjang U-2 liwat wilayah kita, mung rampung dening S-125 ing crita karo Powers.
          Lan apa babagan proteksi jalur laut kita dhewe, umpamane, perlindungan tanker kita, yen perlu, nalika ngirim produk minyak menyang negara-negara sing pengin dicekik AS - uga ngilangke / bengkok / ninggalake? Dadi dheweke bakal meksa kita metu saka endi wae, lan banjur bakal nganggep kita kanthi serius.
    4. timokhin-aa
      10 Juni 2020 20:39
      0
      Lan saiki mbayangno sapa sing luwih wedi, operator pesawat sing luwih ringkih, utawa cruiser kanthi dhukungan (kalebu pengintaian aerial, paling ora saka pesisir), sing, nuwun sewu, bisa kanthi gampang ngisi lan njupuk sayap udara.


      Sampeyan duwe gagasan sing exaggerated banget babagan kemampuan proyek 1144
      1. Asam
        Asam 10 Juni 2020 21:34
        0
        Enlighten opo?
        1. timokhin-aa
          11 Juni 2020 23:34
          +1
          Ing "lan dheweke bisa isi munggah, lan njupuk mudhun swiwi online."
  33. 5-9
    5-9 4 Juni 2020 14:55
    +1
    A gedhe, pas, operator pesawat nuklir nyata saka ewu ton saben 100 ton apik amarga isih cukup pinter malah ora miwiti mbangun lan desain serius, ora kaya ersatz sembarang .... padha bisa miwiti muter karo iki ... kanggo operator pesawat Rusia (apa wae) ora dibutuhake amarga entuk manfaat kanggo kita saka segi sumber daya lan jumlah sumber daya kasebut dhewe (alias rampasan) minangka barang sing ora cocog kanggo kita ...

    Lali kabeh jinis kesenengan bocah-bocah (kaya bom ing tengah-tengah, utawa dumadakan mungsuh bakal edan lan mabur kanggo ngebom Tanah Air ing palung, lan kita bakal raaazzz karo kita), AB minangka sarana kanggo ngontrol jagad iki. komunikasi segara ngendi wae ing Samudra Donya ... kita duwe tugas kuwi ora worth lan ora samesthine, kabeh tugas liyane ditanggulangi kaping pirang-pirang luwih murah.

    Yen "Amerika kirdyk" lan iku bakal perlu kanggo njupuk Panggonan, banjur padha bakal ngedol duweke kanggo kita ing rega kethokan (ora paling kanggo ngganggu China).
    1. timokhin-aa
      4 Juni 2020 20:00
      0
      Carane gampang iku kanggo sampeyan.
      Nanging apa ana ALL peralatan listrik kanggo ngganti, kanggo netepake produksi TVELs miturut standar Amer, etc.?
      Ical wis dina nalika sampeyan mung bisa njupuk kapal manca lan perang ing, saiki malah transfer fregat punika epik long-term.
      1. 5-9
        5-9 4 Juni 2020 20:08
        +1
        Iku sarkasme ... nanging sampeyan bisa njupuk saka Fy-35 lan malah tim :)
      2. keju56
        keju56 4 Juni 2020 20:45
        +1
        Kutipan saka: timokhin-aa
        kanggo netepake produksi rod bahan bakar miturut standar Amer, etc.?

        wis rampung lan kita adol bangunan ing stasiun ... Nyuwun
        Kutipan saka: timokhin-aa
        Ngganti ALL peralatan listrik

        Kanggo apa? kapal apa wae otonom - generasi ing papan ... yen ana sambungan karo pesisir, mula luwih gampang nginstal konverter frekuensi / voltase ...
        1. timokhin-aa
          10 Juni 2020 20:38
          0
          Ing stasiun, ya, nanging kita ngomong babagan reaktor transportasi.

          Konverter kudu diinstal, amarga ukurane, aku ragu.
  34. tank64rus
    tank64rus 4 Juni 2020 14:56
    0
    Deleng operator pesawat kanthi paten dek sing bisa ditarik saka Federasi Rusia miturut pendapatku kanggo 2018.
  35. serg2108
    serg2108 5 Juni 2020 00:22
    0
    Sawise, Comrade Stalin nyebat desainer pesawat Yakovlev lan nyetel tugas: nggawe pejuang anyar sing paling apik ing donya. Lan diarani telung sasi.
    Yakovlev ing wiwitan mbantah manawa Amerika padha nglampahi setaun setengah taun kanggo pangembangan kasebut!
    Kanggo sing Stalin kaget banget: "Ah ... apa sampeyan wong Amerika?"
    Pesawat iki digawe ing telung sasi.

    Yusuf ora ana ing sampeyan lan ing pamrentahan kita!
    liyane hormat lan hormat kanggo penulis, salah siji saka sawetara sing nyenengake kanggo maca (IMHO)
    1. Asam
      Asam 5 Juni 2020 12:21
      0
      Sampeyan ngerti, kanthi cara, aku dadi pangembang, lan aku rada lara karo pimpinan sing nyetel tenggat wektu sing ora nyata, amarga iki aturane. Nanging fisika ora bisa dibaleni maneh, lan yen sampeyan kudu ngliwati kanthi cepet, sampeyan bakal disiksa mengko. Sing kedadeyan, kanthi cara, karo para pejuang kita, bubar ana seri kabeh ceramah ing oper.ru.
      1. serg2108
        serg2108 15 Juni 2020 10:50
        0
        spesialis teknis kompeten kudu tanggung jawab, lan tenggat wektu lan sumber daya kudu diparengake langsung lan tanpa wektu tundha. mbenerake siji utawa liyane proyek solusi teknis kanggo tugas kasebut! (IMHO)
  36. abc_alex
    abc_alex 5 Juni 2020 09:01
    +2
    Ing mratelakake panemume, sampeyan kudu miwiti program operator pesawat karo jawaban kanggo pitakonan "kok". Iku bakal bodho kanggo nggawe "Russian Nimitz" lan uncalan metu menyang armada kaya, sampeyan dhewe bakal ngerti ngendi kanggo masang. Armada AS modern wiwitane dibangun ing sekitar operator pesawat, kita ora duwe iki. Armada kita nggawa rudal. Ing ngarsane pesawat basis operator, aku, ora bakal nggedhekake fungsi serangan saka armada kita.
    Nanging fungsi pertahanan udara lan pengintaian armada kita kudu dikuatake. Tegese, ora mung operator pesawat sing dibutuhake, nanging uga pesawat pertahanan udara / AWACS. Kang wis menehi sesanti beda.
    Contone, komposisi sayap udara. Yen kita ngomong babagan nyegat pesawat AUG mungsuh, mula kenapa kita butuh kendaraan berawak? Air punika memto sampurna kanggo pejuang robot kanggo operate. Dadi ora MiG-29, nanging interceptors adhedhasar "Hunter". Lan banjur bakal ana syarat liyane kanggo kapal lan paramèter liyane "kinerja pertempuran".
    1. vVvAD
      vVvAD 5 Juni 2020 14:45
      0
      Ora apa-apa, mung nuduhake aku
      interceptors adhedhasar "Hunter"

      Pamburu minangka mesin serangan, lan nduweni karakteristik kinerja sing cocok. Kepiye sampeyan mbayangake dheweke nindakake maneuver anti-rudal?
      Banjur: nganti saiki, ora ana negara sing ngetrapake interceptor UAV. Intelligence - mangga, drum - kaya sing sampeyan seneng, transportasi, ngisi bahan bakar, perang elektronik - ana utawa ing proses digawe. Nanging ora ana interceptors. Iku ora sembrono, apa ora?
      1. abc_alex
        abc_alex 5 Juni 2020 23:13
        0
        Lan carane ngerti karakteristik kinerja saka "Hunter"? :)
        Nganti saiki, aku mung ndeleng La sing bentuke delta miturut skema sayap terbang tanpa buntut. Lan mung karakteristik paling umum sing diterbitake. Apa sampeyan duwe wong njero? Apa sing ngalangi piranti iki kanggo nindakake maneuver anti-rudal? Kajaba iku, ing Rusia ana conto sistem perang elektronik sing nglawan misil karo pencari.
        Kasunyatan sing ora ana interceptor UAV ora ateges ana masalah dhasar karo implementasine. Mung yen AS, sing mimpin lan nyetel nada ing wilayah iki, ora mbutuhake model kasebut. Dheweke nindakake samubarang kanggo awake dhewe dhisik. Contone, aku yakin manawa ing kahanan pertempuran, prentah "ngalahake wong liyo" ing pertempuran udara luwih gampang ditindakake ...
        1. ageng
          ageng 9 Juni 2020 10:24
          +1
          Aku arep takon panyengkuyung saka operator pesawat carane digunakake ing mangsa, contone, ing Segara Okhotsk padha ... lan ing umum apa apa karo wong-wong mau ing mangsa?
  37. Vladimir Mikhailov_2
    Vladimir Mikhailov_2 9 Juni 2020 13:36
    0
    Pengarang! Apa sampeyan wis tau ana ing dek Kuznetsov? Utawa sampeyan mung ndeleng ing gambar? Apa sampeyan ngerti carane akeh posisi teknis ing dek? Pira pesawat sing bisa diluncurake ing wektu sing padha sadurunge wiwitan penerbangan? Siji-sijine sing sampeyan jenengake kanthi bener yaiku jumlah pesawat ing gelombang kasebut. Nanging aku ora mikir sampeyan ngerti alesan nomer iki. Inggih, pitungan ekonomi lan teknis kanthi sawetara asumsi bisa ditampa.
  38. Ayub74
    Ayub74 10 Juni 2020 17:44
    0
    Yen Rusia duwe dhuwit kanggo rolas utawa loro operator montor mabur nyata, mesthine, dheweke mesthi wis dibangun tanpa rembugan. Nanging duwe anggaran militer sepuluh kaping luwih cilik tinimbang Amerika, sampeyan kudu ngetrapake teori kasebut, nggambarake kabeh armada kapal induk minangka siji-sijine kapal. Cetha yen kita minangka negara darat, nanging ora ana sing mbatalake perlindungan transportasi maritim ing segara sing dikuwasani Amerika Serikat. Proyeksi pasukan ora cocog karo kita, kita butuh kapal sing luwih praktis, yaiku, nutupi operator pesawat sing nyedhiyakake tujuan pertahanan udara lan formasi pertahanan anti-pesawat, amarga. sanajan nalika Perang Dunia II, ditemokake manawa bedhil anti-pesawat paling apik yaiku pesawat.
    1. ageng
      ageng 10 Juni 2020 22:15
      0
      Kutipan saka Job74
      Yen Rusia duwe dhuwit kanggo rolas utawa rong operator pesawat nyata, yakin, dheweke mesthi wis dibangun tanpa diskusi.

      Sayange, admiral kita duwe kapal gedhe kanggo sawetara alasan
      dianggep minangka jaminan efektifitas, kaya komandan gedhe pengin mrentah kapal gedhe (padha lara ing cilik) lan temtu yen sampeyan menehi dhuwit kanggo Wishlist, dheweke bakal miwiti mbangun operator pesawat, preduli saka es ing Arktik, ing Segara Okhotsk, Kamchatka, utawa ora ana pangkalan ing njaba perairan teritorial, . Tanpa disengaja, keraguan muncul babagan kesesuaian profesional "penerbang" pelaut kasebut.
      Sampeyan kudu eling yen ing operator pesawat ana hubungan antarane ukuran lan ukuran pesawat lan iku Highly non-linear, sing, iku mokal kanggo proportionally nambah ukuran pesawat ing Komplek, ngandika. dening 10% lan 10% ukuran kapal tanpa rusak cetha ing logistics Komplek, lan kita waca , sing MiG-29k amba banget kanggo Kuznetsov. dheweke bakal luwih cocog kanggo pesawat ukuran padha karo MiG-21
      1. Ayub74
        Ayub74 11 Juni 2020 09:34
        -1
        Kutipan saka agond
        Mig-29k gedhe banget kanggo Kuznetsov. dheweke bakal luwih cocog kanggo pesawat ukuran padha karo MiG-21

        Mesthine, pesawat sing luwih cilik, luwih akeh bisa diselehake ing dek, nanging "Kuzya", umpamane, kanthi ukuran sing padha karo kapal Amer, luwih murah. Ora ana catapult - iki minangka fitur nasional operator pesawat kita, sing ngirit dhuwit lan nyuda efisiensi kapal kanthi signifikan. Perlu yen ana wong sing nggawe gambar sing tepat saka kapal sing pancen perlu, efisien lan ngangkat kanggo anggaran kita lan bisa mbuktekake marang admiralty yen iki sing kita butuhake. Sajarah nuduhake yen kita biasane nindakake ngelawan. Aku mikir saiki kita bisa, paling apik, ngetung babagan sing padha karo Cavour, bisa uga kanthi vertikal.
        1. Selevc
          Selevc 11 Juni 2020 14:32
          -2
          Wong lanang, penggemar operator pesawat - apa sampeyan bakal tangi lan mlaku-mlaku (paling ora mental) ing pinggir wates negara paling gedhe ing saindenging jagad lan mriksa kepiye dilindhungi ??? Kepiye Rusia dilindhungi saka tanah ing wiwitan ??? !!! Deleng puluhan kutha militèr Soviet sing ditinggalake ing ngendi urip pejuang bubar bubar, lan saiki ana angin lan telung wong tuwa karo siji Berdanka kanggo kabeh desa - iku kabeh perlindungan !!!

          Lan saiki ngetung pirang-pirang milyar rubel sing kudu sampeyan gunakake supaya paling ora bisa mulihake kemampuan pertahanan Rusia ing wilayah darat ing taun 2040 !!! Lan uga ngetung pirang-pirang milyar rubel sing dialokasikan kanggo pambangunan lan pangopènan Angkatan Laut permukaan, lan kanggo pambangunan lan pangopènan armada SSBN !!!Aku mikir manawa kanggo akeh penggemar operator pesawat, semangat fantasi bakal mati !! !

          Kepiye sampeyan ora ngerti Rusia wis telat kanggo balapan kapal induk wis suwe !!! Ora ana kapasitas, ora ana wektu, ora ana dhuwit kanggo operator pesawat lan ora bakal ana, ora ana wong sing bakal mbangun kapal induk !!! Pungkasan, deleng apa sing dimainake bocah-bocah modern - iki generasi sing bakal ngganti generasi ambruk USSR ... Dheweke ora pengin dadi pilot !!! - dheweke pengin dadi manajer, ilmuwan komputer, nuduhake bintang bisnis - apa wae kajaba pilot militer !!!

          Ora ... Rusia bisa, mesthi, miwiti construction long-term grandiose - kaya kapal perang tsarist ... Ing lapangan iki, aku luwih saka siji generasi kabeh limo rascals - kontraktor lan pejabat ndhuwur-peringkat bakal sugih . ... Nanging Rusia ora bakal nggawe maneh ing 2040 ing omah AUGs lengkap - lan maneh operator pesawat ersatz bakal digawe ayu ing parade lan ora ana gunane ing perang nyata !!! Utawa, malah luwih elek, nggawe operator pesawat ing Rusia bakal mungkasi revolusi liyane ing Rusia lan liyane mbuwang milyaran rubel negara menyang cerobong asep !!!
      2. Selevc
        Selevc 12 Juni 2020 09:34
        0
        Kutipan saka agond
        Sayange, admiral kita duwe kapal gedhe kanggo sawetara alasan
        dianggep minangka jaminan efektifitas,

        Analogi langsung karo 30-40s abad kaping 20 ... Banjur kabeh raksasa sing ayu iki (kapal perang kanthong) mudhun menyang ngisor bebarengan !!! Lan kadhangkala uga kanthi bantuan disinformasi dhasar - tanpa melu perang !!!
        Utawa conto liyane - Amerika ngidini raksasa kapal perang Jepang tenggelam ing ngisor ing pungkasan Perang Dunia II kaya ing latihan !!! Yaiku, bagean gedhe saka anggaran militer Jepang diturunake, sing nyatane dadi macan kertas !!!
        Aku mikir yen Rusia ora kudu mbaleni prestasi kamikaze angkatan laut Jepang !!!
  39. Ayub74
    Ayub74 11 Juni 2020 16:02
    +1
    Kutipan saka Selevc
    lan maneh dheweke bakal nggawe operator pesawat ersatz sing apik ing parade lan ora ana gunane ing perang nyata !!!

    Doktrin sing salah nggawe lan nggunakake nggawe dheweke ora ana gunane ing perang. Ora perlu misahake Angkatan Laut karo tentara liyane, yen ora bakal kaya Jepang nalika Perang Dunia II. Angkatan bersenjata minangka organisme sing seimbang, paling ora. Nalika kita bakal jenuh tentara nganggo senjata anyar? Apa sing bakal dadi kritéria kanggo jenuh kasebut? Ngelingake lelucon tentara: saka kene nganti srengenge, amarga sampeyan bisa lengen iku ing salawas-lawase. Mangkono armada kita bakal cepet layu. Mesthi, kita ngalahake Nemak ing darat, nanging ing dalan, jaman globalisme, jarak lan samudra dadi teater perang. Regejegan lawas babagan panggonan armada ing tentara Rusia.
    1. Selevc
      Selevc 12 Juni 2020 09:28
      0
      [/ quote] [quote = Job74] Ora perlu misahake Angkatan Laut saka tentara liyane, yen ora bakal kaya Jepang nalika Perang Dunia II.

      Nuwun sewu, nanging armada kasebut dipisahake saka tentara utama dening kabeh sing perang ing negara donya kaping 2 !!! Ing Jerman uga, contone, kapal selam utawa kru kapal perang mesthi dianggep minangka kasta khusus ...

      ] Nalika kita bakal saturate tentara karo senjata anyar? Apa sing bakal dadi kritéria kanggo jenuh kasebut?
      Kriteria jenuh bakal dadi keliling negara sing dilindhungi ... Kriteria jenuh bakal dadi armada, sing adhedhasar konsep pertahanan multi-tahap jero wilayahe, pisanan kabeh .. Lan kanggo mbangun operator pesawat supaya mengko wong nang endi wae bakal nutupi lan nglampahi milyar rubles ing - lan ora Apa lemak kanggo Rusia??? Ora preduli apa anggaran karet ...

      Mbangun operator pesawat lan ing wektu sing padha duwe bolongan ing pertahanan ing mburi kanggo Rusia minangka dalan sing bener kanggo bencana revolusioner liyane ...
  40. Suslin
    Suslin 11 Juni 2020 20:47
    0
    A operator pesawat gedhe mesthi luwih apik tinimbang loro utawa telung UDC utawa loro operator pesawat cilik. Nanging ing ngendi iku bakal dibangun lan ing ngendi iku bakal adhedhasar? Pitakonan lan pitakonan.
    1. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 11 Juni 2020 22:44
      0
      Apa luwih apik? Dadi dheweke lunga menyang ndandani - lan iku, dheweke ora ana. Lan ing kene, minangka dosa, krisis ing Mumba Yumbia sing ramah. Lan ora ana sing bisa nanggepi. Lan yen ana telung operator pesawat ing armada, paling ora siji saka wong-wong mau bakal ing layanan. Cetha iku luwih nyata kanggo mbangun telung operator pesawat cilik utawa UDC karo SVPP, saka telung gedhe.
      1. Suslin
        Suslin 11 Juni 2020 23:39
        0
        Dheweke nyoba kanggo gawe uwong yakin yen tit cilik luwih apik tinimbang crane gedhe. Sampeyan kudu ngupayakake sing paling apik, kompromi ora bakal nggawa kabecikan.
  41. Alexandra
    Alexandra 13 Juni 2020 11:37
    0
    Kutipan: max 702
    Iku Falklands sing minangka cambuk indikatif kanggo kabeh "ora ngetutake pesta" ....


    Nanging saiki Inggris, karo loro Ratu Elizabeth, bakal narik hipotetis perang Falklands anyar, utawa padha ora duwe apa-apa kanggo "tutup lan nyedhiyani" karo loro operator pesawat anyar?

    Sawetara penutur duwe pendapat yen Rusia bakal mbangun kapal induk "nizya", amarga bakal "ora ana sing kudu ditutupi lan diwenehake." Apa pancene luwih elek karo kapal perang permukaan kita ing mangsa ngarep tinimbang Inggris saiki?
  42. Alexander Barinov
    Alexander Barinov 14 Juni 2020 08:26
    0
    Aku duwe pitakon:
    Kaya IV Stalin ing kumpulan kapal selam cilik lan medium. uga prau torpedo mandheg armada Jerman?
    Sapa jenenge Bodho ing Angkatan Laut, utawa ing ndhuwur, sing "pengin" siji kapal induk gedhe?
    Kanggo parade, apa kudu medeni wong ireng lan Arab?
  43. Ayub74
    Ayub74 15 Juni 2020 09:56
    +1
    Kutipan: Alexander
    Apa pancene luwih elek karo kapal perang permukaan kita ing mangsa ngarep tinimbang Inggris saiki?


    Yen kita seneng karo korvet rudal potongan-potongan lan ora ngerti yen ana sing luwih gedhe, ya, luwih elek.
    Intine dudu butuh kapal induk apa ora, sing penting kapal induk apa sing dibutuhake lan kepiye carane mbangun. Tentara kita tansah nyoba bersenjata kanthi prasaja, murah lan efektif, kayata Kalash utawa T-34. Lan saiki padha nyoba kanggo nindakake karo kapal. Iki minangka jinis eksperimen - apa kita bisa menehi respon operator asimetris menyang Amerika utawa ora. Kapal induk pesawat sing murah banget yaiku kapal kontainer, kaya kapal Inggris, tenggelam ing Perang Falklands. Ultra larang - iki Ford paling anyar. Ing kene, ing antarane dheweke kudu golek kompromi emas. Iku bisu tanpa operator pesawat - sawise kabeh, daya gedhe.
    1. ageng
      ageng 17 Juni 2020 09:32
      0
      Kutipan saka Job74
      Intine ora butuh kapal induk apa ora, sing penting yaiku kapal induk apa sing dibutuhake lan kepiye carane mbangun.

      Malah sing paling murah saka operator pesawat sing luwih murah bakal luwih larang tinimbang lapangan terbang sing lengkap ing pulo kasebut.
  44. bvu
    bvu 17 Juni 2020 21:09
    0
    Perekonomian negara saya nggegirisi ing kahanan politik sing mbebayani. Iku mung ora bakal narik proyek gedhe-gedhe, implementasine bakal mimpin kanggo ambruk. Kita wis ngalami iki. Kaping pisanan, kita kudu ngobati negara kasebut, nyingkirake mafia, dilebokake ing rel demokrasi, ing dalan pangembangan lan kamakmuran sing dinamis.
  45. Ayub74
    Ayub74 18 Juni 2020 13:21
    0
    Kutipan saka agond
    Malah sing paling murah saka operator pesawat sing luwih murah bakal luwih larang tinimbang lapangan terbang sing lengkap ing pulo kasebut.

    Mesthine, penerbangan darat ngluwihi penerbangan laut saka segi biaya / efisiensi, nanging iki yen sampeyan ora nempel irung luwih saka banyu pesisir. Pitakonan iki wis ana ing bidang politik - apa sing dibutuhake Rusia? Luwih tepate - akeh perkara, nanging apa biaya lan bakal entuk dhuwit lan kekuwatan sing cukup? Dadi, sanajan paksaan sethithik kanggo perdamaian ing negara-negara wetan sing ngaku pulo kita luwih apik karo kapal penerbangan berbasis operator lan kapal pendarat saka jinis Tarawa. Mesthine, kapal-kapal sing gedhe banget ora bisa digayuh saiki, nanging kita kudu nindakake apa sing bisa ditindakake, lan ora nglirwakake perkara kasebut kanthi desahan, "lan isih ora ana sing apik sing bakal ditindakake." Yen sampeyan ora nyoba nindakake, ora bakal bisa.
  46. alberigo
    alberigo 19 Juni 2020 19:12
    -1
    Aku admiration kanggo penulis! Kabeh wis apik lan mung ditampilake. Lan apa pesta seks ing komentar.
  47. Dmitry Leontiev
    Dmitry Leontiev 23 Juni 2020 14:10
    0
    Kanggo persenjataan modern, operator pesawat gampang banget lan target sing dikarepake supaya bisa nandur modal dana sing penting ing hulk iki. Ngancurake operator pesawat kanthi gaman saiki (utamane drone pinter hipersonik utawa jero banyu) luwih murah tinimbang mbangun. Lan pinunjul militèr saka lapangan udhara ngambang ora mangu yen ing acara perang bakal dadi salah siji saka target pisanan kanggo karusakan - lan bakal dikirim menyang ngisor dawa sadurunge ngetik sawijining radius saka tumindak.
    Amerika wis ngerti yen amarga alasan iki kudu ninggalake operator pesawat: negara-negara sing ora bisa numpes mung yen perlu, dadi lan bakal dadi kurang saben dina. Lan saiki, jelas, Amerika, sing mutusake kanggo nyingkirake sampah sing ora ana gunane sing larang iki, nyoba kanthi kuat lan utama kanggo ngetrapake ide babagan konstruksi ing Rusia, supaya bisa mbuwang anggaran militer. sabisa-bisa, nandur modal akeh banget ing cudgel imperialis sing ora ana gunane lan rawan kritis kanggo wong Papua - lan pungkasane ditinggal tanpa apa sing bakal njamin kemampuan pertahanane.
  48. con_nick
    con_nick 25 Juni 2020 13:13
    0
    Thanks kanggo penulis kanggo karya!
    Muga-muga artikel bakal enggal katon ing ngendi dheweke bakal mbandhingake kanthi rinci jumlah sorties, uga, contone, karo "Nimitz" lan "Lizki"))) ora ana keraguan, nanging penulis, kanthi tenacity sing pantes kanggo aplikasi sing luwih apik, liwat prisma discrediting konsep UDC minangka pesawat cilik karo pesawat KVVP, tanpa mangu-mangu, ngluwihi Serat digawe ing "UDK + KVVP" kanggo konsep KVVP minangka kabèh, kang paling ora bener . Aku tetep karo pendapatku, lan artikel iki, IMHO, mung negesake kapercayanku) Lan iki sebabe. Ing radii pertempuran nyata 500-550 km (sadawane pesisir), ora ana bedane ing beban tempur, kacepetan, lan liya-liyane antarane F-35B lan F-35C))), lan kauntungan, lan sing jelas, kanggo KVVP ing))) Lan nomer sorties saben dina kanggo KVVP ora winates kanggo 4, amarga. ora arrester) Saiki bab wektu. Modernisasi AV ing KVVP cukup prasaja - ngganti springboard, mbusak finishers. Lan kanthi cara, sampeyan bisa mbangun AB anyar kanthi dimensi "Kuzi" ing "Zvezda" - bobot peluncuran ana 40000 ton, uga jembar lan dawa. Yen sampeyan miwiti saiki, banjur ing 28-30 iku nyata kanggo duwe 1-2 AB ing armada. Miturut pesawat KVVP. Ora perlu nggawe pesawat "triune" kaya F-35, sampeyan kudu nggawe KVVP - lan ora bakal kalah karo pesawat dek. Ing pangertèn saka pancen boten) Ya, iku ora cepet, nanging ora ing 2040. Kangelan utama digandhengake karo engine. Kita wis ketinggalan ing Amerika Serikat lan ketinggalan, sanajan ora kaya 10 taun kepungkur. Saiki, kanggo nyekel, kita kudu cepet Cut engine adaptif (preduli saka KVVP utawa ora), loro kanggo Su-57 lan mesin liyane. Minangka kanggo engine KVVP, angkat penggemar drive gearbox kangelan tartamtu (Inggris digawe Rolls-Royce kanggo F-35), kita uga duwe wong kanggo nindakake, iki uga ora cepet, nanging ora 20 taun. IMHO, yen sampeyan nindakake saiki, ing taun 27-28 KVVP bakal nggawe penerbangan pisanan.
    1. 3danimal
      3danimal 20 Juli 2020 23:14
      0
      Sampeyan salah, mung babagan jarak penerbangan, kakehan maksimal lan beban tempur, F-35B luwih murah tinimbang rong versi liyane. Dheweke duwe ekstra tank bahan bakar ing panggonan penggemar ngangkat ing pilihan B lan kompartemen senjata luwih jembar.
    2. 3danimal
      3danimal 20 Juli 2020 23:57
      0
      Skema pembangkit listrik F-35B cocog kanggo SKVVP. Masalah iku kamungkinan kanggo nggawe engine padha F-135 - ing syarat-syarat daya lan linuwih.
  49. Ayub74
    Ayub74 26 Juni 2020 12:55
    0
    Kutipan saka con_nick
    Minangka kanggo engine KVVP, angkat penggemar drive gearbox kangelan tartamtu (Inggris digawe Rolls-Royce kanggo F-35), kita uga duwe wong kanggo nindakake, iki uga ora cepet, nanging ora 20 taun.


    Kenapa penggemar? Daya lepas landas saka turbin gratis utama cukup rumit lan abot, lan yen ana karusakan pertempuran bakal gagal. Aku ora weruh kaluwihan gedhe liwat skema Yak-141. Ing kene skema Harrier katon luwih gampang, ana prakara liyane sing ora bisa nggawe mesin kasebut. Apa ora guyon, bisa uga ing sawijining dina tinimbang ngangkat mesin bakal nggunakake baling-baling listrik sing modis.
    1. 3danimal
      3danimal 20 Juli 2020 23:17
      0
      Aku njamin sampeyan, solusi karo penggemar iku paling elegan kabeh. Masalah gedhe karo SVRP liyane yaiku gas panas sing dibayangke saka landasan pacu menyang intake udara, sing ndadékaké overheating lan mundhut daya. Iki hawa normal.
  50. Dmitry51
    Dmitry51 28 Juni 2020 17:51
    0
    Apa operator pesawat, apa UDC ???? Industri kita (USC) ora bisa ndandani !!! Ora kanggo sebutno konstruksi, kapal 1155 !!! Lan kanggo mbangun kapal 30-50, lan malah luwih saka 100 ewu ton karo pamindahan ...
    Aja gawe aku ngguyu!
    URA-Patriots, mesthi, saiki bakal "miwiti". Nanging wong-wong sing ana ing pabrik-pabrik "unparalleled" iki sing didandani, mung bisa ngerteni tembung babagan "anyar, kuat" kanthi rong cara. A moyoki, utawa ngguyu.
    1. 3danimal
      3danimal 20 Juli 2020 23:54
      0
      Aku setuju, kanggo wiwitan, sampeyan kudu bisa ngasilake kapal URO peringkat 1, kanthi pamindahan ~ 10000 ton, njaga lan ndandani.
      Ing AS, ana galangan kapal Newport News sing bisa mbangun operator pesawat lengkap. Kanggo miwiti, kita kudu njupuk sing padha, ing panggonan trep kanggo miwiti kapal lan nelpon kanggo ndandani.