Review militèr

Российские банки просят отложить внедрение отечественного ПО

150
Российские банки просят отложить внедрение отечественного ПО

Переход российских банков на отечественное программное обеспечение критической информационной инфраструктуры может быть отложен еще на длительное время. Письмо с просьбой отложить такой переход Ассоциация банков России направила в адрес правительства страны.


Российские банки отреагировали на новую редакцию проекта указа президента и постановления правительства, которые требуют замещения многих видов программного обеспечения и ИТ-оборудования иностранного производства на отечественные аналоги. По мнению Ассоциации банков России (АБР), данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним".

Как сообщается, для быстрого перехода банки должны будут разово потратить более 700 млрд. рублей, что в свою очередь, может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан. Кроме того, не исключаются сбои в работе самих банков из-за замещения ПО.

Таким образом, АБР просит правительство России перенести требование о введении отечественного ПО вместо иностранного на четыре года, но, при этом, выступает за выделение господдержки российским производителям программного обеспечения и оборудования.

(...) Ассоциация банков России предлагает (...) рассмотреть возможность (...) перенести сроки вступления в силу требований проектов на четыре года (...) Уточнить область применения проектов, распространив их положения исключительно на значимые объекты КИИ, относящиеся к первой категории значимости. Допустить применение ПО собственной разработки кредитных организаций, не включенное в соответствующий реестр

- layang ngandika.
150 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. soko
    soko 17 Juni 2020 11:55
    + 11
    Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.
    1. kit88
      kit88 17 Juni 2020 12:12
      + 20
      Kutipan saka soko
      Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Конечно можно поприветствовать.
      Но кто за это будет платить?
      Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:
      ...может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан..

      Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.
      Ау, Правительство! Почему за всё в конечном итоге платит рядовой гражданин?
      1. kucing_militer
        kucing_militer 17 Juni 2020 12:39
        +7
        Будет как с "внедрением СПО в школах", которое объявили ещё в году так 2010. Поговорили, поговорили, перевели пару показательных компьютеров, которые больше никто не трогал, забыли как страшный сон, потихоньку продолжили пользоваться тем, чем привыкли. В паре школ, где были админы-энтузиасты, внедрили исключительно на выдающихся морально-волевых, сквозь сопротивление среды.
        1. Lexus
          Lexus 17 Juni 2020 13:42
          +3
          Beruang nitih
          Kanthi mancal.
          Lan ing mburine ana kucing
          Mundur.
          Lan ing mburi dheweke nyamuk
          Ing balon.
          Lan konco crayfish
          Ing asu pincang.
          Serigala ing kuda.
          Singa ing mobil.
          Kelinci
          Ing trem.
          Жаба на метле…
          Padha numpak lan ngguyu
          Пряники жуют. (С) "Тараканище", стихотворение, Корней Чуковский

          Импортозамещение, и не только, исключительно "на метле", набекрень, задом наперёд, хромает и постоянно нуждается... в поддержке. Даже ещё толком не столкнувшись с кознями заокеанского "тараканища".
          1. kucing_militer
            kucing_militer 17 Juni 2020 14:46
            +6
            Да заокеанские козни-то уже идут. Тем удивительнее, что вместо нормальной работы по-прежнему вола пинают.

            «Газпром» столкнулся с принудительным отключением австрийских компрессоров LMF, сообщил начальник департамента N335 Павел Крылов, передает «Интерфакс».

            По его словам, их отключили «дистанционно», и теперь эти компрессоры «стоят мертвым грузом, не работают до сих пор». «Дистанционно через спутник отключено, просто в металлолом превратились», — сказал Крылов.


            Rincian liyane ing RBC:
            https://www.rbc.ru/business/15/10/2019/5da5f1e19a7947cfb127bdfd
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 17 Juni 2020 16:23
              +7
              Kutipan saka military_cat
              «стоят мертвым грузом, не работают до сих пор». «Дистанционно через спутник отключено, просто в металлолом превратились»,

              Вот чтобы такого не случилось и вся финансовая система государства не зависла и нужно менять ПО на отечественное. Наши программисты все чемпионаты и конкурсы выигрывают, а поставить их продукт на компы ставленников МВФ -- НИЗЗЗЯЯЯЯ!!!!
              Так кто тут из другой команды в наши ворота мячи проталкивает!?
              Что может случиться с машинами , где закладки активизируются через ИСЗ, показали Иранские атомные центрифуги. Хоть Stuxnet был частью антииранской операции «Олимпийские игры» американского правительства , и занесен он был через флеш-накопители, но суть одна и та же...
              Ну, кому еще из обожравшихся толстых финансовых котов это еще не ясно? Только засланцам!
        2. salam taklim
          salam taklim 17 Juni 2020 13:54
          -11
          где были админы-энтузиасты

          Надеюсь на премию их в психлечебницу направили. Принудительно.
      2. soko
        soko 17 Juni 2020 12:46
        +8
        Kutipan saka: kit88
        Конечно можно поприветствовать.
        Но кто за это будет платить?
        Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане

        Ну, выходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений. В данном случае предлагается процесс растянуть по времени и снизить финансовую нагрузку на всех.
        1. Tatiana
          Tatiana 17 Juni 2020 13:15
          +9
          ПО нужно иметь своё и только своё! Если мы, конечно, хотим уйти от зависимости не просто от иностранного ПО, а и от контроля со стороны иностранных спецслужб (того же США/Пентагона/НАТО) за нашей экономикой, за нашими вооруженными силами и ВПК. Без этого никак!
          Но это только одна важнейшая составляющая соблюдения нашей национальной безопасности в предстоящем мире и войне!

          В КНР такие вещи уже дано поняли! А мы в РФ всё раскачиваемся.

          В этом плане - иностранных ПО - я вообще удивляюсь, как это РФ вообще по маркетингу удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!
          1. Kalmar
            Kalmar 17 Juni 2020 13:33
            +3
            Kutipan: Tatyana
            ПО нужно иметь своё и только своё!

            А банки здесь причем? Этот момент критичен для тех областей, где гуляет гостайна. Так что начинать надо с органов госуправления, силовых структур, ВПК: пусть переходят на наш софт.

            Тут выглядит так, что нужно в очередной раз устроить показное импортозамещение, только изъятием у граждан средств на сей банкет пусть занимаются банки; государство типа не при делах. Ну разве что "правильные" парни, поставляющие "правильное" ПО, руки погреют.
            1. Tatiana
              Tatiana 17 Juni 2020 13:47
              +5
              Kutipan saka Kalmar
              А банки здесь причем? Этот момент критичен для тех областей, где гуляет гостайна.

              Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.
              1. Kalmar
                Kalmar 17 Juni 2020 13:56
                -3
                Kutipan: Tatyana
                Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.

                Во-первых, разведки и без этого умеют нужные сведения добывать. Во-вторых, у государства есть свои карманные банки под оборонку, вот пусть там и наводят импортозамещение. Заодно потом будет проще этот опыт тиражировать на коммерческие организации.
                1. Tatiana
                  Tatiana 17 Juni 2020 14:12
                  +2
                  Kutipan saka Kalmar
                  Во-первых, разведки и без этого умеют нужные сведения добывать.

                  Разведчиков нужно засылать и на места внедрять. А с помощью иностранных ПО информацию - техническую, финансовую и коммерческую - из-за бугра могут считывать и препятствовать её распространению автоматически.
                  1. Kalmar
                    Kalmar 17 Juni 2020 14:17
                    -1
                    Kutipan: Tatyana
                    Разведчиков нужно засылать и на места внедрять

                    Судя по тому, как радостно сливаются в интернет персональные данные из самых разных организаций, все уже давно засланы и внедрены.

                    Kutipan: Tatyana
                    А с помощью иностранных ПО информацию - техническую, финансовую и коммерческую - из-за бугра могут считывать и препятствовать её распространению автоматически

                    Если только не принимать во внимание, что весь трафик, который ходит через банковские сети, фильтруется и проверяется ИБшниками. Напихать закладок далеко не так просто, как может показаться.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 17 Juni 2020 14:57
                      0
                      Kutipan: Tatyana
                      Через банки - банковские операции - все ваши гостайные взаимосвязи внутри страны и за рубежом автоматом "просвечиваются" и наглядно видны тем, кому это надо в тех же банках ФРС и спецслужбах США.
                      По данным на 16.01.2016 г. Ротшильды признали за собою влияние на 174 банка, при том, что стран-членов ООН 193.
                      Yaiku.

                      Deleng rincian - https://narod-novosti.com/diskussionnyj-klub/?p=rotshild-vyistroil-finansovyie-vojska
                      1. Kalmar
                        Kalmar 17 Juni 2020 15:01
                        -2
                        Kutipan: Tatyana
                        По данным на 16.01.2016 г. Ротшильды признали за собою влияние на 174 банка, при том, что стран-членов ООН 193.

                        Мы же понимаем, что ПО в этом влиянии значимой роли не играет? Или наш ЦБ свои выкрутасы курсами рубля-доллара исключительно под влиянием вражеских закладок в софте творит?
                      2. Tatiana
                        Tatiana 17 Juni 2020 15:47
                        +2
                        Kutipan saka Kalmar
                        Мы же понимаем, что ПО в этом влиянии значимой роли не играет? Или наш ЦБ свои выкрутасы курсами рубля-доллара исключительно под влиянием вражеских закладок в софте творит?

                        Да и без закладок через банковские операции Вашингтону в США всё ясно! Чего тут не понять-то, о чём идёт речь?!
                        В торговле, включая финансовые расчёты, своя маркетинговая стратегия Запада по отношению к той же РФ или к КНР в интересах США и коллективного Запада.
                        Вернёмся к началу. Повторяю снова - для непонятливых.
                        Kutipan: Tatyana
                        ПО нужно иметь своё и только своё! Если мы, конечно, хотим уйти от зависимости не просто от иностранного ПО, а и от контроля со стороны иностранных спецслужб (того же США/Пентагона/НАТО) за нашей экономикой, за нашими вооруженными силами и ВПК. Без этого никак!
                        Но это только одна важнейшая составляющая соблюдения нашей национальной безопасности в предстоящем мире и войне!

                        В КНР такие вещи уже дано поняли! А мы в РФ всё раскачиваемся.

                        В этом плане - иностранных ПО - я вообще удивляюсь, как это РФ вообще МАРКЕТИНГУ удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!
                      3. Kalmar
                        Kalmar 17 Juni 2020 16:08
                        +2
                        Kutipan: Tatyana
                        я вообще удивляюсь, как это РФ вообще МАРКЕТИНГУ удаётся что-то продавать иностранцам в пику тех же США, если мы ещё что-то только подумали за рубеж несуществующее продать, а за рубежом уже об этом знают!

                        Тут мне сказать нечего. Видимо, вы вхожи в западные разведсообщества и хорошо представляете, как быстро и по каким каналам они добывают сведения о наших несуществующих изделиях.

                        А если по существу: я ж не отрицаю, что свое ПО нужно. Мне как ИТ-специалисту вообще очень обидно, что Россия слабо представлена в данной отрасли. Это проблема, но одними лишь директивными методами ее не решить: нужно создавать условия для роста отечественных ИТ-компаний, обеспечивать приток квалифицированных кадров (привет российскому образованию), повышать инвестиционную привлекательность российского ИТ (привет нашим законодателям и силовикам), и много чего еще. К сожалению, у нас пока научились только запрещать и ограничивать.
                      4. Tatiana
                        Tatiana 17 Juni 2020 16:29
                        -1
                        Kutipan saka Kalmar
                        Тут мне сказать нечего. Видимо, вы вхожи в западные разведсообщества и хорошо представляете, как быстро и по каким каналам они добывают сведения о наших несуществующих изделиях.
                        Мне как специалисту финансово-экономических и административных подразделений это понятно. Например. Предприятию перечислили из бюджета страны огромную сумму на ещё только разработку чего-то там малоизвестного и неозвученного - и сразу на Западе через банки у иностранных спецслужб возникает вопрос: что это за предприятие и на что выделили такие деньги?
                        Кстати, санкции США по этому принципу как раз и работают.
                        США сначала дают иностранным предприятиям вкладываться в российские проекты и на этапе уже значительно вложенных ими затрат вводят против них санкции - наказывают их, чтобы им финансово побольнее было. Т.е. США своими санкциями сводят их затраты к невозможности их оправдать в будущем - попросту банкротят нас и наших партнёров по бизнесу ещё до конца реализации общих бизнес-проектов. Как, например, это делают США в отношении строительства "СП-2".
                        Kutipan saka Kalmar
                        А если по существу: я ж не отрицаю, что свое ПО нужно. Мне как ИТ-специалисту вообще очень обидно, что Россия слабо представлена в данной отрасли. Это проблема, но одними лишь директивными методами ее не решить: нужно создавать условия для роста отечественных ИТ-компаний, обеспечивать приток квалифицированных кадров (привет российскому образованию), повышать инвестиционную привлекательность российского ИТ (привет нашим законодателям и силовикам), и много чего еще. К сожалению, у нас пока научились только запрещать и ограничивать.
                        Здесь я с вами очень согласна! Много времени у нас в РФ непростительно упущено.
                      5. Alex Kaadilan
                        Alex Kaadilan 18 Juni 2020 18:35
                        0
                        Об этом много не говорят, но ясно, что 20 лет назад началась третья индустриальная революция- ИТ. Если опоздаем, будет трудно догнать прогресс.
          2. salam taklim
            salam taklim 17 Juni 2020 14:02
            0
            Предсавляете, приходите в банкомат, а он (банкомат) вам фигу рисует, или набрали в магазине тележку, а эквайринг не живет, или кредит запатить, а нікак. И вокруг системщики бегают, потные, обывая теефоны и ставя заплатки. Поверьте в банках админы не ахти, это «теплое» место. В нашем немаленьком городе, их проблемы, иногда, решал я. Со многими знаком лично. И так будет не один месяц.
            П.С.: Не говоря о коммерческих платежах, переводах, банк-клиентах, бухгалтерской отчетности. На такой жаре будет много инфарков
          3. Loh
            Loh 17 Juni 2020 15:49
            +3
            Правильно Татьяна пишет. А банки какую угодно цифру расходов напишут, чтоб и здесь деньги собрать. Безопасность прежде всего, а когда петух жареный клюнет, то на кого ссылаться банки будут? Уже и от SWIFT отключить хотят нас. Все банкиры лижут у Америки что-то, нечего их слушать, а то так все и останется. С Китая надо пример брать.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 17 Juni 2020 16:42
              -1
              Kutipan saka loh
              С Китая надо пример брать.

              Да вся наша 5-ая сволочная финансовая колонна по молодости в Оксфордах да Гарвардах тусовалась на папины бабки... А патриотического воспитания они боялись, как черт ладана. Это вам не китаиса, которые в любом государстве (как и евреи, кстати!) считают себя подданными КНР! (ИзраЭля) И откуда у этих космополитов возьмется "дума о Родине", если они патологически не любят "эту страну"!?
              А вы говорите, с хунфузов пример им надо брать!
              Лучше уж с Николая Гастелло пример брали, или Виктора Талалихина...
        2. aybolyt678
          aybolyt678 17 Juni 2020 14:01
          +1
          Kutipan saka soko
          ыходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений.

          не требует это вложений, это требует только жестких заградительных пошлин и элементов социалистических преобразований
        3. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 18 Juni 2020 06:06
          0
          Kutipan saka soko
          Ну, выходов всего два: остаться на иностранном ПО или внедрять своё, но это требует каких то вложений. В данном случае предлагается процесс растянуть по времени и снизить финансовую нагрузку на всех.

          банки предлагают растянуть внедрение во времени по старому принципу.
          или Эмир сдохнет или ишак.
          они саботируют внедрение по тем или иным причинам.
      3. Svetlan
        Svetlan 17 Juni 2020 13:29
        +6
        Иной раз лучше заплатить сегодня, чем охренеть от санкций завтра.
        ..
        Мы и сегодня платитим банкам которые в свою очередь регулярно отчисляют производителям ПО и оборудования за продление лицензий. Так пусть уж отчисляют своим прогерам чем забугорным.
        1. Kalmar
          Kalmar 17 Juni 2020 13:35
          +2
          Kutipan: Svetlan
          Так пусть уж отчисляют своим прлгерам чем забугорным.

          Удивитесь, но им не жалко, лишь бы продукт соответствовал. И вот с этим сложно: много какого критически важного ПО у нас просто не делается.
          1. Svetlan
            Svetlan 17 Juni 2020 13:45
            +2
            В основе своей он наверняка соответствует. Не соответствует только в мелочах, в привычных рюшечках, интерфейс другой. А переучиватбся всем лень, вот банковские и оттягивают.
            ..
            Как пример, Винда. После выхода очередной версии, тысячи юзеров по всему свету орут: нахрен нада, старая версия лучче. Но вот нет.. проходии время и все пересаживаются.
            1. Kalmar
              Kalmar 17 Juni 2020 13:50
              +2
              Kutipan: Svetlan
              В основе своей он наверняка соответствует

              Не припомню адекватной замены, скажем, для СУБД Oracle или ОС AIX. Или хорошего отечественного веб-сервера (условно - nginx, но с кучей оговорок в части "отечественности"). Или сервера приложений на замену какого-нибудь JBoss. Список можно продолжать.

              Kutipan: Svetlan
              Как пример, Винда.

              Про клиентский софт я не говорю, он как раз не особо критичен и относительно легко меняется.
      4. barin
        barin 17 Juni 2020 13:34
        +3
        Kutipan saka: kit88
        Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.

        Скорее всего подорожает. С другой стороны, если остаться на импортном ПО, то поставщики на правах монополиста могут задрать свой ценник. Что тоже приведет к подорожанию услуг для населения.
        1. Kalmar
          Kalmar 17 Juni 2020 15:55
          +1
          Kutipan saka barin
          если остаться на импортном ПО, то поставщики на правах монополиста могут задрать свой ценник

          Т.е. сейчас есть разные иностранные поставщики и кто-то из российских. Отсекли иностранных - конкуренция резко снизилась. Добавили волшебный реестр отечественного ПО, в который тоже не всякого включат - коктейль "Монополист" готов. Мне кажется, мы такое уже проходили даже.
      5. Starover_Z
        Starover_Z 17 Juni 2020 22:29
        0
        Kutipan saka: kit88
        Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:

        Опять простые граждане ? А банки что, только пенку и сливки снимать, а "шумовкой" должны работать рядовые граждане ? Рядовые и нерядовые большую часть своих денег держат в банках, на счетах и в случае катаклизмов получат крохи, как после развала Союза. А банкиры в накладе не останутся, это же их банки ! Вот пусть и раскошелятся !
    2. Silvestr
      Silvestr 17 Juni 2020 12:36
      + 12
      Kutipan saka soko
      выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Дело хорошее, не спорю. Главное, чтобы оно коммутировало при работе с иностранными банками и не было бы хуже имеющегося. Кто Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов, а это нельзя было делать
      1. Kalmar
        Kalmar 17 Juni 2020 13:04
        +5
        Kutipan saka Silvestr
        Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов

        Это уже вопрос не качества ПО, а адекватности его настройки и эксплуатации.
    3. Sipil
      Sipil 17 Juni 2020 12:46
      +8
      Как сдирать последние трусы с клиентов - всегда готовы, а как помогать российской ИТ так сразу шланги... одно слово - банкстеры (банковские гангстеры).
      1. Kalmar
        Kalmar 17 Juni 2020 13:03
        +4
        Quote: Sipil
        Как сдирать последние трусы с клиентов - всегда готовы, а как помогать российской ИТ так сразу шланги... одно слово - банкстеры (банковские гангстеры).

        Звериный оскал капитализма. Банки хотят прибыли получать, а не финансировать сомнительные популистские инициативы для создания иллюзии импортозамещения.

        Надо же понимать, что смена ПО корпоративного уровня - это не по-быстрому программку переставить. Это очень сложный и дорогостоящий процесс с уймой рисков технического и юридического характера. Озвученный Piramidon вопрос адекватности тоже стоит остро: у российских ИТ-компаний очень мало опыта в самостоятельной разработке ключевого ПО (ОС, СУБД и т.п.), и это снова дополнительные риски.
        1. vadimtt
          vadimtt 17 Juni 2020 13:30
          +3
          С таким ПО даже проблема не в написать, а в отладить. Ну и закладки нерадивых (или слишком умных) проггеров вычистить. Это практически неподъемная уже задача. В результате просто существующее открытое ПО пойдет за основу и будет выдано за свое.
          1. Kalmar
            Kalmar 17 Juni 2020 13:40
            0
            Kutipan saka vadim
            С таким ПО даже проблема не в написать, а в отладить.

            "Отладить" - это одна из составляющих процесса "написать".

            Kutipan saka vadim
            В результате просто существующее открытое ПО пойдет за основу и будет выдано за свое.

            Этот процесс сам по себе не плохой: форкаем открытый проект, проверяем на отсутствие закладок (такие механизмы существуют), берем под строгий контроль внесение в него изменений. Правда, есть юридические затыки в части соблюдения лицензий (GPL, MIT и т.п.).
            1. vadimtt
              vadimtt 17 Juni 2020 14:13
              +1
              Входит то входит, но просто объем работы колоссален. Я как-то давным давно чуть не повесился, пока внедрял новомодное функциональное тестирование. Объем кода тестов раза в два превышал объем кода "программы", назовем её так. И все равно все коллизии не перекрывались. Мало того, у людей, похоже, обфускация заложена генетически ngguyu И никакие потуги Гугла с его Голангом не помогают на все 100%.
              Далее, ну ОС, ну БД - есть хорошее открытое ПО, а вот клиент Свифта? А ПО терминалов? Да и вообще весь бэкофис? Сомневаюсь.
              Весь банковский софт писался десятилетиями и досконально отлаживался, а сейчас его предлагают сварганить по быстрому lol
              Я это все к тому, что быстро не получится, сколько денег не вливай.
              Тут та-же проблема, что и с отечественными "массовыми" процессорами. Поздно спохватились.
              1. Kalmar
                Kalmar 17 Juni 2020 14:28
                +2
                Kutipan saka vadim
                Я как-то давным давно чуть не повесился, пока внедрял новомодное функциональное тестирование.

                Тестирование - вообще сложная наука, особенно если софт писался без оглядки на тестировщиков. Поэтому всякие TDD и BDD имеют смысл: разработчик хоть немного задумывается о том, как его поделки тестироваться будут.

                Kutipan saka vadim
                Далее, ну ОС, ну БД - есть хорошее открытое ПО, а вот клиент Свифта? А ПО терминалов? Да и вообще весь бэкофис?

                Как ни странно, часть бэкофисных систем в банках - вполне отечественный продукт. А вот с теми, которые нет, разумеется, беда-беда ))

                Kutipan saka vadim
                Весь банковский софт писался десятилетиями и досконально отлаживался, а сейчас его предлагают сварганить по быстрому

                Поэтому процесс, скорее всего, пойдет по пути всего остального "импортозамещения": заплатят нужным людям за "сертификацию", на иностранное ПО наклеят шильдик "Сделано в РФ", и все, заместились )

                Kutipan saka vadim
                Тут та-же проблема, что и с отечественными "массовыми" процессорами. Поздно спохватились.

                Оно так-то никогда не поздно. Просто надо понимать, что процесс требует много времени и ресурсов. Рубить с плеча в угоду чьим-то политическим амбициям - плохая затея.
    4. Piramidon
      Piramidon 17 Juni 2020 12:49
      +3
      Kutipan saka soko
      Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
      Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

      Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному. Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет. hi
      1. dhokter
        dhokter 17 Juni 2020 13:06
        +9
        Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет.

        Нормальный редактор для тех времен, хотя с Вордом, конечно, не сравнить.
        Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд.
        1. bayi
          bayi 17 Juni 2020 13:28
          +4
          Kutipan saka Arzt
          Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд.
          Если я правильно помню, то Word 6.0a под Windows 3.11, запускаемый поверх DOS'а.
          Однако, помню, что в Lexicon'е 1.3 был достаточно мощный модуль проверки русского языка. И, я не уверен, что современные Word'ы достигли такой же проработки аналогичного модуля. Также помню применение сразу обоих редакторов: Lexicon - для проверки языка, а Word для форматирования текста и подготовке его к печати на матричных принтерах в графическом режиме.
          1. Piramidon
            Piramidon 17 Juni 2020 14:01
            -1
            Kutipan saka Baby
            в Lexicon'е 1.3 был достаточно мощный модуль проверки русского языка

            Потому что первые версии Word не были адаптированы под русский язык. Но сейчас сравните с лексиконом.
        2. Piramidon
          Piramidon 17 Juni 2020 13:28
          -3
          Kutipan saka Arzt
          Но так ведь и операционная система на 286 было ДОС + Нортон Коммандер, какой там Ворд

          Ну, не знаю. Я начинал на 486, Win 3.1 и Word 6.0, отличный редактор, для того времени. Но у нас упрямо продолжали пропихивать "Лексикон", который даже близко не стоял к Word по функциональности. hi
          1. dhokter
            dhokter 17 Juni 2020 14:05
            +1
            Ну, не знаю. Я начинал на 486, Win 3.1 и Word 6.0, отличный редактор, для того времени. Но у нас упрямо продолжали пропихивать "Лексикон",

            А я с 286, там Винда еще не вставала, когда на кафедре появился 386 с Виндой и Вордом, сначала все это казалось мутно и неудобно. ngguyu
      2. tolancop
        tolancop 17 Juni 2020 13:22
        +6
        Piramidon, с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS был вполне достойной программой (я еще EdLine застал!). Во всяком случае для печати документов подходил. Для программеров, разумеется, были более удобные инструменты.
        1. Piramidon
          Piramidon 17 Juni 2020 13:54
          0
          Kutipan saka: tolancop
          с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS

          Но времена MS-DOS давно прошли. Помню тот геморрой, когда запускал программы из под MS-DOS через Нортон. "Форточки" сейчас рулят. Я тоже далеко не западопоклонник и разделяю ваш патриотизм, но нужно быть немного объективным, попробуйте и трезво сравните "лексикон" и "Word" . hi
      3. poquello
        poquello 17 Juni 2020 14:15
        +2
        Kutipan saka Piramidon
        Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному.

        ИМХО не про то песня, "я их ... насквозь вижу" . Чего ожидать например от Сбербанка который на своей тендерной площадке гос закупок обязывал клиентов пользоваться только интернетэксплорером )))).
        В переводе данное письмо означает - дайте денег на распил с нашими программистами а то потерю откатов от микрософта будем драть с клиентов. Конечно есть ПО которое заменить сложно если не невозможно быстро, но ведь они не этот вопрос ставят ) .
    5. 11 Ivan Ivanov
      11 Ivan Ivanov 17 Juni 2020 14:51
      0
      точно! поддержат российских производителей. потом производители выступят за выделение поддержки связераспространителям, те разошлют смс: плати или молчи. а банки ни причем. тема заиграется и себе господдержку запросят и мелким шрифтом напишут
  2. RMT
    RMT 17 Juni 2020 11:59
    +3
    За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?
    1. ZAV69
      ZAV69 17 Juni 2020 12:33
      0
      Так там вроде еще и железо.
    2. ApJlekuHo
      ApJlekuHo 17 Juni 2020 12:36
      +4
      Банки естесственно, их же работать заставят, что-то там менять. Плюс они все перейдут под тотальный контроль, а это кошмар для многих, не только в России. Не получат они, никакой отсрочки, 700млрд это "копейки", про сравнению с потерями налогов, что пойдут в казну.
    3. penembake gunung
      penembake gunung 17 Juni 2020 12:58
      +5
      Kutipan: RMT
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

      Не за ПО, вернее не только за него. Железо тоже... Но и цифра с потолка взята, просто чтобы напугать законодателей и отложить, отложить, отложить... Про закон о хранении данных граждан ВНУТРИ страны помним? Сколько воплей было о "цене вопроса"? Ничего, "скушали"! А хранение записей в течении 6 месяцев? Как кричали, как грозили повышением тарифов... Тоже проглотили! Думаю, и это проглотят, не подавившись... Речь то о безопасности. Представьте себе, вы карту в магазине в аппарат - а у вас ку-ку!
      И банки все ку-ку. Невероятно? Увы...Никто не знает, КАКИЕ "закладки" спят до поры в банковском ПО и "железе"...
    4. ugol2
      ugol2 17 Juni 2020 13:02
      +8
      Kutipan: RMT
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

      Как бы не вышло, как в том анекдоте:
      ... Лям - мне, лям - тебе, ну и за лям китайца наймем, пусть он делает
      nglirik
      1. poquello
        poquello 17 Juni 2020 14:24
        0
        Kutipan saka ugol2
        Kutipan: RMT
        За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?

        Как бы не вышло, как в том анекдоте:
        ... Лям - мне, лям - тебе, ну и за лям китайца наймем, пусть он делает
        nglirik

        ну в общем они это и предлагают
    5. sergo1914
      sergo1914 17 Juni 2020 13:33
      +1
      Kutipan: RMT
      За новое ПО кто хочет 700 миллиардов? Разработчики?


      Идет запись. Соблюдайте очередь. И отмечаться два раза в день. Кто не отметился - из очереди вычеркивается.
  3. A. Privalov
    A. Privalov 17 Juni 2020 11:59
    +2
    Я как-то отстал от темы. Скажите, как называется российская операционная система? Про Эльбрус с-2 читал лет 10 назад. Его уже выпускают или есть какой-то другой?
    1. kpd
      kpd 17 Juni 2020 12:17
      +2
      «Нейтрино-Эльбрус», наши потихоньку скупили разработчика QNX и сейчас разрабатывают операционнку на на его основе.
    2. roket757
      roket757 17 Juni 2020 12:19
      +3
      В основном, корячат\ навешивают на ядро Linux . Не они первые и не последние, похоже.
      Насколько это удачно получится ... это всего лишь уровень затраченных ресурсов, т.е. сколько бабосиков вложат, такой и результат получат.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 17 Juni 2020 12:51
        +1
        Kutipan saka roket757
        В основном, корячат\ навешивают на ядро Linux . Не они первые и не последние, похоже.
        Насколько это удачно получится ... это всего лишь уровень затраченных ресурсов, т.е. сколько бабосиков вложат, такой и результат получат.

        Kutipan saka kpd
        «Нейтрино-Эльбрус», наши потихоньку скупили разработчика QNX и сейчас разрабатывают операционнку на на его основе.

        Понял, спасибо. Не лёгкая работка предстоит...
  4. Romawi123567
    Romawi123567 17 Juni 2020 12:04
    -1
    Я думал, что времени на раскачку давно нет, а оно вон чего..
    Ну зато сейчас придут даздрапуты, и начнут рассказывать про наш процессор Эльбрус, которому нет аналогов в мире..
    1. ZAV69
      ZAV69 17 Juni 2020 12:39
      +6
      Kutipan: Roman123567
      которому нет аналогов в мире..

      Ну так ему действительно нет аналогов. Аналог был у SUN, так оно вроде загнулось. Щас в ходу в основном intel-amd и варианты arm. Конечно эльбрус интель не порвет, но для многих задач хватит.
  5. roket757
    roket757 17 Juni 2020 12:08
    +3
    Переход российских банков на отечественное программное обеспечение критической информационной инфраструктуры может быть отложен еще на длительное время.

    Хвосты надо начинать рубить ВСЕМ ... тем кто это предложил, создал\ёт, продвигает, внедряет\не внедряет!!! иначе это воз останется даже не там где был, его вообще спихнут и забудут!!!
    Полная дичь, в общем ... поэтому только дикими методами это внедрить и получится!
    1. Kalmar
      Kalmar 17 Juni 2020 13:10
      +1
      Kutipan saka roket757
      Полная дичь, в общем ... поэтому только дикими методами это внедрить и получится!

      Дикими методами оно просто разломается, и все. А расплачиваться, в конечном итоге, будут клиенты этих самых банков.
      1. roket757
        roket757 17 Juni 2020 13:47
        0
        Kutipan saka Kalmar
        Дикими методами оно просто разломается, и все.

        Ну да, ломать, а потом строить .. это наше навек. Но иначе не покатит. Ведь было ж время подготовится, кто не удосужился, теперь и пищат.
        А виновен, как правило невиновный, в этом ничего нового нет.
        1. Kalmar
          Kalmar 17 Juni 2020 13:54
          0
          Kutipan saka roket757
          Ну да, ломать, а потом строить .. это наше навек.

          Это работает, если есть план для обеих фаз. А когда продумали только "ломать", рассчитывая, что "строить" само собой образуется, получается как всегда.
          1. roket757
            roket757 17 Juni 2020 14:00
            0
            Т.е. если не ГОСПЛАН, то какой то серьёзный планировщик нужен? Это было, есть, очевидно всегда.
            Микроскоп шоли достать, может удастся его отыскать ....
      2. uwis
        uwis 17 Juni 2020 16:51
        0
        На самом деле никаких особо "диких" методов нет и ПО из реестра в госструктуры постепенно внедряется. Процесс это не быстрый, но он идет и вполне разумными способами. По поводу "российскости" ПО конечно можно и поулыбаться учитывая, что это часто перелицованное СПО с добавкой российской криптографии и сертификацией ФСТЭК но все же...
        1. roket757
          roket757 17 Juni 2020 19:28
          0
          Kutipan saka unaha
          На самом деле никаких особо "диких" методов нет

          "Дикий метод" это не под дулом пистолета прям сразу менять, это просто ЗАСТАВИТЬ, СДВИНУТЬ дело с мертвой точки!
          1. uwis
            uwis 18 Juni 2020 08:07
            +1
            Сдвинуто, как некоторым образом причастный, могу вас уверить. Процесс идет (в части ПО и ПАК ИБ конечно, до железа я даже не представляю когда может дойти) но без "волюнтаризьма" ))
            1. roket757
              roket757 18 Juni 2020 08:16
              0
              Спокойно, по плану, ДЕЛАТЬ ... не бог г .. не Биллу одному эти сливки снимать, надо думать, делать, шо б предохранится!
  6. 16112014nk
    16112014nk 17 Juni 2020 12:12
    +9
    Ассоциация банков России предлагает ....перенести сроки вступления в силу требований проектов на четыре года

    Конечно же перенесут. Это же банкиры - у них тонкая душа эстетов, не выносит ничего отечественного. А вот когда народ России просил перенести или не повышать возраст выхода на пенсию - пр-во просило понять необходимость реформы.
    1. kancane
      kancane 17 Juni 2020 12:19
      -1
      вот когда народ России просил перенести или не повышать возраст выхода на пенсию - пр-во просило понять необходимость реформы.


      Вас уже это коснулось?
  7. askort154
    askort154 17 Juni 2020 12:16
    +9
    Когда-то упирались против ввода чисто российской карты "Мир". Теперь жалко денег на разработку и переход на своё ПО. А ведь это безопасность страны в финансовой сфере, и не только. А главное, проще отслеживать "левые" транзакции банков.
    Похоже, это уже работа Мишустина. Он таким образом навёл порядок в налоговой службе.
    1. Silvestr
      Silvestr 17 Juni 2020 12:38
      +1
      Kutipan saka: askort154
      уже работа Мишустина. Он таким образом навёл порядок

      До сентября не успеет, пора чемодан собирать
      1. askort154
        askort154 17 Juni 2020 12:53
        +4
        Silverstr....До сентября не успеет, пора чемодан собирать

        А что будет в сентябре ?
    2. ZAV69
      ZAV69 17 Juni 2020 12:46
      +4
      Kutipan saka: askort154
      Когда-то упирались против ввода чисто российской карты "Мир"

      Когда только только внедрялась карта "МИР" продвинутые граждане во всю ее дерьмом везде поливали. У моей тещи есть сберовский МИР, даже удобней чем виза и мастеркарт.
      1. askort154
        askort154 17 Juni 2020 13:09
        +5
        ZAV69...У моей тещи есть сберовский МИР, даже удобней чем виза и мастеркарт.

        Когда, в 2015 г. США и ЕС решили облагать российские банки санкциями, лишив их международных и внутренних транзакций, Путин дал задание Грефу, главе "Сбербанка" , найти выход. В сжатые сроки запустили свою карту "Мир".
        Вначале к ней подключили всех пенсионеров, потом и всех "желающих".Проблема была решена, США отказались от санкций и "Визу" оставили в покое.
  8. kain
    kain 17 Juni 2020 12:16
    +3
    в Сбербанке используется отечественное ПО
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 17 Juni 2020 12:36
      +1
      в Сбербанке используется отечественное ПО

      какое конкретно и какой процент отечественного ПО от всего используемого? думаю мизер
      1. roket757
        roket757 17 Juni 2020 12:40
        0
        Какой уровень этого ПО? Если только прикладные программы, это одно. Когда будет своя базовая, операционная система, это совсем другой коленкор.
        1. kain
          kain 17 Juni 2020 12:55
          0
          Деньги считает как раз прикладное... а ОС это всего лишь основа
          1. poquello
            poquello 17 Juni 2020 14:32
            0
            Kutipan saka ungu
            Деньги считает как раз прикладное... а ОС это всего лишь основа

            то есть ОС ваше прикладное ПО может ковырять как угодно
        2. K298rtm
          K298rtm 17 Juni 2020 19:00
          0
          Слышал я что, уже есть своя ОС - Астра-линукс.
      2. kain
        kain 17 Juni 2020 12:54
        0
        банковское все наше, иностранное только винда и офис
        1. Kalmar
          Kalmar 17 Juni 2020 13:12
          0
          Kutipan saka ungu
          банковское все наше, иностранное только винда и офис

          Вы про рабочие места операторов? Так это ерунда. Лучше поинтересуйтесь, что там в серверной: отечественного будет не так уж много.
          1. roket757
            roket757 17 Juni 2020 19:24
            0
            Вы наступаете на больную мозоль бывших, Советских ... а теперешним китайская "клава, мышка, камера ..... и прочее" НОРМАЛЬНО, он нашего только на свалках и чердаках могли видеть.
    2. ZAV69
      ZAV69 17 Juni 2020 12:50
      +1
      Kutipan saka ungu
      Сбербанке используется отечественное ПО

      А под какой осью оно живет ? Одно время там была SCO Unix.
      Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд. Вот на это надо денег государству выделить, естетвенно проконтролировать это дело, распильщиков отправить пилить лес.
      1. Kalmar
        Kalmar 17 Juni 2020 13:13
        0
        Kutipan: ZAV69
        Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд.

        Говорят, ПО, имеющее в своей основе компоненты под GPL, отечественным считаться не может: https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-26_v_reestre_otechestvennogo. Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.
        1. poquello
          poquello 17 Juni 2020 14:44
          0
          Kutipan saka Kalmar
          Kutipan: ZAV69
          Вообще такие вещи надо переводить на российскую ось и российскую субд.

          Говорят, ПО, имеющее в своей основе компоненты под GPL, отечественным считаться не может: https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-26_v_reestre_otechestvennogo. Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.

          или таки уберут цкит или их правила или экс-министра, а можно и всех сразу как плодителей коррупции
        2. ZAV69
          ZAV69 17 Juni 2020 16:33
          +1
          Kutipan saka Kalmar
          Соответственно, именно российских ОСей и СУБД не существует.

          А кто не дает сделать ? В свое время на ЕС ЭВМ была отечественная ОС. Кто мешает написать. Я конечно понимаю что это время, деньги и спецы. Но когдато этим надо начинать заниматься
          1. Kalmar
            Kalmar 17 Juni 2020 16:52
            +1
            Kutipan: ZAV69
            А кто не дает сделать ? В свое время на ЕС ЭВМ была отечественная ОС. Кто мешает написать. Я конечно понимаю что это время, деньги и спецы. Но когдато этим надо начинать заниматься

            Никто не мешает, просто это - титанический труд. Скажем, ядро Linux - это 27 с чем-то миллионов строк кода. И это только ядро, даже не целая ОС. А еще нужно большое количество ПО (сама по себе ОС кому нужна?), нужна поддержка железа (которое мы тоже сами не делаем). Все это - колоссальные вложения ресурсов с очень сомнительными перспективами в части окупаемости. Коммерческим организациям сие неинтересно, государство в данную тему особо не вкладывается.

            Сравнение с ЕС ЭВМ тут не уместно: в те годы требования к операционке были совсем иными, объем выполняемых ею функций был минимален. Славные времена, когда написать свою ОС можно было буквально в одно лицо. Сейчас это уже нереально.

            Разумеется, можно не делать все с нуля; этим путем мы движемся. Есть целый ряд систем на базе Linux: Alt, Astra, Rosa. Правда, называть их отечественными будет, пожалуй, некорректно: все-таки большая часть кода - это открытые разработки, которые ведутся, если разобраться, на деньги крупных иностранных компаний.
            1. ZAV69
              ZAV69 17 Juni 2020 21:07
              +1
              Kutipan saka Kalmar
              Разумеется, можно не делать все с нуля; этим путем мы движемся. Есть целый ряд систем на базе Linux: Alt, Astra, Rosa.

              Это все не то. Сборки линукса, их как грязи. А вот Касперский выпустил свою защищеную ОС с полностью своим ядром для установки на критичное оборудование. Была инфа что ставили на маршрутизаторы крафтвей. Вот это уже серьезно. Также пилит он сейчас защищеную мобильную ос. Ростелеком купил у финов аврору. Но что в ней фины оставили.... Обещают вроде аврору поставить на планшеты для переписи населения, вроде опытная эксплуатация уже была. МСЦТ на основе ядра линуха выпустило Эльбрус ОС. Т.к. процессор их разработки то ядро естественно переписано очень сильно. И это серьезно. Так что дело с мертвой точки сдвинулось.
              На работе часто сталкиваюсь с телекоммуникационным оборудованием российского производства. Софт там свой, но похоже поверх montavista linux.
              Может и СУБД потихоньку делают, только молча. Хвалится то пока нечем.
              Вот хочется верить что сдвинулось что то в нашем государстве, не зря Вова банкирам намекнул, что свое надо ставить
              1. Kalmar
                Kalmar 18 Juni 2020 08:46
                0
                Kutipan: ZAV69
                А вот Касперский выпустил свою защищеную ОС с полностью своим ядром для установки на критичное оборудование.

                Это, безусловно, сильное начинание. Только не для банков: я так понял, речь идет о встраиваемой ОС для промышленного оборудования. Своего рода наш ответ QNX.

                Kutipan: ZAV69
                Ростелеком купил у финов аврору.

                Это уже не так интересно: по сути, еще один Linux. Разработка ведется на Qt, у которого сейчас возникли какие-то заморочки с лицензированием. В общем, пока не очень понятно, придет ли оно к чему-нибудь.

                Kutipan: ZAV69
                МСЦТ на основе ядра линуха выпустило Эльбрус ОС. Т.к. процессор их разработки то ядро естественно переписано очень сильно

                Переписали там ряд базовых механизмов, бОльшая часть ядра, полагаю, осталась без существенных изменений. Насколько отечественной ее можно считать - вопрос дискуссионный, конечно.

                Kutipan: ZAV69
                Может и СУБД потихоньку делают, только молча.

                Есть "Линтер". Не слышал, правда, чтобы коммерческие организации его использовали.

                Kutipan: ZAV69
                Вот хочется верить что сдвинулось что то в нашем государстве, не зря Вова банкирам намекнул, что свое надо ставить

                Как уже написал, странно, что "сдвигать" начали в банках: логичнее было бы начать с органов госуправления. В идеале, при этом, не за счет бюджета: просто запретить чиновникам использовать несертифицированные устройства и ПО. Пусть сами себе телефоны под "Авророй" и "Эльбрусы" покупают, благо зарплата позволяет. Мечты-мечты...
                1. ZAV69
                  ZAV69 19 Juni 2020 00:57
                  0
                  Kutipan saka Kalmar
                  Только не для банков: я так понял, речь идет о встраиваемой ОС для промышленного оборудования. Своего рода наш ответ QNX.

                  Скорее Wxworks или montavista linux
                  Kutipan saka Kalmar
                  Это уже не так интересно: по сути, еще один Linux. Разработка ведется на Qt, у которого сейчас возникли какие-то заморочки с лицензированием. В общем, пока не очень понятно, придет ли оно к чему-нибудь.

                  В "вестнике ростелекома" было написано что Аврору тестили в Ярославской области. Судя по сайту это операционка для корпоратов и она сильно интегрирована с облачными сервисами Ростелекома. Как до конца допилят, так скорее всего предложат для внедрения крупным российским госкомпаниям типа РЖД.
                  Kutipan saka Kalmar
                  Есть "Линтер". Не слышал, правда, чтобы коммерческие организации его использовали.

                  Как я вчера узнал есть не только линтер, но и PostgresPro выросший из PostgreSQL. Скдя по всему СУБД достаточно мощная,почти на уровне Oracle.
                  Kutipan saka Kalmar
                  Как уже написал, странно, что "сдвигать" начали в банках

                  Значит есть причина с них начать.
                  Kutipan saka Kalmar
                  логичнее было бы начать с органов госуправления. В идеале, при этом, не за счет бюджета: просто запретить чиновникам использовать несертифицированные устройства и ПО. Пусть сами себе телефоны под "Авророй" и "Эльбрусы" покупают, благо зарплата позволяет. Мечты-мечты...

                  Вот именно что мечты. Хотя с определенного уровня занимаемой должности это должно стать обязательным.
                  А Эльбрус машинка всеж не для домашнего пользования, чинушам он не к чему.
                  Kutipan saka Kalmar
                  Переписали там ряд базовых механизмов, бОльшая часть ядра, полагаю, осталась без существенных изменений. Насколько отечественной ее можно считать - вопрос дискуссионный, конечно.

                  Минимум должны изучить досконально. Все же архитектура процессора не х86.....
                  1. Kalmar
                    Kalmar 19 Juni 2020 08:47
                    0
                    Kutipan: ZAV69
                    Как я вчера узнал есть не только линтер, но и PostgresPro выросший из PostgreSQL. Скдя по всему СУБД достаточно мощная,почти на уровне Oracle.

                    Да есть, но с ней все та же двоякая ситуация. С одной стороны, наши разработчики внесли ряд очень интересных изменений. С другой - это все-таки тюнингованное СПО, разработанное по большей части не у нас. Насколько оно сопоставимо с СУБД Oracle - вообще вопрос отдельный, там все сложно.

                    Kutipan: ZAV69
                    Значит есть причина с них начать.

                    Как уже писал где-то выше, мне причина видится простая: государство не хочет само выбивать из граждан деньги на эти экзерсисы (и так с репутацией не очень хорошо в последнее время), поэтому перекладывает эту почетную обязанность на банки: их все равно никто не любит.
  9. Terenin
    Terenin 17 Juni 2020 12:21
    +2
    но, при этом, выступает за выделение господдержки российским производителям программного обеспечения и оборудования.
    завертелись финансюги, как "уж под вилами", так перенести внедрение или еще в вас денег вкачать под яко бы
    применение ПО собственной разработки
    ?
  10. yuta
    yuta 17 Juni 2020 12:40
    -4
    Да какое там ПО!
    Поставишь в комп жесткий диск на террабайт,а отечественное ПО увидит только 300 Гигабайт.Остальные пойдут на откаты этому самому ПО))))
  11. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 12:44
    +2
    Читая статью, можно подумать, что всё ПО импортное. Если ориентироваться на именно банковское ПО, такое как "операционный банковский день", подсистемы по операциям с вкладами и т.п., системы взаимодействия с расчётными центрами, всевозможные программы отчётности, то оно в большинстве случаев отечественное. И их внедрение и сопровождение требовало вложений всегда.
    Скорее речь идёт об операционных системах, СУБД, офисных ПО типа MS-Office.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 17 Juni 2020 16:19
      0
      если бы большинство банковского ПО было отечественное, банкиры бы не говорили
      что данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним"
  12. kapten
    kapten 17 Juni 2020 12:52
    -1
    Ждут ребята смены президента и надеются оставить все, как есть.
  13. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 12:58
    -1
    Kutipan saka Piramidon
    Kutipan saka soko
    Ну, желание банков понятно. Спешка нужна при ловле блох. Но и затягивать не стоит.
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Не знаю на сколько современное российское ПО адекватно западному. Но очень хорошо помню проталкивание российского текстового редактора "Лексикон", который заставляли изучать всех, кто занимался информатикой. Угребище еще то. Кто помнит это - меня поймет. hi

    Что значит "адекватно западному"? Касательно банковской специфики, у нас различаются и система отчётности и система взаимодействия. Соответственно, софт пишется с учётом существующих норм и законов. И в этом ключе стоило бы говорить об адекватности западного ПО, т.к. в этом случае необходима локализация.
  14. Nganggur
    Nganggur 17 Juni 2020 13:00
    +1
    Стесняюсь спросить - что такое отечественное ПО? На каком языке написано? Неужто на ЯМБе?
  15. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 13:06
    -1
    Kutipan saka Silvestr
    Kutipan saka soko
    выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Дело хорошее, не спорю. Главное, чтобы оно коммутировало при работе с иностранными банками и не было бы хуже имеющегося. Кто Сбербанк путинские детские 10 тыс автоматом списал в счёт погашения долгов, а это нельзя было делать

    Это всё давно работает со времен царя Гороха. Для этого есть протоколы обмена. Различие в ПО при этом второстепенно.
    1. vadimtt
      vadimtt 17 Juni 2020 14:21
      +1
      Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL например. И то и то SQL, но есть нюансы wassat
      1. Junger
        Junger 17 Juni 2020 14:37
        -1
        Kutipan saka vadim
        Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL

        И немеряное количество существующих баз данных с немеряными терабайтами данных переконвертировать под новые СУБД, причём несуществующие.
        Проще сдохнуть.
      2. ZAV69
        ZAV69 17 Juni 2020 16:45
        0
        Пробовал. Тяжело, долго, но возможно. Там совершенно разные подходы к написанию хранимых процедур. Но все равно реально все перенести.
  16. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 13:09
    -1
    Quote: Nganggur
    Стесняюсь спросить - что такое отечественное ПО? На каком языке написано? Неужто на ЯМБе?

    А какое отношение к этому имеют языки программирования?
  17. Junger
    Junger 17 Juni 2020 13:11
    -3
    Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
    У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?
    Всё это крепко станет костью в горле у обычных людей - пользователей банковских карт. Ахтунг всегосударственный начнётся.
    В общем идея - бред в кубе.
    Сначала для тренировки давайте на Марс космонавтов отправим.
    1. ZAV69
      ZAV69 17 Juni 2020 17:00
      0
      Quote: Junger
      Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
      У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?

      Ну допустим программ не миллионы, но и СУБД не существует в природе. Если только купить что то на западе из загибающихся проэктов и полностью переработать на свою платформу ? Да вот только не продадут.... Или взять тот же firebird и делать на его основе свою СУБД. Вот только до уровня ORACLE лет 10 будут идти.
  18. dhokter
    dhokter 17 Juni 2020 13:11
    0
    Начинать нужно с железа, конкретно с разработки СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.
    Плюс все остальное электронное от конденсаторов до дисплеев.

    Параллельно развивать образование, причем прикладное, а не как в МГУ 3 года мурыжат высшей математикой в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать, приходят в фирмы и начинают учатся у самоучек.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 Juni 2020 17:02
      -2
      Эльбрус 8С и его продолжение Эльбрус 16 как и Байкал М - производят на заводах принадлежащих России.
      1. dhokter
        dhokter 17 Juni 2020 19:50
        +1
        Эльбрус 8С и его продолжение Эльбрус 16 как и Байкал М - производят на заводах принадлежащих России.

        Saka 1.40 menit
      2. bayi
        bayi 18 Juni 2020 17:20
        0
        Kutipan: Vadim237
        ...производят на заводах принадлежащих России.
        А можно поподробней, где это такие заводы на 28 нм (Эльбрус 8С / Байкал М) и 16 нм (Эльбрус 16С) в собственности РФ водятся ?
  19. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 13:15
    0
    Kutipan saka _Ugene_
    в Сбербанке используется отечественное ПО

    какое конкретно и какой процент отечественного ПО от всего используемого? думаю мизер

    Если вопрос о непосредственно банковском ПО, то вероятно не менее 90 процентов.
  20. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 13:19
    -1
    Quote: Junger
    Это на что они собираются заменять различные СУБД - MSSQL или Oracle, в частности? Проще космический корабль многоразового использования сделать.
    У нас аналогов нет. Если пропихнут какую-нибудь отечественную недоделку СУБД, то кто будет переписывать мильоны программ под неё - ведь толпы разработчиков в новой СУБД не шарят?
    Всё это крепко станет костью в горле у обычных людей - пользователей банковских карт. Ахтунг всегосударственный начнётся.
    В общем идея - бред в кубе.
    Сначала для тренировки давайте на Марс космонавтов отправим.

    Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.
    1. Junger
      Junger 17 Juni 2020 13:35
      +1
      Kutipan saka Tagan
      Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.

      Думаю, что на такой замах надо несколько триллионов фунтов стерлингов и времени лет 20. Ну и привлечь половину индийских программистов к работе. sedulur
  21. doubovitski
    doubovitski 17 Juni 2020 13:21
    0
    Kutipan saka: kit88
    Kutipan saka soko
    Также можно приветствовать то, что выступают за выделение господдержки российским производителям ПО.

    Конечно можно поприветствовать.
    Но кто за это будет платить?
    Банки чётко сказали, что платить будем мы с вами, т.е. простые граждане:
    ...может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан..

    Я бы сказал не "может привести", а 146% приведет.
    Ау, Правительство! Почему за всё в конечном итоге платит рядовой гражданин?

    Разве трудно понять, что ЗА ВСЁ платит конечный покупатель, то есть- мы с вами. Даже, если кто-то конкретный не имеет ну, ни копейки вклада в любом банке. Но платим мы и за фокусы наших друзей. Братушек. Партнёров. Это вас не обижает? Однократные расходы, и более или менее спокойное плавание в водах, очерченных российскими правовыми и прочими границами. Или вам больше по нутру связь с уголовниками от финансов, пишущих ежедневно правила в собственных интересах, без учёта не то, что России, но и даже собственных союзников? Этот процесс бесконечен. И не предсказуем.
  22. doubovitski
    doubovitski 17 Juni 2020 13:26
    +1
    Kutipan saka Arzt
    Начинать нужно с железа, конкретно с разработки СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.
    Плюс все остальное электронное от конденсаторов до дисплеев.

    Параллельно развивать образование, причем прикладное, а не как в МГУ 3 года мурыжат высшей математикой в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать, приходят в фирмы и начинают учатся у самоучек.

    Тогда начни с изобретения колеса, добывания огня, построения собственных правил в алгебре, и т. д. Написание программ в Бейсике сейчас является всенепременнейше, обязательным? А не противоречишь ли ты сам себе в своих двух строчках- свой процессор, но умение писать на буржуазном Бейсике? Твой процессор с куцей оперативкой в башке не в состоянии это оценить?
  23. tolancop
    tolancop 17 Juni 2020 13:31
    -1
    Все, как обычно.... Настоятельные рекомендации в отношении отечественного ПО и железа упорно игнорировались. А теперь: "Начальник!!! Отсрочку давай, разоримся!!!!...".
    С моей точки зрения никаких отсрочек!!! Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем. ПО, разумеется денег стоит и немалых. Может имело смысл банкирам скинуться, объединиться и профинансировать создание нужного им ПО и железа? Чтобы письмишко со слезницей в правительство написать объединились же.... С моей точки зрения использование импортного софта и харда после назначенного срока должно приводить к лишению лицензии.
    1. bk0010
      bk0010 17 Juni 2020 14:07
      +1
      Kutipan saka: tolancop
      Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем
      Вы ничего не путаете? Это частные лавочки.
  24. salam taklim
    salam taklim 17 Juni 2020 13:35
    0
    И правильно боятся.. Это будет похуже короны.. в разы. Но кто то хорошо лоббирует эту затею
  25. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 13:40
    0
    Quote: Junger
    Kutipan saka Tagan
    Совершенно верно. С такой затеей и в 700 лярдов не влезть никак.

    Думаю, что на такой замах надо несколько триллионов фунтов стерлингов и времени лет 20. Ну и привлечь половину индийских программистов к работе. sedulur

    Кстати, озвученная в статье проблема касается не только отечественных банков но и производственных компаний. Крутят я... всем.
  26. askort154
    askort154 17 Juni 2020 13:56
    +1
    Письмо с просьбой отложить такой переход Ассоциация банков России направила в адрес правительства страны.

    Мы здесь "копья ломаем", а реалии не отражённые в сатье, таковы.
    Министр связи на совещании доложил премьеру, что минсвязь готова перевести все банки на отечественное ПО, согласно раннее полученному заданию на 2020 г.. Мишустин "призвал" банкиров переходить на это ПО. Ассоциация банков "взвыла", прося отсрочки хотя бы на 4 месяца. Вот и всё !
  27. awu
    awu 17 Juni 2020 14:19
    0
    Сколько сроки не переноси, банки будут находить всё новые причины для переноса сроков.Никаких переносов не разрешать, а требовать скорейшего перехода. А удорожанием услуг будут шантажировать всегда, сколько не потакай их просьбам.
    1. Junger
      Junger 17 Juni 2020 14:40
      0
      Kutipan saka: pepel
      а требовать скорейшего перехода

      Не на что переходить. Так что ни скорейшего, ни медлейшего перехода не выйдет, как не требуй.
  28. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 14:29
    0
    Kutipan saka vadim
    Ну попробуйте какое сложное и критическое ПО перевести с Oracle на MS SQL например. И то и то SQL, но есть нюансы wassat

    Причем как небо и земля - PL/SQL и T-SQL. Ну разве что если на уровне ANSI SQL ковыряться)))
  29. vadimtt
    vadimtt 17 Juni 2020 15:11
    0
    Kutipan saka Arzt
    СВОЕГО процессора, а не тайваньского Эльбруса.

    Эльбрус то свой, вот кремний Тайваньский keprungu

    Kutipan saka Arzt
    а не как в МГУ ... в итоге чуваки не способны на Бейсике что- то написать

    Хм, у меня дочка учится в МГУ и нормально пишет на Бейсике, хотя он ей особо и не нужен, на химфаке-то ngguyu
    Ну и Питон она еще знает (это папа, гад, заставил изучить lol ), что еще для научной деятельности нужно-то?
  30. Mishka78
    Mishka78 17 Juni 2020 15:37
    0
    Я не понимаю о чем речь в статье.
    Сразу сообщу - я ничего не понимаю в языках программирования, СУБД и прочем инфернальном для меня софте. В в конце 80-х начале 90-х чуток освоил бейсик, но далеко не ушел :)
    Говорю с точки зрения банковского сотрудника - клерка средней руки.

    Все АБС, которые применяются банками - вполне отечественные.
    Основные банковские системы - Диасофт, ЦФТ, Инверсия 21 век, РС-банк.
    Наш банковский учёт и отчётность очень сильно отличается от любого заграничного, поэтому их разработки нам просто не подойдут.
    Сервера на юниксах обычно. Операционка у пользователя в банках везде Винда. Перейти с неё на что то по моему проблем не вызовет, вопрос только есть ли в наличии отечественная ОСь? Офисные программулины аналогично.
    Если речь о том, на чём разрабатываются АБС - то насколько мне известно это Оракл и MSSQL.
    Но это тогда надо теребить производителей АБС, а не банки...
    Не очень мне понятно по ПО короче. Вернее, совсем непонятно.
    По железу все ясно в принципе. Опять таки вопрос в его наличии.
    И откат по железу при переходе на отечественное на несколько поколений назад ни к чему хорошему не приведёт.
  31. tolancop
    tolancop 17 Juni 2020 16:28
    0
    Kutipan saka: bk0010
    Kutipan saka: tolancop
    Время было, но вместо импортозамещения банкиры занимались саботажем
    Вы ничего не путаете? Это частные лавочки.

    Не путаю. Частная лавочка или нет, а нормативные документы РФ должны исполнять все.
  32. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 16:29
    0
    Kutipan saka _Ugene_
    если бы большинство банковского ПО было отечественное, банкиры бы не говорили
    что данный переход в сжатые сроки "сложно выполним, а в некоторых случаях практически невыполним"

    Вопрос не именно в банковском ПО.
  33. tolancop
    tolancop 17 Juni 2020 16:30
    +1
    Kutipan saka Piramidon
    Kutipan saka: tolancop
    с моей точки зрения, Lexicon во времена MS-DOS

    Но времена MS-DOS давно прошли. Помню тот геморрой, когда запускал программы из под MS-DOS через Нортон. "Форточки" сейчас рулят. Я тоже далеко не западопоклонник и разделяю ваш патриотизм, но нужно быть немного объективным, попробуйте и трезво сравните "лексикон" и "Word" . hi

    Что-то я не слыхивал, чтобы из-под Windows Lexicon пользовал. Его среда - MS-DOS. Для своего времени продукт достойный.
  34. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 16:49
    +1
    Kutipan saka Mishka78
    Я не понимаю о чем речь в статье.
    Сразу сообщу - я ничего не понимаю в языках программирования, СУБД и прочем инфернальном для меня софте. В в конце 80-х начале 90-х чуток освоил бейсик, но далеко не ушел :)
    Говорю с точки зрения банковского сотрудника - клерка средней руки.

    Все АБС, которые применяются банками - вполне отечественные.
    Основные банковские системы - Диасофт, ЦФТ, Инверсия 21 век, РС-банк.
    Наш банковский учёт и отчётность очень сильно отличается от любого заграничного, поэтому их разработки нам просто не подойдут.
    Сервера на юниксах обычно. Операционка у пользователя в банках везде Винда. Перейти с неё на что то по моему проблем не вызовет, вопрос только есть ли в наличии отечественная ОСь? Офисные программулины аналогично.
    Если речь о том, на чём разрабатываются АБС - то насколько мне известно это Оракл и MSSQL.
    Но это тогда надо теребить производителей АБС, а не банки...
    Не очень мне понятно по ПО короче. Вернее, совсем непонятно.
    По железу все ясно в принципе. Опять таки вопрос в его наличии.
    И откат по железу при переходе на отечественное на несколько поколений назад ни к чему хорошему не приведёт.

    Да, непосредственно АБС в основном наши. Но вот, в частности, тот самый Oracle пиндocoвcкий продукт. Но на Oracle крутятся не только таблицы данных, но и написанная, опять же, нашими программерами логика, заключённая в хранимые процедуры(по простому говоря, программы на стороне сервера). Т.е. не так просто перетащить все это хозяйство на другую СУБД. Переписывать заново. Но и аналогичных СУБД, насколько знаю, у нас нет.
    1. Duxan
      Duxan 17 Juni 2020 18:04
      0
      Kutipan saka Tagan
      Т.е. не так просто перетащить все это хозяйство на другую СУБД. Переписывать заново. Но и аналогичных СУБД, насколько знаю, у нас нет.

      А придется ,потому что безопасность страны под угрозой ...Наши програмеры ,довольно таки непоследние в мире и очень смекалистые ..Справятся ,если все это хорошо организовать и заплатить . hi Иначе дождемся .что все накопленное информбазы просто упадут безвозвратно..И так утечка идет постоянно ,не смотря на многоэшеллоные системы защиты данных..
  35. Roso 56
    Roso 56 17 Juni 2020 17:05
    +1
    Это банкиры пусть товарищу Сталину с Берией расскажут. На реакцию полюбуемся с огромным удовольствием
  36. Esaul
    Esaul 17 Juni 2020 17:52
    0
    А можно сначала посмотреть на это отечественное ПО - СУБД, ОС, сервера приложений и т.п., готовое для промышленной эксплуатации? Что-то я в природе такого не встречал.
    1. Duxan
      Duxan 17 Juni 2020 17:57
      -2
      Quote: Esaul
      А можно сначала посмотреть на это отечественное ПО - СУБД, ОС, сервера приложений и т.п., готовое для промышленной эксплуатации? Что-то я в природе такого не встречал.

      Да все в России имеется ,просто лобби западное у нас слишком сильное ..Это какие бабки у них отберем ,если свое начнем внедрять ..Вот в этом проблема !
    2. ZAV69
      ZAV69 18 Juni 2020 07:52
      0
      Смотри https://postgrespro.ru/.
  37. Tagan
    Tagan 17 Juni 2020 17:58
    0
    Kutipan: ZAV69
    Пробовал. Тяжело, долго, но возможно. Там совершенно разные подходы к написанию хранимых процедур. Но все равно реально все перенести.

    А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))
    1. ZAV69
      ZAV69 18 Juni 2020 07:47
      0
      Kutipan saka Tagan
      А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))

      Жить захочешь - не так раскорячишься. (с) Особенности национальной охоты.
      Когда припекает задницу думается быстрее (с) Шпаги над звездами.
      А если серьзно, то когда приспит, то денег на зарплату найдешь дополнительным разработчикам и перенесешь базу. Вон Росреестр начинал когда то базу свою вести на interbase, сейчас она у него на Oracle. И это при том что первый версионник, а второй блокировочник. Значит можно выходит?
  38. 23424636
    23424636 17 Juni 2020 19:01
    -1
    Банковская прослойка давно утратила отечественную основу своего существования. Покупая дешевые кредиты на западе и выдавя аналогичные в 10 раз дороже своим эти любители легкой наживы давно стали носителями западной идеи преобладания доллара над государством .И возьмите любого их начальника( в основном евреи) они никаким иным сопособом не захотят менят свои доходы на какое то государственное ПО или аналог СВИФТА.Здесь должна быть твердость и санкции .Дай Бог это нашему премьеру.
    1. ZAV69
      ZAV69 18 Juni 2020 07:49
      0
      Kutipan: 23424636
      или аналог СВИФТА.

      Еще 20 лет назад все было и работало.
  39. yowis
    yowis 17 Juni 2020 22:57
    0
    Банки наши американские.
  40. Nitarius
    Nitarius 18 Juni 2020 07:43
    0
    ну заныли самые бедные блин .. еще в 2012 и 2014 можно было шевелится... когда с украиной запели ... а они сидели и ждали к чему все будет! Давит на банки чтобы шевелились.. а они все ноют блин!
  41. Tagan
    Tagan 18 Juni 2020 08:16
    +1
    Kutipan: ZAV69
    Kutipan saka Tagan
    А когда наработки велись не менее 10 лет, где разработчиков не один десяток, причем люди приходят и уходят? Своё-то иной раз трудно осмыслить по прошествии времени)))

    Жить захочешь - не так раскорячишься. (с) Особенности национальной охоты.
    Когда припекает задницу думается быстрее (с) Шпаги над звездами.
    А если серьзно, то когда приспит, то денег на зарплату найдешь дополнительным разработчикам и перенесешь базу. Вон Росреестр начинал когда то базу свою вести на interbase, сейчас она у него на Oracle. И это при том что первый версионник, а второй блокировочник. Значит можно выходит?

    Вот как раз с Oracle-а соскочить будет значительно труднее.;) Кстати, и Interbase и Oracle - буржуйские. На что отечественное переходить с Oracle? Если ничего подобного нет, то и отдельно взятая компания не сможет решить проблему самостоятельно. Значит необходима разработка, своего рода национальный проект. Но и в этом случае стабильный продукт появится не скоро.
    1. ZAV69
      ZAV69 19 Juni 2020 00:39
      0
      Kutipan saka Tagan
      На что отечественное переходить с Oracle? Если ничего подобного нет, то и отдельно взятая компания не сможет решить проблему самостоятельно. Значит необходима разработка, своего рода национальный проект. Но и в этом случае стабильный продукт появится не скоро.

      Самое смешное что есть на что переходить с Oracle. Это СУБД Postgres Pro. Создана на базе свободной PostgreSQL. Разрабатывается российской компанией. Вот ссылка https://postgrespro.ru/products/postgrespro
      Язык программирования схож с Oracle PL SQL. Так что мигрировать на нее с оракла вполне возможно.
      Конечно у оракла репутация железобетонная, не всякий захочет мигрировать. Но если жизнь заставит, то идти есть куда
      1. Junger
        Junger 19 Juni 2020 08:14
        -1
        Kutipan: ZAV69
        Самое смешное что есть на что переходить с Oracle. Это СУБД Postgres Pro

        Не работал с Postgres (слышал только) , но очень сомнительно. Аналог аналогу рознь. Так то если с плеча рубить то можно заявить, что и MySQL - аналог MSSQL . Но если пристально посмотреть( даже не очень пристально), то аналог конечно, но гораздо хуже.
        В каждой СУБД есть свои фишки и разные программы крепко завязаны на этих фишках. Типа, например секционированных таблиц и индексов в MSSQL.
        Вы может скажете, что всё это можно переделать, перенести и т.д., но можно и на Юпитер слетать, если иметь неограниченное количество ресурсов. Программы разрабатывались может не одно десятилетие и взять и развернуть их на Postgres с Oracle задача зубодробительная.
        Да и никто не будет мигрировать непонятно на что, чтобы потом разгребать проблемы. Нужны десятилетия, чтобы заработать репутацию, а ничего такого нет.
        Вот эти разговоры - "я это делал, это возможно .." Да всё возможно, только уйму денег и времени надо - не один десяток лет, может быть.
        1. ZAV69
          ZAV69 19 Juni 2020 16:20
          0
          Quote: Junger
          MySQL - аналог MSSQL

          Вообще то лижайший родственник MSSQL это SUBASE.
          [
          Quote: Junger
          Вы может скажете, что всё это можно переделать, перенести и т.д., но можно и на Юпитер слетать, если иметь неограниченное количество ресурсов. Программы разрабатывались может не одно десятилетие и взять и развернуть их на Postgres с Oracle задача зубодробительная.

          В один прекрасный момент конгресс США возьмет да и запретит ораклу и микрософту работать с российскими предприятиями точно так же как запретили работать с хуавеем. То есть не приобрести дополнительную лицензию, не обратится в техподдержку....... Что тогда делать ? И не факт что удаленно не стопарнут серверы.
          15 лет назад все выглядело ну просто замечательно, плати за лицензии, пользуйся. Легалезуй пиратину за чисто символческую плату. А сейчас к чему пришли ? Санкциями душат корпорацию мирового уровня, дистанционно убивают оборудовиние. Как говорится все средства хороши. Давно всем понятно что на критичных местах должно быть все свое. Вот и пилят хуавей с самсунгом свои оси.
  42. Tur
    Tur 18 Juni 2020 14:28
    0
    Как сообщается, для быстрого перехода банки должны будут разово потратить более 700 млрд. рублей, что в свою очередь, может привести к удорожанию услуг кредитных организаций для российских граждан.
    В 2019 году прибыль российских банков составила 1,7 трлн рублей В 2019 году прибыль российских банков составила 1,7 трлн рублей, без эффекта МСФО-9 – 1,3 трлн рублей.28 янв. 2020 г.
    Рожи наглые и очные.
    Морды ваши не треснут?