Review militèr

Perang Rusia-Jepang. Rencana licik Alekseev

96
Perang Rusia-Jepang. Rencana licik Alekseev

Garis umum



Isih, kudu diwiwiti kanthi global - karo sing tanggung jawab kanggo nyiapake perang.

Panglima-in-chief ana Nikolai Alexandrovich Romanov tartamtu, sing nyebut awake Master Tanah Rusia. Jendral Kuropatkin tanggung jawab kanggo tentara, Adipati Agung Alexei Alexandrovich lan bawahan Wakil Laksamana Avelan, kepala Kementerian Angkatan Laut, lan Laksamana Muda Rozhestvensky, kepala Sekolah Militer Utama, tanggung jawab kanggo armada.

Langsung pasukan ing Timur Jauh diprentahake dening Wakil Laksamana Alekseev.

Dadi, ana rencana. Lan ana game militer lan angkatan laut. Kajaba iku, persiapan kasebut uga ditindakake kanthi lengkap.

Mung ana kesalahan cilik - tanggal wiwitan perang ing St. Petersburg katon ing taun 1905.

Ing taun iki kudu rampung Circum-Baikal Railway, sijine Port Arthur ing urutan (dermaga kanggo kapal perang lan benteng) lan musataken 10 kapal perang ana (5 Borodintsev = Tsesarevich + Retvizan + 3 Peresvet). Cruisers padha mestine kanggo gabung karo wong-wong mau - wojo "Bayan", papat enem ewu, papat cruisers saka pangkat kapindho ( "Novik" + "Boyarin" + loro pebbles). Minangka latihan - frigate wojo "Dmitry Donskoy", minangka yacht - "Almaz".

Ing Baltik, 3 Sevastopol, Sisoi Agung, Navarin lan loro battering ram, paling kamungkinan dikiataken dening Svetlana lan telung dewi, bisa tumindak minangka cadangan (ora cetha bab terakhir, logis padha bisa dibusak, nanging padha bisa uga ora disimpen).

Inggih, lan telu Rurikovich ing Vladivostok. pangrusak flotilla pangrusak kalebu ing skuadron kapindho lan pangrusak saka Cyclone lan Improved Sunari jinis mesthi wis dikuwataké.

Aku mung ngelingake yen kabeh Angkatan Laut Jepang ana 6 kapal perang ditambah enem kapal penjelajah lapis baja utawa kapal perang kelas loro.

Kapal-kapal


Nanging upaya kanggo nambah iku ketemu karo oposisi serius.

Kabeh wong ngerti critane Garibaldian loro, sing dituku Jepang sadurungé perang. Nanging sawetara wong ngerti yen langkah iki dipeksa. Lan Jepang ngarahake kapal liyane ...


Temokake Kapal Perang saka jinis Swiftshur, kacepetan 20 knot, jarak 6500 mil lan bedhil utama 254 mm, SC - 190 mm.

Impen kanggo wong Jepang, nanging:

"Ing Agustus 1903, Jepang nawakake Chili kanggo tuku kapal perang loro kasebut kanthi rega 1 pound. Art. Nanging, ketoke, rega iki ora cocog karo bakul.

Ing Nopember 1903, Rusia pungkasane menehi tawaran konkrit kanggo tuku kapal loro kasebut kanthi rega 1 pound. Art.

Pamrentah Jêpan ingkang kagèt, sarêng pikantuk katêrangan bab niyatipun tiyang Chili badhe ngedol kapal pêrang wau, lajêng malih dhatêng ing Inggris kanthi panyuwunan supados ngalang-alangi prajanjian wau. Jêpan karêp tumbas kapal wau piyambak, nanging ing kala punika botên wontên rêmbagipun parlemen, mila anggènipun angsal arta kangge tumbas wau.

Inggris maju. Kanselir Exchequer (Menteri Perbendaharaan) Austin Chamberlain ngaturake usul marang pamarentah Inggris supaya tuku kapal-kapal sing regane 400 kilogram. Art. luwih murah tinimbang ironclads dibangun kanggo armada Inggris.

Tumindak kompeten para diplomat Rusia lan "blockhead" sing padha Rozhdestvensky bener-bener ngalang-alangi kesepakatan kasebut, nransfer menyang bidang tawar-menawar, amarga Rusia bisa nambah luwih akeh ...

Iku ora bisa metu karo Garibaldians. Nanging ing kene tanpa pilihan - ora ana dhuwit kanggo tuku kanthi serius. Ya lan:

"Ing Italia, cukup grapyak karo Rusia lan ing wektu sing padha ngarep-arep kanggo njaluk jackpot padhet saka iku, maneh nguripake, wektu iki liwat agen maritim ing London, I.F. Bostrem, kanthi proposal kanggo tuku "Rivadavia" lan "Moreno" kanthi amunisi lengkap.

Tanggal 6 Desember 1903, Staff Angkatan Laut Rusia ngetokake putusan pungkasan - aja tuku kapal.

Ing wektu iki, mungsuh mangsa ora turu.

Jepang ing rembugan podo karo akuisisi kapal padha lan tumindak banget decisively. Kesepakatan kasebut ditindakake kanthi kacepetan sing nggumunake: wis tanggal 29 Desember, loro kapal penjelajah dadi properti Land of the Rising Sun kanthi rega 760 ewu pound sterling kanggo saben.

Wong Jepang luwih maju ing kene.

Ing kasus apa wae, Inggris luwih apik tinimbang wong Italia. Dadi karya wis mlaku ing arah kasebut uga. Lan karya serius.

Game Angkatan Laut 1902


Bener, game kasebut pisanan dianakake ing taun 1895.

Asil kasebut yaiku ... kekalahan armada Rusia.

Kesimpulan digawe. Lan ing taun 1900, game kapindho dianakaké, ing ngendi Rozhdestvensky main kanggo Rusia.

Ringkesan:

"Ing Course saka game" Partai Rusia ", senadyan Gagal lan losses individu, ing kabèh, iku bisa kanggo nepaki rencana mbatesi dening pimpinan kanggo musataken pasukan angkatan laut ing Timur Jauh sing ngluwihi armada Jepang.

Nanging, prakara ora teka kanggo drawing perang umum, wiwit game iki mandegake.

Maneh, kesimpulan digawe lan rencana diatur.

Cathetan penasaran saka Rozhdestvensky babagan asil:

"Prospek kanggo ngobong batu bara sing kasedhiya tanpa ana gunane bobote kaya pedhang Damocles liwat panglima armada Rusia ...

Mung kanthi pangembangan ekstraksi batu bara Rusia lan panyiapane, pisanan ing pasar manca, lan banjur ing pelabuhan komersial kita dhewe, belenggu sing ngiket kegiatan angkatan laut Rusia ing Timur Jauh bakal rusak.

Logistik, logistik lan logistik liyane.

Lan para pelaut ngerti iki. Dheweke ngerti, nanging ora bisa mbangun jalur sepur menyang Suchan.

Ironis, iku Rozhdestvensky sing kudu mimpin skuadron menyang basa unprovided karo bahan bakar, nyimpen saben Piece ing dalan.

Game kaping telu dianakake ing taun 1902–1903.

Wektu iki Dobrotvorsky main kanggo armada kita. Lan tema kasebut yaiku "Perang antara Rusia lan Jepang ing taun 1905".

Plot kasebut profetik:

"Rencana tumindak bisa mung siji - supaya cepet pindhah karo pasukan utama menyang pesisir Rusia, kanggo mblokir armada Rusia ing pelabuhan.

Lan yen iki gagal, goleki perang karo dheweke. Lan yen ana asil sing sukses, mula ngirim pasukan menyang Korea.

Peserta game kasebut nemtokake skuadron Rusia ing Port Arthur minangka obyek serangan sing paling mungkin.

Manawi wontên paprangan ingkang dadakan, kapal-kapal rusia ingkang kala wau wontên ing palabuhan manca tuwin ing laladan Jêpan, sagêd ujug-ujug diserang dening Jêpan utawi dilucuti gaman.

Minangka kesimpulan, pambentukan gubernur ing wulan Juni 1903. Kanggo nyepetake persiapan teater operasi lan konsentrasi daya ing tangan siji.

Iku Alekseev lan Witgeft sing kudu nggawe rencana kanggo perang lan sijine menyang laku, njupuk menyang akun masalah ditemokaké dening game.

Nyatane, ngadegake gubernur minangka tahap pungkasan saka persiapan perang.

Alekseev



Apa gubernur duwe rencana?

Mesthi ana:

"Tugas sing paling penting ing wiwitan perang yaiku konsentrasi pasukan kita.

Kanggo entuk tugas iki, kita kudu ora ngormati titik lokal, pertimbangan strategis, ngelingi sing utama - ora menehi mungsuh kesempatan kanggo ngalahake pasukan sing kasebar.

Mung wis cukup dikuwati lan disiapake kanggo nyerang, kanggo pindhah menyang kuwi, ngamanake minangka akeh sukses sabisa.

Lan tanah, disusun dening Kuropatkin piyambak, favorit saka jenderal putih Skobelev lan perwira Staff sarwa, lan segara:

"Tugas utama pasukan angkatan laut kita ing Timur Jauh kudu:

1) kudu tetep nduweni Segara Kuning lan Teluk Korea, gumantung marang Arthur;

2) kanggo nyegah ndharat tentara Jepang ing pesisir kulon Korea;

3) ngalihake bagean saka pasukan angkatan laut Jepang saka teater utama operasi militer lan nyegah nyoba landing cedhak wilayah Amur dening operasi angkatan laut sekunder saka Vladivostok.

Nanging, yen kita nganggep yen Jepang wis puas karo ndharat ing pesisir wetan Korea, utawa yen ndharat ing pesisir kulon kanthi kebetulan sukses, tugas ing ndhuwur bakal dadi kanggo pasukan kita:

a) nggoleki armada Jepang ing Segara Kuning lan Teluk Korea;

b) karusakan saka armada iki, mandap komunikasi dening segara tentara Jepang, dumunung ing Korea karo Jepang.

Ora ketompo carane tugas diganti, ing kabeh kasus, Port Arthur kudu dadi basis kanggo armada kita.

Saliyane rencana iki, digambar dening markas gubernur, ana pertimbangan Staff Umum Rozhdestvensky:

"Saiki luwih nguntungake kanggo ngindhari perang, sanajan kanthi biaya konsesi sing signifikan, nanging ing wektu sing padha, saiki kanthi tegas mutusake kanggo ngumumake perang ing Jepang sajrone rong taun lan kanthi semangat nyiapake perang iki, kanthi arti sing wiyar.

Sampeyan perlu kanggo nyiapake ora mung kanggo perang, nanging mesthi kanggo kamenangan.

Sing, nyatane, nyebabake krisis pamrentahan.

Gubernur, minangka pelaut, ora duwe kapentingan ing babagan tanah. Nanging dheweke nggawe rencana licik kanggo perang angkatan laut tanpa partisipasi lan kabar saka Staf Utama.

Nanging, ana rencana.

Apa maneh, wis wiwit dileksanakake.

Dadi, Varyag dikirim menyang Chemulpo, ing ngendi dheweke ngganti Zabiyaka kuna. Lan kanggo komunikasi karo kedutaan Besar ing Korea, lan kanggo nyegah kebangkrutan potensial, lan kanggo ngimbangi Chiyoda Jepang.

Perang kasebut diarep-arep banget, nganti komandan "Korea" nembak para perusak Jepang kanthi ancaman sing jelas, ing wayah wengi sadurunge ultimatum Uriu.

Loro-lorone padha ngerti. Padha ndeleng saben liyane minangka mungsuh.

Prekara sing menarik kedadeyan ing Port Arthur.

Skuadron kasebut mlebu ing serangan njaba tanggal 22 Januari. Kapal-kapal kasebut ditarik saka cadangan lan lelungan.

“Nuruti instruksi Yang Mulia, kanggo ngleksanani personel ing navigasi lan maneuver skuadron, tanggal 21 Januari, skuadron sing dipasrahake marang aku kanthi kekuwatan lengkap menyang segara.

Sawise ngliwati skuadron udakara 60 mil saka Arthur lan nuntut kapal penjelajah ing papan iki ing jam 2 sore, saka jam 2 nganti jam 6 kanthi urutan sing padha, dheweke nggawe evolusi maneh, nalika, sawise gabung karo papat kapal penjelajah, dheweke nguripake karo kabeh kekuatan kanggo Liaoteshan , misahake detasemen kapindho penghancur kanggo Dalniy kanggo banyu lan menehi wong cruiser Novik minangka ngiringan.

Sawise ngliwati 15 mil menyang mercusuar sing dituduhake, ing 1:30 ing tanggal 22 Januari, dheweke pindhah menyang N lan NO lan ing jam 5:30 dheweke masang skuadron ing dalan Talienvan, ing ngendi dheweke ngirim transportasi tambang sing ketemu ing wayah wengi.

Jam 2:30 sore iki tanggal 22 Januari, skuadron kasebut jangkar ing telung baris ing pinggir dalan Arthurian njaba.

We rampung munggah bali menyang roadstead njaba, nampa Penyetor, nambah ngukur keamanan skuadron lan siyap kanggo kampanye anyar.

"Aku duwe pakurmatan kanggo menehi sampeyan sawetara pertimbangan babagan panyiapan pelayaran ing grup Kepulauan Clifford, kanggo ngawasi obahe kapal perang Jepang sing arep menyang Chemulpo nganti deklarasi perang ...

Assuming kanggo nglirwaaken nggunakake alangi net, kang kasedhiya mung ing enem kapal perang lan papat cruisers, amarga bisa wektu tundha gerakan skuadron ing cilik saka shooting darurat saka jangkar, uga ing roadstead Arthurian mbukak, mimpin kanggo liyane. kasus mbebayani - nduwurke tumpukan jaring watara baling-baling utawa Watesan tumindak kapal sing mine kendaraan, Aku uga nyuwun pesenan Paduka ing subyek iki.

Eksplorasi lan pertempuran kapan wae.

Kajaba iku, armada kasebut tumindak kanthi cara pertempuran.

Dadi, bedhil anti-tambang dimuat miturut jadwal tempur.

Ing pungkasan


Lan ing pungkasan, ora ana apa-apa.

Lan ana sawetara alasan.

Salah ditetepake tanggal kanggo wiwitan perang, kang padha temen maujud lan nyoba kanggo mbenerake ing wayahe pungkasan.

Reassessment saka pasukan diplomasi Rusia, kang mestine kanggo wektu tundha perang, nanging ora bisa, lan ora bisa. Wektu diputer ing Rusia, sing jelas dingerteni ing Jepang. Iki uga kalebu ngremehake Jepang minangka mungsuh. Lan reassessment pentinge Rusia ing donya.

Inggih, alasan katelu - lack of decisiveness Alekseev lan Stark, sing tumindak kasep.

Kanthi kabeh iki, kanggo ngomong babagan kasunyatan sing ora disiapake utawa babagan rasa puas iku bodho. Lan disiapake, lan mangertos, lan njupuk tindakan awal. Alekseev malah duwe rencana kanggo ngrampungake karo armada Jepang. Nanging…

Minangka asring kedaden ing sajarah Rusia, ana uga sawetara tumindak. Lan wis kasep.

Kajaba iku, filsafat

"mitra"

"dialog konstruktif"

и

"prihatin jero"

naleni tangan pasukan, saiki ora lair.
Pengarang:
96 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. amunisi
    amunisi 18. mars 2021 04:43
    -15
    Jeneng scornful saka Kaisar Kabeh-Russian Nicholas 2nd lodhong, ing tembung - "sing tartamtu".
    ------------
    Liyane saka artikel apik. Minangka versi sabanjure analisis alasan kanggo asor saka Jepang. Iku apik yen sawise 40 taun padha njupuk mbales mestekake.
    1. kode_pin
      kode_pin 18. mars 2021 06:51
      + 21
      ing panggonan tartamtu, sampeyan bisa nggunakake tembung NO, jeneng sing luwih bener kanggo Gentleman diwenehi iki. carane getih kang, iku ora, utamané ora suci, ora kaya kulawargané, kang nandhang sangsara mung thanks kanggo "bakat".
      1. Roger guyonan
        Roger guyonan 18. mars 2021 07:54
        + 29
        Aku uga ora ngerti kenapa karakter iki dikanonisasi.
        1. obliterator
          obliterator 18. mars 2021 13:26
          0
          Kutipan saka Jolly Roger
          Aku uga ora ngerti kenapa karakter iki dikanonisasi.

          Padha dikanonisasi ora kanggo urip, nanging kanggo pati. Uga pangeran Boris lan Gleb ing abad kaping XNUMX.
          1. kode_pin
            kode_pin 19. mars 2021 06:12
            +4
            Pira umuré Boris lan Gleb nalika dipatèni? lan pira kanggo Nicholas ora? Praktis bocah lan wong diwasa. perbandingan kontroversial...
            1. obliterator
              obliterator 20. mars 2021 02:57
              +1
              Kutipan saka: pin_code
              Pira umuré Boris lan Gleb nalika dipatèni? lan pira kanggo Nicholas ora? Praktis bocah lan wong diwasa. perbandingan kontroversial...

              Dear, umume sampeyan ngerti babagan topik sing sampeyan rembugan? Ing Ortodoks ana macem-macem kategori kesucian. Rasul, martir, unmercenaries lan rolas jeneng liyane. Khusus, ing kasus Nicholas II lan kulawargane, pangeran Boris lan Gleb, para ulama ngetrapake status "pembawa semangat", yaiku. "Wong sing nampa mati syahid ora kanggo iman, mbok menawa malah saka fellow pracaya (amarga niat jahat, cidra, kongkalikong). Sifat khusus feat sing revered - angkara lan non-resistance kanggo mungsuh." Ing wektu sing padha, pangkat passion-bearers wis Applied wiwit jaman kuna mung ing hubungan kanggo wakil saka grand-ducal lan kulawarga kraton. Umumé, iki topik sejatine sifate pasamuan, lan yen sampeyan ateis, sampeyan ora kudu padha sumelang ing bab kasucian kaisar pungkasan, amarga wong-wong mursid ora ana ing asas kanggo atheis.
              1. ramzay21
                ramzay21 21. mars 2021 07:03
                0
                Nicholas dikanonisasi sacara ilegal, amarga alasan politik, supaya bisa rukun karo Gréja Ortodoks Rusia ing njaba Rusia, lan kanggo gereja iki. Kanggo ngakoni wong minangka martir, dheweke kudu dipateni amarga imane, sing ora ditinggalake. Lan Nikolai iki dihukum kanggo Kadurjanan sing dileksanakake, malah diwenehi pandonga sadurunge pati, kang ora kalebu pati kanggo iman.
                1. pelaut senior
                  pelaut senior 21. mars 2021 11:33
                  -1
                  Kutipan saka: ramzay21
                  Kanggo ngakoni wong minangka martir, dheweke kudu dipateni amarga imane, sing ora ditinggalake.

                  Aku setuju karo iki.
                  Kutipan saka: ramzay21
                  Lan Nikolai iki dihukum kanggo Kadurjanan sing dileksanakake, malah diwenehi pandonga sadurunge pati, kang ora kalebu pati kanggo iman.

                  Apa tegese "dihukum"? Apa ana pengadilan?
                  1. Komentar wis dibusak.
                  2. ramzay21
                    ramzay21 21. mars 2021 20:17
                    0
                    Apa tegese "dihukum"? Apa ana pengadilan?

                    Putusan kasebut ditanggepi dening panitia eksekutif Ural Soviet of Workers 'and Soldiers' Deputies, ing kahanan perang.
                    Ayo ndeleng kahanan ing ngendi keputusan kanggo njupuk. Ing wêkdal punika, korps Cekoslowakia tuwin tiyang-tiyang kulit putih ing sangisoring komando Kolchak sami nyelaki kitha. Ana uga lemah putih ing kutha, lan akeh anggotané padha ing layanan saka Bolsheviks, contone, Staff kapten Burov - kepala Intelligence kanggo Reds, lan kapten Simonov - pangareping Staff saka Bolsheviks. lan asisten komandan Berzin. Iku uga dadi dikenal bab nyoba kanggo mbebasake raja, lan considering sing bagéan saka lemah putih, dadi cetha sing padha ora khayal. Ana uga akeh bukti saka kontemporer sing ana akeh petisi saka dewan buruh nuntut eksekusi kulawarga kerajaan.
                    Ing kahanan kasebut, kabeh kekuwatan ana ing tangan Dewan Ural, sing ngliwati putusan kasebut.
                    1. pelaut senior
                      pelaut senior 22. mars 2021 20:47
                      -1
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Putusan kasebut ditanggepi dening panitia eksekutif Ural Soviet of Workers 'and Soldiers' Deputies, ing kahanan perang.

                      Dadi ora ana sidhang.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Uga dikenal babagan upaya mbebasake raja

                      Sa adoh aku ngerti, ora ana upaya serius. Kajaba iku, curiga wong kulit putih nyoba nylametake kulawarga kraton rada ora serius. Para elit kasebut nilar raja ing wulan Februari lan ora mratobat.
                      Nyatane, tragedi Nikolai ora ana sing mbutuhake dheweke.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Ana uga akeh bukti saka kontemporer sing ana akeh petisi saka dewan buruh nuntut eksekusi kulawarga kerajaan.

                      Wiwit kapan anggota masyarakat nggawe keputusan babagan eksekusi? Ngomong-ngomong, apa petisi kanggo mateni Dr. Botkin, garwane lan putri-putri saka tsar, uga putra remaja hemofilia, uga saka "dewan buruh lan wakil prajurit"?
                      Sampeyan ndeleng, Charles Stuart wis nyoba mbukak, ukara lan eksekusi umum ing pamblokiran chopping ing Whitehall, Louis Bourbon wis nyoba, ukara lan guillotining umum ing Place de la Révolution (saiki Concorde). Ing kasus Nikolai lan kulawargane, ora ana sing kedadeyan, lan mulane mung pembunuhan. Pengecut lan, umume, ora ana gunane.
                      Kanggo aku, ing pangertèn iki, wong Cina iku gedhe! Padha reeducated Pu Yi sing.
                      1. ramzay21
                        ramzay21 22. mars 2021 21:15
                        -1
                        Dadi ora ana sidhang.

                        Iku gumantung apa kanggo mbandhingaké. Ora ing pangertèn modern. Lan ing pangerten wektu iku, kaputusan saka Dewan Ural, ing kahanan perang, luwih sah saka kaputusan saka pengadilan militèr, ing wektu tentrem, digawe dening dekrit saka tsar.
                        Sa adoh aku ngerti, ora ana upaya serius. Kajaba iku, curiga wong kulit putih nyoba nylametake kulawarga kraton rada ora serius. Para elit kasebut nilar raja ing wulan Februari lan ora mratobat.

                        Ing kono ana layang marang sang prabu bab uwal. Lan ing antarane wong kulit putih ana akeh monarkis. Para elit ora gelem marang raja amarga ora gelem menehi panguwasa.
                        Wiwit kapan anggota masyarakat nggawe keputusan babagan eksekusi? Ngomong-ngomong, apa petisi kanggo mateni Dr. Botkin, garwane lan putri-putri saka tsar, uga putra remaja hemofilia, uga saka "dewan buruh lan wakil prajurit"?

                        Aku ngomong babagan publik mung kanggo nggawe cetha sing paling wong nuntut eksekusi kanggo raja. Bojone dadi kancane. Dene liyane, padha lugu kaya wong wadon lan bocah-bocah sing dipateni ing dhawuhe ing Minggu Getih, utawa kulawarga sing mati kaliren ing taun 1901 lan 1911, utawa para petani sing dihukum gantung dening pengadilan militer.
                        Sampeyan ndeleng, Charles Stuart wis nyoba mbukak, ukara lan eksekusi umum ing pamblokiran chopping ing Whitehall, Louis Bourbon wis nyoba, ukara lan guillotining umum ing Place de la Révolution (saiki Concorde). Ing kasus Nikolai lan kulawargane, ora ana sing kedadeyan, lan mulane mung pembunuhan.

                        Nanging ing sajroning révolusi mau, London lan Paris ora kasil diserang dening para intervensionis, lan korps Cekoslowakia maju ing Yekaterinburg, sanajan ora ana wadyabala ing kutha. Ing kahanan kasebut, iki minangka ukara sah. Ya, lan pengadilan bakal nggawe keputusan sing padha.
                        Kajaba iku, Bolsheviks sadurunge nuduhake humanisme marang Krasnov, nyoba kanggo mungkasi getihen, nanging Whites perceived iki minangka kekirangan, supaya padha ora nggawe kesalahane maneh, lan nindakake bab sing bener.
                      2. pelaut senior
                        pelaut senior 22. mars 2021 21:43
                        -1
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Ora ing pangertèn modern.

                        Lan ing wektu iku.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Lan ing antarane wong kulit putih ana akeh monarkis.

                        Mung ing lagu babagan "pengawal putih lan baron ireng"
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Aku ngomong babagan publik mung kanggo nggawe cetha sing paling wong nuntut eksekusi kanggo raja.

                        Omong kosong. Wiwit kapan "soviet buruh lan wakil prajurit" dadi mayoritas? Mayoritas ing Rusia padha petani, lan ora kabeh padha ing tentara.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Nanging sajrone revolusi kasebut, London utawa Paris ora diserang dening intervensionis,

                        Iki sing sampeyan pikirake. Louis dipenjara sakdurunge invasi koalisi pisanan, nanging padha ora flog mriyang, sanajan urusane tentara revolusioner ing kawitan dadi Samsaya Awon saka tau.
                        Maneh, loro Stuarts lan Bourbons wis nyata lan cukup akeh panyengkuyung
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Dene liyane, padha lugu kaya wong wadon lan bocah-bocah.

                        Salah siji ora bisa mbenerake piala liyane. Maneh, karo "Bloody Sunday" iku ora dadi prasaja. Aku ora mikir sing Sosialis-Revolusioner Pikhas Rutenberg banget luwe lan lunga kanggo njaluk raja kanggo roti.
                      3. ramzay21
                        ramzay21 23. mars 2021 01:27
                        -1
                        Lan ing wektu iku.

                        Iku banget menarik kanggo krungu bab kaadilan ing wektu iku. Apa wong tani lan bangsawan nduweni hak sing padha? Lan pirang-pirang bangsawan sing dihukum amarga mateni wong tani utawa buruh? Lan eksekusi sewenang-wenang saben petani kalima utawa sepuluh sing dicurigai melu kerusuhan keluwen, miturut hukum apa? Miturut ukuran apa padha diukur lan ditampa.
                        Omong kosong. Wiwit kapan "soviet buruh lan wakil prajurit" dadi mayoritas? Mayoritas ing Rusia padha petani, lan ora kabeh padha ing tentara.

                        maneh. Putusan Uni Soviet Ural luwih sah ing kasunyatan taun 1918 tinimbang pembunuhan dening perwira Tentara Putih para petani lan kulawargane, adhedhasar anggepan pribadine simpati marang Bolshevik, utawa partisipasi ing Soviet, ing taun 1918 sing padha. .
                        Salah siji ora bisa mbenerake piala liyane.

                        Sang Prabu lan kulawargane entuk apa sing ditandur. Padha nindakake lawlessness konco hukum sing padha dhewe wrote, nanging Hukum iki ora nglindhungi akèh-akèhé saka populasi Republik Ingushetia. Persis hukum padha ditrapake kanggo wong-wong mau, kabeh iku adil.
                        Iki sing sampeyan pikirake. Louis dipenjara sakdurunge invasi koalisi pisanan, nanging padha ora flog mriyang, sanajan urusane tentara revolusioner ing kawitan dadi Samsaya Awon saka tau.

                        Mung Kolchak didhukung dening tentara manca ing jumlah 200 ewu wong. Pira wong manca sing padha nglumpuk ing kono nglawan pemberontak Paris?
                        Sajrone Revolusi Prancis, getih mili kaya kali, lan ora mung raja lan ratu sing dieksekusi, akeh, akeh sing dieksekusi tanpa diadili utawa diselidiki, ana uga lynchings. Lan Wigati Prancis ngormati pilihan saka contemporaries saka Revolusi lan ora tundhuk correctness kanggo mamang lan condemnations, ora nggawe martir lan wong suci metu saka raja lan ratu. Dheweke ngerti manawa para elit, kanthi tumindak, nggawa rakyat menyang revolusi, sing menang. Dheweke ngelingi panyebab lan asil revolusi kasebut, lan ngurmati, ora kaya kita.
                        Tsar lan rombongane, kanthi tumindake, nggawa wong menyang telung revolusi. Wong-wong kita sing urip ing wektu iku milih, Revolusi didhukung dening mayoritas warga kita, padha perang lan mati kanggo iku, ora mung karo bagéan saka warga, nanging uga karo tentara saka 14 negara. Iki minangka leluhur kita, lan kita kudu ngormati pilihane, lan ora nangisi raja lan kulawargane. Kajaba iku, raja iki wis ora dibutuhake dening sapa wae.
                        Maneh, karo "Bloody Sunday" iku ora dadi prasaja. Aku ora mikir sing Sosialis-Revolusioner Pikhas Rutenberg banget luwe lan lunga kanggo njaluk raja kanggo roti.

                        Ya, mung kabeh. Sang tsar mlayu menyang Tsarskoye Selo lan ngerti apa sing kedadeyan, ana entri babagan iki ing buku hariane. Lan ora preduli manawa dheweke menehi pesen lisan kanggo nembak wong akeh sing ora bersenjata, utawa mundur saka tatanan kasebut, ing kasus apa wae, tumindak utawa ora tumindak sing nyebabake pati, miturut macem-macem perkiraan, saka 130 nganti 4500. wong. Lan 200 ewu wong melu serangan, saliyane Revolusioner Sosial sing sampeyan sebutake, aku ora mikir yen dheweke nindakake saka urip sing apik. Populasi kutha ing wektu iku ana 1,5 yuta jiwa.
                      4. pelaut senior
                        pelaut senior 23. mars 2021 10:09
                        -2
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Iku banget menarik kanggo krungu bab kaadilan ing wektu iku. Apa wong tani lan bangsawan nduweni hak sing padha?

                        Sampeyan ora bakal pracaya, nanging ya. Wiwit jaman Reformasi Agung, pengadilan wis kabeh kelas lan ngadili kabeh juri kanthi padha. Lan para priyayi padha dikongkon nyambut gawe kanthi abot amarga tumindak ala sing padha.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Lan pirang-pirang bangsawan sing dihukum amarga mateni wong tani utawa buruh?

                        Apa sampeyan ora bisa menehi conto tartamtu babagan iki? Apa, padha ngomong, wakil tartamtu saka bangsawan nalika pamaréntahan Nicholas II, metu saka angkara lan tanpa alesan, matèni janitor lan ora duwe apa-apa. Mung, yen bisa, nanging saka fiksi.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Nalika Revolusi Prancis, getih mili kaya kali, lan ora mung raja lan ratu sing dieksekusi, akeh, akeh sing dieksekusi tanpa diadili utawa diselidiki.

                        Mung babagan raja lan ratu pengadilan, ukuman lan eksekusi umum dumadi. Lan dudu pembunuhan wengi kanthi putusan konvensi provinsi.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Lan sok dong mirsani Prancis ngormati pilihan kontemporer

                        Apa dheweke ngandhani sampeyan dhewe, utawa sampeyan mikir? Miturut pendapatku, dheweke mung ngukum kediktatoran Jacobin. Minangka kanggo eksekusi Louis, apa sing kudu mratobat? Ana sidhang lan putusan, ana investigasi lan koleksi bukti. Angger hukume dijunjung.
                        Revolusi iki didhukung dening mayoritas warga kita

                        Nanging iki masalah kontroversial. Luwih tepate, ora bisa dibantah, amarga pemilihan Majelis Konstituante ing Januari 1918, Bolshevik kalah banget.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        lan ora nangisi raja getih lan kulawargane.

                        Sampeyan kleru. Aku ora nangisi Nikolai, aku mung nelpon spade spade. Rajapati iku rajapati. Eksekusi - eksekusi.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Kajaba iku, raja iki wis ora dibutuhake dening sapa wae.

                        Luwih ora ana gunane tumindak iki.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Lan ora ketompo

                        Nyuwun pangapunten, nanging Sosialis-Revolusioner Kiri, sing nindakake provokasi iki lan umume bisa lolos retribusi, ora tanggung jawab?
                      5. ramzay21
                        ramzay21 25. mars 2021 07:58
                        0
                        Sampeyan ora bakal pracaya, nanging ya. Wiwit jaman Reformasi Agung, pengadilan wis kabeh kelas lan ngadili kabeh juri kanthi padha. Lan para priyayi padha dikongkon nyambut gawe kanthi abot amarga tumindak ala sing padha.

                        Bangsawan diadili kanggo kejahatan marang negara lan tsar, utawa kanggo kejahatan marang bangsawan liyane. Ora ana bangsawan siji-sijia sing disalahké merga matèni wong tani utawa buruh. Apa sing ora diputusake dening hukum diputusake kanthi dhuwit, hadiah utawa nikmat. Para bangsawan lan pejabat kudu mbayar tinimbang wong tani lan buruh.
                        Apa sampeyan ora bisa menehi conto tartamtu babagan iki? Apa, padha ngomong, wakil tartamtu saka bangsawan nalika pamaréntahan Nicholas II, metu saka angkara lan tanpa alesan, matèni janitor lan ora duwe apa-apa. Mung, yen bisa, nanging saka fiksi.

                        Yandex kanggo ngluwari. Ing kasus apa wae, sampeyan ora bakal percaya, mula luwih becik nindakake dhewe. Sampeyan ora bakal nemokake kasus siji-sijine wong bangsawan disalahake amarga mateni wong tani utawa buruh, lan akeh banget pembunuhan iki. Sing duwe tanah bisa mateni amarga petani kasebut nyabrang padang rumput utawa mlaku ngliwati sawahe.
                        Mung gegayutan karo raja lan ratu, pengadilan, putusan lan eksekusi umum ditindakake. Lan dudu pembunuhan wengi kanthi putusan konvensi provinsi.

                        Nicholas ora dadi raja maneh, dheweke turun tahta, ora kaya raja lan ratu Prancis, wektu iki. Kapindho, nalika nyoba, Paris ora dikepung dening tentara intervensionis, lan ora ana sing bisa cepet-cepet. Inggih, kaping telune, hakim raja minangka wakil rakyat, kaya Soviet kita. Mung prabédan antarane nyoba lan kaputusan saka Dewan kita iku padha nggawe sidhang umum, nalika kita ora. Nanging kita duwe kahanan dhewe.
                        Apa dheweke ngandhani sampeyan dhewe, utawa sampeyan mikir? Miturut pendapatku, dheweke mung ngukum kediktatoran Jacobin. Minangka kanggo eksekusi Louis, apa sing kudu mratobat? Ana sidhang lan putusan, ana investigasi lan koleksi bukti. Angger hukume dijunjung.

                        Prancis ngrayakake Hari Bastille, dina diwiwiti Revolusi Prancis.
                        Kita uga ora duwe apa-apa kanggo sambat. Ya, uji coba wis direncanakake, nanging ing kahanan kasebut keputusane digawe dening panguwasa, lan ing kahanan perang pancen sah. Iki minangka praktik ing saindenging jagad.
                        Nanging iki masalah kontroversial. Luwih tepate, ora bisa dibantah, amarga pemilihan Majelis Konstituante ing Januari 1918, Bolshevik kalah banget.

                        Kanthi pemilihan kasebut, kabeh ora gampang.
                        Sampeyan kleru. Aku ora nangisi Nikolai, aku mung nelpon spade spade. Rajapati iku rajapati. Eksekusi - eksekusi.

                        Putusan ing kahanan perang bisa ditindakake dening badan negara apa wae, iki praktik donya. Ing kasus iki, putusan wis liwati dening Dewan Ural. Ing wektu tentrem, pengadilan lapangan militer tsarist ngirim ukara luwih cepet lan ora mesthi ana ing ngarsane tersangka, lan ngeksekusi para remaja umur 14 taun, lan liya-liyane.
                        Iki bakal dadi pembunuhan yen ana wong sing mateni dheweke kanthi inisiatif dhewe. Ing kene, kabeh kedadeyan atas jenenge negara.
                        Nyuwun pangapunten, nanging Sosialis-Revolusioner Kiri, sing nindakake provokasi iki lan umume bisa lolos retribusi, ora tanggung jawab?

                        Lan SRs Kiri makili negara? Utawa wong-wong padha bersenjata? Utawa apa raja lan para menteri ora ngerti apa sing direncanakake lan nyoba nyegah kedadeyan kasebut? Ora.
                        Sang Prabu bisa tumindak beda, nanging wedi, dikirim ing pasukan lan salah siji paring dhawuh kanggo njupuk piyambak, utawa ora nyegah pesenan saka wong liya.
                        Saliyane ing Bloody Sunday, ana akeh demonstrasi tentrem dening petani lan buruh sing berjuang kanggo hak-hak, nanging padha ditindhes karo kekejeman tartamtu, lan tsar generously diganjar punishers, bab kang ana cukup sawetara dokumen karo resolusi.
                      6. pelaut senior
                        pelaut senior 25. mars 2021 10:45
                        -2
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Yandex kanggo ngluwari. Ing kasus apa wae, sampeyan ora bakal percaya, mula luwih becik nindakake dhewe.

                        Ing tembung liyane, ora ana conto iki. matur nuwun.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        lan ana akeh rajapati.

                        Nanging sampeyan ora bakal ngandhani babagan dheweke ...
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Sing duwe tanah bisa mateni amarga petani kasebut nyabrang padang rumput utawa mlaku ngliwati sawahe.

                        Ing Nicholas II?!!! Sampeyan ora bingung jaman?
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Putusan ing kahanan perang bisa ditindakake dening badan negara apa wae, iki praktik donya.

                        Lan, mesthi, sampeyan duwe conto praktik kasebut, nalika ukuman pati ora ditindakake dening pengadilan, nanging dening kotamadya lokal?
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Prancis ngrayakake Hari Bastille, dina diwiwiti Revolusi Prancis.

                        Ya, nanging ora ing dina teror Jacobin wiwit. Dheweke mung ngukum dheweke. Lan padha ora duwe monumen kanggo Robespierre. Kok ana monumen, dalane ora dijenengi.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Nicholas ora dadi raja maneh, dheweke turun tahta, ora kaya raja lan ratu Prancis, wektu iki.

                        Louis mandhek dadi raja tanggal 21 September 1792. Dheweke dieksekusi tanggal 21 Januari 1793. Iki loro.
                        Kutipan saka: ramzay21
                        Inggih, kaping telune, hakim raja minangka wakil rakyat, kaya Soviet kita.

                        Bener, ana sidhang. Ana investigasi, ngajokake bukti sing ngukum raja pengkhianat. Sawise kabeh, ana pengacara!
                        Apa sampeyan pancene ora ngerti bedane pengadilan lan reprisal extrajudicial?
                2. obliterator
                  obliterator 21. mars 2021 13:15
                  0
                  Kutipan saka: ramzay21
                  Kanggo ngakoni wong minangka martir, dheweke kudu dipateni amarga imane, sing ora ditinggalake.

                  Ora, sing dipatèni amarga imané iku martir. Contone, Evgeny Rodionov, sing dipatèni dening Chechens kanggo nolak kanggo mbusak salib. Wong-wong sing nduwé karep dipatèni merga alesan liya, ora ana hubungané karo prekara iman.
                  Kutipan saka: ramzay21
                  Lan Nikolai iki dihukum kanggo Kadurjanan sing dileksanakake, malah diwenehi pandonga sadurunge pati, kang ora kalebu pati kanggo iman.

                  Aja ngomong, dheweke dieksekusi amarga alasan politik lan supaya dheweke ora entuk wong kulit putih. Ing cara sing padha, ing pretexts adoh-fetched, padha matèni Bunch wutuh saka wakil saka Dinasti Romanov. Lan ya, ora ana sing menehi pandonga marang kulawarga kraton lan kanca-kancane sadurunge mati - dheweke tangi ing tengah wengi, digawa menyang ruang paling ngisor, kanthi cepet ngandhani babagan putusan kasebut lan langsung mbukak geni. Kabeh ana ing kenangan para algojo.
                  1. ramzay21
                    ramzay21 21. mars 2021 21:02
                    0
                    Ora, sing dipatèni amarga imané iku martir. Contone, Evgeny Rodionov, sing dipatèni dening Chechens kanggo nolak kanggo mbusak salib. Wong-wong sing nduwé karep dipatèni merga alesan liya, ora ana hubungané karo prekara iman.


                    Ortodoks nemtokake prestasi passion-bearing minangka kasangsaran kanggo netepi dhawuhe Gusti Allah. Ayo ngrembug apa sing ditindakake Nicholas II.

                    Pisanan dheweke nampa julukan getih kanggo acara ing Khodynka. Amarga organisasi perayaan sing ora nyenengake ing acara aksesi menyang tahta Nicholas, ana stampede, minangka akibat saka luwih saka sewu wong sing tiwas. Lan kepiye Nikolai? Lan dheweke mlaku-mlaku lan ngombe ing Kedutaan Besar Prancis, lan mung sawetara dina mengko dheweke teka ing rumah sakit kanggo para korban karo turahan saka mejane.

                    Salajengipun, Minggu Getih taun 1905, eksekusi ing urutan prosesi tentrem, kanthi lambang lan potret, minangka asil, miturut macem-macem prakiraan, saka sawetara atus nganti luwih saka sewu wong tiwas, biasane wanita lan bocah-bocah. .

                    Wong iki, kanthi rejeki saiki luwih saka 200 milyar dolar, tuku perhiasan berlian kanggo garwane lan kanthi tenang nonton nalika petani mati kanthi akeh amarga keluwen ing taun 1900-1901 lan 1911, ing provinsi sing gagal panen, nalika gandum diekspor. saka provinsi liyane.

                    Dheweke mrentahake nggawe pengadilan lapangan militer kanggo para petani, sing digantung lan ditembak tanpa diitung miturut Stolypin. Hubungan Stolypin, sing misuwur nalika iku, dikenang dening akeh.
                    Akeh resolusi sing antusias babagan dokumen babagan pembunuhan buruh lan petani uga wis disimpen.

                    Pungkasan, provokasi perang lan asor ing perang karo Jepang, uga hubungane karo sepupu siji marang liyane, nyebabake pati 14 yuta wong lan nandhang sangsara kanggo umume wong Rusia. Kajaba iku, ing perang loro iki, sanak-sedulure raja ora melu perang.

                    Ora ana siji-sijine kasunyatan kasebut sing cocog karo angger-anggering Toret Gusti Allah.
                    Dheweke diakoni minangka martir kanggo Gréja Ortodoks Rusia ing luar negeri, akeh peserta sinode dilebokake ing tekanan, mayoritas padha nglawan, amarga aktivitas tsar getih.

                    Aja ngomong, dheweke dieksekusi amarga alasan politik lan supaya dheweke ora entuk wong kulit putih. Ing cara sing padha, ing pretexts adoh-fetched, padha matèni Bunch wutuh saka wakil saka Dinasti Romanov. Lan ya, ora ana sing menehi pandonga marang kulawarga kraton lan kanca-kancane sadurunge mati - dheweke tangi ing tengah wengi, digawa menyang ruang paling ngisor, kanthi cepet ngandhani babagan putusan kasebut lan langsung mbukak geni. Kabeh ana ing kenangan para algojo.


                    Putusan Wakil Buruh 'lan Prajurit' Ural Soviet ing jaman perang luwih sah tinimbang putusan Pengadilan Lapangan Militer kanggo para petani ing wektu tentrem, lan malah luwih sah dibandhingake karo anggepan saka perwira Putih sing simpati marang Bolshevik. , ing basis kang padha matèni kabeh kulawarga .

                    Dheweke ngenteni nganti padha ngumpul miturut macem-macem kesaksian saka setengah jam nganti jam, banjur maca ukara kasebut, ngrungokake Nikolai lan menehi wektu kanggo ndedonga, lan banjur nindakake ukara kasebut.
                    1. obliterator
                      obliterator 21. mars 2021 22:50
                      -1
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Pisanan dheweke nampa julukan getih kanggo acara ing Khodynka. Amarga organisasi perayaan sing ora nyenengake ing acara aksesi menyang tahta Nicholas, ana stampede, minangka akibat saka luwih saka sewu wong sing tiwas. Lan kepiye Nikolai? Lan dheweke mlaku-mlaku lan ngombe ing Kedutaan Besar Prancis, lan mung sawetara dina mengko dheweke teka ing rumah sakit kanggo para korban karo turahan saka mejane.

                      Sing, organisasi miskin acara umum lan rakus banal saka populasi saiki fault saka ratu?
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Salajengipun, Minggu Getih taun 1905, eksekusi ing urutan prosesi tentrem, kanthi lambang lan potret, minangka asil, miturut macem-macem prakiraan, saka sawetara atus nganti luwih saka sewu wong tiwas, biasane wanita lan bocah-bocah. .

                      goroh murni. Dheweke ora menehi pesenan lan sinau babagan eksekusi demonstrasi sawise eksekusi, lan nanggepi banget negatif babagan iki. Saka dana pribadhi saka omah kekaisaran, kompensasi dhuwit dibayar kanggo sing tatu lan anggota kulawarga sing tiwas, amarga iki, sekelompok wong sayap kiwa ndhaptar kanggo sing tatu lan tatu.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Dheweke mrentahake nggawe pengadilan lapangan militer kanggo para petani, sing digantung lan ditembak tanpa diitung miturut Stolypin. Hubungan Stolypin, sing misuwur nalika iku, dikenang dening akeh.
                      Akeh resolusi sing antusias babagan dokumen babagan pembunuhan buruh lan petani uga wis disimpen.

                      "Ay-yay-yay, kok wani-wanine malah nyentuh para demonstran sing tentrem, dadi apa yen mbuwang bom lan nembak pejabat lan polisi, ngrampok bank lan ngobong perkebunan !!! Kabeh iki kanggo mbangun keadilan sosial !!! Wong tani urip. penting!!! Proletar urip penting!!!"

                      Pengadilan lapangan militer ora liya minangka reaksi sing logis lan adil tumrap teror revolusioner. Kanggo manggon karo asu ajag - lolong kaya asu ajag.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Akhire provokasi perang lan kalah ing perang karo Jepang

                      Kanggo asor ing perang karo Jepang, matur nuwun kanggo revolusioner favorit. Jepang sawise Mukden wis ora duwe sumber daya kanggo perang lan wis siyap kanggo njaluk tentrem.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      uga hubungane karo sedulur siji karo sedulur liyane nyebabake pati 14 yuta wong lan nandhang sangsara kanggo umume wong Rusia.

                      Ing wektu iku, nyalahke kanggo unleaching perang dumunung kabeh karo blok saka Central Powers, iki dikenal kanggo bocah sekolah. Nicholas, ing tangan liyane, nawakake kanggo mutusake masalah kedadean Serbia lan tuntutan Austria sakteruse liwat diplomasi, lan ora dening perang.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Kajaba iku, ing perang loro iki, sanak-sedulure raja ora melu perang.

                      Inggih, ya, padha ora melu dadi luwih sing Grand Duke Oleg Konstantinovich mimpin serangan kavaleri ing Jerman ing September 1914 lan iki tatu mortally ing.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Ora ana siji-sijine kasunyatan kasebut sing cocog karo angger-anggering Toret Gusti Allah.

                      Kasunyatan iku adoh banget.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Putusan Wakil Buruh 'lan Prajurit' Ural Soviet ing jaman perang luwih sah tinimbang putusan Pengadilan Lapangan Militer kanggo para petani ing wektu tentrem, lan malah luwih sah dibandhingake karo anggepan saka perwira Putih sing simpati marang Bolshevik. , ing basis kang padha matèni kabeh kulawarga .

                      Makna singkat saka ukara iki: "wong tiran getih bisa mlayu, lan kanggo nyegah kedadeyan kasebut, kita mateni dheweke." Ing basis apa kulawarga lan abdi padha mutusaké - iku ora cetha, utawa rodo iku cetha sing wis boten apa karo legality saka tembung ing kabeh. Ing cendhak, mungkasi ngomong bab legality, maca lucu lan njijiki ing wektu sing padha.
                      Kutipan saka: ramzay21
                      Dheweke ngenteni nganti padha ngumpul miturut macem-macem kesaksian saka setengah jam nganti jam, banjur maca ukara kasebut, ngrungokake Nikolai lan menehi wektu kanggo ndedonga, lan banjur nindakake ukara kasebut.

                      Mungkin padha panganan nedha bengi hearty lan nggawa kita kaca saka vodka? lol

                      Lan ya, sampeyan ora bisa mangsuli, aku ora bakal nerusake dialog iki.
                      1. ramzay21
                        ramzay21 22. mars 2021 00:30
                        0
                        Sing, organisasi miskin acara umum lan rakus banal saka populasi saiki fault saka ratu?


                        Ora srakah saka populasi, nanging keluwen banal meksa wong teka menyang Khodynka. Apa kedaden karo walikota guilty saka ngatur acara sing nyebabake pati luwih saka sewu wong? ora ana apa-apa. Apa sing ditindakké raja wektu ngerti ukurané tragedi kuwi? Dheweke lunga menyang bal sing diwenehake ing Kedutaan Besar Prancis. Iki diarani Welas Asih Sang Prabu.

                        goroh murni. Dheweke ora menehi pesenan lan sinau babagan eksekusi demonstrasi sawise eksekusi, lan nanggepi banget negatif babagan iki. Saka dana pribadhi saka omah kekaisaran, kompensasi dhuwit dibayar kanggo sing tatu lan anggota kulawarga sing tiwas, amarga iki, sekelompok wong sayap kiwa ndhaptar kanggo sing tatu lan tatu.


                        Ayo dadi nguripake kanggo kasunyatan. Pemogokan buruh pabrik Putilov wiwit tanggal 3 Januari 1905, lan tanggal 4 lan 5 Januari gabung karo perusahaan liyane. Ing tanggal 6 Januari, Nikolai lan kulawargane cepet-cepet budhal menyang Tsarskoye Selo. Tanggal 7 Januari, Pamarentah wis ngerti isi petisi Gapon. Ing tanggal 8 Januari, ana rapat karo Menteri Dalam Negeri ing ngendi kahanan kasebut dirembug lan jelas yen 200 ewu wong sing melu mogok. Ing wayah sore ing dina sing padha, Menteri Dalam Negeri teka ing Tsarskoye Selo lan nglapurake kabeh marang Tsar, sing ditulis ing buku hariane. Ing wayah sore, saklompok wakil teka ing Witte kanthi panjaluk kanggo nyegah pasulayan, sing ngubungi Menteri Dalam Negeri, sing ana ing Tsarskoye Selo, liwat telpon. Menteri kasebut ujar manawa dheweke ngerti kabeh. Mangkono, jelas yen raja ngerti babagan apa sing disiapake lan skala apa. Akeh sejarawan percaya yen raja menehi dhawuh lisan kanggo njupuk wong akeh, liyane percaya yen dheweke mundur saka keputusan kasebut. Nanging ing kasus apa wae, tumindak utawa ora tumindak sing nyebabake kasunyatan, miturut tokoh resmi, 130 wong tiwas, lan miturut prakiraan pers, luwih saka 4 wong. Raja iku sing netepi angger-anggeré Gusti Allah, aja dipatèni.

                        "Ay-yay-yay, kok wani-wanine malah nyentuh para demonstran sing tentrem, dadi apa yen mbuwang bom lan nembak pejabat lan polisi, ngrampok bank lan ngobong perkebunan !!! Kabeh iki kanggo mbangun keadilan sosial !!! Wong tani urip. penting!!! Proletar urip penting!!!"

                        Pengadilan lapangan militer ora liya minangka reaksi sing logis lan adil tumrap teror revolusioner. Kanggo manggon karo asu ajag - lolong kaya asu ajag.


                        Petani, minangka bagéan saka masyarakat sing paling buta huruf, ora melu mogok lan demonstrasi, lan luwih-luwih ora ngrampok bank, kudu ngerti iki.
                        Lan sing duwe tanah padha diobong, amarga panguwasa ora nangkep siji-sijine sing duwe tanah amarga mateni wong tani, sanajan ana ewonan pembunuhan kaya ngono. Sing duwe tanah dadi gila saka impunitas lan kadhangkala para petani nganakake lynching.
                        Ing taun 1911, puluhan ewu petani ing sawetara provinsi mati keluwen lan ana kerusuhan panganan. Miturut cara, penilaian keluwihan diwiwiti ing wektu sing padha, njupuk roti saka petani sing keluwen. Lan tinimbang nulungi wong sing keluwen, raja mutusake kanggo mateni wong-wong mau. Sing nggumunké, miturut Hukumé Gusti Allah apa?

                        Yen sampeyan ngakoni benere tumindak pengadilan-silat, banjur eksekusi tsar lan kulawargane ing taun 1918 minangka respon sing adil kanggo tumindak pengadilan-silat uga.

                        Kanggo asor ing perang karo Jepang, matur nuwun kanggo revolusioner favorit. Jepang sawise Mukden wis ora duwe sumber daya kanggo perang lan wis siyap kanggo njaluk tentrem.


                        Raja sing apik, kaya penari sing apik, mesthi diganggu.
                        Sapa sing meksa raja nandhatangani Prajanjian Damai?

                        Kasunyatan bilih skuadron Armada Pasifik kacemplungaken, lajeng skuadron Armada Baltik ing Tsushima punika omong kosong.

                        Inggih, ya, padha ora melu dadi luwih sing Grand Duke Oleg Konstantinovich mimpin serangan kavaleri ing Jerman ing September 1914 lan iki tatu mortally ing.

                        Sapa dheweke marang raja? Aku yakin sawetara wong sing ngerti sedulure sing padha.
                        Kasunyatan iku adoh banget.

                        Paling sing ora mangan kasunyatan, lan sampeyan uga konfirmasi wong.
                        Makna singkat saka ukara iki: "wong tiran getih bisa mlayu, lan kanggo nyegah kedadeyan kasebut, kita mateni dheweke." Ing basis apa kulawarga lan abdi padha mutusaké - iku ora cetha, utawa rodo iku cetha sing wis boten apa karo legality saka tembung ing kabeh. Ing cendhak, mungkasi ngomong bab legality, maca lucu lan njijiki ing wektu sing padha.


                        Putusan saka Wakil Buruh lan Prajurit Soviet Ural luwih sah tinimbang putusan pengadilan lapangan militer sing digawe dening tsar.
    2. Proxima
      Proxima 18. mars 2021 08:33
      + 10
      Quote: amunisi
      Jeneng scornful saka Kaisar Kabeh-Russian Nicholas 2nd lodhong, ing tembung - "sing tartamtu".

      Penulis dianggep Nikolai rodo delicately. Dheweke duwe julukan "resmi" - Nicholas the Bloody. Kuwi luwih apik?
      1. Richard
        Richard 18. mars 2021 11:02
        + 21
        Raja pungkasan uga duwe "gelar" liyane sing ora apik. Siji katon sanalika sawise akses menyang tahta: Nanas.
        Kenapa Nanas?
        Ing wiwitan pamaréntahan Nicholas II, manifesto ngemot tembung apes lan kaping pirang-pirang bola:
        "Kita duwe tanggung jawab sing abot ..."
        "Lan beban kasebut tumiba marang kita ...",
        "Nanas...".

        Wong-wong raja maca dokumen resmi luwih ati-ati tinimbang sing nyusun lan menehi tandha. Dadi Nicholas II entuk julukan - Nanas.
        1. amunisi
          amunisi 18. mars 2021 11:56
          +5
          Kutipan: Richard
          Para bawahan raja maca dokumen resmi luwih ati-ati tinimbang wong-wong mau. compiler lan penandatangan.

          Iki minangka ilustrasi liyane babagan konspirasi "elit" marang raja kanggo wiwitaning paprentahane.
          ------------
          Topik babagan kekalahan Jepang. Lan kabeh sing maca VO ngerti sing akèh-akèhé saka intelligentsia lan pejabat sing luwih dhuwur dikarepake Rusia kalah ing perang kasebut.
          Lan yen bagean paling pengaruh iki wanted ... banjur njupuk tindakan kanggo ngatasi iki.
          I.V. Stalin ora mung njupuk langkah nglawan sabotase. Dheweke ngerti apa jenis malapetaka iki sabotase "elit" mimpin kanggo Rusia ing 17 Februari.
          1. wuh wuh
            wuh wuh 18. mars 2021 19:14
            +5
            "Yen mayoritas intelijensia lan pejabat senior pengin Rusia kalah ing perang kasebut" ///
            ----
            Lan mayoritas buruh - uga.
            Serangan ekonomi lumpuh industri ing puncak perang.
            Lumrahe wong tani iku ora sregep tekan ujung-ujung donya, ora ngerti perang.
            kalih sinten.
            Ing cendhak, kabeh Rusia nglawan perang iki.
      2. Sergey Zilinsky
        Sergey Zilinsky 22. mars 2021 15:10
        0
        Sampeyan mbokmenawa ngomong babagan "Manifesto Nanas", nanging ora ana hubungane karo Nicholas II. "Manifesto ing inviolability saka otokrasi", kang dijuluki "nanas" kanggo tembung "nanas nugasi Tugas Suci Pemerintah Otokratik", disusun dening K. Pobedonostsev ing taun 1881 ing wiwitan pamaréntahan Paus Alexander III.
    3. antivirus
      antivirus 18. mars 2021 09:51
      +1
      Nicholas 2 ora bisa nggabungake elit ndhuwur lan kabeh masyarakat - kegagalan utama kanggo ngatur negara. "Bezobrazovskiye" ora pengin nuduhake. potongan saka Timur Jauh kanggo awake dhewe lan kanggo awake dhewe.
  2. Kanca
    Kanca 18. mars 2021 05:01
    + 13
    musataken 10 kapal perang ing kana (5 Borodints = Tsesarevich + Retvizan + 3 Peresvet)


    Lima kapal perang kelas Borodino padha karo telung kapal perang saka jinis "Peresvet", "Tsesarevich" lan "Retvizan". Penulis, sampeyan kudu mangan.
    Miturut cara, pitakonan.
    Wiwit telung kapal perang Poltava-kelas ilang saka dhaftar Panjenengan, sampeyan kudu nganggep sing duwe informasi sing ana rencana nyolong menyang Baltik?

    "Ing Agustus 1903, Jepang nawakake Chili kanggo tuku kapal perang loro kasebut kanthi rega 1 pound. Art. Nanging, ketoke, rega iki ora cocog karo bakul.
    Ing Nopember 1903, Rusia pungkasane menehi tawaran konkrit kanggo tuku kapal loro kasebut kanthi rega 1 pound. Art.
    Pamrentah Jêpan ingkang kagèt, sarêng pikantuk katêrangan bab niyatipun tiyang Chili badhe ngedol kapal pêrang wau, lajêng malih dhatêng ing Inggris kanthi panyuwunan supados ngalang-alangi prajanjian wau. Jêpan karêp tumbas kapal wau piyambak, nanging ing kala punika botên wontên rêmbagipun parlemen, mila anggènipun angsal arta kangge tumbas wau.


    Novel, sadurunge nulis babagan apa wae, prekara kasebut kudu ditliti. Lan tinimbang sampeyan mbaleni panemuan wong liya sing gampang banget.
    Wong Chili dhawuh supaya ngedol kapal perang marang perantara Inggris lan Amerika, sing wiwit nawarake kapal perang loro iki menyang macem-macem negara, kalebu Rusia. Jepang tenan nawakake jumlah sing dipetik, nanging tanpa sampeyan

    sidang parlemen


    Trik kasebut yaiku Tokyo kepengin mbayar £ 800, banjur ing April 000,00 liyane £ 1904, banjur ing separo pisanan 400 £ 000,00, lan pungkasan £ 1905 ing paruh kapindho 200
    Mulane dheweke entuk thrashing saka Chile, sing uga pengin £ 1.
    Rusia banjur menehi sepuluh ewu maneh, yaiku £1 (Angka sampeyan 1 fn. st - salah). Chili nampani tawaran St Petersburg, ngirim Inggris telegram resmi sing saiki mung bisa ketemu Jepang yen padha kurban £ 1, iku patang puluh ewu luwih saka Kakaisaran Rusia.
    Inggris, sarèhning têtiyang Jêpan botên badhe paring kathah, lajêng paring panyuwunipun tiyang Chili, kanthi pangajêng-ajêng badhe adol malih pitung dasa gangsal èwu malih.
    Lan sampeyan ing kene nyritakake babagan sawetara jinis basa Jepang
    panjalukan kanggo ngganggu kesepakatan
    .
    Ora ana panjaluk, lan ora ana sing ngganggu kesepakatan kasebut. Ing kasunyatan, ana lelang, lan kapal ditampa dening wong sing mbayar paling. Kajaba iku, tanpa cicilan kanggo wektu sing suwe, kaya sing disaranake Rusia lan Jepang.
    1. kode_pin
      kode_pin 18. mars 2021 06:54
      +4
      miturut paragraf kapisan sampeyan ... tinimbang, penulis ora bener masang tandha identitas, nanging 5 = 5, ora ketompo = 10.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18. mars 2021 12:01
        + 14
        Kutipan saka: pin_code
        miturut paragraf kapisan sampeyan ... tinimbang, penulis ora bener masang tandha identitas, nanging 5 = 5, ora ketompo = 10.

        Nanging, penulis ora mencet Shift nganti pungkasan - lan tinimbang "+" dheweke entuk "=". eseman
        1. kode_pin
          kode_pin 19. mars 2021 06:12
          0
          bisa banget))
    2. Romawi81
      21. mars 2021 18:44
      0
      5 + 5 kesalahan. Poltava direncanakake kanggo Baltik sawise tekane Borodino
  3. Roger guyonan
    Roger guyonan 18. mars 2021 06:48
    + 16
    Perang kasebut diarep-arep banget, nganti komandan "Korea" nembak para perusak Jepang kanthi ancaman sing jelas, ing wayah wengi sadurunge ultimatum Uriu.

    Ing jam 15:45, "Korea" bobot jangkar lan, tanpa lunga rong mil, ketemu skuadron Jepang ing fairway, marching ing rong kolom. Ing kolom kiwa ana papat pangrusak, ing kolom tengen, dipimpin dening Chioda, papat kapal penjelajah, sing nutupi telung transportasi. Ing sanjabane pulo Iodolmi, sawetara kapal liyane bisa katon ing kabut.
    Kanthi tandha gendéra, "Korea" ngelingake "Varangian" babagan penampilan skuadron Jepang lan nerusake lakune. Ora dinyana-nyana, kapal-kapal pemusnah ngiwa ngiwa menyang cethek pesisir, lan kapal penjelajah ing sisih tengen, lan wong Korea kepeksa mlebu ing koridor sing ambane 300-500 m ing antarane kolom kapal Jepang. Senjata kapal penjelajah Jepang sing ora ditemokake katon ing titik kosong "Korea", saben penembak beku. Sanalika "Koreets" kejiret karo cruiser kapindho, sabanjuré "Asama" metu saka urutan, ngalangi dalan saka kapal Rusia lan ngarahke bedhil starboard ing. Ing wektu sing padha, pangrusak, nguripake dalan ngelawan, kejiret karo wong Korea, teka ing pasangan saka sisih. Prau-prau liyane padha nglajengake lakune menyang Chemulpo.
    Ngerti yen Varyag ana ing dalan tanpa uap, komandan Korea, G.P. Belyaev, mutusake bali. Kangge, Jepang, ora puas karo provokasi, mutusake kanggo torpedo Korea. Saka torpedo pisanan "Korea" evaded thanks kanggo miwiti nguripake menyang tengen. Weker pertempuran langsung muni, lan nalika Jepang murub torpedo kapindho, Belyaev dhawuh kanggo mbukak geni. Nanging prentah kasebut langsung dibatalake - kapal kasebut mlebu ing serangan netral. Torpedo kapindho uga liwat, katelu mesthi nyedhaki sisih tengen, nanging ora tekan limang utawa enem meter, dumadakan ambles. Mung rong tembakan saka meriam 37-mm sing diluncurake saka "Korea", sing penembake, kanthi kendharaan sing luar biasa, terus njaga para pemusnah Jepang kanthi bedhil kanthi bedhil. Belyaev frustasi serangan torpedo kaping papat kanthi cepet-cepet mlayu menyang ram, lan pangrusak Jepang, nyekel kapal ing sisih tengen, mlayu tanpa ngetokake torpedo. Nglewati ing sisih Varyag, G. P. Belyaev ngandhani V. F. Rudnev babagan serangan Jepang lan ing 16 jam 55 menit anchored ing sisih mburi Varyag.
    1. Roger guyonan
      Roger guyonan 18. mars 2021 07:33
      + 18
      Ora kurang saka "Varyag" - kapal heroik, sayangé, undeservedly bypassed dening kamulyan saka cruiser sing overshadowed iku.
      1. Teratai ireng
        Teratai ireng 18. mars 2021 10:55
        +9
        Kutipan saka Jolly Roger
        Ora kurang saka "Varyag" - kapal heroik, sayangé, undeservedly bypassed dening kamulyan saka cruiser sing overshadowed iku.

        Lan mungsuh, kanthi cara, ora entuk. Beda karo cruiser.
        Belyaev minangka pelaut sing berpengalaman.
        1. Roger guyonan
          Roger guyonan 18. mars 2021 11:51
          + 14
          Sajrone perang cedhak Chemulpo, "Korea" ora nampa
          Ora ana karusakan, ora ana korban jiwa.Sawise perang, punggawa dhewe nyirnakake kapal perang.
          Wong "Korea" diunekake, ora kebanjiran, supaya mungsuh ora bisa digunakake kanggo tujuane dhewe.
    2. lele
      lele 18. mars 2021 13:17
      +9
      Minangka Belyaev ngandika ana nalika nyoba kanggo ram pangrusak Jepang: "Sugeng rawuh ing saham." Nuwun sewu mboten kasil.
  4. mark1
    mark1 18. mars 2021 07:17
    +7
    sawetara alasan

    Incompetence saka komando tentara lan angkatan laut minangka alasan utama. Kanthi kabeh kekurangan sing kadhaptar nalika nyiapake perang, sawetara pelaut (banget modern) kejiret sing bisa ditindakake kanthi sukses perang laut. Kanggo taun 1905, direncanakake kanggo nggawe kahanan kasebut sing mung bakal ngilangi (miturut para pangembang) kemungkinan banget kanggo miwiti perang ing sisih Jepang.
    Komando tentara, tinimbang mbangun pasukan darat sing sistematis ing periode saka 1895/98 nganti 1903/5, kabeh masalah saka wabah perang ing armada.
    1. antivirus
      antivirus 18. mars 2021 09:57
      0
      ketoke kita ora nuduhake karo pemain partner liyane ing pakan Cina. Apa ana usulan saka deriban tetanggan Manchuria lan Korea? apa sing dijawab? sing nuduhake-sing otlup.
  5. pelaut senior
    pelaut senior 18. mars 2021 07:53
    + 10
    Dadi, Varyag dikirim menyang Chemulpo, ing ngendi dheweke ngganti Zabiyaka kuna.

    Bener, "Boyarina".
    Saka pesenan Stark marang Rudnev:
    ... babagan tekane sampeyan ing Chemulpo, ngajak kapal penjelajah peringkat 2 "Boyarin" kanggo nampa surat saka Seoul lan bali menyang Port Arthur karo pasukan pendaratan liyane ...

    Kabeh liyane diatur kanthi akurasi sing padha :))
    1. Richard
      Richard 18. mars 2021 11:11
      +3
      Pengarang: Dadi, Varyag dikirim menyang Chemulpo, ing ngendi dheweke ngganti Zabiyaka kuna.

      pelaut senior (Ivan Ochenkov): Bener, "Boyarina". Kabeh liyane dicritakake kanthi akurasi sing kira-kira padha :))

      Sugeng enjang, Ivan hi
      foto Cruiser Boyarin ing layanan stasioner. Chemulpo Desember 1903
  6. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 18. mars 2021 08:03
    +4
    HPA (rencana licik Alekseev) - "Kapal-kapal tacked, tacked, nanging ora nyekel, amarga padha ora pracaya ing kemungkinan keno. Punika wong-wong saka sethitik iman: yen padha pracaya, padha bakal kejiret. "(C)
  7. Olgovich
    Olgovich 18. mars 2021 08:14
    -8
    Inggih, alasan katelu - lack of decisiveness Alekseev lan Stark, sing tumindak kasep.

    Ana uga alesan utama: kanggo pisanan ing pesisir ing situs Vladivostok mangsa, wong Rusia mlebu mung. 44 taun sadurunge perang iki, malih, iku njupuk akeh sasi kanggo njaluk ana saka native Rusia. Jepang perang, praktis, ing ngarep.

    Sadurungé perang, Railway Trans-Siberia dibangun lan pengaturan wilayah kasebut butuh wektu, nanging Timur Jauh dilestarekake kanggo Rusia.
    1. karton
      karton 18. mars 2021 09:06
      + 18
      Lan Jepang 44 taun kepungkur duwe bedhil matchlock, lan mata uang utama yaiku beras.
      1. Olgovich
        Olgovich 18. mars 2021 09:49
        -1
        Kutipan saka Cartalon
        Lan Jepang 44 taun kepungkur duwe bedhil matchlock, lan mata uang utama yaiku beras.

        Lan ing Rusia 44 taun kepungkur ana Rusia ora duwe. Uga kutha, desa, pangkalan lan uga prau
        1. Teratai ireng
          Teratai ireng 18. mars 2021 11:03
          +6
          Kutipan: Olgovich
          Lan ing Rusia 44 taun kepungkur ora ana wong Rusia ing kana. Uga kutha, desa, pangkalan lan uga prau

          lan sampeyan uga bisa ngomong sing padha kudu disalahake minangka tansah .... peduli Amerika
          Ing taun 1853, skuadron Perry mbukak Jepang miturut bedhil paling anyar.
          Lan wong Jepang sing licik mau langsung ngerti yen dheweke ora pengin nasibe wong Tionghoa. Lan ayo nglakokake industrialisasi lan modernisasi. Banjur padha nuduhake kabeh iki Inggris, Rusia, Cina, Jerman lan meh Amerika piyambak karo Soviet, ngendi crayfish hibernate. Lan saiki dadi salah sawijining pimpinan ekonomi.
          Nanging negara sing sepi .. ngasingake diri wiwit abad kaping 17 ...
          lan padha tresna lan ngurmati armada.
          Iki Pacific UK.
          1. apro
            apro 18. mars 2021 12:19
            +4
            Kutipan saka Black Lotus
            Banjur padha nuduhake

            Kutipan saka Black Lotus
            karo Soviet

            Aku ora setuju ing kene, Soviet nuduhake iki.
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 18. mars 2021 16:18
            +2
            Kutipan saka Black Lotus
            Lan wong Jepang sing licik mau langsung ngerti yen dheweke ora pengin nasibe wong Tionghoa. Lan ayo nglakokake industrialisasi lan modernisasi.

            Luwih prasaja. Apa sampeyan tau kepingin weruh pira kapal perang sing diluncurake dening galangan kapal Jepang? Aku bakal pitutur marang kowe - ora ana.
            1. apro
              apro 18. mars 2021 17:17
              +1
              Quote: Kote Pane Kokhanka
              Aku bakal pitutur marang kowe - ora ana

              Lan apa iki ngganti apa wae ing asil perang?
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 18. mars 2021 17:33
                +3
                Kutipan: apro
                Quote: Kote Pane Kokhanka
                Aku bakal pitutur marang kowe - ora ana

                Lan apa iki ngganti apa wae ing asil perang?

                Dear Apro, apa aku nulis babagan asil perang?
                Saka kapal perang Rusia Retvizan lan Tsesarevich dituku ing luar negeri. Ing wiwitan perang, galangan kapal domestik diisi pesenan apa wae sing dikarepake. Ya, iku ora bisa kanggo kita. Loro-lorone program angkatan laut sing ditindakake ing awal abad pungkasan gagal, nanging uga loro sabanjure. Dadi kanthi nglawan lotus ireng, aku menehi tandha manawa kamenangan Jepang ora mung ana ing industrialisasi. Nanging, kaya kekalahan tsarist Rusia.
                1. apro
                  apro 18. mars 2021 17:42
                  +1
                  Quote: Kote Pane Kokhanka
                  , Aku hinted sing Jepang kamenangan ora mung ing industrialisasi.

                  Mesthi, nanging uga program pendidikan sing wiyar, lan perang minangka pemeriksa sing paling fasih.
                2. Richard
                  Richard 18. mars 2021 19:58
                  +4
                  Sugeng rawuh, Vlad hi
                  Aku iki Reproduksi saka RGADA kanggo artikel iki bakal pas
  8. Pimpinan saka Redskins
    Pimpinan saka Redskins 18. mars 2021 08:46
    +2
    Penulis ngangkat ilustrasi ... Kaya para kartunis nggambar saiki - ageng Rusia ing wangun (beruang, Cossack ...) lan mungsuh cilik kuwi.
    1. Teratai ireng
      Teratai ireng 18. mars 2021 11:16
      +1
      Quote: Pemimpin Redskins
      Penulis ngangkat ilustrasi ... Kaya para kartunis nggambar saiki - ageng Rusia ing wangun (beruang, Cossack ...) lan mungsuh cilik kuwi.

      Poster. "Ayo lungguh ing segara, ngenteni cuaca!"

      Poster awal Perang Rusia-Jepang 1904. Diijini dening censorship. Moskow, 28 Fèbruari 1904 John Bull (Inggris) lan Pakdhe Sam (AS) nyurung Mikado Jepang perang karo Rusia. Port Arthur dibela dening Trans-Baikal Cossack, nyekel bedhil benteng ing sangisore lengen.
      Bisa kaya ngono. Nanging ana akeh poster propaganda populer. Kajaba iku, sekutu Jepang katon jelas ing endi wae. Lan ing wektu sing padha, ora ana sing ditarik, lan tanpa sekutu, angel menang nglawan koalisi. Meh mokal.
      1. pelaut senior
        pelaut senior 18. mars 2021 12:10
        +2
        Ana uga kartun Jepang sing ora bisa dikirim amarga alasan penyensoran.
        1. lele
          lele 18. mars 2021 13:09
          +2
          Ivan, sugeng siang. hi
          Pandangan seniman Rusia lan Jepang babagan perang iki menarik.


          Siji-sijine sing ora ana ing Jepang yaiku Fuji ing latar mburi, lan kabeh puisi. eseman
          1. Richard
            Richard 18. mars 2021 19:52
            +3
            Constantine hi
            Ing wektu iku uga ana poster-poster kaya para pahlawan. Ing pungkasan perang, poster-poster kasebut kudu ditarik kanthi cepet.

            1. monster_lemak
              monster_lemak 18. mars 2021 21:16
              +3
              "Lubochny patriotisme" ing kabeh kamulyan. Kaya, saiki - "aja ngandhani Iskanders kita lan foto" Putin ing jaran ". nglirik
  9. Niko
    Niko 18. mars 2021 08:51
    +5
    Kutipan "Aku mung bakal ngelingake sampeyan yen kabeh Angkatan Laut Jepang duwe enem kapal perang, ditambah enem kapal penjelajah lapis baja, utawa kapal perang peringkat nomer loro ...." PIKIR MENARIK, NGanggep manawa ing paragraf sadurunge, nyathet armada Rusia, malah. pangrusak dijupuk menyang akun
    1. pramuka
      pramuka 19. mars 2021 19:51
      +1
      Armada Jepang ing jaman REV mung minangka conto sing padha karo pamikiran, lan subordinasi kanggo taktik sing jelas. Kabeh seri kapal perang minangka pangembangan evolusi, mbaleni fitur sing sukses. 3 divisi saka kapal perang wis seaworthiness padha, sawetara, persenjataan lan pangayoman waja, kang diijini kanggo digunakake ing 100%, duwe kauntungan ing kacepetan skuadron (kacepetan beda saka kapal RI dipeksa kanggo fokus ing Sevastopol alon). Padha bener kanggo kapal penjelajah waja sing dibangun miturut proyek sing padha (Jerman lan Franks rada owah sajrone konstruksi), kanthi jinis senjata lan kacepetan sing padha, lan minangka kapal penjelajah lapis baja sing paling kuat ing jagad de facto, bisa uga. dianggep kapal perang pangkat 2.
      Apa sing kita duwe? 1 skuadron - telu walkers banget "Sevastopol" ing jumlah telu, New American Retvizan lan Tsesarevich Prancis ora kalah karo Jepang, nanging telung Peresvets - iki boroske dhuwit - ora duwe pangayoman waja apik kanggo perang, ora. duwe pamindhahan apik kanggo uwal saka kapal perang utawa nyekel munggah karo cruiser, wis macem-macem jinis senjata (254 mm ing 40 lan 45 kaliber). Conto mbuwang lan njarah-rayah kas karo Pitung Pound Daging Agustus
      1. pelaut senior
        pelaut senior 21. mars 2021 11:40
        -1
        Kutipan saka scoutbat
        kacepetan beda saka kapal Republik Ingushetia dipeksa kita kanggo fokus ing alon "Sevastopol")

        Lan Jepang ing "Fuji" lan "Yashima", kacepetan kang uga rodok olo kanggo liyane.
        Kutipan saka scoutbat
        lan telung Peresvets boroske dhuwit - padha ora duwe pangayoman waja apik kanggo perang, padha ora duwe pamindhahan apik kanggo njaluk adoh saka kapal perang utawa nyekel cruiser, wis macem-macem jinis senjata (254 mm ing 40 lan 45 kaliber).

        Apa sampeyan mikir kaya ngono?
        Kutipan saka scoutbat
        Padha bener kanggo kapal penjelajah waja sing dibangun miturut proyek sing padha (Jerman lan Franks rada owah sajrone konstruksi), kanthi jinis senjata lan kacepetan sing padha, lan minangka kapal penjelajah lapis baja sing paling kuat ing jagad de facto, bisa uga. dianggep kapal perang pangkat 2.

        Strictly ngandika, iki papat proyèk beda. Nanging yen sampeyan wis nganggep wong-wong mau minangka kapal perang peringkat II, banjur kenapa sampeyan ora puas karo "Peresvets"?
        1. pramuka
          pramuka 23. mars 2021 16:04
          0

          Iku mung kualitas construction saka mobil ing Sevastopol kuwi sing padha ora malah terus passport 15,5 knots. Lan walkers slowest saka Fuji Jepang lan Yashima manteb ing ati nyekel 16, ing cendhak padha bisa menehi 17 EMNIP, kang ndadekake iku bisa kanggo duwe seragam detasemen pertempuran ing kacepetan, ora kaya RI.

          Peresvetov nggawe reservasi babagan persenjataan, aku ngakoni, ana seri sing padha yaiku bedhil utama ing kaliber lan dawa laras, nanging senapan ringan saka seri pisanan dipasang ing Oslyabya lan Peresvet, lan wis dimodernisasi, luwih abot ing Pobeda.

          Saiki miturut BrK Jepang: BrK dibangun ing 3 seri: Asama / Tokiwa, Iwate / Izumo Armstrong, dirancang dening Philip Watts, ing taun 1998 dheweke nyelehake Yakumo ing Jerman lan Azumo ing Prancis, amarga Armstrong ora duwe kapasitas gratis kanggo pasangan liyane saka cruisers, seri iki banjur karo syarat Yap kenceng kanggo persenjataan (mung Inggris), pangayoman waja lan gerakan, lan podho ing syarat-syarat karakteristik, sing, pisanan padha 4 BrK dibangun miturut siji project ing rong divisi. divisi katelu 2 BrK miturut proyèk padha, lan Italia. Tuku Nissin / Kassugi minangka kepinginan kanggo nguatake awake dhewe sadurunge perang dhewe (padha teka ing Teluk Tokyo kanthi wiwitan perang).
          Sing, kabeh cruisers ketemu sawetara syarat uniformity: sabuk wojo sing aman dilindhungi saka kaliber medium + dek lapis waja, kabeh karo senjata Inggris Armstrong, kabeh walkers apik (19-20 knots) bisa nyingkiri kapal perang lan nyekel kapal penjelajah. .
          RI piye? Trinity of Peresvetov resmi nduweni kacepetan kontrak 19 knots, nanging sing paling apik sing dikembangake ing mil sing diukur 18,6 (Asama / Tokiwa liwat 21), lan Oslyabya nduweni kualitas konstruksi sing paling awon lan meh ora tekan 18. Armor ana. elek, Oslyabya, dening cara, seda njupuk bolongan saka cangkang HE ing extremities unarmored, lan 3 hits 12 cukup, kamenangan ing perang ilang dalan nalika pecahan saka Nihan sing kenek wheelhouse pierced kelompok lan digawa metu mobil. , sing dibalèkaké mung setengah jam mengko.
          Total: Yaps duwe kaluwihan ing kacepetan, Yaps duwe kaluwihan ing waja, paritas karo babagan bedhil, amarga peralatan banget mbledhos RI Nihan.
          1. pelaut senior
            pelaut senior 23. mars 2021 18:11
            -1
            Dhuh Allah, sepira aplomb! belay
            Kutipan saka scoutbat
            4 BrK dibangun miturut siji proyek

            Ayo! Boiler, mesin, waja, omah sing beda-beda, babagan pipa sing beda-beda, sing jelas nuduhake konfigurasi kamar boiler sing beda, aku mung meneng ... 2+2
            Kutipan saka scoutbat
            kabeh walkers apik (19-20 knots)

            Apa ora apa-apa?
            Kutipan saka scoutbat
            sabuk waja

            Lan Azuma?
            Kutipan saka scoutbat
            Ing waja ana medeni elek

            Oh tenan?! Yaiku, 152mm ing cruisers Jepang sing pierce 10 "Peresvetov" saka 30 kabel uber-apik, lan 229mm saka waja padha, impenetrable saka 8 "ing asas," medeni elek. wassat
            Kutipan saka scoutbat
            Lan sing mlaku paling alon saka Fuji lan Yashima Jepang kanthi yakin nyekel 16

            Nanging, ana panyebaran ing kacepetan, mung ing siji cilik sampeyan wring tangan, lan ing liyane sampeyan tamparan ing Pundhak ing cara loropaken, padha ngomong, mengkono.
            Kutipan saka scoutbat
            ing rong divisi, divisi katelu saka 2 BrK kanggo proyèk padha, lan Italia

            Apa divisi liyane? Kabeh asamoid sacara organisasi dikurangi dadi detasemen tempur kapindho saka skuadron kapindho Kamimura.
            Kutipan saka scoutbat
            3 divisi saka prau perang

            Iki "mutiara" piye wae ora kejawab. Saka ngendi asale telu (ora kanggo sebutno divisi)? Utawa sampeyan nulis regu Kataoka ing baris? :)))
            Kutipan saka scoutbat
            padha sing paling kuat kapal penjelajah waja ing donya de facto

            Tulis langsung, "ora duwe analog", amarga ora kabeh negara mbangun "kapal perang kanggo wong miskin"
            Saliyane ing REV, Cressy lan Drakes wis ing layanan.
            Nanging ayo bali menyang "pemikiran". "asamoid" Jepang, kanggo kula, minangka conto investasi sing ora apik babagan rega / kualitas. Iku mbebayani kanggo sijine wong marang armadillo. (Saliyane iku kita ora bisa njupuk kauntungan saka iki), padha ora ana gunane marang kanca-kanca kelas. Ing kasus apa wae, papat "asamoid" ora bisa nindakake apa-apa kanggo "Rusia" lan "Gromoboy", lan "Rurik" lawas isih kacilakan. Lakishot. Mung dek waja sing isih ana, sing ora bisa dicekel. Banget larang kanggo tugas kuwi.
  10. juru tulis
    juru tulis 18. mars 2021 11:12
    +9
    Sayange, penulis ora madhangi pitakonan - sing nyegah ZPR adoh-sighted saka ngirim detasemen Virenius, "Imp. Nikolai 1" lan "Imp. Alexander 3" kanggo Timur Jauh sadurunge wiwitan perang? Lan carane menang game - supaya kabeh Master, nanging carane ngleksanakake - supaya ing bushes.
    1. Panjebak7
      Panjebak7 18. mars 2021 15:24
      0
      Apa Oslyabya ing Gibraltar uga ngrusak ZPR? nglirik
      1. juru tulis
        juru tulis 18. mars 2021 15:48
        +1
        . Apa Oslyabya ing Gibraltar uga ngrusak ZPR?
        Dheweke ora lara. Nanging kasunyatan sing "Oslyabya" ora mungkasi ing Timur Jauh ing awal perang mung kanggo nyalahke kanggo ZPR. Ayo "Tsesarevich" lan "Bayan" saka Poros menyang Port Arthur njupuk 57 dina.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 18. mars 2021 17:30
          0
          Quote: juru tulis
          Dheweke ora lara. Nanging kasunyatan sing "Oslyabya" ora mungkasi ing Timur Jauh ing awal perang mung kanggo nyalahke kanggo ZPR.

          Dheweke ora piyambak. Sampeyan ngelingi crita "Oslyabi": kapal timbal saka seri kondisional wis dibangun lan ditampa kanggo supaya dawa sing ing wektu iki Baltzavod ngatur kanggo mbangun loro liyane "relighters", lan armada dikirim menyang Timur Jauh. Lan mung sasi sawise "Pobeda" tekan Port Arthur, "Oslyabya" dianggep bisa kanggo ngirim ing kampanye.
          Plus masalah tradisional karo printah mesin ... Nanging. padha uga ing Pobeda.
          1. juru tulis
            juru tulis 18. mars 2021 18:45
            0
            . Sampeyan ngelingi crita "Oslyabi": kapal timbal saka seri kondisional wis dibangun lan ditampa kanggo supaya dawa sing ing wektu iki Baltzavod ngatur kanggo mbangun loro liyane "relighters", lan armada dikirim menyang Timur Jauh. Lan mung sasi sawise "Pobeda" tekan Port Arthur, "Oslyabya" dianggep bisa kanggo ngirim ing kampanye.
            Konstruksi jangka panjang ora salah ZPR. Nanging jangkah transfer wis murni keuskupane.
            Plus masalah tradisional karo printah mesin ... Nanging. padha uga ing Pobeda.
            Sawise ZPR nglebokake piston apik kanggo mekanik utama Aurora (konstruksi long-term padha saka New Admiralty minangka Oslyabya), masalah karo CMU mandheg kaya sihir. ngguyu
            1. pelaut senior
              pelaut senior 22. mars 2021 21:03
              0
              Quote: juru tulis
              Nanging jangkah transfer wis murni keuskupane.

              Penundaan Vireneus dumadi utamane amarga rusake para penghancur sing terus-terusan.
              Quote: juru tulis
              Sawise ZPR nglebokake piston apik kanggo mekanik utama Aurora (konstruksi long-term padha saka New Admiralty minangka Oslyabya), masalah karo CMU mandheg kaya sihir.

              Kaping pisanan, piston wis bola-bali, lan kaping pindho, ora mbantu. Iku kabeh rampung karo kasunyatan sing mekanik Petrov diganti Gerbikh, lan panglima Sukhotin diganti dening Egoriev. Nanging nyatane, kabeh luwih gampang. Sajrone kampanye, mekanisme kasebut digunakake, kabeh sing bisa rusak rusak lan didandani. Ya, tim mesin entuk pengalaman. Lan ora sihir.
              Quote: juru tulis
              construction long-term padha saka New Admiralty, uga "Oslyabya"

              Anehe, "Aurora" ing babagan kualitas konstruksi minangka "dewi" sing paling apik.
              1. juru tulis
                juru tulis 22. mars 2021 21:55
                0
                . Penundaan Vireneus dumadi utamane amarga rusake para penghancur sing terus-terusan.
                Ana ing kekuwatan ZPR ninggalake MN karo Donskoy lan Almaz lan ngirim Oslyab lan Aurora kanthi cepet menyang Timur Jauh. Matur nuwun kanggo klarifikasi liyane.
                1. pelaut senior
                  pelaut senior 23. mars 2021 09:17
                  -1
                  Quote: juru tulis
                  Ana ing kekuwatan ZPR kanggo ninggalake MN karo Donskoy lan Almaz lan ngirim Oslyab lan Aurora kanthi cepet menyang Timur Jauh.

                  Dadi, utamané adhedhasar afterthought. Nanging ... nyoba kanggo nyelehake dhewe ing panggonan ZPR. Ing kapal gedhe, skuadron Rusia, yen kalah karo Jepang, ora akeh. Nanging wadya tambang Jepang meh tikel kaping pindho (ing wektu iku, nanging isih dibangun). Mula, ora nggumunake manawa para perusak dianggep minangka bala utama ing detasemen Vireneus. Kabeh padha perang buruh.
                  Quote: juru tulis
                  Matur nuwun kanggo klarifikasi liyane.

                  Ora babar pisan, rekan sing ditresnani.
                  1. juru tulis
                    juru tulis 23. mars 2021 09:58
                    0
                    .Iku, utamané adhedhasar afterthought. Nanging ... nyoba kanggo nyelehake dhewe ing panggonan ZPR. Ing kapal gedhe, skuadron Rusia, yen kalah karo Jepang, ora akeh.
                    Ora kalebu Garibaldians - dening 18% ing wiwitan database. Sing cukup akeh. Ngirim Caesar karo Bayan kanthi cepet, ZPR mangertos kelemahane pasukan Rusia, banjur administrator entuk luwih apik saka perwira staf ..... (((
          2. Kuda Saksa
            Kuda Saksa 18. mars 2021 22:02
            +2
            Kutipan: Alexey R.A.
            Plus masalah tradisional karo printah mesin ... Nanging. padha uga ing Pobeda.

            Yen mahasiswa anyar ditugasake minangka mekanik kanggo kapal anyar, masalah mesthi dijamin. Miwiti kanggo mbangun armada, padha ora mikir bab latihan pas wektune saka specialists technical.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 19. mars 2021 10:21
              +2
              Kutipan saka: Saxahorse
              Yen mahasiswa anyar ditugasake minangka mekanik kanggo kapal anyar, masalah mesthi dijamin.

              Luwih tepat, lulusan saka Kronstadt Engineering School lan siswa saka Moscow Higher Technical School disebut munggah kanggo layanan militèr padha diangkat dadi asisten kepala mekanik.
              Amarga ing "relight" sadurunge - "Kamenangan" - personel sing dilatih dening armada nggawa boiler menyang "apik banget ing bagean rusak, Rusty lan undesirable kondisi".
              Deleng kanthi rapet ing personel mesin pribadi ing kapal armada sajrone tes pabrik sing ditampa, aku mung kaget amarga ora konsistensi meh lengkap babagan mekanisme rumit lan larang sing kudu ditindakake. Kekirangan lan inkonsistensi personel iki meh dadi kasunyatan universal ing kapal armada kita ... Amarga kesalahpahaman lengkap babagan kontrol geni, banyu, ngisor, feeder otomatis, lan liya-liyane ... [Boiler Victory digawa menyang ] kahanan sing sabagéyan rusak, karat lan ora pantes.
              © Insinyur Mekanik I. P. Pavlov - Asisten Kepala Pabrik Baltik
              Kutipan saka: Saxahorse
              Miwiti kanggo mbangun armada, padha ora mikir bab latihan pas wektune saka specialists technical.

              Panguwasa ndeleng mobil minangka barang tambahan ing kapal, lan, luwih-luwih, barang sing kasar, digawe saka wesi, wesi.
              © A.A. Bykov - mekanik junior EDB "Oslyabya".
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 18. mars 2021 16:22
        +1
        Kutipan saka Trapper7
        Apa Oslyabya ing Gibraltar uga ngrusak ZPR? nglirik

        Prinsip kesatuan komando durung dibatalake. ZPR minangka wong katelu ing armada kasebut, mula kesalahane uga ana.
        1. Richard
          Richard 18. mars 2021 20:34
          +5
          Artis apik kita Andrei Karashchuk nggambarake prajurit Rusia saka macem-macem bagean Perang Rusia-Jepang taun 1904-1905.








  11. Kuda Saksa
    Kuda Saksa 18. mars 2021 22:14
    +1
    Mung ana kesalahan cilik - tanggal wiwitan perang ing St. Petersburg katon ing taun 1905.

    Tanggal iki angel diterangake. Kabeh kapal Jepang digawe ing galangan kapal asing lan tanggal transfer menyang Jepang wis dingerteni sadurunge. Sanajan wiwitane, ing pungkasan abad kaping 19, ana ramalan kanggo taun 1905, wektu tundha paling sethithik telung taun wis katon ing taun 1900, nalika Mikasa diluncurake. Nanging, tinimbang nyepetake program angkatan laut dhewe, pambangunan Borodino padha, ing nalisir, iki kalem mudhun dening watesan pendanaan.

    Iki ora ngrancang. Mung niat apik sing ora ana hubungane karo kasunyatan.
    1. rytik32
      rytik32 19. mars 2021 00:31
      +2
      Umumé, perang wis samesthine ing pungkasan taun 1903, lan mulane padha ndamel "Tsesarevich" minangka cepet sabisa. Lan ing awal 1904 padha wis nulis bab perang cedhak Jepang
    2. mbayar
      mbayar 19. mars 2021 23:51
      +2
      Kutipan saka: Saxahorse
      Iki ora ngrancang. Mung niat apik sing ora ana hubungane karo kasunyatan.

      Iki sabotase dening Witte. Iku kang kalem mudhun lan winates pendanaan lan dissuaded saka pesenan kapal luar negeri ("kita bakal ndhukung pabrikan domestik").
      Kanggo nyiapake perang, kabeh sing bisa ditindakake salah.
      Kramp ngusulake lan ngarepake mbangun 2 kapal perang lan 2 kapal penjelajah kanggo Rusia, uga nganti 50 kapal perusak - iki persis sing ditawakake, ngajak dheweke menyang St. Nanging minangka asil, padha katahan taun ing Rusia ing persetujuan, meh rampung nolak pesenan lan mbatesi piyambak mung kanggo Retvizan lan Varyag. Nanging dheweke bisa entuk kaping pindho. Utawa padha bisa wis dhawuh 4 armadillo ing kabeh. Lan entuk kapal ing wektu! Kajaba iku, Retvizan pancen dadi kapal perang sing paling apik ing perang kasebut.
      Lan yen proyek Retvizan, lan dudu Tsesarevich Prancis, dijupuk minangka basis kanggo Borodino, mula pambangunan kabeh seri bakal luwih cepet (lineup sing kurang rumit tanpa akeh menara kaliber tambahan) lan luwih murah kanggo anggaran. Akibaté, kabeh seri mobles dibangun ing awal taun 1903.
      Jerman mbangun dek lapis baja sing paling apik kanggo kita, lan nawakake mbangun luwih akeh ... nanging kita mung butuh prototipe ... Nanging bisa uga bisa mbangun loro "Bogatyr" lan "Askold" ... Lan padha bisa mbangun waja. kapal penjelajah. Lan padha kurban. Sawise kabeh, Jepang mbangun ...
      Lan "Novikov" ora bisa entuk siji, nanging papat - kaya sing ditawakake Jerman. Kanthi transfer kabeh dokumentasi lan proses teknis. Lan iki tegese "kerikil" bakal dilebokake sadurunge, dibangun ing wektu lan kualitas paling apik (lan ora miturut dokumen sing dicolong tanpa dhukungan teknis) ...
      Lan "Garibaldians" bisa dituku yen dhuwit ora disengat - iki sadurunge perang ...
      Lan kapal perang Chili, sing, oh, pancen apik banget nalika perang nglawan kapal penjelajah lapis baja Jepang ...
      Nanging kabeh salah!
      Lan malah sethitik liyane.
      Lan kabeh iku amarga saka KEPALA. Ala, sembrono, ora kompeten.
      Yen bapak kepala kasebut isih urip, rasa isin kaya ngono ora bakal kedadeyan.
      ... Saiki kita uga pinter banget, mbaleni kabeh jambs saka periode preparatory kanggo REV.
      "Ora bakal ana perang, amarga aku ora pengin perang" - Nikolai-2.
      "Kita pengin Rusia kaya ing Nicholas II" - Peskov.
      Apa sampeyan mikir bakal?
      ... nanging meh kabeh dadi ...
      1. Kuda Saksa
        Kuda Saksa 20. mars 2021 21:25
        0
        Kutipan saka bayard
        Iki sabotase dening Witte.

        Aku ora mikir. Financing Borodintsev diblokir ora dening Witte, nanging kanthi pribadi dening Nicholas II. Murni saka rasa bangga sing jinis irung iki poked menyang peserta. Lan ing peran jamb, Makarov ngelingake yen kapal, sawise kabeh, perlu mbukak amunisi kapindho cangkang. Sawise kabeh, sawise perang, sampeyan kudu replenish amunisi karo soko. Anehe, ing apa sing diarani "perencanaan" armada kanggo Timur Jauh, ora ana sampah kaya amunisi pesisir. Ketoke kabeh kapal perang mungsuh ngrancang kanggo klelep saka pisanan hit. ngguyu
        1. mbayar
          mbayar 20. mars 2021 23:26
          0
          Nicholas II - biasa-biasa wae ing dhampar. Lan miturut asil tahta, tingkat dheweke bisa ditaksir minangka ngisor biasa-biasa wae.
          Lan mesthi alesan utama ing. Nanging peran Witte ing intrik kasebut luwih jembar lan luwih halus. Dheweke nggawe kahanan sing Rusia ora bisa siap perang - urutan pendanaan, campur tangan ing rencana, ide sing ora pantes pesen kapal ing luar negeri - "kita bakal ndhukung pabrikan domestik." Iki bisa migunani ing lingkungan sipil, nanging ing militer lan ing wayah wengi perang, iki minangka sabotase langsung.
          Ing Rusia, kapal digawe luwih suwe, luwih elek lan luwih larang, mula kita ora duwe wektu kanggo ngrampungake rearmament armada Jepang nalika rearmament armada Jepang rampung - iki ketok. Cara metu yaiku pesen bagean saka kapal ing luar negeri. Nanging pitakonan iku carane supaya. Lan pira!
          Ana usulan-usulan lan kesempatan kanggo supaya ing cara sing ing 1903 padha wis ngatur kanggo njaluk nomer dibutuhake saka kapal ing Armada Pasifik. Crump siap kanggo mbangun papat kapal - 2 ironclads lan 2 cruisers. Utawa Mungkin 4 armadillo. Lan aku bakal duwe! Nanging tinimbang pesenan pas wektune (lan dheweke nginep setaun ing St. Petersburg!) dheweke kesel otak, kanthi serius nyuda pesenan lan bengkong tangane kanthi rega ... sawise kabeh, saliyane 2 kapal perang lan 2 kapal penjelajah, dheweke dijanjikake pesenan kanggo 50 perusak.. .
          Iku mengko - karo wiwitan perang, padha ora nyisakke dhuwit, kabeh ketemu nalika nyoba kanggo tuku cruisers Chile lan Argentina, lan banjur muter "ekonomi" ...
          Witte diputer.
          Lan asring tumindak liwat pihak kapindho lan katelu.
          Iki ora tanpa ngajokake liwat garis kulawarga karo Rothschilds Prancis, wong Prancis tartamtu muncul ing St. project kudu digunakake kanggo construction saka kapal perang "Borodino" seri.
          Dheweke, Witte, sing ngadeg ing mburi kabeh intrik iki.
          Jerman mbangun kapal penjelajah sing apik banget kanggo kita lan Kaiser Wilhelm ... mbujuk Nikolai supaya luwih akeh kapal kanggo Samudra Pasifik ... kabeh wis jelas kanggo dheweke ... , maneh, dheweke - Witte.
          "Kita bakal mbangun ing omah." wong bodho
          Apa kita bakal nggawe?
          Jerman bisa mbangun loro (utawa telu) "Bogatyr" lan "Askold" ing 1903!
          Lan papat (!) Noviks.
          Kanthi "Novik" ing umum, crita babi karo gambar dicolong lan construction saka "pebbles" miturut wong-wong mau ing St Petersburg - dawa, angel lan kualitas miskin.
          Lan padha bisa nampa 4 cruisers cahya saka Shihau lan mbangun paling ora loro liyane ora luwih saka awal utawa tengah taun 1903.
          Lan kabeh kapal iki bakal ana ing Arthur.
          Lan kabeh "Borodino" bakal ing Arthur, yen padha dibangun miturut project "Retvizan", lan ora "Tsesarevich".
          Bakal sukses. Mung amarga padha prasaja lan luwih akrab ing construction.
          Lan "Garibaldians" padha bodho ora kejawab - "armada kita ora perlu kapal kuwi" ... lan banjur padha nggitik elbows.
          Iku dheweke, Witte, sing terus-terusan bisik-bisik marang Nikolai babagan perlu kanggo nyimpen pesenan militer ... lan dheweke seneng ngetutake saran kasebut.
          Dadi, kabeh sing disalahake isih ana ing "tsar suci", lan Witte karo dheweke minangka "eminence abu-abu" lan nggodha ula. Moderator kabeh kegiatan subversif.
          Lan iku sing, karo utusane, nahan kapal kita ing Suez ing Kawa perang.
  12. Kanca
    Kanca 19. mars 2021 02:22
    +1
    Lan ing kene ana sawetara mutiara epik liyane ing omong kosong sing dibahas.

    Ing Baltik, 3 Sevastopol, Sisoi Agung, Navarin lan loro battering ram, paling kamungkinan dikiataken dening Svetlana lan telung dewi, bisa tumindak minangka cadangan (ora cetha bab terakhir, logis padha bisa dibusak, nanging padha bisa uga ora disimpen).


    Pengarang, telung kapal perang kelas Sevastopol ora bisa ngawula minangka cadangan, wiwit padha wis padha ing Timur Jauh. Uga loro saka telu "dewi", "Pallas" lan "Diana".

    "Petropavlovsk" teka ing Port Arthur ing Maret 1900 taun
    "Poltava" teka ing Port Arthur tanggal 30 Maret 1901 taun
    "Sevastopol" teka ing Port Arthur ing dina sabanjure, 31 Maret 1901 taun
    Saiki kanggo para dewi.
    "Pallada" teka ing Port Arthur tanggal 22 April 1903 taun
    "Diana" teka ing Port Arthur tanggal 24 April 1903 taun

    Saben uwong ngerti crita loro Garibaldian sing dituku Jepang sadurunge perang. Nanging sawetara wong ngerti yen langkah iki dipeksa. Lan Jepang ngarahake menyang kapal liyane ... Temokake kapal perang kelas Swiftshur, impen kanggo Jepang. Tumindak kompeten para diplomat Rusia lan "blockhead" sing padha Rozhdestvensky bener-bener ngalang-alangi kesepakatan kasebut


    Kolega, sampeyan pancen muspra kanggo nangisi kesepakatan sing gagal, nyatane apik banget yen kesepakatan kasebut gagal.
    Ayo kula ngelingake sampeyan yen wong Chili adol "Constitución" lan "Libertad" durung rampung, nanging padha rampung lan dipasrahake menyang customer ing Juni 1904 nalika Port Arthur wis diblokir.
    Inggih, manawi kapal pêrang kula kalih wau sampun dipun tumbas, botên badhe dipun paringakên dening Inggris, ngantos pêpêrangan sampun rampung.
    1. Kuda Saksa
      Kuda Saksa 19. mars 2021 23:11
      -1
      Quote: Kanca
      Kolega, sampeyan pancen muspra kanggo nangisi kesepakatan sing gagal, nyatane apik banget yen kesepakatan kasebut gagal.

      Nanging, Nisshin lan Kasuga didol kanthi lengkap lan malah nganggo amunisi. Lan Laksamana Rozhdestvensky sing jahat kanthi pribadi seneng, liwat teropong pungkasan sing isih urip ing Suvorov, kanggo mirsani bedhil kapal penjelajah Italia kasebut langsung ing bathuk. Penolakan tuku iki sadurunge perang, lan wis duwe backlog sing jelas saka program gawe kapal dhewe .. Iki ..

      Aku wis ngilingake kaping pirang-pirang sing Admiral Rozhdestvensky tritely bodho. Lan bisa uga bedhil Nisshin lan Kasuga minangka kasus langka nalika favorit pengadilan sing ora bisa ditembus bisa uga isih ragu karo keputusane sing kepungkur.
      1. Kanca
        Kanca 20. mars 2021 04:04
        0
        Kutipan saka: Saxahorse
        Nanging, Nisshin lan Kasuga didol kanthi lengkap lan malah nganggo amunisi. Penolakan tuku iki sadurunge perang, lan wis duwe backlog sing jelas saka program gawe kapal dhewe .. Iki ..

        Sampeyan kobong karo nesu mursid, amarga sampeyan ndeleng kahanan liwat mripate V. Kofman, sing mung nyasarake para pamaca.
        Nanging, Kofmankaya A. Malov, sing penulis "artikel" ing diskusi nyalin lan nempel "fakta" babagan armadillo Chili), utawa salah, utawa mung digawe amarga kurang informasi kanthi konjektur.
        Kanthi "Garibaldians" (saka kang Rozhdestvensky dinuga short-sightedly gelem), kabeh iku rada beda tinimbang sing biasane dipikirake ing taun-taun pungkasan. Topik iki menarik, lan nunggu peneliti conscientious, nanging saiki wis cukup alesan apik kanggo nimbang versi Kofman palsu.
        Kaya palsu versi Malov, sing ora tahan kritik sing paling entheng.
        1. Kuda Saksa
          Kuda Saksa 20. mars 2021 21:39
          0
          Quote: Kanca
          Kanthi "Garibaldians" (sing dinuga short-sightedly nolak Rozhdestvensky), kabeh iku rada beda saka iku kanggo mikir ing taun anyar.

          Apa wae, iki dudu kapal penjelajah Amérika Kidul virtual, ing panelusuran perantara sing dibayar akeh dhuwit .. Nissin lan Kasuga minangka kendaraan tempur nyata sing berjuang kanthi serius lan kontribusi kanggo kamenangan mungsuh cukup katon. . Aku ora weruh sabdhoning RRP ing kasus iki.
          1. Kanca
            Kanca 21. mars 2021 03:08
            +1
            Kutipan saka: Saxahorse
            Aku ora weruh sabdhoning RRP ing kasus iki.

            Sinau materi, "Pelayaran lapis baja saka jinis Garibaldi" dening Kofman dudu asisten sampeyan ing kasus iki.
            1. Kuda Saksa
              Kuda Saksa 21. mars 2021 19:42
              0
              "Aja ngajari aku urip, luwih becik mbantu finansial!" (karo) wassat

              Saran abstrak sampeyan wis kadaluwarsa. Sayange, umume kosong. Yen sampeyan duwe informasi tartamtu, mangga nyatakake langsung.
    2. miwiti
      miwiti 20. mars 2021 23:48
      0
      Penulis, telung kapal perang kelas Sevastopol ora bisa dadi cadangan, amarga wis ana ing Timur Jauh.

      Sisoy lan Navarin uga ana, nanging wiwit teka Sevastopol (sampeyan menehi tanggal), dheweke lunga menyang Baltik "kanggo ndandani". Sing padha mbokmenawa ngrancang kanggo Sev. Iki, mesthine, kesalahan - Sisoy lan Navarin kudu ngenteni wong Borodino lan banjur ..., uga ora didandani kanthi bener, sebaliknya))

      SW. comrade, mesthi, aku ora (sadurunge) maca artikel kasebut, nanging pitakonan babagan jumlah kapal perang ing Timur Jauh sawise rapat ing Desember 1897 (... duwe 10 wong) Aku kasengsem. Biasane kolega (ing althistori) mangsuli aku kanthi cara iki. Iki ndadekake iku bisa kanggo mbentuk skuadron liyane seragam (ing syarat-syarat kacepetan), lan ing marquise kudu soko.
      Utawa sampeyan mikir sing iki ngrancang ninggalake 3 Borodino ing Baltik? Utawa apa.".. duwe 13 wong"?
      1. Kanca
        Kanca 21. mars 2021 03:07
        0
        Kutipan saka anzar
        Sisoy lan Navarin uga ana, nanging wiwit teka Sevastopol (sampeyan menehi tanggal), dheweke lunga menyang Baltik "kanggo ndandani". Sing padha mbokmenawa ngrancang kanggo Sev.

        Sawise tekane kapal perang jinis Borodino, bisa uga.
        Kutipan saka anzar
        Utawa "... duwe 13 wong"?

        Miturut keputusan "Rapat Khusus 1897", ing taun 1905 direncanakake ana ing Samudra Pasifik:
        10 kapal perang skuadron;
        4 kapal penjelajah waja;
        10 kapal penjelajah waja;
        10 cruisers cahya.
        Ing Rapat 1898, owah-owahan digawe kanggo komposisi rencana Armada Pasifik:
        10 kapal perang skuadron;
        5 kapal penjelajah waja;
        10 kapal penjelajah waja;
        6 cruisers cahya.
  13. Nekarmadelen
    Nekarmadelen 19. mars 2021 08:15
    0
    Sawetara jenis blunder ing artikel .. [quote] [/ Alekseev malah duwe rencana kanggo ngatasi armada Jepang. Nanging… kutipan]. ...???? Iku bisa torpedoing)) ???
    1. rytik32
      rytik32 19. mars 2021 08:45
      +2
      Kabeh ditulis kanthi bener.
      Kanggo sing durung ngerti
      https://victor-vos.livejournal.com/1711910.html
      1. Nekarmadelen
        Nekarmadelen 19. mars 2021 09:33
        0
        Oh carane))) .. "Nyerang negara netral kanggo ngilangi ancaman hipotetis wis nyebabake istilah angkatan laut anyar - copengage ... "
  14. Pak Sapa
    Pak Sapa 19. mars 2021 13:52
    0
    Prau-prau wau lajêng ambêkta, sarêng têka, rêrêgêd (pembangkit listrik), botên sagêd lumampah, botên kenging boiler, lajêng têka ing wancinipun. Sluggishness lan inept Kepemimpinan, nesu saka wong bisa dingerteni, ana saben kesempatan kanggo menehi perang apik.
  15. Pak Sapa
    Pak Sapa 19. mars 2021 13:56
    0
    Kita elinga ngendi kapal teka saka Peropavlovsk-Kamchatsky kanggo bantuan, iku perlu kanggo nyiyapake bridgehead ing advance, nanging ora, nganti neraka teka, padha ora pindhah!
  16. rytik32
    rytik32 19. mars 2021 18:38
    +2
    Quote: Kanca
    Ayo kula ngelingake sampeyan sing Chileans adol "Constitución" lan "Libertad" durung rampung, lan padha rampung lan dipasrahake menyang customer ing Juni 1904, nalika Port Arthur wis diblokir.
    Inggih, manawi kapal pêrang kula kalih wau sampun dipun tumbas, botên badhe dipun paringakên dening Inggris, ngantos pêpêrangan sampun rampung.

    Valentine, sugeng siang!
    Aku uga bakal nambah manawa kapal perang iki duwe bedhil kaliber sing menarik, sing ora duwe cangkang. Umume.
    Sing. sakwise tuku, kanthi cara sing apik, kapal-kapal iki kudu dilengkapi maneh.
    1. Kanca
      Kanca 19. mars 2021 19:46
      +1
      Kula hormati, Alexey!
      Dene kaliber, sampeyan pancen bener, lan ora nyata yen Inggris bakal ngedol senjata lan amunisi.
      Jumlah sing katon ing komentarku yaiku biaya armadillo tanpa senjata.
      Dadi ya, yen kabeh wis rampung lan setuju karo wong Chili babagan rega lan syarat pembayaran, mesthine bakal luwih gampang digawa mulih lan nyengkuyung awake dhewe.
  17. vladimir1155
    vladimir1155 24. mars 2021 08:50
    -1
    Ora ana kebetulan yen diskusi kasebut dadi pribadine martir tsar, ing lambang dheweke arang banget ana ing mburine ana mayuta-yuta wong sing tiwas ing tangan para algojo ing perang sipil lan sadurunge, amarga kekalahane. perang iku ketok. Lan dheweke temenan ana kene ing kabeh revolusi lan catastrophes ... Massive penolakan saka iman-> Madness-> ngiyanati. Intelligentsia bosok sengit "negara iki" lan ngimpi swarga ing Paris ing sisih kulon ... jenderal lan laksamana "ngrencanakake", nganggep" lan nggawe kesalahane, lan banjur ngiyanati Alekseev lan Rozhdestvensky minangka wong sing nyebul Makarov bebarengan karo kapal perang. kanthi nandur bom ing majalah bubuk ....