Review militèr

Pejuang basis kapal angkatan laut

112

Ing wiwitan taun 2021, minangka bagéan saka resimen penerbangan tempur angkatan laut kapisah kaping 279, penerbangan Lor armada lan 100 resimen penerbangan tempur angkatan laut kapisah saka penerbangan angkatan laut Armada Lor, ana 18 pesawat tempur Su-33, 19 pesawat tempur MiG-29K lan 3 pesawat MiG-29KUB. Yen dikarepake utawa perlu, kabeh 40 mesin iki bisa bebarengan diselehake ing siji-sijine cruiser abot saka Armada Lor.


Ayo dadi njupuk minangka aksioma sing ing telung puluhan abad kita, armada Rusia bakal muter kapal induk heavy cruiser menyang lengkap-fledged pesawat, bab katon prospek sing ana diskusi uncompromising. Lan dheweke, mesthi, butuh pesawat.

Padha bakal dirembug ing artikel iki.

Wangun sing apik ing donya modern yaiku cenderung milih jinis pesawat siji kanggo operator pesawat tartamtu. Lan mung kepinginan kanggo entuk asil maksimal ing ceruk utawa area panggunaan tartamtu nyurung pangembang lan pelanggan kanggo nggedhekake macem-macem jinis pesawat ing klompok udara.

Telung utawa patang taun kepungkur, nalika penulis nggarap artikel "Aircraft Carrier of the Russian Fleet", ora ana gagasan sing jelas babagan pesawat domestik sing bakal dipilih minangka prototipe kanggo pangembangan versi dek. Sing paling anyar (ing wektu iku) Su-35, digawa menyang produksi serial lan mlebu ing pasukan, luwih gedhe tinimbang Su-33 sing wis rada gedhe. Lan milih minangka prototipe ora bakal katon sukses kanggo jinis operator pesawat sing diusulake ing artikel iki.

Ora ana ing domain umum informasi dipercaya babagan Su-57 sing diuji mung menehi inspirasi optimisme yen negara kasebut bakal nampa pesawat tempur generasi kaping lima.

Ing wayahe, ing babagan tokoh tartamtu, kita bisa kanthi yakin negesake validitas pilihan Su-57 minangka prototipe kanggo pangembangan pesawat tempur basis operator generasi anyar, kanthi konvensional disebut Su-57K, kanggo ngganti Su-33K. -XNUMX lan lengen operator pesawat anyar.

Tabel kanthi jeneng Su-57K menehi karakteristik pesawat Su-57 serial.

Panyangka gratis kasebut ngidini kita ngekstrapolasi paramèter pesawat sing bakal teka, sing, ing tahap implementasine ing logam, sawise sawetara taun, kudu ora beda banget karo prototipe.


Kaluwihan kinerja Su-57K ing kelas sawijining (pejuang basis operator abot) saka generasi sadurungé katon, lagi ngomong, kanggo mripat wuda. Lan meh ora bisa dibantah sanajan para penggemar Su-33.

Dilema lawas babagan pilihan pesawat tempur abot utawa entheng kanggo nyengkuyung kapal induk pesawat Rusia sing bakal teka ora katon jelas. Yen kita nganggep operator pesawat minangka sistem gegaman sing dumadi saka kapal lan pesawat, mula kita bakal nemokake kritéria sing bisa kanggo ngevaluasi harmoni kombinasi produk kasebut.

Kepiye, contone, kita ngevaluasi bedhil artileri?

Kaping pisanan, kaliber kasebut ing millimeters, lan mung banjur dawa relatif saka tong minyak ing kaliber padha.

Ayo lunga saka adoh.

Apa tugas utama operator pesawat Rusia utawa loro ing armada, apa sing kudu diwenehi prioritas, kemampuan serangan utawa nutupi kelompok kapal saka ancaman udara ing segara dhuwur?

Pejuang basis kapal angkatan laut
Sego. 1 Proyeksi Su-57 minangka prototipe mangsa Su-57K

Armada kapal induk AS, sing wis ngrebut dominasi ing segara ing donya wiwit Perang Dunia II, isih nyerang macem-macem negara pesisir kanthi nggunakake pesawat tempur Super Hornet sing apik.

Conto rotasi kapal induk ing Perang Vietnam wis dadi klasik. Minangka akibat saka Perang Dingin, wiwit taun 2006, pesawat pencegat F-14 pungkasan wis dicopot saka operator pesawat Amerika. Kapabilitas pertahanan udara kapal pengiring kanthi sistem Aegis ing kapal saya tambah akeh. Lan karo sawetara fighter-bomber saka generasi katelu lan kaping papat liwat segara, F / A-18s universal uga bisa ngrampungake.

Apa konsep nggunakake operator pesawat cocok kanggo negara kita?

Mesthi ora!

Kaping pisanan, amarga alasan ekonomi, Rusia ora bakal narik pambangunan lan pangopènan telung klompok serangan kapal induk ing Armada Lor lan Pasifik.

Kapindho, konsep lan strategi nggunakake Angkatan Bersenjata ing umum lan Angkatan Laut khususe ora nyedhiyakake panggunaan ing teater luar negeri kanggo operasi militer ing konflik skala penuh kaya perang Vietnam utawa Irak.

Katelu, kanthi alasan obyektif, wis dikembangake kanthi historis supaya basis kekuwatan armada kita digawe saka kapal selam lan kapal permukaan.

Yen kita setuju karo kabeneran postulat kasebut, mula kudu nggawe kesimpulan sing bener.

В sajarah Ing telung puluh taun sabanjure, program prioritas kanggo pangembangan maksimal armada kudu nggawe rong operator pesawat minangka basis kanggo stabilitas kelompok kapal ing zona segara adoh.

Sajrone desain, konstruksi lan operasi, kondisi geografis lan iklim wilayah tanggung jawab Armada Lor lan Pasifik Federasi Rusia kudu dianggep.

Parameter otonomi, stabilitas pertempuran lan fleksibilitas tugas sing ditindakake dening kapal kudu diutamakake tinimbang pertimbangan kanggo mbangun pilihan anggaran.

Konsep "otonomi" tegese nglengkapi kapal kanthi pembangkit listrik tenaga nuklir lan pasokan bahan bakar lan amunisi maksimal kanggo nindakake tugas kanthi tegangan maksimal, diwatesi dening wektu operasi tartamtu ing skala armada. Lan dudu kemampuan kanggo ngubengi jagad babagan pasokan panganan lan banyu kanggo personel, diiringi tanker, kapal tunda lan kapal rumah sakit.

Dadi, ngumumaké (lan bener kondisional) otonomi Kuznetsov TAVKR 45 dina kurang konsisten karo otonomi kapal liyane saka pangkat pisanan saka armada kita 30 dina. Lan pancene ora bisa digayuh tanpa prau sumber universal, utamane yen perlu nggunakake kacepetan maksimum lan penerbangan intensif saka klompok udara adhedhasar.

Prinsip kondhang kanggo pambangunan kapal Angkatan Laut Amerika

"kabeh opo ora"

lan saiki lagi dideleng ing kabeh kamulyan.

Penolakan Amerika Serikat ing sawijining wektu kanggo mbangun kapal perusak nuklir lan kapal penjelajah ora mengaruhi operator pesawat nuklir. Kanggo mesthekake intensitas penerbangan pesawat serangan sing paling dhuwur saka dek kapal raksasa, dilengkapi karo papat ketapel uap. Saben monster kasebut bobote 2800 ton tanpa peralatan tambahan, ngenggoni volume 2265 meter kubik lan nggunakake nganti 80 ton banyu seger ing wangun uap superheated saben shift penerbangan.

Konsumsi energi kanggo operasi kanthi efisiensi mung 4-6 persen mung bisa diwenehake dening reaktor nuklir. Lan banjur karo mundhut saka kacepetan kapal. Ayo sebutno 18200 meter persegi saka dek penerbangan lan 6814 meter persegi saka hangar ing ngisor dek. Lan iki ora kabeh karakteristik saka seri "paling".

Dadi, digawe kanggo pesawat ing kapal "kabeh" lan liyane "mboten"!

Fungsi kapal perang liyane ditindakake dening kapal liyane.

Mangkono, kamungkinan kanggo ngirim serangan kuat, wektu-konsentrasi marang loro target lemah lan kelompok kapal mungsuh dijamin.

Invulnerability saka kapal tanpa pertahanan dijamin dening maneuverability saka AUG, kesadaran apik saka kahanan udhara lan sistem pertahanan udara multilayer, kang kalebu aviation, long-range lan short-range sistem pertahanan udara, lan sistem perang elektronik. Sistem sing efektif, apik lan wis diuji puluhan taun mung bisa dilawan kanthi nggawe sing padha, nggunakake kekurangan lan kelemahane mungsuh (sing mesthi ana), ngandelake taktik liyane lan unsur kaunggulan sing ana utawa digawe.

Sego. 2 Iki bakal katon kaya Su-57K ing mangsa ngarep

Njupuk pesawat Su-57 generasi kaping lima sing apik banget minangka basis kanggo pangembangan fighter basis operator, kita bisa langsung njaluk mesin ing wangun Su-57K, kang ing sawetara paramèter bakal ngluwihi kalima Amérika paling anyar. -pejuang basis operator generasi F-35C.

Dorong maksimum mesin tahap kapindho (2 * 18000 kgf) lan bobot lepas landas maksimum Su-57K (35500 kg) kanthi area swiwi 82 meter persegi menehi keuntungan kanggo pesawat kita.

ing kacepetan maksimum (2500/1930 km/h),
ing langit-langit praktis (20000/18200 m),
kanthi rasio dorong-kanggo-bobot (1,0 / 0,64),
ing loading swiwi ing bobot lepas landas maksimum (433/744 kg/m2),
kakehan operasi maksimum (+9/+7,5 G)
dibandhingake karo mesin siji (1 * 19500) F-35С kanthi bobot take-off maksimum (30320 kg) lan area swiwi 58,3 meter persegi.

Nanging iki ora kabeh lan dudu sing utama!

Su-57K bisa lan kudu ngluwihi mitra ing jarak lan durasi penerbangan.

Prototipe Su-57K ngluwihi F-35C ing babagan jarak penerbangan tanpa tangki bahan bakar eksternal (4300/2520 km) lan durasi penerbangan (5 jam 40 menit / 2 jam 36 menit).

Malah yen kita ngidini sawetara ciri kanggo deteriorate dening 10 persen ing proses nggawe pesawat basis operator (sing kita mirsani nalika mbandingaken versi A, B, C saka F-35), banjur kaluwihan kanggo akèh taun isih bakal ing. sisih fighter kita.

Ayo bali menyang masalah milih antarane pesawat tempur abot lan entheng kanggo kapal induk kita.

Sing pengin bisa kanthi gampang nindakake analisis ekspres singkat saka F35С Amerika kanthi MiG-29K sing wis ana lan kemungkinan MiG-35K.

Kesimpulan sing jujur ​​​​ora bakal dadi ora jelas lan ngyakinake.

Su-57K, nduweni kaluwihan ing kacepetan, jarak lan durasi penerbangan, nanging kanthi angka luwih murah tinimbang pesawat tempur saka operator pesawat Amerika, bisa nyediakake intersepsi sing dipercaya lan pertempuran udara sing bakal teka karo dheweke nganti garis peluncuran anti-kapal. rudal marang klompok serangan angkatan laut kita ing segara ing rong kondisi:

taktik pinter lan
ngarsane ora luwih elek tinimbang kesadaran Amerika babagan kahanan udara ing kabeh tahap operasi.

Kondisi terakhir dianggep perlu dening para ahli ing loro-lorone. Lan diwenehake dening sisih Amerika karo pesawat Hawkeye AWACS basis operator.

Modifikasi saka KUB, AWACS lan EW


Ing basis saka pesawat tempur basis operator siji-jog, versi loro-jog kudu digawe ing podo karo liwat wektu.

Amarga sawetara rusak ing kinerja pesawat, model iki kudu nindakake tugas sing ing sasi mbutuhake nggawe sawetara, nanging pesawat Highly specialized saka jinis lan model liyane.

Anane papan kerja kanggo anggota kru nomer loro, sepisanan, perlu kanggo ngrampungake tugas latihan tempur kanthi replenishment pilot basis operator sing enom, ing ngendi biaya kesalahan sing ora disengaja bisa luwih dhuwur.

Pesawat F-14D lawas lan Su-34 modern kanthi kru loro profesional ora bisa diarani ala. Modifikasi Su-57KUB meh ora kalah karo kendaraan tempur siji kursi nalika nindakake misi tempur. Nanging dadi indispensable yen hanging wadhah karo radar sisih-looking lan kontaner karo peralatan perang elektronik dikembangaké, kang bisa dikontrol dening kru liya ing pesawat.

Radar sisih-looking kanggo versi loro-jog saka pesawat tempur Su-57DRLOU bisa digawe ing basis saka construction (lan basis unsur) saka radar NO36 Belka, native kanggo iku.

Adhedhasar kabutuhan kanggo entuk pesawat AWACS adhedhasar operator sing ora kalah karo Hawkeye Amerika, kita milih jarak sing padha kanggo radar sing katon sisih karo Belka (rentang frekuensi X, kanthi frekuensi operator 8–12 GHz. lan dawane gelombang 3,75–2,5 cm). Mung kanthi optimalisasi operasi radar kanthi dawa gelombang 3,4 sentimeter kanggo nyuda efek atenuasi ing atmosfer.

Kanvas AFAR, dumadi saka 4032 modul transceiver (RPM), disusun ing 28 larik horisontal 144 RPM saben, bakal pas menyang persegi dowo karo dhuwur 0,6 dening 3 meter ing ukuran lan nyedhiyani jembaré balok horisontal 0,70 lan vertikal 3,60.

Loro desain AFAR kasebut bisa pas karo kontainer gantung bagean segitiga sing dipasang ing ngisor intake udara lan mesin pesawat.

Kecenderungan web antena ing wadhah kanthi 15 derajat saka vertikal bakal nyedhiyakake sudut pandang radar sing optimal ing bidang elevasi. Yen kita nampa kamungkinan kanggo mindhai AFAR ing 90 derajat vertikal lan horisontal saka jejeg pesawat saka web antena, banjur karo pesawat patroli dhuwure 12000 meter (sing mokal kanggo pesaing diwakili dening E-2D Hawkeye lan E-3C Sentry) kanthi panyimpangan nol, sinar radar bakal diarahake menyang lumahing segara kanthi jarak 50 kilometer ing sisih tengen lan kiwa dalan pesawat.

Ing dhuwur kasebut, cakrawala radio radar pesawat bakal nggedhekake nganti kilometer 450. Lan ing kombinasi karo kecepatan patroli dhuwur (900 km / h) lan ora bisa diakses kanggo sistem pertahanan udara jarak cendhak, kita entuk pengintaian maritim sing meh cocog kanggo target. kayata: kapal permukaan kabeh kelas, misil anti-kapal subsonik lan supersonik lan pesawat, kabeh helikopter kanthi definisi lan pesawat anti-kapal selam nggoleki ing papan sing dhuwur.

Penempatan radar pengawasan ing radomes ing ndhuwur awak lan swiwi operator nggawe corong mati sing rada ekstensif ing sangisore pesawat. Ora ana kekurangan praktis iki ing pejabat intelijen kita menehi kesempatan kanggo ndeteksi peluncuran rudal saka kapal selam mungsuh, sing, miturut hydroacoustics, bisa ditindakake kanthi jaminan sing dilindhungi utawa ing target ing pesisir.

Kamungkinan deteksi awal ancaman kasebut bakal menehi longkangan wektu kanggo nanggepi pasangan interceptor sing tugas lan menehi tandha babagan pertahanan diri kapal.

Ora ana alesan kanggo mangu-mangu babagan kesadaran informasi pesawat ing belahan bumi maju, sing diwenehake dening radar domestik paling maju kanthi AFAR NO36 Belka saiki.

Sawetara mamang antarane skeptics bisa disebabake watesan desain gadhah panggonan seko karo AFAR ing titik paling saka penundaan pesawat. Geometri sing paling gampang lan kawruh babagan radius permukaan bumi ndadekake optimistis bisa ngerteni kekurangan sing ana ing tata letak sing dipilih saka para pencari.

Dadi, mesin lan intake udara sing cukup akeh, lan sayap sing rada kompak ngidini, ing kasus sing paling ekstrim, kanggo mesthekake yen sinar radar diunggahake kanthi sudut 9 derajat saka horisontal. Mangkono, nalika patroli ing dhuwure 12 kilometer, target dideteksi ing dhuwur 20 kilometer saka jarak 50 km lan ing dhuwur 27 kilometer saka jarak 100 km.

Lan, pungkasane kanthi cathetan optimistis, aku pengin nyathet yen kisaran deteksi target udara khas bakal diwatesi mung dening potensial energi, radio horizon lan EPR!

Manunggal lan perjuangan kompromi opposites


Duwe ngrambah ora apik banget, nanging kemampuan luar biasa saka pejuang basis operator ing versi AWACS, kanggo objectivity, iku perlu kanggo Wigati shortcomings asil lan kangelan.

Kita bakal nganggep manawa nalika ngrancang Su-57K adhedhasar dek, kudu ngganti sistem rem parasut Su-57 kanthi pancing rem kanggo arrester ing dek kapal induk, nguatake becak landing gear, nggawe swiwi lempitan lan buntut horisontal mburi.

Kajaba iku, ing versi rong kursi pesawat, sing bakal nambah ukuran lan bobote, kudu nambah biaya energi sing serius kanggo njamin operasi wadhah kanthi radar utawa peralatan perang elektronik. .

Lan saiki, amarga kita mutusake kanggo nglengkapi versi dek pesawat kanthi titik penundaan tambahan kanggo wadhah konformal karo elektronik radio, kita bakal konsisten ing pangembangan solusi iki.

Pejuang basis operator dirancang kanggo entuk supremasi udara lan pertempuran udara ing segara, miturut definisi. Nanging, tetep dadi siji-sijine jinis pejuang ing kapal induk lan ing grup serangan kapal induk, uga kudu bisa nyerang target permukaan.

Mesthi, siji bisa ngimpi pasangan Su-57K karo rudal Kinzhal utawa Zirkon, kang bisa dipun ginakaken ing versi sakteruse lan modifikasi. Lan sawise nampa layanan lan kumpulan serial kanggo operator pesawat anyar, pesawat kasebut kudu bisa nggawa sepasang rudal anti-kapal Onyx ing versi penerbangan.

Kanggo kabeh macem-macem peralatan lan persenjataan pesawat, sampeyan mesthi kudu ngorbanake bedhil pesawat kanthi amunisi ing versi rong kursi Su-57K.

Pesawat Angkatan Udara Amerika modern F-22 "Raptor" lan F-35 "Lightning", sing diwulangake kanthi pengalaman sedih perang ing Vietnam antarane MiG-21 lan F-4, isih dilengkapi bedhil 20 lan 25 mm kanthi beban amunisi owahan saka 480 lan 180 cangkang, mungguh. Mung saiki versi angkatan laut saka F-35B lan C bisa nggawa versi sing luwih entheng saka bedhil papat laras 25 mm kanthi muatan amunisi 220 puteran ing versi wadhah.

Utawa bisa uga ora nggawa!

Loro-lorone kanggo alasan siluman, lan menehi prioritas kanggo senjata liyane (gumantung saka tugas). Seri Su-57 nggawa meriam 30-mm 9-A1-4071K siji-laras (versi upgrade saka GSh-30-1).

Mungkin wektu kanggo nyoba lan kesalahan karo nyoba bali menyang 23mm kaliber utawa 27mm anyar ing fighter basis operator?

Konsesi sabanjure kanggo versi dek pesawat (utawa nguber kasampurnan) bisa uga minangka penolakan lengkap saka hardpoint senjata underwing. Ukuran iki bakal nyederhanakake desain sayap lempitan sing wis rumit lan bakal duwe efek positif ing karakteristik visibilitas radar pesawat, uga ing operasi radar sisih-scan sing digantung saka versi AWACS.

Nitahaken ing basis saka fighter generasi kaping lima saka kabeh sawetara kendaraan kanggo arming operator pesawat Russian mangsa ora mung bakal nyederhanakake logistics operasi, nanging uga, minangka sistem operator-pesawat harmonis, bisa dadi kapentingan kanggo panuku manca. ing wong Cina lan India.

Pisanan mesthi ora mandheg ing pambangunan telung operator pesawat adhedhasar konsep Soviet Varyag. Dheweke bisa uga kasengsem ing teknologi modern kanggo pambangunan reaktor nuklir kanggo operator pesawat Rusia lan sistem senjata dek sing digawe adhedhasar basis tempur generasi kalima modern. Lan yen padha ora tuku pesawat lengkap kanggo persenjataan generasi sabanjuré operator pesawat, banjur, kaya biasane, padha bisa tuku salinan siji kanggo kloning mangsa utawa ing bagean ing wangun mesin, radar utawa senjata.

India ing sawijining wektu mbiayai lair saka MiG-29K kanggo nyengkuyung akuisisi operator pesawat. Saiki, sadurunge mata pengalaman Cina ing construction lan operasi saka pesawat-mbeta kapal lan aviation basis operator, siji bisa nganggep emergence saka kepinginan kanggo ndarbeni utawa mbangun kapal kuwi kanggo Angkatan Laut. Lan supaya ora reinvent setir, banding menyang Rusia kanggo teknologi majeng bisa tindakake.

Ingkang utama yaiku yen kita dhewe ing negara kita ora ngidini pendekatan akuntansi lan manajemen sing efektif kanggo mandek nganti pirang-pirang dekade arah sing bener saka pangembangan armada domestik.
Pengarang:
112 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. apro
    apro 20. mars 2021 04:46
    + 18
    Carane ayu lan wicaksana iku kanggo milih pesawat basis operator.
    1. andrey
      andrey 20. mars 2021 05:40
      + 20
      artikel tanpa guna lan dawa. Maca bab apa ora, lan ora bakal kanggo dangu.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 20. mars 2021 06:00
        +7
        Quote: Andrey Yurievich
        artikel tanpa guna lan dawa. Maca bab apa ora, lan ora bakal kanggo dangu.



        Ora, ana sing migunani, nanging penulis, sawise nulis iki, nyuda minatku ing artikel kasebut:
        Kepiye, contone, kita ngevaluasi bedhil artileri?
        Kaping pisanan, kaliber kasebut ing millimeters, lan mung banjur dawa relatif saka tong minyak ing kaliber padha.
        Kaping pisanan, kita nyebutake kelas senjata, ing terminologi laut. Iki minangka howitzer, pertahanan udara utawa bedhil anti-pesawat, kaya ngono.
        1. NIKNN
          NIKNN 20. mars 2021 13:25
          + 15
          Muga-muga tansah apik. Saiki, yen Wishlist padha piye wae dibandhingake ora mung miturut karakteristik kinerja ana pesawat darat, nanging uga katon sethitik luwih. Ayo dadi njupuk fitur saka pesawat basis operator. Tanpa arep menyang kemungkinan apa sampeyan bisa ngisi ana saka kepinginan, ayo kang fokus ing fitur utama lan prabédan saka sadulur tanah. Umumé, ana akeh perkara khusus ing kana, nanging contone, yen pesawat darat ndharat kanthi kakehan 2 unit utawa luwih, iki wis dadi prasyarat kanggo kacilakan penerbangan, sanajan kasunyatane landing normal (tanpa alignment). ) saka pasangan laut kanthi kakehan 4 unit dianggep minangka norma. Sing, iki ora maneh modifikasi pesawat (minangka penulis ndeleng iku), nanging pesawat rampung anyar. Iku rampung recalculated lan redesigned kabeh unsur daya, lan iki meh padha jumlah karya desain nalika nggawe pesawat anyar. Lan iki ora malah ndemek tumpukan ageng dandan babagan kabeh, nganti BRO dipasang ing panggonane kanggo muatan anyar .... Saiki kita ndeleng carane akeh pesawat basis operator sing kita butuhake lan pira, njupuk menyang akun pembangunan anyar, iku bakal biaya, lan kasedhiya yen kita gumantung ing Su-57, njupuk menyang akun R & D, iku bakal pesawat paling larang, uga, banget kira-kira kaya 1,5 utawa malah nyedhaki 2m tanah basis Su- 57s.
          Ya, anggepan pribadhi, yen kapal sing nggawa pesawat kasebut tiba-tiba rusak ... uga, kerugian global, amarga mung ora larang regane kanggo nggawe sawetara pesawat pesawat sing larang kasebut dadi cadangan (kaya ing sipil "menyang gudang").
          Asil mbutuhake planning lan petungan cetha, lan sing paling Jahwéh, kepinginan lan perlu kanggo nggawe armada operator pesawat, lan malah ana specialists! ngitung apa lan pira sing dibutuhake, adhedhasar tugas sing diadhepi armada iki.
          Inggih, fantasi adhedhasar kepinginan sampeyan, umume, ora ala, mung ora ana hubungane karo kasunyatan.
          PS: Ya, babagan frasa "... Rusia bakal narik" utawa "... Rusia ora bakal narik ... ". Aku mikir yen Rusia bakal narik kabeh, nanging apa pamrentah kita bakal narik apa sing bakal ditarik Rusia minangka pitakonan.
          1. mbayar
            mbayar 21. mars 2021 11:57
            +4
            Kutipan: NIKNN
            . Saiki kita ndeleng carane akeh pesawat basis operator kita kudu lan carane akeh, njupuk menyang akun pembangunan anyar, iku bakal biaya, lan kasedhiya yen kita gumantung ing Su-57, njupuk menyang akun R&D, iki bakal paling. pesawat larang, uga, banget kira-kira kaya 1,5 utawa malah nyedhaki 2m lemah Su-57.

            Iku banget menarik sing penulis mutusaké kanggo nyimpen ing nomer operator pesawat ... nanging ora ngandika bab wong-wong mau. nanging yen dideleng saka kasunyatan manawa pesawat sing ditawakake yaiku Su-57 sing abot, iki minangka ukuran atom abot "Nmimts / Ford". Lan pinten biaya kita?
            Loro monster kuwi?
            Ya, ora luwih murah tinimbang 10 milyar dolar. saben .
            Plus sayap udara sing larang.
            ... Tanpa pesawat AWACS normal.
            Pejuang karo radar wadhah, iki mesthi menarik, nanging kepiye carane bisa ngatur karya kelompok udara, menehi informasi babagan kahanan permukaan, ngatur bayangan serangan KR ... kepiye carane bisa ngatasi kabeh susunan informasi kanthi bantuan mung siji navigator? Ing kokpit fighter cramped?
            Lan penulis ora ngerti yen nilai tempur protégé (siji kanggo rong armada) bakal kira-kira padha karo nilai Kuznetsov nalika siap tempur.
            Kenging punapa?
            Ya, amarga dheweke, kaya "Kuzya", uga bakal ngadeg ing tembok saka 2/3 nganti 3/4 uripe. Ora entuk manfaat sajrone wektu kasebut lan menehi target sing BANGET kanggo serangan pertama mungsuh.
            Lan saka endi kepinginan kanggo kapal induk mogok?
            Sanajan Amerika Serikat duwe potensial serangan utama armada saiki ing Republik Kyrgyz ing kapal perusak lan kapal penjelajah?
            USSR uga duwe pasukan serangan kabeh Armada ing KR ing kapal permukaan lan kapal selam, lan AB perlu (lan iki utamané diwujudake ing dasawarsa pungkasan USSR kanggo njamin STABILITAS BATTLE - nyedhiyakake pertahanan udara ing adoh / zona tengah karo pejuang karo AWACS lan nyediakake Intelligence karo pasukan dhewe - pasukan aviation basis operator, kanggo sebutan target kanggo pasukan striking utama saka Armada.
            Kita butuh operator pesawat pertahanan udara!
            Kanthi AWACS basis operator.
            Lan kanggo iki, monster otonom ora dibutuhake, nanging pesawat medium VI (45 - 000 ton) kanthi sayap udara 50 pejuang, 000 - 24 pesawat AWACS lan 2 - 4 helikopter PLO cukup.
            Lan jumlah sing bakal biaya construction saka loro monsters karo wings udhara (saka trembling pejuang) cukup cukup kanggo construction saka 6 (!!!) AB medium VI karo wings online cukup kanggo nyedhiyani pertahanan udara, pesawat AWACS lan Helikopter PLO.
            nanging bakal dadi klompok lengkap saka pasukan operator pesawat Armada kang, saged sijine 2 operator pesawat ing tugas utawa ing kampanye ing mode terus. Ing rong armada.

            Saiki babagan sayap udara dhewe. Yen kita mbangun sistem pertahanan udara, mula kita ora butuh banget (ing kahanan Angkatan Laut lan dek) Su-57, nanging MiG-35K cukup cukup. Luwih akeh sing bakal ditindakake lan bakal nindakake fungsine kanthi apik. Malah ing DM \ OZ, sanajan nglindhungi bastion saka kapal selam lan pesawat serangan mungsuh. Lan dheweke bakal ngrampungake kanthi apik karo misil mungsuh subsonik sing dhuwur banget.
            Kutipan: NIKNN
            Ya, kanthi biaya tembung "... bakal Rusia narik" utawa "... Rusia ora bakal narik ...". Aku mikir yen Rusia bakal narik kabeh, nanging apa pamrentah kita bakal narik apa sing bakal ditarik Rusia minangka pitakonan.

            ya Cukup bener - titik kasebut mung ana ing kekarepan pimpinan lan kesadaran babagan kabutuhan iki.
            Lan perlu karo inexorability saka lokomotif ndadekake sampeyan mikir bab tumindak ing DM lan OZ, lan mesthekake stabilitas pertempuran Armada ana. Kanggo konstruksi kuat tanker lan armada operator gas, loro supershipyards dibangun (Kola lan Bolshoi Kamen) kanggo iki, lan iku Angkatan Laut kudu njamin safety saka pandhu arah kanggo kapal iki. Wis ana kapentingan ora mung ing kemampuan pertahanan, nanging uga kanggo nglindhungi properti lan investasi saka oligarki kita, mulane kasebut jenenge amarga wis tuwuh bebarengan karo pemerintah minangka kembar Siam. Iki wis dadi kapentingan egois pribadine. Lan bisnis ora tau nyimpen dhuwit kanggo proteksi - safety luwih dhisik.
            Mulane kita ora butuh monster atom. Nanging AVs turbin gas medium VI banget malah. Lan ing jumlah paling sethithik 6 pcs.
            Lan iku ora ateges larang.
            Kanggo Rusia lan kapentingan sawijining.
            1. NIKNN
              NIKNN 21. mars 2021 12:54
              +3
              Aku dudu ahli statistik, nanging miturut gaji "abdi rakyat", kita wis mbayar armada kapal induk serangan sing ora kurang saka Amerika Serikat, lan iki ora ngetung kegiatan komersial kanthi biaya kita.
              1. mbayar
                mbayar 21. mars 2021 16:48
                +2
                Mendayung galley iku pakaryan sing nguntungake banget ...
                Ing sawetara negara.
                Nanging iki wis dadi rutinitas kita - ing kapitalisme, nilai-nilai utama minangka ibukutha.
    2. Scharnhorst
      20. mars 2021 18:54
      -2
      Mesthi duwe! Masih dalam renovasi...
    3. Revolver
      Revolver 21. mars 2021 00:02
      0
      Kutipan: apro
      Carane ayu lan wicaksana iku kanggo milih pesawat basis operator.

      Kutipan: V. Vysotsky
      Dhuwite ngendi, Zin?
  2. Modun
    Modun 20. mars 2021 05:47
    +3
    Ing endi bakal padha mbangun?
    1. mbayar
      mbayar 21. mars 2021 12:07
      +2
      Ing Kerch, sawise completion saka seri UDC.
      Ya, lan ora ana ing papan liya.
      Lan sampeyan ora bisa mikir panggonan sing luwih apik.
  3. Nesu Alt Kanan
    Nesu Alt Kanan 20. mars 2021 05:50
    +1
    Pesen saka penulis artikel kasebut luwih saka cukup: Yen ora ana kemampuan kanggo mbangun maneh armada kanthi cara Amerika, anané pejuang 2-mesin minangka basis saka klompok udara minangka solusi sing cukup. Utamane yen volume lan konfigurasi teluk senjata internal Su-57 luwih unggul tinimbang F-35. Ayo klompok udara cilik, nanging relatif luwih serbaguna dadi "apa sing didhawuhake dhokter."
    Amarga kasunyatan manawa operator pesawat anyar, sanajan tingkat Charles de Gaulle, bakal dadi hadiah gedhe kanggo armada kasebut.
    1. bk0010
      bk0010 20. mars 2021 09:57
      +8
      Kutipan saka: Angry Alt-Right
      Su-57 ngungkuli F-35
      Ing kene ana pitakonan gedhe: apa pejuang abot bakal bisa njupuk saka dek kapal induk sing ora paling abot lan bersenjata lan diisi bahan bakar, utawa bakal kaya biasane?
      1. PSih2097
        PSih2097 20. mars 2021 11:02
        +2
        yen ana catapult kasedhiya, iku bakal bisa, lan aku iku bakal njupuk mati saka springboard ing. mesin tikaman saka 57 meh katelu luwih saka Su-33.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 20. mars 2021 12:55
        +6
        Kutipan saka Angry Alt-Right
        Pesen saka penulis artikel luwih saka cukup

        Jujur, cukup cukup yen wis jelas yen kita ora duwe pesawat tempur siji-mesin, mung pejuang liyane kanggo masa depan kajaba Su-57 ?!
        1. Nesu Alt Kanan
          Nesu Alt Kanan 20. mars 2021 14:41
          +4
          Kutipan: Vladimir_2U
          Jujur, cukup cukup yen wis jelas yen kita ora duwe pesawat tempur siji-mesin, mung pejuang liyane kanggo masa depan kajaba Su-57 ?!

          Nah, isih ana mantra babagan prospek MiG-29 (35) ngguyu
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 20. mars 2021 14:43
            -1
            Kutipan saka Angry Alt-Right
            Nah, isih ana mantra babagan prospek MiG-29 (35)

            Sapa ngerti, F-15X mericatos dilebokake ing produksi lan padha ngiklanake prestasi sing apik banget, mula uga MiG-35, sampeyan ndeleng, lan bakal salah.
            1. Nesu Alt Kanan
              Nesu Alt Kanan 20. mars 2021 14:50
              0
              Kutipan: Vladimir_2U
              Sapa ngerti, F-15X mericatos dilebokake ing produksi lan padha ngiklanake prestasi sing apik banget, mula uga MiG-35, sampeyan ndeleng, lan bakal salah.

              F-15X(EX) minangka akibat saka umur F-22 lan tingkat jenuh F-35th sing ora cukup. Kabeh kabutuhan, uga kaluwihan, asale saka longkangan iki. Kahanan iki praktis ora ana hubungane karo MiG-29 (35). PS Ana sing wis suwe ora krungu babagan F / A-XX! Mungkin dheweke mung teka ing kene, ing VO!? (Joke) ngguyu
              1. engenius
                engenius 20. mars 2021 23:52
                0
                F-15EX minangka akibat saka tuwa saka armada Angkatan Udara AS lan kekurangan mobil waras kanggo ngganti sampah. F-22 dhewe.
                1. Nesu Alt Kanan
                  Nesu Alt Kanan 21. mars 2021 00:45
                  +2
                  Kutipan saka engenius
                  F-15EX minangka akibat saka tuwa saka armada Angkatan Udara AS lan kekurangan mobil waras kanggo ngganti sampah. F-22 dhewe.

                  F-22 tau katon minangka panggantos kanggo F-15 yen sampeyan ora ngerti! apik
  4. Roso 56
    Roso 56 20. mars 2021 06:56
    +3
    Pitakonan sing ana ing artikel kasebut bener, nanging masalah ing implementasine, nanging iki wis dadi keuskupan pimpinan negara. Tanpa nggawe keputusan sing bener lan tanpa pendanaan serius, kabeh iki ora bisa ditindakake.
  5. Alex2000
    Alex2000 20. mars 2021 07:40
    +6
    bantahan babagan kosong.
    urip wis mbuktekaken sing ora bakal kelakon
  6. lengen
    lengen 20. mars 2021 07:43
    +2
    Inggih, pesen artikel punika cetha. Deck minangka senjata kapal induk. Tanggal 57 bakal ngaktifake sayap seragam ing kapal induk. Path menyang versi dek kira-kira taun 5. Ing kene, sawetara taun mabur ngubengi versi pertempuran, sing mung lunga. Platform kasebut bakal mbutuhake 5-7 taun kanggo mbangun. Siji taun maneh kanggo produksi. Inggih, mugi-mugi penulis diantisipasi. Inggih, kanggo siji bab kang nerangake apa "dheweke ora mbangun kanggo dangu."
  7. demiurge
    demiurge 20. mars 2021 07:50
    +3
    Lan sapa sing ngalangi sampeyan nggawe radar kanthi tampilan bunder? Utawa wadhah kanggo telung potong kanthi sektor 120 derajat? Lan kudu paling ora rong operator peralatan. Kabeh padha, bagean saka peralatan kudu dibusak, kalebu. radar irung.
    Lan masalah utama. Tentara ora butuh pesawat kuwi. Sing, seri bakal 12-15 mobil. Dadi ora murah, AWACS adhedhasar SU-57 bakal dadi platinum.
    A-100 saka Federasi Rusia ora bakal narik akeh, nanging kabeh wong butuh VKP.
    1. garri lin
      garri lin 20. mars 2021 20:15
      0
      Yen sampeyan mikir kanthi teliti, banjur 57 ing versi AWACS uga bisa digunakake liwat tanah. Potongan produksi luwih akeh, rega murah saben potong.
  8. Bez 310
    Bez 310 20. mars 2021 07:57
    + 10
    Inggih, pinten crita-crita kasebut bisa diterbitake?
    1. demiurge
      demiurge 20. mars 2021 08:24
      -10
      Lan apa bab dongeng.
      Kapal induk pesawat, bisa uga ora ana siji ing Federasi Rusia. Lan sayap udara kudu bingung saiki. Dadi ing pungkasan siklus urip Kuznetsov, kapal induk anyar bakal duwe sayap udara sing siap tempur.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 20. mars 2021 11:23
        +8
        Kutipan saka demiurge
        Lan apa bab dongeng.
        Kapal induk pesawat, bisa uga ora ana siji ing Federasi Rusia. Lan sayap udara kudu bingung saiki. Dadi ing pungkasan siklus urip Kuznetsov, kapal induk anyar bakal duwe sayap udara sing siap tempur.


        Dhuwit kanggo konstruksi bakal teka saka ngendi?
        Gaji kita mudhun ing endi wae, kajaba indeksasi ing antarane karyawan negara ...
        lan prices mundhak dening 20-40% saben taun.
        Munggah ing prices dadi ing kabeh fronts: produk, bahan mentahan, BBM... Ngendi wae katon, ana munggah banget kuwat ing prices nang endi wae.
        Rega logam meh tikel kaping pindho sajrone 4 wulan kepungkur ...

        Ing kene ora bisa ngrampungake pondokan maneh.
        Papan punika tingkat kapindho wis ing 10 ewu saben meter kubik.
        Cat paling sethithik 200 rubel saben meter persegi.
        Ing musim gugur aku ngetung papan distribusi omah 7 ewu, saiki wis jam 23.
        Kabel meter 3X2,5 VVG-NG - wis 115 rubel ...

        Ya, lan pengangguran ora ilang ing ngendi wae.
        Lan kerja ing pabrik 15 ewu?
        Dadi, bisa uga luwih gampang ing taksi, lan ora ana pajak menyang negara ...
        Lan negara ora bakal duwe pajak - lan ora bakal ana dhuwit.
        Ora kanggo construction sembarang.
        1. PSih2097
          PSih2097 20. mars 2021 14:29
          +2
          Kutipan: SovAr238A
          Kabel meter 3X2,5 VVG-NG - wis 115 rubel ...

          oh uga, kita duwe biaya 68 r / m
          Kutipan: SovAr238A
          Ing musim gugur aku ngetung papan distribusi omah 7 ewu, saiki wis jam 23.

          mbokmenawa saka Bosch utawa Siemens??? recourse
          1. garri lin
            garri lin 20. mars 2021 20:18
            +4
            Inggih, aja. Minangka tukang listrik aku njamin sampeyan. Ing wulan Maret, rega produk kabel lan mesin otomatis mundhak kanthi apik. Ing GOST disproportionately luwih.
            1. PSih2097
              PSih2097 21. mars 2021 08:19
              0
              Kutipan saka garri lin
              Inggih, aja. Minangka tukang listrik aku njamin sampeyan.

              Aku dhewe melu instalasi listrik (kelompok toleransi 5), sanajan ana 3 pabrik kabel ing kutha ...
              Kutipan saka garri lin
              Ing GOST disproportionately luwih.

              ing kabel Concord - ya, aku setuju.
              https://leroymerlin.ru/product/kabel-vvg-nga-ls-3x2-5-82737018/
              1. garri lin
                garri lin 21. mars 2021 10:46
                +1
                Ya, aku ora duwe pendidikan khusus, nanging ing desa kita iki ora penting. Gambar utama buruh sing apik. Vvg ng 2 × 4 140 rubel. Perd taun anyar 3 × 4 njupuk 110. Tambah rega taun iki pancen ngganggu. Uga gulung cetha ing kualitas.
  9. ramzay21
    ramzay21 20. mars 2021 08:21
    +2
    Pesawat kanggo operator pesawat kudu adhedhasar IS cahya, lan luwih apik siji-mesin. Amerika duwe pengalaman paling gedhe ing operator pesawat lan padha ora sijine abot F15 utawa F22 pejuang ing AB amarga padha mbutuhake bahan bakar luwih. Dheweke ngerti yen bahan bakar iki kudu disimpen ing endi wae lan otonomi AUG gumantung iki. Siji F22 saben pesawat bakal nggunakake bahan bakar luwih akeh tinimbang F35, mula dheweke milih F35.
    Pesawat AWACS mung bisa ngganti pesawat AWACS.
    1. Scharnhorst
      20. mars 2021 19:20
      -3
      Pesawat AWACS mung bisa ngganti pesawat AWACS.

      Aku ngusulake kanggo ngganti pesawat AWACS basis operator saka jinis Hawkeye adhedhasar pangembangan 60s abad pungkasan ing Amerika karo pesawat AWACS basis operator adhedhasar pangembangan pesawat tempur generasi kaping lima saka 2000s ing Rusia. Hokai ora bakal didol marang kita! hi Program substitusi impor ing tumindak! tresna Kanggo saiki rong operator pesawat anyar, seri cilik saka jinis pesawat basis operator sing padha bakal cukup, ora kaya F-35C Amerika, F / A-18 E / F / G, E-2D.
      1. ramzay21
        ramzay21 21. mars 2021 02:27
        +2
        Pesawat AWACS mung bisa ngganti pesawat AWACS, lan kita butuh pesawat kasebut kanthi cepet. Ing Hokai padha ana 3 operator lan co-pilot sing, yen perlu, nindakake fungsi saka operator. Nduwe komputer, sistem komunikasi lan transmisi data, uga antena serba lengkap.
        Kaputusan sing bener yaiku bali menyang proyek Yak 44E, ing rong versi - kapal induk lan darat. Ing versi kapal induk, dikira dheweke bakal njupuk saka springboard lan ndharat ing finisher. Mangkono, Kuzya kita bisa dadi operator pesawat lengkap.
        Versi darat Yak 44E, dirilis ing seri sing apik, bakal ngidini sampeyan kanthi yakin ngontrol kahanan permukaan lan udhara ing wilayah patroli, uga nalika dipasangake karo sistem pertahanan udara lan bakal ngidini sistem S400, S350 lan S500 mbukak. potensial sing. Kajaba iku, biaya Yak 44E lan operasi kasebut kaping pirang-pirang luwih murah tinimbang A100.
      2. mbayar
        mbayar 21. mars 2021 12:29
        0
        Kutipan: Scharnhorst
        Kanggo saiki rong operator pesawat anyar, seri cilik saka jinis pesawat basis operator sing padha cukup

        Kutipan: Scharnhorst
        adhedhasar pangembangan pejuang generasi kaping lima

        Lan apa sampeyan ngerti babagan radar, babagan karya operator lan navigator ing pos komando udara?
        Apa sampeyan pancene mikir yen siji (ONE) navigator ing kokpit cramped saka pejuang bakal ngganti sawetara operator navigator? Apa wadhah gantung bakal ngganti radar kabeh?
        Saiki kita wis duwe wadhah gantung - kanggo digantung ing Su-30 lan Su-34. Nanging iki ora saka urip apik lan kanggo safety net, ing tampilan saka lack saka pesawat AWACS normal ing jumlah cukup lan kualitas ditrima.
        Lan wong ngomong karo sampeyan - mung bali menyang project Yak-44E bakal ngidini kanggo ndarbeni pesawat kuwi ora mung kanggo Angkatan Laut, nanging uga kanggo Angkatan Aerospace.
        Amarga kita bakal ngenteni sepuluh taun maneh kanggo A-100.
        kawitan .
        Lan lali babagan monster atom 100 ewu ton VI. Dheweke ora bakal nulungi kita.
        mung amarga ora bakal cukup. Dheweke ora bakal bisa ngatur jam tangan / ngarsane permanen ing segara. Lan ing pangkalan mesthi dadi target sing enak kanggo serangan pertama mungsuh.
        Gol sing ora dijawab.
        Amarga ing dhasar.
        Lan kenapa sampeyan pancene mbutuhake IMPAK?
        Sanajan Amerika Serikat wis suwe nyekel potensial serangan utama armada ing KR ing EM lan KR?
        Kita butuh operator pesawat pertahanan udara medium VI kanthi jumlah 6 lembar. - 3 kanggo rong armada.
        Kanggo dhuwit sing padha karo loro monster sampeyan.
        Nanging kanthi potensial agregat sing luwih gedhe lan luwih apik.
        Lan ing sih saka wong , misale jek , pilihan bakal digawe .
        1. Scharnhorst
          21. mars 2021 17:22
          0
          Dear bayard, mungkasi histeria, nalika ora ana siji climbs menyang kanthong lan gropes apa ana. Apa sampeyan kudu nglawan wadhah konformal sing diusulake kanthi radar AFAR sing katon sisih? Sampeyan lagi macet ing pesawat jamur-faired, baling-baling-mimpin dikembangaké ing dina awal aviation lan radar awal. Ya prasaja lan cetha, kaya sepedha sing sepisanan, nanging wong enom isin yen numpak ing abad 21. A-100 uga "saka ing kono". Ora ana operator alternatif (IL-76), basis unsur - sanajan sadurunge dominasi dinosaurus Grundik lan Panasonic ing Bumi. Kita slamet saka ambruk USSR lan akibat, lan kita isih ngunyah asil.
          Lan lali babagan monster atom 100 ewu ton VI.

          Penulis ing studio !!! Abdi sampeyan sing asor minangka pendukung kapal induk pesawat nuklir pertahanan udara kanthi peluncuran springboard ing VI 70.000 ton. Delengen kacaku. Ora ana gunane kanggo mbantah fantasi sampeyan ing kasunyatan virtual.
          Lan ing sih saka wong , misale jek , pilihan bakal digawe .

          Bravissimo lan Masterpiece !!! Nanging carane???... am
          1. mbayar
            mbayar 22. mars 2021 09:12
            0
            Kutipan: Scharnhorst
            Dear bayard

            hi
            Kutipan: Scharnhorst
            mungkasi tantrum

            eseman Lan ing ngendi sampeyan ndeleng dheweke, Dear Scharnhorst?
            Kutipan: Scharnhorst
            Apa sampeyan kudu nglawan wadhah konformal sing diusulake kanthi radar AFAR sing katon sisih?

            lol Ya, nyatane, aku ora duwe apa-apa marang radar kontainer, amarga kita wis duwe. Iku mung sing disaranake ... conformal ...
            Kanggo operasi lengkap saka radar kuwi kudu diturunake ing ngisor bayangan saka nacelles engine, yen ora, iku ora bakal weruh apa-apa malah ing tingkat horisontal. Ora kanggo sebutno target sing mabur ing sadhuwure pamikiran desain sing nggumunake iki.
            Pitakonan kapindho yaiku apa sing kudu dilampirake?
            Kita njahit kompartemen senjata, ana ing Angkatan Bersenjata Ukraina lan tambahan. sumber bahan bakar, lan wadhah conformal ngisor? Lan kita mung katon mudhun lan sisih, nanging ing ngisor garis horisontal?
            Lan yen wadhah kasebut dijupuk saka bayangan mesin nacelles lan dhuwure meter ... banjur dek wis diwiwiti ing kana. Lan dheweke kudu mlebu ing dek iki kanthi kakehan nganti 4. Nanging beboyo.
            Lan yen sampeyan pancen nempel ing wadhah kasebut, nanging kenapa ora ana ing punggungmu - ing sadawane pucuk gunung?
            "Lepen Teluk", lan liya-liyane, nggawa "papan" sing padha ing punggung.
            Nanging kok repot karo pejuang? Iku larang lan rumit dhewe. Dheweke (Su-57) bisa mabur supersonik! Napa operator "papan DRLO" mbutuhake kualitas kasebut - super-maneuverability, kacepetan supersonik, siluman radar?
            Yen dheweke dhewe sumunar ing kabeh arah, kaya lampu sorot anti-pesawat ing wayah wengi kanthi radiasi wadhahe. Konformal.
            Sampeyan ngerti yen kabeh ing ndhuwur iku ballast kanggo pesawat AWACS.
            Lan kepiye carane bisa ngatur operasi tempur ing udara, yen kita mung duwe siji navigator / operator kanggo kabeh babagan kabeh? Ing kokpit cramped saka jet tempur. Dheweke ora bakal bisa ngontrol kabeh target ing udhara, para pejuang, target permukaan lan kapal AUG ing lingkungan sing angel.
            Pesawat kanthi wadhah kasebut apik minangka pilihan kanggo Su-30SM lan Su-34 - pesawat angkatan laut lan penerbangan taktis, kanggo nyedhiyakake jangkoan radar kahanan kanggo klompok pejuang / pengebom. Lokal lan opsional. Nalika ora ana kesempatan lan dhukungan saka pesawat AWACS klasik.
            Kutipan: Scharnhorst
            Sampeyan lagi macet ing pesawat jamur-faired, baling-baling-mimpin dikembangaké ing dina awal aviation lan radar awal.

            Ya, nawakake varian pesawat AWACS kanthi tinjauan sing padha karo kabeh perspektif (ing babagan jangkauan lan kualitas). Nanging iki soko sing ora bisa. Mulane, nalika iku bisa kanggo njaluk dening ersatz karo Kapabilitas truncated (wadhah radar nduwur sirah, "papan ing mburi", panggonan seko canvases sisih-dipasang), padha nggunakake iki. Nanging padha ora menehi tampilan lengkap, lan mulane katerangan radar. Lan mungsuh mesthi teka saka bayangan ... lan dheweke mulang CR anyar iki.
            Kutipan: Scharnhorst
            Ya prasaja lan cetha, kaya sepedha sing sepisanan, nanging wong enom isin yen numpak ing abad 21.

            Apa sampeyan pengin sing trendi?
            Lan kenapa sampeyan ora wareg karo "jamur", sing ngidini sampeyan duwe tampilan lengkap? bisa uga digawe modis - contone, segi telu, kanthi telung kanvas AFAR. Nanging bakal bisa. Saka kabeh sudhut.
            Lan saiki, ngakoni, iki kanggo "fashion" - kanggo sculpt saka pejuang karo rasio thrust-bobot monstrous lan kemampuan pertempuran liyane ... AWACS pesawat? Dadi ayu?
            Kutipan: Scharnhorst
            Sampeyan lagi macet ing pesawat baling-baling jamur-faired

            Ya, amarga pesawat kanthi baling-baling paling irit ing babagan efisiensi bahan bakar, tegese, ing kabeh kondisi sing padha, bakal bisa nyepetake lan madhangi kahanan udara luwih suwe (!)
            Dheweke ora butuh kacepetan rekaman lan langit-langit. Dheweke kudu nyumerepi ing udhara ing wilayah tartamtu sabisa.
            Dheweke kudu duwe papan kanggo paling sethithik 3 - 4 navigator / operator ing volume internal, amarga siji, lan malah wong loro ora bisa ngatasi volume informasi kasebut.
            Dheweke kudu duwe kacepetan kebangkrutan sing paling murah, lan kanggo iki, sayap lurus paling optimal.
            Lan baling-baling karo Jarak luwes bakal bisa kanggo mbalikke sanalika sawise ndemek arrester karo pancing, lan kanthi mangkono ngurangi beban ing glider, lan ing cilik saka operasi ing tanah, tanah, yen perlu, ing sembarang lapangan karo jarak minimal. .
            Ora ana sing bakal nindakake luwih apik tinimbang pesawat sing didorong baling-baling.
            Lan mulane isih ana ing pangkat.
            Pesawat iki (DRLOiU) ora mbutuhake kinerja rekaman. Karakteristik kasebut kudu paling dhuwur ing ekonomi lan durasi loitering, kacepetan kebangkrutan minimal, kemungkinan panggunaan saka lapangan udara sing ora diaspal lan situs sing ora disiapake. Sing terakhir perlu kanggo operasi aman saka pesawat kuwi ora mung ing Angkatan Laut, nanging uga ing Angkatan Aerospace. Iki bakal njamin produksi serial (apik kanggo industri), lan bakal ngatasi masalah kekurangan elek pesawat kuwi ing pasukan VKS.
            Kutipan: Scharnhorst
            ! Abdi sampeyan sing asor minangka pendukung kapal induk pesawat nuklir pertahanan udara kanthi peluncuran springboard ing VI 70.000 ton.

            Apa "Manatee \ Ulyanovsk"?
            Lan kenapa dheweke apik? fasilitas nuklir? Lan kanggo apa?
            Kanggo Amerika wiwit taun 70-an - kanggo catapult uap. Lan kenapa kita kudu?
            Saiki catapults wis dipasang elektro-magnetik, uap ora ana gunane.
            Dadi kenapa reaktor?
            Kanthi radiasi lan proteksi konstruktif?
            Turbin uap (!)?
            Penukar panas?...
            Napa dadi rumit lan larang ing produksi lan siklus urip pembangkit listrik?
            Yen ana uga digunakake, Moderate ing rega lan biaya operasi turbin gas?
            Yen pancene pengin uap ing kapal - mangga sijine turbin uap ing podo karo, powered liwat Unit Recovery panas. Ing free heat! Meh tikel kaping pindho efisiensi. Pembangkit listrik kasebut ana ing kapal penjelajah 1164, turbin kasebut ana ing pembangkit listrik termal modern.
            Nanging kok reaktor?
            Nuklir?
            Ora mung duwe rega tuku, nanging kabeh siklus urip biaya urutan gedhene luwih saka operasi turbin gas.
            Otonomi?
            Ora. Saliyane bahan bakar nyata kanggo pembangkit listrik, kapal (utamane AB) butuh panganan, banyu seger, bahan bakar, bahan bakar jet, amunisi, lan jinis pasokan liyane.
            Dadi ora ana sing kampanye tanpa kapal pasokan terpadu. lan yen mangkono, lan kita ngisi bahan bakar penerbangan, mula kenapa ora ngisi tangki kanggo pembangkit listrik ing wektu sing padha?
            Amerika setuju kanggo atom AB mung amarga saka masalah daya catapults uap ing kacepetan maksimum nalika njaga tingkat maksimum pesawat tempur sorties. Lan padha menyang expenses ora nyukupi iki, amarga padha mbutuhake 200 sorties dina. Lan padha duwe dhuwit.
            Lan kenapa kita butuh?
            AB sampeyan 70 ton bakal regane 000 - 6 milyar dolar. minimal . Lan iki tanpa sayap udara lan infrastruktur pesisir.
            Lan padha janji bakal mbangun padha "Varan" kanggo 1,5 - 2 milyar dolar. Aku bakal ngira regane 2 - 2,5 milyar dolar. Nanging isih 3-4 kaping luwih murah tinimbang sing disaranake. Lan sampeyan bisa mbangun minangka akeh sing perlu kanggo ngatur ngarsane terus ing segara. Siji ing saben armada. Sing - 6 pcs.

            Kutipan: Scharnhorst
            Lan ing sih saka wong , misale jek , pilihan bakal digawe .

            Bravissimo lan Masterpiece !!! Nanging carane???.

            Kasebut kanthi teliti maneh / ngrungokake wicara Putin ing laying saka loro UDCs ing Kerch "Teluk". Mung kanthi ati-ati.
            Banjur sampeyan bakal ngerti ora mung carane, nanging uga ing ngendi.
            1. Scharnhorst
              22. mars 2021 14:00
              0
              Bayard, sugeng siang! Matur nuwun kanggo njaga diskusi sing konstruktif. Aku bakal nyoba nanggapi bantahan sampeyan kanthi konsisten tanpa kuotasi.
              Tepat ing ngisor bayangan saka nacelles mesin lan intake udara, diusulake kanggo nginstal kontaner, yaiku, ing sangisore, lan ora ing wilayah antarane, ing ngendi kompartemen senjata lan tangki bahan bakar. Lan ana TWO wadhah, lan ora siji, ing saben, mungguh, tengen utawa kiwa AFAR. Mangkono, kompleks ing belahan bumi ngisor pancen ora duwe shading (sudut nutup) lan corong mati. Ora ana konsep kanthi lokasi radar ing sadhuwure fuselage lan swiwi sing duwe kaluwihan, sing penting banget amarga horison radio radar kapal. Ora paling awon saka radar ing Hawkeyes.

              Kira-kira jembaré corong mati ing sangisore operator, lan mung bakal tuwuh kanthi menek patroli. Karakteristik penerbangan Su-57DRLOU sing apik banget, sing sampeyan setuju, aku gampang ngidini sampeyan entuk ketinggian penerbangan 15.000 m kanthi kacepetan 1200 km / jam (ora kaya H-12.000 m lan V-900 km / jam sing ekonomis. dituduhake ing artikel). Amarga kurang informasi lengkap babagan pesawat, diagram lan proyeksi khusus diselehake ing artikel kasebut, sing ngidini sampeyan kanthi primitif ukuran dimensi sing ilang. Miturut prakiraan, saka titik paling ngisor saka nacelles engine lan intakes udhara kanggo dek, bab siji meter, kang ngijini sampeyan kanggo nyelehake ing hardpoints ing ngisor lan rudal anti-kapal Onyx (diameteripun 600 mm; operator - versi siji). lan wadhah karo radar AFAR (dimensi vertikal ing 600 mm padha; kanvas AFAR ing ukuran 0,6 * 3 meter kanthi inclination 15 derajat bisa pas menyang wadhah). Masalah shading karo swiwi munggah saka wadhah dianggep cukup rinci ing artikel kasebut.
              Pilihan saka pejuang minangka operator amarga, cukup aneh, kanggo mlarat! Iku angel kanggo argue karo manunggalaken swiwi udhara ing pasangan AB, kang dudu VI paling gedhe. Lan kaluwihan sing ketok: mbandhingaké kamungkinan saka Su-57K kamenangan liwat Hokai lan F-35C liwat Su-57 AWACS; Su-57KUB / AWACS / EW bisa makarya ing formasi tempur lan kelompok sing padha karo pejuang serangan kanggo kabeh jangkauan - sing ora kasedhiya kanggo E-2D lan diwatesi ing F / A-18G ing pasangan karo F- 35C. Nuwun sewu, durasi penerbangan kasebut tanpa ngisi bahan bakar lan PTB (5 jam 40 menit) ora kalah karo Hokai, ngisi bahan bakar saka jinis pesawat sing padha luwih aman lan luwih gampang, sing ora bisa diakses dening mungsuh, ing kasus sing ekstrem, ing kita. AB, sampeyan bisa nyimpang saka cithakan Amérika 4 pesawat AWACS ing Papan lan nampung 5-6 utawa kru tambahan. Lan iku luwih apik kanggo njupuk mudhun operator meneng saka fairings jamur-shaped, nemtokke taktik lan nggunakake kaunggulan pesawat kita ing pertempuran udhara tanpa risking operator (ing pangertèn saka operator pesawat lan pesawat AWACS).
              Kenapa pembangkit listrik tenaga nuklir nganggo kapal induk? Ayo padha ngubengi kegilaan, Rusia mbangun kapal pemecah es nuklir, kapal selam nuklir, reaktor nuklir ing India, Turki, Belarus ... Supaya industri negara bisa mlaku, supaya kapal induk ora dadi tanker, supaya kapal kasebut duwe kaluwihan. ing kacepetan, otonomi, marga saka kemajuan teknologi anyar , ekologi lan prestise (minangka TAVKR ngrokok ing kampanye Siria, aku isin). Ya, kita ngerti carane nggawe, nanging nganti saiki kita durung bisa nggawe turbin kanggo kapal frigat lan penghancur. Kanggo operator pesawat lan kapal penjelajah, daya luwih dibutuhake, kanggo nggawe kabeh industri lan pabrik anyar (ana cepet-cepet kanggo nglengkapi proyek kapal perang sing luwih cilik).
              Senajan aku ora nampa pendekatan accounting, mbokmenawa siji atom Manatee bakal biaya minangka akeh minangka telung Varans, kene kita kudu katon maneh ing pengalaman Soviet karo proyèk 1143.1/2/3/4 lan ing Inggris Invincibles lan malah Putin ora. dudu bebener pungkasan.
              1. mbayar
                mbayar 22. mars 2021 19:16
                +1
                Kutipan: Scharnhorst
                TEPAT ing ngisor bayangan saka nacelles mesin lan intake udara, diusulake kanggo nginstal kontaner, yaiku, ing sangisore, lan ora ing wilayah ing antarane,

                Kutipan: Scharnhorst
                Miturut prakiraan, saka titik paling ngisor saka nacelles mesin lan intake udara menyang dek, kira-kira siji meter.

                Kutipan: Scharnhorst
                lan wadhah karo radar AFAR (dimensi vertikal padha 600 mm; kanvas AFAR ing ukuran 0,6 * 3 meter kanthi inclination 15 derajat bisa pas menyang wadhah).

                Ayo dirembug.
                Iku ora muspra aku nuding metu kakehan maksimum nalika kebangkrutan fighter basis operator (4 Unit). Saiki babagan dimensi.
                Yen kanvas antena 0.6 x 3,0 m, dimensi vertikal wadhah dhewe ora kurang saka 0,8 m (ora dek) bakal luwih gampang, nanging dek ... banget beboyo. Iki ngancam ora mung karusakan ing fairing wadhah, nanging uga kacilakan, utawa malah kacilakan saka fighter dhewe.
                Kajaba iku, wadhah kasebut (utawa luwih padha) wis muncul ing VKS lan sing anyar ora bakal dikembangake. Nanging, dheweke bakal nambah sing wis ana.
                Nanging iki mung masalah dimensi, mung bisa ditanggulangi. Nanging dudu kuwi.
                Sing utama yaiku siji navigator / operator mung ora bisa ngatasi kabeh informasi lan tugas sing ditugasake. Iki aku pitutur marang kowe minangka perwira kontrol pertempuran formasi pertahanan udara (ing jaman kepungkur). Sampeyan mbutuhake paling sethithik 3 - 4 navigator = operator. Iki minangka aksioma sing dikonfirmasi kanthi praktik. Lan kontaner bakal digunakake ora minangka sarana utama kanggo madhangi kahanan kasebut, nanging minangka tambahan - ing teater operasi sing saiki ora ana pesawat AWACS lan kanggo nyedhiyakake misi kanthi jarak sing adoh - kanggo madhangi / ngamanake pesawat saka pesawat kasebut. serangan lan pesawat tempur.
                Saiki babagan nyimpen.
                Kanggo ekonomi, luwih becik ninggalake pejuang minangka pejuang, lan isih entuk pesawat AWACS normal - njupuk proyek Yak-44 saka rak.
                Napa Yak-44 migunani kanggo ekonomi?
                Ya, amarga pesawat AWACS kuwi dibutuhake ora mung minangka pesawat dek, nanging uga minangka sing utama kanggo Angkatan Udara. Lan ing jumlah komoditas. Kanggo VKS (kalebu penerbangan angkatan laut ing kabeh armada), ora kalebu pesawat dek, 50 nganti 100 salinan bakal dibutuhake.
                Lan iki minangka volume sing apik banget.
                Lan kita ora perlu 2 operator pesawat, sanajan padha nuklir. Kanggo alesan banal - kanggo ngatur layanan normal lan ngarsane pancet siji AB ing segara, sampeyan kudu paling sethithik 3 AB ing téater (armada). Lan total - 6 pcs.
                Kanthi monster atom, kita ora bisa nindakake iki - larang, angel lan banget ... dawa banget.
                mulane, nalika ngrancang pangembangan Armada, mula kudu digatekake - CARA MANY kapal sing dibutuhake. Lan mung banjur mutusake apa (jinis apa) bakal dadi.
                Pertahanan udara AV kudu nggawa 20 - 24 pejuang lan 2 - 4 pesawat AWACS + saka 4 nganti 12 helikopter PLO. Kanggo sayap udara kaya mengkono, AV VI 45 - 000 ton cukup cukup. ("Varan diumumake rada cilik - 50 - 000 ton). Pembangkit listrik turbin gas bakal regane 40 kali luwih murah tinimbang pembangkit listrik tenaga nuklir. siklus saka pembangkit listrik kuwi uga urutan gedhene luwih murah.Ing ngisor iki minangka syarat kanggo kualifikasi personel pangopènan, ndandani luwih gampang, Nyegah lan jalaran saka kacilakan / karusakan pertempuran ... Lan siji liyane aspek penting banget - akeh port duwe watesan. ing acceptance saka kapal karo pembangkit listrik tenaga nuklir, lan turbin gas nggantheng kita bakal bisa moor bebas ing sembarang port loropaken lan netral tanpa watesan.
                Iki uga penting banget kanggo layanan jangka panjang ing DM lan OZ.

                Lan umume, aku mikir yen ora ana sing bakal nyumerepi wadhah kanthi radar sing katon sisih ing Su-57 - bakal mbukak topeng kasebut. Lan kanggo kabutuhan dhewe, dheweke duwe "Bajing" kabeh sudut sing menehi tampilan bunder kanggo macem-macem kapentingan. Dheweke wis dadi AWACS dhewe.
                Lan sanajan ing kasus misi saka lapangan udara darat, nalika layanan wadhah kasebut dibutuhake, mula luwih seneng narik Su-34 kasebut. Amarga dheweke ora butuh siluman, nanging butuh radius tempur sing apik lan kabin sing nyaman.

                Saiki babagan pejuang basis operator dhewe.
                Su-57 mesthi minangka pejuang sing apik banget kanthi kemampuan tempur sing luar biasa ... Nanging ora kanggo dek.
                Agung.
                Gedhe ing ukuran.
                Lan ing kasus penerbangan berbasis operator, luwih penting kanggo duwe kuantitas (kanthi kualitas sing bisa ditampa) tinimbang kualitas kanthi biaya kuantitas.
                Mulane wong Tionghoa nilar salinan Su-33 ing pejuang sing bakal teka kanggo milih sing luwih kompak (dimensi MiG-29), lan Amerika teka kanthi nilar F-14 sing apik banget. Ya, lan kita, milih replenishment kanggo Kuznetsov kita, mapan ing MiG-29K \ KUB.
                Mulane, MiG-35 ing kasus kita bakal dadi pilihan sing cukup. Pejuang pertahanan udara ora kudu ora katon, butuh kuwalitas sing beda - kacepetan, maneuverability, radar sing apik lan senjata sing cukup. Saka catapult MiG-35 bakal bisa njupuk mati ing mbukak lengkap, kang tegese kanggo sawetara maksimum karo SM lengkap.
                Lan iku bakal cukup.
                Menapa malih, iku kudu dijupuk menyang akun sing industri kita bakal bisa miwiti laying mudhun operator pesawat anyar ora sadurungé saka 4-5 taun + 7 taun kanggo construction lan commissioning. Lan ing 12 taun, kita bisa uga duwe soko liyane menarik saka MiG-35, nanging ing dimensi.
                Kutipan: Scharnhorst
                Ayo ngubengi kegilaan, Rusia mbangun pemecah es nuklir, kapal selam nuklir, reaktor nuklir ing India, Turki, Belarus ... Kanggo njaga industri negara kasebut, supaya kapal induk ora dadi tanker,

                Ya, dheweke lan nuklir bakal dadi tanker - akeh bahan bakar sing dibutuhake kanggo sayap udara.
                Lan replenish asring - amarga penerbangan bakal cukup kuat.
                Lan yen sampeyan kudu nyeret tanker lan kapal pasokan terpadu bebarengan karo sampeyan, banjur apa bedane apa lan pinten bahan bakar kanggo replenish ing wektu sing padha?
                Kajaba iku, amarga bakal ana catapults EM ing AV kita lan padha kudu powered, iku ora bakal dadi dosa kanggo ngleksanakake propulsion listrik ing AV kita - turbin bisa ngasilake listrik, lan motor listrik muter unit propulsi. Kanthi cara iki kita bakal nyisihaken saka transmisi Komplek, larang lan rame (kotak gear) lan garis poros lengkap. Lan kamar mesin bakal dadi mung tanduran daya onboard. Kanggo nambah efisiensi, bisa dileksanakake pabrik turbin gas-uap, ing ngendi gas panas saka turbin gas bakal nggunakake panas ing exchanger panas sing feed turbin uap (kaya ing 1164 kanggo turbin ekonomi lan pembangkit listrik termal sipil). Iki bakal ngirit bahan bakar sing serius - nambah otonomi bahan bakar \ jangkoan jelajah, bakal nyuda suhu gas buang. Efisiensi turbopair kasebut nganti 37% (energi termal dadi energi listrik).
                Lan kita ora duwe masalah khusus maneh karo turbin gas. Kita isih duwe kesulitan karo gear mlaku. Nanging fasilitas produksi anyar wis digawe, kabeh mesin wis disebarake, lan kapasitas produksi kudu cukup kanggo nyukupi kabeh kabutuhan ing construction saka Armada.
                Miturut cara, UDC sing lagi dibangun uga bakal didhukung dening turbin gas.
                Kutipan: Scharnhorst
                Senajan aku ora nampa pendekatan accounting, mbokmenawa siji atom Manatee bakal biaya minangka akeh minangka telung Varans, kene kita kudu katon maneh ing pengalaman Soviet karo proyèk 1143.1/2/3/4 lan ing Inggris Invincibles.

                Aku sing project Varan digunakake ora mung pengalaman iki, nanging uga pengalaman modernizing siji saka Gyrfalcons menyang Vikramaditya, lan pengalaman nggawe Indian Vikrant (India kita mbantu nggawa menyang atine). Lan miturut kontur busur, uga diadaptasi kanggo layanan ing garis lintang lor.
                Miturut cara, pendekatan akuntansi ing kasus iki mung ora lara, amarga kemungkinan anggaran kita diwatesi. Iki penting, amarga tanpa ngitung biaya lan jadwal kerja ing program kasebut, kabeh omongan bakal dadi kecanggihan.
                Aku ora bakal mbaleni petungan (aku wis nyatakake kaping pirang-pirang), nanging aku bakal ngomong kanthi ringkes:
                - biaya konstruksi 6 AB ing VI 45 - 50 ewu ton bakal dadi 12 - 15 milyar dolar. tanpa sayap hawa.
                - sayap udara kanthi infrastruktur pesisir - liyane 10 - 15 milyar dolar.
                - infrastruktur pesisir kanggo basis kabeh enem pesawat ing rong armada - bab liyane 10 milyar dolar.
                Periode implementasine kabeh program kanthi pambangunan AB ing rong galangan kapal bebarengan (ing "Zaliv" ing Kerch lan ing Bolshoy Kamen) bakal njupuk 15 - 17 taun.
                Secara total, biaya kabeh program bakal dadi 35-40 milyar dolar. (ora kalebu biaya spesialis pelatihan), utawa 2,5 - 3 milyar dolar. ing taun. Iki 150-200 milyar rubel saben taun.
                Lan yen kita nyathet yen kita "kelangan", "underspend" utawa nyolong kaping pirang-pirang ing setahun, banjur yen proyek iki dileksanakake, anggaran ora bakal ngrasakake biaya kasebut.
                Oh ya, ngiringan liyane. Ayo dadi 4 penghancur proyek 22350M.
                Iki 24 pcs. x 650 yuta dolar. = 15 - 16 milyar dolar.
                Nanging amarga 12 kapal perusak frigate kasebut wis direncanakake kanggo konstruksi, biaya tambahan bakal ora luwih saka 8 milyar dolar.
                Total - kanggo kabeh babagan kabeh 43 - 48 milyar dolar.
                Ayo nganti 50 milyar dolar.
                Iki minangka 10% saka cadangan emas lan devisa kita. Iku mung jumlah ora bakal dibutuhake kabeh, nanging 3-3,5 milyar dolar saben taun.
                1. mbayar
                  mbayar 22. mars 2021 19:27
                  +1
                  Iki minangka aritmetika sing populer.
                  Menapa malih, yen sampeyan nglampahi 3,5 milyar dolar. saben taun, iki cukup kanggo kapal saka armada tambahan - tanker, kapal sumber terpadu, tugs segara perlu kanggo bisa minangka bagéan saka AUG.
                  Kutipan: Scharnhorst
                  lan malah Putin ing prakara iki ora bebener pokok.

                  Nanging dheweke sing nyuwara lan nyetujoni rencana, tugas lan keputusan pendanaan. Ngandika kanthi ati-ati banget ("yen kita nindakake karya iki minangka kudune, banjur kapal sabanjuré bakal kelas beda"), nanging iki ora ngagetne - industri isih kudu nguwasani construction saka kapal gedhe sing nggawa pesawat.

                  Lan mung pilihan ing sih saka medium-ukuran pesawat nimbali udhara menehi kasempatan ing wektu cukup kanggo njupuk nomer dibutuhake saka kapal kelas iki lan nutupi kabeh kabutuhan dhasar. Pilihan kanggo kapal sing luwih gedhe kanthi pembangkit listrik tenaga nuklir mesthi bakal nyebabake gangguan program lan ketegangan anggaran.
                  hi
                2. Denton
                  Denton 23. mars 2021 00:44
                  +1
                  Inggih, minangka yen nalar ... First. Catapults, uap, mung uap bisa diprodhuksi tanpa masalah lan dadi panas banyu ing dandang bahan bakar cair conventional ... Iku mung operator pesawat arep ing kacepetan paling dhuwur lan mesthekake lepas landas lan kebangkrutan pesawat bakal mangan kaya edan (minangka everyone ngerti, kacepetan maksimum adoh saka layaran ekonomi). Yen sampeyan duwe reaktor, sampeyan ora peduli, umure 40 taun, lan yen ora, ora peduli.
                  Catapult elektromagnetik kapindho. A jenis chthonic soko sing saiki mangan listrik sing kudu kui. Ya, ana sawetara jinis mesin, generator lan liya-liyane. Yen sampeyan ora duwe reaktor, sampeyan bakal ngobong bahan bakar, yen sampeyan duwe reaktor, sampeyan nguripake turbin kanthi uap lan kabeh apik. Bener, sampeyan isih kudu piye wae Simpenan munggah kabeh listrik iki, nanging Simpenan, supaya mengko sampeyan bakal rrraz lan nglampahi ing Bukak pesawat. Amerika, padha teka karo medeni kaya PPC ... mung menarik apa bakal bisa digunakake kanthi normal utawa ora.
                  F-14. Iki ora babagan dimensi, nanging babagan Boeing lan Lockheed Martin. Inggih, ing géomètri variabel sayap, uga, luwih tepat ing mekanisme, sing wis dadi jinis sumber daya lan kudu ngganti utawa ndandani kabeh, nanging ora ana wong lanang sing bener saka sisih tengen, mula superhornets. lan penguin (nanging iki ora akurat).
                  Kapal induk, supaya kelangan, kudu duwe pesawat sing keren, ora ana Su-57 sing luwih apik (dipercaya manawa ora ana sing duwe), lan umume simpul digabungake karo Su57 dhewe, sing menehi kurang beban ing kompleks militèr-industri.
                  Inggih, kapal induk. Sing ngomong yen nggawe prau cilik lan cramming unimpressible menyang iku luwih gampang saka mbangun prau gedhe lan calmly manggonke kabeh sistem sing perlu. Amerika ora bodho ing gawe kapal, lan yen padha panginten sing 100k lan 4 catapults paling luweh, banjur paling kamungkinan iku kaya.
                  Lan pungkasanipun, fellow accountants. Sampeyan ngerti manawa dhuwit anggaran iki bakal ditindakake paling akeh kanggo gaji kanggo wong, sing wis dadi pembalap ekonomi, babagan spesialis sing, sawise makarya ing Avicom, bakal bisa nindakake apa wae, aku ora ngerti. gagap maneh
                  1. mbayar
                    mbayar 23. mars 2021 02:32
                    -1
                    Kutipan saka Denton.
                    . Pisanan. Catapults, uap

                    Kutipan saka Denton.
                    Catapult elektromagnetik kapindho.

                    Sampeyan bisa uga kaget, nanging loro uap lan elektromagnetik catapult kanggo operator pesawat mangsa ing USSR dikembangaké, digawe lan malah dites dening Uni Soviet ing 80s. Kanggo mangsa "Ulyanovsk". Uap didhawuhi minangka sing utama, lan EM didhawuhi minangka cadangan yen karya ing uap mandheg.
                    Lan loro-lorone ternyata.
                    Kita milih uap.
                    Lan malah sijine ing galangan kapal Nikolaevsky - padha pengin sijine ing Kuznetsov kanggo miwiti Yak-44. Nanging dheweke ngganti pikirane babagan nginstal lan dheweke tetep ana ing kono kanggo ngapusi.
                    Dadi ana sawetara backlog kanggo njaluk saka rak-rak mbledug.
                    Babagan nguwasani catapult EM - generator turbin gas. Iku kompak lan nduweni daya sing cukup. Akumulasi energi ing kapasitor, lan iki wis teknologi buktiaken. China wis nggawe siji. Lan kita nindakake padha ing Uni. Aku kita bisa mbaleni.
                    Babagan pembangkit listrik tenaga nuklir.
                    Sampeyan kudu ngerti yen pembangkit listrik kuwi ora mung larang, angel lan mbebayani kanggo operate ... uga cukup gedhe, abot lan mbutuhake radiasi lan perlindungan struktur sing serius ... lan iki uga WEIGHT.
                    Ing wektu sing padha, pembangkit listrik paling kompak nganti saiki yaiku GEM-GTU, lan uga babagan bobot. Lan kabeh bobot sing disimpen dibandhingake karo pembangkit listrik tenaga nuklir, radiasi lan perlindungan struktural (waja), turbin uap, kulkas, sumber banyu seger (khusus disiapake), lan liya-liyane, bakal nambah pasokan bahan bakar ing tangki ngisor.
                    Ora ana gunane aku mbandhingake biaya siklus urip AB karo pembangkit listrik tenaga nuklir lan turbin gas, kalebu biaya bahan bakar kanggo kabeh siklus urip, biaya pangopènan lan ndandani.
                    SUPADOS.
                    Kanggo AB padha VI.
                    Iku ora kanggo apa-apa sing laksamana Amérika perang mati reaktor ing operator pesawat karo tangan lan sikil ... padha kudu bejat liwat dhengkul.
                    politisi.
                    Ana perang ing Vietnam lan operator pesawat kudu nyedhiyani 200 sorties saben dina.
                    Lan padha menehi 80 - 100 - 120 (kanthi sedhih banget) ...
                    Sawise kabeh, ana gangguan liyane, kajaba mung finansial lan kesulitan karo personel sing mumpuni ...
                    karusakan pertempuran.
                    AB minangka kapal perang, lan nalika perang bakal kenek.
                    Lan yen kapal biasa, rusak banget, mung ditarik menyang pangkalan, dermaga lan didandani ... banjur apa sing kudu dilakoni karo sapi atom, sing, sawise serangan CD, ngetokake radiasi?
                    Mung banjir dhewe ... lan cepet ... supaya ora nandhang sangsara ...
                    Mulane (lan liya-liyane) Amerika nilar kabeh kapal nuklir liyane (kajaba kapal selam)!
                    AB ditrima amarga catapults, nanging kapal selam - Gusti Allah piyambak dhawuh.

                    Lan sing paling penting, kita ora bisa narik AB atom abot, ora mung amarga rega dhuwur ... Kita mung ora bisa narik. Aja narik kanggo dangu. Kita ora duwe sing nggawe kapal kaya ngono.
                    Mung - ora ana siji.
                    Lan ing Uni, carane akeh swayed, accumulating pengalaman ing mbangun kapal kuwi. Lan saiki sing ...
                    Elinga pengalaman mbangun armada ing USSR ing 30s abad pungkasan. Banjur dheweke uga ngayun ing segara ... Dheweke ora entuk kapal penjelajah normal, nanging wis nyelehake kapal perang ... Ya, ora mung sembarang, nanging sing paling ora ana - kanthi baterei utama 16 inci, a pamindahan kaya ora ana wong liya ... lan wis 20 padha arep mbangun bêsik ... telung bêsik dilebokake bebarengan ing telung galangan kapal ...
                    LAN ?
                    Lan cepet banget dheweke ngerti yen dheweke durung siap kanggo skala kasebut. Ya, kita ora duwe pengalaman kaya ngono, spesialis kaya ngono, industri durung siap, welding piring waja kasebut ... lan piring waja dhewe ... ora bisa ditindakake.
                    Ora ana pengalaman.
                    Sampeyan perlu kanggo pindhah saka cruisers entheng kanggo cruiser abot, lan mung sawise kasil ngatasi masalah iki, njupuk ing battleships lan battlecruisers.
                    Sawise perang, iki temen maujud lan seri gedhe saka cruisers cahya langsung glethakaken mudhun.
                    Lan padha entuk cruiser artileri cahya paling apik ing wektu iku. Ing donya!
                    Lan menehi pengalaman. Desain lan pengalaman produksi.
                    Lan kapal muncul ing ngendi komandan lan admiral angkatan laut mangsa digawa munggah lan dilatih.
                    Dadi dina iki kita ora bisa nyingkiri dalan iki yen kita pengin entuk Armada sing siap tempur.
                    Saka prasaja nganti kompleks.
                    Saiki kita ora yakin manawa kita bakal bisa mbangun lan komisi loro UDC. Amarga wis suwé banget kita ora gawé kapal kaya ngono. Lan sajrone 30 taun kepungkur, ora ana apa-apa - luwih gedhe tinimbang frigate.
                    Nanging yen UDC dadi metu (lan wis VI 35 - 000 ton), banjur tahap sabanjuré wis bisa kelas menengah AB. "Zaliv" sing padha bakal bisa mbangun.
                    Dadi ora mung babagan dhuwit, nanging uga kemampuan kanggo mbangun sing kaya ngono.
                    Lan risking dhuwit (jumlah ing ukuran kosmik) ing ngulandara karo monsters atom, kang paling kamungkinan bakal dadi construction long-term, karo banget ... Aku malah bakal ngomong prospek VERY dubious kanggo sukses ... Criminal.
                    Kajaba iku, kita ora butuh AB kasebut.
                    Nutupi Armada saka udhara ing DI lan OZ, nyedhiyakake pengintaian, jangkoan radar, nyegat serangan udara mungsuh sing gedhe banget ing jarak sing adoh saka pesenan - kabeh iki bakal bisa pertahanan udara.
                    Lan kita ora butuh liyane!
                    Liyane bakal ditindakake dening CD, kalebu Zircon lan Onyx.
                    Kutipan saka Denton.
                    Kapal induk, supaya kelangan, butuh pesawat sing keren, ora ana Su-57 sing luwih apik

                    Pesawat - ya. ya
                    Nanging ora kanggo dek.
                    Kanggo kewan kaya ngono, dek Nimitz utawa Ford dibutuhake, nanging kanggo kita, MiG-35 utawa pesawat tempur basis operator liyane sing ukurane bakal optimal.
                    Sing utama yaiku duwe pesawat AWACS saka jinis Yak-44, mula tugas apa wae saka penerbangan adhedhasar operator bakal ana ing pundhak.
                    hi
                    Lan ora ana sing bakal menehi dhuwit kanggo SIX operator pesawat nuklir.
                    Lan kanggo enem turbin gas ing rega loro nuklir, padha bakal menehi.
                    keprungu
                    1. Denton
                      Denton 23. mars 2021 18:40
                      0
                      Iku ora bab catapult dhewe, nanging bab panyimpenan energi. Ing kasus uap, kabeh gampang. Ing kasus EM, kabeh PPC minangka rumit, paling ora saiki. Amerika nggunakake sawetara jenis omong kosong muter sing muter nalika catapult ora aktif. Lan nalika pesawat dibukak, padha bisa kaya generator, amarga generator sing lan daya sing reaktor bisa menehi metu ora cukup kanggo operasi catapult, malah siji. Mbok ana opsi (utawa bisa uga katon) ing sawetara supercapacitors, nanging iki ora tartamtu.
                      Babagan kerumitan kapal bertenaga nuklir. Ya, iku rumit. Nanging kita lagi mbangun kapal nuklir-powered ing seri, lan iku kapal gedhe. Teknologi kasebut wis digarap ing hardware lan latihan personel. Kanggo turbin gas, saiki ana masalah, sanajan bisa diselesaikan.
                      Babagan karusakan kapal. Ya, ana kasempatan sing padha bakal break liwat persis ngendi reaktor, nanging iki mundhut. Nanging ing kasus rojo pati global, iku piye wae ora nganti pemugaran saka AUGs sing bakal ana, ora atom utawa liyane. Penting yen AUG ngrampungake tugase. Ing kasus lokal AUG, ora ana sing bakal nembus.
                      Amerika nilar kapal penjelajah minangka kelas, mung mbangun Burks. Kajaba iku, konsep AUG isih ateges perusak. Lan kene, kaya, dovyako. Ing tangan siji, Bunch saka mirah burks, sing kelangan. Nanging dheweke ora bisa mlaku kaya Avik, mesthine bisa, nanging dheweke rumangsa ala, mula ora bisa mlaku. Yen bisa mlaku ing reaktor ...
                      Babagan pengalaman. Ing tangan siji, aku setuju. Ing sisih liya, proyek kasebut, kanthi pendekatan sing bener, bisa menehi tendhangan kanggo industri sing perlu banget. Anggaran kuwi mesthine ora waras, mula ora ana barang cilik sing ora cukup, utawa wektu utawa liya-liyane. Minangka conto, pangembangan CAD dhewe, nanging tanpa iku bisa, lan ing kawitan bakal dadi luwih angel, nanging banjur kacepetan lan kualitas desain bakal nambah radikal malih. Kajaba iku, CAD kasebut bakal apik ing konstruksi. Semono uga ing produksi.
                      Iku kaya pisanan tugas, banjur solusi, lan yen ora ana tugas, banjur solusi ora bakal dikembangaké.
                      Babagan pesawat. Sampeyan kudu nglawan hornets lan penguin, lan kudu perang maneh kanthi cara sing dijamin. Lan iki mung Su57 nganti saiki ...
                      1. mbayar
                        mbayar 23. mars 2021 19:36
                        0
                        Kira-kira rong taun kepungkur ana diskusi sing digawe panas - apa jenis kapal induk sing kita butuhake, pinten, carane nggunakake, ngendi nggunakake. Saiki kabeh wong bosen - konstruksi ora bakal teka kanthi cepet amarga kemampuan teknis industri, kahanan ing donya lan negara, uga ing ekonomi lan keuangan, uga cepet banget. Dadi kabeh wong wis kesel. Kabeh obrolan dadi siji bunder - siji utawa loro atom 100 ton karo Su-000, utawa luwih moderat lan non-nuklir karo pejuang kelas menengah.
                        Nanging masalahe yaiku kita kudu duwe 6 operator pesawat ing 2 armada.
                        Iki minangka syarat wiwitan.
                        Kabeh liyane ora ana gunane.
                        Lan mung saka iki perlu kanggo nerusake.
                        Kondisi kapindho lan diwenehi yaiku industri kita ora bisa mbangun kapal kelas iki. USSR tekan tingkat iki mung ing pungkasan 80s abad pungkasan, lan iki ana ing Nikolaev.
                        kita ora duwe USSR, ora Nikolaev, ora insinyur Soviet lan desainer.
                        Sajrone 30 taun, kita ora mbangun apa-apa sing luwih gedhe tinimbang frigate. Lan malah frigates iki dibangun ing negara kita kanggo dangu lan ora tanpa masalah.
                        Sawise kabeh, iku ora kanggo apa-apa aku nyebut construction saka USSR Armada ing 30s minangka conto. Stalin banget diterangake wektu iku - "pusing saka kasuksesan" saka 1st Five-Year Plan. Lan repot karo kapal perang nuduhake ambang kemampuan teknis, teknologi lan teknik kita. Siswa kelas 1 ora bisa langsung menyang 10, sampeyan kudu pindhah kanthi cara iki kanthi urutan munggah. Kanggo kita dina iki, iki urutane:
                        - UD,
                        - Kelas AV "Varan" (ora kudu jinis, nanging mesthi kelas - VI, dimensi, pembangkit listrik non-nuklir, catapult, pesawat AWACS),
                        - nuklir AV VI nganti 100 ton kanthi pejuang abot ing kapal.
                        Mung urutan kasebut kanthi konsolidasi pengalaman lan katrampilan ing desain, konstruksi lan operasi.
                        Kanthi kepemimpinan negara sing kompeten lan TANGGUNGJAWAB, dalan iki bisa ditindakake sajrone 15-20 taun. Iki dialektika.
                        Lan saiki kita nyoba kanggo njupuk mung langkah pisanan ing dalan iki.

                        Asil debat sing digawe panas 2 taun kepungkur yaiku kompromi karo Timokhin yen saka enem operator pesawat (yen kabeh ing negara lan ekonomi apik lan napsu teka karo panganan), loro bisa dadi nuklir - siji kanggo saben armada. Yaiku, (1 + 2) x 2, kanthi pambangunan atom ing Watu Gedhe (sawise seri pemecah es super abot). Lan iki minangka skenario sing optimistis banget, amarga praktik nuduhake manawa tugas-tugas kasebut kanggo Rusia kapitalis lan pimpinane ... angel banget.
                        Amarga kabeh bakal dijarah lan ora ana sing bakal mangsuli.
                        Nanging mbangun armada 6 AB non-nuklir katon kaya tugas sing bisa dipecahake.
                        Loro-lorone finansial lan teknis.
                        Kita ora duwe papan liya kanggo mbangun pembangkit listrik tenaga nuklir sajrone 6-10 taun maneh. Bolshoy Kamen kebanjiran pesenan ing eyeballs lan durung nguwasani poto-majelis tankers banal.
                      2. Denton
                        Denton 24. mars 2021 12:50
                        0
                        Ngapunten, aku ora ana ing kene rong taun kepungkur)))
                        Minangka kanggo industri lan metu nang endi wae ana. Aja bingung ekonomi sing direncanakake lan kapitalisme sampeyan. USSR ora mbangun aviks lengkap amarga rong alasan. Kaping pisanan, sumber daya (kalebu, lan umume, utamane manungsa) dibutuhake ing endi wae lan armada segara ora dadi prioritas. Kapindho, dheweke ngarepake solusi sing luwih murah (rudal lan pesawat vertikal).
                        Nanging ing kene ana nuansa liyane, kanthi ekonomi sing direncanakake, negara bisa ngirim dhuwit ing ngendi wae, umpamane, kanggo nggawe barang konsumen. Ing kapitalisme, iki ora mungkin. Kanggo nindakake apa wae, perlu nggawe tuntutan solvent. Lan salah sawijining cara kanggo nindakake iki tanpa ngrusak sistem yaiku pesenan pemerintah (deleng ing AS, ing depresi gedhe lan WWII).
                        Saiki babagan latihan. Saiki dheweke bakal mbangun UDC. Ukuran iku sing sampeyan butuhake, ora ana catapult lan reaktor, kabeh kaya sing dikarepake)).
                        Lan saiki sampeyan ngusulake kanggo nyurung catapults menyang ukuran UDC, nanging tanpa reaktor (maneh, kasus unik ing wayahe, amarga kabeh aviks ana salah siji karo reaktor lan catapults, utawa ing mesin turbin gas lan tanpa catapults).
                        Aku bakal mbaleni maneh. Kita ngerti carane nggawe reaktor lan kita nindakake kanthi serial. Reaktor ing kasus operator pesawat luwih nguntungake, amarga. kayu bakar njupuk munggah sethitik papan lan ing wektu sing padha bakal kanggo akèh taun. Lan ing kasus catapults, Avik mung butuh akeh energi (ora peduli apa jenis). Ing versi non-nuklir, otonomi bakal gumantung langsung marang pasokan bahan bakar lan frekuensi penerbangan lan kacepetan, sing ora apik. Amarga Avik kudu mlaku kaya stung lan ing wektu sing padha isih ngidoni ing pesawat, banjur bakal kelangan, yen ora.
                        About stupidly ora ana kanggo mbangun. Iku ora muter ing alesan))) wis ditanggulangi, iku mung perlu sing menehi printah, uga, tindakake uga.
                      3. mbayar
                        mbayar 24. mars 2021 14:49
                        0
                        Kutipan saka Denton.
                        Aja bingung ekonomi sing direncanakake lan kapitalisme sampeyan

                        Iki dudu kapitalismeku, nanging cukup negara - minangka sistem sosial. Kanthi kabeh prioritas lan biaya. Nanging dheweke banget sensitif lan cemburu marang keamanan awake dhewe lan penghasilane. Lan penghasilan kita saka ekspor sumber daya. Mulane Angkatan Laut Rusia digawe ing Segara Abang (Sudan) - kanggo njamin keamanan lan kontrol rute perdagangan (lenga lan gas cair menyang India saka lapangan Arktik. Mulane, tugas lan struktur Armada mangsa ngarep. bakal diatur kanggo tugas iki - keamanan armada pedagang ing komunikasi segara.
                        Kita ora kaya ngono - kaya kapitalisme. Nyuwun
                        Kutipan saka Denton.
                        Ing kapitalisme, iki ora mungkin. Kanggo nindakake apa wae, perlu nggawe panjaluk sing efektif. Lan salah sawijining cara kanggo nindakake iki tanpa ngrusak sistem yaiku pesenan pemerintah (deleng ing AS, ing depresi gedhe lan WWII).

                        Mangga aja bingung mbangun ekonomi liwat pesenan militer lan kontrak saka negara berdaulat (USA) karo sistem financial dhewe, kang bisa niru jumlah apa wae kanggo nandur modal ora mung dhewe, nanging uga (kaget lan ridiculously) ekonomi donya, karo kolonial (ing pangertèn lengkap saka tembung) dening sistem financial saka Federasi Rusia, kang ora mung ora bisa niru mata uang "dhewe", nanging uga sajujure entuk ing bathi ekspor dipeksa kanggo menehi bagean singa kanggo sawetara " dana cadangan", saka ngendi DILARANG nggunakake dhuwit iki kanggo nandur modal ing ekonomi lan anggaran dhewe.
                        Rusia sacoro prakteke ing posisi babu, sing ora mung panganan banget lan diantemi ajeg, nanging uga terus-terusan pompa metu getih kanggo kabutuhan pemilik.
                        USSR wis sistem financial kedaulatan, lan paling stabil ing Course amarga backing emas lan pegging ruble kanggo isi emas tetep.
                        Kita nindakake industrialisasi ing taun 30-an babagan pembiayaan mandiri. Kredit kanggo pangiriman perdagangan manca dijupuk mung kanggo nyedhiyakake barang lan peralatan lan kanggo wektu pangiriman kasebut. pembayaran utang lengkap ditindakake sadurunge pungkasan saben rencana limang taun. maca pidato Stalin ing kongres sawise asil saka rencana limang taun pisanan, dheweke nyatakake kanthi jelas ing kono. Dheweke umume nyatakake pikirane kanthi jelas.
                        Kutipan saka Denton.
                        Lan saiki sampeyan ngusulake kanggo nyurung catapults menyang ukuran UDC, nanging tanpa reaktor (maneh, kasus unik ing wayahe, amarga kabeh aviks ana salah siji karo reaktor lan catapults, utawa ing mesin turbin gas lan tanpa catapults).

                        Deleng operator pesawat Inggris anyar - ora ana reaktor, ana catapults (siji duwe).
                        Kabeh operator pesawat Amerika (sadurunge nuklir) duwe catapult lan ora duwe reaktor.
                        Babagan bobot pembangkit listrik tenaga nuklir kanthi kabeh atribut amarga, aku wis nulis ing ndhuwur - bobote + proteksi konstruktif lan radiasi bakal mangan kabeh tabungan bahan bakar kanggo pembangkit listrik. Tegese, pembangkit listrik turbin gas kanthi kabeh pasokan bahan bakar bakal bobote kaya pembangkit listrik tenaga nuklir + radiasi lan perlindungan struktural.
                        Nanging ing wektu sing padha, turbin gas minangka urutan gedhene sing luwih murah, lan uga ing siklus urip.
                        Pengalaman ngoperasikake kapal penjelajah kita 1144 nuduhake manawa luwih larang dibangun tinimbang "Krechety" kanthi kabeh daging cincang lan sayap udara. Lan ing operasi - banget. Ing wektu sing padha, duwe VI kaping pindho kurang. Mulane dheweke ninggalake konstruksi luwih lanjut (padha ngrancang mbangun 10 unit), mung mbangun 4 unit. kanggo operasi gabungan karo nuklir "Ulyanovsk", sing uga direncanakake bakal dibangun 4 pcs.
                        Deleng pacoban saka Prancis kanthi "Charles de Gaulle", sing mung VI 45 ton lan pembangkit listrik tenaga nuklir.
                        Mulane, ing tangan siji, sampeyan bener - kita duwe pengalaman lan teknologi sing dibutuhake kanggo pambangunan pembangkit listrik tenaga nuklir ing VI iki, nanging HARGA PITAKONAN bakal dadi surem.
                        Lan kita duwe kapitalisme.
                        Saiki babagan catapult.
                        Ora ana sing ngalang-alangi kita nindakake propulsi listrik ing AV (transmisi listrik - kaya ing pemecah es anyar sing padha), kanthi ngasilake daya keluwihan (kanthi cadangan daya catapult) dening turbogenerator kompak (generator GT +), kaya sing ditindakake dening wong Tionghoa. ing kapal induk (flat-deck) anyar, lan uga ngetrapake pembangkit listrik kasebut ing "perusak super", pr. 055.
                        Lan sanajan kita mutusake kanggo nginstal dudu EM, nanging catapults uap, mula ora ana masalah entuk uap GRATIS ing boiler pemulihan panas (penukar panas) gas panas saka turbin gas.
                        hi Kabeh iku prasaja. Gampang finansial, bisa diakses kanthi teknis lan AMAN.
                        Lan AV kita bakal bisa kanthi aman ngunjungi pelabuhan lan moor ing dermaga biasa. Iki uga trep banget nalika operasi ing DM lan OZ.
                        Kutipan saka Denton.
                        . avik kudu mlaku kaya disengat lan ing wektu sing padha isih ngidoni pesawat,

                        Babagan njaga kacepetan maksimal kanggo njamin lepas landas / pendaratan. Ing kene syarat iki rada overestimated lan exaggerated. Ya, "Nimitz" bisa dipakai ing 30 knot nyedhiyakake penerbangan. Nanging iki ora kritis. Take-off gumantung ing setelan paramèter catapult, lan uga bisa nyedhiyani wiwitan saka AB ngadeg (sanajan aliran oncoming ora bakal superfluous), lan nalika kebangkrutan, prabédan ing kacepetan antarane 20 lan 30 knots uga ora utamané. mengaruhi. Kuznetsov cukup sukses njupuk pejuang HEAVY malah ing kacepetan kurang.
                        abot!
                        Sing ora ana wong liya, kajaba kita lan wong Cina.
                        Mugi sing ora bakal.
                        Lan wong Tionghoa uga wis ngerti babagan iki.
                        Kutipan saka Denton.
                        About stupidly ora ana kanggo mbangun. Ora gulung-gulung kanggo alesan))) wis ditanggulangi, mung perlu sing menehi dhawuh, wah, nuruti identitas.

                        eseman Kita mutusake. ya
                        Nanging galangan kapal kabeh kebanjiran pesenan, nanging padha ora duwe pengalaman ing karya kuwi.
                        Kene padha bakal laku ing UDC, lan ana sing katon lan padha bakal bisa kanggo njupuk AB.
                        Inggih, wong wadon ora nglairake anak luwih cepet saka 9 sasi, ora ketompo carane sampeyan ngrangsang dheweke - salah siji keguguran bakal kelakon, utawa sregep, nanging weakened pitung sasi-lawas.
                        Sampeyan uga bisa lulus ujian externally, nanging iki sampeyan kudu bener nguwasani kabeh program latihan, supaya ora ngisin-isini dhewe karo nyoba kuwi.
                        hi keprungu
                      4. Denton
                        Denton 28. mars 2021 13:34
                        +1
                        Inggih, babagan kapitalisme negara, iki mbok menawa wangun sing paling nyukupi ing wektu iki, utawa luwih, apa sing kudu diupayakake (luwih-luwih, sosialisme kanthi jelas mili lancar menyang komunisme). Lan kabeh mau, aku setuju karo kasunyatan manawa Federasi Rusia saiki duwe ekonomi negara kolonial. Nanging ing wektu sing padha, dhuwit sing dialokasikan saka anggaran (yaiku, dhuwit sing tepat) sing nandur modal ing tatanan pertahanan negara isih nggawe proyek lan ngrangsang ekonomi, sanajan ora efektif kaya sing dikarepake.


                        Babagan Avik Inggris. Wikipedia ujar manawa ora ana catapult, lan pesawat F-35B, yaiku, vertikal. Nanging dudu perkara kasebut, ketapel bisa dipakani saka pembangkit listrik konvensional. Pitakonan iku, apa perlu?
                        Minangka kanggo Amerika, catapults katon ana nalika perlu, i.e. karo tekane pesawat jet. Nanging sanalika ana kesempatan, padha wiwit nginstal reaktor.
                        Mesthi, aku ora weruh petungan nyata, nanging aku bisa setuju karo kasunyatan sing dimensi saka reaktor = dimensi saka pembangkit listrik non-nuklir + sumber bahan bakar. Masalahe mung bensin entek, lan luwih aktif avik, bensine entek. Kanthi reaktor, ing asas, meh padha, mung snag kanggo dekade, luwih tepat, kanggo kabeh wektu operasi. Sing. kauntungan iku sing ora bisa nyimpen energi ing avik lan ing paling tetep reaktor ing daya maksimum kanggo kabeh trip.
                        Babagan biaya siklus urip. Sa adoh aku ngerti, biaya utama karo kapal bertenaga nuklir ana hubungane karo miwiti maneh reaktor. Sing. iku perlu kanggo Cut prau kira-kira ing tengah lan nindakake operasi kanggo extract kayu bakar digunakake, kang ora mung njijiki dhewe, nanging uga panas kaya aku ora ngerti apa. Umume wasir sing elek. Sabanjure, sampeyan kudu mbukak kayu bakar seger, las prau, mulihake, lan mung bali menyang armada.
                        Dadi. Kanthi reaktor saiki, kabeh iki ora perlu, ana bahan bakar kanggo kabeh siklus urip.
                        Babagan para penjaga. Ya, dheweke nyoba nyopir sing ora bisa dibayangake, asile bisa ditebak. Ing wektu sing padha, kita duwe pengalaman ing operasi kapal YaSU lan ora sethitik.
                        Babagan EM catapults. Propulsi listrik apik, malah apik banget. Malah saiki, losses ana ora dadi elek (uga, ana utamané gedhe motor sinkron, menyang kang ora mung saben wong bisa (aku sajujure xs bisa kita)). Masalah iku sanalika catapult wiwit bisa, iku bakal langsung nyelehake kabeh jaringan kapal ing voltase, kang ala, ora bejat mesthi, nanging ala. Amerika adoh saka wong bodho, nanging malah padha duwe catapult EM karo sawetara jenis crutches. Lan ya, yen aku ngomong babagan catapult sing bisa ngidoni Su57K kondisional kanthi muatan lengkap.
                        Minangka kanggo kacepetan, kacepetan, iku ora kanggo pesawat, iku kanggo matèni saben wong sing pengin Avik, iku ora supaya gampang kanggo nindakake.
                      5. mbayar
                        mbayar 28. mars 2021 15:47
                        0
                        Kutipan saka Denton.
                        Minangka kanggo kacepetan, kacepetan, iku ora kanggo pesawat, iku kanggo matèni saben wong sing pengin Avik, iku ora supaya gampang kanggo nindakake.

                        Mamolet lan roket isih mlaku luwih cepet - dheweke bakal nyekel. Lan kacepetan dibutuhake PERSIS kanggo nggampangake lepas landas lan kebangkrutan - kurang beban ing arrester, lepas landas luwih gampang, landing luwih alus. Inggih, kanggo maneuver cepet uga, kalebu maneuver antar armada.
                        Kutipan saka Denton.
                        Babagan Avik Inggris. Wikipedia ujar manawa ora ana catapult, lan pesawat F-35B, yaiku, vertikal.

                        Nuwun sewu, saka memori lawas (nalika isih dibangun) Aku elinga yen siji bakal ana ing sangisore F-35V, sing liyane ana ing sangisore F-35S - kanthi catapult lan finisher. Banjur padha ngaco kabeh. Nanging iku pancene ora dadi masalah ing konteks apa sing dirembug.
                        Kutipan saka Denton.
                        Nanging dudu perkara kasebut, ketapel bisa dipakani saka pembangkit listrik konvensional

                        Mesthi, sampeyan bisa, lan ing kasus nggunakake boiler Recovery panas (gas panas saka turbin gas) - umume gratis. Maksudku tanpa konsumsi bahan bakar tambahan.
                        Iki yen catapult punika uap.
                        Ing kasus catapult EM, APU saka daya sing dibutuhake kudu diwenehake, diuripake mung kanggo daya catapult iki. Iku bakal njupuk munggah sethitik papan. Apa sing digunakake minangka piranti panyimpenan energi minangka pitakonan teknis. Iki bisa dadi kapasitor kanthi daya sing cocog. Bisa uga ana solusi teknis liyane. Ing kasus kita, pilihan bisa digawe adhedhasar backlog Soviet sadurunge lan teknologi modern sing kasedhiya.
                        China adol catapults EM ing omah.
                        Kutipan saka Denton.
                        Mesthi, aku ora weruh petungan nyata, nanging aku bisa setuju karo kasunyatan sing dimensi saka reaktor = dimensi saka pembangkit listrik non-nuklir + sumber bahan bakar.

                        Ya, iku kira-kira siji bobot.
                        Kutipan saka Denton.
                        Masalahe mung bensin entek, lan luwih aktif avik, bensine entek.

                        Ngomongi aku, apa kapal induk sampeyan bakal nggawa sayap udara minangka transportasi?
                        Utawa isih ana penerbangan?
                        Lan luwih intensif penerbangan, luwih cepet tangki bahan bakar jet dikosongake. Dadi sampeyan bisa ngobong kabeh minyak tanah sajrone seminggu, utawa sampeyan bisa nindakake luwih cepet ...
                        Lan apa sing kudu ditindakake?
                        Sing bener - tanker minangka bagéan saka pesenan kanggo ngisi maneh saham.
                        Lan yen minyak tanah kanggo sayap udara kudu diisi ulang kanthi rutin ... banjur bisa uga diisi maneh kanggo pembangkit listrik turbin gas?
                        Piye menurutmu?
                        Mekaten. Ora ana masalah karo ngisi bahan bakar kanggo operator pesawat AT ALL. Menapa malih, pangiringipun ugi kedah ajeg ngisi BBM.
                        Dadi tanker (lan kadhangkala malah luwih saka siji) mesthi bakal kalebu ing urutan.
                        Lan ukuran lan kapasitas apa wae.
                        Nanging pembangkit listrik adhedhasar turbin gas bakal 10 kaping luwih murah tinimbang pembangkit listrik tenaga nuklir, lan kabeh siklus uripe bakal regane 10 kaping luwih murah ... Ya, mungkin 8 kali luwih murah, yen sampeyan beruntung.
                        Apa sampeyan ngerti bedane?
                        AUG isih kudu ngisi bahan bakar, preduli saka jinis pembangkit listrik operator pesawat.
                        Reaktor nuklir dibutuhake kanggo kapasitas uap paling sethithik 200 sorties saben dina. Saenipun 240.
                        Amarga kapal induk mogok.
                        Mung kanggo uap kanggo catapults.
                        Miturut cara, daya saka pembangkit listrik tenaga nuklir ing shafts ora sawetara jenis prohibitive. Ing gas, lan malah luwih biasa turbin uap, daya malah luwih dhuwur. Deleng operator pesawat non-nuklir AS ing jaman pasca perang lan kapal perang / kapal penjelajah WWII.
                        Kapal perang Soviet pasca perang mestine duwe tenaga kuda 280 ing poros. Dibandhingake karo Nimitz, senadyan kasunyatan sing cruiser wis luwih saka kaping pindho kurang VI.
                        Kajaba iku, pembangkit listrik tenaga nuklir dudu jinis teknologi dhuwur, yaiku ketel sing padha (mung nuklir) + turbin uap. Nanging wasir karo boiler kuwi ... urutan gedhene liyane.
                        Lan tanpa catapult, iku ora bakal bisa kanggo miwiti pesawat AWACS. Nyuwun
                        Lan pesawat serangan sing diisi kanthi lengkap.
                        Dadi sampeyan kudu catapult.
                        Laksamana Soviet teka ing wektu sing tepat.
                        Lan Yak-44 dhawuh.
                        hi
                      6. Denton
                        Denton 30. mars 2021 18:09
                        +1
                        Babagan kacepetan. Perlu kanggo nggedhekake wilayah panelusuran mungsuh kanggo AUG. Luwih cepet AUG mlaku, luwih kerep intelijen kudu dianyari, luwih angel kanggo ngetokake sebutan target.

                        Babagan catapults. Maneh, aku ora weruh nomer. Nanging sampeyan yakin yen boiler pemanfaatan bisa nyedhiyakake volume lan paramèter uap sing dibutuhake kanggo miwiti pejuang abot? Ing kene aku ragu, tk. Avik Amerika alon-alon nalika diluncurake pesawat intensif, lan malah amarga reaktor ora narik. Inggih, paling ora katon ing ukuran catapults sing diinstal ing Nimits (gambar mlayu ing Internet)
                        Kanggo catapults EM, kabeh umume ora apik ing kene. Ora ana sing bisa kompak ing kono. daya, sanajan short-term ana gedhe. Sing. iku ora dianjurake kanggo narik iki ing generator (lan kabeh limo transients vile nambah kerumitan). Kanthi kapasitor, ide kasebut apik, nanging kemungkinan saiki ora bisa ditindakake ing hardware (kok aku ora bakal mangsuli, aku mung bisa nganggep yen indikator massa lan ukuran perakitan kapasitor dadi monstrous). Amerika nggawe drive kanggo awake dhewe, nanging kanthi prinsip sing beda. Apa sing bakal teka, ayo ndeleng.

                        China wis ngetrapake akeh perkara ing pers. Aku malah mikir yen wong PR bakal luwih populer tinimbang kita. Senajan, paling kamungkinan, China mung pengin avik nuklir karo EM catapult lan 5 generasi pejuang. Lan nalika iku bakal bisa kanggo nindakake iku ora dingerteni.

                        Babagan tanker. Ing kene trik kasebut yaiku Avik 100k uga nggawa akeh bahan bakar kanggo pesawat. Banjur nalika sampeyan kudu bisa tumindak kanthi mandiri. Sing. mlaku ing sadawane segara kanthi kacepetan 30 knot lan ngidoni pesawat. Dheweke ora butuh kapal tanker ing surat perintah, lan kapal tanker sing padha bisa uga pura-pura dadi mimokrocodile sing tentrem.
                        Minangka kanggo ngiringan, Aku kene ing umum kanggo ngrusak nuklir, Schaub lan supaya munggah karo Avik lan ora overexert.

                        Aku wis nulis babagan biaya siklus urip. Yen reaktor ora diwiwiti maneh, sampeyan bisa ngirit akeh. Nanging, tabungan ing negara kita, lan apa sing ana ing meh kabeh negara, konsep banget relatif lan gumantung banget marang wong-wong sing bakal nyimpen.

                        Kanggo kinerja uap, luwih tepat produksi uap. Sing ngerti, output uap gumantung carane akeh unsur panas bisa menehi. Lan umume ora ana bedane produktivitas saben jam utawa saben dina. Nanging ing kene ternyata yen ana akeh penerbangan, lan malah Avik ora mandheg, wis zhor bahan bakar ageng. Minangka kanggo daya ing shafts, uga, apa bakal padha ngrancang lan bakal.

                        Babagan hemoroid. Nah, ana kuzya sing ora metu saka ndandani. Lan ana petya kang nitih samodra. Dadi kaya xs. Umumé, para ilmuwan nuklir paranoid lan nyoba kanthi sekuat tenaga kanggo mesthekake yen ora ana sing ndemek reaktor favorit. Lan yen sampeyan ora perlu kanggo tutul sistem, banjur dhuwit wis ngginakaken ing tutul uga
                      7. mbayar
                        mbayar 30. mars 2021 19:41
                        0
                        Kutipan saka Denton.
                        Minangka kanggo ngiringan, Aku kene ing umum kanggo ngrusak nuklir, Schaub lan supaya munggah karo Avik lan ora overexert.

                        Sampeyan isih pengin ngrusak anggaran Militer lan kabeh Federasi Rusia. lol
                        Salah sawijining penghancur bakal regane padha karo kapal penjelajah nuklir "Pyotr"\"Nakhimov", lan biayane luwih (!) tinimbang kapal induk Soviet saka kelas "Krechet". ya
                        Apa sampeyan ngerti maksudku?
                        Pira pangrusak sing dibutuhake kanggo siji (ing kasus sampeyan, nuklir) kapal induk?
                        Sing bener - papat potong.
                        Apa sampeyan wis nampa?
                        Saben-saben biaya minangka operator pesawat turbin gas medium VI. apik
                        Ya, lan operator pesawat nuklir dhewe kanthi rega 4 - 5 operator pesawat turbin gas kasebut ...
                        Iki sing kita entuk dhuwit?
                        Utawa ing bêsik (operator pesawat GT)?
                        8 - 9 potong. keprungu operator pesawat saka kelas "Varan" (ing syarat-syarat pamindahan lan komposisi senjata).
                        Sampeyan sing ngusulake kanggo mbuwang akeh ing siji AUG kaya sing dibutuhake kanggo pambangunan kabeh seri 6 pesawat ukuran medium kanthi turbin gas, kanthi sayap udara lan infrastruktur dhasar ing rong armada ... opo
                        Ora, aku uga seneng mikir kanthi wiyar, lan dadi ayu ... nanging ing kene pancen nglarang. aran Malah Amerika ora wani nindakake iki. Kanggo penghancur nuklir minangka pengiring ... Kajaba iku, dheweke isih kudu ngisi bahan bakar kanggo sayap udara. eseman
                        ... Dadi padha mikir - apa kanggo akordion tombol wedhus, luwih apik kanggo rivet liyane (nanging luwih) biasa "Burks".
                        Lan padha mancep.
                        Lan babagan produktivitas lan kualitas uap ... Sampeyan ndeleng pembangkit listrik termal modern lan tanduran sing ngasilake. Apa sing bakal sampeyan deleng ing kana?
                        Turbin.
                        Lan minangka aturan, siji (lan luwih cilik) yaiku gas.
                        Lan ing kene ana loro liyane kanggo dheweke ing lampiran - uap. Ukuran sing luwih gedhe.
                        Lan kanggo loro hulk iki cukup panas saka exhaust turbin gas ing generator uap. Lan padha ngasilake listrik kira-kira padha - siji gas lan loro (!) Uap. Akibaté, efisiensi kira-kira 40%.
                        Dadi sijine turbocouples kasebut (GTU lan PT) ing kapal gedhe (lan AB minangka kapal gedhe), lan paling ora ngleksanakake propulsi listrik, paling ora sijine loro ing gearbox ... Lan nalika sampeyan kudu miwiti pesawat, uap saka PT ditransfer menyang silinder catapult uap. Mesthine bakal cukup daya - knalpot turbin gas dudu batu bara utawa lenga bahan bakar kanggo diobong ing boiler.
                        Lan ing sawetara kapal, teknologi kasebut (turbocouples GTU lan PT) wis diinstal lan kasil dioperasikake nganti saiki - contone, kapal penjelajah proyek 1164. Dheweke duwe tingkat efisiensi sing dhuwur banget ing pelayaran ekonomi. Umume ana garland kabeh ing saben batang, 4 pcs. - gas + uap kanggo mlaku ekonomi + loro gas liyane kanggo mlaku dipeksa ing kacepetan maksimum.
                        Dadi kualitas uap (tekanan lan volume) bakal cukup yen sampeyan sijine M-90FR \ FRU (27 l \ s) dipasangake karo uap siji ing babagan daya padha. Lan Wigati sing keluwihan bahan bakar ora kobong.
                        Lan bisa uga ana loro, telu, papat turbopairs, gumantung saka daya sing dibutuhake.
                        Lan nalika ngleksanakake propulsi listrik, uga bakal cukup daya.
                        Miturut cara, aku ora delve menyang fitur saka EM catapults (mung prinsip umum), nanging aku ngerti sing ing 80s loro EM lan uap catapults digawe ing USSR kanggo Ulyanovsk-jinis AB anyar. Lan sanajan pilihan isih ana ing mesin uap, EM uga cukup apik lan lulus kabeh tes. Mbok menawa saiki wis dileksanakake ing China, sing aku ora bakal kaget, amarga tim Nikolaev sing gedhe (lan ora mung) wis suwe kerja ing kana, dipimpin dening mantan kepala desainer kabeh pesawat Soviet. operator.
                        Dadi aku ora nglawan energi nuklir ing prinsip, nanging ora ing kasus iki.
                        Lan usulan-usulan sing digawe, malah kanggo Amerika Serikat, dadi ora bisa ditrima ing syarat-syarat rega lan kangelan gadhah iki.
                        mung:
                        - larang,
                        - angel,
                        - ora trep (ora saben port sing bakal sampeyan lebokake),
                        , lan uga mbebayani banget ing pertempuran utawa kahanan darurat - geni, kekalahan pertempuran peluncur rudal utawa amunisi liyane, tabrakan karo kapal liyane, bocor radiasi ... Kabeh iki diarani omong kosong. Lan ora dibenerake kanthi keuntungan.
                        Amerika duwe boiler nuklir mung kanggo daya catapults.
                        Yen ora, padha ora mung wis nilar biyen ... padha mung ora bakal mbangun iku.
                      8. Denton
                        Denton 9 april 2021 02:08
                        0
                        Yen sampeyan pengin saka biaya, ayo saka iku. Dadi, kita duwe kabeh teknologi kanggo nggawe reaktor, turbin lan liya-liyane kanggo kapal bertenaga nuklir. Kabeh iki digunakake ing kapal militer lan ing kapal sipil (ing kene padha arep kanggo mbangun icebreaker andhap asor kanggo 75 ewu ton). Iki diprodhuksi ing seri. Kajaba iku, reaktor dilengkapi bahan bakar kanggo kabeh siklus urip. Sing. ora ana sing bakal menek menyang reaktor dhewe nganti wayahe pembuangan. Pipa saka reaktor ing ngendi ana aktivitas paling kamungkinan uga dirancang kanggo kabeh siklus urip. Sing. ana ora perlu kanggo layanan reaktor ing kabeh, ing sembarang cara, tau. Beda karo boiler/turbin tradisional. Ayo kula ngelingake yen kita duwe masalah karo turbin gas, sing katon bisa dipecahake, nanging masalah.
                        Cacahing pangrusak ing urutan, pitakonan kanggo para laksamana, lan kanggo para pangrusak uga. Dheweke butuh akeh sing dibutuhake kanggo ngrampungake tugas kasebut.

                        Saiki kanggo pasangan. Yen kabeh gampang banget, Amerika ora bakal ngganggu reaktor. Menapa malih, padha duwe tanduran turbin uap daya edan ing Iowa, i.e. pengalaman ana. Miturut cara, bab Iowa, iki kasebut nang endi wae sing salah siji saka alasan kanggo final write-off mung biaya ndandani lan pangopènan pembangkit listrik paling Komplek iki.

                        Lan pungkasanipun, kok kabeh reaktor padha ing aviks. Ana anggepan yen daya mundhak, reaktor ora tuwuh banget ing ukuran lan kerumitan. Yaiku, reaktor ing fregat bakal luwih gedhe tinimbang turbin gas, nanging ing avik ora ana maneh.

                        Babagan catapult EM. Catapult dhewe ora rumit. Kangelan dumunung ing nyedhiyani karo energi. Yen sampeyan duwe pembangkit listrik kutha, mula kabeh apik. Jaringan inrush saiki digest. Nanging yen jaringan kapal ora maneh kasunyatan.
                        Intine yaiku yen ketapel nggunakake akeh energi sajrone wektu sing cendhak. Lan sistem kontrol otomatis generator mung ora bakal bisa kanggo ngrampungake (amarga perlu kanggo ndandani frekuensi lan voltase irungnya lan nambah daya miturut (nambah sumber bahan bakar utawa uap kanggo turbin). kabèh sistem iki ing horseradish puteran.
                      9. mbayar
                        mbayar 9 april 2021 06:45
                        0
                        Kutipan saka Denton.
                        Kajaba iku, reaktor dilengkapi bahan bakar kanggo kabeh siklus urip. Sing. ora ana sing bakal menek menyang reaktor dhewe nganti wayahe pembuangan. Pipa saka reaktor ing ngendi ana aktivitas paling kamungkinan uga dirancang kanggo kabeh siklus urip. Sing. ora perlu kanggo layanan reaktor ing kabeh, ora cara, tau

                        Ora ana mesin lan mekanisme sing ora bakal rusak sajrone operasi 25-50 taun. Pompa sirkulasi sing padha. Lan ana uga panggantos (repair) sing direncanakake saka pipa penukar panas ... Aku tau ngurusi topik sing padha, lan malah meh dadi pemasok Rosatom (banjur Rosenergoatom).
                        Kutipan saka Denton.
                        Saiki kanggo pasangan. Yen kabeh gampang banget, Amerika ora bakal ngganggu reaktor. Kajaba iku, dheweke duwe pabrik turbin uap kanthi tenaga gila ing Iowa,

                        Yen padha banjur (ing 60s) wis turbin gas saka daya dibutuhake lan kasampurnan, yen padha wis nyoba kanggo link gas lan turbin uap menyang siji mbendel karo Recovery panas liwat generator uap ... nanging ora. Kabeh kapal-kapale banjur nganggo turbin uap lan mesin diesel ... lan turbin gas mung njupuk langkah-langkah isin pisanan ing pembangkit listrik kapal.
                        Miturut cara, turbin gas pisanan muncul ing kapal Soviet, lan ora langsung entuk panggonan ing srengenge - sawise kabeh, padha luwih rumit tinimbang uap, kacepetan sing luwih dhuwur, gearboxes luwih rumit - jurusan. reduksi luwih dhuwur.
                        Lan ing kahanan kasebut, nalika Perang Vietnam, ternyata ... sing boiler uap konvensional mung bisa nyedhiyakake 80-100 catapults kanthi uap, para admirals nuntut - nganti 120 sorties saben dina.
                        Ana perang.
                        Nanging banjur ana operator pesawat anyar "Enterprise" karo wolung (!!!) reaktor nuklir ing Papan teka ing Segara Cina Kidul lan miwiti karya pertempuran ... Lan langsung ditanggepi 165 sorties dina!
                        - Iki, apa sing sampeyan butuhake - kanthi bungah ngucapake para laksamana.
                        Nanging ... ndeleng regane, dheweke langsung sedih ... kapal induk nuklir kasebut larang regane.
                        Mulane, pambangunan kabeh seri sing wis disepakati sadurunge - 5 AB saka jinis iki wis rampung ditinggalake ... Nanging ing wektu sing padha dhawuh (sawise sawetara wektu) proyek anyar, sing mesthine dadi luwih murah, duwe reaktor sing luwih sithik. , dadi luwih gampang kanggo njaga .. amarga ana tenan ora cukup uap ing biasa.
                        Lan para laksamana setuju kanggo mrentahake senjata nuklir anyar ... nekat greget atine ...
                        Nanging kita butuh uap kanggo catapult.
                        Kutipan saka Denton.
                        Menapa malih, padha duwe tanduran turbin uap daya edan ing Iowa, i.e. pengalaman ana. Miturut cara, bab Iowa, iki kasebut nang endi wae sing salah siji saka alasan kanggo final write-off mung biaya ndandani lan pangopènan pembangkit listrik paling Komplek iki.

                        Kasunyatane yaiku pangopènan boiler uap mbutuhake reresik, ndandani, gedhe, mbutuhake banyu seger, lan njupuk akeh papan.
                        Ing tangan siji, boiler nuklir njupuk kurang papan, ora mbutuhake cadangan bahan bakar, nanging luwih rumit, mbutuhake pangayoman struktural lan radiation, personel khusus dilatih ... Lan duwe turbin uap SAME sing mbutuhake akèh khusus. disiapake banyu seger, exchanger panas, kulkas lan peralatan liyane saka mekanika uap. Lan turbine dhewe gedhe banget.
                        Kepiye babagan GTU?
                        Lan ora ana apa-apa - siji turbin gas kompak kanthi poros kanggo gear reduksi, saluran udara (sampeyan butuh hawa akeh), saluran pembuangan lan ... Nyuwun Iku njupuk munggah urutan gedhene kurang papan, bobot ... loro urutan gedhene kurang. Ora mbutuhake sumber banyu seger ... Mung turbin lan gearbox. Nanging turbo panas.
                        Lan yen kapal gedhe lan ana papan, banjur turbin uap sing gedhe banget bisa dipasangake ... lan meh tikel kaping pindho daya ing rong poros kasebut. Kanthi konsumsi bahan bakar sing padha.
                        Iki ora langsung tekan.
                        Lan maneh, pisanan karo kita.
                        Banjur ing energi sipil.
                        ... Jujur, aku durung krungu babagan panggunaan turbocouple gas-uap ing kapal AS.
                        Nanging ing pembangkit listrik termal modern wis akeh.
                        Kutipan saka Denton.
                        sing karo nambah daya, reaktor ora tuwuh banget ing ukuran lan kerumitan.

                        Reaktor dhewe bisa uga ora njupuk akeh ... nanging TURBINE lan kabeh "malah karo wong-wong mau" ... Banget ... Beda banget. Proporsional langsung karo daya.
                        Ya, lan reaktor uga.
                        Kutipan saka Denton.
                        Intine yaiku yen ketapel nggunakake akeh energi sajrone wektu sing cendhak. Lan sistem kontrol otomatis generator mung ora bakal bisa kanggo ngrampungake (amarga perlu kanggo ndandani frekuensi lan voltase irungnya lan nambah daya miturut (nambah sumber bahan bakar utawa uap kanggo turbin). kabèh sistem iki ing horseradish puteran.

                        Mbok menawa iki ditinggalake kanggo mesin uap ing Ulyanovsk. Nanging, uga amarga nalika nggunakake uap, ana damping alami, lan energi uap superheated langsung diowahi dadi gerakan akselerasi catapult.

                        Lan umume, aku ora babar pisan nglawan AB atom, nanging mung yen kita ngomong babagan AB VI paling ora 80 ton. Akeh petungan, simulasi, lan analisa sing ditindakake. Ing usaha cilik prohibitively irrational.
                        Kira-kira rong taun kepungkur kita padu karo Timokhin nganti suwe. Dheweke ngeyel babagan atom AB, mbantah keuntungane. Aku ndhukung sing AV medium VI ing turbin gas minangka urutan gedhene luwih murah kanggo kita, luwih trep kanggo nggunakake lan operate. Kita main macem-macem skenario kanggo panggunaan pertempuran lan layanan militer, ing macem-macem kemungkinan, fitur lan kemampuan industri kita, wektu konstruksi, infrastruktur sing dibutuhake, wektu kanggo entuk kompetensi ...
                        Lan konsepku njupuk alih.
                        Lan ing pungkasan, dheweke kandha "... uga, aku isih pengin sing atom, amarga ing sawetara kasus luwih disenengi."
                        Lan pancen bener.
                        Nanging mung bisa sawise industri wis nguwasani construction saka AB medium VI, lan padha bakal paling kamungkinan bakal dibangun ing galangan kapal beda.
                        Sawise kabeh, yen 45 - 000 ton AB bisa dibangun ing Kerch "Teluk", banjur atom mung ing "Zvezda". Supershipyard liyane lagi dibangun - Kola, nanging ora bakal siap.
                        Dadi iki pie.
                        Kutipan saka Denton.
                        Cacahing pangrusak ing urutan, pitakonan kanggo para laksamana, lan kanggo para pangrusak uga. Dheweke butuh akeh sing dibutuhake kanggo ngrampungake tugas kasebut.

                        Four destroyers, iki minimal, lan malah mung ing transisi nalika mbangun ing rombus. Biasane, AB duwe pengawal sing luwih gedhe, amarga iki minangka pos terdepan. Nalika cepet-cepet ing kacepetan maksimum, nyediakake penerbangan, hydroacoustics sawijining ora krungu apa-apa, lan kapal ngiringan pertempuran kapekso kanggo nglindhungi saka kapal selam. Lan padha kudu cukup.
                        Sadurunge, lan ing transisi (antar armada) ing ngiringan, ana 8 - 10 kapal kelas saka cruiser kanggo frigate.
                        Pambangunan armada kapal induk direncanakake nganti pirang-pirang dekade. Lan bangunan 1-2 AB ora bakal menehi kita meh utawa praktis apa-apa. Perlu seri 6 pcs. , lan mulane mung bisa dadi turbin gas. Utawa komposisi campuran, nanging kanthi dominasi turbin gas.
                        Lan yen kita langsung nyekel atom, kita bakal ngrusak awake dhewe lan bakal diremehake dening konstruksi jangka panjang lan kedadeyan aneh. Kita butuh bertahap - saka prasaja nganti kompleks:
                        - UD,
                        - turbin gas AB,
                        - AB nuklir, minangka mahkota kompetensi teknik, kemampuan finansial, teknis lan logistik.
                        hi
                      10. Denton
                        Denton 13 april 2021 02:20
                        0
                        Iku cetha yen kabeh sing obah lan tundhuk nyandhang lan luh. Nanging njaga lan / utawa ngganti pipa reaktor isih luwih gampang tinimbang ngisi bahan bakar. Saben uwong ngerti iki, lan mulane iki minangka alangan kanggo kabeh wektu operasi.

                        Babagan uap. Brr. Amerika duwe turbin uap sing kuat, cukup dikuasai ing kapal perang. Lan ana boiler sing nyedhiyakake uap. Alamiah, uap bisa dilebokake ing catapults utawa ing turbin utawa bolak-balik, sanajan umume ora cukup maksimal ing kana utawa ing kana. Nanging, kabeh iki ora cukup kanggo nyedhiyakake jumlah urutan sing dibutuhake, yaiku. kapasitas uap saka boiler ana bodho kurang, i.e. nyedhaki watesan intensitas penerbangan. Sing, malah ing kacepetan kurang, padha ora duwe cukup uap kanggo catapults.
                        Sampeyan uga nawakake turbin gas tinimbang sing uap, kanthi gearbox

                        Khusus kanggo Enterprise, uga, Amerika, kaya biasane, nggawe bintang pati, banjur mikir sethithik lan ngoptimalake, dadi kaya biasane.

                        Saiki pitakonan sing bener, apa ana akal kanggo nggawe kapal induk kanthi ukuran 45k ton?
                        Yaiku, kita ora nate mbangun aviks normal, lan kanthi becik, kabeh sing ana gandhengane karo lapangan udara bakal dadi anyar kanggo kita. Ing wektu sing padha, kita arep mbangun pemecah es bertenaga nuklir 75k ton, utawa kita wis mbangun. Kita duwe akeh pengalaman ing operasi reaktor nuklir. Kita bakal nggunakake catapults.

                        Galangan kapal gigantic dibangun, sing, kanthi cara, nyegah pambangunan liyane sing padha (ana proyek, teknologi wis digarap). Iku ndadekake pangertèn saiki kanggo ijol-ijolan kanggo avik dwarf, kang isih kudu dirancang, lan ngembangaken Bunch saka sistem, malih, kayata kanggo 100k avik. Yen bisa, ing 4-5 taun sing padha, ngembangake avik 100k ton lan mbangun galangan kapal. Ya, bakal luwih larang, nanging output yaiku Avik, sing, ing kasus apa wae, bakal bisa nahan kapal apa wae ing donya. Lan ora soko penengah, kang, kaya, ya, nanging ora cukup lan ora nang endi wae, lan yen ana, crutches perlu, malih, urgently lan ing daya nuklir.
                      11. mbayar
                        mbayar 13 april 2021 04:18
                        0
                        Kutipan saka Denton.
                        Iku cetha yen kabeh sing obah lan tundhuk nyandhang lan luh. Nanging njaga lan / utawa ngganti pipa reaktor isih luwih gampang tinimbang ngisi bahan bakar. Saben uwong ngerti iki, lan mulane iki minangka alangan kanggo kabeh wektu operasi.

                        Iki ora bener. Ndandani reaktor kanthi ngganti pompa lan pipa penukar panas minangka tugas sing luwih akeh wektu lan mbebayani tinimbang mung ngisi ulang rakitan termal. Lan sembarang ilmuwan nuklir bakal konfirmasi iki kanggo sampeyan.
                        Reaktor anyar mesthi luwih dipercaya lan awet, nanging ora ana sing kebal saka kerusakan pompa ... uga saka kabutuhan kanggo ngganti pipa penukar panas.
                        Dadi Amerika mbangun pembangkit listrik tenaga nuklir ing China kanthi reaktor kaya ngono (50 taun tanpa ndandani lan miwiti maneh), dadi apa? Sawise 1,5 - 2 taun, sawetara pompa sirkulasi gagal ... lan padha encapsulated ... lan ora ana sing nransfer teknologi ... kita kudu mbayar paukuman lan nginstal anyar ... lan saiki kita mbangun reaktor ing China. - miturut teknologi kita. Lan bahan bakar kita.
                        Kutipan saka Denton.

                        Khusus kanggo Enterprise, uga, Amerika, kaya biasane, nggawe bintang pati, banjur mikir sethithik lan ngoptimalake, dadi kaya biasane.

                        Ya, 8 reaktor, sing apik.
                        Nanging "Nimitz" wis dadi cukup apik. Senajan uga larang banget. Kanthi dhuwit lawas (ing wiwitan / pertengahan 80-an), biaya AB kuwi 5 - 5,5 milyar dolar. Tanpa sayap udara, lsp.
                        Kutipan saka Denton.

                        Saiki pitakonan sing bener, apa ana akal kanggo nggawe kapal induk kanthi ukuran 45k ton?

                        Lan carane. Kajaba iku, kita butuh sistem pertahanan udara sing dudu serangan, kaya Amerika Serikat, nanging sistem pertahanan udara / anti-pesawat. Lan fungsi serangan kita bakal dileksanakake dening kapal ngiringan (frigate-destroyers 22350M lan SSGNs minangka bagéan saka KUG \ AUG). Tugase yaiku kanggo njamin stabilitas tempur formasi kapal - pengintaian udara (!), AWACS, pertahanan udara dening pejuang berbasis operator, pertahanan anti-pesawat dening helikopter berbasis operator.
                        Kanggo tujuan lan tujuan kasebut, AV VI 45 - 000 ton cukup.
                        Lan kanggo nyedhiyakake uap kanggo catapults liwat pemanfaatan panas saka gas panas GTA, ora bakal angel kanggo dheweke ... lan konsumsi bahan bakar. Mung amarga efisiensi konversi energi termal sing luwih dhuwur.
                        Kutipan saka Denton.
                        Yaiku, kita ora nate mbangun aviks normal, lan kanthi becik, kabeh sing ana gandhengane karo lapangan udara bakal dadi anyar kanggo kita.

                        Ya, dheweke ora duwe wektu kanggo mbangun, nanging dheweke ngrancang lan ngembangake kabeh komponen sing dibutuhake. Lan "Admiral Kuznetsov" wiwit operasi sawise ambruk Uni. Dadi, sampeyan kudu miwiti, sanajan ora saka awal, nanging saka wiwitan sing kurang, mulihake kompetensi lan entuk sing anyar. Lan cepet-cepet menyang tugas sing paling angel ... ora produktif.
                        Langkah-langkah dibutuhake.
                        Kutipan saka Denton.
                        Ing wektu sing padha, kita arep mbangun pemecah es bertenaga nuklir 75k ton, utawa kita wis mbangun. Kita duwe akeh pengalaman ing operasi reaktor nuklir. Kita bakal nggunakake catapults.

                        Pemecah es luwih gampang digawe.
                        Lan kita isih ora duwe papan kanggo mbangun monster atom.
                        "Zvezda" durung rampung lan wis kebanjiran pesenan kanggo 15 - 20 taun.
                        Galangan kapal Kola lagi wae dibangun, mula ora bakal bisa, lan buruh minyak lan gas uga duwe rencana serius.
                        Nanging ana "Zaliv" ing Kerch.
                        Dheweke bisa.
                        Sampeyan uga bisa ing St Petersburg, sawise completion saka seri icebreakers.
                        Nanging ing loro galangan kapal iki, mung AB medium VI bisa dibangun.
                        Dadi ana kabeh alasan kanggo miwiti karo AB-rata. Lan ing 7 - 10 taun, mungkin kita bakal ngomong babagan monster atom 80 - 000 ton.
                        Yen kita narik finansial.
                        Emosi lan ambisi ngomong ing sampeyan, lan aku nuduhake sampeyan kemungkinan nyata lan kabutuhan.
                        Kita ora butuh siji utawa loro AB - bakal ora ana gunane, ora bakal menehi KOH, ora bakal bisa njamin kehadiran permanen ing segara.
                        Perlu seri.
                        Kita ora bakal narik seri atom.
                        Sanadyan finansial, utawa teknis, utawa ing syarat-syarat wektu sing dibutuhake kanggo konstruksi lan nggawa wong-wong mau menyang siap tempur lengkap.
                        AB nuklir bakal dibangun paling sethithik 10 taun (ing kahanan kita - mesthi), lan 3 taun liyane bakal dikuasai dening kru, klompok udara, lan bakal ngalami koordinasi tempur karo kapal pengiring. Akibaté, saka wayahe laying kanggo panrimo saka unit tempur lengkap, bakal njupuk 13-15 taun.
                        Ing wektu sing padha, meh kabeh seri AB medium VI bisa dibangun lan sing pisanan wis ana ing layanan.
                        Lan faktor wektu asring wigati - dalan iku sendok kanggo nedha bengi.
                        Lan kapal - kanggo perang.
                        Ing REV lan WWI, kapal kita durung siyap kanggo perang - dheweke ketemu ing slipways lan rampung. Lan minangka asil, REV ilang, ing WWI, armada kita ora muter peran penting ... lan kabeh dana ngginakaken ing construction saka kapal (ora ing wektu) banjur mudhun saluran ... loro ilang perang.
                        Apa sampeyan pengin mbaleni pengalaman sing apik banget?
                        Kutipan saka Denton.
                        iku bisa ing padha 4-5 taun kanggo berkembang avik 100k ton lan mbangun galangan kapal.

                        Kita duwe proyek AV VI atom 80 ton - iki Ulyanovsk, malah wiwit mbangun. Ana uga rancangan rancangan "Storm" - kanggo 000 ton.
                        Nanging ora ana pangerten saka proyek kasebut saiki.
                        Kita ora bisa duwe. Kajaba iku, iku mbebayani kanggo kita saiki.
                        Nanging KUG \ AUG minangka bagéan saka AB medium-ukuran karo 20 - 24 pejuang lan pesawat AWACS, papat pangrusak 22350M lan SSGNs, saged tenan nendhang sembarang aggressor. Malah karo loro operator pesawat mogok minangka bagéan saka AUG sing.
                        Lan bakal dadi jawaban ASIMETRI.
                        Lan sampeyan nawakake linear ... sing malah Uni Soviet sing kuwat diunekake.
                        Iki kudu diakoni.
  10. backwoods
    backwoods 20. mars 2021 09:17
    -3
    Alesane padha karo yen ing taun 50-an padha milih bedhil kaliber apa sing dipasang ing kapal perang sing anyar lan kuat. Ngerti manawa kapal perang, nalika iku, wis ana ing tong sampah sejarah. Kapal induk pesawat banjur luwih murah, lan bahan peledak dibuwang luwih adoh. Dheweke ora duwe alternatif. Nanging! Donya wis owah lan muncul rudal anti-kapal, saya suwe saya suwe, luwih "pinter". Saiki ana prasyarat kanggo nggawe drone dek. Dadi apa worth ngoyak sepur Amerika model 70-80s yen mlayu liwat cakrawala, nanging ing arah buntu? Utamane kanthi sumber daya sing winates? A pesawat AWACS basis operator temtunipun bab perlu, malah ing versi tanah. Nanging iki minangka pejuang berbasis operator ...
  11. Doccor18
    Doccor18 20. mars 2021 09:49
    0
    Thanks kanggo Andrey kanggo artikel.
    Pilihan Su-57 minangka pesawat tempur basis operator utama ora duwe alternatif. Mesin iki bakal dadi sing utama kanggo Angkatan Udara sajrone pirang-pirang dekade. Mulane, nggawe modifikasi segara saka iku.
    Pesawat sing apik banget. Sanalika mesin dielingake, Rusia bakal maneh (kaya ing jaman USSR) dadi pimpinan ing industri pesawat militer ...
  12. FreeDIM
    FreeDIM 20. mars 2021 10:01
    -9
    Kanthi rasio tikaman-kanggo-bobot luwih saka 1, iku mbokmenawa bisa kanggo berkembang take-off vertikal (miturut prinsip roket) karo pad Bukak kompak .. Simpen ing catapults, lan malah ing landasan pacu. Saka kebangkrutan, mesthine ora ana sing bisa dituju, nanging kanthi ekonomi bisa lan bakal luwih nguntungake. Dispatchers maneh luwih gampang kanggo kemudi.
  13. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20. mars 2021 10:21
    +7
    Panyangka gratis kasebut ngidini kita ngekstrapolasi paramèter pesawat sing bakal teka, sing, ing tahap implementasine ing logam, sawise sawetara taun, kudu ora beda banget karo prototipe.
    Lan kene OSTAPA nandhang sangsara ...! sedulur
  14. asu ajag88
    asu ajag88 20. mars 2021 10:57
    +2
    Yen kita mbatesi tugas lan pertimbangan babagan topik babagan carane nglengkapi kapal induk (kita kudu / ora duwe sing nalika ora dianggep kabeh), mula SU-57K minangka ide sing apik ... Aku bakal ngomong siji bab pesawat AWACS - iku perlu banget lan karo tampilan apik, lan kene sampeyan kudu nimbang drone saka macem-macem peralatan kelas karo peralatan elektronik ... lan kemampuan kanggo barrage kanggo dangu ing a dhuwur sing prayoga ing wilayah klompok kapal induk
    1. Scharnhorst
      20. mars 2021 13:00
      0
      lan ing kene sampeyan kudu nimbang drone karo macem-macem kelas peralatan karo peralatan elektronik ... lan kemampuan kanggo barrage kanggo dangu ing dhuwur prayoga ing wilayah saka grup operator pesawat.

      Tugas sing padha bisa ditindakake dening Hokai utawa Ka-31 sing ana. Yen Su-57DRLOU didorong ing bunder kanthi radius 100 km ngubengi KUG, sanajan kanthi kacepetan 900 km / jam, bakal mlebu ing bunder kapindho mung ora luwih awal saka 40 menit mengko. Kauntungané yaiku kemampuan kanggo nganakake pengintaian jarak jauh ing arah sing kaancam kanthi kacepetan dhuwur ing sangisore tutup pasangan pejuang lan kemampuan kanggo ngiringi klompok serangan saka dek ing tutup lan klompok dhukungan, yaiku E-2D lan helikopter ora bisa. Inggih, yen ana komandan skuadron letnan kolonel sing dilatih minangka operator AWACS, kanthi hak nggawe keputusan, iki bakal duwe pengaruh positif marang kinerja misi tempur apa wae. Miturut cara, Amerika duwe limang kru saben pesawat kanggo papat dek Hawkeyes ing kapal! Beban kerja lan efisiensi gedhe. A AWACS tanpa awak mbokmenawa bakal apik, nanging bakal kelangan keluwesan lan kacepetan reaksi kanggo owah-owahan ing kahanan.
      1. asu ajag88
        asu ajag88 20. mars 2021 15:06
        +1
        AWACS adhedhasar SU-57 kayane ora apik kanggo aku ... drone kelas abot sing macet ing udhara sajrone 12/24 jam ing papan sing dhuwur (ndeleng cakrawala, masing-masing) bakal rampung ing subyek. ... paling iki topik sing janjeni banget .. liyane bisa pengintaian ing arah sing adoh.
        1. Scharnhorst
          20. mars 2021 18:05
          +1
          Minangka salah siji saka mantan boss ngandika: "Liyane bakal argue, nanging aku setuju!" nglirik
          Mung saiki Su-57 wis dadi produksi lan layanan, lan drone janjeni !, kanggo dek! lan supaya AWACS ing Pundhak! - ora diamati amarga ora ana. Aku gambar saka operator pesawat "Manatee" materializes sadurungé. hi
  15. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 20. mars 2021 10:59
    +4
    Versatility apik nganti watesan tartamtu, banjur dadi metu sing mesin specialized luwih apik. Aku maca artikel dening pensiunan komandan kasur sing nulis sing nilar F-14 ana kesalahan gedhe. Yen "kucing" wis ngalami seri upgrade, kaya F - 15, banjur armada saiki bakal duwe pesawat tempur basis operator jarak adoh, kanthi kacepetan lan durasi patroli sing luwih gedhe. Cukup, perusahaan Boeing ngalahake Gruman ing perang ing Capitol Hill)))
  16. timokhin-aa
    timokhin-aa 20. mars 2021 11:47
    +2
    Nyatane, njupuk menyang akun kasunyatan ekonomi lan industri, kita ora duwe alternatif kanggo MiG-29K, kita mung perlu radar beda, lan banjur ngembangaken modifikasi karo aerodinamis dipunéwahi kanggo njamin kacepetan landing ngisor.

    "Sistem" saiki mung ora bakal narik apa-apa ngluwihi iki, preduli saka pinten hipotetis Su-57K luwih apik tinimbang MiG-29K nyata.
    1. Scharnhorst
      20. mars 2021 15:01
      0
      Nglawan mungsuh potensial (maksud kita Amerika), taruhan ing MiG-29K ing perang angkatan laut AUG ora duwe alternatif. Kaping pisanan, dheweke ora bakal bisa narik rong Onyxes saben 3 ton. Kanthi loro subsonik "Uranas" ing Papan lan mbok menawa malah kaping pindho nomer pesawat ing rasukan tiyang istri dibandhingake Su-57K saka jinis padha saka operator pesawat, iku mokal kanggo njamin karusakan serius ing AUG Amérika. Bakal ana faktor sing nglawan: luwih akeh wektu kanggo njupuk lan mbentuk grup mogok; garis peluncuran rudal anti-kapal ing zona deteksi yakin saka pesawat AWACS lan counteraction pejuang saka operator pesawat musuh; pluru anti-kapal subsonik bakal kaping pindho sajrone oposisi saka para pejuang mungsuh lan kaping pindho sajrone wektu sing ditindakake ing zona karusakan sistem pertahanan udara kapal; bobot warhead ngisor. Kapindho; jarak penerbangan sing luwih cendhek saka MiG-29K dibandhingake karo Su-57K nambah kemungkinan ngirim serangan retaliatory utawa retaliatory sing padha karo KUG kita, diwenehi kaunggulan numerik saka mungsuh kanthi definisi; durasi pesawat luwih cendhek saka MiG-29K nyuda sawetara nggunakake malah jinis padha saka gaman saka nomer padha lan bobot, kang entails risiko unjustified kanggo mung operator pejuang ing armada supaya adoh. Beban tempur ngisor MiG-29K, minangka pejuang ringan, miturut definisi, ndadekake ora cocog kanggo nampung rong AFAR sisih-scan sing diterangake ing artikel kasebut. Dadi dhasar AFAR NO36 "Belka" kasusun saka 1526 rudal anti-tank X-band, rong side-scan AFAR saka 4032 misil anti-pesawat sing padha bakal ngluwihi bobot prototipe asli luwih saka kaping lima. Apa MiG-29KUB bisa "ngangkat" bobot tambahan saka limang prototipe saka udhara asli dudu radar Zhuk-ME sing paling apik. Utawa, luwih bener, apa kanvas AFAR saka PPM saka Su-57DRLOU sing bisa ditindakake? Hypothetically, ora luwih saka 6000 PPM, kang entails rusak ing karakteristik saka Komplek radar sakabèhé.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 21. mars 2021 10:28
        0
        Kabeh iki ora dadi masalah amarga negara kasebut ora bakal nguwasani Su-57k kanthi organisasi.
  17. Phoenix
    Phoenix 20. mars 2021 13:23
    -1
    Apik banget, AWACS adhedhasar SU-57 bakal migunani ora mung ing segara. More SU-57 militèr, angkatan laut lan liyane!
  18. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 20. mars 2021 15:37
    0
    Ing piring sampeyan, beban ing 57K yaiku 16000, aku mikir unit kasebut ora perlu)
    1. Scharnhorst
      20. mars 2021 18:37
      +2
      Iku angel kanggo argue karo Wikipedia, aku ora nimbang dhewe. Nanging aku nganggep ing ngisor iki: 16 ton minangka beban maksimal senjata lan amunisi sing bisa dipasang ing hardpoints lan kompartemen internal. Yen kita nyuda beban maksimum (35500 kg) lan bobot pesawat kosong (16000 kg) saka bobot maksimum take-off (18500 kg), 1000 kg bakal tetep kanggo bahan bakar. Yen ngisi bahan bakar maksimum (35500 kg) lan bobot pesawat kosong (11100 kg) dikurangi saka bobot take-off maksimum (18500 kg), banjur (5900 kg) bakal tetep kanggo beban tempur. keluwesan banget lan versatility dienggo ora kasedhiya kanggo tanggi ing meja tanpa nggunakake tank bahan bakar external tambahan. Lan iki seret aerodinamis tambahan, kang ndadékaké kanggo nyuda ing kacepetan, lan mundhut saka siluman amarga wutah saka EPR, lan ing umum kuwalitas pertempuran saka fighter.
      1. Viktor Tsenin
        Viktor Tsenin 20. mars 2021 20:14
        +1
        Sampeyan pinter, nanging 16000 ora cocog karo kasunyatan kanthi cara apa wae, tanpa nggunakake anti-graviton lan sup kubis sing padha)
  19. Sergey Valov
    Sergey Valov 20. mars 2021 16:24
    +4
    Pisanan, pirang-pirang taun kita wis nggawe pesawat tempur generasi kaping 5 kanthi unsur siluman lan mesin sing bisa njaga kacepetan jelajah supersonik, banjur kita sijine suspensi eksternal ing pesawat sing padha, bali menyang generasi sadurunge. Kaendahan! Babagan konversi pesawat darat dadi pesawat dek, uga dadi kendaraan AWACS, lan apa sing bakal ditindakake wis ditulis ing ndhuwur. Versatility uga ana ing awake dhewe, amarga kabeh fungsi bakal luwih elek tinimbang mesin khusus. Nanging isih kudu nyiapake kru penerbangan. Apa uga universal? Ngendi latihan tempur? Ing sisih lor? Ing Segara Mediterania, ing sarang serigala, ditahan setengah taun saben taun? Iki kanggo wong lor. Kepiye babagan Pasifik?
  20. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20. mars 2021 16:33
    +4
    Lan apa ukuran klompok udara? Ing "Storm" dituduhake yen 70-90 pesawat, uga, ayo njupuk angka 70, ayo ngomong. Iki 140 Su-57 kanggo 2 operator pesawat. Yaiku, iki 140 pesawat siluman paling anyar, sing saiki (2021) isih dieling-eling lan kahanan mesin tahap 2 isih ora bisa dingerteni.
    Saiki, ana 1 model produksi (mbok menawa informasiku wis lawas), biaya kira-kira $ 30 yuta (mbokmenawa karo mesin tahap 1), nanging ayo ngomong yen jumlah iki tetep, amarga "+" bakal ilang. kanggo nyaring pesawat ing versi dek lan mesin tahap 2, lan "-" bakal pindhah menyang penyebaran produksi skala gedhe (140 bêsik mung sing).
    30 * 000 --> $000 utawa ~ 140 (telung atus milyar) rubel. Ing 4, anggaran pertahanan kita resmi. data 200 (000 triliun 000 rubel lard) . Yaiku, rong sayap udara (ora kalebu amunisi lan pangopènan) bakal biaya "gundhul" kira-kira 300/000 saka anggaran pertahanan taunan. Bisnis sing larang, amarga kita ora nganggep biaya 000 operator pesawat (sing durung dirancang), infrastruktur kanggo pambangunane, peralatan maneh dhasar kanggo dheweke lan dhukungan saka 000 pesawat kasebut, re -training personel pesawat, lan panentu wong iki karo omah. Yen kita njupuk 2020 operator pesawat, iku uga kudu dijupuk menyang akun sing pesenan kudu mbangun paling sawetara saka kapal anyar sing bakal cocog karo tugas kanggo mbela iki gizmos arang banget larang. Mulane, "+" isih duwe rega sawetara kapal lan, mbokmenawa, paling refinement saka proyèk ana kanggo laying.
    Miturut sawetara informasi, nalika ngrancang "Storm", rega 350 milyar saben dituduhake (iki rega murni telanjang, ora kalebu refinements lan infrastruktur kanggo construction), umpamane yen sawetara mukjizat padha pas karo iku (ora, mesthi. ora :-) - total kita nglampahi 700 lard ing 2 kapal (sampeyan bisa kanthi aman tikel kaping pindho jumlah iki supaya sampeyan duwe idea saka carane biaya kira-kira ing kasunyatan). Aku nyathet yen "Storm" dirancang kanggo pembangkit listrik non-nuklir, kanthi nuklir bakal luwih larang, lsp. Umumé, kita njupuk jumlah 1.4 triliun "kanggo kabeh babagan kabeh." Lan 300 lard kanggo pesawat, 1.7 trilard "minimal" biaya saka idea iki "ing wangun wuda" - tanpa bahan bakar, noto basa, tatanan kru, senjata, tambahan kanggo AUG. Yaiku, budget taunan, ing umum. , kanggo 2020. Secara teoritis, misale jek dadi jumlah angkat, umpamane sajrone rong puluh taun. Praktis - Aku mangu iku, amarga Dryers uga bakal needed ing luwih gedhe, jumlah witjaksono kanggo pasukan lemah (sing ndadekke kita kanggo biaya tambahan kanggo ngembangaken produksi), lagi asring sebutno kene ing artikel bab operator pesawat, kita duwe negara catastrophic saka urusan karo pengintaian satelit laut lan pesawat padha ing ceruk kanggo American Hawkeyes. Miturut AUG, bakal dibutuhake kanggo ngrampungake pambangunan (paling ora) prau dhukungan. Ing tembung liyane, iku bakal metu luwih larang saka aku nulis ing Komplek, dadi luwih aku malah wedi kanggo ngadili.
    Aku ngringkes - kabeh iki minangka pitungan "Nubian" sing paling kasar, miturut pendapatku, supaya bisa ditindakake kaya ngono, ing kahanan IDEAL lan kanthi kekarepan politik baja, bakal mbutuhake paling ora 20 taun lan mbuwang jaran, ngowahi kita. budget pertahanan menyang segara Sodom lan Gomora. Dadi sayang lan ah, kabeh iku khayalan.
  21. Flyer_64
    Flyer_64 20. mars 2021 16:53
    0
    Penulis uga kudu nyathet yen nalika nggawe pesawat adhedhasar kapal, piranti take-off lan kebangkrutan sing dikuatake langsung dilebokake, lan iki minangka paningkatan bobot garing, sing bisa nyuda karakteristik kinerja Su-57K. .
    1. evgen1221
      evgen1221 20. mars 2021 18:28
      +1
      Lan ora mung iku, ana uga akeh bahan saka airframe lan sistem liyane, lan ing mesin padha diganti karo liyane karat-tahan utawa Paint, lan iki uga bobot.
    2. Scharnhorst
      20. mars 2021 18:51
      +1
      Artikel kasebut mesthi ora menarik lan bisa diwaca liwat garis utawa diagonal, nanging ora logis.
      Malah yen kita ngidini sawetara ciri kanggo deteriorate dening 10 persen ing proses nggawe pesawat basis operator (sing kita mirsani nalika mbandingaken versi A, B, C saka F-35), banjur kaluwihan kanggo akèh taun isih bakal ing. sisih fighter kita.

      Iki nang endi wae sawise drawing katelu! ya
  22. evgen1221
    evgen1221 20. mars 2021 18:17
    +2
    Minangka laku saka Amerika nuduhake, iku ora cukup mung Avik lan fighter ing. Kita butuh basis, logistik kanggo nyediakake lan ngangkut kabeh lan kabeh wong ing wektu lan kanggo avik dhewe ing kampanye, sekolah personel, lan akeh perkara rutin nganti kalebu jarum. Ngalamun, sawing ora mbebayani, mesthi. pemburu manca menyang zona 200-mil ekonomi kita. kepriye? Ya ngono wae! Paling ora karo tambang watara perimeter karo fairways, paling karo pamburu unmanned lan monitor karo relaying pesenan saka wong-wong mau kanggo mbucal kanggo omah, utawa sawise 10 menit sampeyan pindhah menyang sinau iwak dening nyilem. Sing, soko massive lan ing jumlah gedhe, mangan, nanging soko mirah.
  23. AAK
    AAK 20. mars 2021 18:56
    +2
    Kolega, tanpa ndemek alesan umum ing komentar babagan masalah kapal induk (sampeyan bisa nulis seri novel saka komentar ing kabeh artikel "pesawat pesawat" ing VO), aku bakal nyatakake pendapatku mung babagan topik artikel kasebut:
    1. Minangka prototipe saka fighter 30-40-taun-lawas saka operator fighter / bomber fighter, Su-57 cukup cocok, malah njupuk menyang akun kabeh owah-owahan, paling kang kacathet dening kolega;
    2. Su-57 adhedhasar dek minangka pesawat AWACS (ing versi sing diusulake dening penulis) mung bisa teknis lan sawise paling sethithik 10-12 taun. Nanging ana masalah sing luwih angel:
    a) miturut pengalaman layanan dhewe ing pertahanan udara, siji operator komando lan sistem kontrol otomatis saka resimen-brigade formasi pertahanan udara (kira-kira padha karo tugas lan kemampuan teknis kanthi miturut omongane uwong Su-57DRLOU) bisa "mimpin" malah njupuk menyang akun Kapabilitas komputer saiki (ndeteksi lan trek gerakan manca-kanca target karo ditokake simultaneous saka printah kontrol pertempuran) ing wektu nyata ora luwih saka 25-30 obyek lan ora luwih saka 2-2,5 jam. Ing padha "Hawk-ey" ing kru, EMNIP, 4 operator lan "wesi" ana kualitas dhuwur banget, i.e. operator radar kita karo Su-57 sajrone karya nyata (kanggo ndeteksi lan nglacak luwih saka 50 pesawat kanca utawa mungsuh ing udhara, ditambah kontrol peluncuran senjata, sing ana 6-10 potongan ing papan, ditambah gangguan, lsp. .) iku prasaja otak bakal diobong sejatine sifate ing fisiologi;
    b) Su-57 2 AFARs sing diusulake minangka bagean saka AWACS kanthi ukuran sing dituduhake lan jumlah bedhil anti-pesawat ora bakal nyedhiyakake tingkat kontrol sing dibutuhake kanggo kahanan udara / permukaan, radar sing luwih gedhe bakal duwe efek negatif banget. karakteristik penerbangan lan kebangkrutan;
    c) bisa metu - AWACS adhedhasar drone strategis kanthi ukuran kira-kira "elang global" lan wektu sing ditindakake ing udara paling sethithik 10 jam, kru operator dhewe - tetep ing operator pesawat. Masalah utama yaiku nggawe lan pangopènan sing lestari, utamane ing kahanan pertempuran, saluran broadband kanggo nampa lan ngirim data saka radar UAV-AWACS menyang operator pesawat.
    3. Catapults uap kanggo operator pesawat janjeni omong kosong. Ya, pembangkit listrik tenaga nuklir dibutuhake, nanging dayane ora ana ing uap, nanging listrik.
    1. Scharnhorst
      21. mars 2021 11:32
      0
      Thanks kanggo kolega pertahanan udara ("Kita ora mabur dhewe lan ora bakal ngidini wong liya!") Kanggo komentar sing rinci. Nanging aku pengin ngrembug sawetara poin kanthi mripat kanggo masa depan.
      Miturut titik 2a. Aku ora bakal padha karo pesawat AWACS siji karo loro kru (salah siji saka wong-wong mau pilot) kanggo pos komando tatanan pertahanan udara ing tingkat brigade-resimen. Luwih, iku radar telu-koordinat otomatis otonom: wektu pesawat pesawat iso dibandhingke kanggo nguripake radar ing jadwal utawa nalika wis siyap; kudu kanthi lengkap ngolah informasi radar primer lan sekunder (Aku nganggep fungsi iki otomatis tanpa partisipasi operator); Sistem kontrol otomatis bisa nggolongake target sing dideteksi kanthi kelas (MVT, kacepetan dhuwur, permukaan) lan kanthi tingkat ancaman kanggo operator RLC lan obyek sing dilindhungi (KUG). Operator mung milih saka prioritas apa sing kudu ditransfer menyang pejuang sing tugas kanggo ngrusak, apa sistem pertahanan udara kapal lan nawakake komandan pambentukan kapal target sebutan kanggo target permukaan prioritas kanggo nggunakake rudal anti-kapal kapal. . Aku setuju yen iki minangka tugas sing angel lan tanggung jawab sing mbutuhake pengalaman, persiapan lan tanggung jawab sing apik. Ing kahanan angel, kita mundhakaken pesawat AWACS kaloro lan katelu karo karya ing sektor kritis autonomously utawa ing pengawasan umum kapal penggedhe.
      Miturut titik 2b. Iku misale jek kula sing ora kejawab proposal kanggo nggunakake ing pesawat AWACS loro standar maju-looking radar lan nggunakake loro oppositely diarahake sisih-looking AFAR ing Komplek. 0,7 * 3,6 derajat). Adhedhasar ukuran (0,9 * 0,7 m) lan jumlah bedhil anti-pesawat (1526 pcs) ing radar AFAR NO36 "Belka", DN ing (2 * 2,5 derajat). Lan iki cukup kanggo sebutan target lan tuntunan senjata kelas B-B ing target udara sing bisa dideteksi. Kombinasi karakteristik kinerja loro radar bakal menehi sebutan target lan tuntunan senjata ship-to-ship lan air-to-ship ing target segara sing luwih ora aktif lan sakabehe.
      Miturut paragraf 2c. Apa sampeyan bisa mbayangno span swiwi saka drone sing diusulake? ... Kauntungan saka Su-57DRLOU tinimbang drone yaiku pusat pengambilan keputusan ora ana ing kapal (kapal induk). Su-57DRLOU bisa kanthi bebas ngarahake misil anti-kapal abot saka kapal menyang target tanpa ngirim informasi menyang kapal. Drone, miturut definisi, kudu menehi kabeh aliran data radar menyang pusat kontrol lan banjur dadi jinis repeater kanggo misil anti-kapal berbasis kapal. Kajaba iku, pesawat AWACS ngidini pejuang siluman nampa informasi babagan panggunaan senjata "V-V" kanggo sebutan target tanpa kalebu radar dhewe. Ya, masalah saluran komunikasi kanggo proyekku ora kurang relevan tinimbang proposal sampeyan.
      Ing titik 3. Ing artikel kasebut "Pesawat Carrier saka Armada Rusia" Aku propose ora catapults, nanging nggunakake springboard karo tambah take-off roto. Ora ana alternatif kanggo pembangkit listrik tenaga nuklir kanggo kapal induk Rusia. Nanging kanggo catapults listrik, sing wong Amerika seneng, konversi energi kaping pindho (nuklir, uap, listrik) bakal luwih nyuda efisiensi sistem kanthi sakabehe, ora ana komplikasi saka produk sing wis rumit kaya kapal induk.
  24. vladimir1155
    vladimir1155 20. mars 2021 21:26
    -2
    ora ana sing butuh operator pesawat, ora ana tugas lan kesempatan kanggo konstruksi, luwih-luwih pesawat sing adhedhasar operator ora dibutuhake, su35 su 34 biasa, instan, tu, su57, silt bisa mlaku saka pesisir.
  25. Denton
    Denton 21. mars 2021 00:22
    -1
    Maneh, artikel sing apik. Sing jelas dek kudu dadi pejuang sing abot. Lan kasunyatan manawa Amerika mutusake nggunakake F-35 dudu saka urip sing apik))), utawa luwih, angkatan laut mung ora takon.

    Gagasan kanggo nguripake Su-57 dadi pesawat AWACS maneh muni, njupuk menyang akun abang ing bobot lan ukuran pratondho radar karo AFAR, lan Tambah ing jurusan otomatisasi proses. Maneh, artikel sing apik. Sing jelas dek kudu dadi pejuang sing abot. Lan kasunyatan manawa Amerika mutusake nggunakake F-35 dudu saka urip sing apik))), utawa luwih, angkatan laut mung ora takon.

    Gagasan kanggo nguripake Su-57 dadi pesawat AWACS maneh muni, njupuk menyang akun abang ing bobot lan ukuran pratondho radar karo AFAR, lan Tambah ing jurusan otomatisasi proses. B
  26. wuh wuh
    wuh wuh 21. mars 2021 00:25
    +1
    Su-57 disusun lan dileksanakake minangka pejuang kanggo entuk dominasi
    ing udhara. Lan iki fungsi sing bener.
    Minangka drummer ing darat (utawa segara), dheweke ora cocog. Perlu gantung
    wadhah sighting, kang bakal negate siluman sawijining.
    Mulane, gunakake minangka dek - palu kuku kanthi mikroskop.
    1. mmaxx
      mmaxx 21. mars 2021 13:32
      +1
      Ing operator pesawat, sayangé, pesawat khusus kudu ditinggalake. Iki minangka kemewahan saiki.
      Langkah pisanan ing kene ditindakake dening Amerika, ninggalake pengebom bali ing MV kaping 2.
    2. Denton
      Denton 21. mars 2021 13:41
      -1
      Lan sapa sing ngomong iki???
      Ing bab mung kang ora kudu bisa ing lemah iku OLS ngarahke ing lemah ala F-35. Nanging, ora mesthi manawa iki kritis.
      Wadah (kanggo generasi kaping 4) dibutuhake amarga radar kasebut ora multifungsi.
    3. Komentar wis dibusak.
  27. mmaxx
    mmaxx 21. mars 2021 13:30
    +3
    Aku ora setuju karo bedhil. Siji-laras telung puluh ora luwih abot tinimbang 2-laras 23 mm. Iku luwih gampang kanggo ngatur sumber cartridges nang pesawat kanggo siji tong minyak.
    Lan gantung bedhil tansah Samsaya Awon. Kaku pemasangan kurang amarga mundur. Lan kanggo bedhil, minangka aturan, sampeyan kudu duwe titik penundaan kapisah. Iku amarga saka syarat tambah kanggo kekuatan.
    1. Eug
      Eug 22. mars 2021 08:35
      +1
      Wadah meriam duwe geter sing gila - resistensi aliran udara eksternal lan mundur. Kanggo target lemah area, bisa ditampa, kanggo target udara sing tepat (pesawat ing jarak 300 meter utawa luwih) - mung "ing area" target ...
  28. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 21. mars 2021 15:19
    +1
    Mechti, krugom mechti. :)
  29. Eug
    Eug 22. mars 2021 08:28
    -1
    Aku ora weruh titik ing pesawat AWACS adhedhasar kembar Su-57. Kaping pisanan, kepiye penulis ndeleng energi tambahan kanggo nguwasani radar anti-pengawasan? Kanggo aku, kanggo fungsi kasebut, kapal udara tanpa awak kanthi datalink menyang GKP operator pesawat paling apik. Lan kanggo Su-57, kanggo aku, Onyx ora cocog, kita butuh rudal anti-kapal anyar sing ora jelas, maneh, kaya aku - X-31 kanthi "guise anyar", yaiku, "oSTEALTH".
  30. Zaurbek
    Zaurbek 22. mars 2021 09:00
    -1
    Yen release saka MiG35S wis ngrancang, padha kudu digawe dek-dipasang ing versi 2-seater .... lan nambah kanggo wong-wong mau kaya Hunter UAV kanggo misi ngendi STEALTH dibutuhake.
  31. Milik wong liya
    Milik wong liya 22. mars 2021 16:36
    -4
    Antarane su 27 lan su 33 bobot telung ton!
    Tambah telung ton menyang su 57, kudu digambar maneh,
    Lan apa karo arresters aero, yen Su 33 nyuwek wong sampurna!
  32. Alexey Zigalov
    Alexey Zigalov 23. mars 2021 14:50
    0
    Andrey thanks kanggo artikel! Ing pangembangan analisis sampeyan, aku setuju yen operator pesawat dibutuhake, nanging bakal kaya apa. Sepuluh utawa limalas taun kepungkur, Amerika wiwit nyoba lan nyebarake UAV ing kapal induk. Ing sepuluh nganti limalas taun kita bakal mbangun kapal induk, ing saindenging jagad bakal pindhah menyang ALBK (kompleks tempur mabur otonom) lan kita bakal kepeksa nyuwek sing padha. ALBK 5-7kg take-off, beban tempur 000-2 ton, jarak 2.5-2 km. Kapal induk luwih cilik loro nganti telu, luwih murah, luwih cepet digawe, lsp. ing Papan 2 - 500 bêsik. Apa robot mabur apik, pilot ora mati, iku luwih cepet kanggo nindakake, ing Papan sampeyan bisa nyelehake pluru ing wadhah ing sawetara, bedhil, locators, etc. adhedhasar tugas ing tangan. Dheweke isih bakal nyerang minangka klompok. Mesthi, prentah su-40 kudu nganggo ALBK, sanajan ora mesthi, ana pilihan liyane, luwih-luwih, digawe lan diuji ing 60s abad pungkasan. Matur nuwun maneh kanggo artikel kasebut, paling ora ana sing nyoba mikir babagan topik iki.
    1. Scharnhorst
      24. mars 2021 12:57
      0
      Matur nuwun kanggo tembung apik Alex! Nanging sampeyan mbokmenawa isih enom. Aku setuju yen ora ana watesan kanggo kesempurnaan lan operator pesawat minangka kesenengan sing larang banget. Kayane sistem sing luwih gampang - tank - nanging kanthi kabeh pangembangan intelijen buatan, otomatisasi lan kemajuan ilmiah lan teknologi sacara sakabehe, nganti saiki kabeh wis ana ing kru telu (lan ora kurang tanker sing mati ing medan perang tinimbang pilot ing udhara). Sampeyan uga krungu babagan kru perwira ing kapal selam Project 705 kanthi tingkat otomatisasi maksimal. Nanging kenapa kemajuan ing spiral "nyopot" saka 32 anggota kru ing kapal selam nuklir setengah abad kepungkur dadi 52 wong ing "Varshavyanka" modern sing kondisional ing jaman saiki? Saka anekdot. Nalika komandan perusahaan radar dikandhani manawa unit kasebut bakal ngganti radar kanthi staf 22 wong kanthi radar modern kanthi staf 6 wong, dheweke ujar: "Apa aku bakal menyang rasukan pawon kanggo wong-wong mau? Yagene aku butuh. !" Komputer wis suwe ngalahake grandmaster ing catur, nanging juara donya isih dianakake ing antarane wong! Lan ing sistem sing rumit kaya kapal induk karo ALBK, ora bakal ana masalah sing kurang tanpa wong tinimbang ing tank ... hi
    2. Denton
      Denton 24. mars 2021 19:11
      0
      Maneh, kapercayan iki ing grombolan drone cilik sing bakal nyebul kabeh wong ...
      Inggih, kanthi serius, ing pejuang sing bobote kurang saka 30 ton, pilot + sistem dhukungan urip bisa uga yen setengah ton. Kabeh indikator bobot lan ukuran liyane ditemtokake dening karakteristik sing dikarepake. Mbok menawa siji-sijine UAV bisa kanthi teoritis luwih apik yaiku ing kakehan sing bisa ditindakake.
      1. ageng
        ageng 24. mars 2021 19:42
        -1
        Sanadyan * Su-33, Su-57K, utawa Mig-29K ora cocog kanggo pesawat basis operator, ora amarga padha ala, nanging amarga padha gedhe banget kanggo kahanan cramped saka operator pesawat (malah paling gedhe), lan tembung banget "pejuang basis operator abot "Iki minangka conto nyata saka kabodhoan saka panemu Ajaib iki,. Saka sudut pandang logistik lan operasi sing aman saka kompleks kapal-pesawat, perlu supaya operator pesawat luwih gedhe lan pesawat luwih cilik, kompromi sing cukup bisa dadi pesawat kanthi ukuran sing cedhak karo Yak-130 utawa MiG- 21,
        1. Denton
          Denton 24. mars 2021 23:26
          0
          Sampeyan, sayang, mbokmenawa durung krungu babagan pesawat kaya F-14, abot, ganda ...
          Kajaba iku, sampeyan nerusake saka konsep pejuang kanggo Avik, sing dhasar salah. Bener, avik kanggo pejuang, amarga pesawat sing paling berharga ing avik. Tanpa pesawat, iku mung ngambang.
          Lan kanggo kabeh pesawat padha, Amerika padha ora bisa nggawe fighter cahya, senajan padha wanted kanggo, iku dadi penguin, amarga piye wae iku ora tansah bisa metu kanggo nyurung ing siji impenetrable. Akibaté, omong kosong, sing larang lan karakteristik ora apik banget. Lan Angkatan Laut ing sawijining wektu pancen pengin f-22k, sing isih cocog.
        2. Scharnhorst
          2 april 2021 13:05
          -1
          Ana pesawat tempur basis operator kayata Rafal M Prancis ing pasar senjata internasional, luwih kompak lan luwih entheng tinimbang MiG-29K sing entheng. Lan sawijining leluhur "Super Etandar" malah luwih entheng, mung salib antarane Yak-130 lan MiG-21, uga saka generasi katelu. Nanging armada Prancis milih kapal induk Charles de Gaulle sing luwih abot karo pesawat tempur Rafale M sing luwih abot dibandhingake karo pesawat tempur Foch lan pesawat tempur Super Etandar, kanthi komposisi kuantitatif sing padha ing grup udara. Panguwasa sing ora kurang saka Angkatan Laut Inggris, dikonfirmasi kanthi pertempuran kanthi partisipasi operator pesawat ing Perang Falklands, nggawe pilihan kanggo milih kapal induk Ratu Elizabeth kaping telu luwih abot tinimbang sing sadurunge saka jinis Invincible lan F- sing luwih abot. Pejuang basis operator 35B tinimbang Sea Harrier sing misuwur". Dadi, kaya sing dikandhakake para pemuda, kita lagi tren!
    3. AC 130 Gunship
      AC 130 Gunship 4 Mei 2021 02:19
      0
      Nah, wis diwiwiti maneh. Kaya: ing biro desain kita nyoba mobil ing taun 1978, karo Mercedes nyalin 90th sing misuwur ing awal 600s :)
  33. Max Winter
    Max Winter 24. mars 2021 22:51
    -1
    siji teka ing atine opo , bisa didol menyang negara liya, amarga, kaya sing sampeyan ngerteni, kita mung duwe kapal penjelajah sing nggawa pesawat. dadi kenapa ngluncurake pesawat kasebut yen iki, operator non-pesawat, luwih akeh tinimbang ing segara)
    1. ageng
      ageng 2 april 2021 20:26
      -1
      Kutipan: Scharnhorst
      lan pesawat tempur F-35B basis operator sing luwih abot tinimbang Sea Harrier sing misuwur.

      Upaya NATO duwe tugas kanggo nuduhake kekuwatan, mula dheweke duwe F-35В (sanajan ora ana apa-apa sing bisa dipilih), lan doktrin pertahanan sampeyan duwe pejuang sing abot lan, uga ora nyenengake, amarga gedhe banget.
      1. ageng
        ageng 4 april 2021 15:41
        0
        Muga-muga mantan pilot menehi minus luwih saka sepisan, kanthi gampang lan gampang ndharat MiG-29K sing abot ing dek cendhak cruiser sing nggawa pesawat, lan
  34. Evgeny Seleznev
    Evgeny Seleznev 20 april 2021 21:49
    0
    Nalika ngrancang pesawat, carane bisa nggunakake sasis basis basis geladhak minangka sasis basa universal, utawa fighter garis ngarep ing piso kanggo nggunakake versi basis geladhak? Remodeling larang. Lan ana uga ora ana versi Rusia saka E-2С "Hawkeye" saka jinis Yak-44e, sing, ing babagan versatility, bakal dadi tenaga kerja kanggo kepentingan Angkatan Laut lan Angkatan Udara kanthi modifikasi minimal kanggo geladhak lan pangkalan udara. Kajaba iku, ana helikopter universal kanggo PLO, AWACS, landing lan dhukungan geni kanggo kebangkrutan. Pitakonan.
  35. Dmitry51
    Dmitry51 22 april 2021 20:55
    0
    nah, mung mimpi...
    Ing sawetoro wektu, ora ana operator pesawat sing beroperasi.
  36. Givi_49
    Givi_49 24 april 2021 10:08
    0
    Laksamana nyiapake perang pungkasan. Nalika diskusi ilmiah lagi ditindakake lan materiel dibangun, doktrin kasebut bakal ganti luwih saka sepisan lan ngalih menyang drone hipersonik ing jero banyu.
  37. ahli ekologi
    ahli ekologi 1 Mei 2021 01:51
    0
    Kabeh iki apik banget, nanging ana siji gedhe TAPI - kapitalis Rusia, ditempelake ing urutan donya ekonomi ing posisi dhengkul-sikut, bakal ekonomi lan strangled.
    Damn, wong lanang, nalika kita "raksasa" lenga pracaya yen prabédan ing prices kanggo bahan bakar lan pelumas ing Eropah lan ing Rusia iku ilang keuntungan (yaiku, kita, minangka populasi, bodho disadvantageous kanggo wong-wong mau), banjur kita wis. ilang. Mangkono uga kabeh. Cetha yen panguwasa saiki luwih efisien lan luwih pinter tinimbang Nicholas II. Nanging ora akeh.
    Perang Donya II mbantu kanggo menang, saliyane kanggo daya Soviet, semangat saka massa. Generasi mudha bisa mbandhingake uripe bapak lan mbah kakung lan prospek apa sing diparingake marang dheweke. Hitler, ngandika saka colossus karo kaki saka lempung, ora njupuk menyang akun.
    Apa saiki? Galitsky, wis dadi sugih $ 100 yuta, wungu ing dhaftar Forbes, senajan taun sadurungé, dadi sugih, ora jumlah sing padha, ambruk ing. Sing, nalika kita nyedhot, elit kita wis enriched piyambak. Ing wektu sing padha, aja lali nambah rega kabeh kanggo kita. Lan Duma Negara utamane sibuk ngenalake denda anyar lan ngunggahake PPN, bea cukai, rega panganan lan liya-liyane. kena lara.
    Pitakonan muncul. Luwih kaya akeh pitakonan.
    - Nanging warga bakal dadi disfigured kanggo daya iki, nalika (yen) bakal ana konflik protracted lan personel bakal entek? Utawa bakal kaya ing WWI, nalika elit bakal lemak lan mangan grouse hazel, lan liyane kudu mati kanggo Selat?
  38. cumi
    cumi 2 Mei 2021 14:18
    0
    Penulis kanthi ati-ati lan kanthi teliti milih pesawat tempur basis operator saka siji-sijine pesawat Rusia sing ora bakal dadi lungse nalika konstruksi hipotetis saka operator pesawat.
    "Uncompromising perselisihan" ora antarane panyengkuyung saka konsep AB beda, nanging antarane saksi saka sekte operator pesawat lan mungsuh, sing pratelan sing ing kahanan saiki kanggo Federasi Rusia karo ancaman ana, operator pesawat ora perlu.
    Maskapai pesawat paling apik kanggo tof yaiku Kamchatka lan Pulau Iturup, ing Armada Lor - Semenanjung Kola lan tanah Franz Josef. Yen penulis ora nganggep perang lokal ing jaban rangkah minangka tujuan AB, mula AB iki ora dibutuhake.
    1. EMMM
      EMMM 3 Mei 2021 01:10
      0
      Aku setuju, kita ora duwe alasan nyata kanggo perang jaban rangkah lokal.
  39. EMMM
    EMMM 3 Mei 2021 00:49
    0
    Ing perspektif sajarah telung puluh taun sabanjure, program prioritas kanggo pangembangan maksimum armada kudu nggawe loro operator pesawat minangka basis kanggo stabilitas kelompok kapal ing zona segara adoh.

    Sajrone desain, konstruksi lan operasi, kondisi geografis lan iklim wilayah tanggung jawab Armada Lor lan Pasifik Federasi Rusia kudu dianggep.

    Ana sing wis rampung ing sirahku ...
    Ing awal artikel, penulis ngandika sing AUGs ngawula kanggo subjugate negara pesisir, lan saiki tugas kanggo nggunakake operator pesawat minangka inti saka klompok kapal tartamtu, lan siji saka wong-wong mau kudu ing Samudra Arktik. Chip - Icebreaker-Pesawat Carrier. Lan apa sing bakal ditindakake ing kana?
    Ana gagasan: kanggo njupuk pemecah es saka armada komersial. Supaya ora nyusup ing sadawane Rute Laut Lor.
    Wilayah tanggung jawab Armada Pasifik, aku percaya, ing pesisir California ...
  40. EMMM
    EMMM 3 Mei 2021 01:07
    0
    Aku pengin bali menyang penulis, uga kanggo "analis" liyane sing mentas dicithak.
    Sistem administrasi negara sing relatif stabil ing Rusia digawe dening John IV (the Terrible) kanthi panyiapan Dekret Rahasia.
    Sistem iki ngidini Rusia ngliwati akeh pengkhianatan, kudeta, revolusi, perang,
    wangun pamaréntahan lsp.
    Kaputusan kanggo nglirwakake komponen kapal induk Angkatan Laut digawe, kaya sing sampeyan ngerteni, dudu Nikita Sergeevich.
    Aku uga menehi saran supaya luwih kerep nonton program warta, ing ngendi tembung "respon asimetris" kerep banget dirungokake.
  41. AC 130 Gunship
    AC 130 Gunship 4 Mei 2021 02:14
    0
    Penulis, saka langit-langit apa sampeyan entuk yen Su57 nggawa muatan 16 ton? Banjur Tu22M3 bisa kanthi aman dibuwang menyang tong sampah :) Utawa sampeyan uga ngetung 10 ton minyak tanah?
  42. Evilillion
    Evilillion 7 Mei 2021 08:00
    -1
    Nyekel Su-57! Ana kapal, supaya para pelaut klelep, nanging aja ndemek pesawat.
  43. Eug
    Eug 16 Mei 2021 15:16
    +1
    Kanggo kula, perlu kanggo "misah" Su-57 dadi versi rong kursi sing luwih abot kanggo ngganti Su-30,34 modern lan digunakake ing penerbangan berbasis operator (kene aku setuju banget karo penulis) lan korek (dibandhingake karo Su-57) versi siji Su-57L, njongko siji saiki ing loro non-afterburner "ed.30". Modifikasi kasebut bakal kalebu kelas F-18, Rafal, Typhoon, MiG-35. Aku mikir yen Su-57 siji-kursi ana ing watesan, yen ora ngluwihi, kemampuan fisiologis pilot. Minangka kanggo pindho, aku setuju karo sing istiméwa siji titik - on-board energi. Aku mung bisa guess, nanging, paling kamungkinan, Su-57 wis loro GP-35s karo kapasitas total 70 kW lan ora surpluses. Sampeyan bisa sijine loro liyane ing "abot" modifikasi, nanging 70 kW cukup kanggo daya antena AWACS? Ora yakin. Mulane, aku percaya yen nggunakake pejuang abot minangka AWACS lan kudu nggawe pesawat tipe dek anyar kaya Yak-44 kanthi kemampuan AWACS lan patroli anti-kapal selam jarak jauh. Komposisi klompok udara kapal sing dakdeleng yaiku ing ngisor iki - papat pesawat anti-kapal selam AWACS, rolas nganti nembelas Su-57K (ganda abot) lan, kanthi mangkono, nembelas nganti rolas cahya anyar Su-57L. Ana uga 4 helikopter telusuran lan nylametake kanthi kemampuan nggunakake senjata anti-kapal selam kanggo sebutan target eksternal. Mergo ngono..
  44. ivpe211
    ivpe211 9 Juni 2021 09:09
    0
    sobsna malah durung duwe su57 dhewe (motor durung siap).
    ora ana operator pesawat uga.