Review militèr

Sepuluh kapal tempur rudal utawa siji kapal perang rudal. Apa sing luwih apik kanggo armada?

190

Bubar iki, artikel-artikel sing aneh banget lan kontroversial wis wiwit muncul ing VO, kayata:

Apa Rusia butuh armada sing kuwat?
Sing luwih migunani: Laksamana Nakhimov utawa sepuluh brawlers?
lan liya-liyane. Ing babagan iki, mbok menawa aku bakal mbaleni dhewe ing sawetara cara, nanging ing framework saka seri artikel aku bakal nyoba kanggo cukup njelasno lan njawab apa kita perlu lan apa, nggunakake mung mbukak sumber, logika lan artikel karo topwar, awit aku uga lara kanggo kabeh jiwa iki.

Kunci kanggo masalah


Apa masalah dhasar sawetara penulis lan sawetara wong?

Ing salah pangerten aspek lan kasunyatan sing saiki padha ora perang karo nomer bayonet, tank hulls utawa kapal saka baris sing baris munggah ing rong baris lan kick saben liyane karo cannonballs saka esuke kanggo dusk, lan ngendi pelaut sing narapidana lan bandit (Hello, Royal Navy!).

Ing tengah-tengah Perang Donya II, dadi cetha yen bisa lan perlu kanggo ngatasi masalah kanthi efisien lan nyerang mungsuh utawa mbela marang dheweke. kanthi jangkep. Interaksi saka macem-macem jinis lan jinis pasukan, hubungan maksimum, diwilang ing detik - iki rahasia sukses.

Bedane saka iki angkatan laut - ora ana (kanthi cara, dheweke ngerti iki sadurunge liyane, skuadron mesthi kalebu macem-macem jinis kapal). Kajaba iku, saiki saben kapal minangka resimen kabeh, utawa luwih akeh, kanthi macem-macem gaman sing kudu digunakake ing wektu, ing antarane sampeyan kudu sesambungan, kabeh iki kudu dikontrol, lan saenipun, kanggo gabung karo kapal liyane. ing jaringan lan tumindak minangka siji, ngatur urutan pertahanan udara gabungan utawa, ujar, serangan rudal saka macem-macem titik ing target, nyedhiyakake entri saka arah sing beda-beda lan nyetel jumlah pluru maksimum ing wektu minimal kanggo saturate pertahanan udara mungsuh.

Apa sambungan paling apik ing segara nalika Perang Donya II?

Tembung anyar ing jagad taktik - AUG. Lan dheweke apik ora mung amarga dheweke bisa nyedhiyakake intelijen, serangan gedhe penerbangan kanggo target darat lan segara ngluwihi tekan AUG dhewe. Nanging uga amarga kasunyatane, contone, nyedhiyakake tatanan pertahanan anti-pesawat (perusak) lan tatanan pertahanan udara kanthi tirai cangkang sing kuat karo jeblugan radio. Kajaba iku, kapal perang nindakake akeh, mung ora ana tongkang pertahanan udara sing luwih kuat, radar sing kuat, platform sing stabil, akeh barel 127 mm kanthi jeblugan radio (lan 40 mm bofors, mesthi). Uga pangolahan pesisir (maneh, kapal perang lan kapal penjelajah - lan nalika Perang Vietnam, kapal perang dadi luwih murah tinimbang sayap udara nalika nggarap target darat - lan jelas luwih murah tinimbang Tomahawk CR mengko).

Apa ora ngelingake sampeyan apa-apa?

Pendekatan sing sistematis, nggunakake macem-macem kompleks lan kapal, interaksi ... Oh ya, saiki AUG isih dianggep minangka tatanan armada sing paling efektif. Nanging, kapal perang padha mothballed, nanging kapal selam ditambahake. Menapa malih, sing paling menarik yaiku nyatane bisa sinau siji kru siji kapal, nanging njamin interaksi sawetara kapal minangka tugas tingkat sinau siji kapal kuadrat, ditambah wektu tundha kanggo komunikasi. Lan luwih akeh unit - kapal, pesawat, kapal - luwih angel. Saiki iki diputusake dening CICS - informasi pertempuran lan sistem kontrol, komputer sing kuat lan komunikasi sing apik. Lan iki simplifies iku sethitik, nanging pet iki ora ngganti. Uga saiki, interaksi sing bener nambah efisiensi - sawise kabeh, target sing ditemokake saka rong radar bakal ditemtokake kanthi luwih cepet, bakal luwih angel ndhelikake gangguan, lsp.

Ing donya modern, kaya sing wis dakkandhakake ing ndhuwur, kapal minangka sistem kabeh sing kasusun saka akeh perkara lan bisa ngrampungake macem-macem tugas. Sistem iki adhedhasar platform - awak saka pamindahan tartamtu, karo pembangkit listrik tartamtu. Lan banjur teka konstruktor LEGO, ing intine - sampeyan bisa mbangun ing pamindahan tartamtu sawetara sistem deteksi lan panuntun dhumateng, gaman, amunisi kanggo iku, waja, propulsi, bahan bakar (lan, miturut, jangkoan), helikopter lan pesawat landing.

Lan ora ala yen bisa dibangun, obah, sistem bisa digunakake, gaman dijupuk, lan malah ing everyone - digunakake carane? Ing ngarepe wong bakal ana bak lan ora duwe pertahanan, ta? Kanggo senjata - luwih amunisi. Ya, lan kanggo rega paling apik, lan malah kru kanggo nyaman nampung lan sinau uga. Ya, lan supaya ing seri - sawise kabeh, siji, malah kapal gedhe ing sepuluh panggonan ora bisa ing wektu sing padha, lan malah, Gusti Allah ngalang-alangi, bakal klelep utawa klelep - medeni isih perlu!

Ya, kabeh wong kudu nggawe kapal paling gedhe? Sawise kabeh, kualitas sing paling apik lan luwih apik bakal cocog? Dhuwit ora cukup, sanajan sampeyan pengin. Bener, iki kepiye kelas kapal, proyek lan spesialisasi ing kelas kasebut. Kapal sing khusus banget utawa sing paling serbaguna lagi dibangun.

Ing upaya kanggo nyingkiri iki, keputusan kontroversial dilahirake. Kaya iki: ayo nyepetake persenjataan saka fregat menyang pamindahan saka korvet, lan mbangun kaping pindho - sawise kabeh, padha setengah cilik! Apa sing ora cocog? Inggih, ayo nyuda beban amunisi (AM), nyopot sawetara senjata, lebokake ing kelas sing luwih cilik. Nanging supaya iku, supaya padha bisa ngomong - luwih kuat saka saingan ing kelas sing luwih dhuwur! Mangkene kabeh jinis 20385, 20386 lan "hibrida" liyane katon, sing katon minangka frigate, meh dadi penghancur, nanging kanthi rega meh padha karo fregat! Amunisi - kucing nangis, radar ora bisa nyedhiyakake katerangan target kanggo sistem pertahanan udara. Lan ora ana tugas sing ditugasake bisa ditanggulangi kanthi efektif padha ora bisa.

Apa sing bener?

Lan sing bener yaiku sampeyan kudu miwiti saka keputusan biaya / efisiensi. Saka kasunyatan manawa luwih akeh tugas, luwih akeh sistem sing dibutuhake, luwih akeh kapal sing dibutuhake kanggo dheweke, pembangkit listrik sing luwih kuat kanggo nyepetake lambung kasebut, kanggo nyedhiyakake radar sing luwih kuat. Miturut informasi paling anyar, radar AFAR anyar adhedhasar unsur PPM gallium nitride (modul nampa lan ngirim) meh kaping pirang-pirang luwih efisien tinimbang sing lawas. Saperangan kaping luwih larang, mungguh. Lan padha mbutuhake 2,5 kaping luwih energi. Lan kepiye, yen dumadakan bisa ngasilake, bisa ngganti, contone, radar kompleks Zaslon karo 20380 kanthi bedhil anti-pesawat?

Apa generator duwe daya sing cukup? Utawa ing kapal, nalika radar nguripake, lampu bakal mati, kacepetan bakal alon lan HAC bakal Cut mudhun, contone?

Ya, saiki aku nggedhekake. Nanging muga-muga sampeyan entuk ide kasebut. Mulane saiki ana macem-macem kelas kapal. Utawa sing bisa ngisi armada kanthi kapal sing gedhe lan serbaguna sing bisa kanthi aman njamin operasi kabeh kompleks lan penyebarane kanthi SM normal, kanthi akomodasi kru sing nyaman, kanthi jumlah maksimal tugas. Lan padha mbangun ing seri, gedhe-gedhe, kang nyuda biaya (Arleigh Burke). Lan bisa dimodernisasi - ana cadangan ruang lan energi, ana sumber daya.

Kanggo nyedhaki solusi masalah global, yaiku, kanthi kapal paling multifungsi sing bisa ngrampungake masalah, kita ora bisa, sayang, kanthi ekonomi. Ya, penghancur (utawa kapal penjelajah rudal miturut klasifikasi kita, tinimbang) luwih murah kanggo dibangun. Ya, dheweke luwih apik. Nanging, sayangé, malah njupuk menyang akun rasio rega / kualitas, kita ora bakal bisa kanggo mbangun minangka akeh sing perlu kanggo nutup kabeh bolongan karo wong-wong mau. Iku bener. Nanging iku worth menehi munggah kabeh?

Ana gagasan apik ing kene sing bisa sampeyan gawe prau karo bedhil mesin, uh, Buyanov karo Kaliber, lan ngomong sing iki pilihan sing paling apik. Lan malah luwih apik tinimbang siji TARKR "Admiral Nakhimov" - Sing luwih migunani, "Admiral Nakhimov" utawa sepuluh "Buyans"? Miturut cara, padha koyone dibandhingake karo modernized Nakhimov, lan conto diwenehi ing wangun Peter Agung, sing versi sadurunge modernisasi ... Ora cetha. Nanging oke.

Kanggo wiwitan, aku bakal njawab opus iki ing artikel pisanan saka siklus.

Ide kasebut, mesthi, menarik - kita bisa mbangun 10 Buyans, lan luwih murah, lan bakal nindakake tugas sing luwih apik lan luwih apik. Nanging ana nuansa: nalika 10 buoys ketemu karo 1 TARKR (berat nuklir rudal cruiser), kasunyatan sing TARKR bakal menang malah ora rembugan.

Menapa malih, ora ana rembugan saka kasunyatan sing iki prau prau prau rudal (RTOs, utawa kapal roket cilik, malah prau). Lan ora ana liyane. Dheweke bakal nglelebke kapal selam diesel-listrik (kapal selam diesel), pesawat utawa helikopter kanthi rudal anti-kapal (rudal jelajah anti-kapal) lan apa wae sing luwih gedhe tinimbang awake dhewe.

Penulis piye wae lali yen dheweke ora nindakake pertahanan udara (pertahanan udara) utawa pertahanan anti-pesawat (pertahanan anti-kapal selam) - deleng ing ngisor iki. Buyan-M. Lan nilai tempur ing pertempuran angkatan laut cedhak nol. Amarga padha duwe peluncur. Ngomong-ngomong, mung ing Kaliber - sawise kabeh, Onyx ora nate nembak saka RTO kasebut, saliyane - Informasi babagan PU 3S14 saka pabrikan. Kaliber subsonik ing versi rudal anti-kapal minangka perkara sing nggegirisi. Apik, nanging ora "Onyx", kaya sing kasebut ing artikel kasebut. Lan uga: radar luwih elek ing kana. Lan ngadeg luwih murah, platform peluncuran kurang stabil. Trite - 1144 bakal ndeleng dheweke sadurunge lan luwih, kanthi gangguan perang elektronik, dheweke mung bakal ngremukake dheweke, drown dheweke manawa.

Nanging malah puluhan Buyan bisa klelep”11442M "Admiral Nakhimov""? Inggih, hipotetis?

Coba versi?

serangan rudal


Ing abad kaping XNUMX, serangan sing paling mungkin lan mbebayani ing segara yaiku misil. Supaya bisa sukses, amarga umume target duwe siji utawa liya pertahanan kanggo nglawan, dheweke nyoba nggawe rahasia, njamin wektu minimal kanggo misil mabur sawise dideteksi, lan massa - sawise kabeh, siji, loro. , lsp. misil bisa ditembak mudhun. Pira rudal sing dibutuhake kanggo target tartamtu? Carane ngetung? Kepiye carane njamin?

Ayo nyoba ngetung kanthi gampang: pirang-pirang rudal sing bisa ditembakake dening RTO ing Nakhimov, lan kepiye carane nanggapi sistem pertahanan udara / rudal? Kita pitados bilih loro rudal anti-pesawat (rudal anti-pesawat dipandu) dibutuhake kanggo 1 rudal anti-kapal. Lan sistem tuntunan saka wong-wong mau cukup sampurna. Lan bakal nuduhake ing ngendi dheweke kudu.

Ing kasus kasedhiya rahasia peluncuran, pluru anti-kapal mabur liwat banyu sepuluh meter lan bakal dideteksi mung sawise ninggalake cakrawala radio. Sing, umpamane kita duwe ana sistem satelit sing bisa nglacak kapal ing wektu nyata, lan ora ana sing ngganggu, lan ngarahake rudal anti-kapal, lan padha menyang titik ngendi cruiser saiki dumunung, saged ijol-ijolan 60 km / h. Lan mungsuh duwe sistem kasebut ora, lan iku wuta, lan ora weruh Bunch saka RTOs 220 km adoh. Utawa apa kita duwe soko? Bener. Sing ora ana ing Angkatan Laut Rusia yaiku pesawat pengintaian angkatan laut normal kanthi jarak telusuran target 300+ km. Wiwit "lengan dawa" "S-200F Fort-M" tekan 300 km, lan Poliment-Redut tekan 150 km miturut "paspor". Mung ing kene, miturut "paspor", rudal 9M96E2 kalebu ana, lan padha 200 km. Informasi sing tepat bakal dingerteni sawise turune Nakhimov.

Satelit, sanajan, umpamane, Legenda MRCC dibalekake, bisa menehi informasi babagan lokasi target, ping pira? Jam loro? Saben dina? Informasi kasebut wis lawas banget. Malah ing jam loro - pilihan becik, kita bisa prédhiksi panggonan ngendi target bakal, prolongation saka rute lan teori bab ngendi kapal arep lan apa kang kelalen ana. Suwene bakal Kaliber mabur ing subsonik 190 km - udakara 11 menit? Sajrone wektu iki, kapal sing obah kanthi kacepetan lengkap bakal ngganti lokasi kanthi 10 km. Lan ing rong jam? Kanggo 100 km? Lan kepiye carane njupuk dheweke, yen dheweke bisa ngliwati 100 km iki kanthi cara apa wae, ing arah apa wae, menehi zona lokasi sing kira-kira kanthi area 31416 km²? Nanging kita simulasi kahanan sing, sakperangan alesan, ana informasi bab cruiser. Dheweke mung gumantung ing sisteme.

Miturut cara, ing simulasi iki, rudal paling canggih digunakake kanggo serangan kasebut - kauntungan gedhe saka Kaliber ing versi RCC yaiku cukup sithik ing bagean penerbangan menyang target, lan ing bagean pungkasan saka serangan target, sepisanan, lagi dipisahake (bagean sirah dipisahake, isih kudu dilacak, redirected, etc.), Lan sareh, padha ngalih menyang telung kacepetan swara. Malah LRASM, rudal anti-kapal AS sing paling maju, ora bisa nindakake iki. Kanthi hyper- lan pluru supersonik, kapisah sejarah, amarga kasunyatan sing padha mabur cepet, nanging dhuwur.

Miturut informasi babagan rudal anti-kapal Kaliber (ora bakal bingung karo Kaliber kanggo tujuan pesisir), jarake 220 km, amarga horizon radio bakal metu ± 42 km saka cruiser, lan 30 km saka iku bakal miwiti kanggo akselerasi kanggo bab Mach XNUMX, cm. 3M-54. Aku ora weruh entri kene bab kemampuan "Kaliber" teka bebarengan kanggo nyerang karo longkangan minimal. Ditilik dening miwiti video, wektu tundha antarane Bukak rudal anti-kapal kira 5 s, kang tegese yen kabeh 10 kapal bakal miwiti tembak ing wektu sing padha: bakal ana sekitar 10 rudal ing gelombang, wektu tundha antarane ombak yaiku 5 detik, 8 "gelombang".
Kanthi petungan prasaja, kita entuk 30 (wektu penerbangan ing 2,9 M) + 46 detik (12 km nganti titik iki ing 0,8 M). 76 detik kanggo saben gelombang wiwit deteksi.

Ayo dadi ngomong butuh wektu kanggo ngenali, menehi tandha lan miwiti operasi kompleks kasebut. Kita uga nyathet yen ing 2,9 M ora langsung nyepetake, nanging sawetara detik ... Ayo ninggalake 50 detik mabur kanggo perang dhewe, kanggo ngusir serangan rudal kanggo saben gelombang. Wiwit celah ing antarane ombak yaiku 5 detik, kita uga nganggep iki. Gunggunge 90 detik.

Kita bakal nemokake rasa seneng iki kanthi bantuan radar Poliment, saben kiriman antena saka HEADLIGHTS bisa bebarengan karo 4 target lan misil langsung. Sawise iku, njupuk ing target bakal diwiwiti. Dheweke bakal ndeteksi ing kadohan saka cakrawala radio. RCC dadi ing elevasi 20 m, dhuwur saka kirim antena ing kapal saka project 1144 conditionally meter 35. Yen wong ngerti manawa, nulis, kita bakal ngetung.

Ing kasus kita, iki 42,82 km karo radio horizon saka kapal murni - 24,38 km (yen wis creeping ing pinggiran banyu) - Kalkulator cakrawala radio. Coba kepiye carane kapal kasebut bakal nyerang misil anti-kapal sing mlebu:

Zona adoh (> 50 km): S-300F / Polyment-Redut "saka adoh sabisa" ing versi 9M96E2 / 48N6E2 - ing kasus iki ora bakal banget migunani, ora path kang. Kanggo mbusak lampu mburi (wiwit nyerang tanpa iku unrealistic, kaya aku diterangno ndhuwur) iku bagean kang. Serangan saka mabur dhuwur (utawa mabur ing Maret Kaliber padha versi liyane - padha mabur ing Maret ing 50 m, yen adoh lan kanggo dangu) - iki dalan kang, saka 25 km kanggo 25 m. nyegat- Poliment-Redoubt.

Pertahanan medium utawa kolektif (< 50 km): Poliment-Redut karo rudal 9M96E (saka 50 km, panuntun dhumateng semi-aktif, ing bagean pungkasan nguripake sirah panuntun radar aktif (ARGSN, ing tembung liyane), BIUS kapal menehi target sebutan ing wiwitan, banjur rudal nangkep target lan banjur tumindak "dhewe." Lan kanthi 9M100 (saka 15 km, kanthi GOS sing padha). Yaiku, kapal kasebut bakal menehi pusat kontrol kanggo 4 misil yen kabeh mlebu saka sisih siji. Bakal murub. 2 rudal - kanggo njamin, ing rudal anti-kapal, lan menehi pusat kontrol kanggo sabanjure 4. Bukak lengkap rudal - 1 s, mungguh, 20 s kanggo gelombang pisanan. Wektu tundha antarane gelombang 5 detik. , kita ngginakaken 20 detik, gelombang pisanan rampung "makarya metu" ing 42000-5280 (0,8 M x ​​20 s) = 36720 m saka cruiser.

Gelombang kapindho ana ing 31440 m, ing 40 detik. SAM mabur menyang rudal anti-kapal kanthi kacepetan 1 km / s. Lan yen RCC ora maneuver, banjur kacepetan pendekatan 1260 m / s. Ing kacepetan kasebut, mung butuh 33 detik kanggo ketemu. Nanging ing kene ana nuansa - saka 30 km (20 s sawise wiwitan rudal pisanan) rudal anti-kapal Kaliber misahake tataran 2nd - hulu ledak, lan akselerasi nganti 2,9 M. Wis 2 km / s kacepetan bakal teka, wis 5 s bakal tetep kanggo "patemon" saka wayahe tekan kacepetan kuwi (rudal anti-kapal 30 km, pluru - 20 km saka kapal lan 10 - saka rudal anti-kapal, mungguh, 5 s kanggo ketemu).

Carane ngetung apa SAM bakal bisa kanggo trek akselerasi kuwi lan kenek target? Suwene bakal imbuhan njupuk?

Aku ora ngerti. Maneh, RCS target ora dingerteni. Kita butuh imbuhan saka kapal, ekstensi anyar, titik patemon anyar, sistem pertahanan rudal wis mlaku udakara 20 km nganti saiki. Simpenan energi kinetik kudu cukup kanggo ngganti dalan lan nyegat, kita bisa retarget. Butuh wektu.

Nanging, ayo ngomong, kita retarget, nglampahi liyane 3 detik saben gelombang ing katerangan, njupuk mudhun 80%, lan supaya nimbali udhara timer nimbali lan 9M100 ing komposisi diurutake metu. Lan "Polyment-Redut" dianggo luwih ing zona adoh. Nalika telung gelombang pisanan mbutuhake pangaturan, wektu liwati (6 s, wiwit rudal anti-kapal tekan 2,9 M). Gelombang pisanan (sisa 20% saka iku) wis 24 km saka kapal. Conventionally, sawise tekan kuwi kacepetan rudal anti-kapal, bakal kejiret lan didandani mung nganti 20 km. Sawise mutusake manawa kabeh rudal anti-kapal ing pendekatan kasebut padha karo jinis sing padha, lan prédhiksi penerbangan kasebut, dheweke bakal bisa mbenerake luwih dhisik, nampilake rudal kanthi bener ing wiwitan, persis ing titik patemon.

Miturut 3. utawa 4. gelombang, bakal sistem utawa wong tokoh metu, taruhan Panjenengan? Banjur 100% saben gelombang, wiwit saka 4, bakal bisa nyerang rudal kaping 20, mung mbuwang 20 detik (kanthi cara, yen kita miwiti rudal saka peluncur sing beda utawa saka peluncur sing beda-beda. Banjur 2-4 misil ninggalake ing wektu sing padha - ombak bakal mungkasi sadurungé , rudal anti-kapal ora bakal tekan kapal.) Nanging apik, ayo ngomong, 1 per detik, lan zona pertahanan udara pertahanan diri disambungake saka 20 km. Nalika nyedhaki, 24 rudal anti-kapal saka 30 saka telung ombak pisanan ditembak mudhun. ical.

Langkah sabanjure:
Pertahanan udara pertahanan diri (< 20 km): 1144 nggawa 6xAK-630 utawa ing versi anyar 1144.2M (Nakhimov), miturut gosip - 4-6xPantsir-M, sing menehi Kapadhetan geni luwih akeh saka 4 km (bener ± 1,5 km), lan saliyane - 8 rudal karo sawetara 20 km. Mung padha, digawe kanggo nyegat rudal anti-kapal (masalah Shell wis dijamin, nanging sayangé, ora ana siji wis dicocogake rudal Tor-2M ing peluncur cenderung menyang ZRAK-i). Komplek iki sing bakal tanggung jawab kanggo nyegat rudal anti-kapal ing bagean pungkasan. 4-6 peluncur (yaiku, 3-4 ing papan), kanthi pelacakan target sing kapisah, bakal mesthekake tembak 3 rudal anti-kapal bebarengan tambahan menyang Redoubt, sabanjuré 20 detik sing padha bakal ing zona saka 20 km. Kajaba iku, ing bagean pungkasan saka 4 nganti 4 km - bedhil bakal banjir kabeh papan ing ngarep kapal kanthi timbal.

Apa ana kemungkinan kanggo mlebu ing 1144.2M ing skenario iki?

Gelombang 4 bakal "rampung" jenuh kanthi Redoubt murni sajrone ± 60 detik sawise wiwitan perang lan 10 detik lan 10 km sadurunge nyedhaki target. Luwih, paling kamungkinan, bakal ana distribusi, bakal perlu kanggo nyegat 50% - 5 pluru, miwiti 10 pluru - iki 10 detik. Gelombang 5 ing 15 km. Kita bakal nyegat dheweke 5 nganti 5 km, 6 - wis bali menyang mburi, 7, 8 - mung sebagian. Kira-kira yen kanggo Shells kiwa:

Gelombang 1 - 2 misil.
Gelombang 2 - 2 misil.
Gelombang 3 - 2 misil.
Gelombang 4 - 0 misil.
Gelombang 5 - 0 misil.
gelombang 6 - 1 roket.
Gelombang 7 - 3-4 roket.
Gelombang 8 - 5-6 misil.

ZRAK (3pcs) karo 24 pluru lan meriam 3x2x30-mm bakal bisa nyegat iki?

Aku mikir ya. Kajaba iku, bakal diwiwiti saka 20 km, yaiku, bakal duwe 20 detik kanggo saben gelombang, ora bakal ana oversaturation peluncur (peluncur). Oversaturation trunks uga ora mungkin, mung gelombang pungkasan sing duwe kesempatan.

Ya, iki minangka pitungan kira-kira adhedhasar matématika "wektu", tokoh saka sumber terbuka. Lan ora ngaku dipercaya utawa super akurat. Ana pirang-pirang nuansa, saka karakteristik kinerja SAM ARGSN nganti akurasi ZRAK lan téori probabilitas, sing bakal prédhiksi hits cangkang 30-mm lan akibate ing tahap 2 3M. -54E rudal anti-kapal. Kita dudu panguwasa pungkasan, sing ngerti kabeh kanthi lengkap.

Aku nindakake pitungan iki kanggo nuduhake sampeyan carane akeh nuansa sampeyan kudu njupuk menyang akun lan carane kira-kira serangan rudal lan bayangan saka cruiser kuwi bakal pindhah. Nanging terobosan pertahanan udara / pertahanan rudal berlapis, sing isine padha karo divisi S-400 / S-350 Vityaz, ditambah karo divisi kasebut, ketoke, Pantsir (aku ora nemokake nomer divisi kanggo dheweke) dudu tugas sing gampang, sing daktuduhake ing ndhuwur. Banjur, ayo padha teka ing kono. Lan carane akeh warheads 220 kg padha dibutuhake kanggo drown utawa mateni cruiser 25 ewu ton? Iku gumantung ing panggonan, ing sistem sing bakal konco panggonan iki, ing mbikak rute kabel, ing pangayoman saka electronics saka short circuits, ing nomer ageng saka nuansa.

Ora, bisa uga rudal iki wis diajarke kanggo ngatur konsumsi bahan bakar utawa maneuver sing bakal nyedhiyakake pendekatan siji-wektu kanggo target (uga, koordinasi karo saben liyane karo ijol-ijolan informasi)? Lan kahanan ing ngisor iki bakal kelakon:

"Iki dikenal kanggo saben wong minangka kaping pindho -
Wong akeh sing mateni malah singa.

Nanging ing kene ana nuansa, sanajan 10 Buyan-M kumpul lan nyerang saka Nakhimov, banjur "kahanan" bakal ana ing kasus apa wae: dheweke ora bakal bisa ngusir serangan rudal anti-kapal Onyx sing wis supersonik utawa mung rudal (massa hulu ledak 48N6E yaiku 145 kg, lan ana 96 saka wong-wong mau lying watara ing launcher) padha ora bakal bisa. (Ing saben Buyan-M, kanggo mbandhingake: 1 Duet, count, 1 dual AK-630, utawa, nanging, nalika ing oradibangun - 1 Pantsir-ME). AK-630-2 "Duet" bakal kasep, malah pecahan gedhe saka roket sepuluh ton ing kacepetan Mach 3 bisa serius ngrusak kapal iki. Lan "Gibka", ing umum, ora dirancang kanggo nyegat target ing kacepetan luwih saka kacepetan swara.

Moment keuangan...


Dadi apa iku Roman Skomorokhov ditawani mbuwang meh satus milyar rubel ing saluran?!

Nanging siji kapal 21631 biaya 9 milyar rubles. Kang, dening cara, ora cetha yen 22800 biaya 2 milyar rubles saben, nanging nyatane - RTO padha karo ± 100 ton pamindahan lan persenjataan padha.

Miturut cara, salvo 1 Kaliber ± 110 yuta rubel, yen regane kaya mitra Amerika, sing dicap murah, nesu lan ing sirkulasi ewu unit. Akibate, upaya hipotetis kanggo klelep Nakhimov njupuk ... 8 milyar rubel?

Kepiye sampeyan seneng karo aritmetika lan perbandingan iki?

Nanging babagan kemampuan serangan, kaya 10 set divisi Bastion. Utawa 5 Frigates 22350. Lan iki ora ngetang senjata anti-kapal selam, helikopter, tentara meriem (ing cara, aku ora Count iku, nanging uga bakal menehi plus ing nimbali udhara). Nanging, sanajan 1144 ora bisa ana ing 10 papan ing wektu sing padha, bisa uga ana ing papan kasebut lan tekan kanthi cepet kanthi biaya pembangkit listrik tenaga nuklir, amarga ora ana siji RTO utawa kapal gedhe sing duwe pembangkit listrik utawa sembarang ora pembangkit tenaga nuklir. Ya, utawa butuh tanker skuadron saliyane saben klompok kasebut lan cadangan dhuwit sing akeh. Apa larang banget kanggo modernisasi?

Mungkin banjur njupuk skuadron Su-34 / Su-30, lsp. lan menehi wong RCC? Carane akeh padha bisa njupuk? 1 Su-30MKI nggawa 1 Onyx, miturut foto. Pira regane 80 Su-30MKI/SM2? 50 yuta dolar minangka barang cilik, ditambah 1 jam penerbangan - 3 yuta rubel. Kajaba saka lapangan udara, caponiers, radius tempur, skuadron tutup lan liya-liyane. Mung 80 pesawat bakal biaya $ 4 milyar utawa 300 milyar rubles.

Apa iki tegese RTO ora dibutuhake?

Mesthi ora. Iki tegese saben kelas kapal duwe tugas tartamtu. Lan nyoba menehi ganti rugi kanthi nambah jumlah kapal liyane minangka ide sing ala banget. Amarga sanajan kita njupuk kapal "multi-tujuan" minimal - korvet 20385, ngitung biaya / efisiensi, lan nyetel marang 1144 - ternyata tinimbang nganyarke 1st 1144.2M, kita bisa mbangun anyar saka jarum 20385 (rega saben Piece ± 25 milyar) - 4 bêsik.

Ya, kita bakal entuk 4 kapal, kanthi Redoubt, kanthi 32 peluncur kanggo misil anti-kapal sing apik .... Lan kanthi radar sing ora bisa digunakake kanggo njamin karya Redoubt. Sing, masalah padha - padha bakal klelep karo kemungkinan dhuwur, padha luwih elek ing babagan pertahanan udara lan pertahanan rudal, pertahanan anti-pesawat. Sanajan Radar lan, kanthi mangkono, sistem pertahanan udara bisa digunakake, Petra isih duwe BIUS sing luwih kuat, pertahanan udara pertahanan diri lan sistem GAS, sistem pertahanan rudal liyane, torpedo, PLUR, rudal anti-kapal, lan isih akeh. platform sing luwih stabil lan luwih gampang dipindhah ing angkasa. Nanging ora dadi ala maneh, ta?

Lan yen sampeyan njupuk 22350 - umume, bisa uga apik? Ing teori, kira-kira 1,5 kaping luwih larang tinimbang 20385, tegese regane 37,5 milyar rubel. Telung potongan bisa dibangun, mbuwang 12,5 milyar nganti 100 milyar kanggo modernisasi saka ndhuwur ...

Nanging ana nuansa.

Wis 15 taun wiwit dibangun. Lan aku ora weruh 10 frigat utawa 20 korvet ing armada kita, kaya sing ana ing SAP-2020. Kanggo kabeh taun iki, armada iki replenished karo 2 frigates (8 glethakaken mudhun), 7 corvettes (saka 20). Ya, substitusi impor lan masalah liyane, nanging ing pungkasan, 1 set gearbox kanggo pembangkit listrik kanggo frigate 22350 dadi setahun. Kasunyatan yen sampeyan nglampahi 100 milyar luwih kanggo frigat ora bakal nambah kacepetan katon ing armada kita. Kaya korvet lan RTO. Lan aku ora ngomong bab mundhut alam saka armada, nalika tinimbang BOD lan EM 956 kita njaluk corvettes lan frigates saka RTOs. Kapal peringkat 1 durung dibangun wiwit ambruk USSR. Lan ora ana teknologi, ora ana sekolah, ora ana pengalaman.

Kabeh kapal saka pangkat lan pamindahan "luwih enom" ora bisa mbandhingake kualitas karo "kapal perang roket" 1144.2M. Nanging dheweke bisa dadi dhukungan saka tatanan, inti, njamin stabilitas lan daya striking saka grup perang, koordinasi - kang bisa.

Armada kasebut butuh kapal kasebut, kapal penggedhe kasebut minangka bagean saka skuadron mung perlu - sawise kabeh, saliyane kanggo indikator pertempuran, dheweke bakal bisa nyelehake markas, nyedhiyakake pusat komando, komunikasi, lan interaksi antarane sistem kapal sing beda-beda - dheweke duwe CICS paling kuat lan energi kanggo. Komplek saka kabeh jinis sistem tambahan kanggo kontrol lan interaksi luwih gampang kanggo sijine wong saka ing frigate utawa corvette. Pramuka UAV utawa turntable lampu latar? Ya, kaya sing dikarepake.

Apa sing bakal kelakon yen kapal kasebut diwenehake menyang klompok kapal sing luwih cilik? Yen iki 10 RTO utawa klompok karpet, frigat nutupi pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat? Efisiensi bakal nambah kanthi urutan gedhene.

Yen gosip babagan S-400 / S-500 (utawa rudal saka wong-wong mau ...) bener, mula bakal dadi siji-sijine kapal ing armada kita kanthi sawetara target udhara sing nyegat 380+ km, nyedhiyakake tutup. kanggo sambungan saka AWACS. Apa babagan tumindak adoh saka penerbangan lan operator pesawat - ora ana analog sing penting. Lan kanthi cara - "Payung Pertahanan Udara" ing port apa wae, ing endi wae. Mbayangno, kapal kasebut, contone, ing St. Petersburg, sebagian bakal dadi sistem A-135, sing kalebu Moscow ... Kemungkinan aplikasi lan fungsi liyane?

temonan


Ing kesimpulan, aku bakal nyathet ing ngisor iki:

Kapal gedhe ngatasi masalah gedhe. Akeh wong cilik bisa ngatasi jumlah sing padha mung kanthi biaya sing padha utawa luwih gedhe.

- Siji "Admiral Nakhimov" bisa numpes 10 "Buyanov-M". Dheweke ora duwe.

- Ing babagan total kapabilitas, siji cruiser kasebut luwih migunani tinimbang RTO - nduweni pertahanan udara / pertahanan rudal sing kuat, pertahanan anti-pesawat sing kuat, mobilitas (padha ora duwe iki).

- Kita ora bisa mbangun sing padha utawa ora luwih elek.

- Kurang karya lan decommissioning kapal kasebut ora bakal menehi armada bonus 10 fregat. Mung 3 ing wektu, lan banjur ora rauh, wektu construction minimal siji frigate 1 taun, nyata 10 taun. Kajaba iku, kapal iki duwe lambung sing unik banget, lan sawise ngganti rute kabel (masalah utama kapal perang), lan ing Ustinov sing padha, dheweke diganti lan, miturut pertimbangan. warta - ing Nakhimov uga, kapal kasebut bisa ngladeni luwih saka 35 taun.

- Kapal kasebut dibutuhake minangka inti serangan, minangka kapal penggedhe klompok kasebut.

- Armada butuh komposisi sing seimbang ...

Lan apa, kenapa lan apa persis - pikirane babagan topik iki lan argumentasi ing artikel sabanjure ing seri kasebut.

Sepuluh kapal tempur rudal utawa siji kapal perang rudal. Apa sing luwih apik kanggo armada?


Terus ...
Pengarang:
190 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. utara 2
    utara 2 24 april 2021 15:10
    +2
    lan luwih apik, sepuluh prau rudal lan siji kapal perang rudal ..
    1. mark1
      mark1 24 april 2021 16:22
      + 31
      Luwih apik, gawe doktrin angkatan laut sing koheren kanggo pangembangan Angkatan Laut, disambung karo Pertahanan umum, lan sambungake kabeh Wishlist kanthi tepat.
      1. Cowbra
        Cowbra 24 april 2021 18:31
        0
        Kutipan saka tandha 1
        disambung menyang Pertahanan umum, lan kabeh Wishlist kanggo nyambungake karo ..

        Persis. Sudut pandang wong Morman bisa dingerteni. Nanging nalika diwiwiti - "loro siji lan liyane, lan sampeyan bisa nindakake tanpa roti." Aku nemoni tokoh kasebut sapisan - biaya siji kapal perang modern Amerika, sing ana luwih saka siji ing pungkasan perang - padha karo biaya ALL tank sing ana ing USSR ing pungkasan perang. Ing kene, landak jelas apa sing luwih apik kanggo USSR - ALL tank utawa 1 kapal perang, sanajan wis mati.
        Pitakonan - kahanan sing padha ing Rusia ing 2021 - kepiye? Ora ana wong ing donya sing bisa mbangun kabeh kanggo awake dhewe - ing wektu sing padha. Malah ing AS - elinga kenapa Trump ora ngluncurake perang? Ana armada, nanging ora cukup pasukan lemah ora kanggo perang anyar, nanging kanggo sing wis ditindakake! Inggih, mbandhingaké kita lan budget pertahanan ... Yen kita isih mbangun armada malah 10 kaping ora pati roso, kang dudu kasunyatan sejatine sifate technical, Rusia bisa dikuwasani dening siji landing barge - mung Kamentrian Darurat Situasi lan polisi bakal tetep. ing tanah
        1. antivirus
          antivirus 25 april 2021 21:09
          0
          Aku bakal menehi bantahan sing luwih elek - RTO tanpa rangking 1 DITAMBUNGI dening Pasukan Rudal Strategis lan Iskander. ngirit.
          100 RTOs ora main nglawan 1st rank 1, lan 10 RTOs + Strategic Missile Forces bobote luwih saka armada murni 33 unit saka 1st rank, ambruk saka Supreme Civil Code
          1. Doccor18
            Doccor18 26 april 2021 09:57
            0
            Kutipan: antivirus
            ... armada sing resik saka 33 potongan pangkat 1, dicopot saka KUHPerdata Agung

            Lan kenapa "nyuwek"?
            1. antivirus
              antivirus 26 april 2021 11:22
              0
              kabeh iku game saka istilah - ditambah utawa ambruk.
              mangkono uga RTO ing kahanan saka artikel - ora ambruk mati, nanging majeng ngluwihi garis maju pertahanan, ngluwihi garis serangan .... NANGING ING PAyung saka Pasukan Rudal Strategis UTAWA BUREVESNIK.
              RTOs ora marang kapal tartamtu utawa AUG - nanging
              marang mungsuh negara kabeh. kucing dibanting dening mallet saka Pasukan Rudal Strategis
          2. Ryusei
            Ryusei 26 april 2021 19:43
            -1
            Omong kosong cair apa sing sampeyan lakoni.
        2. Evilillion
          Evilillion 26 april 2021 08:48
          0
          Biaya kapal perang kira-kira 5 ewu tank tipe Sherman, USSR isih duwe tank liyane, ana 6 ewu tank ing operasi Berlin, nalika ana akeh tank ing Timur Jauh, ing ngendi BT-7 ing 45th tindak rampung mati Jepang, lan sawetara mobil ing Unit mburi (training, durung dikirim menyang baris ngarep) Nanging nilai, mesthi, iso dibandhingke.
          1. 3danimal
            3danimal 26 april 2021 09:14
            -1
            Iki isih babagan teknologi, USSR ora nate duwe kesempatan (anggere ana akal) kanggo ngasilake barang sing bisa dibandhingake karo kapal perang Amerika.
            Lan umume ora duwe armada sing kuwat nalika taun perang.
            Akibaté, dheweke mung bisa nglawan Jepang ing bawana, lan ora bisa ngatur pendaratan ing pulo kasebut tanpa ngalahake (sing ditindakake Amerika Serikat) armada Jepang sing kuwat banget.
            1. Bungah
              Bungah 16 Mei 2021 23:16
              0
              Akibaté, dheweke mung bisa nglawan Jepang ing bawana, lan ora bisa ngatur pendaratan ing pulo kasebut tanpa ngalahake (sing ditindakake Amerika Serikat) armada Jepang sing kuwat banget.

              Hmm ... Aku ora ngelingi apa-apa ... Saka pesisir Soviet menyang Sapporo ing garis lurus, kira-kira kilometer 600. Iki cocog banget karo sawetara Pe-2. "Pawns" malah ora kudu lunga dhewe kanggo nindakake tugas. Pejuang bakal nutupi kanthi apik lan kenceng. Lan Tu-2 duwe radius sing rada gedhe ... Ana sing ngandhani yen ora ana armada sing bisa nulungi Jepang supaya ora ndharat ing pulo kasebut.
              Miturut cara, bakal ana 100 km antarane Sakhalin lan Hokkaido, utawa ora?
              1. 3danimal
                3danimal 16 Mei 2021 23:54
                0
                Pejuang bakal nutupi kanthi apik lan kenceng

                La-7 duwé jarak 630 km. Dheweke bakal nutupi, nanging kudu ndharat ing Jepang.
                Ana sing ngandhani yen ora ana armada sing bisa nulungi Jepang supaya ora ndharat ing pulo kasebut.

                Disembarkasi ditindakake saka transportasi laut.
                Armada Jêpan ingkang botên remuk, gadhah puluhan kapal penjelajah, kapal pêrang, saha kapal induk mabur langkung saking 10.
                Kirim transportasi kanggo nembus kapal perang? Kanggo hiburan artileri?
                Miturut cara, bakal ana 100 km antarane Sakhalin lan Hokkaido, utawa ora?

                Konsentrasi pasukan gedhe ing Sakhalin sing kurang dilengkapi? Ora digatekake?
                Apa sing ngalangi introduksi saka blokade pulo, banjur dijupuk dening Jepang?
                Iki cocog karo sawetara Pe-2

                Sing "praktis padha" karo B-25 (kanthi radius tempur 1050 km kanthi bom 1360 kg) eseman
                Ing sawetara cedhak maksimum (lan saka lapangan airfield ala), kang bakal fly mung karo 6xFAB-100 utawa 2xFAB-250 ing teluk bom.
                Pasukan sing nggegirisi, kanggo ngatur Sapporo, analog saka serangan 1000 B-17, 6000 Pe-2 kudu digunakake ..
                Ing endi sampeyan bisa ngumpulake akeh?
                Vladivostok adoh - 750+ km.
                1. Bungah
                  Bungah 18 Mei 2021 00:07
                  0
                  Sampeyan ndeleng, apa bab ... Saiki kita ngomong babagan kahanan hipotetis. Saka lapangan sajarah alternatif. Sing, holivar bisa paling kamungkinan meh podo guyon bab sing kewan paling elek ing alas. Aku lan sampeyan duwe akeh argumen tartamtu sing sejatine mung bisa didhukung dening perkara sing kuat kaya iman. Kenging punapa? Ya, amarga kita, ing hindsight, ngerti carane kabeh kedaden ing kasunyatan, diwenehi Alignment pasukan sing dikembangaké ing wayahe tartamtu lan kang nyebabake Adoption saka kaputusan tartamtu. Alignment pasukan sing beda bakal nyebabake rantai acara lan keputusan sing beda.
                  Ora, aku ngerti yen penonton seneng holivars. Padha invigorate lan ora supaya bosen. Maneh, sampeyan bisa tansah melu kanggo sijine ing rong sen Panjenengan. Nanging kanggo miwiti holivar - matur nuwun ...
                  Kajaba sampeyan ngatur game perang lengkap nggunakake PC utawa, ing paling awon, sawetara aturan padha sing digunakake dening wargamers. Nemtokake bunder pasukan, dhasar, tugas saka sisih ngelawan, njupuk menyang akun akeh, akeh faktor beda (pinunjul lan ora dadi), etc., etc. Lan adoh kita pindhah ... A Urut saka game catur dening Correspondence. Lan ... Lan isih tetep karo pendapat sampeyan, preduli saka asil simulasi. Kanggo iman biasane ora tundhuk bantahan rasional.
                  Apa kabeh sing dibutuhake? Ya, jancok wong! Aku kesed kanggo holivars.
                  Mulane, aku ngusulake kanggo menehi kamenangan kanggo loro-lorone sing nentang kanthi presentasi pesenan kanthi pita, busur, pedhang, wulu lan bor. ngguyu
                  1. 3danimal
                    3danimal 18 Mei 2021 07:12
                    0
                    Ora bisa dipungkiri manawa Uni bakal angel banget kanggo ndharat apa wae ing lemah Jepang.
                    Kita duwe conto perang udara antarane Nazi Jerman lan Inggris supaya bisa duwe model konfrontasi.
                    Ora ana kebangkrutan ing Pulo amarga ana lan oposisi armada Inggris sing kuwat, dene jurang kekuwatan armada Nazi lan armada Majesty (banjur George 6) kaping pirang-pirang luwih cilik tinimbang antarane Soviet lan Jepang. (Battleship Marat, Kaukasus Abang nangis )
                    Mung njupuk kapentingan ing ukuran perang angkatan laut ing Pasifik sak WW2. Sing liyane saka Amerika Serikat bisa melu ing iki lan menang?
                    Sing bisa ditindakake Uni yaiku ngalahake Jepang ing daratan: ngalahake Korea, China, lsp.
                    1. Bungah
                      Bungah 18 Mei 2021 23:19
                      0
                      Kita duwe conto perang udara antarane Nazi Jerman lan Inggris supaya bisa duwe model konfrontasi.

                      Iki dudu model. Iki minangka analogi. Menapa malih, sawetara jenis ... Unfinished, utawa soko ... Hitler siap kanggo mlebu perdamaian kapisah karo Great Britain ing sembarang wektu. The Fuhrer tresna Britain ... Dadi Inggris saka Dunkirk generously ngeculake. Dheweke ora arep ndharat ing Inggris.
                      Tinimbang nggawa menyang mburi logis dinamika acara sing sukses kanggo awake dhewe (karusakan pesawat tempur, jaringan lapangan udara lan sistem pengawasan lan peringatan) ing periode pisanan Pertempuran Inggris, Fuhrer ngluncurake serangan udara ing Kutha Inggris ... Iki tanpa supremasi udara lan industri penerbangan Inggris sing paling kuat! Hey wong enom!
                      Nanging yen Luftwaffe menang supremasi udara ... Banjur kabeh armada Inggris ora bakal biaya apa-apa.
                      Ora percoyo? Banjur takon apa tegese tembung Jepang "Ten iti go".

                      Umumé, kabeh kosong. Inggih, Aku pitutur marang kowe, sampeyan lan aku bakal duwe Bunch saka bantahan lan la sing kuwat - paus utawa gajah. Ing kasus apa wae, babagan jumlah kamenangan, wong Romawi bakal ninggalake kabeh wong sing adoh. eseman
                      1. 3danimal
                        3danimal 19 Mei 2021 16:39
                        +1
                        Nanging yen Luftwaffe menang supremasi udara ... Banjur kabeh armada Inggris ora bakal biaya apa-apa.

                        Yen mung .. Ora ana cukup pilot lan kapasitas produksi.
                        Pengebom kasebut kanthi senjata pertahanan sing ringkih lan muatan bom cilik (malah ora cedhak karo Lancaster utawa B-17). Kaya USSR.
                        Lan Inggris duwe sekutu penting (adhi) - pabrik paling gedhe ing donya.
                        Dheweke ora arep ndharat ing Inggris.
                        Tinimbang nggawa menyang mburi logis dinamika acara sing sukses kanggo awake dhewe (karusakan pesawat tempur, jaringan lapangan udara lan sistem pengawasan lan peringatan) ing periode pisanan Pertempuran Inggris, Fuhrer ngluncurake serangan udara ing Kutha Inggris ...

                        Spekulasi. Ana bukti yen rencana kasebut dianggep.
                        Shelling kutha - ing pangarep-arep muspra kanggo meksa Inggris kanggo nampa syarat sing. Sawise kabeh, dheweke ngerti manawa dheweke bisa ngunci meh kabeh armada permukaan, paling ora. Transisi kanggo nggunakake gedhe-gedhe kapal selam disambungake karo padha - cruisers mesthi bakal dicemplungke. Minangka salah siji saka loro superlinkers.
                        Kaya sing dakkandhakake ing ndhuwur, Hitler ora duwe apa-apa kanggo nindakake serangan gedhe-gedhe "1000 pengebom abot." Mbandhingaké Henkel 111 lan Lancaster.
                        Nomer penting.
                        Durung rampung, utawa apa wae ... Hitler siap mlebu perdamaian sing kapisah karo Inggris kapan wae. The Fuhrer tresna Inggris ...

                        Aku ora ngerti yen Stalin tresna marang Hirohito, nanging Jepang ngekstrak lenga ing Sakhalin meh nganti pertengahan taun 1944. Sawise transformasi, miturut persetujuan sing ditandatangani, "minangka ganti rugi, USSR mbayar pemerintah Jepang 5 yuta rubel. (950 ewu dolar AS) lan ngedol Jepang 50 ewu metrik ton minyak mentah saka sumur Okha sajrone 5 taun sawise perang rampung "
                        Lan samurai ora nyerang Uni saka sisih wétan, nanging padha ngipi elek China lan Korea.
                      2. Bungah
                        Bungah 20 Mei 2021 16:06
                        0
                        Inggih... Saiki ayo padha muter-muter... Stalin, Hirohito, lenga; Minyak Standar, perdagangan AS karo Jerman sajrone perang ... 1000 pengebom abot ... Serangan massal ... Kenapa? Sampeyan bisa nyumerepi torpedo saka Jepang sing padha ing kendaraan siji-mesin. Lan ora mung wong Jepang, kanthi cara.
                        Ya, lan wiwitane obrolan umume ora babagan Peperangan Inggris.
                        Lan pikiran sampeyan, maneh kita duwe sejarah alternatif. Yen Hitler ... Rencana dianggep ...
                        Mungkin, mesthi, aku salah, nanging ana, miturut pendapatku, sawetara argumen sing cukup ngyakinake kanggo mbuktekake pendapat awalku.
                        Yen ana mungsuh sing ora duwe supremasi udara, mula mungsuh iki duwe masalah. Iki pisanan.
                        Kapindho, ing taun 1945, USSR duwe kaluwihan tinimbang Jepang ing pangembangan potensi industri. Pitakonan mbukak. Pendapatku ora.
                        Katelu, jarak wilayah Jepang karo USSR. Kedekatan sing penting. Jarak ing téater rampung diijini nggunakake aviation sing kaping ora saka operator pesawat, nanging saka airfields.
                        Kaping papat, keputusan pas wektune kanggo ndharat ing Jepang bakal nyebabake penyesuaian sing cocog ing babagan produksi senjata sing dibutuhake lan latihan pasukan lan infrastruktur ing teater.
                        Kaping lima, Jepang perang ing China.
                        Saka kabeh kesimpulan iki. Yen Stalin pengin ndharat ing Jepang, dheweke bakal. Lan ora ana sing bakal ngalangi dheweke. Kepiye Amerika gagal nyegah Jepang nindakake operasi pendaratan ing paruh pertama Perang Pasifik amarga keunggulan udara Jepang.
                        Persis bab sing padha bakal kelakon ing armada Jepang kaya sing kedaden kanggo Yamato, lan tenan kanggo liyane saka armada Jepang ing 1945 ing sajarah nyata. Armada sing malah ora bisa kanggo mungkasi pasokan saka pasukan Soviet ing tlatah Jepang, alesan wis diterangake - jarak saka Jepang menyang daratan. Ora perlu nyopir transportasi nyabrang segara kanggo jarak sing adoh. Sing saka Sakhalin menyang Hokkaido, sing saka Urup menyang Iturup - gampang tekan. Ing kahanan kaya mengkono, kapal selam Jepang ora ana gunane.
                        Ya, lan kanca-kanca Cina bakal mbantu banget kanggo prihatin Jepang nalika operasi pendaratan Soviet. Lan wayahe liyane. Pira suwene Tentara Kwantung nglawan pasukan Soviet, sing ngalahake Jerman lan nduweni pengalaman tempur raksasa?
                        Dadi... Siji-sijine sing bisa nyegah Stalin ora ndharat ing Jepang yaiku ancaman gabungan Anglo-Amerika supaya ora nglakoni. Lan mekaten. Jepang metu saka bisnis kene.
          2. Cowbra
            Cowbra 26 april 2021 11:20
            -2
            Sepisanan - goroh, lan sampeyan - njupuk alangan kanggo paling biaya Iowa - kene kanggo ngomong, hamster!
      2. FIR FIR
        FIR FIR 24 april 2021 20:35
        + 11
        Kutipan saka tandha 1
        Luwih apik, gawe doktrin angkatan laut sing koheren kanggo pangembangan Angkatan Laut, disambung karo Pertahanan umum, lan sambungake kabeh Wishlist kanthi tepat.

        Lan sadurunge iku, doktrin dingerteni pembangunan negara - Rusia. Kita arep menyang ngendi? Apa tujuan negara, pimpinan, rakyat, saben kulawarga??? Nganti katon "doktrin sing bisa dingerteni" saka dalan negara, ora ana gunane nulis doktrin militer.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 25 april 2021 15:01
          -6
          Kita duwe doktrin kaya ngono: Tanah Air, stabilitas, Putin.
          1. Doccor18
            Doccor18 25 april 2021 15:22
            +3
            Kutipan saka Narak-zempo
            Kita duwe doktrin iki: stabilitas ...

            Stabilitas?
            Menarik...
            Prices ajeg mundhak kanggo kabeh barang lan layanan - ya.
            1. 3danimal
              3danimal 26 april 2021 09:16
              +3
              Kanca-kanca presiden akeh sing tambah sugih ora kurang ajeg, kontrak pemerintah.
        2. Evilillion
          Evilillion 26 april 2021 08:49
          +1
          Sampeyan bakal kaget, nanging tugas kanggo ngalahake kabeh wong lan ngrampungake skenario, kaya ing strategi kita, ora worth iku, kabeh negara ing donya mung manggon, nyoba kanggo manggon luwih apik.
      3. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 24 april 2021 23:45
        +1
        Lan sing duwe saiki? Bisa dingerteni nalika kahanan diganti kanthi cepet lan drastis. Malah kanca-kanca sing sumpah, tutup kasur "ora dingerteni" - menyang ngendi dheweke kudu pindhah? Lan kemampuane luwih akeh tinimbang Rusia)))
    2. andrew42
      andrew42 24 april 2021 20:05
      +5
      Cara iku. Umumé, kabeh gumantung ing tugas Komplek ing tartamtu lan doktrin angkatan laut ing umum. Ing kahanan "salah siji / utawa", kanthi dana winates, wis jelas, yaiku .. A) ing Pertahanan pesisir lan ing wilayah banyu sing winates (Baltik, Segara Ireng) 10 Buyans luwih apik tinimbang 1 Nakhimov. B) Kanggo tugas nyerang ing zona segara adoh / tengah - mesthi, 1 Nakhimov luwih apik tinimbang 10 Buyans. C) Kanggo respon fleksibel kanggo tantangan / tugas ing zona cedhak (loro ing serangan lan ing versi pertahanan saka tumindak), loro Nakhimov lan 10 Buyans dibutuhake. (Corvettes njaba kurung). Kanggo mangerteni iki, ora perlu nimbang kekuwatan gabungan salvos rudal lan jangkauan deteksi radar. Cukup yen bisa main catur biasa, ing kono ana Ratu lan Pion.
      1. 3danimal
        3danimal 26 april 2021 09:17
        0
        We kudu corvettes 20385 lan frigates 22350. Lan ora Buyans.
        1. andrew42
          andrew42 26 april 2021 09:58
          0
          Mesthi dibutuhake. Nanging ana uga panggonan kanggo Buyans. 1) amarga kekurangan dana lan kacepetan kurang (nyatane) mbangun korvet 2) amarga kemungkinan nransfer Buyans liwat Segara Putih - Baltik - Segara Ireng - jaringan kali Kaspia (sampeyan ora bisa nyopir korvet koyo kui).
    3. Pilot Nyata
      Pilot Nyata 25 april 2021 01:16
      +1
      Nanging kemungkinan kasebut ora diwatesi.

      Dheweke atom. Dadi bisa nyedhiyakake jumlah listrik sing apik kanggo kabeh pangkalan saka tembok dermaga, gerakane ora diwatesi dening bahan bakar sing diobong lan, kanthi mangkono, cruiser iki ora mbutuhake entri wajib menyang pelabuhan manca.

      Lan wayahe liyane. Amarga anane reaktor nuklir, ora saben mungsuh bakal wani nyerang dheweke. Psikologi perang kadhangkala ora kalah penting tinimbang karakteristik kinerja. Utamane ing banyune. Inggih, dheweke bisa uga wedi karo respon nuklir, amarga iki wis dadi "garis abang". Nanging "Buyany-M" luwih gampang klelep sacara psikologis!
      1. kig
        kig 25 april 2021 15:36
        0
        Kutipan saka RealPilot
        Dheweke atom. Dadi bisa menehi jumlah listrik sing apik kanggo kabeh pangkalan saka tembok mooring,

        Iki carane? Lha ya wis ana loro reaktor nuklir lan pembangkit listrik tenaga 140 ewu hp. Lan sampeyan mikir obat kasebut bisa gampang diowahi dadi listrik? Nerangake teknologi, paling ora kira-kira.
  2. Anjey V.
    Anjey V. 24 april 2021 15:16
    +5
    Sengketa babagan armada ing VO wiwit dadi cukup serius ngguyu
    1. lucul
      lucul 24 april 2021 15:40
      +3
      Sengketa babagan armada ing VO wiwit dadi cukup serius

      Inggih, ayo dipikir.
      Ana 1 cruiser - kabeh peralatan ing 1 unit.
      10 gunboats - padha duwe kabeh peralatan - ing 10 Unit.
      Aku arep apa? Saiki sing paling murah ing kapal yaiku awak. Nanging ngisi, RLC, BIUS, lan liya-liyane cukup larang. Punika conto prasaja, karo corvette 20386 - padha dilengkapi karo stuffing saka fregat 22350, iku padha ing rega kanggo frigate, sanajan iku 2 kaping kurang ing pamindahan. kenging menapa? Ya, amarga ing kono RLC Zaslon dhewe regane $ 100 yuta. Lan yen kita pengin 10 gunboat sampurna dilengkapi peralatan modern kaya cruiser, banjur kita kudu 10 Unit radar, BIUS lan peralatan larang kelas siji liyane.
      Sing, pisanan cruiser bakal biaya kurang saka 10 gunboat, nanging ing proses pangopènan, iku bakal biaya luwih saka wektu, nanging uga bisa nindakake fungsi liyane.
      Dadi, pedhang loro-lorone)))
      1. bk0010
        bk0010 24 april 2021 15:43
        +7
        Kutipan saka lucul
        Sing, pisanan cruiser bakal regane kurang saka 10 gunboat, nanging ing proses pangopènan bakal biaya luwih.
        Dadi, pedhang loro-lorone)))
        Kapal jelajah bakal lunga ing ngendi sing perlu, lan bakal ana ing kono anggere perlu, lan Buyan bakal teka mung ing ngendi dheweke bisa ditambah bisa liwat saluran banyu dharatan.
        1. lucul
          lucul 24 april 2021 15:48
          -7
          Kapal jelajah bakal lunga ing ngendi sing perlu, lan bakal ana ing kono anggere perlu, lan Buyan bakal teka mung ing ngendi dheweke bisa ditambah bisa liwat saluran banyu dharatan.

          Mula, aku nggawe analogi karo 20386 lan 22350. Kita butuh peralatan sing luwih murah kanggo kapal-kapal cilik, yen ora, ora ana gunane kanggo nggawe larang banget.
          1. bk0010
            bk0010 24 april 2021 18:33
            +5
            Kutipan saka lucul
            Kita butuh peralatan sing luwih murah kanggo kapal-kapal cilik, yen ora, ora ana gunane kanggo nggawe larang banget.
            Masalahe yaiku yen sampeyan nggawe kapal cilik kanthi peralatan sing murah, sampeyan isih kudu nggawe kapal gedhe kanthi peralatan normal kanggo nutupi. Iki normal kanggo negara-negara: dheweke duwe akeh kapal, penerbangan adhedhasar operator mung mbebayani kanggo dheweke, lan dheweke ora duwe akeh pertahanan marang penerbangan adhedhasar operator, pejuang kapal induk bakal nutupi pesawat dasar, dheweke duwe kapal selam nuklir paling, sawetara bisa diparengake kanggo ngatasi tugas PLO saka kapal prasaja. Kanthi kita, kapal kudu ngadeg dhewe nglawan kabeh wong: ana sawetara "wong gedhe", dheweke bakal duwe tugas dhewe. Dadi aku ora bakal mbangun apa-apa kurang saka 22350 saiki.
      2. Iblis13
        24 april 2021 19:13
        +4
        Ayo kula ngelingake sampeyan dhewe sing ujar - ana akeh peralatan, lan peralatan sing dilayani)
    2. Barberry25
      Barberry25 24 april 2021 20:16
      +1
      apamaneh regejegan iku ora lumaku ing arah sing bener .. apa gunane ngrembug keputusan sing wis digawe? Kapal penjelajah bakal dimodernisasi lan bakal dilayani, kapal induk bakal dilebokake, nanging mbokmenawa ora ing dekade iki utawa ing sawijining pungkasan .. kanggo 20 taun sabanjuré .. We kudu Sistem .. tumindak saiki bisa dingerteni, iki nyoba kanggo plug bolongan lan ngatasi masalah saiki .. Nanging yen ora ana Strategy .. ora bakal nggawe raos .. Ing kasunyatan, manunggalaken perlu .. ayo ngomong penolakan saka RTOs / IPCs ing entuk manfaat saka bangunan anti-kapal selam adhedhasar Karakurt karo senjata rudal lan tanpa helikopter ... Kabeh iku luwih prasaja kanggo corvettes: kita nggawe 20385 ing rong versi - siji karo gaman elektronik prasaja, lan liya karo sing luwih larang, kanggo DMZ lan pembangunan mangsa .. Kanggo frigates, iku mbangun 22350 ing 24 roket lan alon-alon kita tekan Super Gorshkovy ..
      1. Anjey V.
        Anjey V. 24 april 2021 20:21
        +1
        opo maneh sengketa iku ora ono arahe.. opo gunane ngrembug keputusan sing wis digawe?


        Aku ngerti rada, perselisihan kasebut diwiwiti kanthi mripat menyang modernisasi "Peter")

        nyengkuyung pambangunan anti-kapal selam adhedhasar Karakurt kanthi senjata rudal lan tanpa helikopter


        Kanggo anti-kapal selam, sebaliknya, helikopter luwih penting tinimbang senjata rudal)

        Mung wae helikopter kudu nganggo peralatan modular, kaya Sea Hawk, supaya rudal anti-kapal bisa digantung.
        1. Barberry25
          Barberry25 24 april 2021 20:30
          0
          Aku ora mbantah, aku mung duwe anggepan yen ing Karakurt sing padha, yen sampeyan nyorong pertahanan anti-pesawat, pertahanan udara, UV lan hangar kanthi helikopter, apa galangan kapal sing lagi dibangun saiki bisa mbangun? Yen padha bisa, banjur aku ora nglawan, nanging mung kanggo , nanging sampeyan kudu njaluk adoh saka proyèk motley, utamané wiwit makna wis ilang .. padha patrolmen 22160, kasedhiya sing padha nyatane kapal paling prasaja, ing kapale akeh sing di gawe korvet.. lha opo gunane ya dirampungke seri saiki, tapi mbesuk MPK-Karakurt nggone nang slipway.. Jenis MPK saben taun antarane 5-6 papan luwih apik tinimbang 3 seri 1-2 papan kanthi kemampuan sing beda.
          1. Anjey V.
            Anjey V. 24 april 2021 20:40
            +1
            Aku mbantah, aku mung duwe anggepan yen ing Karakurt padha, yen sampeyan nyurung pertahanan anti-pesawat, pertahanan udara, UV lan hangar kanthi helikopter.


            Iku misale jek kula karo kapal kuwi, fungsi, ing nalisir, kudu Cut sabisa ing sih saka karakter massa.

            Kira-kira, kanggo nggawe kapal anti-kapal selam sejatine nganggo GAS, lan nyedhiyakake fungsi tambahan liwat helikopter lan, contone, nyebarake tim aksi tambang kanthi peralatan sing dibutuhake (yaiku, nggawe analog saka unit penyapu ranjau Amerika sing bisa ditransfer kanthi gampang. saka kapal menyang kapal).

            Kita duwe masalah gedhe banget ing bidang kasunyatan sing kita nyoba kanggo nggawe meh saben project minangka Versatile sabisa - mulane, jangkah saka construction iku piecemeal.

            Kanggo BMZ, perlu kanggo ngganti pendekatan, kaya sing dakkarepake. Ing kene, DBK bisa nguatake voli, lan ana penerbangan taktis - sampeyan ora bakal ngrusak banget)
            1. Barberry25
              Barberry25 24 april 2021 20:48
              +1
              lan ya lan ora .. kita ora duwe ukuran armada kanggo duwe 50 MPK tanpa senjata strike .. Plus masalah kunci iku ora cukup kapal karo senjata strike, ing wayahe kita pancene bisa njaluk watara 5 corvette lan 10 frigates ing 2 taun..iki banget, banget sethitik ..utawa kita uga bisa njaluk 50 corvettes cilik, ayo ngomong, kang bakal bisa kanggo saingan karo corvettes bobot lengkap ing syarat-syarat kemampuan serangan ..Aku bakal nolak Pertahanan udara gaya Redoubt ninggalake Shell, uga, mungkin aku bakal nyelehake cangkang kapindho ing antarane instalasi seni lan jembatan, kanthi analogi karo 20380 .. Dadi luwih becik mbusak MRK lan MPK demi MPK kanthi kejut
              1. Anjey V.
                Anjey V. 24 april 2021 20:56
                0
                armada duwe 50 mpk tanpa senjata strike .. Plus masalah kunci iku ora cukup kapal karo senjata strike


                Ya, kenapa ora tanpa senjata serangan - mung ora ngrusak fungsi utama kapal)

                Maneh, 50 kapal kasebut = 50 helikopter kanthi rudal anti-kapal sing digantung. Ora katon kecut maneh, setuju)
                1. Barberry25
                  Barberry25 24 april 2021 21:00
                  +1
                  Bentenane yaiku Vertikal ngidini sampeyan nyelehake paling ora Kaliber, paling ora Onyx, paling ora Zirkon, tetep nyedhiyakake pusat kontrol eksternal. Lan mung bisa nyelehake X-35U ing helikopter kanthi sawetara 250 km .. Sampeyan ngerti tingkat sing rada beda .. Masalah kunci saiki saka korvet sing padha - biaya akeh sistem pertahanan udara / radar, lan kenapa Karakurt padha dadi menarik kanggo armada? Amarga cepet, murah, lan ora ana sing super ngerti..
                  1. Anjey V.
                    Anjey V. 25 april 2021 10:12
                    -1
                    km .. Sampeyan ngerti tingkat sing rada beda.


                    Ing tangan siji, sampeyan bener, nanging ing tangan liyane, apa kita kudu duwe firepower serius ing kapal cilik, utamané amarga padha ora bisa operate tanpa pusat kontrol external?

                    Kanggo pertahanan pesisir, nguatake kapal permukaan gedhe ing BMZ bakal cukup kanggo X-35. Supaya kita entuk keseimbangan antarane fungsi, daya tembak lan biaya.

                    Kajaba iku, jangkauane, plus utawa minus, ana hubungane karo karakteristik helikopter AWACS kita, sing bisa didhasarake karo anti-kapal selam cilik - yaiku, pusat kontrol cukup, lan kemungkinan ora bisa dibatasi)
                    1. Barberry25
                      Barberry25 25 april 2021 10:42
                      0
                      saiki jarak 250 km iku normal, nanging ing 10 taun? Dadi luwih becik mbuwang sethithik saiki lan entuk operator tambahan senjata jarak jauh
                      1. Anjey V.
                        Anjey V. 25 april 2021 11:49
                        -1
                        saiki jarak 250 km normal, nanging ing 10 taun


                        Cukup, aku ora mbantah)

                        Nanging banjur imbangan dibutuhake antarane senjata rudal lan fungsi utama kapal. Yen ora, ing output kita bakal maneh njaluk Yudo Ajaib dingerteni kanggo overprice.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 25 april 2021 12:19
                        0
                        Kutipan: Anzhey V.
                        Nanging banjur imbangan dibutuhake antarane senjata rudal lan fungsi utama kapal.

                        Aku mung ora ngerti apa sing ngalangi rudal X-35U saka dicocogake kanggo nguripake Kaliber
                      3. Barberry25
                        Barberry25 25 april 2021 12:58
                        0
                        mulane, aku ngusulake kanggo nyuda kemampuan pertahanan udara, mung ninggalake Shells .. murah lan nesu .. contone, sampeyan bisa nyelehake 2 peluncur, nyelehake pluru lan meriam ing siji, lan mung pluru ing sisih liyane ..
                    2. Barberry25
                      Barberry25 25 april 2021 10:47
                      0
                      utamané wiwit masalah tombol saiki ora finance, nanging lack saka seri waras
                    3. Barberry25
                      Barberry25 25 april 2021 11:23
                      0
                      Miturut cara .. bantahan liyane FOR VPU. Tanpa iku, Karakurt, kanthi bantuan Paket, bakal bisa nggarap prau ing jarak 20 km, lan kanthi bantuan Jawaban, wis ing jarak 50 km, sing bakal ngidini ngembangake telusuran lan karusakan. zona
                2. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 24 april 2021 21:25
                  0
                  Umumé, aku ndhukung strategi iki. Mbangun kapal sing luwih cilik. Kaping pisanan, kita kudu ngrampungake tugas PLO, pertahanan udara, pengintaian, pengawalan, kontrol wates maritim, lan liya-liyane. Tugas serangan minangka sekunder.
                  Relatif prasaja, kapal siji-tujuan dibutuhake. Keseragaman utama lan produksi serial. Sijine ing wong kamungkinan modernisasi. Pamindahan relatif gedhe 3-5 ton. Ngirit ing peralatan, ora hardware. Banjur upgrade nalika perlu utawa kesempatan.

                  Miturut cara, iki sing ditindakake Inggris. Kapal-kapale ora nganti dilengkapi gaman. Nanging panggonan wis dilindhungi undhang-undhang kanggo wong.
                  1. Anjey V.
                    Anjey V. 25 april 2021 10:15
                    +1
                    Kaping pisanan, kita kudu ngrampungake tugas PLO, pertahanan udara, pengintaian, pengawalan, kontrol wates maritim, lan liya-liyane. Tugas serangan minangka sekunder.


                    Miturut pendapatku, misi serangan ing BMZ kudu ditugasake menyang DBK lan penerbangan taktis. Kapabilitas serangan serius ora dibutuhake kanggo kapal cilik saka armada pesisir, paling akeh ing tingkat kapal rudal.

                    Kanthi pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat, prakara sing beda ...
                    1. Niko
                      Niko 25 april 2021 12:37
                      -1
                      Kutipan: Anzhey V.
                      Kaping pisanan, kita kudu ngrampungake tugas PLO, pertahanan udara, pengintaian, pengawalan, kontrol wates maritim, lan liya-liyane. Tugas serangan minangka sekunder.


                      Miturut pendapatku, misi serangan ing BMZ kudu ditugasake menyang DBK lan penerbangan taktis. Kapabilitas serangan serius ora dibutuhake kanggo kapal cilik saka armada pesisir, paling akeh ing tingkat kapal rudal.

                      Kanthi pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat, prakara sing beda ...

                      Umumé, aku setuju lan upvote nglirik nanging ana nuansa, kaya biasane. Artikel kasebut nggambarake kaluwihan "kapal gedhe" kanthi apik. Lan ing kasus basing helikopter, iki malah luwih relevan, saiki, watesan sing ana gandhengane karo kondisi cuaca, pitching ing wiwitan. , mung bisa diatasi kanthi nambah pamindahan
            2. Barberry25
              Barberry25 24 april 2021 20:51
              0
              Aku ora bakal mbantah babagan DBK ... Nanging ing kene sabenere, ing kasus iki, sampeyan bisa nggawe KUG saka kapal-kapal kasebut. uga murub salvo 6 rudal .. Iki kuat
        2. Barberry25
          Barberry25 24 april 2021 20:34
          +1
          Umume perlu kanggo nggedhekake produksi mesin.. Kajaba iku, Almaz padha wis rampung seri saka watchdog kanggo FSB.. Ayo abah, padha 2 saham. ala corvette ... lan ing sawetara taun ayo nutup masalah ing BMZ, penyebaran operator rudal lan kemampuan kanggo nyerang kapal mungsuh ... Lan ana kerja kanggo 3 taun, amarga yen sampeyan ninggalake RTOs / MPK saka proyek lawas, banjur udakara 8-10 kapal kudu dibangun ing kana.
        3. Castro Ruiz
          Castro Ruiz 25 april 2021 10:24
          0
          Kepiye Ka "Lamprey" dibutuhake saiki.
        4. ironis
          ironis 25 april 2021 13:01
          -2
          Sampeyan perlu kanggo mbenerake proyek liyane ing taun nganti tanggal 30.
      2. 3danimal
        3danimal 26 april 2021 09:25
        0
        Nyatane, unifikasi dibutuhake .. ayo ngomong penolakan RTO / MPK kanggo mbangun kapal selam anti-kapal selam adhedhasar Karakurt kanthi senjata rudal lan tanpa helikopter ... Kabeh luwih gampang kanggo korvet: kita nggawe 20385 ing rong versi - siji karo gaman elektronik prasaja, lan liya karo luwih larang , kanggo DMZ lan pembangunan mangsa .. Miturut frigates, iku mbangun 22350 kanggo 24 pluru lan alon-alon kita tekan Super Gorshkovs ..


        Aku ndhukung unifikasi.
        Nanging IMHO, kita kudu luwih gampang: ninggalake stasiun gerbong 20385 lan frigates 22350 karo 16-24 UKKS sel (tanpa disambi dening versi "super").
        Kabeh kapal kasebut bisa gampang ditransfer saka armada menyang armada, gumantung saka kabutuhan.
        Nyawiji sistem pertahanan udhara sabisa, ninggalake pluru 9m100e lan 9m96e (jarak 15-50km) lan radar kurang kuat optimal kanggo nggunakake ing corvettes.
        Ing frigates - nginstal Poliment-Redut kanthi fungsi kanthi dhukungan kanggo kabeh rudal.
        IMHO, perlu nggawe varian ZAK kanthi radar lan bedhil anti-pesawat ing siji platform, tinimbang peninggalan saka AK-630 kepungkur.
        Apike kanggo ngganti Paket-NK TA kanthi sing bisa diisi ulang langsung ing papan sajrone navigasi (3-4 torpedo), kanthi peluncuran udara tekan. Pancen, ing versi saiki, reloading ditindakake mung ing pangkalan.
    3. Siluet
      Siluet 24 april 2021 20:55
      +5
      Artikel panjelasan. Ana sing kudu dipikirake.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 25 april 2021 10:59
        +4
        Quote: Siluet
        Artikel panjelasan. Ana sing kudu dipikirake.

        woo! Sedhela lan cetha ... (Minangka A.P. Chekhov ngandika - Brevity minangka adhine bakat!)
        Penulis dosa kanthi verbosity sing berlebihan, sing ndadekake artikel kasebut "abot" ing pemahaman. Nanging kanthi taktik lan kawruh babagan fitur pertempuran laut - ora banget ...
        Ateges ditulis.
        1. Kapal kaya 1144.2M ora lunga dhewe. Mulane, iku dhasar salah nimbang perang 1 nglawan 10. KUG (TG) bakal paling sethithik 2-3 kapal. Salah sijine dinominasiake kanggo arah rudal-mbebayani minangka KRLD. Iki bakal nyurung garis deteksi sistem pertahanan udara mungsuh kanthi signifikan.
        2. Aku ngelingake sampeyan: 1144.2 nggawa 3 helikopter. Padha uga bisa njupuk (bakal njupuk!) Partisipasi ing deteksi AOS mungsuh nyedhaki KUG.
        3. Babar pisan ora dianggep sarana perang elektronik. A untaian 35-40% (utawa Mungkin luwih!) RCC bakal dijupuk saka TARKR.
        Tuladha? Serangan rudal Yankee ing Siria AB Esh-Shayrat tanggal 7.04.2017 April 60. Saka 59 sing diluncurake, 23 mabur, mabur - mung 1982 Axes !!! Ing perang laut, efektifitas peralatan perang elektronik dibuktekake dening Inggris ing taun "shaggy" XNUMX, ing Falklands.
        4. Ora ana mungsuh bakal "smear" serangan rudal minangka akeh minangka 8 (!) Ombak. Ana prinsip massing geni impact ing mungsuh. Mulane, ing serangan pisanan bakal ana 60-70% saka BR diutus. Kajaba iku, ruang lingkup salvo bakal dikurangi dadi "bisa teknis", amarga interval peluncuran kanggo rudal anti-kapal individu yaiku 1-2 detik!
        TAPI!!! Ana fitur kanggo ngatur serangan rudal anti-kapal. Wiwitane ing wektu bakal beda banget (gumantung saka posisi klompok serangan - gumantung ing dhukungan D) adhedhasar pendekatan simultan (padhet maksimal) saka CR menyang papan target.
        Mulane, turntable duwe kemampuan kanggo ndeteksi awal impact lan ngelekake, ngganggu, etc.
        5. Luwih, miturut logika perang - pengintaian tambahan, redeployment, pangembangan sukses (utawa mundur) ...
        6. Iku bakal salah kanggo nganggep yen cakrawala radio iku kang diwenehi dening penulis ing artikel. Supaya tekan mungsuh luwih, CR kudu menek luwih, lan iki Ngartekno nyurung maneh baris deteksi.
        Mulane. Sing paling efektif ing perang nglawan NK mungsuh gedhe yaiku serangan saka ngisor banyu SSGN paling anyar (kayata APRK pr 885M), miturut sumber informasi kita dhewe. Yen Angles gumunggung yen Astyut dheweke krungu ing Holy Loch kepiye AUG Sekutu ninggalake Norfolk, mula kenapa klompok NK ora bisa krungu ing jarak 150-180 mil !? Akurasi nemokake arah ora bakal menehi kawruh babagan lokasi target? Apa perlu AI banjur? lan lotion tambahan (kita bakal tetep bisu kanggo saiki) ???
        Mulane, miturut panemuku, artikel kudu disebarake ing pesawat - carane 1144.2M utawa Bunch saka "bab cilik" bakal bisa nindakake macem-macem tugas karakteristik kelas (roket lan artileri) kapal. Miturut kritéria - "efisiensi / biaya".
        Nanging iki pendapatku. Penulis duwe hak dhewe, sing duwe (pancen!) hak legal.
        Matur nuwun kanggo artikel. Sijine plus. Nanging maca ... angel. AHA.
        PS Sinau saka Oleg Kaptsov: gampang, padhang, informatif! Nalika maca, sampeyan entuk kesenengan estetis. ya
        1. ironis
          ironis 25 april 2021 13:17
          -3
          Helikopter mbukak akeh ing jarak atusan kilometer, utamane yen ditembak mudhun.

          23 Kapak mung mabur ing impen patriot sing ora nyukupi lan cetak ulang pariwara saka bayangan impen.

          Mungsuh ora butuh 8 ombak. Iku apik yen ditemokake apa sing dicemplungake, yen bakal dideteksi kanthi "Benteng".

          CRs ndeteksi mungsuh saka kadohan nalika, karo RCS <0.1, mungsuh ngerti uga, yen ing kabeh, ana sing wis mabur liwat dheweke.

          885 siji bab, plus 885M siji bab liyane rauh, yen ora dipindhah maneh. Lan padha duwe luwih saka 20 mungsuh ing banyu, mung generasi paling anyar saka US lan 3 bêsik plus siji ing pendekatan saka Inggris.

          Secara total, siji target sing larang lan rawan tanpa klompok kapal, jero banyu lan tutup udhara minangka kapal status, uga minangka platform kanggo mbuktekake kabutuhan kanggo mbaleni rencana Peter. Siji bab apik, proyek nganti 30 taun dijamin.
    4. Ryusei
      Ryusei 26 april 2021 19:46
      0
      Badai ngarep teka saka segara.
  3. xomaNN
    xomaNN 24 april 2021 15:16
    +6
    Debat kanggo sepuluh taun maneh. Sampeyan kudu nggunakake kanthi wicaksana BNK proyek-proyek Soviet saka 70-80s, kayata KR, EM, mothballed kanggo werna-werna derajat, sing kelas kapal sing (alas) ora bisa kanggo mbangun galangan kapal kita kanggo liyane 5-7 taun.
    Lan kanggo ngimbangi dibalèkaké lan re-dilengkapi karo URO anyar Republik Kyrgyz karo corvettes modern lan frigates. Dadi sampeyan ndeleng armada lan ngenteni proyek anyar ...
    1. Overlock
      Overlock 24 april 2021 17:29
      + 14
      Kutipan saka xomann
      Sampeyan kudu nggunakake kanthi wicaksana sing kaleng kanggo macem-macem derajat proyek BNK Soviet saka 70-80s kayata KR, EM, kelas kapal kasebut.

      Ora mungkin kanthi njaga awak awak bisa digunakake saiki
    2. mbayar
      mbayar 24 april 2021 20:01
      +2
      Babagan sing paling apik sing ditindakake ing taun-taun pungkasan yaiku dheweke didorong kanggo modernisasi proyek BOD 1155 ... sanajan pamikiran sing wicaksana wis kedadeyan udakara limang taun kepungkur, kabeh ora bakal surem.
      Saka proyek anyar, siji-sijine kapal sing ora mangu-mangu babagan nilai tempur yaiku frigat 22350. Nanging yen ing sawetara taun sabanjuré kabeh masalah karo construction ora ditanggulangi, kita ora bakal duwe Angkatan Laut maneh. Meh kabeh wis ilang.
    3. Barberry25
      Barberry25 24 april 2021 20:09
      -1
      njupuk menyang akun sing padha kudu maneh mothballed, lan banjur modern ... pitakonan saka expedency .. kanggo wiwitan, supaya repairman drive komposisi kapal saiki liwat modernisasi .. lan ana nomer dibutuhake frigates / corvettes bakal ditarik munggah
  4. kn54
    kn54 24 april 2021 15:26
    +7
    Jeneng plus.
    Nanging, kanthi kasenengan tartamtu saka segara / segara, gunboat mung ora bisa mlebu ing wilayah banyu.
  5. El Dorado
    El Dorado 24 april 2021 15:39
    -8
    10 RTOs tinimbang omben-omben iku omong kosong, nanging wektu kanggo mbuwang Orlans.
    Dhuwit sing digunakake kanggo ndandani lan pangopènan bakal cukup kanggo sawetara 22350.
    1. Overlock
      Overlock 24 april 2021 17:30
      + 20
      Kutipan saka El Dorado
      Iki wektu kanggo mbuwang "Orlans".

      Ora ana sing bisa diganti
    2. Iblis13
      24 april 2021 19:14
      +4
      Kita ora bisa ngasilake manuk garudha, 22350 dibangun sajrone 10 taun. Aku kasebut ing ndhuwur
      1. Ora jenenge B
        Ora jenenge B 24 april 2021 21:39
        -3
        Lan ing Nikolaev?
        1. Iblis13
          24 april 2021 23:37
          +2
          Lan iku belongs kanggo Ukraina, lan kang menehi kritik dening negara saka KR "Ukraina", ora ana siji bakal tau mbangun apa ana.
          1. mbayar
            mbayar 25 april 2021 06:20
            -1
            Ora ana sing dibangun ing Kerch "Zaliv" kanggo wektu sing suwe, nanging pemilik anyar muncul, urutan negara, pendanaan, lan - voila.
            Dadi, bali galangan kapal Nikolaev menyang pelabuhan asli ora bakal luwih angel kanggo urip maneh. Kajaba iku, salah sawijining galangan kapal ing kana wis suwe dipikolehi dening pengusaha Rusia ... dheweke kepengin mbangun apa wae ing kana - akeh lan akeh, nanging ... tiwas ... wis suwe. Randha saka wong sing dipateni adol tanduran kasebut menyang kancane, nanging dheweke uga ora bisa mbangun apa-apa ing kana - dheweke nampa ultimatum saka pamrentah Ukrainia (malah sadurunge kudeta), nuntut rollback 50% ... Mulane, dheweke nyewa. pemilik anyar penjaga lan ... wiwit ngenteni wektu sing luwih apik.
            Mbokmenawa isih ngenteni.
            Lan yen "sesuk" ing "pelabuhan pribumi"?
            Lan kanthi cepet kapasitas gawe kapal Rusia bakal nambah.
            Lan pembangkit listrik kapal bakal akeh banget.
            Lan kanggo mbangun Armada ... ya, malah tanduran, sepur utawa farm ... sampeyan kudu TANGGUNG JAWAB saka kontraktor.
            TANGGUNG JAWAB SERIUS.
            Lan kabeh bakal langsung bisa digunakake. ya
      2. Tiksi-3
        Tiksi-3 25 april 2021 08:38
        +2
        Kutipan saka Iblis13
        Elang kita ora bisa ngasilake

        kok dumadakan?
        Kutipan saka Iblis13
        22350 dibangun kanggo 10 taun

        mung amarga turbin lan sistem senjata, sing wis praktis ditanggulangi ..... lan apa sing kita ngomong?
        1. Iblis13
          25 april 2021 13:50
          0
          saka kasunyatan sing Rusia wis ora mbangun kapal lumahing gedhe kanggo 25 taun. kurang saka 10 taun kanggo kapal anyar lan proyek anyar Fantastic ing kasunyatan kita, sanajan paling ora bakal ana masalah karo pembangkit listrik tenaga nuklir.

          22350 mung bisa nampa 1 pesawat saka gearbox engine saben taun. Sejatine durung setahun, luwih suwe.
          nalika padha miwiti kanggo sijine menyang operasi 1 saben taun, banjur kita applaud, nanging saiki 2 ing carane akeh taun?
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 26 april 2021 08:29
            0
            Kutipan saka Iblis13
            kasunyatan sing Rusia wis ora mbangun kapal lumahing gedhe kanggo 25 taun

            iki argumen konkrit sing dikuatake? belay
            Kutipan saka Iblis13
            lan nganti 2 kanggo pinten taun?

            dening Gusti Allah, kaya manuk beo, nganti pirang-pirang taun. nganti suwe... sapa sing disalahake?? - tukang kapal? - ora, subkontraktor lan militer dhewe + ya gearbox, saiki 21 taun lan ing ngendi sampeyan entuk. sing ing 22 padha bakal sculpt 1 gearbox? endi bukti konkritmu??
            1. 3danimal
              3danimal 26 april 2021 09:08
              -1
              Asil 2021 bakal nyedhiyakake data luwih akeh.
              Nanging armada permukaan sing paling manunggal saka corvettes 20385 lan frigates 22350 bakal optimal. Supaya ora nyemprotake kemampuan lan anggaran sing wis winates.
              Ing appendage - kabeh limo prau patroli lan MAK saka kekuatan.
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 26 april 2021 09:59
                0
                Kutipan saka 3danimal
                Ing appendage - kabeh limo prau patroli lan MAK saka kekuatan.

                Minesweepers lan IPC !!!!
                1. 3danimal
                  3danimal 26 april 2021 10:57
                  -1
                  Minesweepers mesthi apik
                  Lan peran IPC bakal dileksanakake dening gerbong stasiun 20385. Tanpa kakehan karo senjata anyar, supaya ora rumit / alon konstruksi.
              2. Ryusei
                Ryusei 26 april 2021 19:57
                -1
                Kang bakal dibusak kaya cepet, apa sampeyan melas kanggo anak kanggo ngawula ing pelvis iki lan perang ing wong-wong mau?
                1. 3danimal
                  3danimal 26 april 2021 20:14
                  0
                  Sampeyan ora kudu nglawan sapa wae.
                  Nanging kapal lawas uga kudu diganti Nyuwun
    3. Barberry25
      Barberry25 24 april 2021 20:09
      -2
      ngguyu pitakonan prasaja .. nalika kita bakal njaluk frigates iki?
    4. ironis
      ironis 25 april 2021 13:18
      0
      Kenapa ora ana artikel kaya ngono? Apa sampeyan mikir?
  6. Bez 310
    Bez 310 24 april 2021 15:40
    + 19
    Mungkasi nggawe wong ngguyu karo RTOs "Buyan" iki ... Akeh sing ngerti yen dheweke nindakake squalor iki kanggo nanggepi pesenan: "Kaliber kapal liyane", lan entuk apa sing mung bisa dipikolehi - "fiksi" kanggo laporan kasebut, nanging ora. kanggo perang Umumé, kabeh sing ana ing semangat modernitas minangka laporan sing apik banget, nanging sampeyan ora kudu perang ...
    Umumé, wektu kanggo ngakoni manawa kita ora bisa ngrancang seri EM kanthi bener kaya "Arleigh Burke" sing kita butuhake banget, nanging kita duwe "konflik kepentingan" ing endi wae, lan "kapentingan" dudu babagan perang. nanging babagan "pembangunan anggaran".
    1. Dart2027
      Dart2027 24 april 2021 15:58
      +8
      Kutipan: Bez 310
      Akeh sing ngerti yen dheweke nindakake squalor iki kanggo nanggepi pesenan: "More ships with" Kaliber "

      Ora temenan. Iki minangka kapal sing ora dimaksudake kanggo segara. Padha dibangun kanggo kali Caspian utawa pedalaman, lan padha cocok kanggo iki. Ya, kenapa ana pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat? Nanging padha kalebu ing Armada Segara Ireng lan Armada Baltik mung amarga ora ana liyane.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 24 april 2021 16:49
        + 10
        Kutipan saka Dart2027
        Padha dibangun kanggo kali Caspian utawa pedalaman, lan padha cocok kanggo iki.

        Persis.
        Iki minangka circumvention saka larangan rudal jarak menengah. Ora mungkin ing darat, nanging ing kapal sampeyan bisa, lan kapal kasebut ngambang ing sadawane kali. Mikir iku minangka rudal adhedhasar tanah.
        Lan kenapa neraka minangka rudal pertahanan udara adhedhasar darat?
    2. Iblis13
      24 april 2021 19:15
      +5
      ing artikel sabanjure aku bakal nganalisa luwih rinci apa minimal optimal sing kudu sampeyan duwe, apa sing bisa ditindakake, lan apa sing kedadeyan ing pungkasan)
      1. Bez 310
        Bez 310 24 april 2021 20:02
        0
        Kutipan saka Iblis13
        Aku bakal luwih rinci ing artikel sabanjure.

        Mungkin ora?
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 25 april 2021 11:22
          +2
          Kutipan: Bez 310
          Mungkin ora?

          Sampeyan kudu Fedya, sampeyan kudu !!! (karo)
          Betz! Aja nulis dhewe - aja ngganggu wong liya! Aku wis kesed ... Lan banjur muncul penulis anyar. Ya, kanthi macem-macem barang sing wis dideleng ...
          Lan sampeyan -- AJA! ora ing cara comradely, malah piye wae dadi metu. Utawa mungkin iki carane Mahen anyar lair karo Colombo kanggo boot ...
          Aja ngrusak bakat, supaya berkembang! ngguyu
          1. Bez 310
            Bez 310 25 april 2021 11:57
            +1
            Quote: Boa constrictor KAA
            Betz!

            Dadiз!
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 25 april 2021 13:04
              +1
              Kutipan: Bez 310
              Tanpa!

              Nuwun sewu, aku maca basa Jerman (karo kamus...) ngguyu
              Mulane - aja nuntut! ombenan
      2. KVIRTU
        KVIRTU 24 april 2021 22:30
        +1
        Padha kena ing titik perih, gallium nitride transistor. Kita, pangembang domestik bubar ninggalake, ora, ora menyang Skolkovo, menyang Taiwan ... Ing toko 2000, regane kira-kira.
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 24 april 2021 22:09
      +7
      Kabeh ana luwih rumit tinimbang "More ships with Calibre", luwih akeh kapal karo Kaliber wis "late Shoigu".

      Banjur ing taun 2006, Putin nate takon marang para laksamana pitakonan prasaja - kenapa kita ngedol kapal kanthi rudal jelajah lan peluncur vertikal menyang wong India, nanging kita dhewe ora duwe apa-apa?

      Ing wektu iku, para laksamana wis ngilangi siji kapal selam 671RTM bertenaga nuklir proyek kasebut, lan siji mesin diesel kaping 877 diowahi dadi Kaliber. "Innovator" ana kanggo mbusak paling kabeh peralatan, armada ora kasengsem.

      Lan sawise tendhangan Putin, dheweke nggawe maneh "Dagestan" ing sangisore UVP. nyoba lan bisa uga. Banjur prentah teka "saka ndhuwur" kanggo "kalibrasi", nanging sayangé, iku teka liwat Staff Umum, ngendi iku perverted kanggo kondisi dhasar - "Kaliber" ngirim wis mabur ora saka kapal selam modern, ora saka kapal modern saka Simpenan. lan ora malah saka multi-tujuan sing lagi dibangun, nanging saka "kapal rudal khusus" (tembung harfiah saka arahan).

      Banjur kabeh iku prasaja - ana syarat kanggo voli, ana budget, kombinasi saka rong prakara iki ngandika sing iki bakal dadi kapal cilik isin. Kanggo nyuda rega, dheweke mutusake nggawe proyek kasebut adhedhasar proyek sing wis rampung, yaiku seni. kapal 21630 "Buyan". Dadi, ing ngarepe Serdyukov lan Vysotsky, mesin diesel sapisan ora diwiwiti ing kapal kasebut, lan MTU Jerman tekan 21631.

      Mangkono troughs iki lair. Produk saka sistem nggawe keputusan kita.
  7. pemotong bensin
    pemotong bensin 24 april 2021 15:53
    + 10
    Aku propose kanggo remet kabeh menyang kabeh, lan nransfer pesenan kanggo pabrik kita. Lan seri.
    Sampeyan maca topik ... Dadi akeh lirik ...
    Argumentasi babagan kabeh / babagan apa-apa.
    Banjur, ayo kenek UDC, banjur ayo operator pesawat ...
    Salah siji penghancur / kapal penjelajah ora cukup kanggo rasa seneng sampeyan ... Banjur kapal selam ...
    Sampeyan purun sing apik piye wae mutusake ing pungkasan. Lan ngetokake pesenan negara sing jelas.
    Ngendi bakal kasebut kanthi jelas - apa / ing endi / pinten sampeyan butuhake. Lan ngendi iku ngrancang kanggo mbangun.
    Ing gilirane. Contone, aku bakal ngandhani apa sing dibutuhake kanggo nepaki pesenan / kapal / kapal - ing wektu sing bisa ditampa. hi
    1. mouse
      mouse 24 april 2021 16:46
      +4
      Kutipan: pemotong bensin
      Aku propose kanggo remet kabeh menyang kabeh, lan nransfer pesenan kanggo pabrik kita

      nyurung sing ora kesengsem? tema kita! wassat lol
      1. pemotong bensin
        pemotong bensin 24 april 2021 16:53
        +2
        temtunipun.
        Kanggo kula, sing utama yaiku tanduran kasebut bisa digunakake.
        Lan apa ana, ya, piye wae, ana konstruktor.
        Padha wong lanang pinter, padha duwe kertu ing tangan.
    2. SanichSan
      SanichSan 24 april 2021 23:56
      +2
      Kutipan: pemotong bensin
      Banjur, ayo kenek UDC, banjur ayo operator pesawat ...
      Salah siji penghancur / kapal penjelajah ora cukup kanggo rasa seneng sampeyan ... Banjur kapal selam ...

      iki forum. kene teori militèr ngelem bab perang Jutland v2.0 wassat Ya, iki minangka ide ... AUG kudu dibangun lan Arly Burks Rusia lan kanthi heroik, ing tengah Samudra Pasifik, mesthi, kumpul ing perang skuadron karo AUG Amerika! wassat
      supaya padha ora bisa mutusaké apa kanggo mbangun saka sofa, nanging apa padha mbangun ing kasunyatan iku, mesthi, kabeh iku ora tengen. iku ora cocok kanggo perang skuadron ing tengah Samudra Pasifik. Nyuwun
      1. pemotong bensin
        pemotong bensin 25 april 2021 17:04
        0
        Sing aku dudu perwira angkatan laut babar pisan. Bosen nerangake manawa ora ana prau sing paling dhuwur kanggo perang karo kapal induk Amerika ....
        Inggih, ora bakal ...
        Ora .... Ana pesawat. Iki apik! Dheweke bakal takon kita - lan sing siji! ..
        Ing endi bakal padha takon? Napa dheweke butuh?... Nyuwun
        Aviation pesisir cukup sampurna kanggo mblokir teater ana operasi.
        Sing dipraktikake saben taun ing latihan, contone, ing Crimea.
        Mung rampung.
      2. Ryusei
        Ryusei 26 april 2021 20:02
        0
        Ya, sampeyan ora nulis saka kursi, "jenius segara")
  8. Niko
    Niko 24 april 2021 15:56
    +2
    Matur nuwun kanggo penulis. Artikel gedhe. Kita ngenteni kelanjutane
  9. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 april 2021 16:12
    +2
    Umumé, contone Buyan-M ora bener, luwih logis nggunakake Karakurt, paling ora babagan seaworthiness, lan ing kene sampeyan bisa nggawe asumsi kanthi cara sing beda.
    Nanging kita simulasi kahanan sing, sakperangan alesan, ana informasi bab cruiser.
    Ora perlu kanggo simulasi kahanan kuwi karo Karakurt, Mineral-M pasif njupuk prewangan saka radar karo nemtokake jinis lan paramèter saka dalan kapal ing kadohan nganti 450 km.
    Ing kene, mbusak lampu latar (amarga nyerang tanpa ora nyata, kaya sing dakkandhakake ing ndhuwur) - iki minangka bageane
    Kaya sing wis kasebut ing ndhuwur, lampu latar iku opsional.

    Aku ora weruh entri kene bab kemampuan "Kaliber" teka bebarengan kanggo nyerang karo longkangan minimal.
    Mesthine bisa nyedhiyakake pendekatan simultaneous kanggo target luwih akeh rudal, paling ora kanthi ngluncurake bagean rudal sing adoh saka target, banjur bali menyang program kasebut.

    amarga horizon radio, bakal metu ing ± 42 km saka cruiser,

    Maneh, EPR saka target ora dingerteni
    Dadi 42 km banget optimistis kanggo Nakhimov.

    dheweke ora bakal bisa ngusir serangan rudal anti-kapal Onyx sing wis supersonik utawa mung pluru (massa hulu ledak 48N6E yaiku 145 kg, lan ana 96 sing ana ing peluncur) ora bakal bisa. .
    Ya, nanging mung yen RTOs dideteksi, lan minangka kita elinga, padha murub maneh unobservable kanggo Nakhimov, lan ing acara saka Nakhimov RTOs ditembaki, bagean pinunjul saka pluru bakal dialihake dening REP MP-405-1 lan KT. -216 stasiun jamming (ing dumadi saka papat PU).

    Secara pribadi, aku ora mungsuh TARKR, lan luwih saka modernisasi, "mung ora kanggo bebener, nanging kanggo kapentingan bebener." nglirik
    1. Iblis13
      24 april 2021 19:26
      +7
      Kutipan: Vladimir_2U
      Umumé, contone Buyan-M ora bener, luwih logis nggunakake Karakurt, paling ora babagan seaworthiness, lan ing kene sampeyan bisa nggawe asumsi kanthi cara sing beda.
      Nanging kita simulasi kahanan sing, sakperangan alesan, ana informasi bab cruiser.
      Ora perlu kanggo simulasi kahanan kuwi karo Karakurt, Mineral-M pasif njupuk prewangan saka radar karo nemtokake jinis lan paramèter saka dalan kapal ing kadohan nganti 450 km.
      Ing kene, mbusak lampu latar (amarga nyerang tanpa ora nyata, kaya sing dakkandhakake ing ndhuwur) - iki minangka bageane
      Kaya sing wis kasebut ing ndhuwur, lampu latar iku opsional.


      Isih ana sawetara karakurts. Kajaba iku, iki minangka jawaban kanggo artikel kasebut, lan Buyans sing digawa menyang kana. Babagan panemuan arah - apa akurasi temuan arah iki ing 450 km? ing 220 km? carane kaliber duwe kemampuan kanggo retarget yen prewangan dadi nang endi wae "ing arah salah"?

      Kutipan: Vladimir_2U
      Aku ora weruh entri kene bab kemampuan "Kaliber" teka bebarengan kanggo nyerang karo longkangan minimal.
      Mesthine bisa nyedhiyakake pendekatan simultaneous kanggo target luwih akeh rudal, paling ora kanthi ngluncurake bagean rudal sing adoh saka target, banjur bali menyang program kasebut.


      ing teori, Mungkin. ing laku - sampeyan kudu pitungan akurat lan target mbadek ing kothak + - 15x15km.

      Kutipan: Vladimir_2U
      amarga horizon radio, bakal metu ing ± 42 km saka cruiser,

      Maneh, EPR saka target ora dingerteni
      Dadi 42 km banget optimistis kanggo Nakhimov.


      Ing kene kita butuh karakteristik kinerja sing tepat. Alami, ora ana sing ngerti, yen ora, bisa ngetung kabeh kanthi akurat)
      Ayo kula ngelingake sampeyan manawa rudal anti-kapal sing paling mbebayani digunakake ing skenario iki)

      Kutipan: Vladimir_2U
      dheweke ora bakal bisa ngusir serangan rudal anti-kapal Onyx sing wis supersonik utawa mung pluru (massa hulu ledak 48N6E yaiku 145 kg, lan ana 96 sing ana ing peluncur) ora bakal bisa. .
      Ya, nanging mung yen RTOs dideteksi, lan minangka kita elinga, padha murub maneh unobservable kanggo Nakhimov, lan ing acara saka Nakhimov RTOs ditembaki, bagean pinunjul saka pluru bakal dialihake dening REP MP-405-1 lan KT. -216 stasiun jamming (ing dumadi saka papat PU).


      Apa bakal dicopot utawa ora uga dadi titik, lan REP lan EW ing Nakhimov bakal luwih kuat)

      Kutipan: Vladimir_2U
      Secara pribadi, aku ora nentang TARKR, lan luwih modernisasi, "ora mung kanggo bebener, nanging kanggo kepentingan bebener." : nglirik
      :


      lan iku gedhe! Aku uga, kanggo kepentingan bebener, ngetokake artikel iki, amarga sawetara opuses lan niat banget isin.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 25 april 2021 07:43
        +2
        Kutipan saka Iblis13
        Isih ana sawetara karakurts. Kajaba iku, iki minangka jawaban kanggo artikel kasebut, lan Buyans sing digawa menyang kana. Babagan panemuan arah - apa akurasi temuan arah iki ing 450 km? ing 220 km? carane kaliber duwe kemampuan kanggo retarget yen prewangan dadi nang endi wae "ing arah salah"?
        Kabeh padha, Buyan-M minangka kapal kanthi "gunung-gunung" lan konfrontasi karo kapal samudra ngluwihi.))) FIG ngerti babagan nemokake arah, nanging "Mineral" ngidini sampeyan nemtokake unsur gerakan target kanthi cara. arah nemokake paramèter, lan iki kacepetan lan mesthi, exemplary mesthi, nanging pancet. lan kanthi akurasi 1 derajat, kesalahan kanggo 220 km yaiku 4 km, luwih saka cukup kanggo sebutan target awal kanggo misil anti-kapal GOS.

        Kutipan saka Iblis13
        ing teori, Mungkin. ing laku - sampeyan kudu pitungan akurat lan target mbadek ing kothak + - 15x15km.
        Wis jelas yen "Mineral" ngidini akurasi kasebut.

        Kutipan saka Iblis13
        Apa bakal dicopot utawa ora uga dadi titik, lan REP lan EW ing Nakhimov bakal luwih kuat)
        Ya, lan "Nakhimov" luwih kuwat. ))) Nanging, bakal luwih gedhe, bakal luwih angel kanggo nutupi.
        Umumé, aku mikir yen serangan RTO ing Nakhimov diwenehake karo sebutan target, ana kemungkinan ora klelep, nanging kanggo pat. Nanging malah "Nakhimov", gadhah sebutan target, contone, ing wangun helikopter AWACS, bisa nggawe rustle karo impunity. Ing cendhak, sapa tangi luwih awal, sing lan sneakers.
      2. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 25 april 2021 12:08
        +1
        Kutipan saka Iblis13
        apa akurasi temuan arah iki ing 450km? ing 220 km?
        Ing jamanku, instrumental ana 1,0 *, banjur katon nganti 0,5 *. Saiki, aku ora ngerti.
        diprediksi kuadrat + - 15x15km target.
        Kowe kok cethek banget, dear !? 3M45 lawas karo B14 weruh +/- 75 km kiwa / tengen. 150 km wis soko. Banjur nyilem mudhun lan 2,5M menyang sisih. Lan iku!
        Ing kene kita butuh karakteristik kinerja sing tepat.
        Ya, ya, ya ... Lan editor bakal nggawa transfer menyang kamera sampeyan ...
        Ayo kula ngelingake sampeyan manawa rudal anti-kapal sing paling mbebayani digunakake ing skenario iki)
        Oh iku? Kepiye babagan 3M22? belay
        1. Iblis13
          25 april 2021 13:57
          -1
          Quote: Boa constrictor KAA

          Ayo kula ngelingake sampeyan manawa rudal anti-kapal sing paling mbebayani digunakake ing skenario iki)
          Oh iku? Kepiye babagan 3M22? belay


          Aku bakal ngomong yen ora ditampa kanggo layanan, ora dingerteni kanthi rinci - kita durung nimbang. Ing teori, yen kabeh padha ngomong - banget kelangan, ing laku, marang kula jinis radar sing bakal weruh soko, lan materi kanggo nutupi radar iki ing fairing sing bisa tahan pesawat saka 9M cedhak lumahing banyu?)

          Lan yen ora ana ing pinggir banyu, banjur oke, nanging contone, Arleigh Burke diwulangake kanggo nyerang hulu ledak ICBM. Dadi kanthi teoritis, sampeyan bisa mencet kabeh .... pitakonan yaiku suwene sawise deteksi)
  10. mouse
    mouse 24 april 2021 16:23
    -1
    Siji kapal selam uga bakal ngganti sepuluh prau rudal lan siji kapal perang rudal... nglirik
    1. Xlor
      Xlor 24 april 2021 17:04
      +4
      Yen "kapal selam siji" iki ora dicemplungake sadurunge ...
      1. SVD68
        SVD68 24 april 2021 17:32
        +2
        Nanging kanthi biaya, bakal ngganti.
      2. mouse
        mouse 24 april 2021 18:00
        +2
        Yen "kapal selam siji" iki ora dicemplungake sadurunge ...

        yen ketemu... ngguyu
        kakinya lembut... nglirik
      3. wulan 702
        wulan 702 24 april 2021 18:06
        +1
        Kutipan saka Xlor
        Yen "kapal selam siji" iki ora dicemplungake sadurunge ...

        Tembung kunci yaiku "yen .." Apa kapal sing paling produktif babagan panji-panji ing kabeh sejarah armada?
      4. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 25 april 2021 12:11
        +1
        Kutipan saka Xlor
        Yen "kapal selam siji" iki ora dicemplungake sadurunge ...

        Apa wae bisa kedadeyan ing perang ... Nanging pisanan sampeyan kudu nemokake! Lan banjur nuduhake kulit ... keprungu
        AHA.
    2. backwoods
      backwoods 24 april 2021 20:26
      +4
      Kahanan beda. Ing sawetara kasus, malah 5 kapal selam ora ngganti siji pengawal kuna karo bedhil lan helikopter. Mungsuh ora ... ak, dheweke bakal ngetrapake perang sing kapal selam ora efektif. Kita butuh kabeh jinis kapal, penerbangan lan pasukan pesisir. Yen ora, bakal ana bolongan ing pertahanan.
  11. salam taklim
    salam taklim 24 april 2021 17:39
    -4
    Terus ...
    Penulis: Nikolai N.

    Aja... Aja. Topik iki wis disedot ing VO 150000+ kaping. Malah judhul ora asli.
  12. Hippo
    Hippo 24 april 2021 18:23
    0
    Sofa diunekake dening ahli liyane.
    Wis ana kekurangan sing jelas saka furnitur upholstered ing negara kasebut .....
  13. zwlad
    zwlad 24 april 2021 18:52
    0
    Sudut pandang sing menarik.
  14. lopvlad
    lopvlad 24 april 2021 19:11
    -1
    Sepuluh kapal tempur rudal utawa siji kapal perang rudal. Apa sing luwih apik kanggo armada?


    iki njaluk pitakonan "Kanggo armada apa? segara? kali? segara?" .Apa sing diarani penulis "gunboat" yaiku kapal roket sing lengkap, nanging pamindahan cilik, sing didhawuhi dalan menyang segara.
    Armada "gunboats" mung bisa ditampa minangka pengawal utawa pesisir kanggo negara biasa tanpa zona pengaruh ing njaba watese, lan kanggo kekuwatan donya, yaiku Rusia, penolakan kapal perang bakal nyebabake disintegrasi negara. Amarga ana ungkapan "panggonan suci ora tau kosong" lan saka ngendi kita lunga, Amerika Serikat teka ing kana.Penolakan kapal perang yaiku budhal armada kita saka segara kanthi nolak status kekuwatan donya, minangka kita wis rampung kabeh 90s.
    Mula, pitakonan kasebut ora bener, utawa luwih bodho, amarga Rusia ora bisa nindakake tanpa gunboat (RTO) utawa kapal perang (TARKR) yen pengin urip lan dadi kekuwatan donya.
    Artikel Footcloth kanthi nomer akeh, gambar lan grafik sing apik banget mung kanggo ngisi makna sampeyan dhewe.
    1. Iblis13
      24 april 2021 19:29
      +8
      marang penulis artikel kanggo nanggepi sing ditulis)
      Tugas armada, lan komposisi wis adhedhasar tugas kasebut - iki bakal ana ing artikel sabanjure)
  15. Basarev
    Basarev 24 april 2021 19:50
    -9
    Apa yen kita luwih maju? Lan nggawe cruiser pertahanan udara. Kapal khusus hiper sing ora bisa nindakake apa-apa kajaba hawa, nanging kaya dewa ing nggambarake hawa. Lan nemtokake tugas liyane kanggo penerbangan, sing mbutuhake operator pesawat. Sawetara wong ngerti yen karo tekane saka operator pesawat, cruiser ilang peran lan saiki mung cocok kanggo layanan saka operator pesawat. Kapal liyane ing urutan dibutuhake kanggo nindakake tugas sing bisa ditindakake dening penerbangan. Lan pisanan, iku pertahanan udara.
    1. Iblis13
      24 april 2021 20:51
      +7
      versi Amérika. Mung saiki Aviation luwih apik babagan pertahanan udara / pertahanan rudal lan malah pertahanan anti-pesawat.
      Iku mung dheweke wis ora ono kanggo njupuk ing segara kajaba saka operator pesawat, lan iki dhuwit temen beda.
      Lan ora, Cruiser ora ilang peran. Pitakonan babagan rega, kualitas, wektu penerbangan rudal lan ngunggahake klompok udara. Catur, kanthi tembung liya) Mesthi, cara paling apik kanggo nglelebke kapal induk yaiku duwe kapal induk dhewe sing luwih gedhe, kanthi pesawat sing luwih apik, kanthi rudal sing luwih apik)))))
      1. SanichSan
        SanichSan 25 april 2021 00:22
        -1
        Kutipan saka Iblis13
        Iku mung dheweke wis ora ono kanggo njupuk ing segara kajaba saka operator pesawat, lan iki dhuwit temen beda.

        ngomongi aku, kenapa dheweke, yaiku, penerbangan, dijupuk ing tengah samodra? Apa kita ngomong babagan konfrontasi militer utawa babagan rekonstruksi perang skuadron lawas (lan ora kaya ngono)? apa kita kudu mungkasi sawetara ancaman militèr tartamtu, utawa ing tengah Samudra Pasifik, numpak kapal karo Amerika lan ponce ing saben liyane? wassat
        sampeyan dhewe wrote sing armada ora "bab ing dhewe". iku bagéan saka tentara. tugas pertahanan udhara kasil dileksanakake dening sistem basis lemah lan pasukan udhara, uga tugas pengintaian. Mungkin kita wis arep proyek pasukan ing pesisir Amerika Serikat? kanggo iki, misale jek kaya kita duwe kapal selam nuklir, pasukan rudal strategis lan pasukan aerospace, lan sanajan ana Kuba lan Venezuela, ngendi pasukan aerospace bakal bisa operate ...
        ya, kapal gedhe lan pertahanan udara luwih padhet lan radar luwih kuat lan kemampuan serangan luwih dhuwur, nanging kenapa? Nyuwun
  16. Kuda Saksa
    Kuda Saksa 24 april 2021 19:58
    -1
    Ana sing ngandhani yen paling bathi kanggo nggawe tongkang sing digerakake roket lan digerakake dhewe. Lambung gedhe, atusan peluncur, kacepetan 10 knot, siji mesin diesel, siji baling-baling. Sebutan target, pertahanan udara lan pertahanan anti-pesawat kabeh njaba. Yen padha nabrak, ora sayang, sing utama yaiku dheweke duwe wektu kanggo ngluncurake kabeh rudal.
  17. Barberry25
    Barberry25 24 april 2021 20:07
    0
    Apa masalah dhasar sawetara penulis lan sawetara wong? ..

    Iku sing penulis outplayed strategi lan pracaya sing tanpa tuku cruiser rudal, sampeyan bisa tuku 10 RTOs ing wektu sing padha .. Nanging ing kasunyatan, galangan kapal kita kapenuhan pesenan lan ora duwe wektu kanggo nggawe kapal .. Dadi malah yen sampeyan nggawa 100 milyar rubel iki, ing wektu sing padha, galangan kapal bakal bisa uga nguwasani 2-3 RTO ... yen cruiser ora ditampa.
  18. Baron Pardus
    Baron Pardus 24 april 2021 20:22
    +6
    Apa sing luwih apik. Siji Komatsu 830 utawa 10 Toyota Tundra? Kang luwih, siji Cadex Defense Tremor utawa 10 Remington M700? Sarwa, bener?
    Aku mung ora ngerti carane wong bisa nulis dawa, pinter, uga-informed artikel, nindakake jumlah ageng karya analitis ing karakteristik kinerja rudal lan rudal pertahanan / sistem pertahanan udara, ing topik sing mung mbutuhake akal sehat. Pitakonan: KENAPA? (Ing aksen Jerman, à la Kolonel Klink) (Logat basa Jerman a la Kolonel Klink)

    Kapal perang ora bisa nindakake PLO. Utawa, sampeyan bisa, nanging nguber kapal perang kanggo kapal selam larang. Corvettes bisa. Umumé, ora angel nyurung 4-6 PLR bear, RBU, sonar stasioner lan ditarik menyang corvette. Sampeyan uga bisa sijine loro varian DASH modern ing corvette, saben karo buoys akustik lan 2 torpedo cahya. Begjanipun, saiki fashion kanggo drones, lan electronics, lunak ora iso dibandhingke karo 60s nalika DASH digawe. Kapal perang siji ora bisa patroli 3 wilayah beda, 10 corvettes bisa. Kapal perang ora bisa mlaku cedhak karo pesisir, korvet bisa. Kapal perang ora bisa nyopir pemburu lan penyelundup, utawa luwih bisa, nanging larang banget, kaya nembak gagak nganggo sistem pertahanan udara Starstreak Inggris. Bisa lan malah nyenengake nanging larang. Autocannon 76mm saka korvet bakal ngganggu trawler utawa prau penyelundup. Corvette ora bisa lelayaran saka Krondshtat menyang Kuba tanpa ngisi bahan bakar. Kapal perang bisa. Sanajan ngirim siji kapal perang ing kahanan pertempuran ing ngendi wae tanpa kapal lan tutup udara iku bunuh diri (SM Bismarck, Yamato). 3 Corvettes - klompok perang. Kapal perang / kapal induk tunggal minangka target ngambang. Inggih, ya, iku slows mudhun, nanging padha mung lan tritely crushed karo nomer. Corvettes luwih gampang kanggo ndhelikake lan nyamarake. Kapal perang luwih angel. Mesin Corvette luwih murah lan luwih entheng kanggo nggawe mesin diesel / turbin gedhe ora dibutuhake. Malah Argentina lan Brasil (ora ngerti apa raksasa industri) bakal nggawe mesin kanggo kapal kanthi pamindahan 3-4 kiloton, nanging kanggo hulk 35000 ton ora mungkin.
    Iku angel kanggo nyelehake unsur pertahanan rudal (Standar Block 3500 Rudal) ing corvette saka 3 ton, padha ora pas, lan yen padha nindakake, banjur kanggo detriment saka kabeh liyane. Ing kapal perang sampeyan bisa.
    Ing syarat-syarat firepower, Aku sing salvo saka 10 corvettes bakal luwih saka salvo saka siji kapal perang. Sanadyan siji utawa liyane duwe waja, supaya mencet Harpoon utawa Otomat ing sisih bakal nindakake trick. Sajrone Perang Donya II, penghancur Amerika tahan serangan bom udhara 250 kg, ora tenggelam. Lan ing Harpoon, warhead persis bobot iki, lan ora kena ing dek. Sampeyan bisa nglelebke corvette karo siji Harpoon. 10 harpoons dijamin nglelebke kapal perang modern (ora ana waja). Sanajan aku mikir yen 10 harpoons ora bakal nindakake apa-apa khusus kanggo kapal perang kelas Aiova - waja. Ya, lan ora. Sabuk waja 127mm saka Brooklyn Harpoon / otomat / exocet kanthi bagean HE ora bakal nembus. Ya, radar dibuwang, nanging ora ana sing mbatalake jarak optik / laser.
    Infrastruktur. (A la, Komatsu 830 sampeyan tuku, lan ing ngendi sampeyan bakal parkir lan ndandani). Corvette bisa dilayani ing meh kabeh port. Ing dermaga apa wae, kapal perang mbutuhake kahanan khusus, infrastruktur khusus. Biaya kapal ora mung biaya lambung dhewe + mesin + isi. Senajan, paling kamungkinan, 10 corvettes saka 3000-4000 ton saka pamindahan bakal biaya kurang saka kapal perang 40000 ton. Iku uga INFRASTRUKTUR. Berths, dermaga, stasiun layanan. Yen 4000t corvette bisa dilayani ing meh wae segara (lan malah sawetara kali) bandar, banjur 40000t kapal perang ora. Infrastruktur uga dhuwit.
    Latihan kru. Prasaja lan trite. Luwih gampang sinau mrentah pleton utawa perusahaan tinimbang mrentah resimen utawa divisi. Komandan perusak / korvet luwih gampang dilatih tinimbang komandan kapal perang. Pramila, saderengipun mrentah resimen, sinau rumiyin mrentah pleton, kompi, saha batalyon. Lan latihan personel komando uga WAKTU LAN Dhuwit.
    Pitakonan utama yaiku KENAPA. Apa tujuan sampeyan. Ngontrol wilayah banyu, utawa malah sawetara, kene 10 corvettes taksi perang menyang minus. Drive poachers lan smugglers - banget. (lan apa wae bisa kedadeyan).
    Malah yen kita ngomong sing padha ngomong "Sail to Kuba kanggo ngadhepi US Navy" kapal perang bisa, nanging ora corvettes, kabeh padha - siji kapal perang ora bakal nindakake apa-apa. Kaya kapal induk, kudu DITUTUP. kepriye? Korvet lan perusak lan frigat. Yaiku, ONE kapal perang ing segara dudu prajurit (ndeleng Bismarck, ndeleng Spee), wah, ya, Spee bisa perang laut (B6 - hit, E7 - hit) lan menang, nanging dheweke sing paling ngisor. .
    Yaiku, yen sampeyan wis nggawe Kapal Perang - gendéra ana ing tangan sampeyan, saiki sampeyan kudu ngrampungake pambangunan korvet kanthi penghancur supaya bisa dipasang ing perjalanan sing dawa. Ekonomi sing keren ... "Sharik, sugeng, sampeyan pancen dunce" - Cat Matroskin.
    Sampeyan isih ora bakal njaluk nyisihaken saka perlu kanggo destroyer / fregat / korvet.
    "Sampeyan lali babagan siji bab cilik, kancaku" "Babagan apa" "Babagan dhuwit" - N. Nosov. Entah ing Bulan.
    Dadi, sampeyan swelled oigliard adonan menyang kapal perang lan prasarana, opana, sampeyan kudu nutupi kapal perang ing voyage dawa, surprise. Lan saiki sampeyan lagi mbangun penghancur / korvet lan kapal frigat sing sampeyan coba nyingkiri kanthi mbuwang rampokan menyang kapal perang. Apa sampeyan duwe kabeh dhuwit kanggo iki? Apa sampeyan China? Apa sampeyan USA? Apa sampeyan Inggris? Apa sampeyan Prancis?
    a) Pisanan sampeyan kudu mutusake strategi angkatan laut, kanthi geografi. Apa sampeyan China?, apa sampeyan Jepang? Apa sampeyan Italia? Apa sampeyan Jerman? Apa sampeyan Prancis? Apa sampeyan Inggris? Apa sampeyan Australia?
    1. Armada Rusia dipérang dadi 3-4 bagean sing mung ora bakal duwe wektu kanggo nulungi saben liyane. Amerika Serikat, kanthi cara, mung loro, lan malah luwih gampang nyusul kapal induk saka Samudra Pasifik menyang Atlantik tinimbang saka Segara Ireng menyang Samudra Pasifik utawa Baltik.
    2. Saka teater iki, loro gampang dikunci ing wilayah banyu: Segara Ireng lan Baltik. Tegese, ora ana papan kanggo kapal perang, mung ing Armada Pasifik.
    b) Banjur ngetung sisih sing nentang, yaiku, "mitra" karo Federasi Rusia bakal tabrakan ing Segara OPEN tanpa dhukungan saka penerbangan pesisir: Samudra Pasifik - Amerika Serikat, Jepang, Australia, Selandia Baru, Filipina. , plus sawetara bab cilik liyane. Baltik, Segara Ireng, Armada Lor: - USA + NATO + "Neutral" kaya Swedia lan Norwegia, lan padha ora bakal tetep ing pinggiran sajrone nix gedhe.
    c) Deleng kahanan taktis. Ing pamisahan saka gisik marang armada Rusia, loro penerbangan gisik saka negara mungsuh lan operator pesawat bakal melu, lan armada Rusia, wis pindhah adoh saka pesisir, ora bisa nanggapi kajaba aviation angkatan laut. (ndeleng Dikunci ing banyu).
    d) "Kuantitas iku kualitas dhewe." Nyekel armada NATO babagan jumlah kapal abot sing bisa mlaku adoh saka pesisir (Ticonderoga, Allie Burke) minangka tugas sing ora ana gunane. Slipways Rusia dudu saham USSR, lan ora bisa saingan karo galangan kapal AS + Inggris + Prancis + Italia + Jerman + Jepang + Spanyol + malah cilik. Kapasitas produksi ora cukup.

    Sampeyan bisa nimbang kemampuan teoretis rudal lan pertahanan udara / sistem pertahanan rudal lan nindakake kerja keras. Utawa sampeyan mung bisa ndeleng APA sing dibutuhake, CARA entuk iki lan ing kahanan apa lan kanthi cara APA.

    Sadurunge mbangun soko, sampeyan kudu mutusake dhisik (Ing wangun sing disederhanakake) karo STRATEGI (Apa sing kita butuhake), TAKTIK (Carane entuk iki) lan LOGISTIK (apa chishi).

    Aku mung ORA NDELENG dhuwit sing Rusia bakal bisa mbangun kapal perang + pasukan pengawal + infrastruktur kanggo layanan + kapal pengiring (KUG). Aku ora weruh opsi nyata kanggo nggunakake kapal perang ngendi wae kajaba ing Samudra Pasifik. Ing Baltik, Segara Lor, lan Segara Ireng, dheweke mung bakal ngunci dheweke ing kana lan nyerang dheweke nganggo kapal, penerbangan pesisir lan operator pesawat nganti tenggelam. Ora ana sing bakal menehi akses menyang ruang operasional. Tegese, kapal perang kuwi kudu muter ing cedhak pesisir, ing pangayoman saka penerbangan pesisir ITS, "Battleship dijaga dening pesisir", nanging apa kanggo rasa seneng?

    Kanthi dhuwit sing Federasi Rusia wis, njupuk menyang akun geografi, iku bakal becik kanggo Federasi Rusia kanggo wektu kanggo mbangun corvettes bersenjata ing paling banget, lan gain pengalaman, utawa luwih bali pengalaman, lan gawe kapal, lan bangunan mesin. lan nggawe infrastruktur. Yen CHINA bisa nindakake iki, banjur Federasi Rusia dhawuh dening nasib dhewe. Senajan ing tangan liyane, kaya ing anekdot sedih "Oh, genatsvale, banjur sampeyan duwe pelatih beda."
    1. Iblis13
      24 april 2021 20:46
      +2
      Kutipan saka Baron Pardus
      Corvette ora bisa lelayaran saka Krondshtat menyang Kuba tanpa ngisi bahan bakar. Kapal perang bisa. Sanajan ngirim siji kapal perang ing kahanan pertempuran ing ngendi wae tanpa kapal lan tutup udara iku bunuh diri (SM Bismarck, Yamato). 3 Corvettes - klompok perang. Kapal perang / kapal induk tunggal minangka target ngambang. Inggih, ya, iku slows mudhun, nanging padha mung lan tritely crushed karo nomer. Corvettes luwih gampang kanggo ndhelikake lan nyamarake. Kapal perang luwih angel. Mesin Corvette luwih murah lan luwih entheng kanggo nggawe mesin diesel / turbin gedhe ora dibutuhake. Malah Argentina lan Brasil (ora ngerti apa raksasa industri) bakal nggawe mesin kanggo kapal kanthi pamindahan 3-4 kiloton, nanging kanggo hulk 35000 ton ora mungkin.


      Argentina lan Brasil nindakake. Ana ing artikel ana link kanggo produksi mesin lan gearbox ing negara kita lan rega lan wektu construction, lan yen ora, sampeyan bisa nelusuri ing topvar. kita duwe 1 set gearbox kanggo frigate saben taun (saka taun iki), 2 kanggo corvettes.
      Dadi apa sing ditindakake lan kita ora. lan ya, kita wis duwe basis construction lan teknologi (saka USSR, padha bubar refresh ing icebreakers (Sooo tengen kaputusan!)) kanggo pembangkit listrik tenaga nuklir.

      Kutipan saka Baron Pardus
      Ing syarat-syarat firepower, Aku sing salvo saka 10 corvettes bakal luwih saka salvo saka siji kapal perang. Sanadyan siji utawa liyane duwe waja, supaya mencet Harpoon utawa Otomat ing sisih bakal nindakake trick. Sajrone Perang Donya II, penghancur Amerika tahan serangan bom udhara 250 kg, ora tenggelam. Lan ing Harpoon, warhead persis bobot iki, lan ora kena ing dek. Sampeyan bisa nglelebke corvette karo siji Harpoon. 10 harpoons dijamin nglelebke kapal perang modern (ora ana waja). Sanajan aku mikir yen 10 harpoons ora bakal nindakake apa-apa khusus kanggo kapal perang kelas Aiova - waja. Ya, lan ora. Sabuk waja 127mm saka Brooklyn Harpoon / otomat / exocet kanthi bagean HE ora bakal nembus. Ya, radar dibuwang, nanging ora ana sing mbatalake jarak optik / laser.


      ora ana rangefinder sing bisa ngluwihi cakrawala. 1144 duwe waja, anti-fragmentasi. Sing bener, amarga kothong bobote papat ton, ing Mach 3, bakal pierce ANY waja. Bodho massa lan momentum, kabeh sing perlu punika sekring telat. Dadi bakal Pierce, malah carane bakal Pierce, lan kanggo wong-wong sing ngangap waja sisih, ana opsi karo asor ing kelompok.
      Volley padha karo jumlahe, mung misil anti-kapal supersonik sing abot ora dilebokake ing korvet, dadi sayang, TARK duwe voli sing luwih abot.


      Kutipan saka Baron Pardus
      Pitakonan utama yaiku KENAPA. Apa tujuan sampeyan. Ngontrol wilayah banyu, utawa malah sawetara, kene 10 corvettes taksi perang menyang minus. Drive poachers lan smugglers - banget. (lan apa wae bisa kedadeyan).
      Malah yen kita ngomong sing padha ngomong "Sail to Kuba kanggo ngadhepi US Navy" kapal perang bisa, nanging ora corvettes, kabeh padha - siji kapal perang ora bakal nindakake apa-apa. Kaya kapal induk, kudu DITUTUP. kepriye? Korvet lan perusak lan frigat. Yaiku, ONE kapal perang ing segara dudu prajurit (ndeleng Bismarck, ndeleng Spee), wah, ya, Spee bisa perang laut (B6 - hit, E7 - hit) lan menang, nanging dheweke sing paling ngisor. .
      Yaiku, yen sampeyan wis nggawe Kapal Perang - gendéra ana ing tangan sampeyan, saiki sampeyan kudu ngrampungake pambangunan korvet kanthi penghancur supaya bisa dipasang ing perjalanan sing dawa. Ekonomi sing keren ... "Sharik, sugeng, sampeyan pancen dunce" - Cat Matroskin.
      Sampeyan isih ora bakal njaluk nyisihaken saka perlu kanggo destroyer / fregat / korvet.
      "Sampeyan lali babagan siji bab cilik, kancaku" "Babagan apa" "Babagan dhuwit" - N. Nosov. Entah ing Bulan.
      Dadi, sampeyan swelled oigliard adonan menyang kapal perang lan prasarana, opana, sampeyan kudu nutupi kapal perang ing voyage dawa, surprise. Lan saiki sampeyan lagi mbangun penghancur / korvet lan kapal frigat sing sampeyan coba nyingkiri kanthi mbuwang rampokan menyang kapal perang. Apa sampeyan duwe kabeh dhuwit kanggo iki? Apa sampeyan China? Apa sampeyan USA? Apa sampeyan Inggris? Apa sampeyan Prancis?
      a) Pisanan sampeyan kudu mutusake strategi angkatan laut, kanthi geografi. Apa sampeyan China?, apa sampeyan Jepang? Apa sampeyan Italia? Apa sampeyan Jerman? Apa sampeyan Prancis? Apa sampeyan Inggris? Apa sampeyan Australia?
      1. Armada Rusia dipérang dadi 3-4 bagean sing mung ora bakal duwe wektu kanggo nulungi saben liyane. Amerika Serikat, kanthi cara, mung loro, lan malah luwih gampang nyusul kapal induk saka Samudra Pasifik menyang Atlantik tinimbang saka Segara Ireng menyang Samudra Pasifik utawa Baltik.
      2. Saka teater iki, loro gampang dikunci ing wilayah banyu: Segara Ireng lan Baltik. Tegese, ora ana papan kanggo kapal perang, mung ing Armada Pasifik.
      b) Banjur ngetung sisih sing nentang, yaiku, "mitra" karo Federasi Rusia bakal tabrakan ing Segara OPEN tanpa dhukungan saka penerbangan pesisir: Samudra Pasifik - Amerika Serikat, Jepang, Australia, Selandia Baru, Filipina. , plus sawetara bab cilik liyane. Baltik, Segara Ireng, Armada Lor: - USA + NATO + "Neutral" kaya Swedia lan Norwegia, lan padha ora bakal tetep ing pinggiran sajrone nix gedhe.
      c) Deleng kahanan taktis. Ing pamisahan saka gisik marang armada Rusia, loro penerbangan gisik saka negara mungsuh lan operator pesawat bakal melu, lan armada Rusia, wis pindhah adoh saka pesisir, ora bisa nanggapi kajaba aviation angkatan laut. (ndeleng Dikunci ing banyu).
      d) "Kuantitas iku kualitas dhewe." Nyekel armada NATO babagan jumlah kapal abot sing bisa mlaku adoh saka pesisir (Ticonderoga, Allie Burke) minangka tugas sing ora ana gunane. Slipways Rusia dudu saham USSR, lan ora bisa saingan karo galangan kapal AS + Inggris + Prancis + Italia + Jerman + Jepang + Spanyol + malah cilik. Kapasitas produksi ora cukup.

      Sampeyan bisa nimbang kemampuan teoretis rudal lan pertahanan udara / sistem pertahanan rudal lan nindakake kerja keras. Utawa sampeyan mung bisa ndeleng APA sing dibutuhake, CARA entuk iki lan ing kahanan apa lan kanthi cara APA.

      Sadurunge mbangun soko, sampeyan kudu mutusake dhisik (Ing wangun sing disederhanakake) karo STRATEGI (Apa sing kita butuhake), TAKTIK (Carane entuk iki) lan LOGISTIK (apa chishi).


      Sugeng rawuh! iki topik artikel sabanjure. Ing asas, topik wis rembugan kaping satus, nanging sayangé, gagasan sarwa ora mandheg karo kita, kayata "neraka karo armada" utawa "kita bakal ngatasi kabeh Tu-160s." Iku apik sing mung ing forum.

      Kutipan saka Baron Pardus
      Aku mung ORA NDELENG dhuwit sing Rusia bakal bisa mbangun kapal perang + pasukan pengawal + infrastruktur kanggo layanan + kapal pengiring (KUG). Aku ora weruh opsi nyata kanggo nggunakake kapal perang ngendi wae kajaba ing Samudra Pasifik. Ing Baltik, Segara Lor, lan Segara Ireng, dheweke mung bakal ngunci dheweke ing kana lan nyerang dheweke nganggo kapal, penerbangan pesisir lan operator pesawat nganti tenggelam. Ora ana sing bakal menehi akses menyang ruang operasional. Tegese, kapal perang kuwi kudu muter ing cedhak pesisir, ing pangayoman saka penerbangan pesisir ITS, "Battleship dijaga dening pesisir", nanging apa kanggo rasa seneng?

      Kanthi dhuwit sing Federasi Rusia wis, njupuk menyang akun geografi, iku bakal becik kanggo Federasi Rusia kanggo wektu kanggo mbangun corvettes bersenjata ing paling banget, lan gain pengalaman, utawa luwih bali pengalaman, lan gawe kapal, lan bangunan mesin. lan nggawe infrastruktur. Yen CHINA bisa nindakake iki, banjur Federasi Rusia dhawuh dening nasib dhewe. Senajan ing tangan liyane, kaya ing anekdot sedih "Oh, genatsvale, banjur sampeyan duwe pelatih beda."


      Corvette 20385 mung minangka "korvet kanggo sing paling awon". Larang, larang banget, bersenjata banget, lan ora efisien banget babagan biaya / efektifitas lan pas kanggo tugas. Mung ONE dibangun. Lan ya, China minangka 2 ekonomi paling dhuwur ing donya, ing ngendi luwih saka 75% kabeh industri ing donya konsentrasi. Lan ya, dheweke uga mbangun pedagang, nglatih galangan kapal, lan wiwit nggawe armada ing tingkat Amerika kanthi praktis. keplok kanggo wong-wong mau. Kita isih mbangun korvet / frigat / remodeling Avik kanggo India kanthi kacepetan + - siji. dadi apa sing bakal luwih nguntungake lan luwih cepet dibangun?) apa sing luwih pinter?) supaya kita bakal nganalisa ...
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 26 april 2021 21:48
        0
        Rungokake, sampeyan ngomong babagan roket 4 ton sing mabur ing Mach 3. Pira iku? Ing count? Pira armada sing duwe? Ngumumake dhaptar kabeh. Pira jumlah Bramos ing India? Pira bus udhara sing ana ing China? Lan sing paling penting, Rusia arep perang ing segara karo China lan India ??? Hmm, twist sing ora dikarepke.

        Rudal anti-kapal kuwi sumunar ing kabeh cara deteksi kaya sparkler raksasa. Sampeyan ngomong babagan rudal anti-kapal raksasa super duper minangka wunderfaffle, nanging pirang-pirang rudal anti-kapal sing kena target nalika peralatan perang elektronik modern kanggo misil anti-kapal iki digunakake? Ana kuwi nomer babak - nul disebut.
        We pindhah luwih, bebarengan waja. Marang kula, pliz, carane sampeyan arep "kosong karo massa patang ton, ing Mach 3," nggawe geser lan PC kanggo "nyerang dek"? Aku pancene pengin ndeleng iki. Ora ana sing mbatalake inersia, "kosong sing bobote patang ton, ing Mach 3" dadi geser meh vertikal kanthi nyilem sabanjure menyang dek A la "OKA", iki epik. Lan gothic.

        ACS apik banget, malah nengsemake, utamane ing korvet kanthi pamindahan 3-4 ton. Lan sing paling penting, regane kompatibel karo diesel + turbin ... Shas. Lan sing paling penting, apa sampeyan ngetung bobot instalasi, bebarengan karo proteksi anti-radiasi? utawa mutusaké kanggo ngirit listrik, pelaut Schaub dhewe madhangi kapal kanthi cemlorot kehijauan dhewe? (Sarcasm lan guyonan mesthi, nanging sampeyan ora kudu lali babagan massa mesin + proteksi anti-radiasi)

        Favorit "kosong sing bobote patang ton, ing Mach 3", gegaman iki diasah kanggo mungsuh tartamtu, ora, ngerti aku bener, sampeyan bisa mburu hares saka PTRD, lan bakal nyenengake lan karbon monoksida ... (Hares ing edhan getih) lan hares bakal mati, nanging sing ora ekonomi. "Blanks favorit sampeyan bobote patang ton, ing Mach 3" diasah khusus kanggo siji target - Operator pesawat. Ngomong-ngomong, aku ragu banget yen salah sawijining rudal super kasebut bakal mateni operator pesawat modern. Kanggo tujuan liyane, padha keluwih, lan diwenehi kabeh pengalaman saka perang modern, padha bakal fly adoh menyang donya lawas kaya Penny cantik, kaya hyped Harpoons lan Exocets mabur adoh - perang elektronik lan gangguan liyane. Aku mbaleni - ora ana rudal anti-kapal siji sing nyerang kapal sing peralatan perang elektronik diuripake. Kaping pisanan, trem mabur jet iki bakal madhangi kabeh cara deteksi, banjur Stanradts, Sea Septors, Asters, Albatrosses, Evolved Sea Sparrows, lan liya-liyane bakal digarap, lan liyane bakal rampung dening Phalanxes karo penjaga gawang lan Dardo. Masalahe, kancaku, yaiku dhuwit. A jenis trem mabur, pisanan, iku larang, sampeyan ora bisa rivet akeh, sampeyan bisa rivet luwih saka operator pesawat saka Amerika Serikat + vassals, mesthi, nanging sampeyan ora bisa nyimpen ing saben corvette saka rudal anti-kapal iki. Kajaba iku, sampeyan ora bisa nyumerepi loro airbus kasebut ing IB, mula jumlah operator diwatesi. Lan operator sing luwih sithik, luwih gampang dikalikake karo nol. Lan AS duwe F15x luwih akeh tinimbang TU-160 + Tu22 kabeh modifikasi ing Rusia. Kanggo pesenan gedhene. Lan saliyane F15x, ana uga F16, lan F / A 18, lan F35. Lan vassal AS duwe Rafali lan Typhoons lan barang cilik liyane sing menarik (Grippen lan F2, umpamane).

        Babagan carane frigate miskin Oliver X Perry, armada Amerika njupuk dawa lan tediously sadurunge kapal apes iki tormented, sampeyan dhewe ngerti. Lan iki tanpa perang elektronik, lan iki karo hits sampeyan "Ing dek". Miturut cara, nalika Perang Donya II, luwih saka sepisan utawa kaping pindho, penghancur Amerika tahan bom 250kg (lan iki ana ing DECK, yen ana) lan ora klelep - malah 12.7 mm waja luwih apik tinimbang apa-apa marang tambang darat.

        Kasunyatan manawa Rusia wiwit mbangun paling ora apa-apa lan wiwit ngeling-eling apa sing bisa ditindakake dening USSR ing taun 1955-57 (sajrone menit 65 taun kepungkur), mesthine minangka prestasi sing gedhe (wajah-telapak tangan). , tembok sirah). Nanging, nganti saiki, malah Argentina lan Brasil (negara mulattoes nganggo celana putih, ing ngendi akeh kethek liar manggon ing alas), luwih dhisik tinimbang "demokrasi enom kanthi sejarah 30 taun."

        Yen sampeyan, Pak, maca jawabanku, banjur IN NO EVENT aku ngomong "kita bakal ngatasi kabeh Tu160", iku isih dingerteni apa sing luwih larang saka ONE corvette ing 4000t utawa ONE Tu-160. Sa adoh aku ngerti, Argentina lan Brazil bisa mbangun corvettes ing ukuran kuwi, Iran lan Turki (ora ngerti apa Jepang lan Inggris) mbangun, nanging Tu-160 ora. Babagan lapangan udara, pangopènan, lsp, aku mung meneng. Sampeyan uga ora ngoyak kapal selam mungsuh ing Tu-160, lan serangan saka trawler perburuan (sing sejatine minangka kapal intelijen elektronik Angkatan Laut salah sawijining "mitra") ing Tu-160 (utamane ing puncak. sawise kudeta liwat swiwi) nengsemake, epik lan Gothic ... Utamané nalika abadi "Aces High" utawa "Tailgunner" muni ing kuping. Puncak serangan kasebut yaiku nalika "kosong 4 ton bobot ing Mach 3" iki mabur menyang "poacher pukat". Lukisan lenga.

        Kepiye sampeyan, yen ana nix, nransfer kapal perang rudal saka Baltik utawa Segara Ireng menyang papan liya, aku uga pengin ndeleng, mula dheweke bakal ngidini sampeyan nransfer. Aku ora supporter saka "kita bakal ngatasi kabeh Tu-160" iki wunderwaffes larang loro ing produksi lan pangopènan, salam saka KoTe .. Carane akeh wong ora "demokrasi enom karo 30 taun sajarah" wis, dening cara ? 25? Yaiku, kira-kira padha karo kabeh kapal operator pesawat saka "mitra" sampeyan.
        Kabeh kudu diputusake adhedhasar Strategi (Lan apa sing arep ditindakake), Geografi (Endi sing bakal ditindakake), Taktik (CARA sing bakal ditindakake) lan logistik / pasokan (Lan apa chishi). Ngelingi kabeh iki, nganti saiki, Rusia mung duwe siji dalan. Konstruksi "Armada Laut Cilik" sing dikuatake: Penghancur, Korvet, Frigate, lan kapal selam.

        Ora ana sing bakal nglilani sapa wae menyang wilayah banyu semi-tutup sing diarani Segara Ireng lan Baltik, lan ora ana sing bakal dibebasake saka kono. Malah "neutral" kaya Swedia lan Norwegia lan Finland melu, amarga padha duwe claims wilayah lan kepinginan kanggo njupuk Piece - piye wae sampeyan kudu Feed gerombolan "pengungsi apes" lan "femenists tertindas lan LGBT." Dadi armada kasebut kudu dibangun ing rong wilayah banyu iki kanthi pangerten yen ora ana BANTUAN, lan ora ana sing bakal menehi sapa wae kanggo mlebu ing ruang operasional Atlantik. Lan ing kasus mahach grandiose, tugas armada iki kanggo ngapusi mudhun karo balung nanging ora nglilani armada NATO, kalebu kapal selam, tekan jarak sing bisa nyerang CD saka jarak cedhak, lan sawise iki salvo. , banjur ndharat.

        Kasunyatan manawa korvet sampeyan dadi larang - matur nuwun marang para kontraktor, lan kabeh potongan / kickback, saluran otak lan karusakan produksi, lan mundhut teknologi (nggawe pemecah es Atom kanggo Rusia modern minangka ageng. prestasi, sial, lan ing taun 1957 Atom Icebreaker Lenin wiwit operasi, nanging nindakake pemecah es nuklir ing 2020 minangka prestasi). Bener, sampeyan bisa ngisi prau kanthi 4000 ton perpindahan .... Ana kepinginan.
  19. insinyur74
    insinyur74 24 april 2021 20:46
    +5
    Penulis, misale jek kula, mbingungake "anget karo alus": kapal rudal cilik ora diasah kanggo pertempuran laut. Tugase yaiku menyang pesisir - kanggo nambah Pasukan Rudal Strategis lan ngganti IRBM kanggo mitra "Eropa". Lan kasunyatan manawa baterei roket metu ing banyu yaiku biaya saka Prajanjian INF.
    IMHO, mesthi hi
    1. Iblis13
      24 april 2021 20:53
      +5
      iki confuses penulis apa artikel iki jawaban kanggo. Aku negesake kaping pirang-pirang ing ndhuwur manawa ana macem-macem kelas kapal, kanthi tugas sing beda-beda)
      1. insinyur74
        insinyur74 24 april 2021 20:59
        +2
        Kula nyuwun pangapunten hi
        Aku mung kepekso kanggo nimbang operator Kaliber minangka circumvention saka Prajanjian INF, lan ora minangka kapal perang nyata.
      2. hwostatij
        hwostatij 24 april 2021 21:59
        0
        Aku negesake kaping pirang-pirang ing ndhuwur manawa ana macem-macem kelas kapal, kanthi tugas sing beda-beda)

        Kabeh game taktis iki kanthi voli / sebutan target / ngindari satelit, lsp. mesthi menarik. Nanging dheweke ora nate nerangake kenapa armada kapal sing luwih gedhe tinimbang frigate dibutuhake kanggo kekuwatan darat. Yen ana batch gedhe, kabeh prau iki bakal cepet tenggelam. Ora bakal ana kneading - supaya padha ngrusak kita tanpa iku.
        1. Iblis13
          24 april 2021 23:39
          +2
          Apik banget. Amarga 50% ekspor kita liwat segara, kaya negara liya. Lan yen sampeyan butuh dialog sing menarik karo Jepang, mula luwih gampang nyepetake kapal tanker ing Teluk Persia tinimbang ngancam tentara darat.
          Armada duwe tugas tartamtu. lan dheweke kudu bisa nepaki.
          1. hwostatij
            hwostatij 25 april 2021 00:03
            -1
            Amarga 50% ekspor kita liwat segara, kaya negara liya.

            Link menyang studio, yen bisa. Lan pira ana ing Baltik, kanggo kontrol kapal sing ora kritis banget?
            Lan yen sampeyan butuh dialog sing menarik karo Jepang, mula luwih gampang nyepetake kapal tanker ing Teluk Persia tinimbang ngancam tentara darat.

            Saiki sampeyan serius - apa kita kudu nandur modal dhuwit gedhe ing armada supaya bisa ngancam Jepang ing Teluk Persia?
            Armada duwe tugas tartamtu. lan dheweke kudu bisa nepaki.

            Sampeyan ora bisa mbantah ing kene, iku persis sing dakkandhakake ing kirimanku.
          2. kanggo
            kanggo 25 april 2021 02:50
            0
            Kutipan saka Iblis13
            Amarga 50% ekspor kita liwat segara

            Sampeyan tegese ngimpor.
  20. bandabas
    bandabas 24 april 2021 21:22
    -1
    "Apa wae sing diarani yacht, kaya ngono iku bakal ngambang." hi
  21. timokhin-aa
    timokhin-aa 24 april 2021 21:33
    +5
    Penulis, arah pikirane bener, nanging luwih becik mriksa fakta.

    22800 biaya saben 2 milyar rubles, nanging nyatane - RTO padha karo pamindahan ± 100 ton padha lan persenjataan.


    Karakurts pisanan tanpa Shell biaya negara bab 5,6-5,8 milyar, lan karo Shell - 10.
    1. ageng
      ageng 24 april 2021 21:45
      -2
      Penulis ngundakake pitakonan sing luwih apik, 10 kapal rudal cilik saka jinis Buyan-M, pamindahan standar 850 ton, utawa siji cruiser rudal jinis Admiral Nakhimov 23750 ton, kaya sing kita deleng, pamindahan kapal beda-beda. dening 28 kaping, supaya iku bakal luwih bener kanggo mundhakaken pitakonan, iku luwih apik kanggo duwe 28 kapal jinis Buyan-M utawa siji kapal jinis Nakhimov.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 24 april 2021 23:37
        -2
        Kutipan saka agond
        "Buyan-M", pamindahan standar 850 ton utawa siji cruiser rudal saka jinis "Admiral Nakhimov" 23750 ton, amarga kita ndeleng pamindahan kapal beda-beda dening 28 kaping, supaya iku bakal luwih bener kanggo mundhakaken pitakonan. apa luwih apik duwe 28 kapal saka jinis Buyan-M utawa siji kapal jinis Nakhimov.

        ngentut! Lan amarga Buyan seri lan ora ana Cruiser ing proyek kasebut, kita kanthi kendel mbandhingake 60 kapal saka jinis Buyan kanthi kapal penjelajah tunggal ...
      2. Iblis13
        24 april 2021 23:40
        +2
        iku ora pitakonan saka tonase. nanging biaya. Kita njupuk operasi kanthi biaya sing padha - pambangunan 10 pembeli, utawa 1 modernisasi Nakhimov.
        Apa sampeyan kekurangan logam ing negara kasebut, utawa intelijen lan dhuwit?
      3. frost
        frost 25 april 2021 00:21
        0
        Utawa sampeyan bisa ngeset tugas kaya iki: Buyan-M nduweni jarak 2500 mil, lan Nakhimov duweni sing ora ana watesan. Pitakonan: carane akeh Buyans sampeyan kudu duwe tinimbang Nakhimov?
    2. hwostatij
      hwostatij 24 april 2021 22:10
      -1
      Biaya kasebut ora diumumake ing ngendi wae, nanging "Pansir M" digabungake karo modifikasi lemah, sing regane 20-25 yuta dolar.
      = 1.9 ewu rubel. Apa aku ketemu. Lan iki, misale jek, babagan kontrak ekspor.
      Karakurts pisanan tanpa Shell biaya negara bab 5,6-5,8 milyar, lan karo Shell - 10.
      Apa sampeyan bisa menehi link kanggo konfirmasi?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 24 april 2021 22:12
        +3
        Miturut Kepala Desainer, ora ana link.
        1. hwostatij
          hwostatij 24 april 2021 22:17
          0
          Inggih, iku bakal nindakake. Pitakonan liyane kok? Nyuwun
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 24 april 2021 22:24
            +5
            Kenging punapa? Rega kasebut murah banget dibandhingake karo sing ditawakake penulis proyek liyane.
            Contone, kapal patroli proyek 22160 yaiku 6 yard (bunder).
            Corvette 20380 karo Zaslonovsky RLC ing rega taun kepungkur luwih saka 20.

            Karakurt minangka kapal sing murah. Nalika nyusun TTZ, mung kudu nggunakake peralatan standar lan mung diprodhuksi ing Federasi Rusia.
            Akibaté, rega kurang, lan yen Zezda ora gagal karo mesin diesel, wektu construction cepet banget.
            1. hwostatij
              hwostatij 24 april 2021 22:29
              0
              Kenging punapa? Rega kasebut murah banget dibandhingake karo sing ditawakake penulis proyek liyane.

              Iki tegese apa Karakurt karo Shell biaya luwih saka mitra tanpa iku, 4 lard luwih larang, nalika biaya piranti ora ngluwihi 2 lard.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 24 april 2021 23:01
                +4
                Apa sing kalebu ing biaya piranti kasebut dhewe? Apa revisi BIUS kalebu? Apa radar kapal liyane ing kabeh unit karo Shell kalebu? Biaya sing ditemokake yaiku biaya set peralatan lan gaman sing dikirim menyang Pella kanggo dipasang ing kapal dening pabrikan kompleks kasebut. Ora ana liyane sing perlu kanggo katon "Shell" ing kapal ora kalebu ing rega iki.
    3. Iblis13
      24 april 2021 23:42
      +1
      geni! Amarga kabeh sing ditemokake mung 2 milyar.
      yen 10 - banjur kabeh converges, padha kudu biaya kaya Buyan)
  22. Max1995
    Max1995 24 april 2021 22:54
    -1
    Kabeh sing perlu, serius.
    Nanging penulis nyathet kanthi bener - kita ora bisa nindakake apa-apa ing wektu
    Dadi, kita mbangun apa sing kita bisa, kanthi kacepetan apa sing bisa kita lakoni.

    Sampeyan bisa ngimpi perbaikan, nanging: "...... nanging sampeyan terus. swasana ati apik ...."
  23. vladimir1155
    vladimir1155 24 april 2021 22:57
    0
    umume, pertimbangan Nikolai sing dihormati bisa dingerteni, aku ora bakal mbantah yen 10 RTO utawa siji KR luwih apik, ing kahanan sing diterangake dening Nikolai bakal katon yen KR luwih apik, nanging nyatane luwih akeh 10 buyans. luwih apik ... sepisanan, lan Nikolai nyerat yen wektu perang artileri wis liwati, lan dheweke dhewe tiba ing jebakan petungan lan petungan tandhing roket .... lan uga nulis babagan skuadron .. ing kono asu kasebut. wis dikubur, apa skuadron kita ngomong bab? yen babagan Cina utawa Amerika kanthi puluhan fregat, kapal perusak lan kapal penjelajah, banjur ana kapal induk sing bisa migunani lan bisa urip. Lan yen kita ngomong babagan Federasi Rusia, mula ora ana skuadron lan ora dikarepake, ora luwih saka satus taun, lan pungkasane mati ing Tsushima .... Mulane, sanajan aku mungsuh RTO, aku dadi pendukung kapal selam frigat lan korvet PLO (
    1. vladimir1155
      vladimir1155 24 april 2021 23:28
      +1
      penulis ajeni Nikolai misale jek mikir sensibly, nanging piyambakipun bingung, bener nyerat bab kasunyatan sing duels seni wis outdated lan wiwit ngetung kemampuan MRCs lan CD ing duels seni? kenapa? Lan dheweke nulis babagan skuadron ... skuadron apa? sawise disgrace Tsushima, ora ana skuadron ing Federasi Rusia ing perang. Yen kita ngomong babagan skuadron Cina utawa Amerika, ya, cruiser bakal migunani ing kana, lan malah AB disengiti dening kabeh wong wicaksana, ana atusan kapal penjelajah lan kapal perusak ... nanging kita ora duwe lan ora samesthine (kang Nikolai nyerat babagan ing frigate ing telung taun kita mbangun), nanging banjur dadi metu sing 10 RTOs luwih migunani tinimbang siji cruiser, amarga padha paling sethithik kanggo nggunakake lan sampeyan bisa malah tutul karo sampeyan. tangan, lan cruiser iku salah siji fiction = ngimpi pipe, utawa iku dolanan larang, lawas nanging larang, lan salah siji bakal mungkasi munggah ing peran saka PLO frigate gisik, utawa mung ora bakal menyang segara kaya kapal perang ing WWI lan WWII ... ing umum, kita kudu ngerti, nampa lan ninggalake skuadron unrealizable "plowing expanses saka alam semesta" lan ngembangaken kapal selam nuklir, lan pangembangan kapal selam nuklir mbutuhake pangembangan kapal selam nuklir strike, penerbangan pesisir , lan kapal PLO pesisir kanggo mesthekake metu lan bali saka prau silem nuklir saka basa, supaya gegaman utama saka kapal lumahing ora kadhaptar dening Nikolai, nanging PLO tegese ... iku ora dadi penting carane akeh kuwat pertahanan udhara corvette kang. lan nimbali rudal sing, iku mung dheweke bab pertahanan diri, kang bisa dadi luwih utawa kurang apik lan nuduhake pinten kapal gisik iki perlu tutup saka pesisir, nanging bab utama iku PLO saka zona gisik. Dadi nalika mbandhingake Cruiser lan 10 MPC, dadi 5 kaping luwih migunani kanggo duwe 10 MPC saka siji Cruiser ... lan liyane babagan prices, ora bakal ana cruiser utawa destroyer anyar lan kita ora perlu iku. kenapa kita butuh perusak tunggal? Malah ndandani Nakhimov dadi astronomi larang lan iki ora bakal kelakon maneh, Petya salah siji ing sparing VTG utawa ing kethokan. 1164, miturut pendapatku, uga wis suwe dadi fregat PLO saka segi fungsi, amarga ora dingerteni apa kahanan gunung geni, lan Petya uga bakal dadi fregat PLO liyane sawise VTG sing murah .... cukup kapal PLO pesisir ...
      1. Iblis13
        24 april 2021 23:47
        +1
        Apa pelampung bisa nindakake tugas PLO?)
        utawa Karakurt, utawa RTO liyane kita?

        lan kita duwe MPK Soviet lan bakal rauh ditulis mati.

        Pitakonan ora apa sing luwih migunani, nanging sampeyan ora bisa ngetung peluncur. lan iku mokal kanggo nyoba kanggo ngatasi masalah CD karo RTOs.

        We kudu ASWs, kita kudu nutupi kanggo ASWs cilik dening URO lan nyerang kapal, kita kudu kapal selam nuklir karo kemampuan pertahanan diri, lan ora sistem anti-torpedo inoperatif.

        Nanging sanajan ing 1 kapal selam ukuran 949A, sampeyan ora bisa nyelehake 80 Onyxes, misil, lan liya-liyane.
  24. wuh wuh
    wuh wuh 24 april 2021 23:23
    +6
    Kayane wis ana diskusi babagan topik iki?
    Tipe kapal permukaan sing paling efektif kanggo Rusia yaiku frigate.
    Iku pancene bisa kanggo push saperangan rolas rudal anti-kapal lan rolas rudal pertahanan rudal menyang,
    lan rolas rudal pertahanan udara.
    Lan bisa cokotan, lan nglindhungi dhewe sethitik. Lan ora larang banget.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 24 april 2021 23:49
      0
      Kutipan saka: voyaka uh
      Tipe kapal permukaan sing paling efektif kanggo Rusia yaiku frigate.

      Aku setuju, fregat PLO
  25. 123456789
    123456789 24 april 2021 23:50
    0

    Ora ana dhuwit kanggo mbangun!
  26. frost
    frost 25 april 2021 01:44
    0
    Kutipan saka Baron Pardus

    Pitakonan utama yaiku KENAPA. Apa tujuan sampeyan.


    Kaamanan negara isih dijanjekake kanthi anane senjata nuklir lan kapercayan yen panglima kasebut bakal wani mencet tombol yen perlu. Salah sawijining komponen triad (SSBN) mbutuhake tutup dhasar lan wilayah posisi sing bisa mujudake kauntungan utama: siluman. Iku prioritas pisanan armada. Yen ora, ora ana gunane kanggo mbangun Boreas.

    Kutipan saka Baron Pardus

    Kanthi dhuwit sing Federasi Rusia wis, njupuk menyang akun geografi, iku bakal becik kanggo Federasi Rusia kanggo wektu kanggo mbangun corvettes bersenjata ing paling banget, lan gain pengalaman, utawa luwih bali pengalaman, lan gawe kapal, lan bangunan mesin. lan nggawe infrastruktur.


    Aku setuju banget, nanging apa sing kudu dilakoni karo sisa-sisa warisan peradaban jaman biyen? Endi kritéria: ndandani utawa kethokan?
  27. Volder
    Volder 25 april 2021 06:26
    +1
    Kutipan: Nikolai N.
    tinimbang BOD lan EM 956, kita njaluk corvettes lan frigates karo RTOs. Kapal peringkat 1 durung dibangun wiwit ambruk USSR.
    Aku bakal mbenerake: 1. Korvet lan frigat modern kita luwih unggul tinimbang BOD lan EM sing dibangun Soviet ing babagan senjata serangan, pertahanan udara, lan pertahanan anti-pesawat. 2. Frigates 22350 minangka kapal peringkat 1, bisa beroperasi ing zona segara adoh. Malah corvettes 20380/85 bisa ketemu mungsuh ing wektu kaancam bakal punah, 500-800 km saka pesisir. 3. BOD paling sethithik 15 taun maneh, uga ana sing ngalami modernisasi, dadi fregat.
    1. Ryusei
      Ryusei 26 april 2021 20:07
      0
      Temu lan mati ...
  28. lengen
    lengen 25 april 2021 09:10
    0
    Cruiser kelas iki minangka faktor strategis ing segara. Luwih efektif, mesthi, duwe sing padha, nanging luwih cilik. "Pamimpin" padha karo seri saka bêsik kanggo 12 saenipun. Telung kapal kanthi jaminan jarak kanthi s500 lan zirkon dhewe bakal dadi "penentu" ing jarak radar.
    Nanging ... "entuk beban dhewe, supaya ora tiba nalika mlaku." Konstruksi lan pangopènan bakal "mangan" sisa unit.
    Nanging kita kudu usaha ...
  29. uga-dokter
    uga-dokter 25 april 2021 09:24
    +3
    "Sepuluh prau rudal utawa kapal perang rudal siji. Sing luwih apik kanggo armada?"

    Gumantung ing tugas. Nanging kanggo tujuan pertahanan pesisir, luwih becik nyebarake senjata lan pertahanan udara ing antarane puluhan lan atusan kapal cilik, sing gabung ing jaringan informasi siji. Dina iki, dhuwit kudu digunakake kanggo komunikasi lan sistem kontrol, lan mung ing hardware, kang senjata iki bakal diinstal.
    .
    Ing mangsa ngarep, aku foresee umume cilik sepi yacht karo rudal siji, kang bakal patroli wilayah banyu kanggo taun lan bali menyang port mung kanggo pangopènan. Mbok padha malah bakal duwe sails wesi, lan kacepetan saperangan knots. tugas utama yaiku komunikasi lan deteksi. Arsenal ngambang bakal numpes mungsuh, umpamane, kapal selam diesel-listrik sing sepi utawa jarang sing ngambang ing snorkel ing wilayah patroli "yacht" ...
    .
    Dreadnoughts gedhe dibutuhake mung kanggo lelungan adoh. Kanthi sawetara penerbangan lan rudal saiki, pertahanan sing dipercaya bisa ditindakake sanajan tanpa operator pesawat kanthi TAKR. Nanging, aku ora mbantah manawa bisa nggayuh "kapal pesiar" kaya ngono, sing bakal nguwasani circumnavigation ing jagad iki.
  30. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 25 april 2021 10:16
    0
    Statia ponravilas.
    Avtorovi plus.
    1. ageng
      ageng 25 april 2021 11:38
      0
      Quote: uga dhokter
      . Nanging kanggo tujuan pertahanan pesisir, luwih becik nyebarake senjata lan pertahanan udara ing antarane puluhan lan atusan kapal cilik, sing gabung ing jaringan informasi siji.

      Lan siji kapal gedhe endhog diklumpukake ing siji basket
      Nalika takon babagan apa sing luwih apik tinimbang siji gedhe utawa 10 sing cilik, analogi liyane bisa diwenehake babagan topik sing luwih apik tinimbang siji tank utawa 10 pejuang ing semak kanthi RPG.
      siji kunci pas luwes utawa set kunci mbukak mburi ... lan sateruse
      mesthi, siji kudu katon kanggo kompromi cukup antarane gedhe lan cilik, nanging siji kudu njupuk menyang akun
      1 ora ketompo carane apik kapal universal sing gedhe, bakal angel banget kanggo dheweke, nanging ora bisa ngatasi sawetara tugas ing wektu sing padha ing kahanan pertempuran, mung kanthi urutan, lan kapal cilik sing khusus bisa ngatasi masalah bebarengan sesuai karo spesialisasine
      2 Kapal universal gedhe digawe alon-alon lan larang, mulane cepet dadi lungse, lan modernisasie larang lan dawa, mula dheweke duwe wektu maneh dadi lungse, yaiku, kapal universal sing gedhe yaiku dhuwit ing saluran,
      1. Iblis13
        25 april 2021 14:01
        +2
        2 - lan nalika kabeh wis dibangun kanggo dangu, lan kapal cilik (korvet) biaya kaya setengah ngrusak (utawa malah 2/3) apa?)))
  31. ironis
    ironis 25 april 2021 12:57
    -3
    Hmm, ora babras, lan Kaliber efektif minangka rudal anti-kapal yen dideteksi dening Fort nalika ninggalake cakrawala radio langsung lan sawetara maksimum sawijining 220 km. Malah Harpoon sing ditingkatake bakal luwih efisien.
    1. Iblis13
      25 april 2021 13:41
      +1
      Kutipan saka ironis
      Hmm, ora babras, lan Kaliber efektif minangka rudal anti-kapal yen dideteksi dening Fort nalika ninggalake cakrawala radio langsung lan sawetara maksimum sawijining 220 km. Malah Harpoon sing ditingkatake bakal luwih efisien.


      Ing kadohan nyata bèntèng bakal ndeteksi pitakonan saka karakteristik kinerja nyata. Nanging, umpamane kabeh rudal anti-kapal modern bisa dideteksi ing jarak kasebut dening radar modern.
      Benteng ing Nakhimov ganti dadi polimen, yen memoriku bener.

      Nanging, harpoon kaping pirang-pirang luwih elek, yen mung amarga subsonik, lan target ora dadi ukuran minimal 3M ing mburi penerbangan.
      Lan ya, modifikasi paling anyar saka agm-84l b2 duwe jarak -130 km.
      Kajaba iku, sawetara versi ekspor kaliber dikenal, lan dudu sing nyata kanggo Angkatan Laut
      1. ironis
        ironis 25 april 2021 13:54
        -1
        Benteng iki ora diganti, nanging upgrade kanggo M. Long-range pluru lan rudal pertahanan rudal bakal katon ing macem-macem, nanging sistem deteksi wis lungse. Polyment ditambahake minangka sistem jarak menengah.

        A harpoon, utamané modern ing kaping, luwih tepat amarga iku subsonik lan mulane inconspicuous, karo sirah panuntun dhumateng saka kadohan cukup dawa, Aku umume tetep bisu bab kepala panuntun dhumateng rudal anti-kapal Ax blok 5 lan pamblokiran papat upgrade 1 . Aku malah ora weruh titik ing sebutno LRASM muspra. 3M ing mburi pesawat, kang diwiwiti minangka diterangake ing ndhuwur karo metu saka mburi cakrawala radio, iku kaya njerit - katon aku kene! Iki carane Barak-8 BRAHMOS nyopir menyang banyu.

        Iki dudu versi anyar, 320km anyar - AGM-84 blok II ER.
        1. Iblis13
          25 april 2021 21:26
          0
          Polyment redoubt wis pluru (kamungkinan kanggo nginstal), kaya aku mangertos saka bèntèng. sepisan.
          Kanthi Benteng umume ana sejarah sing ora bisa dingerteni. Mulane, sampeyan kudu katon ing asil, nanging luwih apik kanggo ngganti drum revolving sing kanggo Reduta UVPU, lan saenipun, mesthekake Bukak rudal abot saka sel UVPU 3S14.

          Sawise maneh, RADAR sijine "Polyment" karo unit HEADLIGHTS.

          Subsonik (Harpoon, NSM, X-35U, lan sapiturute) apik banget amarga padha mabur ing pinggir banyu, ing papan sing dhuwur. Supersonik, kaya granit, mabur kanggo kilometer ing Maret, lan mulane katon cetha lan ora didhelikake dening cakrawala radio. Nanging, sawise ninggalake cakrawala radio, mutusake wektu mabur (kang aku nuduhake ing pitungan ndhuwur), lan ora siluman. Abad kaping 21, kabeh iki katon suwe banget. Punika target ing 3 ayunan, go hit - bedhil ora bakal duwe wektu kanggo nanggepi / hit, pluru - iku ora kasunyatan sing padha bakal duwe wektu kanggo bisa metu lan nyegat, paling iki luwih (kadhangkala) liyane target angel.
          Menapa malih, yen tataran 2 Kaliber cilik, iku uga bakal kurang katon. Plus, kasunyatan sing ngganti kacepetan. Manuver ing pesawat lan ing kacepetan minangka bagéan sing paling angel lan nggawe interception angel banget.
          1. ironis
            ironis 25 april 2021 21:47
            0
            Iki minangka sistem sing beda-beda lan bisa digunakake ing jarak sing beda-beda, mula butuh sistem radar sing beda.

            Wektu penerbangan nemtokake manawa ana akeh kanggo siji, lan yen siji utawa akeh kanggo akeh, banjur 40 kilometer lan kanthi panangkepan target bisa cukup kanggo nyopir menyang banyu, ing bagean pungkasan saka lintasan, Onyxes uga mabur liwat banyu dening ~ 1.5M, sampeyan ora bisa fly liwat banyu ing 3M. Kaliber, amarga siluman, minangka target sing luwih angel. Iku mung aku ora ngerti topik karo booster. Yen liwat banyu, sampeyan ora bisa akselerasi kanggo 3M ana, lan yen karo geser dhuwur-dhuwur, iki langsung dadi Kaliber target.
            1. 3danimal
              3danimal 25 april 2021 22:31
              0
              ing bagean pungkasan saka lintasan, Onyxes uga mabur liwat banyu kanthi ~ 1.5M, sampeyan ora bisa mabur ing 3M liwat banyu

              Ing ramjet Onyx, mulane 1,5-2M.
              Lan ing Kaliber rong tahapan 9 meter, mesin roket propelan sing padhet diumumake, sing akselerasi nganti 3M.
              Bener, aku durung weruh informasi babagan tes sing ngonfirmasi karakteristik kasebut.
              1. ironis
                ironis 26 april 2021 17:45
                0
                Iki tegese serangan kasebut ora kedadeyan saka pesawat ing papan sing dhuwur ing ndhuwur banyu, nanging saka bukit lan nyilem. Yen pertahanan udhara ora duwe wektu kanggo bisa - hello, yen duwe wektu kanggo nangkep, banjur interception oncoming, malah kinetik, bisa.
                1. 3danimal
                  3danimal 26 april 2021 18:16
                  0
                  https://youtu.be/fCFjfUz3FaM

                  Aku mung ndeleng animasi iki. eseman
                  Ing menit kaping lima ditampilake 3m54E.
                  1. ironis
                    ironis 26 april 2021 19:29
                    0
                    Sawetara jinis animasi non-ilustratif, utawa dhuwur utawa 3M. 3M ing ndhuwur lemah, aku ora percaya.
                    1. 3danimal
                      3danimal 26 april 2021 20:00
                      0
                      Bisa uga 2M, "total" 680 'panas Nyuwun
                      ZM lan 1020 'jelas overkill.

                      Sanajan bisa lan 5 lan 10 eseman
                      1. ironis
                        ironis 26 april 2021 20:21
                        +1
                        Ya, aku percaya karo 2M, sanajan Onyx, miturut sing mbukak, mabur kanthi ukuran cilik lan setengah. Ing 3, kabeh dibelenggu ing tungsten, lan ing 5, keramik khusus, kaya ing zapatnik X-37. eseman
                2. Iblis13
                  26 april 2021 21:52
                  0
                  apa konco kesimpulan iki?
            2. Iblis13
              25 april 2021 22:54
              +1
              nganti 3M ana sampeyan bisa akselerasi tanpa masalah - iku gumantung ing engine. Motor roket propelan sing padhet bisa disebar nganti 6M, mung sirah ora bakal weruh apa-apa.
              Inggih, ya, ana. Burke, contone, "Stasiun radar AN / SPY-1, sing dikembangake dening RCA, multifungsi: ndeteksi, nggoleki, nangkep lan kanthi otomatis nglacak target, uga kanthi bebarengan ngarahake sawetara misil ing target sing dipilih. Stasiun kasebut beroperasi ing ". S "rentang. Deteksi sawetara target sing mabur ing dhuwur tekan 500 km, lan ing papan sing dhuwur diwatesi dening horizon radio. Komposisi radar kalebu antena, pemancar, lan piranti indikator.
              Sumber: http://bastion-karpenko.ru/aegis-zrk-usa/ VTS "BASTION" AVKarpenko"
              "Modifikasi paling kuat saka AN / SPY-1 yaiku B lan D, yaiku kapal penjelajah lan penghancur kanthi sistem pertahanan rudal Aegis sing saiki dilengkapi. unsur, total unsur 3,65. Jembaré sinar - 3,65 derajat. Radiasi puncak daya 2175 MW lan daya rata-rata 4350-1,7 MW Miturut data resmi saka Angkatan Laut AS, jangkauan deteksi modifikasi radar SPY-58 target B/D kanthi EPR 4 m6 padha karo 1-0,03 km.
              Sumber: http://bastion-karpenko.ru/aegis-zrk-usa/ VTS "BASTION" AVKarpenko"
              1. ironis
                ironis 26 april 2021 17:47
                +1
                Ing dataran rendah? 6M? Pertahanan udara ora dibutuhake, bakal diobong dhewe.

                0,03 ing 320km? Aku ora percoyo. Mungkin 0,3 ya.
          2. 3danimal
            3danimal 25 april 2021 22:38
            -1
            Abad kaping 21, kabeh iki katon suwe banget

            Target sing dhuwure kurang (kawasan penerbangan 5m) luwih angel dideteksi.
            Radar kapal duwe jangkauan maksimal kanggo target kasebut; nalika nggunakake teknologi siluman, jarak kasebut suda.
            Utamané nalika RCC ora sumunar karo wong golek radar, nanging nggunakake panuntun dhumateng radar infrared lan pasif.
  32. Evilillion
    Evilillion 26 april 2021 08:44
    0
    Yen sampeyan nglumpukake 10 kapal lan nyerang monster sing luwih apik sistem apa wae, monster kasebut pancen duwe kesempatan kanggo mateni saka jarak sing adoh, nanging kita ngrembug maneh spheroconin ing vakum. Kapal cilik sing padha bisa duwe sebutan target saka aviation, lan banjur kauntungan saka kapal gedhe ngreset menyang nul. Lan ijol-ijolan kapal kasebut kanggo 1-3 cilik yen ana serangan (1 kena rudal anti-kapal sing abot kanggo monster 10 ton VI cukup) ora bisa nguntungake.

    Armada pertahanan pesisir dhewe kudu kalebu kapal cilik (ora perlu otonomi, tegese kurang ubi lan bahan bakar diesel, tegese lambung sing luwih cilik, tegese bahan bakar diesel malah kurang lan kurang awak), sistem penerbangan lan rudal pesisir.
    1. 3danimal
      3danimal 26 april 2021 09:02
      0
      Armada pertahanan pesisir dhewe kudu kalebu kapal cilik (ora perlu otonomi, tegese kurang ubi lan bahan bakar diesel, tegese lambung sing luwih cilik, tegese bahan bakar diesel malah kurang lan kurang awak), sistem penerbangan lan rudal pesisir.

      Monster uga nglangi luwih cepet (30 knot).
      Bener, nanging isih ora RTOs, nanging corvettes, sanajan sampeyan (kapal universal).
      Miturut cara, Turki bakal mbangun korvet (anjing pengawas) sing apik banget kanggo Angkatan Laut Ukrainia.
      Sampeyan ndeleng mesin - nyawa bungah: diesel MTU, turbin gas GE LM-2500, ora ana watesan ..
      Lan radar pengawasan 3D HEADLIGHT "Thales SMART-S" ing 250 km.
      1. Evilillion
        Evilillion 26 april 2021 10:16
        0
        Cukup aja ngomong babagan Angkatan Laut sing metu, supaya sampeyan bisa mati kanthi ngguyu.

        Monster bisa duwe reaktor nuklir lan nglangi 30 knots, nanging rudal anti-kapal isih luwih cepet, kaya pesawat, nanging tongkat wis diselehake liwat T 100 taun kepungkur, saiki ana sawetara tambahan. knots sembarang kauntungan ing maneuverability ora bakal digawe sabenere ing kahanan ngendi kapal gedhe nyoba kanggo nyerang soko ing pesisir saka kadohan saka sawetara atus kilometer.
        1. 3danimal
          3danimal 26 april 2021 11:29
          0
          Cukup aja ngomong babagan Angkatan Laut sing metu, supaya sampeyan bisa mati kanthi ngguyu.

          Aku ngomong babagan korvet Turki dhewe lan carane apik nggunakake peralatan paling apik sing ana ing pasar donya.
          Monster kasebut bisa duwe reaktor nuklir lan nglangi nganti 30 knot

          Burke duwe 4 turbin LM-2500 paling apik ing donya, cukup Nyuwun
          nambahi. knots sembarang kauntungan ing maneuverability ora bakal digawe sabenere ing kahanan ngendi kapal gedhe nyoba kanggo nyerang soko ing pesisir saka kadohan saka sawetara atus kilometer.

          30 knot bisa berkembang kanthi gelombang 10,6 meter lan daya poros 75000 hp, lan iki prahara 9-10 titik. RTOs ing cuaca kuwi bakal ngadeg ing dermaga: seaworthiness maksimum Karakurt punika 8 TCTerms.
          Kene lan ukuran ing plus, mesthi.
          Nanging uga minangka kekuwatan jaringan listrik, sing kanthi yakin "narik" radar 6 MW AN / SPY-1 lan stasiun 1 MW EW.
          Kajaba iku, salah sawijining kapal permukaan GAS paling apik AN / SQS-53D.
          RTO kanggo kapal selam mung korban.
          nyoba nyerang soko ing gisik saka kadohan saka sawetara atus kilometer.

          E-3s (sing ora A-50U ing kabeh) lan Global Hawk fly ing pesisir, padha bisa menehi metu pusat kontrol. Sawise cepet murub maneh, kapal gedhe bakal cepet-cepet, nglawan para penyerang, ana sing apik.

          Kita obyektif ora bisa mbangun Berks (utamané ing pigura wektu iso dibandhingke lan ing seri iso dibandhingke).
          Nanging corvettes 20385 lan frigates 22350 cukup saged, lan kabeh kapasitas produksi kudu klempakan ing wong-wong mau, tanpa disemprot ing "penengah" trifles, kaya RTOs.
        2. Ryusei
          Ryusei 26 april 2021 20:10
          0
          sampeyan duwe 10 ktn iki?)
  33. Tektor
    Tektor 26 april 2021 12:07
    +1
    Ing tampilan angkatan laut sing bengkok, fitur utama Orlan 11442M yaiku njaluk AWACS lan nyegah dheweke nggawe pusat kontrol kanggo target misil anti-kapal. Dianggep ora ana rasi lintang satelit; iku dipateni / wuta dening laser saka Papan Orlan. Banjur, kanggo ngarahake misil anti-kapal, mungsuh kudu nyusup menyang zona pati. Iki dudu pilihan: wong Amerzi ora ngerti perang kaya ngono. Lan kanggo ngarahake misil ing AWACS ngluwihi cakrawala radio ing wilayah 450 km, 40N6 utawa 40N6M lan radar sing kuat dibutuhake, sing mbutuhake energi sing cocog. Kabeh iki bebarengan nemtokake ukuran massa kapal. Sing ditambahake amunisi kanggo nglawan kapal selam, kapal permukaan lan target pesisir. Sing. ukuran massa kuwi ngidini mungsuh nggawe kahanan sing ora bisa ditampa kanggo counteraction.
    1. Iblis13
      26 april 2021 19:33
      0
      laser menarik apa sampeyan duwe marang satelit ing elang, a)
      Kaya sing daktuduhake ing ndhuwur, panuntun satelit ora ngidini panuntun dhumateng misil anti-kapal. Iki minangka tugas perwira intelijen laut, ukuran massa sing kaya ngono pancen dadi ngelu lan masalah, utamane babagan keamanan.
  34. Rusian 2020
    Rusian 2020 26 april 2021 21:26
    0
    10 liberal utawa siji liberal
    1. Iblis13
      26 april 2021 21:53
      0
      kritis dhewe. Kepiye carane iki katon ing sampeyan?
  35. Kukhtiev Vadim
    Kukhtiev Vadim 26 april 2021 22:28
    +1
    Bravo, penulis! Iku keseimbangan sing menehi stabilitas pertempuran saka tentara apa wae.
  36. Vanyusha
    Vanyusha 27 april 2021 10:15
    -1
    Luwih apik, bukak kapal selam nuklir menyang Baikal - lan ayo padha nglangi ing kana tanpa ngganggu sapa wae.
  37. Ora Rusia liberoid
    Ora Rusia liberoid 4 Mei 2021 05:48
    0
    iku apik sing komentator kene mung komentator ing website kuning, lan ora ing Staff Umum lan Admiralty. ayo tetep kaya ngono
  38. Bungah
    Bungah 17 Mei 2021 00:35
    0
    Aku maca artikel kasebut ... Sawise maca separo kapindho, eseman sing ngimpi katon ing rai lan kenangan babagan holivars sing abot muncul ing sirahku babagan sapa sing luwih kuwat - gajah utawa paus. Ya ... Ana wektu ...
    Aku ora bakal ngomong apa-apa babagan petungan lan prakiraan ing separo kapindho artikel, kajaba "ing kasunyatan, kabeh ora kaya sing bener" (C). Tegese, kabeh luwih rumit lan luwih gampang. Luwih angel ing sisih teknis lan luwih gampang ing sisih manungsa.
    Nanging, aku pengin nyebutake rong titik teknis.
    Kita pitados bilih loro rudal anti-pesawat (rudal anti-pesawat dipandu) dibutuhake kanggo 1 rudal anti-kapal.

    Yen mangkono ... Iku luwih apik kanggo muter kanthi aman lan nganggep yen 5 - 7 rudal bakal digunakake kanggo siji rudal anti-kapal. ing kahanan pertempuran nyata. Iki yen kabeh kerjane kaya jam tanpa gagal teknis lan ... lan faktor manungsa.
    Kajaba iku, ing bagean pungkasan saka 4 nganti 4 km - bedhil bakal banjir kabeh papan ing ngarep kapal kanthi timbal.

    Ala, timbal ora cukup.

    Saiki babagan faktor manungsa. Dear Penulis, apa sampeyan mikir, kanggo mundhut kapal sing bakal ana "sumbu kenthel" saka pimpinan? Kanggo siji cruiser 1144 utawa kanggo rolas Buyans? Yo ngono iku...
    1. Iblis13
      23 Mei 2021 01:36
      0
      Diwenehi kateguhan? Mesthine, kanggo 10 kapal tinimbang 1, Gusti Allah ngalang-alangi, yen ngerti ngitung, ing endi karakteristik kinerja)
  39. Bear kutub
    Bear kutub 15 Juni 2021 22:00
    0
    Apa komposisi imbang saka armada? Saka ngendi armada modern bakal teka? Kasugihan saka oligarki Rusia saka Forbes, ing syarat-syarat operator pesawat Amerika kaya Nimits, 75 unit, lan iki $ 6 milyar saben ing dhaftar rega Amérika .. Wong diwasa koyone ngimpi sawetara jenis armada ing wektu nalika dhuwit. mili menyang kanthong soundless sing wis ngrebut sumber daya negara.
    1. Iblis13
      2 Juli 2021 09:01
      0
      Oh, ora bisa dipungkiri. Nanging amarga ora ana bagean aktif saka populasi sing isih ana kanggo revolusi, lan ora ana sing kudu dilawan, mung yen ora ana prinsip, mula kita duwe apa sing kita duwe. Kaya ing negara kapitalisme liyane