Review militèr

Eksperimen Milgram minangka upaya pisanan kanggo nerangake Nazisme

122

Stanley Milgram. Sumber: concepture.club


kegilaan kolektif


Ing bagean sadurunge crita Iku babagan nyiapake eksperimen Philip Zimbardo sing misuwur ing donya ing taun 1971. Nanging, crita kasebut ora bakal lengkap tanpa nyebutake studi eksperimen sing ora kalah penting saka Stanley Milgram.


Pigura saka dokumenter S. Milgram "Obedience" ("Obedience", 1965). Sumber: youtube.com

Pembentukan Milgram minangka psikolog profesional dipengaruhi banget dening sedulur Yahudi sing adoh, mantan tahanan kamp konsentrasi. Sawise perang, dheweke nemokake papan perlindungan sementara ing Amerika Serikat ing omah kulawarga Milgram.

Topik Holocaust sawise Perang Donya II, umume, minangka fenomena sing kapisah, sing dianggep beda banget ing negara liya. Utamane, ing Jerman ing taun 40-an lan 50-an, iki dadi masalah tabu lan ora ana omongan babagan refleksi nasional.

Sawetara conto. Primo Levi, mantan tahanan kamp konsentrasi, ora bisa nerbitake bukune "Apa iki wong?" sanalika sawise perang. dening penerbit Jerman Einaudi. Dheweke mung bisa nindakake iki ing taun 1947, lan banjur ing omah penerbitan cilik lan ora kondhang. Tilas tahanan Auschwitz lan pamenang Nobel mangsa Elie Wiesel ora bisa nerbitake buku pisanane, Lan Donya Silent, ing AS utawa ing Eropa. Akibaté, dheweke metu ing Yiddish mung ing taun 1956 ing Argentina. Lan bukti sensasional saka apa sing kedadeyan ing kamp konsentrasi saka cathetan anggota almarhum Sonderkommando Zalman Gradovsky muncul ing basa Eropa mung 44 taun sawise perang. Cathetan kasebut ditemokake ing taun 1945 ing lemah ing sangisore salah sawijining oven Auschwitz.

Sawetara paradoks liyane babagan persepsi wong Eropa babagan bencana pemusnahan massal ing kamp konsentrasi. Keprihatinan kimia Jerman Degussa AG, sing ngasilake gas Zyklon B sajrone perang, mung dibubarake ing taun 2007. Lan ing taun 2003, dheweke misuwur amarga nggawe solusi anti-vandal khusus kanggo peringatan Berlin kanggo wong-wong Yahudi sing tilar donya ing Holocaust. Skandal pecah, lan kontraktor kontroversial kasebut dicopot saka konstruksi. Sadurungé, ing taun 1953, pedunung kutha Werl ngrayakake pembebasan pidana perang Erich von Manstein kanthi rame. Utamane, bocah-bocah ing sekolah-sekolah nganakake dina libur supaya bisa ndeleng kanthi mripat dhewe bali saka "pahlawan nasional".

Eksperimen Milgram dhewe sadurunge uji coba Gestapo Eichmann sing kondhang ing taun 1961 ing Israel. Apike, Eichmann dhewe wis siyap kanggo tanpo pekso katon ing pengadilan Jerman sanalika sawise tiba saka Reich Katelu - kang dadi manawa kanggo ukuman entheng. Simpati sing gedhe banget kanggo para penjahat perang ing Jerman anyar meksa wong Yahudi tumindak dhewe.
Iki minangka latar mburi babagan Nazisme sing dibentuk ing taun 50-an lan 60-an ing Eropa.

Amerika Serikat ora adoh saka sedulure ing luar negeri. Lan butuh dekade liyane kanggo goleki nyata kanggo Nazi sing wis ngungsi ing Amerika diwiwiti.

Ing komunitas ilmiah, Nazisme dianggep minangka fenomena sing mbutuhake panjelasan dhewe. Koyone etnis Yahudi Stanley Milgram, saliyane kapentingan ilmiah, nyoba narik kawigaten umum babagan warisan Holocaust. Psikolog nganggep manawa kekejaman gedhe sing kedadeyan ing Jerman Nazi minangka akibat saka pengaruh panguwasa sing prasaja ing bawahan. Iki kudu njupuk formulir utamané hypertrophied ing masyarakat Jerman, rakulino kanggo urutan cetha, subordination lan planning rinci.

Eksperimen Milgram


Milgram, eksperimen sing apik banget ing Universitas Yale, nggawe eksperimen sing prasaja lan visual sing melu telung wong - "guru", "mahasiswa" lan "eksperimen". Kabeh perhatian diarahake menyang prilaku "guru", siji-sijine wong sing ora diwiwiti menyang tujuan eksperimen sing bener. Miturut cara, dheweke dibayar 4,5 dolar kanggo melu eksperimen, sing kanggo 1963 minangka gaji sing apik kanggo pengalaman setengah jam. Ing wektu sing padha, "guru" nampa dhuwit preduli saka asil eksperimen. Paling awon ana ing pengalaman "mahasiswa" - dheweke terus-terusan diantemi karo arus listrik. Mesthi, ora tenan, nanging "mahasiswa" kudu tumindak metu convulsions ing tingkat dhuwur, digunakake iku mokal. Miturut skenario: "guru" sing diundang saka dalan mesthine menehi tugas sing prasaja "murid" lan, yen ana jawaban sing ora bener, ngalahake wong sing ora seneng karo discharge listrik.


Piranti guru. Sumber: ibtimes.co.uk

Generator khusus dikembangake kanthi langkah voltase 15 V, nganti 450 V.

Kawigatosan kasebut kanthi rinci menehi eksperimen Milgram minangka basis kuantitatif sing dibutuhake kanggo petungan statistik, sing nambah keandalan asil kanthi dramatis. Baleni maneh, "mahasiswa" ora kena kejut listrik, nanging mung ditiru kanthi masuk akal.

Ing eksperimen Milgram, ing versi klasik, "guru" lan "murid" ora weruh siji liyane, nanging wong sing nganggo saklar piso krungu tangisan saka sumur sing diukum. "Eksperimen" terus-terusan meksa "guru", meksa dheweke nambah voltase kanthi saben jawaban sing salah. Peran "eksperimen" ditindakake dening wong sing duwe wewenang, biasane umur lan nganggo jas putih. Ing kasus nalika "guru" amarga alasan kamanungsan ora wani nerusake eksekusi, frasa sing wis disiapake digunakake: "Mangga terusake", "Eksperimen mbutuhake sampeyan terus" lan "Pancen sampeyan kudu terus".

Yen subyek ora gelem nambah ketegangan sawise ukara banding "Sampeyan ora duwe pilihan liyane, sampeyan kudu nerusake," eksperimen rampung. Lan "guru" nduweni hak kanggo nyoba peran minangka dermawan. Nanging mung ana 35% saka wong-wong mau, liyane terus kanthi jelas ngetutake pesenan saka "eksperimen", nggawa "mahasiswa" menyang kejut sing lara.

Eksperimen Milgram minangka upaya pisanan kanggo nerangake Nazisme
Skema lokasi para aktor eksperimen. E - "eksperimen", T - "guru" lan L - "murid". Sumber: wikipedia.org

Apa asil eksperimen resonan Stanley Milgram?

Kaping pisanan, ana cukup wong ing antarane kita sing bisa nindakake pembantaian lan kekejeman liyane. Ing wektu sing padha, dheweke ora nuduhake kecenderungan sadis lan, paling kamungkinan, ora ngerti "potensial". Lan aja mikir yen ing Jerman Nazi ing pungkasan taun 30-an, akeh maniacs kasebut, sing banjur dikempalken ing rangking SS.

Milgram mbaleni eksperimen kasebut kaping pirang-pirang ing Amerika Serikat lan ing negara-negara Eropa. Umumé, asil saka sampel kanggo sampel ora beda-beda saka siji liyane - bab 65% saka "guru" terus gawe kaget wong liya ing meksa saka panguwasa "experimenter". Akeh humanis nyoba mbantah kesimpulan Milgram, nanging kabeh ambruk ing skenario eksperimen sing ora bisa ditandingi, ing ngendi kabeh bisa diitung, pola sing diidentifikasi lan dibuktekake kanthi matematis.

Kapindho, asil saka pengalaman Milgram nuduhake yen faktor kunci ing kegilaan Holocaust yaiku fenomena pengajuan (kadhangkala kanthi wuta) marang panguwasa sing ora diragukan utawa mung atasan. "Eksperimen", minangka manajer kabeh tumindak, nduweni kekuwatan lan wewenang ing mripate "guru". Iki ngidini dheweke gawe kaget wong sing apes bola-bali mung amarga jawaban sing salah.

Ing Reich Katelu, panguwasa Nazi yaiku Hitler, sing ditambahake karo panggedhe liyane - Goering, Goebbels, Himmler lan liya-liyane. Kabeh iki ngidini pemain, saka komandan Auschwitz Rudolf Höss menyang kapo lousy pungkasan, kanggo nyetel ing gerakan mesin infernal saka Holocaust. Sing paling penting, dheweke bisa ngalihake tanggung jawab marang para komandhane, ujare, ana pesenan, lan kita wong militer. Cukup, yen wong mung ngisi kekejeman, lan umume ora ana masalah karo kinerja tugas profesional.

Ing Reich Katelu, ora ana sing khusus ing istilah sosial - wong kaya wong, ora ana bedane karo bangsa liya. Nazi dadi Nazi kanthi kecenderungan alami kanggo tunduk marang panguwasa. Ya, sanajan padha mbayar!

Ing Nazi Jerman, tekanan politik lan ideologi negara ditambahake. Lan psyche saka burgher rata-rata, lagi ngomong, "ngambang", kang nyebabake tragedi Holocaust, extermination massa sipil lan tawanan perang. Iki carane Stanley Milgram interpretasi asil eksperimen sing ditrapake kanggo Nazisme.

A impetus anyar kanggo riset diwenehi dening nyobi Philip Zimbardo, nanging liyane ing mburi materi.
Pengarang:
122 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. metu saka pakulinan
    metu saka pakulinan 7 Mei 2021 15:16
    -1
    Yen komandan Sonderkommando dhawuh kanggo ngobong warga ing kandhang, banjur iki inisiatif pribadi, lan ora panguwasa. Ketoke, sadisme dhewe uga dumadi ing otak wong Jerman.
    1. ngorek
      ngorek 7 Mei 2021 19:44
      + 15
      Quote: metu saka pakulinan
      Yen komandan Sonderkommando dhawuh kanggo ngobong warga ing kandhang, banjur iki inisiatif pribadi, lan ora panguwasa.

      Aku wis maca lan krungu iki luwih saka sepisan .. Kaya, uga, ana sadists lan liyane, nanging kabeh iku apik .. negatif
      Quote: metu saka pakulinan
      Ketoke, sadisme dhewe uga dumadi ing otak wong Jerman.

      Apa sampeyan wis maca Mein Kampf? Utawa pesenan prasaja saka kantor komandan Jerman ing wilayah sing dikuwasani? Kabeh wis lali negatif
      Dina iki, aku bener-bener ngrungokake radio "kebebasan" .. Siji scum nalar, kaya-kaya Hitler mlebu Rusia kanthi sia-sia, yen ora, dheweke "pemimpin lan panitia paling gedhe" ..
      Apa sampeyan rumangsa apa sing ditindakake, ing sisih kulon? Butuh Hitler maneh.. Utange akeh sing numpuk lan wayahe gawe kap lampu nganggo sabun.. Bajingan liberal negatif
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 Mei 2021 19:53
        +3
        Kutipan saka xorek
        bajingan

        tembung kunci. ngurmati.
        apik wassat
        1. ngorek
          ngorek 7 Mei 2021 20:14
          -4
          Kutipan saka: stalkerwalker
          Kutipan saka xorek
          bajingan

          tembung kunci. ngurmati.
          apik wassat

          Ilyich mangertos sampeyan! nglirik hi
    2. qqqq
      qqqq 12 Mei 2021 09:20
      0
      Quote: metu saka pakulinan
      Yen komandan Sonderkommando dhawuh kanggo ngobong warga ing kandhang, banjur iki inisiatif pribadi, lan ora panguwasa. Ketoke, sadisme dhewe uga dumadi ing otak wong Jerman.

      Ing mratelakake panemume, ora cukup. Kulon iku utamané rasionalisme - mesin sing nyoba kanggo ngrampungake tugas karo efficiency maksimum, raos ora Panggonan ana, nanging kanggo ngobong satus wong ing kandhang, saka titik tampilan, cepet lan murah. Mulane, Nazisme minangka pangembangan alam budaya Barat, deleng apa sing ditindakake saiki, kabeh diulang kanthi spiral, mung miturut "saus" sing beda.
    3. Petrik66
      Petrik66 12 Mei 2021 12:35
      0
      ??????? Pitakonan kasebut salah. Jerman nyoba nindakake teknik depopulasi kanggo ngirit sumber daya sabisa-bisa. Ing taun 1941, Einsatzkommandos praktek tembakan karabin sing ditindakake dening anggota Hoch Deutsch sing dipilih. Rampung ditindakake dening pejabat sing ora ditugasake utawa pejabat. Penyumbatan linggis ing Kaunas ditindakake dening warga lokal, miturut asil 41 taun, akibat kanggo para peserta ngrugekake, kayata alkoholisme, gangguan mental. Amarga iki, diputusake: 1. Kanggo narik kawigaten personel lokal kanggo "karya" kasebut, utamane Ukrainia, negara Baltik. 2. Eksperimen karo "kamar gas" - mateni kanthi bantuan gas saka mesin mobil sing mlaku. Nanging, iki ora cocog kanggo skala operasi Jerman. Nanging kanggo nyopir wong (wanita, bocah, wong tuwa) menyang kamar kayu lan ngobong - kanthi cepet lan ora mbutuhake biaya gedhe. Kabeh iku prasaja lan ekonomi. Jerman mrentahake proses kasebut, nanging kita wis nindakake: Ukrainians, Rusia, Balts. Yen Waffen-SS melu, banjur teknologi padha. Kanggo wong-wong mau, iki dudu kekejeman, iki layanane. mulane, ing uji coba Nuremberg, SS, NSDAP, lsp. diakoni minangka organisasi kriminal. Padha kabeh kriminal marang kasunyatan sing nampa, lan SS ana sukarela, lan iku tega sing padha ora outweighed dening ALL! Umume scum iki slamet, lan turunane ing negara Baltik lan Ukraina terus kerjane.
  2. Pimpinan saka Redskins
    Pimpinan saka Redskins 7 Mei 2021 15:19
    + 16
    Lan kenapa sabenere kanggo Nazisme? Wiki sing padha nuduhake pranala menyang pembantaian ing Vietnam.
    Umumé, psikosis kolektif wis dikenal kanggo dangu. Lan, mesthi, tanpa pimpinan otoriter, ora mungkin. Sampeyan mesthi mbutuhake pangon.
    1. ngorek
      ngorek 7 Mei 2021 19:48
      -14
      Quote: Pemimpin Redskins
      Lan kenapa sabenere kanggo Nazisme? Wiki sing padha nuduhake pranala menyang pembantaian ing Vietnam.
      Umumé, psikosis kolektif wis dikenal kanggo dangu. Lan, mesthi, tanpa pimpinan otoriter, ora mungkin. Sampeyan mesthi mbutuhake pangon.

      Sampeyan mbenerake Nazisme, apa manual teka? Ing Radio Liberty, kaya sing padha wiwit ngomong, lan kenapa? Wong Yahudi kok meneng..
      1. Pimpinan saka Redskins
        Pimpinan saka Redskins 7 Mei 2021 20:22
        +4
        Apa sampeyan duwe kompleks babagan Nazisme? Suwene kepungkur? Apa sampeyan pengin ngomong babagan topik iki? Aja meneng wae. Ngeculake perasaan sampeyan. Apa sampeyan ngimpi? sepira kerepe?
        PS Wigati dimangerteni - Aku ora ngakoni Nazisme. Aku nggoleki sambungan. Kaya akeh ing komentar. Ing endi sampeyan ndeleng kabeneran?
        1. ngorek
          ngorek 7 Mei 2021 21:28
          -14
          Quote: Pemimpin Redskins
          Apa sampeyan duwe kompleks babagan Nazisme?

          Ora.
          Quote: Pemimpin Redskins
          Suwene kepungkur?

          Aku wis maca sampeyan.. negatif
          Quote: Pemimpin Redskins
          Apa sampeyan ngimpi? sepira kerepe?

          Simbah lan simbahku wis padha tiwas.. Lan kowe ngimpi apa?
          Quote: Pemimpin Redskins
          PS Wigati dimangerteni - Aku ora ngakoni Nazisme. Aku nggoleki sambungan. Kaya akeh ing komentar. Ing endi sampeyan ndeleng kabeneran?

          Nalika padha miwiti looking for sambungan lan sateruse .. Dadi rauh maneh bakal miwiti resent supaya quietly ing kabeh media .. Apa kita njupuk Berlin? Saiki dheweke bakal ngombe bir Bavaria lan mangan sosis (sing ora ditemtokake ...)
          Aku statement iki lan sing disebut "nelusuri bunch" Saka mburi 80s lan awal 90s, aku krungu kabeh ing radio (veteran seneng ngrungokake dheweke, mripate ora soko kanggo nonton TV. wis) Sampeyan ngerti apa sing kedadeyan karo dheweke, ngrungokake kaya sampeyan? Lan aku ngerti.. negatif prajurit
          1. Pimpinan saka Redskins
            Pimpinan saka Redskins 8 Mei 2021 03:50
            +5
            Lan simbahku ora ngimpi. Aku, sabisa-bisa, ngunjungi kuburane, lay kembang. Aku elinga eksploitasi, aku ngandhani anak-anakku. Artikel, aku nulis babagan dheweke ing VO.
            Dadi, mesthine, jiwane tenang kanthi bener, amarga dheweke ora ngimpi.
            Lan aku ora nemokake link langsung ing artikel kasebut. Kaya sing wis kasebut. Aku malah menek ing Internet kanthi sengaja - lan ora dituduhake ing kana. Lan yen sampeyan maca komentar liyane, sampeyan bakal weruh yen aku ora mung siji.
  3. parusnik
    parusnik 7 Mei 2021 15:20
    +6
    Sing nggumunake, lan sing ora cocog karo kapitalisme sajrone 30 taun, apa demokrasi?
    1. ngorek
      ngorek 7 Mei 2021 20:21
      -1
      Kutipan saka parusnik
      Sing nggumunake, lan sing ora cocog karo kapitalisme sajrone 30 taun, apa demokrasi?

      Inggih, minangka redhead "kita ngandika" ... Lan malah nggawa korban, uga, meh guessed iku.

      Senajan aku ana korban liyane lan paling profesional lan pengabdian kanggo negara lan Fatherland .. Padha numpes ing Panggonan pisanan
      1. dingerteni
        dingerteni 8 Mei 2021 06:45
        -4
        Tampilan menarik banget ing Chubais, uga Gorbachev lan Yeltsin saka sudut pandang astrologi.
        Iku bakal koyone sing ora èlmu, nanging... Ahli nujum paling wewenang ing Rusia saiki, wis pendidikan fisik lan matématika, lan... ora nganggep awake astrologer.
        Sembarang ahli nujum profesional bakal ngomong yen wong sing lair ing taun Kambing ora dianjurake kanggo melu POLITIK, COMMERCE lan MILITER.
        Gagal iku PASTI.
        Kajaba iku, saka sudut pandang ilmu, para peneliti teka ing kesimpulan yen mung TELOLAS PERSENT saka populasi sing nduweni kemampuan kanggo sukses ing aktivitas komersial.
        Lan ora kabeh wong ing bisnis.
    2. Albert1988
      Albert1988 9 Mei 2021 12:31
      +1
      Kutipan saka parusnik
      Sing nggumunake, lan sing ora cocog karo kapitalisme sajrone 30 taun, apa demokrasi?

      Fasisme biasa yaiku ... Ing wangun sing paling murni. Kita kudu ora lali yen fasisme minangka manifestasi ekstrim saka kapitalisme, lan Nazisme minangka manifestasi ekstrem saka fasisme.
  4. Sancho_SP
    Sancho_SP 7 Mei 2021 15:21
    + 10
    Inggih, yen sampeyan njupuk pitakonan Yahudi metu saka kurung, banjur Reich Katelu nindakake apa-apa sing unik. Ana kemah, pembantaian, diktator lan liya-liyane ing kabeh bagean ing donya sadurunge lan sawise patangpuluhan.
    1. dingerteni
      dingerteni 8 Mei 2021 06:56
      +2
      Ing jantung Nazisme Jerman yaiku gagasan Inggris, lan, anehe, gagasan sing ana ing Yudaisme.
      Ora mung gagasan babagan kaunggulan siji balapan tinimbang balapan liyane, balapan kasebut pancen beda banget, lan ora mung sacara fisik. Nanging, idea saka hak extermination fisik ing kritéria ras lan nasional.
      Yudaisme dhewe njedhul ora minangka ideologi saka wong, nanging minangka kabeneran kanggo aktivitas usurers.
      Riba ora tau dadi amal. Kanggo menehi legitimasi tartamtu, ideologi anyar ing wangun agama dibutuhake. Ing mangsa ngarep, ing basis saka kelas riba, wong anyar digawe dening proselytism.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 8 Mei 2021 09:53
        -1
        Ya, umume, gagasan dhewe ora penting.

        Jerman rada unik, utamane mung amarga ing 50 taun wis "dilebokake ing panggonane" kaping pindho, saengga nganti meh satus taun dheweke wedi ngunggahake sirahe.
  5. Falcon5555
    Falcon5555 7 Mei 2021 15:27
    +7
    Apa hubungane eksperimen iki lan Nazisme? Iku mung nuduhake yen sawetara wong bisa diapusi lan, miturut saran, bisa nglarani wong liya.
    1. metu saka pakulinan
      metu saka pakulinan 7 Mei 2021 17:13
      +3
      ing saran bisa natoni liyane.
      Apa "Pengawal Muda" disiksa kanthi paksa? Jerman piyambak WANTED kanggo babras, lan menehi free rein kanggo bayangan.
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov 7 Mei 2021 19:41
      +3
      "Apa hubungane eksperimen iki lan Nazisme?" - Aku ndhukung kanthi lengkap. Torture wis digunakake dening wong ing kabeh wektu lan dening kabeh bangsa. Apa bisa dadi Nazisme ing antarane wong India? Lan babagan Ivan the Terrible karo para pengawal? Apa hubungane Inkuisisi karo quirks karo Nazisme? Ana conto sing ora kaetung.
      1. dingerteni
        dingerteni 8 Mei 2021 07:00
        0
        Nazisme minangka bangsa.
        Wong India ora duwe bangsa.
        Ing hubungan karo wong-wong kasebut ing sastra Inggris, istilah tribalisme digunakake.
        Saka tembung Inggris tribal - tribe.
        Ora ana negara ora nyegah suku-suku Afrika supaya ora nindakake pembantaian marang saben liyane.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 8 Mei 2021 08:57
          +2
          Nazisme dudu bangsa.
          "SOSIALISME NASIONAL
          utawa Nazisme - wangun organisasi sosial sing nggabungake sosialisme karo nasionalisme pocapan (rasisme). N.-s. uga disebut ideologi sing mbenerake tatanan sosial iki "- kutipan saka TSB.
          1. Albert1988
            Albert1988 9 Mei 2021 12:33
            0
            Kutipan: Sergey Valov
            wangun organisasi sosial sing nggabungake sosialisme karo nasionalisme pocapan (rasisme). N.-s. uga disebut ideologi sing mbenerake tatanan sosial iki "- kutipan saka TSB.

            Klarifikasi penting - sosialisme pancen ora mambu ana - kapitalisme radikal sing khas.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov 9 Mei 2021 23:56
              0
              "Sosialisme pancen ora mambu ana - kapitalisme radikal khas" - apa sampeyan bakal mbenerake TSB? ngguyu
  6. kn54
    kn54 7 Mei 2021 15:31
    +5
    - Generator khusus dikembangake kanthi langkah voltase 15 V, nganti 450 V.
    Kadet sing janji ing sekolah intelijen Abwehr disimpen saka gagap kanthi cara iki.
    Prajanjian Lawas (lan ora mung) nyritakake babagan penaklukan Kanaan dening Israel (Yosua Suci), diiringi karusakan saka populasi pribumi.
    Aku ngomong babagan asal-usul Nazisme.
    1. mark2
      mark2 7 Mei 2021 16:16
      +6
      Sampeyan pancen bener. Kabèh bangsa sing ngaku dadi umat pilihané Gusti Allah wis ngetutake dalan iki luwih saka sepisan. Romawi kuna, Eropah sak tatanan Kristen lan Perang Salib, wong Yahudi, bab kang padha bangga wrote ing Torah, Kitab nandheske iki ora kurang megah, Eropah sak eksplorasi Donya Anyar, Hitler Jerman, Amerika kanggo populasi pribumi. , ing Korea lan Vietnam.
      1. dingerteni
        dingerteni 8 Mei 2021 07:08
        -6
        Tembung "Yahudi" lan "Aryan" ing basa kuna muni padha lan duwe teges padha - wong.
        Tembung "Eropah" lan "Yahudi" iku sinonim.
        "Eropah" - negara (saka tembung sisih) saka wong Yahudi (Eropa), yaiku, wong.
        Tanah Suci yaiku Holland.
        Yahudi - ideologis.
        Agama iki muncul minangka asil mbenerake kegiyatan para riba.
        Ing mangsa ngarep, kanthi imposition, utawa proselytism, yen ilmiah, wong-wong padha metu saka estate usurers. Boomerang ideologi sing digawe dening usurers bali menyang estate agama nalika Nazisme Jerman.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 8 Mei 2021 00:06
      +1
      Kutipan saka knn54
      - Generator khusus dikembangake kanthi langkah voltase 15 V, nganti 450 V.
      Kadet sing janji ing sekolah intelijen Abwehr disimpen saka gagap kanthi cara iki.
      Prajanjian Lawas (lan ora mung) nyritakake babagan penaklukan Kanaan dening Israel (Yosua Suci), diiringi karusakan saka populasi pribumi.
      Aku ngomong babagan asal-usul Nazisme.

      Apa hubungane pemusnahan populasi sajrone penaklukan Sosialisme Nasional? Sing pisanan ditindakake dening kabeh wong, utamane ing jaman kuna, nanging sistem sosial, sing dianggo mung kanggo kepentingan populasi sing bener kanthi etnis, kanthi mateni / rampokan / perbudakan warga negarane miturut negarane ( uga ideologis, amarga sistem otoriter) - iki wis kedadean saka macem-macem, boten apa karo Joshua saka Nun lan wong-wong Yahudi kuna liyane, sing, dening cara, padha pisanan (didokumentasikake kanggo pisanan ing antarane wong-wong mau) kasedhiya. non-Kristen lan wong manca sing manggon ing pamukiman karo hak padha lan keamanan karo warga, boten.
  7. roket757
    roket757 7 Mei 2021 15:36
    +2
    Ing Reich Katelu, ora ana sing khusus diamati sacara sosial - wong kaya wong,
    Katon kaya wong, kanthi macem-macem kejahatan manungsa ... banjur, padha diwenehi kesempatan, alesan, supaya bisa ngeculake kabeh tumindak ala sing metu ... - manungsa.
    1. lucul
      lucul 7 Mei 2021 18:48
      -1
      Katon kaya wong, kanthi macem-macem kejahatan manungsa ... banjur, padha diwenehi kesempatan, alesan, supaya bisa ngeculake kabeh tumindak ala sing metu ... - manungsa.

      Ora, mung trik manipulasi.
      Sawijining wong diwutahake (kanggo saran tingkat kasebut (pembunuhan) wewenang sing ora bisa dibantah saka tingkat wong tuwa / guru dibutuhake) yen wong liya kudu disalahake kanggo kabeh masalahe, lan dudu dheweke dhewe, banjur nuding driji. durjana - lan sing.
      Ing kasus iki, ing peran saka penyihir ing saham saka Inquisition, ana wong Yahudi ing Perang Donya II.
      Sing dakkarepake yaiku Hitler nawakake kabeh negara kanggo mapanake wong Yahudi ing Jerman, nanging kabeh negara ora gelem ....
      1. roket757
        roket757 7 Mei 2021 19:57
        +1
        Iku misale jek sing kabeh pamimpin negara ing periode sing akeh balung ing lemari.
        Iku wektu angel.
        1. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 9 Mei 2021 06:34
          +2
          Kutipan saka roket757
          Iku misale jek sing kabeh pamimpin negara ing periode sing akeh balung ing lemari.
          Iku wektu angel.

          lan saiki ora gampang
    2. dingerteni
      dingerteni 8 Mei 2021 07:14
      +1
      Kaya sing ditindakake Inggris, lan utamane Prancis ing tanah kolonial.
      Lan, anehe, kabeh muspra.
      Sawise ambruk Kakaisaran Inggris, audit kualitas ditindakake.
      Ora ostenatious, nanging kanggo awake dhewe. Kanggo ngevaluasi asil nyata lan biaya.
      Kesimpulane pancen ora dikarepke.
      Kakaisaran Inggris, saka sudut pandang ekonomi, dadi perusahaan sing ora duwe bathi.
      Tegese, imperialisme klasik ora rasional sacara ekonomi. Sakabehe.
      Mung neo-kolonialisme, sing ditindakake dening Amerika Serikat, sing migunani.
      1. roket757
        roket757 8 Mei 2021 08:52
        +1
        Pitakonan iku angel.
        Sampeyan bisa ndeleng masalah saka macem-macem ngarepke .... lan Assessment bakal beda banget, gumantung ing sisih kang Assessor bakal saka.
        Aku bisa nganggep manawa audit obyektif dening para ahli ora bakal ngganti sikap pihak sing beda-beda menyang kahanan sing salah sijine nyaman, lan sisih liyane adoh saka es.
        Hubungane wong karo negara adhedhasar cara urip pribadine ing kahanan kaya ngono !!! prakiraan saka klompok cilik spesialis / manajer / ahli, ora saben wong peduli!
      2. Albert1988
        Albert1988 9 Mei 2021 12:36
        0
        Kutipan saka ignoto
        Sawise ambruk Kakaisaran Inggris, audit kualitas ditindakake.
        Ora ostenatious, nanging kanggo awake dhewe.

        Kutipan saka ignoto
        Kakaisaran Inggris, saka sudut pandang ekonomi, dadi perusahaan sing ora duwe bathi.

        Koreksi cilik - dadi ora nguntungake ing pungkasane orane, nalika tuwuh banget lan akeh sumber daya kudu dileksanakake kanggo pangopènan, lan saingan ing ngadhepi kabeh jinis "predator kapitalis enom" tuwuh (Jerman sing padha. lan Jepang).
    3. zenion
      zenion 11 Mei 2021 18:55
      +1
      Supaya wong dadi brutal, sampeyan kudu nggawe kewan. Sawise Perang Donya I, iki ditindakake marang Jerman. Dheweke nylametake Jerman, USSR, kanthi paling apik. Disimpen kanthi kerja, perdagangan lan mulang kanthi latihan. Nanging otak Fuhrer macet, lan dheweke nyerang tangan sing mangan. Ora ana sing butuh Tanah Soviet, iku manungsa banget lan minangka conto yen wong bisa urip kaya mangkene ing negara apa wae. Iku mung perlu kanggo njupuk panguwasa menyang tangan kabeh wong. Mark Twain nulis ing The Connecticut Yankel ing Pengadilan King Arthur. Rakyat duwe hak milih bentuk pemerintahan sing kaya ngono lan ngganti miturut sing dikarepake. Amerika ora seneng banget. Mula, Mark Twain nulis yen pemilu duwe makna, mula rakyat ora bakal diidini nyedhaki pemilu.
  8. Pavel57
    Pavel57 7 Mei 2021 15:51
    +1
    Quote: metu saka pakulinan
    Yen komandan Sonderkommando dhawuh kanggo ngobong warga ing kandhang, banjur iki inisiatif pribadi, lan ora panguwasa.

    Nanging adhedhasar kaunggulan, permissiveness, lan iki ana ing jantung ideologi Nazi.
    1. sevryuk
      sevryuk 7 Mei 2021 18:19
      +1
      Panglima ora nganggep wong-wong mau minangka wong - kanggo dheweke kaya "Colorados" sing kudu dirusak.
  9. samarin1969
    samarin1969 7 Mei 2021 15:54
    +5
    Sacred kanggo tema Yahudi. Nanging materi kasebut ora ngyakinake.
    Ing VO, akeh sing ngaku komunisme. Miturut teori, kabeh duwe "alasan sosio-ekonomi obyektif", lan Nazisme - kalebu.
    1. Albert1988
      Albert1988 9 Mei 2021 12:38
      0
      Kutipan saka: samarin1969
      Sacred kanggo tema Yahudi. Nanging materi kasebut ora ngyakinake.
      Ing VO, akeh sing ngaku komunisme. Miturut teori, kabeh duwe "alasan sosio-ekonomi obyektif", lan Nazisme - kalebu.


      Ing kasus iki, alasan psikologis dianggep, utamane psikologi wong, sing ngidini, yen ana kahanan sosial-ekonomi tartamtu, kanggo nyadari skenario Nazisme.
      Amarga saka sudut pandang Nazisme sosio-ekonomi minangka wujud fasisme sing ekstrem, lan fasisme minangka kapitalisme radikal.
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 Mei 2021 16:15
    +9
    Aku ngira yen akar Nazisme kasebut asale saka sawetara titik.
    1) Kahanan sing terus-terusan lan pengorbanan gedhe ing Perang Donya I, uga perbudakan kolektif sakteruse ing kahanan negara sing kalah lan diwatesi, ing tangan siji, nglumpukake bangsa Jerman nalika ngadhepi "mungsuh", ing tangan liyane, mulang kanggo konsep nambah kurban lan sabar ing dalan kanggo asil. Pandangan pasca-Perang Donya I sing nyebar babagan "akhir perang sing ora sopan nalika isih ana perang" nambahake gagasan yen ketekunan, kanthi cara sing tepat, ngluwihi kefanatikan, bisa uga dadi kunci kanggo kamenangan.
    2) Pemisahan pasca perang menyang kemah sing menang lan sing kalah nduweni peran - Jerman luwih ngrasa persatuan lan oposisi marang donya njaba.
    3) Ing kahanan urip pasca perang sing angel, wong-wong Jerman sing wis ora apik banget dipeksa mbayar ganti rugi, lan ing latar mburi krisis ekonomi global, akeh wong sing tiba ing kahanan sing terus terang, dipeksa nyilih dhuwit saka bankir. lan rentenir. Mulane, sikap marang wong-wong mau padha karo sikap modern marang kolektor lan LKM - mung prabédan ing Eropah Tengah, kanthi sistem klan lan pendekatan guild tradisional, klompok iki digandhengake karo wakil saka warga negara tartamtu.
    Kajaba iku, asring layanan medis (cukup larang) lan bisnis tavern uga digandhengake karo negara iki - lan mbuwang sing terakhir asring mbuwang dhuwit menyang kasusahan utawa ningkatake kesehatan - iki nyumbang kanggo fokus rasa ora puas. Sampeyan uga kudu ngerti manawa, amarga tambah semangat wirausaha, wakil saka negara tartamtu kanthi cepet bali maneh sawise kedadeyan BB1 lan revolusi sing gagal, asring urip luwih apik tinimbang wong Jerman, nalika njaga jarak budaya lan estetis saka dheweke. . Kabeh iki digawe basis kanggo tatanan gething ing "beteng sing dikepung", kang Jerman wikan negara.
    4) Jerman ngerti regane dhewe - dheweke ngerti carane produk, spesialis, musik, budaya, kualitas dihargai ing saindenging jagad. Ing wektu sing padha, dheweke ndeleng kanthi mripate dhewe sajrone pirang-pirang taun kahanan sing ora cocog karo iki. Iki nyumbang kanggo mbentuk tuntutan kanggo rasa keadilan lan ganti rugi, kepinginan kanggo njupuk papan sing pantes sing cocog karo potensine minangka bangsa sing manunggal lan bisa. Kombinasi faktor sing nyegah iki - nyata lan mitos - nyebabake nesu lan nesu banget ing wong sing ora adoh banget, kepinginan_ngatasi_masalah_iki_radikal. Yen sawetara prasaja (miturut pendapat sampeyan) ora ditanggulangi kanggo wektu sing suwe (saperangan alesan), sampeyan, kaya Alexander Agung, pengin ngatasi kaya simpul Gordian - yaiku, kanthi kekuwatan.
    5) Pungkasan, kerusuhan pasca perang ing masyarakat Jerman lan revolusi sing gagal nyebabake refleksi babagan upaya sing ora bisa ditindakake kanggo UNITY OF THE NATION nalika ngadhepi ancaman lan tugas. Kaya saiki patriot jingoistic katon kanthi nesu lan nistha marang "Navalnyat", asring ing retorika ngandika saka wong-wong mau minangka "wong kelas loro, hirelings nistha", etc., akeh Jerman uga nyawang sembarang ideologically inconsistent karo sawetara militèr pra-perang. canons , kanthi otomatis nulis mau menyang "elemen ora stabil", bata rusak ing tembok beteng ngepung. Mulane, telpon kanggo ngilangi "bata sing rusak" iki ditampa kanthi semangat dening akeh, percaya yen iki bakal ngiyatake kekuwatan penting masyarakat nalika ngadhepi ancaman.

    Kabeh faktor iki + akeh liyane mimpin bangsa Jerman mboko sithik menyang labyrinths peteng fanatisme lan obscurantism. Ing kahanan sing pas, umume, bangsa apa wae bisa teka + - sing padha. Aku elinga uga carane, ing latar mburi karusakan saka 90s, macem-macem gagasan a la NSDAP awal cukup dikarepake ing negara kita. Untunge, inokulasi budaya ing wektu kasebut lan kahanan urip sing luwih apik nyegah pangembangan arus kasebut.
    1. lucul
      lucul 7 Mei 2021 18:57
      -6
      tanpa iku, wong Jerman, sing padha ora utamané apik gayane, padha dipeksa kanggo mbayar reparations, lan marang latar mburi krisis ekonomi global, akeh wong tiba ing kahanan terus-terusan susah, padha dipeksa kanggo nyilih dhuwit saka bankir lan rentenir.

      Bener, kepiye Hitler bisa dadi kuwasa? Dheweke janji marang Jerman kanggo mutusake masalah karo usurers, Jerman bener milih dheweke kanggo iki.
      Ora ana rentenir - ora ana pitakonan. Apa ora mangkono? Lan Hitler ora bakal kuwasa ....
    2. dingerteni
      dingerteni 8 Mei 2021 07:20
      -2
      Akar Naziisme ing Protestantisme.
      Yen sampeyan sugih, Gusti Allah nyenengi sampeyan.
      Nanging, sampeyan ora bakal entuk kabeh dhuwit, umume kudu dicolong.
      Tegese, yen sampeyan nyolong, nyolong, dipateni lan dadi sugih, mula sampeyan dadi keparenge Gusti Allah.
      Akar Nazisme minangka ideologi Inggris, kaunggulan saka ras kulit putih, lan sing paling penting, hak kanggo njupuk, mateni.
      Akar Naziisme ing Yudaisme. Ideologi saka kelas usurers. Versi ekstrem saka Protestantisme.
      1. penasehat level 2
        penasehat level 2 9 Mei 2021 11:26
        +1
        lan fasisme Jepang, sing luwih elek tinimbang Jerman, kepiye carane sampeyan bisa nerangake Protestantisme?
      2. Albert1988
        Albert1988 9 Mei 2021 12:41
        0
        Ana akeh alasan. Lan gerakan agama Protestan, lan asor nasional, lan kahanan ekonomi angel. Lan, pungkasane, psikologi lan budaya wong sing lair ing negara mono-etnis, dumunung ing sebidang tanah, ing ngendi kanggo rong ewu taun saben wong padha cokotan tenggorokan amarga sumber daya winates ...
  11. bk0010
    bk0010 7 Mei 2021 16:16
    +1
    Aku wonder yen wong langsung Cut 450V?
    1. Avior
      Avior 7 Mei 2021 16:58
      +5
      Nanging aku kepingin weruh, apa "guru" iki ngerti yen 450 V iku ngancam nyawa lan dheweke ngadhepi pakunjaran nganti pirang-pirang taun?
      Temenan, sawise kabeh, wong dipilih, sing teka pisanan bakal nolak eksperimen sing beresiko kanggo guru kasebut. Utawa kabeh wong main, kalebu guru sing mesthine acak.
      1. bk0010
        bk0010 7 Mei 2021 23:12
        +2
        Kutipan saka Avior
        450 V iku ngancam nyawa
        Iki ora sakabehe bener (bedhil stun nganti 120000V, nanging ora ngancam nyawa, model serius ora diijini ing pasar - padha ngurus kesehatan gopota). Ing kahanan tartamtu, 450 V bisa ngancam nyawa - ya.
        1. Avior
          Avior 8 Mei 2021 08:35
          +2
          Iki mbebayani banget kanggo wong sing duwe masalah jantung, sanajan aruse diwatesi.
          Nurunake detak jantung
          1. Rusticolus
            Rusticolus 9 Mei 2021 11:44
            0
            Pira saiki diwatesi. Yen ora, kabeh inti bakal mati kaya laler ing musim gugur, mesthine kudu nganggo sandhangan wol utawa sintetis. Kajaba iku, voltase dhuwur, sing luwih dhuwur luwih kamungkinan kanggo nyebar mung liwat lumahing.
  12. BISMARCK94
    BISMARCK94 7 Mei 2021 17:16
    +4
    Mratelakake panemume: asil eksperimen ora nuduhake apa bangsa sing ala ing wektu tartamtu lan ing kepemimpinan politik tartamtu, nanging carane wong, ing asas, seneng numpes jinis dhewe. Ing sajarah manungsa, ora mung wong Jerman sing ditandhani dening pembantaian))
  13. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 7 Mei 2021 17:41
    +3
    Aku pengin ngelingi penulis yen para penjahat Perang Dunia I, ing Jerman, uga diadili tanpa semangat, akeh sing ora digoleki, sanajan manggon ing omah. Dadi, Eichmann bisa uga nampa ukuman sing entheng. Yunani kaping telu nuntut ekstradisi komandan divisi udhara, sing mrentah ing Kreta kanggo njupuk sandera kanggo serangan marang prajurit Jerman. Wong Yunani dikirim menyang perjalanan erotis kanthi mlaku, sanajan Yunani minangka anggota NATO)))
  14. Basarev
    Basarev 7 Mei 2021 18:06
    +5
    Apa sebabe akeh fokus ing Holocaust? Rusia, yaiku etnis Rusia, tiwas kaping pirang-pirang - nanging ora ana sing ngelingi.
    1. Avior
      Avior 7 Mei 2021 22:04
      +4
      Iki minangka topik sing ora nyenengake sing ora disenengi.
      Wong-wong Yahudi meh sanalika sawise perang ngetung jumlah sabangsane sing mati.
      Kira-kira 26-27 yuta wong ing USSR dijenengi 45 taun sawisé perang (sawise perang, angka kasebut ana 7 yuta).
      Jumlah korban etnis Rusia durung diitung, ing kasus apa wae, mesthi ora ana angka sing disepakati umum lan telusuran sedina: (((((
      1. Basarev
        Basarev 7 Mei 2021 22:18
        -5
        Aku uga tau teka munggah karo bab rampung monstrous bab losses. Mbok menawa aku ngumumake, dheweke bakal ngipat-ipati aku. Nanging petungan kasebut bisa dipercaya, mula aku bakal nyoba nuduhake karo sampeyan. Dadi, aku curiga yen USSR ora nglawan, mula bakal ana kerugian sing luwih sithik. Reich berjuang kanggo ngrampungake karo wong Yahudi, matèni 6 yuta karo gaweyan gedhe, karo galur lengkap saka peralatan lan personel. Tegese, Rusia bakal meh ora diiseni, utamane yen Rusia ora kalebu ing daftar prioritas pemusnahan. Kajaba iku, sekutu. Sadhar yen nalika pangembangan sumber daya Rusia, Reich bakal dadi ora bisa dikalahake, Sekutu bakal nggawe upaya superheroik kanggo ngusir Nazi saka Uni sanalika bisa, sing uga bakal mengaruhi angka kerugian ... Saiki sing paling awon. : sawise kamenangan kuwi, Sekutu bakal mbangun kapitalisme normal ing wilayah USSR tanpa kabeh limo trik reged - kita kanca tulus banjur, utamané amarga ana kasempatan kanggo tindakake skenario Yahudi - West bakal weruh korban Rusia. saka Nazisme. Lan iki minangka asil: ing ruang Soviet, kapitalisme sing bener, kanthi kabeh kasugihan lan pembangunan, karo Kulon, hubungan sing paling anget, kaya negara Eropa normal ... Lan kerugian isih kurang saka kasus sing ora kompromi. perang.
        1. Avior
          Avior 7 Mei 2021 22:58
          +6
          Jujur, aku ragu yen sekutu bakal nggawe apa wae karo kita, dheweke ora nindakake langsung sawise Perang Dunia I.
          Nanging iku mung gagasanku, mesthi.
          Mesthine, jumlah korban bisa beda-beda.
          Ing mratelakake panemume, kita ora duwe, contone, sinau profesional ing pengaruh saka wangun milih lan cara perang ing jumlah korban ing comparison karo karusakan inflicted ing mungsuh.
          Contone, babagan gerakan partisan, dikenal yen ana gerakan partisan ing formulir sing ditampa, jumlah korban saka populasi sipil tambah akeh. Lan iki ditrapake ora mung kanggo kita, kahanan ing Eropah padha, liyane bab sing ana orane katrangan saka gerakan partisan ora kaya kita wis, ana sambungan iki sampurna mangertos. Nanging ing ngendi iku, iku diiringi repressions lan ontran-ontran, kaya ing Lidice utawa Oradour. Kadurjanan Nazi ing kasus kasebut ora bisa dipungkiri, nanging, miturut pendapatku, perkara kasebut kudu diselidiki kanthi profesional babagan rasio karusakan sing ditindakake marang mungsuh lan jumlah korban sing ana gandhengane. Nanging topik kasebut tabu, para sejarawan ora pengin njupuk, supaya ora nampa tuduhan mbenerake Nazisme, lan sampeyan ora bisa mikir kanthi serius babagan masalah kasebut kanthi alesan ing forum.
          Lan masalah iki gegayutan karo kita ing wiwitan.
          1. Albert1988
            Albert1988 9 Mei 2021 13:01
            0
            Kutipan saka Avior
            Contone, babagan gerakan partisan, dikenal yen ana gerakan partisan ing formulir sing ditampa, jumlah korban saka populasi sipil tambah akeh.

            Apa sampeyan ora mikir yen gerakan partisan utamane aktif ing ngendi akeh korban sipil?
            1. Avior
              Avior 10 Mei 2021 08:04
              0
              Aku mikir yen jawaban kanggo pitakonan kasebut kudu diwenehake dening sejarawan profesional.
              ing mratelakake panemume, iku kudu diselidiki profesional ing syarat-syarat rasio karusakan inflicted kanggo mungsuh lan jumlah korban gadhah iki. Nanging topik kasebut tabu, para sejarawan ora pengin njupuk, supaya ora nampa tuduhan mbenerake Nazisme, lan sampeyan ora bisa mikir kanthi serius babagan masalah kasebut kanthi alesan ing forum.

              Lan kanggo gerakan partisan, ing negara kita iki diatur dening partai lan badan negara malah sadurunge rawuh saka Jerman, sanajan ana alternatif liyane, maca memoar Starinov, contone.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 8 Mei 2021 00:25
          +3
          Quote: Basarev
          Aku uga tau teka munggah karo bab rampung monstrous bab losses. Mbok menawa aku ngumumake, dheweke bakal ngipat-ipati aku. Nanging petungan kasebut bisa dipercaya, mula aku bakal nyoba nuduhake karo sampeyan. Dadi, aku curiga yen USSR ora nglawan, mula bakal ana kerugian sing luwih sithik. Reich berjuang kanggo ngrampungake karo wong Yahudi, matèni 6 yuta karo gaweyan gedhe, karo galur lengkap saka peralatan lan personel. Tegese, Rusia bakal meh ora diiseni, utamane yen Rusia ora kalebu ing daftar prioritas pemusnahan. Kajaba iku, sekutu. Sadhar yen nalika pangembangan sumber daya Rusia, Reich bakal ora bisa dikalahake, Sekutu bakal nggawe upaya superheroik kanggo ngusir Nazi saka Uni sanalika bisa,

          Ana rencana Ost. Ninggalake minimal populasi Soviet ing bagean Eropah saka negara, deportasi minangka akeh sing bisa ngluwihi Urals, sing bisa, isih telung kelas pendidikan, matesi tingkat lair kanggo free kontrasepsi lan kolonialisasi kabeh Jerman. Sing, saliyane kanggo minoritas perlu 15, EMNIP, mayuta-yuta, karo kang sistem transportasi ora bisa ngrampungake - mati kaliren lan cara liyane. Nazisme minangka perkara sing nggegirisi, perjuangan rasial, barang-barang lan barang-barang mung kanggo wong-wong sing asale saka etnis sing bener. Dadi ora ana kapitalisme sing bakal disinaoni kanggo Slav, nanging bantuan saka sekutu ing kahanan iki minangka fiksi.
          1. Basarev
            Basarev 8 Mei 2021 00:46
            +1
            Apa rencana kasebut bisa ditindakake? Apa wae bisa ditulis ing kertas. Jerman berjuang kanggo ngatasi ing Eropah sing dikuwasani. Iku ora banget hard kanggo pracaya sing rencana Ost bakal wis digawa metu persis. Ora mungkin kanggo ngontrol papan sing gedhe banget kasebut kanthi regu pasukan cilik, utamane ngelingi yen Sekutu ana ing tumit, semangat kanggo nyegah panangkepan sumber daya Soviet.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 8 Mei 2021 00:50
              +4
              Sampeyan nulis babagan nyerah negara kanthi cepet tanpa perlawanan - 1941, ta?
              Negara-negara kasebut durung diserang dening Jepang. Hitler wis ora show-off kanggo ngumumake perang marang wong-wong mau, amarga. ora losses lan ora perang kanggo Moscow. Sing isih ana yaiku Inggris, sing wis berjuang kanggo mbela awake dhewe. Apa dheweke ora bakal ngidini Reich njupuk sumber daya Soviet? Menapa malih, ing kahanan iki, iku ora cetha apa Jepang bakal nyerang Pearl Harbor - kene iku, Piece defenseless kelangan saka Timur Jauh kanggo Urals. Mulane, dheweke bakal manggon sebagéyan ing sangisoré Nazi, sebagéyan ing Yaps. Ora ana sing apik, cendhak.
              1. Basarev
                Basarev 8 Mei 2021 01:09
                -2
                Mung ancaman penyitaan sumber daya bakal menehi kontribusi gedhe kanggo revisi prioritas lan cepet metu saka Negara saka belenggu isolasi. Britain ora dadi defenseless, perang liwat Selat ora malah cedhak Stalingard. Sawise kamenangan sing nemtokake, dheweke bakal nyerang lan ngirim gelombang Lancaster, sing wis ngebom mburi Jerman. Jepang ora bakal tekan ing Urals, ora karo tentara tanah ridiculous kanggo Cut ewu kilometer liwat taiga tandus. Lan atrocities saka Jerman ... Ngapunten kula kanggo comparison elek, nanging ana antrian rodo amba kanggo sel, kapasitas sing lagi wae cukup kanggo kabutuhan saiki. Yaiku, salah mikir yen Jerman bakal gampang ngilangi puluhan yuta pedunung ing bagean Eropa USSR kaya ngono, deportasi uga ora mungkin, maneh amarga kemungkinan transportasi sing winates.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 8 Mei 2021 01:12
                  +1
                  Aku ora mikir yen ana wong ing Amerika sing ngirim wong-wong mau menyang gilingan daging amarga sumber daya Soviet, ombak Lancasters ora bisa dibangun tanpa bantuan Amer, Inggris ora bakal bisa mbangun, Jepang bakal. wis marem karo kutha-kutha ing Wétan Tebih lan Siberia, lan bakal padha sawing ing sadawane railway tanpa perlawanan.
                  1. Avior
                    Avior 8 Mei 2021 07:54
                    +2
                    Negara-negara lan Inggris ora bakal setuju kanggo nguatake Jerman lan Jepang sing gedhe banget, supaya ora perang kanggo sumber daya Soviet, nanging kanggo ancaman marang negarane.
                    Lan babagan rencana Austen, ana ing versi sing beda-beda, lan versi sing sampeyan tulis durung ditemokake, orane mung dikenal liwat komentar ora langsung dening salah sawijining pejabat Jerman.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 8 Mei 2021 09:07
                      0
                      Padha ora setuju, nanging iki meh ora dadi alesan kanggo mlebu negara menyang perang.
                      Plan Ost - saka apa aku maca, apa aku nyatakake iki ana ing rencana Oldenburg, kang dadi subyek pertimbangan dening Nuremberg Tribunal.
                      1. Avior
                        Avior 8 Mei 2021 20:11
                        +4
                        Rencana Oldenburg minangka annex kanggo Barbarossa, ana pitakonan babagan pasokan ekonomi tentara Jerman kanggo periode Barbarossa, beda banget ing kana ..
                        Apa sampeyan duwe, minangka adoh aku ngerti, saka cathetan Wetzel kanggo salah siji opsi kanggo rencana Ost, 9 kaca potlot ing sheets saka notebook, pilihan Ost dhewe ora ketemu, Wetzel ora takon bab iki lan ora diinterogasi babar pisan bab iki. Wetzel dhewe nulis ing cathetan babagan rencana sing ora nyata.
                        Ana sawetara versi Ost iki, ora ana kang bener ditampa utawa dileksanakake.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 8 Mei 2021 22:17
                        +1
                        Ora ngerti matur nuwun
                      3. Albert1988
                        Albert1988 9 Mei 2021 12:49
                        0
                        Kutipan saka Avior
                        Apa sampeyan duwe, minangka adoh aku ngerti, saka cathetan Wetzel kanggo salah siji opsi kanggo rencana Ost, 9 kaca potlot ing sheets saka notebook, pilihan Ost dhewe ora ketemu,

                        Ing topik iki, aku nyaranake ngrungokake ceramah dening Yegor Yakovlev (bisa ditemokake ing saluran Sejarah Digital ing YouTube), babagan rencana OST, apa wujude lan cara dileksanakake - akeh perkara sing dicritakake ing kana. .
                        Wangsulan: Bab ingkang utama iku Jerman bisa numpes 19 yuta pedunung ing bagéan Eropah saka Rusia, Belarus lan Ukraina - iki seprapat saka total populasi sing manggon ing wilayah dikuwasani dening Jerman ...
                      4. Avior
                        Avior 10 Mei 2021 21:04
                        -1
                        Rencana Umum Ost minangka jeneng klompok dokumen babagan pangembangan wilayah sing dikuwasani dening Jerman, sing dikembangake ing taun 1940-1943 dening macem-macem organisasi Jerman kanthi konten sing beda banget, sawetara rencana kasebut wis dilestarekake, sawetara ora lan ora ana. ngerti mung saka bukti ora langsung..
                        Ora ana opsi sing ditampa kanthi resmi, mula ora ditindakake.
          2. dingerteni
            dingerteni 8 Mei 2021 07:27
            0
            Wong Jerman ora nduweni asal usul etnis sing bener.
            Asal-usul etnis "bener" saka Polandia, Belarusia lan Rusia.
            Saka sudut pandang genetika, Polandia lan Rusia umume padha.
            Yaiku, saka sudut pandang genetika "setengah keturunan" Jerman nyirnakake bangsa "bener".
            1. Albert1988
              Albert1988 9 Mei 2021 12:54
              0
              Kutipan saka ignoto
              Wong Jerman ora nduweni asal usul etnis sing bener.
              Asal-usul etnis "bener" saka Polandia, Belarusia lan Rusia.

              Dear, aku bakal ngelingake sampeyan yen ora ana asal-usul etnis "bener" lan "salah"! Kabeh gagasan babagan negara "bener-salah" mung kanggo Nazi.
              Kutipan saka ignoto
              Saka sudut pandang genetika, Polandia lan Rusia umume padha.

              Ora cukup - saka sudut pandang genetika, wong Ukrainia, Belarusia lan Rusia ing wilayah tengah lan kidul Rusia minangka komunitas tunggal, wong Rusia ing sisih lor Rusia (Pskov, Novgorod, Arkhangelsk) rada beda - padha duwe. cabang lor dhewe saka Slavs Wétan. Komunitas Rusia-Belarusia-Ukraina nduweni akeh persamaan karo Polandia, nanging isih ana bedane sing katon.
              Babagan Jerman - Aku ora ngerti apa sing sampeyan maksud kanthi "setengah keturunan", nanging sacara genetis wong Jerman minangka populasi sing béda karo keragaman genetik sing unik. Nanging ana sawetara kekerabatan karo Slavia - yen Rusia-Belarusia-Ukraina lan Polandia rata-rata, banjur bakal bisa nemokake sawetara podho karo rata-rata Jerman (Jerman + Austria).
        3. Ivan2022
          Ivan2022 8 Mei 2021 17:58
          -1
          Quote: Basarev
          Lan iki minangka asil: ing ruang Soviet, kapitalisme sing bener, kanthi kabeh kasugihan lan pembangunan, karo Kulon, hubungan sing paling anget, kaya negara Eropa normal ... Lan kerugian isih kurang saka kasus sing ora kompromi. perang.

          Iku kaya; "Tenang - sampeyan bakal seneng." Bener, ora bisa dipercaya, amarga pelacur asring dipateni ..... yen ora kabeh mung keren ...... sampeyan mung kudu "menehi", banjur klien. dhewe bakal mbayar, kaya gentleman bener.
          Mungsuh Churchill ngandika bab liyane: "Yen kawirangan lan perang dipilih kanggo madu, banjur ing pungkasan padha njaluk loro kawirangan lan perang." Lan iku downright aneh sing kabeh negara Western dadi bodho sing padha tindakake Churchill, lan dudu Basarev wisest.
        4. Albert1988
          Albert1988 9 Mei 2021 12:46
          0
          Quote: Basarev
          6 yuta matèni karo gaweyan gedhe

          Ora kanthi gaweyan, nanging "gampang" - mung 3 taun, count.
          Quote: Basarev
          Tegese, wong Rusia meh ora bakal ngisi luwih akeh

          Oga - ing bagean Eropa sing dikuwasani ing USSR (80 yuta wong sing dijajah), 19 yuta (!!!) dirusak, yaiku, seprapat saka kabeh populasi wilayah sing dikuwasani! Ing panangkaran Jerman, meh 4 yuta tawanan perang Soviet dirusak - 3 yuta tawanan perang nyata lan 1 yuta liyane mung ditangkep lan diselehake ing kemah warga sipil umur militer.
          Dadi pembantaian pedunung USSR (waca - Rusia, Belarusians, Ukrainians) - ana kolosal!
        5. Albert1988
          Albert1988 9 Mei 2021 13:00
          +1
          Quote: Basarev
          Saiki sing paling awon: sawise kamenangan kasebut, Sekutu bakal mbangun kapitalisme normal ing wilayah USSR tanpa trik - kita dadi kanca sing tulus, utamane amarga ana kesempatan kanggo ngetutake skenario Yahudi - Kulon bakal weruh Rusia. korban Nazisme. Lan iki minangka asil: ing ruang Soviet, kapitalisme sing bener, kanthi kabeh kasugihan lan pembangunan, karo Kulon, hubungan sing paling anget, kaya negara Eropa normal ... Lan kerugian isih kurang saka kasus sing ora kompromi. perang.

          Chimera mutlak! Ora ana sekutu sing bakal mbebasake kita! Lan sing paling penting - ora ana sing bakal mbangun "kapitalisme normal" ing wilayah USSR - bakal dadi koloni bahan mentah.
          Conto sing jelas yaiku Rusia ing taun 90-an - sing teka saka Amerika kanggo mbangun kapitalisme? We teka kanggo mbangun koloni, break industri lan nurture kompradors! Apa sampeyan ngerti yen kapitalisme ora bakal dadi pesaing? Lan gagasan kolonisasi Rusia aktif martakaké malah sak melu-melu.
          Lan yen ana kekalahan USSR, Jerman bakal nampa sumber daya sing, bebarengan karo teknologi, bakal mimpin kanggo kasunyatan sing ing taun 47, Nazi bakal ngebom Amerika karo rudal balistik antarbenua karo hulu ledak nuklir, lan bakal tembak kabeh pengebom strategis Amerika sing canggih iki menyang neraka gerombolan jet pejuang ...
    2. Krasnodar
      Krasnodar 8 Mei 2021 00:18
      +1
      Quote: Basarev
      Apa sebabe akeh fokus ing Holocaust? Rusia, yaiku etnis Rusia, tiwas kaping pirang-pirang - nanging ora ana sing ngelingi.

      Amarga Jerman matèni, ing basis ètnis, ora mung populasi saka negara dikuwasani utawa perang karo wong-wong mau, antarane kang, kalebu. Yahudi (Polandia, Soviet, lan sapiturute), nanging uga tetanggan (Jerman Yahudi), kolega, guru, etc.
      1. t7310
        t7310 9 Mei 2021 15:53
        0
        ana panemu, nganti 150000 wong Yahudi sing dadi tentara Wehrmacht, lan aku ngerti, ora ana sing ngubur, jebule ing Jerman ana wong Yahudi sing salah lan sing bener ora siram? Nanging ing negara liya, kenapa kabeh wong Yahudi, utawa padha uga bener lan salah saka sudut pandang Nazi?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 9 Mei 2021 18:07
          0
          Ing Jerman mung ana 600 wong Yahudi. Ngendi 150 ewu teka saka Wehrmacht, nalika umur konsep (kondisi) saka 17 nganti 47)))
          150 ewu padha mislige saka kategori kapindho - siji Eyang kakung utawa mbah Yahudi. Hitler ora nganggep wong-wong mau dipilih G, nanging ora digawa menyang SS
    3. dingerteni
      dingerteni 8 Mei 2021 07:23
      -1
      Ing wektu sing padha, cukup aneh, saka sudut pandang genetis, sing paling murni ing Eropah (negara Yahudi) yaiku Polandia, Belarusia lan Rusia. Bangsa sing paling kena pengaruh, lan ora kabeh wong Jerman, lan luwih-luwih dudu Inggris.
    4. andreykolesov123
      andreykolesov123 8 Mei 2021 08:29
      +2
      Quote: Basarev
      Apa sebabe akeh fokus ing Holocaust? Rusia, yaiku etnis Rusia, tiwas kaping pirang-pirang - nanging ora ana sing ngelingi.

      Nanging amarga iku karo bagean tartamtu saka Rusia sing klempakan ing wong Yahudi. Ora perduli marang bangsane dhewe, nanging meri lan sengit marang wong liya. Sing paling sedhih yaiku wong Rusia liyane nganggep iki minangka fenomena normal.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 8 Mei 2021 09:12
        0
        Kutipan: andreykolesov123

        Nanging amarga iku karo bagean tartamtu saka Rusia sing klempakan ing wong Yahudi. Ora perduli marang bangsane dhewe, nanging meri lan sengit marang wong liya. Sing paling sedhih yaiku wong Rusia liyane nganggep iki minangka fenomena normal.

        Iki minangka bagean sing sithik banget saka wong Rusia ngguyu Kaya sawetara residents saka wilayah disadvantaged Israel sing liwat 50, ngomong bab "penindasan Ashkenazi", Rusia sing numpes negara, etc.
        1. andreykolesov123
          andreykolesov123 8 Mei 2021 09:52
          +1
          Kutipan saka Krasnodar
          Kutipan: andreykolesov123

          Nanging amarga iku karo bagean tartamtu saka Rusia sing klempakan ing wong Yahudi. Ora perduli marang bangsane dhewe, nanging meri lan sengit marang wong liya. Sing paling sedhih yaiku wong Rusia liyane nganggep iki minangka fenomena normal.

          Iki minangka bagean sing sithik banget saka wong Rusia ngguyu Kaya sawetara residents saka wilayah disadvantaged Israel sing liwat 50, ngomong bab "penindasan Ashkenazi", Rusia sing numpes negara, etc.

          Sebagean cilik sing ngomong, lan liyane mung meneng, yen ora, kiriman babagan dominasi Yahudi ora bakal mlebu ing kene.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 8 Mei 2021 12:08
            0
            Lan apa padha scold anti-Semit karo nesu, cepet-cepet marang wong-wong mau karo denunciations duka? ngguyu
  15. Nitochkin
    Nitochkin 7 Mei 2021 18:26
    0
    Fasisme durung ilang, nistha iki saiki mekar kanthi warna terry.
  16. Avior
    Avior 7 Mei 2021 18:57
    0
    Wong-wong ndeleng asal-usul Nazisme kanthi cara sing beda.
    Ana uga versi kasebut.
    Asal-usul Nazisme, ora ketompo carane sinis, ana ing terobosan ilmu pengetahuan ing pungkasan abad kaping 19.
    Wong-wong percaya banget marang ilmu, sing pancen primitif nalika iku.
    Sawetara percaya yen bisa nyedhiyakake basis ilmiah kanggo utopia abad pertengahan; dheweke teka karo komunisme ilmiah.
    Lan liya-liyane - manawa panemuan Darwin bisa ditrapake ing bidang hubungan manungsa - dheweke nggawe Darwinisme sosial lan eugenika.
    Dheweke percaya yen ing manungsa, kabeh kaya kewan, individu lan spesies sing paling sregep urip.
    Lan kabeh proses sosial minangka perjuangan kanggo urip spesies, wong.
    Lan kabeh kejahatan Nazisme minangka perjuangan kanggo kaslametane spesies, wong.
    Boten pribadi, supaya ngomong.
    Wakil individu sing luwih apik kanggo urip, luwih maju wong.
    Wong-wong sing luwih apik wis nggawe hubungan, luwih akeh kemungkinan kanggo urip ing proses evolusi.
    Lan saka iki padha wis deduced apa dadi basis kanggo Kadurjanan Nazisme. Individu sing ora sregep nyuda tingkat kaslametane wong - mula, kabeh wong sing lara mental, homoseksual, lan liya-liyane - padha kena karusakan.
    Padha nambah blumbang gene bangsa, supaya bisa ngomong.
    Bangsa liya sing saingan ing perjuangan kanggo kaslametané lan worming dalan menyang wong lan ngganggu kaslametané iku tundhuk dibusak - ing kawitan padha mung nyoba kanggo ngusir utawa isolasi, nanging banjur pindhah menyang solusi final saka masalah - eliminasi fisik. saka gypsies lan wong Yahudi.
    Aku nyathet yen iki minangka pendekatan ideologi saka Nazi, lan dudu akibat saka kecenderungan sadis wong tartamtu, sing utamané medeni. Tegese, kanggo dadi pembunuh massal, wong ora kudu seneng.
    Sikap Nazi babagan iki mung kaya - wong liya kudu nindakake bisnis sing reged iki.
    Mesthi, ana uga sadists, nanging ing pancasan ndhuwur padha ora ing kabeh miturut karep sadis. Iki ora diiklanake, sanajan, mesthine, Jerman bisa ngira apa sing kedadeyan.
    Mulane Nazisme mbebayani - kanggo kejahatan massal ora perlu yen wong-wong sing seneng sadisme teka bebarengan, lan tujuan sing paling mulia diumumake kanggo wong.
    Mung sing dadi ora mulya:(((((
    hi
    1. Ivan2022
      Ivan2022 8 Mei 2021 16:30
      -4
      Kutipan saka Avior
      Wong-wong percaya banget marang ilmu, sing pancen primitif nalika iku.
      Sawetara percaya yen bisa nyedhiyakake basis ilmiah kanggo utopia abad pertengahan; dheweke teka karo komunisme ilmiah.
      Lan liya-liyane - manawa panemuan Darwin bisa ditrapake ing bidang hubungan manungsa - dheweke nggawe Darwinisme sosial lan eugenika.


      Iku dudu ilmu sing primitif, nanging pendekatan sampeyan ing tingkat taman kanak-kanak; "Iki panginten lan pengin, nanging iki ora mikir lan nindakake ngelawan." OJO MENDUKUNG ILMU DUNIA, dudu pangkat! Saben jangkrik, ngerti hearth sampeyan. . Sampeyan kudu duwe tingkat pangembangan bocah-bocah supaya bisa negesake manawa sejarah praktis manungsa ditulis "miturut teori, amarga dheweke pengin."
      Miturut cara, "komunisme ilmiah" minangka teori sing diajukake Marx kanggo kabutuhan gerakan buruh ing Kulon. Semono uga, ora ana sing nyipta "feodalisme" lan "kapitalisme", sanajan ana lan ana teori sing nyukupi kabutuhane.
      Ing antarane yaiku Darwinisme sosial lan eugenika.
      Masalah komunisme ing Rusia minangka masalah masyarakat sing durung berkembang nganti tingkat kapitalisme Kulon ing abad kaping 19. Yagene kita butuh "komunisme ilmiah" yen kita ora tau duwe gerakan buruh massal, lan kesadaran rakyat ing tingkat gagasan babagan Tsarebatyushka?
      1. Avior
        Avior 10 Mei 2021 21:15
        0
        Saben jangkrik, ngerti hearth sampeyan. .

        Ayo kula kenalan karo karya sampeyan ing publikasi ilmiah peer-review, indeks kutipan lan indeks h? Apa gelar akademik sampeyan?
  17. ngorek
    ngorek 7 Mei 2021 19:59
    -5
    Lan artikel iki, sadurunge preian 9 Mei? Iki terus kedados, padha pengin Nazisme whitewash lan ngremehake wong Soviet, sing bener nyuwil mburi Nazisme Eropah piyambak karo korban kuwi .. Iku ora mung perlu kanggo njupuk Berlin, nanging kanggo nerusake ..
    1. Krasnodar
      Krasnodar 8 Mei 2021 00:31
      +2
      Kutipan saka xorek
      Lan artikel iki, sadurunge preian 9 Mei? Iki terus kedados, padha pengin Nazisme whitewash lan ngremehake wong Soviet, sing bener nyuwil mburi Nazisme Eropah piyambak karo korban kuwi .. Iku ora mung perlu kanggo njupuk Berlin, nanging kanggo nerusake ..

      Vitaly, iki mung bakal nyebabake korban anyar ing antarane prajurit Tentara Abang - udhara ana ing mburi Amerika lan Inggris ing kasus apa wae. Paling akeh, dheweke bakal njupuk kabeh Jerman, sepotong Prancis, Austria lan, bisa uga, Italia (sing ora mungkin, Saxon duwe kaunggulan ing segara) Lan banjur bakal ngeruk Turnips, carane Feed lan njaga kabeh, lan padha bakal njupuk bom atom pisanan tinimbang Jepang.
      1. Avior
        Avior 8 Mei 2021 08:00
        +2
        Kajaba iku, Jepang bakal langsung dadi sekutu Amerika lan Inggris, lan bakal pindhah bebarengan menyang Timur Jauh, narik pasukan kita saka Eropah.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 8 Mei 2021 09:14
          +1
          Ana rong skenario - aku setuju karo sing pisanan, lan sing kapindho - Stalin mesthi setuju karo Jepang sadurunge serangan saka Saxon. Pitakonan apa sing luwih nguntungake kanggo Jepang. Aku mikir pilihan sampeyan. hi
          1. Avior
            Avior 8 Mei 2021 11:42
            0
            Ing mratelakake panemume, banget, nanging Churchill, sing ngerti, sakperangan alesan wis versi beda nalika takon kanggo nimbang Unthinkable - salah siji saka data dhisikan saka rencana iku Jepang bakal njupuk sisih USSR.
            Nanging, jeneng rencana kasebut dhewe ngiyanati pandangan Churchill babagan kasunyatane.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 8 Mei 2021 12:03
              0
              Kutipan saka Avior
              Ing mratelakake panemume, banget, nanging Churchill, sing ngerti, sakperangan alesan wis versi beda nalika takon kanggo nimbang Unthinkable - salah siji saka data dhisikan saka rencana iku Jepang bakal njupuk sisih USSR.
              Nanging, jeneng rencana kasebut dhewe ngiyanati pandangan Churchill babagan kasunyatane.

              Overheated kanggo rong perang donya, kang, ing asas, ora ngagetne
              1. Avior
                Avior 8 Mei 2021 12:14
                +2
                Ing asas, kang dianggep pilihan rada beda, kang, sawise kamenangan saka Jerman, USSR bakal njupuk sisih Jepang, lan ora nglawan.
                Ing mratelakake panemume, iku uga temenan unrealistic.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 8 Mei 2021 12:18
                  +1
                  Cetha yen ora nyata - Churchill minangka anti-Bolshevik sing semangat, mula dheweke terus-terusan nggawa dheweke menyang steppe sing salah. ngguyu
                  1. Avior
                    Avior 8 Mei 2021 19:47
                    +1
                    Dheweke duwe counterweight sing apik banget kanggo wong Roosevelt. :)
      2. ngorek
        ngorek 8 Mei 2021 09:21
        -1
        Kutipan saka Krasnodar
        Kutipan saka xorek
        Lan artikel iki, sadurunge preian 9 Mei? Iki terus kedados, padha pengin Nazisme whitewash lan ngremehake wong Soviet, sing bener nyuwil mburi Nazisme Eropah piyambak karo korban kuwi .. Iku ora mung perlu kanggo njupuk Berlin, nanging kanggo nerusake ..

        Vitaly, iki mung bakal nyebabake korban anyar ing antarane prajurit Tentara Abang - udhara ana ing mburi Amerika lan Inggris ing kasus apa wae. Paling akeh, dheweke bakal njupuk kabeh Jerman, sepotong Prancis, Austria lan, bisa uga, Italia (sing ora mungkin, Saxon duwe kaunggulan ing segara) Lan banjur bakal ngeruk Turnips, carane Feed lan njaga kabeh, lan padha bakal njupuk bom atom pisanan tinimbang Jepang.

        Aku setuju karo sampeyan, sampeyan bener mesthi .. Aku wrote sethitik ing emosi, Aku mung felt sing padha miwiti kanggo mbenerake Nazi maneh, etc. dening licik.. Lha, aku salah steppe.. ngguyu wilujeng krasnodar hi
  18. Pavel57
    Pavel57 7 Mei 2021 21:40
    +1
    Quote: Basarev
    Apa sebabe akeh fokus ing Holocaust? Rusia, yaiku etnis Rusia, tiwas kaping pirang-pirang - nanging ora ana sing ngelingi.
    Persentase pati paling gedhe ing Belarus.
    1. Avior
      Avior 7 Mei 2021 22:08
      +2
      . ing wiwitan perang, 9 yuta wong manggon ing negara kasebut .... Sajrone perang, luwih saka 2 yuta wong mati ing tanah Belarusia (meh setengah saka wong Yahudi)
    2. ngorek
      ngorek 8 Mei 2021 09:39
      -1
      Kutipan saka Pavel57
      Quote: Basarev
      Apa sebabe akeh fokus ing Holocaust? Rusia, yaiku etnis Rusia, tiwas kaping pirang-pirang - nanging ora ana sing ngelingi.
      Persentase pati paling gedhe ing Belarus.

      Sing mesthi wae, dheweke ngobong kabeh desa lan gerakan partisan gedhe banget, ora kaya Ukraina, lsp. .
  19. Krasnodar
    Krasnodar 7 Mei 2021 23:57
    0
    Sayange artikel kasebut ora diterbitake ing wayah esuk lan ing bagean Opini
    Apik banget
  20. Pavel57
    Pavel57 8 Mei 2021 00:13
    +2
    Kutipan saka xorek
    Ora mung Berlin sing kudu dijupuk, nanging terus maju ..

    1. Iku bakal biaya negara liyane 1 yuta. urip.
    2. Negara ora duwe sumber daya kanggo ndhukung Eropah kabeh. Iki jelas kanggo Komite Pertahanan Negara ing taun 45.
    1. ngorek
      ngorek 8 Mei 2021 09:28
      0
      Kutipan saka Pavel57
      Kutipan saka xorek
      Ora mung Berlin sing kudu dijupuk, nanging terus maju ..

      1. Iku bakal biaya negara liyane 1 yuta. urip.
      2. Negara ora duwe sumber daya kanggo ndhukung Eropah kabeh. Iki jelas kanggo Komite Pertahanan Negara ing taun 45.

      Oke sampeyan bener. hi Aku nulis iki amarga emosi, Stalin nindakake kabeh kanthi bener kanggo nyegah pasukan ing Eropa lan pulo Jepang, sanajan marinir kita meh arep nyerang Tokyo ing kana! Padha bisa, mesthi, nanging bakal ana akeh korban.
      Lan negara wis kesel nganti wates.
  21. Pavel57
    Pavel57 8 Mei 2021 11:02
    0
    Kutipan saka Avior
    Wong-wong Yahudi meh sanalika sawise perang ngetung jumlah sabangsane sing mati.

    Ana count, utawa recount 6 yuta. tabu?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 8 Mei 2021 12:13
      0
      Kutipan saka Pavel57
      Kutipan saka Avior
      Wong-wong Yahudi meh sanalika sawise perang ngetung jumlah sabangsane sing mati.

      Ana count, utawa recount 6 yuta. tabu?

      A comparison saka jumlah wong Yahudi ing negara Eropah sadurunge lan sawise perang, conducted ing 1949 dening World Jewish Congress, mimpin kanggo kesimpulan sing nomer sing tiwas ing Holocaust ana enem yuta wong; nomer iki enshrined ing sentences saka trials Nuremberg saka penjahat perang utama [26], nyoba Eichmann, lan diakoni dening mayoritas peserta ing Konferensi Internasional Ilmuwan ing Statistik Holocaust (Paris, 1987) , ing ngendi angka saka 4,2 yuta (miturut H. Reitlinger) nganti 6 yuta (miturut M. Marrus lan liya-liyane).
    2. Avior
      Avior 8 Mei 2021 19:46
      +1
      Sa adoh aku ngerti, ora ana sejarawan serius mangu tokoh iki 6 yuta, iku uga ing Nuremberg Tribunal, pancasan kang resmi dikenali dening meh kabeh negara.
      Aku krungu manawa luwih saka 4 yuta wong mati kadhaptar kanthi jeneng ing Yad Vashem, lan aku ora ngerti manawa ana sing nyoba mbantah iki.
      Miturut cara, ing pengadilan, pihak Soviet ngira jumlah wong Soviet mati mung 6 yuta wong.
      Tokoh paling anyar, sing diumumake ing Duma Negara, saka 40 yuta wong mati, asale saka pimpinan Resimen Abadi.
  22. Ivan2022
    Ivan2022 8 Mei 2021 11:39
    -6
    Ora ana jancok kanggo dhewe - DISCOVERY! Hazing ing tentara, kejahatan ing omah-omah, ing panti jompo, ing ngendi wae ana institusi tertutup - sing umum sanajan tanpa eksperimen ilmiah; "Endi Dostoevsky karo cathetan sing dikenal kanggo dheweke, apa dheweke bakal weruh wong mati nalika padha ngalahake bathuk ing lawang ..." - dadi karo Vysotsky?
    Lan iki M. Gorky nulis ing artikel "Ing Petani Rusia" (1922)
    "Ing kekejeman Rusia, siji ngrasa kecanggihan diabolical, ana sing subtle, olahan ing. Properti iki meh ora bisa diterangake kanthi tembung" psikosis "," sadisme ", tembung sing, ing intine, ora nerangake apa-apa. .. Yen kasunyatan kekejeman minangka ekspresi saka psikologi perverted individu - siji ora bisa ngomong bab wong-wong mau, ing kasus iki, iku materi saka psikiater, lan dudu penulis saben dinten gesang. nyiksa.

    Ing Siberia, para petani, sing wis ndudhuk jugangan, mudhun ana - sirah mudhun - dijupuk prajurit Tentara Abang, ninggalake sikil - nganti dhengkul - ing lumahing bumi; nuli alon-alon ngebaki luwangan, nututi kejang-kejang sikil, endi sing disiksa, sing luwih tahan, ulet, sing bakal sesak napas tinimbang liyane.

    Trans-Baikal Cossack ngajari para pemuda babagan cara ngethok tawanan.

    Ing provinsi Tambov, komunis padha dipaku karo crutches sepur ing lengen kiwa lan sikil kiwa menyang wit ing dhuwur saka meter saka lemah, lan padha mirsani carane wong-wong sing sengaja salah disalib iki disiksa.

    Tentara Tentara Abang, mbukak weteng tawanan, njupuk usus cilik lan, sawise dipaku ing wit utawa tiang telegraf, nyopir wong ing saubengé wit kanthi pukulan, nonton carane usus ditarik metu saka tatu. Sawisé diudani perwira tawanan, padha nyuwek-nyuwek kulit saka pundhak, ing wangun tali Pundhak, lan paku padha mimpin ing tinimbang lintang; kulit ambruk ing sadawane garis harnesses lan loreng - operasi iki disebut "sugih ing seragam." Mesthi mbutuhake akeh wektu lan skill gedhe.

    Ana akeh liyane njijiki padha, jijik ora ngidini kanggo nambah nomer gambaran saka hiburan getih.

    Sapa sing luwih kejam: putih utawa abang? Mbokmenawa padha, amarga loro-lorone wong Rusia. Nanging, sejarah mesthi mangsuli pitakon babagan derajat kekejeman: sing paling kejam yaiku sing paling aktif ...

    Aku mikir yen ora ana wanita sing diantemi kanthi kejam lan banget kaya ing desa Rusia, lan, mbokmenawa, ing negara liya ora ana wejangan-wejangan kasebut:
    "Ngalahake bojomu nganggo bokong, turu lan mambu - apa ambegan? - wong bodho, isih pengin. "Bojo iku manis kaping pindho: yen digawa menyang omah, lan nalika digawa menyang kuburan." "Ora ana pacoban kanggo wong wadon lan sapi." "Sing luwih sampeyan ngalahake wong wadon, luwih enak sup kol."
  23. andreykolesov123
    andreykolesov123 8 Mei 2021 12:32
    0
    Kutipan saka Krasnodar
    Lan apa padha scold anti-Semit karo nesu, cepet-cepet marang wong-wong mau karo denunciations duka? ngguyu

    Ngapa ora. Apa masalah ing kene? Dadi sampeyan melas marang Rusia, sampeyan nesu.
  24. rruvim
    rruvim 8 Mei 2021 14:26
    0
    Milgram kang menehi prentah kanggo ngebom Dresden nganggo napalm lan nyelehake rong bom nuklir ing Jepang?
  25. rruvim
    rruvim 8 Mei 2021 14:36
    0
    Minangka kanca pungkasanku ngandika, "aja ndemek ide fasisme sing lembut." Dheweke ngucapake iki sawise nonton film "Night Porter". Ana fasisme lan ana Nazisme. Loro konsep sing beda. Contone, partai Ba'ath ing Suriah lan Mesir minangka fasis. Gagasan Surkov babagan "Donya Rusia" minangka fasisme khas, amarga kalebu wong sing ana hubungane karo Rusia: Rusia, Kalmyks, Yakuts, Yahudi, lsp. Negara Israel minangka Nazi khas.
  26. Antokha
    Antokha 8 Mei 2021 15:53
    +1
    Apa sebabe akeh wong Rusia sing mati ing kamp konsentrasi yen Hitler mung mateni wong Yahudi?
    1. rruvim
      rruvim 8 Mei 2021 16:25
      -4
      Lan pira wong Jerman, Italia, Romania lan Spanyol sing tiwas ing kemah kita? Uga wong Jepang. Kurang pangan, obat, penyakit. Komandan Kaliningrad nglalu nalika ora bisa nyukupi 120 populasi Jerman ing Prusia Wétan. Aku kudu ngirim kabeh menyang GDR.
      1. Antokha
        Antokha 8 Mei 2021 17:31
        0
        Ya, Rusia minangka negara sing nggegirisi. Paling elek. Dheweke tanggung jawab kanggo kabeh piala wiwit nggawe jagad iki. Lan liyane saka negara, padha putih lan alus. Carane urip? Looking forward kanggo Dina Kamenangan sesuk. Aku lan 140 yuta wong minus kolom kaping lima.
        1. Komentar wis dibusak.
        2. rruvim
          rruvim 8 Mei 2021 22:49
          +2
          Kolom kaping lima ana ing Kremlin utawa ing London. Padha muter.
    2. rruvim
      rruvim 8 Mei 2021 16:26
      -2
      Penolakan Holocaust - artikel!
      1. Antokha
        Antokha 8 Mei 2021 17:32
        0
        Lan kanggo ancaman bodho, artikel kasebut ora kasedhiya.
  27. Pavel57
    Pavel57 8 Mei 2021 16:22
    0
    Kutipan saka Krasnodar
    angka saka 4,2 yuta (miturut G. Reitlinger) kanggo 6 yuta (miturut M. Marrus lan liyane) padha rembugan.

    Panyebaran gedhe. 6 yuta iki minangka tokoh sing diucapake dening wong Jerman nanging, ketoke, trep kanggo pitungan pungkasan.
  28. Pavel57
    Pavel57 8 Mei 2021 16:25
    0
    Kutipan: ivan2022
    Ora ana negara liya sing duwe paribasan-pitutur:

    Paribasan beda, contone, aku bakal tiba kanggo bojoku, aku ora wedi apa-apa.
    1. Ivan2022
      Ivan2022 8 Mei 2021 20:19
      -4
      In einer guten Ehe fügen sich Himmel und Erde zusammen. — Ing kulawarga sing apik, langit manunggal karo bumi. (Jerman)
  29. rruvim
    rruvim 8 Mei 2021 16:49
    +1
    Kabeh wong maca interogasi Eichmann, sing ditindakake dening kantor jaksa Israel. Diterbitake ing basa Rusia. Eichmann iku sawijining ètnis Yahudi. Sajrone papriksan, dheweke mung ngandika marang kanca-kanca Zionis: kita nawarake sampeyan njupuk wong Yahudi Jerman, Austria lan Polandia, nanging sampeyan ora setuju. Ing Inggris, menyang Amerika. Kenging punapa? Eichmann mung menehi wong, dudu saranane. Sarana produksi. Dheweke bisa njupuk berlian lan emas. Lan "pitakonan pungkasan" diputusake dening wong sing padha: Eichmann, Yosya Goebbels lan Globochnik. Kabeh ing umum "dheweke". Lan pitakonan umume: ngirim kanca-kanca suku menyang Israel kanthi tendhangan. Titik iki, sing paling dhasar ana ing rapat kasebut, ing kastil sing misuwur. Ana uga Madadascar, nanging iki saka alam Fantasi. Stalin ngirim wong-wong Yahudi menyang Wilayah Otonomi Yahudi. Nanging sing wanted, mesthi.
  30. michael3
    michael3 12 Mei 2021 12:45
    0
    Ing komunitas ilmiah, Nazisme dianggep minangka fenomena sing mbutuhake panjelasan dhewe.
    Inggih, inggih. Sawetara jinis panjelasan dibutuhake. Luwih ayu lan ilmiah. Piye wae aku ora gelem ngakoni yen kelakuane wong Jerman iku PERANG EROPAH SING BIASA. Wong-wong Eropa, sing mateni kabeh negara kanthi tangan sing ora goyah, mateni mayuta-yuta wong Negro amarga ora bisa nyukupi kuota produksi (ing karya sing ora dibayar lan dipangan saben dina), mateni petani dhewe kanthi atusan wong. ewonan amarga tanah dibutuhake ing sangisore wedhus, ora nindakake apa-apa, pancen ora ana sing durung ditindakake sadurunge.
    Cukup, thanks kanggo emergence saka USSR, iku ora bisa maneh mbukak bangga kabeh iki. Aku kudu nggawe "panjelasan ilmiah" lan miwiti nganggo toga saka humanis, ngukum USSR kanggo "represi Stalin." Éropah dumadakan wiwit nampilake piyambak minangka humanis cute lan alus (ora cepet-cepet, Nanging, kanggo nutup "zoo manungsa") lan padha perlu, ing basa modern "ilmu" alesan apik. Sampeyan ora bisa ngumbah asu ireng putih ...
  31. asu rubah
    asu rubah 13 Mei 2021 05:46
    0
    Kaping pisanan, eksperimen kasebut nerangake fenomena kekejeman, dudu Nazisme. Guru subjek tes isih nganggep murid kasebut minangka wong, sanajan dheweke pasrah marang panguwasa. Dheweke ngerti yen dheweke melu eksperimen lan nganggep manawa panitia ora bakal mateni sapa wae. Nazi, ing tangan liyane, deprive korban saka status wong, kang ora duwe empati kanggo korban.
    Kapindho, ana kasus nalika Nazi nindakake perkara-perkara elek sing ora dadi bagian saka tugase lan malah mbantah. Contone, mateni lan nyiksa tawanan perang, warga sipil kaya ngono, kanggo seneng-seneng utawa mbales dendam.