Review militèr

Armor kanggo pertempuran

222

Pengepungan Aubenton (1340). Miniatur saka Chronicle dening Jean Froissart. Salinan saka Bruges, Belgia, kira-kira 1470–1475. Perpustakaan Nasional Prancis, Paris. Nah, mung miniatur sing menarik banget, ta? Wong-wong sing dikepung mbalang bangku, bangku, watu lan kendi ing sirahe wong sing dikepung, ditembak nganggo panah silang. Pengepung wis nggulungake meriam laras ganda menyang tembok lan nembak para pembela kanthi busur lan busur silang sing kuat kanthi "kerah Inggris". Salah sijine crossbowmen ing latar ngarep duwe waja sikil lengkap, nanging liyane saka penembake duwe bantalan dhengkul ing paling apik. Perlindhungan awak kanggo akeh ditutupi karo kain, yaiku, kanthi jelas yaiku jacques utawa brigandine. Infantri prajurit bersenjata akeh ngenteni barisan kanggo nyerang mungsuh. Sawetara wong-wong mau wis mlebu perang karo para pembela barbican, sing mbukak gerbang lan kesusu menyang sortie. Elinga yen helm ana ing sirah saben wong ...


Sang Prabu Saul ngagem agemane Dawud nganggo gegamane dhewe.
Dheweke nganggo klambi
lan sirahe nganggo topi tembaga.
17 Samuel 38:XNUMX

Militèr sejarah negara lan bangsa. Kanggo miwiti, aku maca komentar ing salah sawijining bahan sadurunge lan weruh yen salah sawijining pembaca nulis yen dheweke kesel karo waja upacara lan pengin ngomong babagan pertempuran ... lan sing digunakake. Sing terakhir minangka topik sing kapisah lan rumit banget. Babagan pangarepan pisanan, kita bisa ngomong yen ora ana waja upacara ing materi kasebut! Kang gampang kanggo nginstal dening ngarsane salah siji pancing tumbak ing cuirass, utawa bolongan kanggo Masang. Padha ora sijine ing ngarep lawang. Apa nggawa bobot ekstra? Lan kasunyatan sing liwat wektu waja wiwit richly decorated, lan malah pertempuran, ngirim ora surprise sapa. Kanggo ngerti lan ngerti, kanggo nandheske kanthi kabeh kekuwatanmu ngluwihi wong biasa.

Armor kanggo pertempuran
Ing kene, contone, yaiku set equestrian sing wis rampung saka Museum Tentara ing Paris. Apa dheweke gelut utawa upacara? Delengen kanthi cetha: pancing tumbak katon ing sangisore bantalan pundhak, lan yen mangkono, mesthine perang. Foto penulis


Ing eksposisi iki, kabeh dicampur: ing tengah - waja turnamen, nanging ing sisih tengen - temenan waja saka "jaman Tudor" sing dadi salah siji cuirassier utawa reiter, lan karo cuirass jinis "anima", sing punika, nang endi wae watara 1570! Lan wiwit ora ana bolongan kanggo pancing tumbak ing cuirass, iku ketok sing utama gaman pistol ngladeni dheweke. Museum Tentara. Foto penulis


Lan punika cuirass liyane saka jinis padha lan wektu, nanging wis bolongan kanggo pancing tumbak. Lan amarga dihias nganggo kedudukan emas, tegese siji-sijine sing dipakai dening wong sing mrentahake pasukan tombak sing dipasang. Lan bisa uga yen dheweke uga duwe pistol ing holster, ing sisih kiwa pelana, nanging senjata utama isih tumbak! Museum Tentara. Foto penulis


Inggih, ayo kang katon ing waja turnamen 1560. Lan padha katon supaya sampeyan bisa nemtokake nalika digawe mung dening ... sarung tangan piring ing tangan tengen. Kaya mengkono, lan ing wektu sing penunggang pistol wiwit nggunakake, uga, kabeh conto sadurungé langsung metu saka fashion! Museum Tentara. Foto penulis

Lan saiki ayo padha ngelingi apa sing wis ditulis ing kaca VO luwih saka sepisan: waja XIV arang banget. Armor XIII malah luwih langka, lan malah maneh ing kabut wektu, nemokake waja sing bisa gumunggung musium bisa diitung nganggo driji - mung durung dilestarekake!

Kajaba iku, waja ksatria iku larang. Lan supaya padha disimpen luwih kerep. ing kraton padha. Minangka memori lan minangka rincian interior. Waja infanteri luwih entheng, prasaja lan luwih murah. Lan ing ngendi dheweke bakal nyimpen wong-wong mau, sanajan dheweke dadi bendarane? Aku bakal ngedol langsung, mesthi. Lan yen dheweke lunga perang, dheweke bakal entuk sing anyar!

Ing salah sawijining dokumen, umpamane, kita maca manawa ing taun 1372 Liber Borraine tartamtu, sawijining milisi sing cukup sugih saka Belgia modern, tindak perang nganggo kaos surat rantai kanthi kerah lan pundhak, ing bascinet kanthi visor lan aventail, duwe sarung tangan lamellar, uga bracers lan legging digawe saka kulit hard. Nanging, sing jelas dudu petani, nanging burgher. Iku ing kita bisa!

Ing wektu sing padha, crossbowmen, sing biasane disewakake ing tentara Prancis sing padha ing Provence, lan pavezier shield-bearers bisa duwe helm - servillier utawa bascinet, uga piring shell (piring), asring ditambah karo "gippon" (gipponus - varian saka jupon sing dilapisi) utawa malah jaket cilik (pansiere). Pelindung sikil (faudes) bisa dipasang ing surat rantai, uga bantalan bahu lamellar (braconniére) utawa kerah surat rantai. Nanging mung sawetara sing duwe sarung tangan tempur (gantelet, ghants) utawa sarung tangan kulit (manicae), utawa bangkekan (brasales) kanggo nglindhungi tangan lan lengen.

Inggih, gamanipun juru panah Prancis inggih punika panah, pedhang ingkang relatif entheng (ensis), lan dipuntutupi tameng cahya (eusis utawi spato), saha keris (couteau), wonten ingkang dipuntutupi tameng alit (bloquerium). ).

Pavezier - prajurit kanthi tameng pavese, bersenjata tumbak lan keris utawa mantel. Mung sawetara banget sing duwe pedhang. Infantryman cahya Provençal "brigand" duwe helm servillier, bascinet utawa capelin kanthi lapangan, lan sawetara sing duwe armor nganggo jacque (jaket quilted sing dilapisi piring logam utawa balung) utawa surat rantai. Padha ora duwe tameng, amarga padha nindakake fungsi skirmishers mlaku ing pasukan.


Iki minangka waja ing kabeh peralatan iki. Lan dudu prajurit equestrian, nanging infantri! Museum Tentara. Foto penulis

Senjata lan waja diprodhuksi ing stream, utamané, dening pabrik senjata gedhe ing Clos de Gale ing Rouen. Dadi, ing 1376, nganti sewu set waja tempur disimpen ing mung siji arsenal ing Chambre de la Reine, sanajan katrangan kasebut nyatakake yen dheweke wis ketinggalan jaman lan kualitase ora apik.

Wolung taun sabanjure, Raja Prancis dhawuh marang pabrik kanggo bascinets, boucliers, bangkekan (gelang), bracers (bras de plate), chapeau de fer, quilted cottas (cottes), cuissots, tameng armorial (ecus), patch. ekussons (écussons), sarung tangan (gantelots), bracers (garde-kuningan), kerah piring (gorgerettes, gorgiéres), cangkang (harnois), surat rantai cendhak (haubergiers), helm gedhe (heaumes), aketon, jacques, paveses, piring (piring) lan tarches (targes). Saben pesawat waja bobote paling sethithik 25 kilogram (kira-kira 6 kg), lan saben bascinet bobote paling sethithik 4 kilogram (luwih saka 1,6 kg).

Pesenan liyane, ditampa ing 1384, kanggo 17 franc emas, digawe kanggo produksi 200 panah crossbow, ndandani waja, sabuk jaran lan artileri.

Sawetara produsen waja lan pedagang senjata nggawe kesepakatan karo mitra ing luar negeri. Kasepakatan kasebut rampung ing taun 1375 dening master Guitard de Ginquière saka Bordeaux lan Lambert Braquet saka Jerman. Padha sarujuk kanggo kerjo bareng ing sumber 60 bascinets lan cangkang kanggo kastil Comte de Foix ing Morlas. Bukti paling rinci babagan transaksi iki asale saka arsip Datini, pedagang saka Prato, Italia, sing dadi tokoh kunci ing perdagangan senjata ing Avignon ing pungkasan abad kaping XNUMX. Ing kene, senjata lan waja didol lan didol maneh kanthi grosir lan eceran, lan bakul sing padha ngedol duweke kita lan sampeyan, lan iki ora kaget utawa ora seneng karo sapa wae, sanajan isih adoh banget saka "kapitalisme sing dikutuk".

Lan, mesthi, mail chain isih digunakake, minangka bukti saka pameran padha saka Koleksi Wallace.


Kene, contone, chain mail saka Augsburg, Jerman, wiwit saka pungkasan XIV - awal abad XV, sing, iku artefak saka rarity gedhe lan nilai. Dawane 73,7 cm, diameteripun dering 1,11 cm, lan bobote 4 kg. Koleksi Wallace. London

Elinga yen, bertentangan karo kapercayan populer, chain mail ora diganti karo waja piring. Surat rantai ora mung dianggo dening ksatria ing armor, nanging uga dening pemanah, tentara meriem, lan infantri sing luwih murah. Mangkono, surat rantai sing apik bisa diwarisake saka pemilik asline, ganti tangan kaping pirang-pirang, lan terus digunakake sajrone dianggep migunani.

Salah siji saka macem-macem alasan chain mail digunakake akeh banget kanggo wektu sing suwe (ing Eropa, luwih saka 2000 taun, kira-kira wiwit abad kaping XNUMX SM nganti abad kaping XNUMX Masehi) yaiku surat rantai bisa gampang didandani, dibalekake utawa diowahi maneh. Sanajan rusak banget, karusakan bisa didandani kanthi cepet lan digunakake maneh.

Mail bekas tetep digunakake kanggo abad utawa luwih, sawise kang padha biasane Cut menyang lengen klambi mail kapisah lan "rok" (umume disebut "paunces"), kang banjur nganggo waja piring lengkap. Mulane, saliyane umur sing wis tuwa, kaos surat lengkap saka wektu sing relatif awal arang banget saiki.


Chain mail ing tengah abad kaping 71,1. Dawane: 0,991 cm Diameter dering: 9,015 cm Bobot: XNUMX kg. Koleksi Wallace. London

Meh mesthi spesimen iki tau duwe lengen kanggo sikut utawa bangkekan. Nanging ing pungkasan abad kaping XNUMX, kaos chain mail lengkap dadi ora digunakake, lan akeh surat rantai lawas sing lengen klambi dipotong. Nanging lengen klambi chain dhewe nganggo waja piring lengkap ing abad kaping XNUMX lan malah XNUMX. Waja piring dhewe wis dadi cukup kandel wektu iki kanggo nerjemahake chain mail konco iku lungse, nanging chain mail isih dibutuhake kanggo nutupi "kesenjangan" ing waja ing armpits lan nang elbows. Kajaba iku, ora nambah bobot ekstra!

Sampeyan kudu eling yen, nalisir misconceptions modern populer, produsen lan nganggo waja padha luwih saka weruh saka perlu kanggo ngindhari bobot gedhe banget sing bakal kesel prajurit ngagem utawa ngrusak mobilitas.


Surat rantai abad kaping 63,5 kanthi potongan tembaga. Baja karbon rendah lan paduan tembaga. Dawane: 0,506 cm Diameter dering: 7,966 cm Bobot: 5 kg. Wigati dimangerteni manawa klambi iki digawe saka potongan-potongan surat liyane, nggunakake cincin cilik, kurang saka XNUMXmm ing diameter njaba. Kesimpulan yen chain mail digawe saka bahan improvisasi digawe kanthi basis kualitas dering. Ing bagean sing beda-beda, sanajan diametere padha. Ing klambi mail chain seragam, iki ora bakal kelakon. Surat rantai tipis banjur digunakake ora mung kanggo tujuan militer, nanging uga (utamane ing Renaissance) kanggo tandhing, lan minangka perlindungan marang serangan rahasia. Waja "rahasia" kuwi bisa gampang ditutupi nganggo kain utawa mung nganggo sandhangan liyane, dadi angel kanggo ndeleng manawa ana wong sing nganggo waja. Ing sisih liya, sawetara duelist sing wani, utamane ing Italia, kanthi terang-terangan nganggo surat berantai, nentang awake dhewe karo masyarakat - "lan kita!" Koleksi Wallace. London

Sirah uga ditutupi karo surat rantai.


Iki minangka headpiece chainmail ing abad kaping 0,624 utawa 0,59. Dhiameter: XNUMX cm Bobot: XNUMX kg. Koleksi Wallace. London

Kolar surat digunakake, lan akeh banget, asring nganggo tenun ganda. Asring iki mung pertahanan kanggo infantri lan penunggang.


Mail kerah-mantle saka abad ka-0,85. Wesi utawa baja lan wesi tembaga. Bobot: XNUMX kg. Koleksi Wallace. London


Lan kaya mengkono lengen klambi sing kapisah sing dipakai ing "waja putih" kabeh-logam (lan ora mung putih). abad XV-XVI. paduan tembaga. Dawane: 90 cm Diameter: 0,549 cm Bobot: 1,94 kg


Ing abad kaping 0,086, akeh museum Eropa nggawe ... replika waja antik sing paling langka. Yen mung, kaya sing diomongake, "kanggo nuduhake menyang publik sing paling dihormati"! Dina iki uga artefak menarik. Celana mail iki, umpamane, digawe saka kawat kanthi diameter 1,06 cm, diameter cincin 6,44 cm, lan bobote XNUMX kg. Koleksi Wallace. London


A cape mail chain, disebut "mantle uskup". Jerman. abad XVI. Ukuran: 68,5 cm, ngarep. Diameter dering: 0,75 cm Bobot: 4,426 kg. Cape kuwi ora nganggo lengen klambi, nanging gampang digawe. Padha dipakai dening infantri lan penunggang kavaleri cahya, contone, Huguenot Prancis lan pangeran Jerman cilik. Koleksi Wallace. London


Crossbowman Prancis nalika Perang Satus Taun. Ing sirah kapel, awak nglindhungi brigandine, diantrekake karo piring logam. Ing sacedhake ana tameng cilik kanggo pertahanan diri. Museum Tentara. Foto penulis

Inggih, babagan aksesoris liyane "peralatan kanggo pertempuran" ing taun-taun sing adoh, kita bakal ngomong ing kene sabanjure ...

Terus ...
Pengarang:
222 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. Korsar4
    Korsar4 3 Agustus 2021 04:06
    + 19
    Arang apa sing bakal sampeyan gunakake luwih saka satus taun, Nanging kabeh wong kepengin urip.
    1. Pimpinan saka Redskins
      Pimpinan saka Redskins 3 Agustus 2021 05:40
      +9
      salam. Lan aku mikir - kepiye dikarepake para tukang timah saiki ing jaman kasebut!))
      ngguyu
      Saiki ing pasang surut, lan cerobong asep sampeyan ora bakal entuk akeh, nanging banjur sijine seragam ing conveyor lan ngenteni pesenan kanggo tentara!)))
      Lan thanks tradisional kanggo Vyacheslav Olegovich kanggo maca menarik!))
      1. kaliber
        3 Agustus 2021 05:52
        + 12
        Quote: Pemimpin Redskins
        sijine seragam "ing conveyor" lan ngenteni pesenan kanggo tentara!)))

        Henry 8 dhawuh 3000 kualitas kurang waja ing wektu mung ing Antwerp. Lan carane akeh padha Maximilian, Henry 2, Karl urutan 5? Siji bisa mbayangno carane akeh pandai besi, polishers, chasers, goldsmiths makarya ing saindhenging Eropah, sing palsu, minted, polesan, gilded kabeh iki ... Lan, kaya sadurunge, chain mail ditenun, caftans pertempuran, topi, sarung tangan dijahit, pelana. digawe saddles lan sabuk ... Kaya sing saiki kebak workshop - "camber, wheels", supaya iku banjur.
        1. Pimpinan saka Redskins
          Pimpinan saka Redskins 3 Agustus 2021 06:02
          +9
          Dadi aku ngomong - luwih bathi tinimbang nandur gandum lan mikir - panen dudu panen? Ana tansah perang. Lan yen dheweke mung njupuk saka petani, banjur padha lunga menyang tukang besi sing apik lan "sujud")))
      2. Lynx2000
        Lynx2000 3 Agustus 2021 06:17
        + 10
        Quote: Pemimpin Redskins
        Lan aku mikir - kepiye dikarepake para tukang timah saiki ing jaman kasebut!))
        ngguyu
        Saiki ing pasang surut, lan cerobong asep sampeyan ora bakal entuk akeh, nanging banjur sijine seragam ing conveyor lan ngenteni pesenan kanggo tentara!)))

        Apa sing mandheg sampeyan saiki? Warisan jaman kepungkur - sarung tangan surat rantai ing jaman saiki:

        opo Aku kasengsem ing sifat protèktif nyata saka headset kuwi:

        Kira-kira 14 - 15 abad.
        1. Wawan 16
          Wawan 16 3 Agustus 2021 07:15
          + 11
          Ing sawetara buku aku teka tengen iku trep kanggo mbukak oysters ing sarung mail chain, utawa luwih aman. Aku ora ngerti, ora nyoba, ora oysters, utawa mbukak eseman
          1. Lynx2000
            Lynx2000 3 Agustus 2021 09:08
            + 14
            Lan saiki, ing sarung tangan kasebut, dheweke melu deboning daging utawa fillet iwak ing pabrik pangolahan iwak. ya
            1. Mihaylov
              Mihaylov 3 Agustus 2021 10:29
              + 13
              Kutipan saka Lynx2000
              Lan saiki, ing sarung tangan kasebut, dheweke melu deboning daging utawa fillet iwak ing pabrik pangolahan iwak.

              Dheweke uga nggunakake apron mail chain:
          2. Krasnodar
            Krasnodar 3 Agustus 2021 09:24
            + 10
            Kutipan saka Van 16
            Ing sawetara buku aku teka tengen iku trep kanggo mbukak oysters ing sarung mail chain, utawa luwih aman. Aku ora ngerti, ora nyoba, ora oysters, utawa mbukak eseman

            Iki digunakake ing tangan siji - ing Frankfurt am Main ing Goethe Street ing musim semi, bibi ngadeg ing kios tiram, ing tangan siji sarung tangan surat rantai, lan ing sisih liyane piso sing cetha. ya
          3. Moore
            Moore 12 September 2021 06:11
            +1
            Aku weruh wong lanang ing Kuba nyilem kanggo lobster nganggo sarung tangan lan pancing ing gagang ...
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 Agustus 2021 09:22
          +8
          Aku kasengsem ing sifat protèktif nyata saka headset kuwi

          Apa padha nyerang? ngguyu
          1. Lynx2000
            Lynx2000 3 Agustus 2021 09:35
            + 14
            Bojo ngancam! Aku tetep kerja nganti suwe, wiwit Mei. Aku ana ing Kamchatka, dheweke lan kulawargane ana ing Siberia. opo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 Agustus 2021 09:37
              + 14
              wah. Banjur waja lengkap luwih apik))
            2. ANB
              ANB 3 Agustus 2021 23:52
              +1
              . Aku ana ing Kamchatka, dheweke lan kulawargane ana ing Siberia. apa

              Aku ngira sampeyan ora metu saka Paratunka, nanging bojomu cemburu. :)
              1. Lynx2000
                Lynx2000 4 Agustus 2021 00:29
                0
                Yen kita sibuk karo wesi, kita lagi nyiapake kukusan kanggo ujian. ya
                Aku janji bakal rampung ing Juli, aku bakal mabur. Dheweke duwe kabeh "khusus", janji - nindakake! nglirik
                Dheweke luwih seneng karo Esso.
                1. ANB
                  ANB 4 Agustus 2021 03:14
                  0
                  . Dheweke luwih seneng karo Esso

                  Embuh ya. Iku ora mung kelangan, iku banget kelangan. Nanging adoh. Aku mung sapisan. Lan sampeyan bisa tekan Paratunka kanthi minibus. Ing akhir minggu sampeyan bisa lunga. Lan karo pasukan seger kanggo bisa.
        3. rampung
          rampung 3 Agustus 2021 17:25
          +1
          Tukang jagal deboner saiki duwe sarung tangan kaya ngono.
        4. alekseykabanets
          alekseykabanets 3 Agustus 2021 19:06
          +2
          Kutipan saka Lynx2000
          Warisan jaman kepungkur - sarung tangan surat rantai ing jaman saiki:

          Sampurna nglindhungi tangan saka ngethok sak boning, nanging kurang nglindhungi punctures, karo piso boning padha. Tansah nganggo sarung tangan konstruksi biasa, yen ora trep banget.
          Kutipan saka Lynx2000
          Aku kasengsem ing sifat protèktif nyata saka headset kuwi:

          Aku percaya yen kabeh gumantung saka kekandelan kain sing ana ing sangisore headset sim.
      3. Korsar4
        Korsar4 3 Agustus 2021 07:57
        + 12
        Panjaluk - ya.

        Nanging intuisi ngandhani yen "The Life of a Medieval Tinsmith" kapenuhan luwih saka werna cahya.
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 3 Agustus 2021 09:27
          + 11
          "Urip saka Tinsmith Abad Pertengahan"
          Judhul apik kanggo artikel.
          1. Mihaylov
            Mihaylov 3 Agustus 2021 12:04
            +8
            Kutipan saka: 3x3zsave
            "Urip saka Tinsmith Abad Pertengahan"
            Judhul apik kanggo artikel.

            Gagasan sampeyan, Anton, njalari aku mikir babagan seri artikel sing "sipat ngelawan":
            "Urip Wong Gippon Modern"
            "Urip saka Brigantine Modern"
            "Urip saka Dropper Modern"
            "Urip saka bucklier modern"
            "Urip saka gorget modern"
            "Urip saka pati modern" (aja mikir apa-apa salah: istimewa - Produsèn saka pati) wassat
            1. 3x3z simpen
              3x3z simpen 3 Agustus 2021 12:23
              +8
              Lan mbalikke:
              "Urip Tukang Ban Abad Pertengahan"
              1. Mihaylov
                Mihaylov 3 Agustus 2021 12:30
                +8
                Kutipan saka: 3x3zsave
                "Urip Tukang Ban Abad Pertengahan"

                "Urip saka pembuat stud abad pertengahan" wassat
                1. lele
                  lele 3 Agustus 2021 17:18
                  +3
                  Urip modern malah luwih menarik. ngguyu
              2. master simpul
                master simpul 7 Agustus 2021 14:32
                0
                Ana saluran ing YouTube kanggo dangu.
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 7 Agustus 2021 14:35
                  0
                  Kolega, apa sampeyan ngomong babagan?
            2. Korsar4
              Korsar4 3 Agustus 2021 18:20
              +1
              Lan saben - toko perusahaan.
    2. lele
      lele 3 Agustus 2021 06:14
      + 12
      "Sampeyan tuwuh nganti satus taun tanpa umur" (c)
      Lan uga penulis sing dihormati. eseman
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 3 Agustus 2021 16:34
        +6
        Sampeyan tuwuh nganti satus taun tanpa umur

        Aku setuju, Pakdhe Kostya! apik Kaya Valera! ombenan
        1. lele
          lele 3 Agustus 2021 16:53
          +4
          Mangkono Valera ora perlu. Delengen foto: wong wadon tuwa genit, uh.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 3 Agustus 2021 17:21
            +2
            wong wadon lawas flirtatious, ugh.

            Sampeyan uga kudu ngerti carane flirt. ngguyu Umumé, sampeyan ngerti, misale jek saka akeh "penerima sipil" - Valera mung pantes ... opo
            1. lele
              lele 3 Agustus 2021 17:24
              +2
              Ya, sampeyan isih menehi ganjaran, kaya dheweke, "tik-tok". Uga "warisan budaya" kanggo komplotan kapindho.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 3 Agustus 2021 17:29
                +4
                Ya, sampeyan isih menehi ganjaran, kaya dheweke, "tik-tok". Uga "warisan budaya" kanggo komplotan kapindho.

                Aku ngomong babagan iki kanggo sampeyan! Bandhingake panggung sing saiki, isih Soviet - lan squalor sing saiki. Lan padha ... uga dianugerahi! Nyuwun
  2. Eduard Vaschenko
    Eduard Vaschenko 3 Agustus 2021 04:29
    + 15
    Ya, garis antarane upacara, pertempuran lan waja turnamen asring kabur.
    Iku siji bab, raja sing bisa saged macem-macem ageng saka waja, kaya armada mobil saka rapper lintang modern.
    Prajurit biasa iku prakara liya.
    hi
    1. lele
      lele 3 Agustus 2021 05:42
      + 13
      Edward hi , sampeyan mbokmenawa ora perlu kanggo mbandhingaké raja (sanajan padha kabeh banget beda), karo soko saka apa-apa lan saka apa-apa, kang disebut rapper. Para ratu isih padha gelo. eseman
      1. Korsar4
        Korsar4 3 Agustus 2021 08:00
        + 10
        Ing antarane para ratu, uga cukup akeh sing ora simpatik.

        Ora kanggo sebutno usurpers.
        1. lele
          lele 3 Agustus 2021 08:26
          +9
          Dadi aku ngomong, dheweke "beda banget."

          Aku ora bakal ngembangake topik usurpers - iku bisu.

  3. Wawan 16
    Wawan 16 3 Agustus 2021 04:43
    + 15
    Aku maca lan sakperangan alesan song Vladimir Semyonovich muni ing sirah: "Bèntèng iki ambruk dening wektu.
    lan dibungkus, ditutupi ing kemul alus saka shoots ijo,
    Nanging granit sing bisu bakal ngeculake ilat - lan masa lalu sing adhem bakal ngomong babagan kampanye, perang lan kamenangan.
    1. kaliber
      3 Agustus 2021 05:47
      + 10
      Ya, Ivan, lan iki bakal dadi epigraf sing apik kanggo salah sawijining artikel ing mangsa ngarep "babagan kastil." Mripat banteng!
      1. SERGE semut
        SERGE semut 3 Agustus 2021 05:55
        + 12
        Ksatria Chaos duwe turnamen dina iki,
        Lan sawise turnamen - riyaya solemn!
        Dheweke bakal nglawan naga sing luwih wani
        Kanggo pakurmatan saka wanita paling mulya!

        - Nanging ing ngendi waja, aku ora bisa nemokake,
        Ing endi aku mbuwang dheweke taun kepungkur?
        Endi pedhang sing gagah prakosa? Endi visor lan helm?
        Ing ngendi aku sijine, aku ora ngelingi kabeh!

        Matur nuwun kanggo artikel lan foto, kita ngarep-arep terus!
        1. lele
          lele 3 Agustus 2021 06:13
          + 10
          The Chaos Knight mbokmenawa ora kenal karo "Teori Chaos", saka iki lan kabeh misfortunes. eseman
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 Agustus 2021 09:26
            +7
            Kutipan: Kucing Laut
            The Chaos Knight mbokmenawa ora kenal karo "Teori Chaos", saka iki lan kabeh misfortunes. eseman

            Luwih, karakter Zelazny
            Sugeng Konstantin! hi
            1. lele
              lele 3 Agustus 2021 09:41
              +7
              Hey Albert! hi

              Aku ora maca Zhelezny, piye wae ora bisa, sanalika aku ndeleng wanita ing naga ing ilustrasi, goleki ilang tengen ana. Sanajan bakal katon ... ngguyu
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 Agustus 2021 10:04
                +6
                Kutipan: Kucing Laut
                Hey Albert! hi

                Aku ora maca Zhelezny, piye wae ora bisa, sanalika aku ndeleng wanita ing naga ing ilustrasi, goleki ilang tengen ana. Sanajan bakal katon ... ngguyu

                Babagan Amber, aku nyaranake))
                1. lele
                  lele 3 Agustus 2021 10:32
                  +6
                  Aku bakal nyoba kanggo untu, salah siji sing pungkasan, Mungkin iku bakal liwat. nglirik
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 Agustus 2021 11:01
                    +6
                    Sampeyan kudu seneng - pilihan cerdas sadurunge perang, gelut nganggo pedhang lan rapier, taktik-strategi, kampanye, perang lan bocah-bocah wadon. Lan sing paling penting, kabeh ana ing dimensi sing beda. ngguyu
                    1. lele
                      lele 3 Agustus 2021 11:34
                      +7
                      Bocah-bocah wadon ing macem-macem dimensi - muni! Siap rawuh. ngguyu ombenan
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Agustus 2021 12:43
                        +5
                        Lan padha - nanging ing dimensi beda ya ombenan
                      2. lele
                        lele 3 Agustus 2021 12:45
                        +5
                        Ora, sing padha wis luwih mboseni, nyawa mbutuhake liburan ing wangun bhinéka. Lan liyane anggur, lan iku bisa tanpa roti. ngguyu ombenan
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Agustus 2021 12:52
                        +5
                        Aja kuwatir, cukup akeh)).
                        Lan siji malah trafo ya
                      4. lele
                        lele 3 Agustus 2021 13:10
                        +5
                        Lan siji malah trafo


                        Iku kaya, apa iku hermaphrodite? wassat
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Agustus 2021 14:02
                        +5
                        Luwih elek. setan. Saka wanita swarthy coklat-rambut karo kothak, dheweke dadi makhluk karo sisik lan membran. Iki dheweke katon ing pengadilan Chaos. ))
                        Wektu mili luwih cepet ing kana tinimbang dimensi liyane, dadi yen sampeyan ora nglindhungi dhewe nganggo trafo, ing setaun setengah sampeyan entuk putra sing diwasa kanthi pendhidhikan, pendidikan lan uga akeh katrampilan militer. ngguyu
                      6. lele
                        lele 3 Agustus 2021 14:13
                        +5
                        Lha, digawa menyang pemandian, aku wis biasa komunikasi karo wanita normal, sanajan "partikel setan" mesthi ana ing dheweke, yen ora ana tegese pitik, nanging kuru langsung katon.

                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Agustus 2021 14:19
                        +4
                        Dadi ora, komunikasi kasebut ditindakake kanthi format normal
                        Banjur, kaya biasane, ternyata ...
                      8. lele
                        lele 3 Agustus 2021 14:40
                        +4
                        Iku mokal kanggo drive Woman nyata menyang format sembarang!
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Agustus 2021 14:50
                        +4
                        Sapa sing ngomong yen ana sing nyopir dheweke? Iki lair ngguyu
                      10. lele
                        lele 3 Agustus 2021 15:01
                        +4
                        Iblis bakal Ngurutake sampeyan metu ana ing "Narnias", Aku mesthi ora bakal nuduhake dhewe tanpa bedhil mesin. wassat
                      11. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 Agustus 2021 16:45
                        +4
                        Iblis bakal Ngurutake sampeyan metu ana ing "Narnias", Aku mesthi ora bakal nuduhake dhewe tanpa bedhil mesin.

                        Ing Thailand, uga, aja nyopot sirah, adoh saka dosa. nglirik Banjur, kanthi anggur abang, sampeyan bakal ketemu peri lokal, lan dheweke ... belay Inggih, sampeyan ngerti - sampeyan bakal sober up enggal! basa ombenan
                      12. lele
                        lele 3 Agustus 2021 16:51
                        +4
                        Ha, nanging sampeyan mesthi nempel Leonty biru ing kene, nanging wong Thai ora diidini maneh.
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 Agustus 2021 17:17
                        +4
                        Sampeyan tetep Leonty, nanging wong Thai ora diidini maneh.

                        Leonty minangka warisan budaya kita! Lan produk minangka potongan. mandheg Nanging, "petani" Thai uga minangka "properti". Mung produk sing populer banget ... ngguyu Maksudku, aku pengin kita kabeh ing umur Valera luwih ceria tinimbang dheweke! ombenan
                      14. lele
                        lele 3 Agustus 2021 17:22
                        +1
                        Aku duwe aset kaya ngono ... Apa sih budayane, chanson tabloid murah.
              2. Kandel
                Kandel 3 Agustus 2021 10:08
                +9
                hi Konstantin. Apa sampeyan guyon kaya ngono? "Chronicles of Amber" ora mlebu? Amarga mung ilustrasi? Saiki, iki minangka fantasi paling klasik kanggo mangan ... "Pangeran Cahya", "Jack saka Shadows" lan liya-liyane ... Nyuwun
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 3 Agustus 2021 10:16
                  +7
                  Andrew! hi
                  Ngomong-ngomong, aku uga ora mlebu. Siji-sijine sing diwaca Zelazny kanthi semangat - "A Night in Lonely October"
                  1. Kandel
                    Kandel 3 Agustus 2021 10:45
                    + 10
                    "A Night in Lonely Oktober". Novel paling anyar Roger Zelazny. Nominasi Penghargaan Nebula ing taun 1994. Sayange, ora ana ing koleksi kertasku. Aku banget "suwek" karo novel "Pangeran Cahya".
                    Uga juara Nebula 1967 lan Hugo 1968...
                2. lele
                  lele 3 Agustus 2021 10:16
                  +7
                  Lha cah-cah, kowe meh ngyakinake aku, mula aku bakal njupuk lan maca. Aku percoyo karo kowe.
              3. Korsar4
                Korsar4 3 Agustus 2021 11:40
                +7
                Lan aku seneng The Chronicles of Amber. Maneh, ing pucuke putri mbarep.
                1. lele
                  lele 3 Agustus 2021 11:46
                  +7
                  Anakku wadon ora bakal menehi saran sing ala, ing pamrentahane. eseman
                2. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 3 Agustus 2021 18:30
                  +2
                  Sing lucu yaiku ing kabeh sastra donya mung telung plot sing dieksploitasi (sanajan sawetara peneliti ngetung limang, nanging iki renegades! ngguyu). Subtlety - ing presentation saka informasi!
                  1. Korsar4
                    Korsar4 3 Agustus 2021 18:53
                    +2
                    We rembugan iki banget bubar. Borges kasebut.
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 3 Agustus 2021 19:08
                      +1
                      Nanging kita rembugan iki karo sampeyan, kanggo wong iku bisa dadi wahyu ...
        2. kaliber
          3 Agustus 2021 06:15
          + 10
          Wis ditulis lan nunggu ing baris.
    2. Okolotochny
      Okolotochny 3 Agustus 2021 11:26
      +6
      Ana lagu-lagu kasebut ing film babagan Ivanhoe Vysotsky.
  4. peteng
    peteng 3 Agustus 2021 06:21
    + 14
    Artikel sing apik. Olegovich seneng ing wayah esuk. Matur nuwun kanggo karya, aku pengin soko anyar lan sedhep liyane asring, digunakake ora ana penulis diwaca kiwa ing sumber - Ryzhov ilang nang endi wae, lan liyane ora worth tembung apik, karo seng langka.
    1. kaliber
      3 Agustus 2021 06:33
      +8
      Kutipan saka Dunkelheit
      Aku pengin sing anyar lan enak

      Inggih, iku ora kanggo kula. Lan kanggo administrasi. Banjur sampeyan uga bakal bosen maca penulis sing padha. Kita kudu menehi urip marang wong liya.
      1. lele
        lele 3 Agustus 2021 07:51
        + 12
        Sampeyan uga bakal kesel maca penulis sing padha kabeh wektu.


        Lan ing kene, Vyacheslav, sampeyan pancen salah, contone, aku nglangi ing waja (uga ngandika, bener?), Nanging isih menarik kanggo maca, lan bakal ana komentar ing kasus tanpa kula.
        Minangka kanggo--
        Kita kudu menehi urip marang wong liya.
        - banjur ana wong sing kudu dibuwang maneh, kaya ngono sejatine urip. keprungu
        Saiki pitakonan sing kobong yaiku: kapan bakal ana sing anyar babagan trunks? ombenan
        1. SERGE semut
          SERGE semut 3 Agustus 2021 08:42
          + 15
          Aja nembak pianis: padha muter paling apik, amarga ora ana sing pengin nulis (kaya Richard sing padha utawa liyane), mula papan suci ora bakal kosong, mula penulis teka, komentar babagan karya-karyane sing luwih menarik. maca. Iku mesthi menarik babagan trunks, aku seneng maca artikel lan komentar babagan ..
          1. lele
            lele 3 Agustus 2021 08:52
            + 13
            Bener. eseman

            Lho, ya, Rich ora gelem nulis, aku uga males, nanging kepiye, ora kepinginan? nglirik
            1. SERGE semut
              SERGE semut 3 Agustus 2021 09:03
              + 14
              Ora Butuh akeh wektu lan ketekunan, sing aku ora duwe. Utamane sing pungkasan. Ya, lan memoriku kerep gagal: Aku bisa lali kanggo nuduhake karo referensi kanggo soko menarik (ing sandi, mesthi, andhap asor lan panemu subyektif), sing aku mung kaya- banjur dikalahake sepisan. Ing komentar, ora medeni, nanging artikel kanggo sumber sing dihormati kaya "VO" pancen beda. Dadi ora, tulisen aku mudhun ing resimen loafers isin - kita bakal maca.
              1. lele
                lele 3 Agustus 2021 09:36
                + 10
                Inggih, nyatane resimen kita teka karo penampilan sampeyan, aku langsung ngerti. eseman ombenan
            2. Kandel
              Kandel 3 Agustus 2021 10:21
              + 10
              Aku bisa nulis, cukup wektu, aku malah nyoba, nanging ternyata aku duwe "ejaan sing bener iku pincang, ora, nanging pincang" (c)
              Kabeh padha, iku bener kanggo nulis prayoga, menarik (penulis) artikel, sampeyan kudu duwe kabisan ndhuwur-rata-rata utawa pengalaman. Dadi, duwe bahan akumulasi sing gedhe, sampeyan wiwit ilang sanajan ing antarane pertimbangan sampeyan dhewe ing upaya kanggo nggawa "kabeh sampah iki" menyang sistem ... Akeh kawruh - akeh sedhih. nangis
              1. lele
                lele 3 Agustus 2021 10:27
                +8
                Andrei hi , elinga langgeng saka Lavrenty Palych: "Sawijining usaha ora torture, comrade Zhyukov." ombenan
                1. Kandel
                  Kandel 3 Agustus 2021 11:16
                  +8
                  Lha aku lagi latian, mung kubus ning kraton durung tambah. Kabeh ambruk amarga "detail apik" ditambahake ... ora ombenan
                  Muga-muga bisa ditindakake mengko ngguyu
                  1. lele
                    lele 3 Agustus 2021 11:35
                    +7
                    Inggih, aku pengin sampeyan sukses, lan ora mung aku. eseman ombenan
              2. vladcub
                vladcub 3 Agustus 2021 11:27
                +6
                Ing kahanan sing padha
        2. kaliber
          3 Agustus 2021 08:56
          + 10
          Kutipan: Kucing Laut
          kapan ana sing anyar babagan trunks?

          enggal! Liwat 4 bahan, diwiwiti kanthi iki.
          1. lele
            lele 3 Agustus 2021 09:02
            +9
            Kabar apik, aku ora pengin turu. eseman Wis insomnia...
        3. Mihaylov
          Mihaylov 3 Agustus 2021 10:38
          +8
          Kutipan: Kucing Laut
          Aku, contone, nglangi ing waja

          Jero ing pikiran, mbayangno nglangi nganggo waja!
          Aku krungu bab hoplitedrome, nanging ora bab nglangi. wassat
          Kaping pisanan aku mikir yen saben wong duwe hobi dhewe, banjur aku maca maneh lan ngerti kabeh.
          Sugeng Konstantin! hi
          1. lele
            lele 3 Agustus 2021 11:43
            +6
            Sugeng rawuh, Sergey! hi
            Malah bisa uga, mung mlaku ing banyu, ora nglangi. ya
            1. Mihaylov
              Mihaylov 3 Agustus 2021 11:48
              +6
              Kutipan: Kucing Laut
              Malah bisa uga, mung mlaku ing banyu, ora nglangi.

              Ana ceramah babagan perenang tempur ing lumba-lumba ing Yunani Kuno (lelucon April Mop): ombenan
              1. lele
                lele 3 Agustus 2021 12:28
                +8
                Ya, mesthi, ora bisa ngomong kanthi serius babagan iki. Lumba-lumba tempur minangka bagéan saka Angkatan Laut USSR, aku weruh dhewe ing Sevastopol, nanging kanggo saboteurs ing jero banyu kanggo nunggang iku omong kosong, aku kenal karo wong-wong iki, sanajan aku ora wani nyilem menyang pager dolphin. eseman
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 3 Agustus 2021 12:34
                  +6
                  Kutipan: Kucing Laut
                  Ya, mesthi, ora bisa ngomong kanthi serius babagan iki.

                  Wong lanang guyon ing 1 April: padha nyoba kanthi teliti - padha ngrekam kabeh ceramah. hi
                  Aku weruh dhewe ing Sevastopol

                  Apa ing Balaclava?
                  1. lele
                    lele 3 Agustus 2021 12:42
                    +7
                    Ora, padha adhedhasar Konstantinovsky ravelin lan ing dermaga cedhak, ngendi jala padha sudo ngalangi metu saka lumba-lumba, loro prau padha ngadeg karo ngebom jet sheathed. Mesthi, aku ora ana ing kirim iki, nanging kita padha tamu ing latihan "dolphin house", kita menek liwat pager kosong lan bali cara sing padha. Ing kana, kanggo pisanan, aku weruh cangkang saka pistol ing jero banyu, wong lanang menehi kula (!), Lan balistik kita saka All-Russian Research Institute of Forensic Expertise secara harfiah nyuwek metu saka kula, amarga padha uga weruh. iku kanggo pisanan, kene padha Rahasia ing USSR. ngguyu
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 3 Agustus 2021 12:45
                      +6
                      Kutipan: Kucing Laut
                      padha adhedhasar ravelin Konstantinovsky lan ing dermaga cedhak

                      Mung sawetara taun kepungkur aku ana ing Balaklava: ana bangunan beton sing surem - panuntun ujar manawa lumba-lumba gelut dilatih ing kene, nanging iki "ngapusi - ora bakal larang" hi
                      1. lele
                        lele 3 Agustus 2021 12:50
                        +5
                        Sing "dolphin house, kang padha, ora katon surem lan iku cedhak salah siji saka teluk Sevastopol tepat. Mungkin ana soko ing Balaklava sing aku ora krungu, nanging aku mangu-mangu, wis ana pangkalan kapal selam. ana kanggo dangu lan gerakan aktif banget ing wilayah banyu saka teluk relatif cilik.
            2. Korsar4
              Korsar4 3 Agustus 2021 12:44
              +4
              Atlantis anyar?
              1. lele
                lele 3 Agustus 2021 12:51
                +5
                Atlantes, sampeyan ngerti, ora mung njaga langit ing "pundhak watu". nglirik
                1. Korsar4
                  Korsar4 3 Agustus 2021 17:16
                  +3
                  Sing utama yaiku "Atlantean Anyar" sing padha karo "Amazon Anyar" ora katon
                  1. lele
                    lele 3 Agustus 2021 17:20
                    +4
                    Lan supaya wong-wong mau ngomong karo Amazon lan komunikasi, lan kita nindakake kanthi cara sing lawas.
        4. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 Agustus 2021 17:34
          +6
          Aku nglangi nganggo armor (omonge apik, ta?)

          Apa sampeyan wis nguwasani seni samurai Jepang sueijutsu - renang lapis baja? belay
          1. lele
            lele 4 Agustus 2021 16:36
            +1
            Kanggo nglangi, samurai dilatih kanthi apik ing Midway. ngguyu

            Jam liyane lan bool-boo lengkap ...
          2. bubalik
            bubalik 5 Agustus 2021 15:35
            +2
            nguwasani seni samurai Jepang
            ,,, Nikolai, muga-muga ora ana sing nyinggung?.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 6 Agustus 2021 08:20
              +3
              ,,, Nikolai, muga-muga ora ana sing nyinggung?.

              Kanthi ngguyu grapyak! apik ombenan
    2. Komentar wis dibusak.
    3. Komentar wis dibusak.
  5. 3x3z simpen
    3x3z simpen 3 Agustus 2021 07:12
    + 13
    Kasengsem ing bolongan ditutup ing sisih kiwa cuirass, apa padha dimaksudaké kanggo?

    Luwih saka sepisan aku krungu pendapat sing angel banget kanggo motret ing Museum Tentara Paris.
    Matur nuwun, Vyacheslav Olegovich!
    1. SERGE semut
      SERGE semut 3 Agustus 2021 07:27
      + 13
      Bolongan digawe ing sisih kiwa cuirass utawa dering logam ditempelake kanggo ngliwati tali hemp sing digunakake kanggo masang tameng turnamen.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 3 Agustus 2021 08:20
        + 13
        Aku nganggep sing padha. Matur nuwun kanggo klarifikasi!
      2. lele
        lele 3 Agustus 2021 09:38
        + 10
        Lan tameng kasebut! Lan ora Count carane Pedrov ing Brazil. ngguyu

        1. Mihaylov
          Mihaylov 3 Agustus 2021 10:47
          + 10
          Kutipan: Kucing Laut
          Lan tameng kasebut! Lan aja ngetung, kaya Pedrov ing Brasil

          Lan aja ngomong - bebener sing bener: wassat
          1. lele
            lele 3 Agustus 2021 11:44
            +7
            Hmmm ... lan ngendi sing nyenengake? wassat
            1. Mihaylov
              Mihaylov 3 Agustus 2021 11:53
              +8
              Kutipan: Kucing Laut
              Hmmm ... lan ngendi sing nyenengake?

              Aku mikir ing Genoa abad tengahan wassat
              1. lele
                lele 3 Agustus 2021 12:10
                +7
                Oalah, ana sing ngelingake aku babagan sing akrab banget, lan warna abang ing topik kasebut ... eseman
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 3 Agustus 2021 12:18
                  +8
                  Kutipan: Kucing Laut
                  Oalah, ana sing ngelingake aku babagan sing akrab banget, lan warna abang ing topik kasebut ...

                  Uga, sampeyan ngerti logo? Iki saka Kastil Sforza ing Milan:
                  1. lele
                    lele 3 Agustus 2021 12:23
                    +6
                    Ora, aku ora bisa ngomong manawa. Bukan Alfa Romeo?
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 3 Agustus 2021 12:26
                      +6
                      Kutipan: Kucing Laut
                      Ora Alfa Romeo

                      Ya: Alfa Romeo.
                      Lambang iki sing menehi inspirasi marang desainer hi
                      1. lele
                        lele 3 Agustus 2021 12:29
                        +6
                        Aku bangga karo aku ngguyu , Aku guessed sejatine sifate saka gambar samar ing memori, Aku ora ing kabeh khusus ing mobil.
                    2. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 3 Agustus 2021 12:30
                      +6
                      "Alfa Romeo"
                      Dheweke paling.
    2. kaliber
      3 Agustus 2021 08:58
      + 12
      Kutipan saka: 3x3zsave
      Luwih saka sepisan aku krungu pendapat sing angel banget kanggo motret ing Museum Tentara Paris.

      Ora mung angel. njijiki! Lan bolongan ora ditutup - ana pancing. Delengen kanthi tliti! Ha, aku ora weruh "bolongan" iki. Nanging sampeyan entuk jawaban sing apik!
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 3 Agustus 2021 09:35
        + 12
        Ora mung angel. njijiki!
        Telung minggu kepungkur aku foto rong pameran ing Pertapaan. Sing ana ing arena metu meh sampurna, nanging ing Aula Nikolaevsky aku kadang pengin nangis, banjur glare jendhela, banjur bayanganku ing setengah lensa.
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 3 Agustus 2021 09:08
    + 11

    Rungokna! Lan aku ngganti crossbow easel kanggo celana iki!
  7. depressant
    depressant 3 Agustus 2021 09:54
    +9
    Tanpa ndeleng pancing tumbak-ya, Gusti Allah mberkahi, amarga sampeyan mung bisa ndeleng apa sing sampeyan duwe paling ora sawetara idea bab-aku dadi arang banget kasengsem ing aku wis mesthi seng di tuduh. Aku duwe anggepan yen kabeh formasi sosial sing ana ing alam sosial mesthi ana lan ana bebarengan, nanging salah sijine dadi dominan ing jaman sejarah tartamtu.
    Senjata lan waja diprodhuksi ing stream, utamané, dening pabrik senjata gedhe ing Clos de Gale ing Rouen. Dadi, ing 1376, nganti sewu set waja tempur disimpen ing mung siji arsenal ing Chambre de la Reine, sanajan katrangan kasebut nyatakake yen dheweke wis ketinggalan jaman lan kualitase ora apik.

    Iki minangka pabrik, bedane utama lan bengkel kerajinan yaiku divisi tenaga kerja. Kanthi mbagi produksi barang dadi operasi sing prasaja kanthi bantuan spesialisasi buruh, produktivitas tenaga kerja tambah, lan kualitas produk rampung uga tambah. Kanggo nindakake iki, puluhan utawa malah atusan buruh sing direkrut melu ing pabrik kasebut.
    Wikipedia ujar manawa transisi gedhe menyang pabrik, sing menehi tandha wiwitan kapitalisme, diwiwiti ing abad kaping 16. Miturut sumber liyane, pabrik - nggawe kain, tenunan wol, gawe kapal, pertambangan tembaga lan perak, lan liya-liyane - wis dikenal wiwit abad kaping 6 Masehi. Aku ana sadurunge, mung informasi ora wadi.
    Pancen, yen sawetara pimpinan militer Romawi cepet-cepet nglumpukake tentara pirang-pirang ewu legiun, narik ewu rekrut sing ora bersenjata ing dalan, mula atusan master sing beda-beda cepet-cepet ing wektu sing padha kanggo ngobong geni ing tempaan supaya bisa ngasilake jumlah kasebut. waja sing dibutuhake dening tentara?
    Kepriye tenan?
    1. Dym71
      Dym71 3 Agustus 2021 10:46
      +9
      Quote: depresi
      Ora tau weruh pancing tombak




      1. depressant
        depressant 3 Agustus 2021 11:02
        +8
        Dear kolega, matur nuwun kanggo klarifikasi! apik )))
    2. kaliber
      3 Agustus 2021 11:11
      +7
      Quote: depresi
      kabeh formasi sosial sing ana ing alam sosial tansah ana lan ana bebarengan, nanging salah siji saka iku dadi utama ing jaman sajarah tartamtu.

      Bener, lan dudu spekulasi. Kabeh sing anyar muncul saka weteng sing lawas! Aku wis nulis babagan bengkel Romawi, nanging wis suwe. Sampeyan bisa mbaleni ...
      1. depressant
        depressant 3 Agustus 2021 12:22
        +5
        Vyacheslav Olegovich, sampeyan kudu!
        Sawise kabeh, yen ora, ternyata kita ngerti kabeh: kepiye perang, apa sing disedhiyakake, apa sing disandangi, apa sing dipangan, nanging ora ana babagan pasukan produktif lan hubungan produksi! Kaya-kaya ora ana hubungan-hubungan kasebut, kajaba "budhak ditindhes, petani ditindhes ...", lan kabeh! )))
        Teknologi kuna lan kuna uga menarik banget.
        1. kaliber
          3 Agustus 2021 13:34
          +3
          Quote: depresi
          kejaba "budhak padha ditindhes, wong tani ditindhes ...", lan iku kabeh! )))
          Teknologi kuna lan kuna uga menarik banget.

          Ana buku babagan lan luwih saka siji. Ayo gawe...
    3. vladcub
      vladcub 3 Agustus 2021 11:23
      +5
      Lyudmila Yakovlevna, salam. Sampeyan takon pitakonan sing bener
      1. depressant
        depressant 3 Agustus 2021 12:28
        +5
        Sugeng sonten, Svyatoslav! )))
        Ya, penasaran nggegirisi. Antarane tumindak migunani, aku njupuk menit ing "Pangeran donya iki." Iki minangka perspektif sing beda babagan apa sing nyebabake kemajuan. Nanging teknologi lan organisasi produksi, sayangé, ora inspirasi penulis kanggo nggawe karya seni. Mungkin aku ora entuk buku-buku kasebut.
        1. vladcub
          vladcub 3 Agustus 2021 12:50
          +2
          1) "Pangeran" Aku ora ngerti.
          2) "teknologi lan organisasi produksi" Aku elinga soko kanti awon. Teknologi sing relatif rinci diterangake ing trilogi "senior" Roni "Cave Boy", Jules Verne: "The Mysterious Island" lan mbok menawa Ivanov. Aku uga ketemu nang endi wae, nanging aku ora ngelingi maneh. produksi "ora. Ana karya ngendi karakter ora turu lan ora mangan, lan malah liyane supaya gawe marem kabutuhan
        2. kaliber
          3 Agustus 2021 13:35
          +5
          Quote: depresi
          Nanging teknologi lan organisasi produksi, sayangé, ora inspirasi penulis kanggo nggawe karya seni.

          Ing USSR ana istilah "Romance industri". Akeh buku sing wis ditulis ...
          1. 3x3z simpen
            3x3z simpen 3 Agustus 2021 14:19
            +2
            "Novel bakal ditulis sadurunge,
            Bakal padha teka, bakal nyedhot bledug,
            Tancepake tongkat menyang beton
            Priksa karo urip volume pisanan.
            .
            Sampeyan katon, novel, lan kabeh ana ing urutan:
            Cara masonry anyar ditampilake,
            Wakil terbelakang, tuwuh sadurunge
            Lan mbah arep komunisme
            Dheweke lan dheweke maju
            Engine mlaku kanggo pisanan
            Penyelenggara pesta, badai salju, terobosan, darurat,
            Menteri ing toko lan bal umum ...
            .
            Lan kabeh padha, kabeh padha
            Kanggo apa, utawa Mungkin
            Nanging umume - kaya sing ora bisa dipangan,
            Apa sampeyan pengin lolong kanthi swara. "(c)
          2. depressant
            depressant 3 Agustus 2021 16:21
            +2
            Ing sawijining wektu, wong-wong padha ninggalake buku akeh ing meja ngarep lawang perpustakaan utawa ing blok beton ing ngarepe wadhah sampah. Ora ana sing ngangkat tangan mbuwang buku ing tong sampah. Banjur ing sawijining dina, aku nemokake kabeh pilihan karya penulis Soviet sing ora dingerteni. Sawise mbukak kabeh, nyekel kaca kanthi mripatku, daktinggalake ing papan kasebut, amarga nilai seni buku kasebut nol. Dheweke dadi novel produksi banget babagan Strugatskys ing "Lame Fate" ujar kaya "tresna ing antarane teknolog situs produksi lan kepala toko kanthi latar mburi masalah casting logam."

            Phew!... Dheweke ngusap kringet ing bathuk. Aku wis rampung maca "Pangeran jagad iki"! ))))
            Kathah informasi migunani. Penulis kudu kerja keras, nglumpukake lan disusun dadi narasi sing koheren. Buku kasebut minangka jinis pamflet. Nanging sampeyan mikir babagan iki: bisa uga. Gampang ditulis, lincah, maca, budo nguntal buku. Lan salah sawijining garis narasi yaiku babagan masalah buruh AGITPROP wassat )))
            Nyatane, wiwitan setan wis ana ing urip. Lan ndadékaké manajer liwat urip. Iki katon.
            1. pemotong bolt
              pemotong bolt 3 Agustus 2021 17:03
              +5
              Ora ana sing ngangkat tangan mbuwang buku ing tong sampah

              Ing Inggris, bilik telpon, sing dadi ora perlu karo tekane komunikasi seluler, diadaptasi kanggo buku. Wacan sing cocog banget ya
              1. depressant
                depressant 3 Agustus 2021 17:30
                +4
                Wacan sing cocog banget


                Persis! Aku nyekel Stanislav Lem, Agatha Christie, Rubina, Maugham, Sand, Akunin, liya-liyane ... Nanging banjur dumadakan dadi luwih trep kanggo maca saka telpon. Nanging, anehe kaya sing dicritakake, dana buku ing kertas, sanajan ing bentuk volume sing lusuh, kudu diduweni. Sapa ngerti...
                1. pemotong bolt
                  pemotong bolt 3 Agustus 2021 17:35
                  +4
                  Iku luwih gampang kanggo maca ing telpon.
                  ora sarujuk. Ing kertas, buku-buku kasebut katon luwih nyata. Yaiku, ing papan-papan kuwi aku nemoni puluhan buku babagan sejarah (Clive Ponting utamane dikenang). Inggih, bibliomasor punika saiki, ngendi tanpa iku.
                  1. 3x3z simpen
                    3x3z simpen 3 Agustus 2021 17:57
                    +2
                    Ing kertas, buku krasa luwih nyata.
                    Kira-kira 15 taun kepungkur, aku wiwit nerjemahake kabeh hoodlit menyang digital. (Ana program sing ngidini sampeyan maca saka telpon tombol push, nanging mung ing format txt). Nanging, nalika dheweke dadi kasengsem ing sajarah kaping pindho, dheweke nemokake impossibility maca sastra serius tanpa potlot. Saiki aku ngumpulake perpustakaan kapindho.
                    Alex! hi
                    1. pemotong bolt
                      pemotong bolt 3 Agustus 2021 18:53
                      +2
                      Kira-kira 15 taun kepungkur, aku wiwit nerjemahake kabeh hoodlit menyang digital.
                      Sugeng siang! anget lampu ora ana sing bisa ngganti buku kertas kanggo aku - maca ing layar nyebabake mripatku, lan pancen, buku ing layar nggawe asosiasi karo bir non-alkohol lan wanita kembung. wassat .
                      1. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 19:02
                        +2
                        bir non-alkohol
                        Aku nyopir, kadhangkala kedadeyan nangis
            2. Aviator_
              Aviator_ 3 Agustus 2021 18:44
              +3
              Dheweke minangka novel produksi sing padha karo Strugatskys ing Lame Fate ujar kaya "tresna ing antarane ahli teknologi ...

              Lyudmila Yakovlevna, nalika nulis Lame Fate, Strugatskys wis meh meh level Vibegallo wiwit Senin. Dakkandhani, dudu "Bandara" Hayley minangka novel produksi?
              1. 3x3z simpen
                3x3z simpen 3 Agustus 2021 19:05
                +1
                Kula hormati, Sergey!
                Apa sampeyan wis maca apa wae kajaba "Bandara" dening Hailey?
                1. Aviator_
                  Aviator_ 3 Agustus 2021 21:26
                  +2
                  "Taksi" maca. Novel produksi apik khas
                  1. 3x3z simpen
                    3x3z simpen 3 Agustus 2021 21:30
                    0
                    Nanging, iku gawe ketagihan?
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 3 Agustus 2021 21:47
                      +2
                      Ora. Iku tansah luwih menarik kanggo aku maca ora bab wong-wong mau, nanging bab kita. Hayley wrote uga, lan mbokmenawa tak begja karo translator.
                      1. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 21:50
                        0
                        "Es Asin" dening Konetsky?
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 3 Agustus 2021 21:51
                        +2
                        Kaya mangkono. Aku ora bisa njupuk buku saka rak saiki - apartemen iku kekacoan (repair).
                      3. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 22:11
                        +1
                        Nuwun sewu! Aku dhewe, minangka "unsur" karya ndandani lan konstruksi, tansah simpati karo pelanggan, amarga aku ngerti apa sing ditindakake!
                2. saygon66
                  saygon66 4 Agustus 2021 00:52
                  +1
                  "Wheels" lan "Hotel" ... Fashionable, ing wektu, maca! nglirik
              2. depressant
                depressant 3 Agustus 2021 19:05
                +2
                Industri. Ana ing perpustakaan dhewe. Aku maca ing siji ambegan. Nanging sejarah kudu dicritakake. Kita "produsen", ketoke, ora ngerti carane. Piye wae dheweke ora ngoyak bukune ...
                Lan... Sergei, kenapa sampeyan ngremehake salah sawijining novel favoritku? Apa sampeyan pengin mulang aku? Aku unbending ing pilihan lan ora bakal ngulungaké wong.
                Aku maca novel iki kanthi rutin.
                Melasi!
                1. 3x3z simpen
                  3x3z simpen 3 Agustus 2021 21:40
                  +1
                  Ya, kenapa sampeyan kaya ngono, Lyudmila Yakovlevna?
                  Ora ana sing mbantah peran Hayley ing genre novel suspense. Bener, kang digawe iku, uga, yen sampeyan ora njupuk menyang akun kita Vladimir Sanin.
                  1. Aviator_
                    Aviator_ 3 Agustus 2021 21:50
                    +3
                    Sanin uga nulis kanthi apik, nanging Konetsky uga ngejek dheweke kanthi sarkastik. Tim penulis sing nulis babagan topik sing padha ora bisa ditindakake tanpa squabbles.
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 3 Agustus 2021 21:57
                      +2
                      Tim penulis sing nulis babagan topik sing padha ora bisa ditindakake tanpa squabbles.
                      Temtunipun! Lan carane akeh slops diwutahake ing saben liyane dening Konetsky lan Aksenov (sapisan padha kanca) - ora siji silosos bisa ngatasi!
                      1. Aviator_
                        Aviator_ 3 Agustus 2021 22:07
                        +4
                        Ya wis, wis. Nanging aku duwe sikap sing ala banget marang penulis sing dikirim menyang luar negeri. Siji-sijine titik sing metu yaiku Limonov, sing seneng banget, dheweke ora adaptasi karo sapa wae, kabeh quirks dheweke yaiku kookie. Ya, lan dheweke bali ora kaya informer Vetrov (Solzhenitsyn), entuk politik, nyoba kanggo ngganti soko. Aku kasebut Kochetov ing ndhuwur - nalika aku maca dheweke lan nonton film adhedhasar naskah (Big Family), banjur ing muda iku menarik, nanging ora banget. Banjur scum sastra (kalebu Nekrasov, kang Konetsky mung ndedonga) hounded Kochetov kanggo karya "Apa sing arep" (awal 70s). Ing kana dheweke kanthi serius ngetokake pitakonan babagan kekurangan spiritualitas masyarakat "sosialisme sing dikembangake." Wekasanipun, padha teka kanggo ngrusak. Lan dheweke mung visioner.
                      2. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 22:32
                        +2
                        Aku mikir "kabeh wis dicolong sadurunge kita," Maksudku, sadurunge wong-wong mau. Saltykov-Shchedrin.
                  2. depressant
                    depressant 3 Agustus 2021 22:24
                    +2
                    Ora ana sing mbantah peran Hayley ing genre novel produksi petualangan.


                    Kepiye maca komentar sadurunge? Sing sadurunge sing sampeyan komentar?)))
                    Aku ngomong babagan Lame Fate lan mbela hakku kanggo tresna novel iki.
                    Anton, sampeyan arep nulis artikel - apa aku ngerti kanthi bener? Aja mung diklumpukake, diklumpukake. Sinau cepet mindhai komentar kanthi diagonal nalika isih entuk inti...
                    Pokoke ojo nggugu. Aku ngerti yen sampeyan kesel, sampeyan duwe proyek kaya ngono, lan aku kebak simpati.
                    1. 3x3z simpen
                      3x3z simpen 3 Agustus 2021 22:39
                      0
                      Lan maca komentarku, sing minangka kutipan saka puisi Tvardovsky?
                      Lyudmila Yakovlevna, aku ora bakal nindakake apa-apa, aku wiwit mikir babagan ... Ora, ora babagan umur tuwa, aku ora bakal urip kanggo ndeleng, babagan wektu nalika aku ora bisa nggarap tangan.
                      1. depressant
                        depressant 3 Agustus 2021 23:00
                        +2
                        Anton, apa iki alegori? Utawa?... Ana apa karo tanganmu? Aja medeni aku kaya ngono!
                      2. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 23:15
                        +3
                        Lyudmila Yakovlevna, aku wis dadi tukang bangunan kanggo 30 taun. Aku 48 taun lan, senadyan pengalaman, aku ora bisa fisik tetep karo sing luwih enom lan luwih tahan banting. Mulane pikirane, lan kepinginan, lan nyoba kanggo nggawe, yen ora "parasut emas", banjur paling "tembaga-nikel".
                      3. depressant
                        depressant 3 Agustus 2021 23:22
                        +2
                        Elinga yen desahanku sing abot wis tekan sampeyan ...
                        Aku ngerti sampeyan. Apa genre sampeyan pengin kerja? Aku ora mung takon. Minangka maca, aku bisa menehi saran.
                      4. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 3 Agustus 2021 23:42
                        0
                        O, nggih, panjenengan pitaken.... Kula saged nunjukaken papan lan wekdal ingkang kula tresnani... Apa sampeyan pengin prolog novel?
                      5. depressant
                        depressant 4 Agustus 2021 00:21
                        +1
                        Dadi romantis...
                        Nanging layangku ora bisa digunakake! Ora ngirim utawa ngirim. Apa iku, aku ora ngerti. Mung pribadi.
                        Coba sawetara paragraf ing kene minangka komentar. Inggih, paling siji.
                      6. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 4 Agustus 2021 06:17
                        +2
                        "Peteng sing teka saka Segara Mediterania nutupi kutha sing disengiti dening prokurator" (c)
                        Gusti nunggil karo kowé, Lyudmila Yakovlevna! Aku bisa nulis sawetara paragraf, nanging aku isih duwe sawetara taun kanggo sinau jaman sadurunge novel.
                      7. depressant
                        depressant 4 Agustus 2021 09:19
                        +2
                        Lan aku kepengin weruh, sapa sing ngganggu iki, sing tumindak mungsuh sing bener nglawan dialog?
                        Ing kene ana wong sing takon liyane, ujare, apa genre sing bakal digunakake. Apa khusus babagan pitakonan prasaja iki? Apa ing dheweke nyebabake bebendune Wong Katelu? Lan apa sing ditemokake Wong Katelu sing keganggu iki amarga jawaban sing lucu lan sedih babagan jeneng kasebut?
                        Iki sampeyan, Anton, lan jawaban kanggo riset sampeyan minangka persiapan kanggo nulis novel, esai, esai, utawa artikel. Temokake ora mung kahanan cilik lan gedhe ing jaman sing bakal sampeyan critakake ing jagad iki, nanging uga wong sing ana ing kono, yaiku: Kristus ing mangsa pahlawan (kabecikan) lan Antikristus (bawahan lan angsal vices). Lan banjur nuduhake carane Iblis twists pahlawan, njupuk kauntungan saka vices sing, carane twists wong, nggodho kabecikan lan indulging pangembangan vices, lan carane iki ndadékaké wong ing dalan sing wis ing mangsa kita dhewe bakal mantul mburi mati. saka sing diarani "kemajuan peradaban".
                        Yen sampeyan, sawise njupuk kasebut ing ndhuwur minangka super-tugas, isih nulis karya, iku bakal sukses, amarga bakal resonate ing pikiran lan atine wong, kaya sing kedaden karo buku "The Master lan Margarita".
                        Lan ora, ora.
                        Kanvas acara menarik mung nalika mripat isih ana ing buku. Aku mbanting mati, sawise maca, lan lali carane buku iku ora ana. Amarga ora ana wong.

                        Lan kanggo refleksi awal - sapa sampeyan, ora marem, kanca utawa mungsuh? - banjur, wong bisa dadi loro, utawa loro-lorone bebarengan. Sedhih kayane. Ayo sing ora marem mikir babagan iki lan gawe kesimpulan sing migunani kanggo awake dhewe. Sawise kabeh, aku ora mangu-mangu yen dheweke pancen seneng banget.
                      8. 3x3z simpen
                        3x3z simpen 4 Agustus 2021 09:35
                        +2
                        Nalika lan yen akhir minggu iki gratis, aku bakal nyoba nulis kanggo sampeyan.
                      9. Korsar4
                        Korsar4 4 Agustus 2021 20:39
                        +2
                        Sapa sing wani ngaku-ngaku kelakuane ing umum?
                        Lan ing sastra ora bisa digunakake.
                      10. depressant
                        depressant 4 Agustus 2021 21:09
                        +3
                        Inggih, padha ngomong, ana adat ing Rusia - ing kaping saka gamblang. Topi menyang lemah, wong apik, guilty, aja dhawuh supaya dieksekusi, supaya duwe welas asih.
                        Nanging saiki ora bakal bisa.
                        Kita kabeh wis rusak dening wektu - kabeh wong!
                        Malah bakal dadi isin lan angel kanggo aku yen ana wong sing tiba-tiba mratobat ing ngarepku. Aku bakal cepet-cepet mlayu ing kasusahan wassat ))))
                      11. Korsar4
                        Korsar4 4 Agustus 2021 21:55
                        +2
                        Iki minangka beban sing akeh banget. Lan sampeyan dudu imam.
                      12. depressant
                        depressant 4 Agustus 2021 22:06
                        +2
                        Bener, aku dudu dheweke. Ing uripku aku ngerti wong sing seneng dadi pengakuan. Lan aku ngerti wong sing siap ngakoni saben wong lan kabeh wong. Bedane fenomena iki lan pengakuan rahasia yaiku pratelan mbutuhake kesadaran dosa lan mratobat. Lan omong-omongan sing ora ana enteke lan kekarepan kanggo ngrungokake iku persetujuan saka pamicara lan pamireng.
                      13. Korsar4
                        Korsar4 4 Agustus 2021 22:16
                        +2
                        Wong pengin manungsa waé. Lan anget.

                        https://stihi.ru/2008/12/26/1988
                2. Aviator_
                  Aviator_ 3 Agustus 2021 21:44
                  +4
                  Lyudmila, yen sampeyan nemokake sing menarik ing karya iki, dadi. Aku duwe pendapat sing beda babagan dheweke lan ora ngetrapake. Aku ora arep mulang sampeyan, amarga aku mulang fisika umum kanggo siswa, lan sampeyan ora kalebu kategori iki kanggo dangu. Babagan "buruh produksi kita". Ing sawijine wektu, Joseph the Terrible menehi definisi "insinyur jiwa manungsa", mung bakal apik, dheweke uga nempatake dheweke ing posisi sing cukup istimewa (Union of writers, dachas, omah kreatifitas, lan liya-liyane) saka wong akeh iki minangka freeloader biasa saka kategori "apa wae sing dikarepake," dheweke ngidak-idak tema produksi. Utamane akeh idlers iki ing republik Uni, amarga "karya" padha dicithak pisanan ing basa pribumi, lan banjur ing Rusia. Ambruk USSR nuduhake sapa sing ana ing antarane. Aku elinga yen Chingiz Aitmatov, sing aku hormati sadurunge, menehi wawancara marang KP ing pungkasan taun 80-an. Ing kana dheweke nyengkuyung pangembangan lengkap basa Kyrgyz. Lan nalika ditakoni wartawan kenapa anak-anake ora mlebu sekolah Kyrgyz, nanging sinau ing sekolah khusus Inggris, dheweke kanthi andhap asor nyatakake yen dheweke mulang wong Kyrgyz dhewe. Dadi sedulur Strugatsky saka klip sing padha. Konstantin Simonov wrote ing buku harian sing saperangan saka minggu sawise tiba ing Berlin meh kabeh komposisi saka Nazi officialdom "Volkische beobachter" teka komandan lan announced sing padha siap kanggo nerbitaké koran komunis.
                  Babagan "produsen" kita. Apa sampeyan ora seneng karo karya "Zhurbina" Kochetov?
                  1. depressant
                    depressant 3 Agustus 2021 22:55
                    +2
                    Pengeran...
                    Sergey, kenapa sampeyan ngandhani akeh informasi sing wis suwe dikenal, wis ditumbuhi suket, nganggep aku ora ngerti sing galak?
                    Apa "intelligentsia kreatif", lan utamané panulis, aku tansah sumurup, lan, malih, buku aku mung maca "Pangeran Donya iki" menehi siji saka kontroversial, lan, dening cara, - kok kontrovèrsial? - bener, saka sudut pandang psikiatri, jawaban, kenapa penulis politik kaya mangkene. Nanging, sampeyan ngerti, aku paling ora kuwatir babagan penilaian politik "wong bajingan".

                    Mangkene apa sing kedadeyan karo aku:
                    Kanca apikku ora dolan
                    Lan padha mlaku ing bustle
                    Macem-macem ora sing.

                    Iki Yevtushenko, ora diajeni lan malah diremehake dening aku! Nanging aku ora nggatekake sikapku dhewe marang pengarang geguritan, aku seneng karo geguritan iki. Persis cara sing padha aku ora peduli carane Strugatskys ngganti orientasi politik. Karya, sawise metu saka print, belongs kanggo penulis mung kanggo ombone sing Cut dhuwit saka iku, nanging, nalika diterbitake, iku wis entitas independen sing bisa milih maca sing arep dadi kagungane, karo sapa. iku pengin sesambungan. Apa sampeyan bakal nglarang buku kasebut nindakake iki?
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 10 Agustus 2021 07:49
                      +1
                      Lyudmila, nyuwun pangapunten awit dangu mboten mangsuli, kula mboten wonten. Babagan pitakonan sing sampeyan wungu babagan sikap marang karya lan wong sing nulis. Wong beda-beda. Kene Lenin, contone, ngandika sing "A rolas lading ing mburi revolusi", ditulis dening Averchenko, iku karya banget bakat. Dheweke bisa abstrak saka pribadine intelektual gelo sing nulis iki. Aku ora bisa nglakoni. Kesan sampeyan babagan karya mbok menawa cedhak karo Lenin, sampeyan ngerti carane abstrak. Lan luwih. Wacana-wacana sampeyan sing ditujokake marang aku kaya "Sampeyan bakal nglarang buku kasebut nindakake iki" nguwatirake. Aku ora Glavlit kanggo nglarang apa-apa kanggo sapa wae.
                      Salam, Sergei.
                      1. depressant
                        depressant 10 Agustus 2021 09:23
                        +1
                        Sergey, sugeng enjing!)))
                        Ojo nganggep serius omonganku, aku iki wonge gampang. Tanpa ngganti panemu, aku terus nggawe nuansa. Aku siyap ngrungokake, ngrungokake lan ujar: "Ah, kaya ngono pancen kedadeyan! Banjur ayo ndeleng kasus iki saka sisih kene!" mung tresna )))
                        Aku bakal lunga lan ndeleng apa sing dirembug dina iki.
                        Aku milih ora topik - interlocutors, gabung! )))
    4. undecim
      undecim 3 Agustus 2021 12:00
      +8
      Apa bisa uga atusan master sing beda-beda cepet-cepet ngobong geni ing tempa kanggo miwiti ngasilake jumlah waja sing dibutuhake dening tentara?
      Kepriye tenan?

      Organisasi produksi lan nyuplai tentara Romawi karo peralatan militèr lan gaman - topik Komplek lan rada rumit, amarga sistem iki wis ngalami akèh owah-owahan pinunjul ing sajarah Romawi. Yen ing jaman milisi kurator prajurit Romawi nyediakake awake dhewe, banjur ing jaman kekaisaran pungkasan, ing pungkasan, kabeh produksi senjata dikonsentrasi ing pabrik senjata negara.

      Umumé, penulis ing situs kasebut ngindhari artikel umum. Artikel dina iki - mung conto - fragmentarily njlèntrèhaké senjata saka tentara Prancis nalika Perang Atusan Taun.
      Nanging kanggo nulis artikel - jinis liyane "Evolusi senjata lan taktik sajrone Perang Atusan Taun" penulis nyingkiri.
      1. Korsar4
        Korsar4 3 Agustus 2021 12:48
        +5
        Artikel ringkesan mbutuhake akeh gaweyan. Lan iku ora supaya gampang kanggo ora tiba ing triviality.
        1. undecim
          undecim 3 Agustus 2021 12:51
          +7
          Artikel ringkesan mbutuhake akeh gaweyan

          Lan liyane efforts mbutuhake ragad liyane.
          1. kaliber
            3 Agustus 2021 13:36
            +5
            Kutipan saka Undecim
            Lan liyane efforts mbutuhake ragad liyane.

            Kesimpulan sing bener, ora didhukung dening praktik.
          2. Korsar4
            Korsar4 3 Agustus 2021 17:14
            +3
            "Inspirasi ora didol,
            Nanging sampeyan bisa ngedol naskah "(c).
            1. kaliber
              3 Agustus 2021 20:24
              +1
              Kutipan saka Korsar4
              bisa

              Nanging angel! Lan dina iki angel banget.
        2. kaliber
          3 Agustus 2021 13:36
          +4
          Kutipan saka Korsar4
          Artikel ringkesan mbutuhake akeh gaweyan. Lan iku ora supaya gampang kanggo ora tiba ing triviality.

          Persis!
  8. Mihaylov
    Mihaylov 3 Agustus 2021 10:20
    + 10
    kaos mail lengkap saka periode relatif awal arang banget dina iki.

    Iki minangka surat rantai kanggo sampeyan saka Museum Lore Lokal Velikiye Luki - AZH abad XII !!! hi
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 3 Agustus 2021 11:55
      +6
      Wis abad XII !!!
      Adoh saka kasunyatan, Sergey!
      1. Mihaylov
        Mihaylov 3 Agustus 2021 11:58
        +6
        Kutipan saka: 3x3zsave
        Adoh saka kasunyatan, Sergey!

        Kuwi tulisane ing tandha, Anton!
        Mesthi, iki paling kamungkinan abad kaping XNUMX, paling apik - XNUMX hi
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 3 Agustus 2021 12:19
          +6
          Ya, ya, aku ngomong babagan tablet, utamane ing museum provinsi! Aku tansah elinga crita Shpakovsky bab pommel saka pedhang Sarmatian.
    2. Roman Efremov
      Roman Efremov 4 September 2021 16:00
      0
      Dongeng! Kepiye cara dilestarekake ing wangun iki - omah digantung ing kuku nganti 800 taun? Deleng ing mail chain nyata lan helm abad kaping 13 - Yaroslav Vsevolodovich, ilang nalika Peperangan Lipitsa! :-)
  9. vladcub
    vladcub 3 Agustus 2021 11:20
    +5
    P. Oh, mugi kula nerangake: Sampeyan ngedika kathah lan rinci babagan waja apik tenan. Sing meh ora ana ing pertempuran. Aku banjur kandha: "Aku wis kesel karo waja upacara lan aku pengin ngomong babagan pertempuran ... lan sing nggunakake."
    1. 3x3z simpen
      3x3z simpen 3 Agustus 2021 11:57
      +5
      kamulyan! hi
      Coba goleki ing Wikipedia.
      1. vladcub
        vladcub 3 Agustus 2021 15:00
        +2
        Vik Nick ngejar Vika sing basa Rusia. Aku appreciate pendapat Vic. Nika, lan dheweke dhewe yakin yen dheweke asring bener
        1. 3x3z simpen
          3x3z simpen 3 Agustus 2021 15:16
          +2
          Lan aku ora ngusulake kanggo nganggep Wikipedia minangka bebener sing paling utama. Ing kana, meh saben artikel babagan sejarah ana bagean "Sastra". Deleng, sampeyan bakal kaget karo jumlah sumber, kalebu sing diterjemahake. Kajaba iku, sapa sing ngalangi sampeyan nggunakake versi sumber daya ing basa asing? Ora ngerti basa saiki ora dadi alesan, amarga penerjemah Google terus saya apik. "Sapa sing pengin - golek kesempatan, sing ora pengin - golek alesan."
          1. Kandel
            Kandel 3 Agustus 2021 16:17
            +2
            Kadhangkala sumber ing Wikipedia aneh banget. Contone, ing artikel "Amusing pasukan" minangka sumber Glinsky "Anak Tsar lan mentor sing"
            Aku maca B.B. Glinsky ing LitMir:
            Ngelingi putrane sing lincah, mobile lan energik minangka daya tarik khusus kanggo urusan militer lan latihan militer, Alexei Mikhailovich njupuk care kanggo menehi game karakter sing luwih bener: dheweke nggawe kabeh resimen kanggo dheweke, nganggo seragam ijo, menehi prajurit. spanduk lan bedhil lan diwenehake karo kabeh jinis resimen; resimen iki dijenengi sawise Peter - "resimen Peter", lan pangeran dhewe diangkat dadi kolonel; wong-wong mau padha nglapurake kabeh kabutuhan resimen marang dheweke, lan uga nuntut dhawuh saka dheweke. Panguwasa kanthi pribadi mirsani dhawuhe komandhan umur patang taun lan ngarahake tumindake.
            Arah hiburan Peter cilik iki nggawa keuntungan gedhe: dheweke dadi "kadet pertama" ing Rusia lan sing pertama ngliwati sekolah militer sing lengkap, kursus ilmu militer. Kursus iki sinau ora ing basis saka buku, ora saka swara saka guru, nanging ing prakara urip, sanadyan lucu, karo partisipasi wong urip - comrades kanak-kanak. Ing kene ora ana bosen lan isin sekolah, nanging ing wektu sing padha, kabeh panyiapan resimen, latihan lan latihan mbutuhake pengendalian, moderat lan ketaatan saka pangeran, yaiku. kabeh sing kita sebut disiplin militer.

            Alexei Mikhailovich tilar donya tanggal 29 Januari 1876. Lan Peter lair tanggal 30 Mei 1672 (kalender Julian). Peter Alekseevich mrentah resimen kurang saka 3 setengah taun.
            Wow bakat! belay Salah siji Glinsky ngapusi, ngiring dening Vicki, utawa resimen Petrovsky - pesawat saka prajurit dolanan lan ora ana hubungane karo sing lucu.
            1. 3x3z simpen
              3x3z simpen 3 Agustus 2021 16:31
              +3
              Lan iki, ana macem-macem (!) Sumber. Contone, aku ngerti telung versi alasan kanggo nikah Pushkin gagal Anna Olenina, lan aku saiki kabeh. Lan pamireng bisa milih favorit.
    2. kaliber
      3 Agustus 2021 13:38
      +5
      Sampeyan kabeh bener ngandika Vladislav, aja nerangake dhewe. Ing komentar, sawetara ambiguitas iku normal. Sampeyan mikir babagan artikel iki nganti suwe. Banjur ... Aku mung nggunakake tembung sampeyan minangka alesan.
      1. vladcub
        vladcub 3 Agustus 2021 15:04
        +2
        Aku entuk. Aku wis ngeweruhi, sawise kabeh, dangu "akrab", kaya mlayu
  10. vladcub
    vladcub 3 Agustus 2021 11:47
    +5
    Kutipan: Kucing Laut
    Sampeyan uga bakal kesel maca penulis sing padha kabeh wektu.


    Lan ing kene, Vyacheslav, sampeyan pancen salah, contone, aku nglangi ing waja (uga ngandika, bener?), Nanging isih menarik kanggo maca, lan bakal ana komentar ing kasus tanpa kula.
    Minangka kanggo--
    Kita kudu menehi urip marang wong liya.
    - banjur ana wong sing kudu dibuwang maneh, kaya ngono sejatine urip. keprungu
    Saiki pitakonan sing kobong yaiku: kapan bakal ana sing anyar babagan trunks? ombenan

    Kayane aku ngerti sapa. Kostya, iki pedhang loro-lorone: yen sampeyan kenek ing cradle, iku katon bisu. Ing tangan liyane: "afthors" kuwi racun urip kita lan breeding tentara hamster. Dadi pitakonan luwih rumit
  11. vladcub
    vladcub 3 Agustus 2021 13:12
    +7
    "mail chain apik bisa warisan saka pemilik asli, liwat saka tangan kanggo tangan kaping pirang-pirang," contone, chain mail Yermak.
    Wiwitane, dheweke karo salah sawijining Shuisky, banjur karo Vyrodkov (?), Yermak, lan sawise Yermak, sawetara pangeran Siberia.
    Sawise, ing kanak-kanak, aku maca buku: "Nasib Sampeyan" lan ing kono padha njelasno rinci sing duwe. Luwih saka patang puluh taun kepungkur lan luwih becik maca maneh. Ora kabeh, nanging bab chain mail Yermak
  12. Konnick
    Konnick 3 Agustus 2021 13:48
    +5
    Nalika ing Venesia, dheweke ngunjungi balai senjata ing Istana Doge. Banjur aku maca artikel babagan museum ing topvar V.O. Shpakovsky. Ana koleksi waja lan gaman tempur nyata, kanthi jejak pukulan. Nanging aku kasengsem ing jendhela kaca patri ing undhak-undhakan jejere kamar iki madhep Bridge of Sighs. Lan aku ketemu Piece menarik saka kaca karo autographs "turis" saka abad kaping 18, dumunung cukup dhuwur. Cukup ora nggatekake dheweke.


    Ketoke ing 1749 padha uga kasengsem ing waja tempur ombenan
    1. kaliber
      3 Agustus 2021 15:19
      +4
      Kutipan saka Konnick
      Cukup ora nggatekake dheweke.

      Wah, mripatmu gedhe. Aku ana nanging ... ora weruh. Lan putune lan bojone uga... Sayange...
    2. vladcub
      vladcub 3 Agustus 2021 15:21
      +4
      Autograph sing menarik banget. Kepiye carane sampeyan ngerteni?
      1. Konnick
        Konnick 3 Agustus 2021 15:27
        +3
        Kepiye carane sampeyan ngerteni?

        Aku ngenteni kancaku, uga, lan wiwit sinau ing jendhela kaca patri, kaca tingal ing kono wis lawas, padha mokal sethithik. Jebul ana sing gawe prasasti nganggo inten saka cincin kasebut. Wisata liwat, nanging ora ana siji guide nuduhake prasasti iki kanggo turis. Dhuwuré kurang luwih 2 meter.
        1. kaliber
          3 Agustus 2021 17:05
          +4
          Kutipan saka Konnick
          Wisata liwat, nanging ora ana siji guide nuduhake prasasti iki kanggo turis.

          Bakal nyalin!
  13. astra wild2
    astra wild2 3 Agustus 2021 14:24
    +1
    Vyacheslav Olegovich, kolega. sugeng sonten
    Kanggo kaping lima aku arep nulis lan aku ora bisa: jaringan iku njijiki.
    Kita kuciwa: ora ana materi sing menarik kanggo kita! Mbok menawa sesuk utawa sesuk sampeyan bakal begja?
  14. astra wild2
    astra wild2 3 Agustus 2021 14:55
    0
    "nggunakake dering banget, kurang saka 5 mm" Vyacheslav Olegovich, aku wis ngerti ngendi "Summer Thunder", "Wong lan Senjata" entuk mail chain kuwi. Sampeyan weruh dheweke. Saiki, aku percaya: Sampeyan kudu ndeleng utawa nyekel obyek apa wae ing tangan sampeyan supaya bisa nulis kanthi menarik.
    Aku mangu-mangu nalika sampeyan ngandika sing: "Telu saka Ensk" bakal luwih menarik saka: "Wong lan senjata." Ing wiwitan sampeyan duwe kesalahan, ora ana dinamisme.
    Aja nesu karo kritik. Aku appreciate sampeyan lan pengin sampeyan luwih apik
    1. vladcub
      vladcub 3 Agustus 2021 15:14
      +3
      "Aja nesu karo kritik." V. O kita duwe akeh dosa, kadhangkala aku pengin nanggapi saka dhasar atiku lan ing basa Rusia, nanging dheweke minangka salah sawijining penulis sing ora "nandhang sangsara" saka graphomania. Sing terakhir mung duwe pendapat. V. O. mangerteni yen "ora ana kanca kanggo rasa lan werna."
      Iku kedadeyan yen kritik kita ndadekake dheweke apik
    2. kaliber
      3 Agustus 2021 15:17
      +2
      Kutipan: Astra wild2
      Saiki, aku percaya: Sampeyan kudu ndeleng utawa nyekel obyek apa wae ing tangan sampeyan supaya bisa nulis kanthi menarik.

      Persis! Sing paling apik, aku nulis babagan apa sing dakdeleng lan dicekel ing tanganku. Saiki aku nulis novel detektif "Vacation on Vaku-Vaku" babagan turis kita ing sawijining pulo ing Samudra Pasifik ... Kabeh gampang banget - hotel, layanan, panganan ... kabeh padha banget + tetes eksotis saka Internet - lan sing!
    3. kaliber
      3 Agustus 2021 15:18
      +2
      Kutipan: Astra wild2
      Aja nesu karo kritik.

      Mung ... (tembung sing dilarang ing VO) nesu marang kritik sing wajar.
      1. astra wild2
        astra wild2 3 Agustus 2021 15:30
        0
        Setuju. Vyacheslav Olegovich, apa sampeyan setuju yen "wong" ora ana dinamisme?
        1. kaliber
          3 Agustus 2021 15:39
          +2
          Ing "Wong ..." "ora ana dinamisme." Aku ora ngira. marang aku. Nanging aku mikir yen panemu sampeyan, minangka pembaca, cukup bener. Nalika nulis, dheweke fokus ing buku Bernard Schulz. Nah, ayo ngomong "The Lone Buffalo Error". Lan sawise kabeh, ana uga ora cukup dinamika. Dudu kuwi? Schultz mung bronze saka wektu kanggo wektu. Nanging ing Liselotte Welskopf Heinrich ing seri novel babagan Tokei-Ito, ing mratelakake panemume, malah ing turah mbrawah. Ana wong sing ora tahan, sanajan dheweke wong India ..
    4. kaliber
      3 Agustus 2021 15:41
      +1
      Kutipan: Astra wild2
      pengin sampeyan luwih apik

      Matur nuwun! Nanging ora bisa dadi luwih apik - sawise kabeh, kabeh buku iki saiki ana ing situs web DREAM, lan iki penerbitan internasional lan misuwur banget ing Singapura!
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 3 Agustus 2021 16:22
        +1
        Nanging ora ana sing luwih apik
        Aku ngerti ngendi, kesepakatan Osprey.
        1. kaliber
          3 Agustus 2021 17:04
          +2
          Aku lali, lali, rampung, Anton. Aku ngenteni! Kita sarujuk yen buku pisanan saka seri anyar sing "go", banjur padha bakal supaya kula siji liyane ... Supaya adoh, iku sepi.
          1. 3x3z simpen
            3x3z simpen 3 Agustus 2021 17:12
            +2
            Lan carane iku karo Perevozchikov, Vyacheslav Olegovich?
            1. kaliber
              3 Agustus 2021 20:20
              +2
              Nah... majalah anyare, UNKNOWN HISTORY, lagi langganan. Aku weruh tata letak saka masalah pisanan - INTERESTING. Menapa malih, aku bakal nulis metu (yen wong njaba) lan sijine ing tumpukan. Aku bakal disimpen ... banjur, ing 20 taun, aku bakal digunakake ing program informasi dhewe ing komputer photonic saka sistem PhotonNet. Aku bodho - Aku Bunch saka majalah Niva, nanging aku didol kabeh Bookinist. Lan saiki aku bisa nyetak maneh artikel saka kana tanpa ngepenakke. Kanthi T-M luwih angel - majalah sing misuwur banget. Iki ora bakal misuwur. Saiki ana tumpukan majalah kasebut, siji "Rahasia saka abad XX" iku worth soko. Dadi minangka "tambang" kanggo masa depan, lan bakal cocog karo sampeyan! Kanggo kabeh liyane, banjur ... iki kanggo pribadi ...
              1. 3x3z simpen
                3x3z simpen 3 Agustus 2021 20:43
                +2
                Sampeyan ngerti, Vyacheslav Olegovich, kabeh pengalaman konstruksi saya protes marang nggarap "bajingan". "Ayam kanthi gandum", mesthine minangka praktik sing apik, nanging kanggo aku "banget Rusia", ora ngerti nilai-nilai tenggara lan alon-alon yakin saka bank-bank Swiss, wektu iku penting. Ing 5 taun aku bakal "ing sirkulasi" ing inkarnasi konstruksi. Mulane, ing 2-3 taun sabanjure, terobosan ing wilayah liyane, utawa "morgue-crematorium-Neva" ...
                1. kaliber
                  3 Agustus 2021 20:51
                  +3
                  Mulane aku nulis kabeh ing ndhuwur kanggo sampeyan! Miturut cara, aku sampurna konkrit dalan dhewe menyang kandhang ing negara. Sabanjure ing baris yaiku dalan konkrit sing padha ing omah kaca. Dheweke nguwasani profesi dadi buruh beton.
                  1. 3x3z simpen
                    3x3z simpen 3 Agustus 2021 21:03
                    +2
                    Aku bungah banget yen tenaga kerja fisik menehi istirahat, aku kesel. Dhuwit entuk nganggo sirah.
                    1. kaliber
                      4 Agustus 2021 06:32
                      +2
                      Kutipan saka: 3x3zsave
                      Aku kesel karo dheweke.

                      Lumrahe. Ana tansah perlu kanggo ngganti aktivitas.
                  2. undecim
                    undecim 4 Agustus 2021 21:53
                    +2
                    Dheweke nguwasani profesi dadi buruh beton.

                    Iki, Vyacheslav Olegovich, pampering. Lan profesi buruh konkrit minangka shift karo "pacifier" ing tangan sampeyan, sawise sampeyan dhewe kedher sawetara jam liyane.
          2. astra wild2
            astra wild2 3 Agustus 2021 21:21
            0
            Vyacheslav Olegovich, aku pengin sampeyan apik luck
            1. kaliber
              4 Agustus 2021 06:32
              0
              Matur nuwun! Iku tansah nyenengake lan bakal diitung ing swarga.
  15. Mihaylov
    Mihaylov 3 Agustus 2021 17:04
    +1
    Quote: Pane Kohanku
    banjur karo anggur abang sampeyan bakal ketemu dongeng lokal, lan dheweke

    Ing ngisor Thai abang? ombenan
  16. depressant
    depressant 3 Agustus 2021 20:28
    +3
    Kaya biasane, aku ndeleng miniatur kasebut nganti suwe.
    Pengepungan Aubenton (1340). Miniatur saka Chronicle dening Jean Froissart. Salinan saka Bruges, Belgia, kira-kira 1470–1475. Perpustakaan Nasional Prancis, Paris. Nah, mung miniatur sing menarik banget, ta?


    bebener. Highly)))
    Maju tenan disandangi, sing ing apa akeh. Maksudku alat pelindung. Mercenaries? Nalika pasukan reguler, dilengkapi kanthi bener, ngenteni gerbang sing dipecah supaya bisa mlebu ing kutha. Nanging aku paling kasengsem ing "krah Inggris" kanggo crossbow, dibuwang menyang lemah - piranti kasebut ditulis ing bab cilik! Wong sing nguncalake panah kasebut kudu dituju, lan tukang panah liyane nggunakake kerah kasebut kanggo narik tali busur panahe. Iki ora kanggo sampeyan narik tali busur! Lan carane persis obahe karakter sing diprodhuksi! Miniatur kasebut ora statis, diisi urip, sing ora bisa ditindakake sanajan seniman sing kondhang mengko.
    1. kaliber
      3 Agustus 2021 20:54
      +3
      Mulane aku seneng karo miniatur abad pertengahan. Dheweke rada naif, nanging kapenuhan urip, kaya sing sampeyan ucapake.
      1. 3x3z simpen
        3x3z simpen 4 Agustus 2021 00:40
        0
        Dadi licik, Vyacheslav Olegovich. Lyudmila Yakovlevna bisa uga naif ing khayalan, nanging sampeyan kudu ngerti yen iki "Gotik pungkasan", sing paling jelas ing miniatur sedulur Limburg lan Jean Fouquet. Sadurunge, gambar cilik rada statis lan pilih-pilih babagan rincian cilik gambar kasebut.
        1. kaliber
          4 Agustus 2021 06:31
          +2
          Iki rincian. Nanging, ya, kabeh ana hubungane karo ilustrasi crita Froissart, wiwit taun 1475. Dadi sing kita deleng ing kene rada telat ing hubungane karo kedadeyan nyata.
  17. Komentar wis dibusak.
  18. Ilya22558
    Ilya22558 4 Agustus 2021 10:38
    +1
    Matur nuwun, menarik banget !!!! Looking nerusake kanggo terus!