Review militèr

Ancaman sing Didhelikake: Masalah "Amphibious" ing Asia Tengah

87

Sumber: facebook.com


wilayah garis ngarep


Dadi, Asia Tengah maneh dadi wilayah garis ngarep, dene ramalane rada ora apik. Taliban bisa uga duwe maksud tentrem kanthi sewenang-wenang marang tanggane saiki. Nanging, wutah populasi kanthi cepet ing ekonomi sing stagnan tegese paningkatan tekanan demografi sing progresif. Kanthi kemungkinan dhuwur, bakal cipratan ing tanggane.

Kangge, ancaman iki wis nyebabake militerisasi wilayah kasebut. Negara-negara tapel wates ngembangake potensi militer. Masalahe yaiku bisa ditindakake ing wilayah kasebut uga. Konflik Tajik-Kyrgyz, sing diterusake maneh ing wulan Juli, dadi "angsa ireng" pisanan.

Sepira gedhene ancaman kasebut?

Ayo kula ngelingake sampeyan sing alesan kanggo tawuran punika lack banyu. Panggonan iki minangka bagéan saka Lembah Ferghana ing Lembah Isfara. Isfara minangka aliran "kuat" kurang saka 1/7 saka Kali Moskow. Ing wektu sing padha, watara setengah yuta wong manggon ing cekungan sawijining. Asilé bisa ditebak - kali wis dibongkar kanggo irigasi.

Ing wektu sing padha, geografi politik cekungan cukup khas kanggo Fergana. Puncak Isfara kalebu Kyrgyzstan. Ing ngisor iki ana 35 enklave Tajik ing Vorukh, sing dipotong saka wilayah utama dening desa Kyrgyz ing Aksai.

Konflik tapel wates reguler dadi asil logis. Miturut sisih Tajik, sing pisanan ditindakake ing ... 1974, nyatane, nyebabake "jembatan" wolung kilometer sing ngethok Vorukh saka Tajikistan. Sabanjure, wis karo loro mati - ing 1989. Ing periode pasca-Soviet, bentrokan wis dadi cukup biasa. Ing taun 2014, nalika musim kemarau pungkasan, kedadeyan serangan mortir.

Wiwit 2018, rantai taun garing wis diwiwiti maneh ing Asia Tengah. Ing taun 2020, kekurangan banyu saya akeh. Alesan utama yaiku wektu tundha wiwitan leleh gletser luwih saka sasi.

Akibaté, pitung taun sawisé, kahanan 2014 bola-bali ing wangun proporsional angel. Ing wektu sing padha, jumlah korban sing signifikan saka sisih Kyrgyz amarga partisipasi gedhe saka populasi Tajik lokal ing pogrom.

Ramalan apokaliptik babagan "paceklik banyu" wis suwe dadi umum. Ing tembung liya, kahanan ing cekungan Isfara dianggep minangka model saka kahanan sing bisa berkembang ing kabeh wilayah ing mangsa ngarep.

Sepira nyata ancaman iki?

Ing media, asring ditampilake kanthi bentuk vulgarisasi - minangka kekurangan fisik banyu ngombe kanggo populasi sing saya akeh. Ing kasunyatane, ing taun 2011, 91,6% banyu sing dikonsumsi ing wilayah kasebut digunakake kanggo irigasi lahan pertanian, dene 8,4% sing isih dikonsumsi ora mung dening populasi, nanging uga dening industri. Saiki bagean "agrarians" luwih murah, nanging ora signifikan.

Kira-kira kahanan sing padha bakal terus ing mangsa ngarep. Miturut ramalan PBB, populasi Asia Tengah bakal tuwuh 2050 yuta wong ing taun 14. Yaiku, luwih cilik tinimbang pertumbuhan populasi Uzbekistan mung ing periode pasca-Soviet (13 yuta). Kanggo wilayah kasebut kanthi wutuh, tuwuh 33,7 yuta - kanthi tembung liya, 2,4 kaping luwih saka samesthine sadurunge pertengahan abad.

Mangkono, masalah banyu ing Asia Tengah penting banget kanggo tetanèn. Nanging, ing kasus kasebut, pancen kritis.

Ing wilayah sing padhet pendhudhuke minangka lingkungan sing digawe manungsa, gumantung banget marang irigasi buatan. Ing pungkasan periode Soviet, bagean saka irigasi tanah subur ing wilayah nyedhaki 100%. Sing terakhir ora nggumunake. Contone, ing Uzbekistan, wilayah sing ditandur ing taun 1992 udakara 4,75 yuta hektar karo 2,1 yuta ing oasis tradisional.

Ing periode pasca-Soviet, ana pangurangan ing wilayah sing disebar ing umum lan pangurangan ing bagean irigasi. Nanging, ing taun 2011, sanajan ing Kyrgyzstan, 75% saka wilayah sing disebar disiram, ing Tajikistan - 85%, Uzbekistan - 89% (data FAO). Ing Turkmenistan, area irigasi luwih gedhe tinimbang area panen - 102% amarga perlu kanggo ngilekake banyu padang rumput.

Panggabungan lahan irigasi ing produksi tetanèn malah luwih dhuwur tinimbang ing wilayah total - contone, ing tanah non-irigasi Uzbekistan ing 2016, mung ... 1,5% saka produksi ditampa.

Ing wektu sing padha, latar mburi sing luar biasa kanggo nyuda wilayah irigasi nganti saiki yaiku ... paningkatan aliran kali lokal amarga leleh gletser sing cepet. Ing wektu sing padha, bagean saka crops saka katun banget "kelembapan-intensif" wis suda banget.

Ing pandang sepisanan, kahanan kasebut paradoks, nanging luwih bisa diterangake - ing kaloro.
Ing Asia Tengah, ana "divisi banyu tenaga kerja". Sumber sumber banyu dikonsentrasi ing rong negara paling miskin - Kyrgyzstan lan Tajikistan. Konsumen utama yaiku Uzbekistan lan Turkmenistan, lan sing nomer loro nampa banyu liwat sing pertama. Ing wektu sing padha, bagean Tajik saka Ferghana, ing ngendi sapratelo saka populasi republik urip, gumantung marang limpasan Kyrgyz. Sabanjure, ing sisih lor Kyrgyzstan "ing sih-rahmat" saka sirah kontrol ing Ili China.

Mulane, masalah "donor" lan konsumen dhasar beda. Kanggo Kyrgyzstan lan bagéan utama Tajikistan, iki minangka kemiskinan sing ora pati penting, sing ngalangi pangembangan sistem pasokan banyu sawisé tuwuhing populasi. Utawa paling ora ndhukung sing wis ana.

Mangkono, kekurangan banyu ngombe ing zona konflik anyar kasebut nduweni konteks sing cukup jelas.

"Ing wilayah Tajik ing cekungan, rata-rata 29,1% saka populasi cekungan diwenehake banyu ngombe. Warga nggunakake banyu saka selokan lan banyu impor. Stasiun pompa lan pipa banyu wis entek lan meh ora bisa digunakake. Kahanan sing padha ing sisih Kyrgyz ing cekungan Isfara. Banyu disedhiyakake mung 2-3 jam saben dina… Kajaba iku, penyakit kayata tipus lan hepatitis nyebar amarga kualitas banyu sing ora apik.

Sabanjure, kahanan ing Turkmenistan, Uzbekistan lan Tajik Fergana minangka turunan langsung saka hubungan karo tanggi "banyu".

Kanggo "donor", reservoir ing wilayah dhewe, pisanan kabeh, sumber listrik, konsumsi maksimum kang tiba ing mangsa. Akibaté, banyu mili menyang sawah tanggané sing kosong, asring banjir. Kosok baline, ing mangsa panas ora cukup banyu. Donor ora duwe dhuwit kanggo mbangun alternatif kanggo generasi hidro lan tuku sumber daya energi.

Ing teori, masalah wis rampung solvable, nanging ana masalah karo kepinginan kanggo ngleksanakake teori iki meh telung puluh taun. Turkmenistan, miturut geografi, minangka sing paling pungkasan ing garis banyu lan posisine ora duwe pengaruh apa-apa. Minangka kanggo Uzbekistan, kang tombol ing kasus iki, Islam Karimov tau ninggalake USSR karo cadangan ageng "bangga nasional", claims kanggo hegemoni ing wilayah, lan orientasi pro-Kulon sing cepet manifested dhewe. Akibaté, hubungan Tajik-Uzbek pungkasané normal mung ing 2017-2018. Posisi Tashkent Karimov ing hubungane karo Kyrgyzstan angel digambarake tinimbang minangka ora sopan.

Tajikistan, ing siji, mung ora ana apa-apa kanggo kurban Bishkek minangka ijol-ijolan banyu kanggo "dhewe" Fergana.

Rega masalah kanggo Uzbekistan yaiku nyuda total asupan banyu saka 64 dadi 51 kilometer kubik saben taun, dene kanggo irigasi meh kaping setengah - saka 59 nganti 43 (2017). Ing wektu sing padha, wilayah sing ditabuh suda 1/6. Kaya sing gampang dideleng, kurang saka 5% saka jumlah awal - 3 kilometer kubik - digunakake kanggo pertumbuhan demografi lan ekonomi sing nyata. Ing wektu sing padha, populasi tansaya meh 13 yuta wong.
Salah siji cara utawa liyane, Shavkat Mirziyoev, sing diganti Karimov, wiwit dumunung hubungan karo vassal gagal saka leluhuré.

Kangge, kaya sing kasebut ing ndhuwur, sawetara kekeringan wiwit ing Asia Tengah ing taun 2018. Sampeyan kudu ngarep-arep yen "petunjuk transparan" bakal dimangerteni, utamane amarga ana prasyarat kanggo iki.

Ramalan


Apa prospek masa depan kanggo wilayah kasebut sacara sakabehe?

Ana skenario kanthi nyuda aliran kali nganti 20% sajrone 30 taun sabanjure. Nanging, malah Bank Donya kurang radikal, pracaya yen ing 2050 aliran ing cekungan Syrdarya bisa nyuda dening 2-5%, Amudarya - dening 10-15%.

Ing wektu sing padha, nilai konstruksi saka klimatologi kanggo wong-wong mau. Thunberg banget mamang. Senadyan pers Barat, kanthi rasa ora duwe isin, nyatakake kekeringan minangka akibat saka pemanasan global, wektu tundha de facto ing leleh gletser nyatakake yen ana jeda ing proses kasebut.
Kangge, sanajan skenario apokaliptik ora ngancam ambruk sing ora bisa ditindakake - saiki saka 40% banyu ing sistem irigasi mung ilang, lan panggunaan maneh ing wilayah kasebut minangka eksotis sing langka.

Nanging, gambar sing relatif apik iki duwe sawetara nuansa sing ora nyenengake.

Kaping pisanan, ana "kelebihan" jinis Isfara ing latar tengah.

Kapindho, yen tuwuhing pedunung ora njalari ambruk banyu, mesthi njalari overpopulation agraris.

Fitur sing ora nyenengake ing wilayah kasebut yaiku tuwuhing tekanan demografi praktis ora diiringi urbanisasi sing cepet. Ing wektu sing padha, migrasi internal utamane ditahan kanthi cara administratif - contone, nganti saiki Uzbekistan duwe sistem propiska sing ketat. Iki nyimpen Tashkent padha saka "Amerika Latin" overgrowth saka favelas, nanging rega saka Jeksa Agung bisa ngetokake dadi aggravation saka masalah ing deso.

Sejatine, saka sudut pandang wong njaba, overpopulation wis tekan bentuk sing ekstrim.

Ing skala nasional, Tajikistan minangka sing paling masalah. Republik iki ditondoi dening tingkat paling dhuwur saka wutah populasi karo kahanan banget masalah karo wilayah sown. Miturut FAO, ing antarane taun 1991 lan 2010, negara kasebut ngalami pangurangan wilayah pertanian saka 860 ewu hektar dadi 746,9 ewu, dene pedunung tansaya meh siji setengah kaping - saka 5,4 nganti 7,56 yuta. saka nyuda ing bagean saka populasi kutha saka 31,1 kanggo 27,5%.

Swara sepuluh taun kepungkur, Tajikistan wis resmi bali menyang indikator Soviet - saéngga, plowing saya tambah 17%. Populasi ing wektu sing padha tansaya meh 9,5 yuta, kanthi 32%. Bagian saka "kutha" tetep meh padha: bangga 44%, kasebar ing Internet - palsu sing ora pati penting.

Udakara 45% saka populasi sing bisa kerja ing pertanian. Ing wektu sing padha, gampang kanggo ngetung yen saben wong sing nyambut gawe ana udakara 0,2 hektar tanah subur.
Ing taun 2050, miturut ramalan PBB, populasi republik bakal tuwuh maneh kaping setengah - nganti 14 yuta. Tanpa akselerasi sing cetha ing urbanisasi, prospek cukup transparan.
Nanging, tetanggan republik sing luwih makmur, duwe masalah luwih saka "Tajik" sing sifate regional. Mesthi, kita ngomong babagan Fergana.

Ing kene, ing wilayah setengah ukuran wilayah Moskow, kaping pindho populasi dikonsentrasi. Ing wektu sing padha, beda karo wilayah Moskow, ora 80% manggon ing kutha.

Siji bisa entuk gambaran babagan skala keluwen tanah ing distrik Aksaka ing wilayah Andijan - 24,1 wong saben hektar tanah subur. Ing wektu sing padha, 2/3 saka pendhudhuk wilayah kasebut minangka padesan. Ing tembung liyane, iki minangka keamanan watara 7 "hektar" saben wong.
Asil bisa ditebak. Populasi ing lembah Kyrgyz, sing dadi setengah saka populasi nasional, umume ngasilake Maidans kronis. Bagean Uzbek, ing ngendi sapratelon saka populasi negara, uga ora dibedakake karo kasetyan.
"Opsi" Ferghana minangka panyebab konflik antar negara bagian ora diwatesi ing overpopulasi raksasa.

Secara resmi, ana wolung enclave ing lembah, ing praktik ana liyane. Mangkono, enclave Tajik Vorukh, sing wis dadi zona tabrakan, banjur ngethok wilayah Leilek Kyrgyzstan saka wilayah utama - mbangun dalan bypass minangka tugas sing ora pati penting. Ing wektu sing padha, tapel wates, sing khas kanggo Lembah Ferghana, kontroversial. Umumé, saka 980 km saka tapel wates Tajik-Kyrgyz, 504 wis disepakati.

Ing wektu sing padha, banyu "keluwihan" sing misuwur katon ing pinggir lembah.

temonan


Apa kesimpulane?

Kaping pisanan, Tajikistan minangka mburi sing paling ora bisa dipercaya. Yen ekonomi lokal berkembang ing mode inersia, krisis politik ing republik ora bisa dihindari cepet utawa mengko. Ing "explosiveness" saka Ferghana, ing siji, iku umum.

Sauntara kuwi, Tajikistan lan Ferghana gegandhèngan sacara geografis lan duwé potènsi makili zona tunggal sing ora stabil kanthi "metu" menyang Afghanistan. Ing wektu sing padha, aku ngelingake sampeyan yen Tajikistan minangka pucuk ndhuwur Amu Darya kanthi kabeh akibat kanggo Turkmenistan lan Uzbekistan. Ing tembung liya, "efek domino" yen ana destabilisasi republik katon meh ora bisa dihindari.

Nanging, iki paling ora perspektif jangka menengah.

Ancaman sing luwih cedhak yaiku eskalasi konflik Kyrgyz-Tajik saiki. Kaya sing wis cukup jelas, overpopulation agraria minangka lemah sing subur banget kanggo perselisihan tapel wates. Ing wektu sing padha, Dushanbe resmi paling ora ngetutake pimpinan instigator, lan paling ora, nyoba main perang hibrida dhewe.

Sauntara kuwi, Rakhmonov/Rakhmon, sing wis nindakake pendekatan multi-vektor sing paling nggegirisi sajrone pirang-pirang dekade, paling ora minangka conto satelit setya Moskow.

Ing tembung liyane, ngiyataken tentara Tajik perlu, nanging nglanggar imbangan saka daya antarane Bishkek lan Dushanbe punika fraught karo escalation saka konflik.
Pengarang:
87 komentar
Iklan

Langganan saluran Telegram kita, informasi tambahan kanthi rutin babagan operasi khusus ing Ukraina, akeh informasi, video, sing ora ana ing situs kasebut: https://t.me/topwar_official

Alexa
Dear maca, kanggo ninggalake komentar ing publikasi, sampeyan kudu mlebu.
  1. roket757
    roket757 3 Agustus 2021 11:32
    +1
    temonan

    Apa kesimpulane?
    . Arbitrator ora diarani ana, lan luwih-luwih, dheweke ora pengin ngrungokake sapa wae saka njaba!
    Apa kesimpulan saka kene .... mungkin wis "diatur" dhewe, nanging iki ora mungkin!
    1. dzvero
      dzvero 3 Agustus 2021 11:37
      +4
      nanging ora mungkin

      Perbandhingan teka ing pikiran kanggo kompor tekanan sing tutupe wis kenceng lan geni wis tambah ...
      1. Ilya spb
        Ilya spb 3 Agustus 2021 12:02
        + 16
        Ayo padha ngerti dhewe! Tajik karo Kyrgyz lan Uzbek.

        Yen mung ana kurang buruh tamu saka ing Rusia.

        Lan tansah ana siklus taun garing. Ing mratelakake panemume, Polovtsy (Cumans) lan wong nomad liyane migrasi sabenere sak kahanan garing lan kurang banyu.
        1. roket757
          roket757 3 Agustus 2021 12:12
          +4
          SAKING KETARA, SAKIRA KURANG PAPAN....saiki kahanane wis pirang-pirang lapisan, kabeh. Ora ana solusi sing gampang, kanthi cara apa wae.
          Nanging bebarengan, kanthi upaya umum lan persetujuan, masalah kasebut bakal dibagi ing kabeh wong lan ora bakal dadi kritis ....
          Adhuh, adhuh, raja / kelelawar lokal, padha arep mrentah kanthi cara dhewe, kanggo kepentingane, minangka aturan ...
        2. dzvero
          dzvero 3 Agustus 2021 12:14
          +6
          Yen mung ana kurang buruh tamu saka ing Rusia

          Saliyane ing Rusia, ora ana negara beradab liyane ing cedhak ...
          Iku terus-terusan nggumunake aku sepira cepet saka bekas republik wis mudhun sanajan sumber daya lan infrastruktur.
          1. de_monSher
            de_monSher 6 Agustus 2021 16:23
            0
            Saliyane ing Rusia, ora ana negara beradab liyane ing cedhak ...
            Kanggo sijine iku mildly - tembung presumptuous. Kanggo nggawe luwih kasar - idiocy, kanthi nulis ... *))) Kanthi ucapan selamat, Pak Ivo ... *)))
        3. Weker79
          3 Agustus 2021 16:59
          +3
          Ayo padha ngerti dhewe! Tajik karo Kyrgyz lan Uzbek.

          1. Populasi S. Asia iku 2,5 Siria, supaya, kanggo referensi. Lan dawa tapel wates karo Kazakhstan iku andhap asor 7,6 ewu km.
          2. Industri kita dumadakan cukup gumantung ing bahan baku impor. Ing wektu sing padha, tuku aset uranium sing padha ing macem-macem Kanada lan Namibia katon kaya ide sing apik, kajaba nganti Libya 2011. Wiwit iku, wong sing waras wis ngerti yen mung njamin keamanan aset kasebut yaiku tank nang endi wae. cedhak.
          3. PDB Uzbekistan sing padha yaiku setengah Ukrainia, mung saiki wis tikel kaping pindho sajrone sepuluh taun kepungkur. Boten kados. Ing wektu sing padha, kabeh jinis EAEU dudu kekarepan Kremlin, nanging kabutuhan sing abot.

          Yen mung ana kurang buruh tamu saka ing Rusia.

          Apa sampeyan pribadi nggunakake sapu? Utawa iku mriya babagan pirang saka Ryazan sing turu lan ndeleng carane ngganti Tajik?
        4. Agen Cooper
          Agen Cooper 4 Agustus 2021 16:39
          +1
          Nalika aliran pengungsi, bebarengan karo militan, pour menyang Rusia saka ing kono, iku menarik sing khatoskrayniks kuwi bakal nyanyi. Ing 2014, wong-wong padha ngandika bab Ukraina: supaya padha ngerti, kita ndeleng asil.
      2. roket757
        roket757 3 Agustus 2021 12:06
        +6
        Kompor tekanan iki isih duwe katup, nanging throughpute diwatesi! Kanthi faktor pemanasan sing tambah, bisa nyentak lan ngobong lingkungan ... kepala juru masak, kanthi ati-ati, aja nyedhaki kompor tekanan iki.
        Experienced, ora taun pisanan, shove karo ladle.
        1. dzvero
          dzvero 3 Agustus 2021 12:19
          +8
          eseman
          Siji bab sing apik - ana kabeh beda lan saben wong kanggo awake dhewe. Kekacoan diwenehake, nanging Taliban N2 ora mungkin muncul.
          Lan aku melas kanggo wong biasa; taun sadurunge pungkasan, mantu lan adhine ngunjungi Uzbekistan lan Kazakhstan - Samarkand, Bukhara, lsp. Kesan sing paling positif saka monumen lan saka wong.
          1. roket757
            roket757 3 Agustus 2021 12:26
            +2
            Kaya biasane, ing kasus kaya mengkono, masalahe rumit .... nyalahke kabeh manajemen ndhuwur, ing pasukan eksternal iku BODO, lan ora bakal bisa !!! Awake dhewe, kabeh dhewe-dhewe, nganggo tangan dhewe-dhewe mbangun/milih apa sing banjur diserang....
    2. Anchorite
      Anchorite 3 Agustus 2021 19:27
      -1
      Bener, kahanane padha karo kuali sing nggodhok, dipencet kanthi tutup kanthi beban))
      Western Kazakhstan uga prihatin karo masalah banyu, mula saiki Rusia mung kudu ngenteni lan mikir carane entuk manfaat maksimal nalika uap metu) amarga bakal bisa lan perlu bali kabeh ing wong akeh bebarengan))
    3. spring fluff
      spring fluff 4 Agustus 2021 00:02
      0
      ana cukup cukup wong sing pengin melu - China, Turki, tradisional global USA, kita nyoba soko
  2. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 3 Agustus 2021 11:37
    +2
    Masalah bisa dirampungake yen dirampungake bebarengan, nanging banjur muncul masalah liyane, ora ana sing pengin ngrampungake masalah sing ana bebarengan.
    1. Akuzenka
      Akuzenka 3 Agustus 2021 13:01
      +3
      Masalah bisa dirampungake yen dirampungake bebarengan, nanging banjur muncul masalah liyane, ora ana sing pengin ngrampungake masalah sing ana bebarengan.
      USSR elek ditanggulangi masalah iki. Kanthi tekane kapitalisme, wis muncul maneh lan bakal saya tambah parah. Ora ana sing nandur modal siji sen ing infrastruktur irigasi, pembuangan banyu - kapitalisme, kanthi asil sing dingerteni. Aku malah ora melas kanggo wong-wong mau, nalika aku ngelingi apa sing ditindakake karo "penjajah Rusia".
      1. Weker79
        3 Agustus 2021 18:05
        +1
        USSR elek ditanggulangi masalah iki.

        Ing kasunyatan iki, USSR, minangka tansah, mbangun sistem pancen Papuan karo losses gigantic lan ngrusak Segara Aral.

        Kanthi tekane kapitalisme, wis muncul maneh lan bakal saya tambah parah.

        Ing ngendi tekane kapitalisme? Ing Tajikistan sing padha, 70% produk industri diprodhuksi ing sektor publik, sing, kanthi tradhisi, ora nguntungake.
        Masalah kanggo wong Asia Tengah yaiku dhuwit gampang saka Kamulyan CPSU (dibuwang saka RSFSR) wis rampung, lan cara manajemen sumber daya Soviet sing lawas wis dilestarekake.

        Ora ana sing nandur modal siji sen ing infrastruktur irigasi, pembuangan banyu - kapitalisme, kanthi asil sing dingerteni.

        Pranyata pertanian irigasi mung bisa ditindakake kanthi sosialisme. Kepiye carane ana ing California, Israel lan ing endi wae sing bisa ditindakake tanpa keputusan Kongres 25th minangka misteri.
        1. gsev
          gsev 4 Agustus 2021 12:35
          0
          Kutipan saka alarmist79
          Ing Tajikistan sing padha, 70% produk industri diprodhuksi ing sektor publik, sing, kanthi tradhisi, ora nguntungake.

          Tanduran paling apik sing dakdeleng wiwit taun 1991 yaiku tanduran kayu ing Dushanbe. Antarane para panuku yaiku struktur negara ing pirang-pirang negara. Ing Rusia, dheweke ora ngerti carane nggarap kayu kaya ngono.
        2. Akuzenka
          Akuzenka 4 Agustus 2021 15:07
          0
          Pranyata pertanian irigasi mung bisa ditindakake kanthi sosialisme. Kepiye carane ana ing California, Israel lan ing endi wae sing bisa ditindakake tanpa keputusan Kongres 25th minangka misteri.
          Sampeyan wong aneh. Padha krungu swara muni, lan ora ngerti saka ngendi. Lan ing California (ing Roosevelt) lan ing Israel lan ing USSR, irigasi tanah ing wilayah gersang ditindakake dening NEGARA. Utawa pendanaan pemerintah. USSR minangka conto, amarga Republik Ingushetia ora nindakake apa-apa ing kana, kaya Uzbekistan, Tajikistan lan liya-liyane.
          1. Weker79
            8 Agustus 2021 14:09
            -1
            .
            Kutipan saka AKuzenka
            Sampeyan wong aneh. Padha krungu swara muni, lan ora ngerti saka ngendi. Lan ing California (ing Roosevelt)

            Ing ngisor iki Roosevelt, tetanèn irigasi diwiwiti ing California ing taun 1853. Sing duwe tanah lokal mung ora ngerti yen tanpa keputusan kongres kaping 25 ora bisa ngalihake banyu menyang tanahe.
            Lan ing abad kaping 19 wiwit nggunakake maneh banyu, kang comrades Sharikovs / Shvonders ora tekan ing Asia Tengah, ora ing tingkat saka sawetara persen nganti pungkasan saka USSR.
            Banjur kapitalisme decomposed nganti replenishment saka aquifers.
            Ing wektu sing padha, ya, saiki, kanal utama gedhe (dibangun ing mayoritas после Roosevelt) kalebu kapitalis negara, nanging yen sing duwe tanah ditinggalake dhewe. Luwih elek, banyu dibayar. Iki kira-kira ngapa California kidul isih dudu gurun uyah saka jinis Aral-Soviet.
            Ing Israel, irigasi netes dikenalake dening kibbutz (bangga), sing banjur ngatur perusahaan komersial sing ora pati penting sing ngedol layanane marang pemilik lokal lan isih nindakake.
            Ing kasunyatan, kabeh wong melu irigasi ing zona garing, kajaba zusul frank. Mung pengalaman unik saka USSR ing babagan iki yaiku reservoir ageng sing rusak lan bencana ekologis. Ing wektu sing padha, dudu "kualitas" sing unik - iki minangka crita umum kanggo Afrika Ireng - nanging skala Soviet sing sejatine.

            amarga RI ora nindakake apa-apa ana kanggo iki

            A komunis tansah Russophobe, ya.
            "Salah sawijining owah-owahan progresif ing ekonomi Asia Tengah sawise aneksasi menyang Rusia yaiku wiwitan pambangunan struktur hidrolik rekayasa kanggo irigasi tanah anyar.
            Nindakake karya irigasi gedhe mbutuhake cara anyar kanggo ngatur tenaga kerja lan narik modal gedhe kanggo kerja irigasi. Terusan dibangun ing Emirat Bukhara kanthi biaya perbendaharaan utawa dening individu pribadi sing duwe dana sing dibutuhake. Kabeh tanah sing mentas diirigasi mbutuhake tenaga kerja lan dana sing akeh kanggo pembangunan ekonomi sing lengkap lan mulane biasane dibebasake saka pajak kanggo sawetara wektu. Negara mindhah tanah sing diirigasi dening kanal anyar kanggo digunakake kanggo wong sing biaya dibangun.

            Wiwit pungkasan abad kaping 2,5, fasilitas teknik lan irigasi dibangun ing wilayah Fergana, Samarkand lan Syrdarya. Mung ing kali Murgab lan Tejen, dibangun enem bendungan teknik lan irigasi gedhe. Terusan kepala dibangun ing Hungry Steppe kanthi irigasi sing diproyeksikan kira-kira 20 yuta hektar kanthi biaya Pangeran Nikolai Romanovsky, sing nganti XNUMXs abad kaping XNUMX jenenge.
        3. Siberia54
          Siberia54 5 Agustus 2021 02:05
          +1
          Pozhidaev //. Ing California, amarga kesempatan lan dikarepake PDB ing 60% saka ekonomi donya .. Israel - amarga bebas bea maneh ekspor barang menyang negara karo 60% saka PDB donya, ora ana dhuwit kanggo banyu. utilitas Siberia-Asia Tengah, saiki ora ana pengaruh ing wilayah sing paling penting iki ing weteng kita
          1. Weker79
            8 Agustus 2021 14:45
            -1
            Ing California, amarga kesempatan lan dikarepake PDB ing 60% saka ekonomi donya .. Israel - amarga bebas bea maneh ekspor barang menyang negara karo 60% saka PDB donya

            Apa iki? AS malah ora nyedhaki 60% saka PDB donya, sanajan ing par. Nanging, ora masalah.
            Lan ing, contone, Brasil / Peru / Turki, saka ngendi asale? Ana sing jenenge SMP. Dheweke ngomong, antara liya, babagan ukuran lan wektu panggunaan irigasi sadurunge lan tanpa Kamulyan kanggo CPSU. Lan sing lan liyane, sing khas, akeh.
            Prestasi mung USSR ing wilayah iki yaiku cosplay saka Afrika menang kanthi ora bisa ngetung keseimbangan banyu ing skala non-Afrika lan kualitas konstruksi Soviet sing apik.
        4. user
          user 5 Agustus 2021 08:38
          0
          Ing kasunyatan iki, USSR, minangka tansah, mbangun sistem pancen Papuan karo losses gigantic lan ngrusak Segara Aral.


          Aja nulis omong kosong.
          Masalah paling gedhe ing kabeh Asia Tengah yaiku nasionalisme garis keras kanthi latar mburi klan kutha cilik.
          Kabeh liyane wis ditanggulangi.
          1. de_monSher
            de_monSher 6 Agustus 2021 16:28
            +1
            iki nasionalisme hard ing latar mburi klan kutha cilik.
            Tembung emas. Sanalika sampeyan, lan wong-wong kaya sampeyan, wis diobati saka artefak "messiahisme", stereotip pemikiran, lan nasionalisme "parokial" saben dina - mbok menawa paling ora ana ing analytics sampeyan bakal mulai sukses ... *))))
            1. user
              user 13 Agustus 2021 19:30
              0
              mbok menawa paling ora ana ing analytics sampeyan bakal mulai sukses ...


              Ya, sampeyan katon watara dhewe lan yen sampeyan ora weruh iki banget

              nasionalisme angel ing latar mburi klan kutha cilik.


              Banjur aku mesakake sampeyan, amarga urip ing jagad ciptaan iki kebak kuciwane.
              Kanggo analytics, tindakake presiden kita, kabeh analytics ana. Kadhangkala, utamane akhir-akhir iki, kedadeyan sing durung nate dirungokake (sanajan ngelingi pemilihan sing bakal teka).
              1. de_monSher
                de_monSher 13 Agustus 2021 19:37
                0
                Banjur aku mesakake sampeyan, amarga urip ing jagad ciptaan iki kebak kuciwane.


                Aku isih ora ngerti kenapa sampeyan melas aku - nanging "karepmu" sampeyan ndemek aku nganti "ambane jiwa" ... *)))))

                Kanggo analytics, tindakake presiden kita, kabeh analytics ana.


                Aku piye wae "nglebokake bolt" menyang tembung ... malah - presiden ... *))) Aku luwih kasengsem ing urusane, sampeyan ngerti = Lan presiden sampeyan, matur nuwun Gusti - nindakake akeh kanggo sampeyan negarane dhewe. Nanging iki IMHOku - aku ora maksa marang sapa wae =... *)))) Lan sampeyan, ya ... ngrungokake, ngrungokake luwih akeh - mungkin sampeyan butuh banget, supaya bisa dadi luwih " welas asih "... *)))
                1. user
                  user 13 Agustus 2021 19:40
                  0
                  Lan sampeyan, ya ... ngrungokake, ngrungokake luwih akeh - mbok menawa sampeyan butuh banget, supaya bisa dadi luwih "welas asih" ...


                  Dene bolt

                  "lebokake bolt", dadi tembung ... malah -


                  banjur sawetara kartun wis ditampilake. Aku ngomong babagan analytics.
          2. Weker79
            8 Agustus 2021 15:44
            -1
            Ya, ora ana masalah fatal ing wilayah kasebut. Nanging apa sing ana hubungane karo wacana "eksotisme" sing jelas saka sistem irigasi sing dibangun dening tangan edan internasionalis sing disertifikasi - pitakonan gedhe.
  3. paul3390
    paul3390 3 Agustus 2021 11:48
    +5
    Mungkin - perlu kanggo nggunakake sawetara program negara babagan kurang produktif, yen wong sing ana ora duwe apa-apa kanggo mangan? Aku mung ndeleng ora ana cara liyane metu - ora proyèk, malah giliran kondhang saka kali, bakal bisa kanggo tetep munggah karo wutah populasi kuwi .. Lan - ngendi kanggo nyelehake kabeh? Terus menyang Rusia kanggo ngirim soko ing eselon?
    1. Daniel Konovalenko
      Daniel Konovalenko 3 Agustus 2021 12:15
      +5
      hi Pavel, akèh-akèhé anakan kanggo apa, kanggo ngolah tanah sing wis ana, nanging ing wektu sing padha, lemah ora tuwuh, lan sampeyan ora bakal menyang kutha kanggo nyambut gawe, menyang pabrik, pabrik, amarga ora ana ngendi wae. Kabeh ditutup. Lan mubeng-mubeng, padha mlayu-mlayu " guru " karo gagasan obsesif, nanging ora ana lemah, ora ana pabrik, nanging akeh AKs.. Sampeyan ora bisa, kapitalisme, ing ngendi ora ana dhuwit, nanging sampeyan terus-terusan. Akibate ora bisa ditebak. Lan bom atom sing ditandur Lenin, miturut pimpinan Rusia, ora ana hubungane.
      1. paul3390
        paul3390 3 Agustus 2021 12:26
        +3
        Dadi - iku cetha sing Piece saka tanah iku winates, lan ngendi sampeyan dipakani karo anak lanang loro - yen saben wong uga duwe anak paling ora loro - ora bakal ana cara kanggo Feed dhewe .. Lan - carane padha mikir kanggo terus manggon ing kahanan kaya mengkono?

        Kanggo pabrik-pabrik, Uni Sovyèt sing gedhé ninggalaké ékonomi sing makmur minangka warisan, lan sapa sing kudu disalahaké yèn dhèwèké nesu iki mung ing 30 taun?
        1. Daniel Konovalenko
          Daniel Konovalenko 3 Agustus 2021 12:33
          +5
          lan sapa sing kudu disalahake yen dheweke nesu kabeh sajrone 30 taun?
          , ayo padha ngomong, ora mung padha nindakake, akeh liyane ngadeg ing baris kanggo jamban, kanggo prakara iki. Nanging ora masalah, ing bab iki, Rusia kaancam dening gelombang fundamentalisme Islam, ing banner ijo saka nabi.Inggih, carane akeh "setia" regimes kita kudu ndhukung carane akeh "Afghanistan" kita njaluk.
          1. paul3390
            paul3390 3 Agustus 2021 12:38
            +6
            Sing utama kanggo kita yaiku ora njaluk Afghanistan langsung ing kutha-kutha kita .. Lan iki mesthi bakal kedadeyan yen kita terus ngimpor jutaan barmaley saka bagean kasebut..
            1. frog
              frog 3 Agustus 2021 14:01
              +5
              Nanging tenaga kerja murah, sing uga ora bisa ditanggepi. Lan, kaya sing diucapake, penurunan inflasi)) Bener, wakil saka bisnis sing cukup gedhe wis wiwit ngomong kanthi banter yen kabeh iki ora bakal rampung kanthi apik, lan paling ora kanggo ekonomi. Nanging liyane ngatur charter kanggo pangiriman ... Lan padha setuju kanggo nambah, supaya bisa ngomong, watesan ....
              1. paul3390
                paul3390 3 Agustus 2021 14:04
                +6
                Ekonomi tenaga kerja budak bakal ngrusak Rusia. Kanggo karo populasi miskin, industri ora bisa berkembang ing asas. Ora ana sing tuku barang-barange, lan ora ana tenaga kerja sing trampil. Spesialis sing kompeten ing bidang apa wae ora bakal kerja keras kanggo dhuwit.
                1. frog
                  frog 3 Agustus 2021 14:14
                  +1
                  Duc babagan iki, nuwun sewu, huckster lan ngandika))) Nanging .... "Lan apa, dear, ngalangi sampeyan ngomong babagan iki?" (c)
      2. Humpty
        Humpty 3 Agustus 2021 12:57
        +4
        Kutipan: Daniel Konovalenko
        Pavel, utamane kanggo apa, supaya bisa ngolah tanah sing wis ana, nanging ing wektu sing padha, lemah ora tuwuh,

        Lagi breeding saiki mung ora kanggo iki. Ora masalah, aku nyemplungake cangkir banyu menyang kuali, sampeyan bisa mangan siji maneh, nyiram loro ...
        Konflik pungkasan ing cedhak tapel wates ora ana ing cedhak Isfara, kanthi cara, kali kasebut diarani rada beda, ora kaya ing artikel kasebut. Nanging ora masalah. Konflik ing wilayah Lyailak amarga alasan sing luwih prosaic tinimbang banyu (IMHO). Sawetara wong Kyrgyz ora seneng karo instalasi kamera video dening wong Tajik. Kita miwiti kanthi mbuwang watu, biasane regane udakara 1000 rubel. ing dina. Banjur padha miwiti njupuk.
        Kali Ili ing sisih lor Kyrgyzstan kaiket ing artikel kasebut meh kaya Rhine menyang Spanyol.
        Sistem irigasi primitif wiwit gagal kanthi populasi sing saya akeh. Sikap kanggo banyu kadhangkala bener pidana, paling ora kewan, nanging dhuwit kanggo nguras waduk nganti nul luwih penting kanggo wong.
        1. Weker79
          3 Agustus 2021 18:44
          0
          Konflik pungkasan ing cedhak tapel wates ora ana ing Isfara,

          Loro-lorone desa tapel wates dumadakan ngadeg ing kono.

          Miturut cara, kali kasebut diarani rada beda, ora kaya ing artikel kasebut.

          Isfara diarani Isfara.

          Nanging ora masalah. Konflik ing wilayah Lyailak

          Konflik wis diwiwiti ing wilayah Batken. Banjur nyebar menyang Leilek.

          Quote: Humpty
          amarga alasan sing luwih prosaic tinimbang banyu (IMHO). Sawetara wong Kyrgyz ora seneng karo instalasi kamera video dening wong Tajik

          Ngontrol asupan banyu.

          Kali Ili ing sisih lor Kyrgyzstan kaiket ing artikel kasebut meh kaya Rhine menyang Spanyol.

          Nyatane, mlaku cedhak wates. Tapi ya wis diedit.
          1. Humpty
            Humpty 3 Agustus 2021 19:07
            0
            Kutipan saka alarmist79
            Isfara diarani Isfara.

            Kabeh donya nyebataken (kali) Karavshin kabeh urip, amarga iku misuwur ing donya ing bunderan sempit wong winates. Tak waca, jebule sepotong uga diarani Isfara. Wong-wong Asia Tengah tansah nindakake iki, dheweke ora nganggep kali minangka bagian integral, mula, saka siji tikungan menyang tikungan, jeneng kasebut diganti. Syr Darya nduweni 5 jeneng, gumantung saka panggonan.
            Kutipan saka alarmist79
            Konflik wiwit ing wilayah Batken. Banjur nyebar menyang Leilek

            Bener, diwiwiti ing distrik Lyailyak nglawan perusahaan Rusia ing Katran, ora kabeh babagan banyu, nanging topik kasebut kanthi cepet diganti dadi Tajik. Batken minangka oblast, sanajan ora kaya oblast.
            1. Weker79
              3 Agustus 2021 20:05
              0
              Kabeh jagad nyebat dheweke (kali) Karavshin sajrone urip,

              Aku mriksa karo Brockhaus-Evfron - Isfara.

              Tak waca, jebule sepotong uga diarani Isfara.

              Kali iki sacara resmi persis padha.

              Wong-wong Asia Tengah tansah nindakake iki, dheweke ora nganggep kali minangka bagian integral, mula, saka siji tikungan menyang tikungan, jeneng kasebut diganti.

              Bener, ana skema umum - yen rong kali sing padha karo b / m gabung, asil kasebut diarani kanthi kapisah.
              Sing luwih logis tinimbang praktik terus-terusan menehi jeneng "saluran" sing diasilake sawise ... kali sing luwih cethek.
              Secara teknis, contone, ora Kama sing mili menyang Volga, nanging kosok balene. Menapa malih, ana ing paling telung panggonan kuwi ing Volga.
              Irtysh uga "milih" menyang Ob lan Angara menyang Yenisei.

              Ing wektu sing padha, ing Kajaba iku, macem-macem Asia Tengah, Tajiks lan Uzbek, mungguh, nelpon kali Isfara lan Karavshin.
              Kasunyatan manawa sumber kasebut nduweni jeneng katelu minangka akibat saka saluran sing kasebut ing ndhuwur, utawa kasunyatan manawa panemune ahli geografi profesional lan populasi lokal babagan "studi sumber" wis diverged. Apa mengkono kabeh wektu.


              Syr Darya nduweni 5 jeneng, gumantung saka panggonan.

              Luwih tepate, Syr Darya dibentuk saka patemon berturut-turut saka papat kali.

              Bener, diwiwiti ing wilayah Lyailyak nglawan perusahaan Rusia ing Katran, nanging topik kasebut kanthi cepet diganti dadi Tajik.

              Luwih saka rencana aneh.
              1. Humpty
                Humpty 3 Agustus 2021 20:27
                +1
                Kutipan saka alarmist79
                Luwih saka rencana aneh.

                Konco kabeh iku dhuwit.
                Kutipan saka alarmist79
                Aku mriksa karo Brockhaus-Evfron - Isfara.

                Ensiklopedia ditulis dening wong biasa. Paling asring, dheweke ora ndeleng obyek kasebut kanthi mripate dhewe. Umume kali kasebut diarani Karavshin. Miturut cara, Ak-su ora duwe sumber, nanging anak kali cendhak, nanging banget, menarik banget.
                Kutipan saka alarmist79
                Luwih tepate, Syr Darya dibentuk saka patemon berturut-turut saka papat kali.

                meh. Jeneng diganti sawise patemon sawetara kali.
                1. Weker79
                  4 Agustus 2021 09:25
                  0
                  Konco kabeh iku dhuwit.

                  Dhuwit apik, nanging apa masalah Kyrgyz karo perusahaan Rusia (apa?) ing wilayah tetanggan karo kegiatan Tajik? Pisanan munggah menyang intake banyu sing kontroversial, banjur kesusu ngrusak desa tetanggan?

                  Ensiklopedia ditulis dening wong biasa. Paling asring, dheweke ora ndeleng obyek kasebut kanthi mripate dhewe. Umume kali kasebut diarani Karavshin.

                  Nanging, wong-wong mau ora kasengsem banget babagan cara para alien gunung cilik kasebut nyebut kali kasebut.
                  TSB wis nyebutake iki amarga bener politik Soviet, merek umum yaiku Isfara.
                  "Isfara (ing sisih ndhuwur - Aksu, ing tengah - Karavshin)"

                  Miturut cara, Ak-su ora duwe sumber, nanging anak kali cendhak, nanging banget, menarik banget.

                  Temenan, wong Kyrgyz lokal mikir kanthi cara sing padha. Banjur ahli geografi profesional teka lan ngrusak kabeh.

                  meh. Jeneng diganti sawise patemon sawetara kali.

                  1. Umumé, pambentukan Syr Darya sing tepat, contone, dibedakake kanthi simetri meh cermin - Naryn lan Kara Darya ing sisih ngisor mili meh podo karo lan gabung meh persis ing tengah. Kajaba iku, yen kali-kali kasebut asline pegunungan, paralelisme kasebut standar - deleng peta nyebar. Italia, contone.
                  "Kontribusi", Nanging, beda banget, nanging
                  2. Isi banyu kali-kali ing Asia Utara saiki ora ditemtokake dening wilayah tangkapan, nanging ditemtokake dening "tangkapan".
                  3. Iklim/hutan uga wis owah.
                  1. Humpty
                    Humpty 4 Agustus 2021 11:08
                    0
                    Protes kasebut nglawan pangembangan lapangan. Topik wis meneng, banjur padha menyang tapel wates, mbuwang watu. Iki minangka cara kanggo entuk dhuwit, loro-lorone wates ing kono "apik".
                    Nuwun sewu, nanging sampeyan, nggunakake sumber terbuka, ngandhani geografi kebonku. Yen sampeyan ora ngerti panggonan kasebut saka expanses Internet, kang suku feral nyoba kanggo nguripake menyang zona konflik, sampeyan bisa kanthi gampang ngomong carane wilayah disambungake karo Svarog, mengeti saka baptis Rusia lan karo Saladin. Lan ora ana siji gram alternatifisme lan mistisisme ing babagan iki. hi
                    1. Weker79
                      8 Agustus 2021 12:50
                      0
                      Protes kasebut nglawan pangembangan lapangan. Topik wis meneng, banjur padha menyang tapel wates, mbuwang watu.

                      Lan kepiye protes Kyrgyz marang pangembangan lapangan mengaruhi kegiatan Tajik?

                      Nuwun sewu, nanging sampeyan, nggunakake sumber terbuka, ngandhani geografi kebonku.

                      Lan kawruh rahasia apa sing bisa ana ing geografi?
                      Iki minangka patemon Naryn karo Karadarya, contone.


                      banjur sampeyan bisa kanthi gampang ngomong carane wilayah disambungake karo Svarog, mengeti saka baptis Rusia lan karo Saladin. Lan ora ana siji gram alternatifisme lan mistisisme ing babagan iki.

                      Aku ora kasengsem ing tales lore lokal saka keaslian dubious - sampeyan bisa narik kawigaten Saladin padha kanggo Asia Tengah liwat Baybars, contone,. Nanging ora perlu, amarga siji iki luwih kamungkinan saka Crimea (Solkhat). Nanging, aku bakal ngrungokake kanthi minat.
                      1. Humpty
                        Humpty 8 Agustus 2021 14:07
                        0
                        Kutipan saka alarmist79
                        sampeyan bisa narik kawigaten Saladin padha kanggo Asia Tengah liwat Baybars, contone,. Nanging ora

                        Saladin minangka fotografer. Yen ora, uga ora ana dongeng lokal.
      3. ycuce234-san
        ycuce234-san 4 Agustus 2021 01:56
        0
        amarga ora ana ngendi.Kabeh ditutup.

        Autoassembly saka mobil domestik, contone. Uga, tanduran perakitan liyane. Federasi Rusia pancen ora duwe industri dhewe, mobil sing terjangkau, barang industri. Mulane, ing nalisir, iku perlu kanggo nggawa perakitan ana lan ora ngimpor buruh - banjur meksa bakal mudhun.
    2. Weker79
      3 Agustus 2021 17:31
      +1
      Mungkin - perlu kanggo nggunakake sawetara program negara babagan kurang produktif, yen wong sing ana ora duwe apa-apa kanggo mangan?

      Ing kasus Uzbekistan, sampeyan wis telat 20 taun karo proposal sampeyan. Iki kira-kira ing wektu sing padha Tashkent dituduh cara brutal kanggo ngontrol lair ing deso. Akibaté, jumlah lair saben wong wadon ing tingkat reproduksi prasaja, ana wutah murni inersia amarga nomer akeh wong enom lair ing 90s.
      Tajik, ya, "wicaksana" ngenteni nganti taun sadurunge pungkasan.
      1. Humpty
        Humpty 3 Agustus 2021 18:06
        0
        Kutipan saka alarmist79
        Sabanjure, ing sisih lor Kyrgyzstan "ing sih-rahmat" saka sirah kontrol ing Ili China.

        Marang Eugene, apa sing arep sampeyan omongake, apa sing sampeyan omongake?
        1. Weker79
          3 Agustus 2021 18:14
          0
          Kaping pisanan, artikel kasebut ngemot potongan babagan Kazakhstan (duwe fitur lintas wates dhewe). Lan aku ora langsung mbusak, nanging sawise nyoba kanggo Cut.
          1. Humpty
            Humpty 3 Agustus 2021 18:25
            0
            Kutipan saka alarmist79
            Kaping pisanan, artikel kasebut ngemot babagan Kazakhstan

            Wis cetha. Katon ana sing keganggu.
            Kutipan saka alarmist79
            Ana skenario kanthi nyuda aliran kali nganti 20% sajrone 30 taun sabanjure. Nanging, malah Bank Donya kurang radikal, pracaya yen ing 2050 aliran ing cekungan Syrdarya bisa nyuda dening 2-5%, Amudarya - dening 10-15%.

            Ing wektu sing padha, nilai konstruksi saka klimatologi kanggo wong-wong mau. Thunberg banget mamang.

            Kesimpulan iki uga katon ragu kanggo aku. Amarga ora ana gletser raksasa ing cekungan Syr Darya. Ana saperangan mung gedhe ing 50 km2 lan 60 km2, liyane luwih utawa luwih cilik. Ing cekungan Amudarya ana gletser raksasa lan puluhan gletser gedhe.
      2. de_monSher
        de_monSher 6 Agustus 2021 16:35
        0
        Ing kasus Uzbekistan, sampeyan telat 20 taun karo proposal sampeyan
        Udakara 20 taun kepungkur, kanthi pengajuan WHO - saiki ora. Sistem ekonomi alam kanggo ngatur populasi wis bisa digunakake ... Sanajan, contone, karantina sing ketat, Rusia lan Uzbekistan kena pengaruh kanthi cara sing beda banget. Kita ngalami lonjakan ing tingkat lair, ing musim semi lan musim gugur ing taun kaping 20, nalika sampeyan, "sedulur-sedulur sing pucet" - tiba ...
        1. Weker79
          8 Agustus 2021 19:16
          0
          Udakara 20 taun kepungkur, kanthi pengajuan WHO - saiki ora.

          Saiki ana keluhan maneh.

          Saiki sistem regulasi populasi alam-ekonomi wis bisa digunakake.

          Sejatine ya, nanging saiki tambah relatif ing tingkat lair lan Mungkin. ing sawetara panggonan tenan diaktifake.

          .. Sanajan, contone, karantina sing ketat, Rusia lan Uzbekistan kena pengaruh kanthi cara sing SANGAT ngelawan. Kita ngalami lonjakan ing tingkat lair, ing musim semi lan musim gugur ing taun kaping 20, nalika sampeyan, "sedulur-sedulur sing pucet" - tiba ...

          Um, umume, prasyarat kanggo iki yaiku 9 wulan sadurunge. sadurunge acara. Ing wektu sing padha, TFR (jumlah bocah saben wanita) ing Rusia ing 2020 ora owah. Mung bolongan demografi sing bisa diprediksi amarga mudhun ing taun 90an. Ing Uzbekistan, meh padha, nanging kanthi tandha ngelawan, EMNIP.
          1. de_monSher
            de_monSher 8 Agustus 2021 19:37
            0
            Saiki ana keluhan maneh.

            Mbok menawa - aku bakal takon kanca-kancaku ing antarane dokter kedokteran reproduksi ... Lan iki ora apik - yen iki bener, sampeyan kudu nyiyapake timbalan akrab kanggo "perang" ... 20 taun kepungkur, ing saran WHO, dheweke nggunakake cara sing ora becik sing nglumpuhake Wanita ...
            Um, umume, prasyarat kanggo iki yaiku 9 wulan sadurunge. sadurunge acara
            Ummmmm... iki bisa nerangake puncak musim semi 2020 ... Nah, puncak musim gugur, iki wis miturut prinsip - "wis sore, ora ana apa-apa" ... *))) Ya , lan nyatane, populasi Uzbekistan kasebut luwih optimistis babagan masa depan tinimbang populasi Rusia ...
            1. Weker79
              8 Agustus 2021 21:41
              0
              Inggih, lan musim gugur, iki wis miturut prinsip - "ing wayah sore, ora ana sing kudu ditindakake" ...

              Quarantine ana ing April-Mei. Mulane, efek pisanan kudu ing Desember.

              Lan nyatane, populasi Uzbekistan sing padha luwih optimistis babagan masa depan tinimbang populasi Rusia ...

              "Ukraina wis pinasthi sukses" (c). Iki minangka poster awal taun XNUMX-an, nalika iku pengamat eksternal nyathet anane swasana ati sing santai, benevolent ing Nenka lan nervousness kronis ing Rusia saka ndhuwur nganti ngisor. Negara-negara kekaisaran dadi kekaisaran amarga tangisan kabeh wis ilang ana sadurunge ana sing ilang.
              1. de_monSher
                de_monSher 8 Agustus 2021 23:10
                0
                *))) Kita duwe karantina sing ketat wiwit awal Maret 2020, lan kanthi gangguan, terus nganti pungkasan taun iki, iki siji ... loro, ing ngendi sampeyan maca tembung, MY, babagan "ditakdirkan kanggo sukses" banjur? .. *))) = mesem = ... mung statement saka kasunyatan sing pedunung ing Uzbekistan duwe pikiran, kaya - "ya, kaya ora kaya, sampeyan bisa urip. Sampeyan malah bisa nyoba kanggo ngasilake anak" ... *)) Lan babagan "kekaisaran" - kene la la ora perlu, ya ... "pemikiran kekaisaran", bisa uga kanggo individu individu, preduli saka negara panggonan = kanggo kula, contone, murni pamikiran kekaisaran - Aku tuwuh ing lingkungan sing cocog. Lan sabenere amarga pikirane kaya ngono, umpamane, aku ngenteni rong taun ing 11-13 ing ekspedisi, ing "Nenka", ing Pembangkit Listrik Tenaga Nuklir Chernobyl, nganti Ukrainia miwiti "revolusi" ing omah = .. . nanging ing Rusia, ing umum lan umum - "philistinism paroki" saiki menang ... maca paling ora komentar saka "sabangsa" ... *)))
                1. Weker79
                  9 Agustus 2021 12:52
                  0
                  Kita duwe karantina sing ketat wiwit awal Maret 2020,

                  https://www.ritmeurasia.org/news--2020-08-12--covid-19-v-uzbekistane.-hronika-sobytij-v-usloviah-pandemii-50378
                  "Nglawan latar mburi kahanan epidemiologis ing Tashkent lan pusat regional, rezim ngisolasi diri dienalake kanggo warga sing umure luwih saka 1 taun tanggal 65 April. Dheweke dilarang ninggalake omah, pengecualian digawe kanggo menyang toko kelontong. lan apotek sing cedhak karo omahe wiwit 6 April ngasingake diri wis dadi wajib kanggo kabeh warga negara,"

                  "pemikiran kekaisaran" bisa uga ana ing individu, preduli saka negara panggonan

                  Pitakonan yaiku konsentrasi individu kasebut saben meter persegi.

                  lan ing Rusia, umume, "filistinisme parokial" saiki ana ... maca paling ora komentar saka "sadulur" sampeyan ..

                  Iku tansah menang. Nanging proses politik nang endi wae lan tansah katon bab padha ing "Gangs of New York". Lan iki ora babagan "teknologi", nanging babagan minoritas sing cukup sukses ngetrapake agenda kanggo wong liya.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 9 Agustus 2021 13:08
                    0
                    Aku entuk denda pisanan amarga katon tanpa topeng, dheweke nulis aku metu ing jejere omah, Insya Allah, persis ulang tahunku, 12 Maret 2020 ... *)) Minangka kanggo "konsentrasi individu", iku ditambah utawa minus padha ing saindhenging mantan Uni, aja flatter dhewe ... Aku wis tau kasengsem ing film "geng saka New York", dadi aku ora ngerti analogi, nanging Nanging - yen dening "imperialisme" ing konteks Rusia, sampeyan ngerti, contone, "Orthodoxy, ngumpulake tanah, messianism "- banjur agenda kuwi ora dibutuhake dening sapa kajaba Rusia dhewe = kaya ora ana siji kajaba nasionalis Uzbek perlu agenda - Islam, pan-Turkism , "eksklusivitas" bangsa = ... *))) Lan iki dudu indikator "imperialisme", nanging minangka indikator arrogance lan pikiran sempit ... *))) Lan agenda kasebut ora bakal nggawa. apa wae sing apik, kajaba sing nggegirisi lan njijiki ... *)))
                    1. Weker79
                      9 Agustus 2021 17:09
                      0
                      Aku entuk denda pisanan amarga katon tanpa topeng, dheweke nulis aku metu ing jejere omah, ya Allah, persis ulang tahunku, 12 Maret 2020 ... *))


                      Uh...

                      https://kun.uz/ru/news/2020/03/22/v-uzbekistane-vveli-obyazatelnoye-nosheniye-masok

                      Wiwit 23 Maret, bebaya bakal ditanggepi kanggo wong sing katon ing papan umum ing Tashkent, Karakalpakstan lan pusat regional.

                      Wiwit 6:00 tanggal 25 Maret, denda bakal ditanggepi kanggo nglanggar aturan iki. ing jumlah 1 jumlah pemukiman basa (223 ewu soums), yen nglanggar bola-bali denda bakal 3 BRD (669 ewu soums).

                      Minangka kanggo "konsentrasi individu", iku plus utawa minus padha ing saindhenging mantan Uni, aja flatter dhewe ...

                      Saka ngendi kita bisa nyimpulake yen ing Uzbekistan sing padha ora luwih dhuwur tinimbang ing Ukrainushka, sing sampeyan kenal. Mung saiki Ukraina cetha ora Rusia, iki sampurna diamati.
                      Persis kenapa kita duwe 1/8 tanah, lan sawetara ...

                      yen "kekaisaran" ing konteks Rusia, sampeyan tegese, contone, "Orthodoxy, kumpul tanah,

                      Kamardikan negara-negara pasca-Soviet iku kesalahpahaman sementara lan apes, ya.

                      -
                      banjur agenda sing kaya mengkono iku ora dibutuhake dening sapa wae kajaba Rusia dhewe

                      Ing kasunyatan, Kagbe babagan pembangunan bebarengan lan keamanan bebarengan.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 9 Agustus 2021 19:47
                        0
                        Kamardikan negara-negara pasca-Soviet iku kesalahpahaman sementara lan apes, ya.
                        Kazakhs lan aku mesthi "ora njaluk ninggalake" USSR ... *)) Nanging apa kedaden - kedaden lan iku wektu kanggo njupuk minangka fait accompli ... *)) Kita kudu teka karo sawetara liyane , ideologi manunggalaken .. Ideologi saka "donya Rusia" ora mungkin kanggo kapentingan Uzbekistan ... Kebangkitan saka "donya Soviet" durung lunga menyang ngendi wae ... *)))
    3. Anders
      Anders 3 Agustus 2021 21:36
      0
      Mungkin - kita kudu nampa sawetara program negara babagan kurang produktif,

      Apa iki, contone? Kepiye ing Rusia, program pambayaran ibukutha ibu? Aku weruh sampeyan penggemar Darwinisme sosial - tinimbang golek cara kanggo menehi panganan saben wong (teknologi modern ngidini iki), sampeyan ngusulake kanggo nyingkirake "kaluwihan", nalika wong sugih terus ngisi kanthonge kanthi biaya wong miskin. . Apa, pujian Hitler ngganggu sampeyan?
  4. sable lawas
    sable lawas 3 Agustus 2021 12:37
    -1
    China ngenalake langkah-langkah kanggo mbatesi tingkat lair - "Sawijining kulawarga - siji anak." Nanging iki ora bisa digunakake kanggo "kanca" Asia Tengah ...
    1. Mlaku menyang cahya
      Mlaku menyang cahya 3 Agustus 2021 12:50
      +2
      Lan dheweke wis mbatalake keputusan iki, luwih-luwih, miturut asil sensus populasi pungkasan, dheweke ngilangi denda nalika lair saka anak nomer telu ing kulawarga. . Kahanan kasebut tambah parah amarga nyuda latar mburi standar urip sing mundhak, tingkat kelahiran. Ing taun 2025, penurunan populasi alami dicathet ing 1 kutha ing China, lan ing taun 5 Beijing bakal ngadhepi "
      1. sable lawas
        sable lawas 3 Agustus 2021 12:58
        +1
        Ya aku ngerti. Kajaba iku, sajrone implementasine program kasebut, dheweke duwe miring - 70 persen lair lanang! Dadi perang? Nanging kita bakal mbatesi watesan - iki ora bisa ditindakake, amarga alternatif kasebut sedhih. Soko kaya invasi Genghis Agung ...
        1. Mlaku menyang cahya
          Mlaku menyang cahya 3 Agustus 2021 13:07
          +5
          "Miturut para ahli, Bumi bisa kanthi gampang mangan 100-200 milyar wong." Iki kabeh "scarecrows" saka "miliar emas" babagan total keluwen amarga overpopulation. Ana bias ing distribusi panganan, banyu lan barang ing Bumi Iki masalah, ora ing "overpopulasi". Ing China, ing cara, ana akèh wilayah sing arang pedunungé lan wong ora utamané semangat manggon ing kono.
          1. paul3390
            paul3390 3 Agustus 2021 14:08
            +1
            Sampeyan bisa Feed sampeyan, yen sampeyan nyedhaki masalah teknologi .. Nanging - apa petani bakal tuwuh ana, njupuk allotment karo pacul? Lan ora ana dhuwit kanggo mekanisasi pertanian ing bagean kasebut lan ora bakal ana, kajaba kekuwatan Soviet bali. Saka sisih, ora ana sing bakal menehi apa-apa, kenapa? Sapa sing peduli karo nasibe?
            1. de_monSher
              de_monSher 6 Agustus 2021 16:49
              0
              Nanging - apa sing bakal tuwuh petani ing kana, njupuk jatah karo pacul?
              Yen sampeyan ndeleng iki ing Tajikistan utawa Kyrgyzstan, aku ora bakal mbantah karo sampeyan. Iki minangka rong negara sing gumantung marang Rusia - lan wutah utawa kemundurane yaiku tuwuh utawa mundur saka Rusia dhewe. Ing Uzbekistan, pertanian ora kaya sing sampeyan bayangake ... *)))
              1. paul3390
                paul3390 6 Agustus 2021 16:57
                0
                Inggih - Aku pribadi weruh 15 taun kepungkur. Yen, miturut pendapat sampeyan, tetanèn ing Asia Tengah banget mekanis lan ultra-modern - ing siji, aku ora bakal mbantah, bisa uga - ing 15 taun, dheweke pancen nggawe terobosan kolosal .. opo
                1. de_monSher
                  de_monSher 6 Agustus 2021 16:59
                  0
                  Ya ... Aku dadi rada edan dhewe, secara harfiah musim panas iki, nalika aku tekan perkebunan Stevia, ing wilayah Tashkent lan ngunjungi Karakalpakstan ... *))) Nanging, ana sing kudu diupayakake, mesthine. ... *)))
          2. de_monSher
            de_monSher 6 Agustus 2021 16:45
            +1
            Bumi bisa gampang mangan 100-200 milyar wong
            Tembung emas. 100-200 lemak, dhadha. Nanging ing 70-80 lard - EASY. Iku mung wektu kanggo ninggalake kapitalisme bau ...
  5. Falcon IBA
    Falcon IBA 3 Agustus 2021 13:43
    +1
    Masalah bisa dirampungake yen dirampungake bebarengan

    Kanggo ngatasi masalah bebarengan, sampeyan kudu ngumpulake kabeh wong ing siji bunch lan sijine siji "khan" ing sirah. Salah siji kita bisa nindakake iku, utawa China utawa Turki. Yen ora, eskalasi katon ora bisa dihindari.
    1. Daniel Konovalenko
      Daniel Konovalenko 3 Agustus 2021 14:05
      +1
      Utawa kita bisa nindakake iku
      Kampanye "Turkestan"? eseman
    2. paul3390
      paul3390 3 Agustus 2021 14:14
      +1
      Kanggo ngatasi masalah, sampeyan ora perlu khan minangka akeh dhuwit .. Lan ora ana sing bakal menehi wong.
    3. Humpty
      Humpty 3 Agustus 2021 14:47
      0
      Quote: Sokol IBA
      sampeyan kudu ngumpulake kabeh wong ing siji bunch lan sijine ing sirah siji "khan".

      Kenapa, kanca? Buaya metu.
      Quote: Sokol IBA
      Salah siji kita bisa nindakake iku, utawa China utawa Turki.

      Luwih becik anakan baya biasa (reptil) ing kana lan diwulang nyembah baya.
    4. de_monSher
      de_monSher 6 Agustus 2021 16:56
      0
      Utawa kita bisa nindakake iku
      Lan kenapa "sampeyan" ora nglakoni? .. *)))) Kyrgyzstan lan Tajikistan, ing "sampeyan" = Rusia = area tanggung jawab - sampeyan duwe pangkalan militer ing kana, kaya jamur sawise udan. Napa sampeyan ngidini konflik tapel wates? .. *)))) Utawa bebener sing prasaja, kanggo "sampeyan" uga - "Dibagi lan aturan"? .. *))))
  6. nikvic46
    nikvic46 3 Agustus 2021 15:15
    0
    mundhut banyu ageng. Ana faktor alam lan manungsa. Cara metu: nggawe siji badan kanggo negara-negara kasebut sing bakal ngatasi masalah iki.
    1. Humpty
      Humpty 3 Agustus 2021 15:48
      +1
      Kutipan saka: nikvic46
      Cara metu: nggawe siji badan kanggo negara-negara kasebut sing bakal ngatasi masalah iki.

      Nalika wektu sadurunge pungkasan, kanggo sawetara ombone, awak siji digawe sing urusan karo masalah iki lan liyane ing Komplek, banjur wilayah gedhe ing SA padha depopulated. Banjur, sajrone 400 taun, asu ajag ing wilayah sing sepi lan geng wong sing ora duwe omah sing beda-beda padha sukses.
  7. bandabas
    bandabas 3 Agustus 2021 16:29
    0
    Ing pungkasan, wong Tionghoa bakal katon lan mutusake kabeh hi .
  8. apples
    apples 3 Agustus 2021 16:54
    + 21
    Nilai konstruksi saka klimatologi menyang dheweke. Thunberg banget mamang. Senadyan pers Barat, kanthi rasa ora duwe isin, nyatakake kekeringan minangka akibat saka pemanasan global, wektu tundha de facto ing leleh gletser nyatakake yen ana jeda ing proses kasebut.

    Kita kudu miwiti nyiapake tuntutan hukum marang Eropa amarga ilegal ngenalake pajak karbon adhedhasar kesimpulan palsu babagan ekologi lan iklim. Dadi kanggo ngomong, push wong goroh bali menyang tenggorokan
    1. Humpty
      Humpty 3 Agustus 2021 17:37
      +2
      Kutipan saka Alma
      Kita kudu miwiti nyiapake tuntutan hukum marang Eropa amarga ilegal ngenalake pajak karbon adhedhasar kesimpulan palsu babagan ekologi lan iklim. Dadi kanggo ngomong, push wong goroh bali menyang tenggorokan

      Maksudku ora mung tenggorokan. Kanggo sawetara alesan, ngganggu minangka laler sing ngomong babagan pemanasan global, meneng babagan kasunyatan manawa jaman es ing belahan bumi sisih kidul durung mikir bakal rampung. Ing ngendi ing garis lintang lan dhuwur sing cocog karo Volgograd lan Balkhash ing belahan bumi sisih lor, ing Samudra Hindia lan ing Patagonia, ana es.
      1. de_monSher
        de_monSher 6 Agustus 2021 17:09
        +1
        ing belahan bumi sisih lor, Volgograd lan Balkhash, ing Samudra Hindia lan ing Patagonia, ana es.
        Mekaten. Masalah "pemanasan global", umume, wis disedot metu saka driji lan organ "ngisep" liyane dening ahli meteorologi "luwe" ... *)))) Uga masalah banyu, umume, ing wilayah Asia Tengah kita ... Contone, taun iki masalah utama kita yaiku cuaca dingin sing dawa - sing surut mung nyedhaki Mei ... *(((
        1. Humpty
          Humpty 6 Agustus 2021 18:13
          0
          Kutipan saka: de_monSher
          Contone, taun iki masalah utama kita yaiku kadhemen sing terus-terusan - sing surut mung nyedhaki Mei ... * (((

          Kanggo kita iku masalah suntingan, mengkono kadhangkala, kedaden ing Juni lan Samsaya Awon. Musim salju salju cilik, telat anget ing gunung lan ing wektu sing padha Juni panas banget ing lembah. Iki kembang, ing Juli banyu banjir lan saiki cepet-cepet, nanging reservoir saka Lembah Chui padha lemes kanggo Kazakhs, siji kudu mikir sing iki disinterested ((Malah sing gadhahanipun Society of Hunters lan Fishers. Carane akeh iwak. seda, iki mung angkara marang alam.
          Banyu ing kanal-kanal utama menyang kana, nanging sing ngalih menyang irigasi kapiler, sawahe wis garing. Krisis kasebut 90 persen digawe manungsa. Ing asas, sampeyan ora ngerti luwih elek tinimbang aku apa jenis "faktor manungsa" sing ana ing kene.
          1. de_monSher
            de_monSher 6 Agustus 2021 19:35
            +1
            Iku mung rada ngina, sial ... Pengimpor net net apricot, Uzbekistan - taun iki dadi importir amarga frosts ing Maret, April ... *((lan paruh pisanan taun kita wis dhuwur sing biaya, kanggo produk tetanèn - sing ora apik banget ...
            1. Humpty
              Humpty 6 Agustus 2021 19:58
              0
              Aku wis suwe ora menyang Uzbekistan. Kira-kira 3 taun kepungkur, aku nyawang wilayah Maidantal saka punggung bukit.
              1. de_monSher
                de_monSher 6 Agustus 2021 22:04
                0
                Kabeh wis akeh owah-owahan ... Karimov, almarhum, muga-muga bumi tentrem marang dheweke, dheweke nylametake kabeh, disimpen, disimpen - lan remuk, saben wong saurutan, supaya urip ora katon kaya raspberry kanggo sapa wae. . Cukup wisely, minangka ternyata - tumindak. Sing saiki wis mbukak kabeh cara, wong-wong wis nilar apa sing wis diklumpukake kanggo bisnis ... saiki, saiki seneng-seneng - sturgeon, trout, lan iwak liyane ... produksi, cukup kuat. Elektronik dhewe - kasedhiya. Auto, teknik mesin ... Ya, durung "fountain" banget - Nanging "Moscow durung dibangun langsung" ... *)))
                1. Humpty
                  Humpty 7 Agustus 2021 05:20
                  0
                  Kutipan saka: de_monSher
                  Nanging "Moscow ora dibangun langsung" ... *)))

                  Ak zhol! Uzbek iku wong sing kerja keras. Kanthi tuntunan sing bener, sampeyan bakal nemokake dalan. Miturut kenalan saka Osh Uzbeks, urip ing Uzbekistan dadi luwih apik ing Mirziyoyev.
  9. KOMANDERDIVA
    KOMANDERDIVA 5 Agustus 2021 06:18
    0
    Sampeyan bisa ngatasi masalah sing diterangake dening penulis ing wilayah Asia iki mung kanthi mbangun sistem distribusi banyu lan irigasi nggunakake conto Israel, iki akeh dhuwit lan negara-negara kasebut ora bakal narik, dheweke bakal main skirmishes ing tapel wates, mung China bakal bisa kanggo ngatasi masalah iki karo construction, nanging banjur iku perlu kanggo nransfer kontrol liwat fasilitas dibangun kanggo wong Tionghoa, lan iki pengungkit strategis saka meksa ing pamaréntah saka negara Tengah. Asia, mula kabeh bakal tetep ana saiki
  10. KOMANDERDIVA
    KOMANDERDIVA 5 Agustus 2021 06:31
    0
    Miturut cara, kene padha wungu Jeksa Agung bisa ngetokake saka buruh manca saka Asia Tengah ing tlatah Rusia, Aku ora ketemu Turkmen, Kyrgyz lan Tajiks ing situs construction, biasane Uzbeks, kang disebabake nomer akeh buruh, amarga pedunung sing tambah akeh ing negara iki, ing kulawargane saiki biasane nganti telung bocah, wanita ora pengin ngasilake wong sing mlarat, amarga akeh permintaan kanggo buruh konstruksi, akeh wong Uzbek sing pengin pindhah menyang Rusia kanggo omah permanen, regane padha karo tukang bangunan kita (pekerja beton, tukang batu, plester), nggawe sawetara aku ora weruh kompetisi sing kuat kanggo buruh lokal, ana akeh karya ing situs konstruksi saiki, malah mundhak cetha ing prices kanggo bahan bangunan. ora mungkasi jangkah construction
  11. Zx_spektrum
    Zx_spektrum 8 Agustus 2021 04:33
    0
    Wong Kirghiz sing paling seneng perang ing Asia Tengah. Malah wong Kaukasia wedi karo dheweke.