Mitos para master Viking Swedia sing nggawe negara Rusia

Ilya Glazunov. Putu Gostomysl: Rurik, Truvor, Sineus

Kamenangan teori Russophobic Normanisme

Yen ing jaman pra-revolusioner lan Soviet, Normanists lan anti-Normanists mbantah karo saben liyane, sijine nerusake liyane lan liyane bantahan anyar, banjur ing liberal Rusia Westerners enggal menang. Wong dadi kuwasa ing Rusia ing taun 1990-an, makili nilai lan kapentingan "universal" lan "Umum Eropa". Lan regejegan antarane Normanists lan anti-Normanists langsung rampung ing tingkat politik. Para penasihat, sing dilatih ing Kulon, ngrampungake perselisihan kasebut kanthi milih teori Norman, miturut wong Jerman Skandinavia (Normans) nggawa peradaban lan status negara menyang tanah Rusia Slavia. Diduga, kabeh pangeran "Rusia" pisanan (Rurik, Oleg lan Igor) yaiku wong Norman sing nguwasani suku Slavia "alam bébas" lan nggawe Novgorod lan Kievan Rus - negara Rusia Lawas.

Minangka dikenal critane ditulis dening pemenang. Kulon njupuk alih Rusia ing taun 1991 kanthi menang ing perang donya katelu lan wiwit nulis ulang sejarah kanggo kepentingane dhewe.

Conto sing paling nggumunake yaiku sejarah Perang Dunia II. Mbalik ing taun 1980-an, Rusia minangka sing menang, sing mbebasake Eropa saka fasisme. Nanging wis ing taun 1990-2000, padha ditransfer menyang kategori "penjajah" lan "rapists", invaders padha Nazi, utawa malah Samsaya Awon.

Kaca-kaca liya saka sajarah Rusia ditulis maneh kanthi cara sing padha, lan utamane sing paling apik, sing paling suci, sing adhedhasar kesadaran diri sejarah Rusia.

Dadi, secara harfiah ing sawetara taun, sajarah Kievan Rus wis dijupuk saka kita, ngubungake kanggo "Ukraine-Rus" - chimera sajarah digawe kanggo kapentingan Kulon. Kita duwe atusan taun sajarah sing nolak kita, bagean pinunjul saka superethnos Rusia siji (Ukrainians-Little Russian) lan wilayah sajarah penting Rusia karo kutha kuna kita, ibukutha kuna Kyiv. Oleg Nabi, Svyatoslav sing Wani, kabeh pangeran Kyiv dijupuk saka Rusia. Wong Rusia diumumake minangka "sederek adoh" saka wong Rusia-Rus kuno. Kaya, turunane sejatine mung ana ing Ukraina. Lan saiki "Muscovites" minangka campuran saka Slavs, Finno-Ugric lan Mongol.

Yaiku, teori-teori lawas para panguwasa Polandia (kanthi berkah saka Vatikan) lan para master Austria, sing rong utawa telung abad kepungkur nyoba nyuwek Little Russia-Rusia (Ukraina) adoh saka united Russia. Kanggo nggawe "bangsa Ukrainia" anyar lan kanthi mangkono pit Rusia marang Rusia kanggo bungahaken saka Kulon.

Pukulan kuat liyane yaiku kamenangan Normanisme.

Mboko sithik lan ing kawitan imperceptibly, nanging sak tenane lan kuwat, ing akeh edisi anyar saka buku teks, buku referensi, ensiklopedia, regejegan iki ditanggulangi ing sih saka Eropah Kulon lan Normanists. Padha wiwit pirembagan bab teori Slavic minangka bab sajarah setengah lali anekdot. Kaya, sajrone tsarisme lan totalitarianisme Soviet ana sudut pandang sing ditindakake dening ideologi. Umumé, anti-Normanisme mesthine minangka warisan totalitarianisme, propaganda komunis lan chauvinisme Rusia Agung.
Téori Norman wiwit lumaku ing karya seni uga. Contone, film Rusia Viking 2016, sing dadi salah sawijining proyek paling larang ing sejarah bioskop Rusia.

Ing ensiklopedia bocah-bocah, asring diterjemahake, dheweke wiwit nulis babagan para pelaut Skandinavia sing wani, Viking, sing diduga nemokake tanah anyar, nggawa peradaban lan budaya menyang wong galak. Kita sarujuk yen jeneng etnonim "Rus" wiwit ditlusuri maneh menyang tembung Skandinavia "rоþsmenn" utawa "rоþskarlar" - "dayung, pelaut". Lan Finns pinter, wis ngerti bab iki, wiwit nelpon tembung iki "ruotsi". Lan tembung iki wis diselang dening Slavs. Akibaté, tembung "Rus", kang ing kawitan temenan mung pelaut Norman, miturut omongane uwong teka ing basa Rusia saka basa Norse Lawas, lan banjur mboko sithik "dipindhah" saka elit Normandia kanggo kabeh wong Slavic.

Apa wong Swedia dadi pendiri Rusia?

Pranyata Slavs-Slovenes sing "liar lan ora cerdas", kleru ing pasulayan, krungu saka tetanggan Finn babagan pendayung - "ruotsi", prajurit Swedia (Skandinavia) sing wani lan gagah, njaluk supaya mrentah, ngumpulake upeti lan ngukum. kanggo kejahatan. Ing wektu sing padha, padha ngarani tembung wong liya sing ora bisa dingerteni. Amarga buta huruf lan gamblang, padha kleru tembung manca lan dadi Rusian, lan negara iki dijuluki Rus.

Sapa sing nandhang kabodhoan ing kene - "Slovenes liar" utawa penyusun buku teks, buku referensi lan ensiklopedia kasebut?

Diagnosis wis jelas. Iku ketok sing iki ora malah idiocy sing ngenalaken kanggo bocah-bocah sekolah, "mitos ireng", sabotase sajarah kanggo nguripake Rusia-Rusia menyang Ivan sing ora ngelingi kekerabatan.

Ensiklopedia bocah-bocah sing digambar kanthi apik, warna-warni dening Inggris, Swedia, Amerika lan penulis liyane diterbitake ing edisi gedhe. Publikasi kasebut malah ora nyebutake teori liyane. Kabeh ditulis kanthi cetha lan mantep. "Pendidikan" sing cocog kanggo bocah lan remaja diwiwiti.

Contone, ing buku "Vikings", diterbitake ing seri "Illustrated World History" (sastra ilmiah lan pendidikan kanggo umur sekolah dhasar lan menengah), iki nyatet:

"Kaping pisanan, Viking njarah-rayah suku Slavia. Nanging mengko padha pindhah menyang urip mapan, lan pemimpin Swedia wiwit mrentah kutha Slavic - Novgorod lan Kyiv.

Ora mung Rurik lan Oleg direkam ing "Swedia", nanging uga Svyatoslav, Vladimir, Yaroslav lan pangeran liyane.

Umumé, wong-wong Éropah, "beradab lan berbudaya", teka ing wong barbar Slavia, sing "ndedonga marang tunggul" lan dicemplungake ing perselisihan, lan ngadegake karajan gedhe ing Eropah Wétan, diarani Rus, saka ngendi Rusia banjur mudhun. . Viking, ternyata, diduga ngedegake Novgorod, Smolensk, Kyiv lan kutha-kutha liyane ing Rusia, mbukak "dalan saka Varangian menyang Yunani." Rusia nyedhiyakake wulu lan budak Slavia. Akibaté, dinasti Skandinavia Rurikovich mrentah Rusia nganti Ivan the Terrible.

Perang Kulon nglawan Lor lan Wétan

Masalah iku kasunyatan ngomong liya.

Kasunyatan bilih sajarah "klasik" saiki ing donya lan Eropa ditulis dening para pemenang, yaiku, pisanan ing Roma Katulik, banjur ing Paris, London lan Berlin. Sejarah rampung diowahi kanggo kepentingan Kulon.

Mitos wis digawe babagan Viking Swedia, master peradaban, "budak Slavia sing ora cerdas". Iki minangka goroh sing canggih lan jahat, "serangan ing Timur" konseptual lan ideologis kanthi tujuan ngrusak identitas Rusia. Pangolahan ideologi saka Slav sing isih ora bisa dikalahake lan ora diasimilasi. Perang XNUMX taun saka Kidul nglawan Lor, lan banjur Kulon nglawan Wétan, terus.

Kita kudu ngelingi sing paling awon gaman lan senjata efektif saka mungsuh, kang padha numpes donya Aryan Slavic-Rusia, iki ora roket, tank lan kapal NATO, nanging brainwashing. Senjata ideologis, informasi lan sejarah. Iku mengaruhi kabeh generasi, kanggo abad teka. Kanthi gegaman iki, kabeh negara lan bangsa bakal dibusak saka bumi: pisanan, ing pikiran lan memori, ing sajarah, kepungkur, sajarah kleru, banjur numpes. Sikap ideologis, historis lan budaya sing cocog dilebokake ing kesadaran massa. Banjur ana ekspansi linguistik, budaya lan mental langsung.

Kaya ing telung dekade pungkasan ing Rusia ana invasi linguistik, budaya lan mental Anglo-Amérika. Contone, bocah-bocah lan remaja ngerti sapa Spider-Man, Batman lan pahlawan liyane ing komik lan film Amerika. Lingkungan musik didominasi dening penyanyi sing nganggo basa Inggris lan para peniru Rusia.

Meh kabeh program, film lan seri TV minangka salinan sekunder saka cithakan Kulon lan liya-liyane. Nanging sawetara wong enom ngerti sing Perun utawa Chernobog, Svyatogor lan Volga Vseslavevich, Sadko lan dewi Lada. Dheweke uga ora ngerti Svyatoslav Igorevich, Alexander Yaroslavich. Akeh sing ora ngerti sapa Lenin lan Stalin. A degradasi jero saka kesadaran dhiri sajarah wis dumadi lan terus. Rusia kelangan "Aku" dhewe.

Akibaté, wong mandheg ngrasa kaya komunitas budaya lan linguistik tunggal sing dikaruniai memori sejarah lan ora ana sing manunggal, integral. Iki diserap, diasimilasi, dibuwang sebagian, supaya bisa ngulu sisa-sisa populasi.

Loro utawa telung generasi maneh lan super-etnos Rusia bakal ilang, mung ninggalake sisa-sisa etnografis, pecahan sing bakal rampung asimilasi.

Terus ...

Comments

[Proxima]

Ora artikel, nanging bom! Penulis scolded wong Western lan liberoids karo wong-wong mau kanggo teori Norman lan marang kita sing mbebayani. mengaruhi kode nasional kita. Topik mbukak...

[Proxima]

Kaping pisanan, sampeyan kudu mikir babagan pitakonan kenapa kabeh serikat sadurunge saka suku Slavia bubar. Kasunyatane yaiku pimpinan Uni tansah narik kemul menyang suku asline. Sing dibutuhake yaiku "manajer efektif" saka njaba, sing bakal nyatakake kapentingan kabeh Uni Suku, sing dadi Rurik karo tim "manajer" (tim). "Ayo lan mrentah kita..", kaya sing dicritakake ing babad. Lan kasunyatan manawa sawetara Viking bisa nelukake wilayah sing ageng saka Novgorod kanggo Kyiv - iki dudu fiksi pinter, kang, miturut kasunyatan saka abad 19-20 (karo teknologi sing), meh ora bisa. Nanging sanadyan, kanggo atusan taun Western wis nyoba kanggo introduce omong kosong iki kanggo kita.

[Puncak]

Kutipan: Proxima

"Ayo lan mrentah kita..", kaya sing dicritakake ing babad. TAPI kasunyatan sing sakepel Viking bisa nelukake tlatah jembar saka fellow saka Novgorod kanggo Kyiv ora Fantasi cukup pinter, bodho kang, miturut kasunyatan saka abad 19-20 (karo teknologi sing), meh ora layak..

Kenapa mung Viking?

Ing basis apa sampeyan nolak kamungkinan yen leluhur Slavic kita gabung karo wong-wong mau, lan detasemen united nindakake ekspansi kasebut?

Lan ... Apa sampeyan mikir - apa basa Dir lan Askold, lan mengko Nabi Oleg, komunikasi karo pedunung Kyiv?
Apa dheweke ora ing wektu iku, nyatane, Viking asing, nanging ing wektu iku padha "russified"?

Kajaba iku, apa sampeyan mikir wilayah-wilayah kasebut banjur dadi padhet pedununge sing nuduhake masalah tartamtu kanggo didandani, utawa ora cocog kanggo mbandhingake periode kasebut lan abad kaping XNUMX lan XNUMX?

[AAK]

Iku umume menarik karo Askold lan Dir. Askold minangka jeneng Skandinavia Slavicized Haskuld, lan Dir luwih saka julukan (Dir minangka kewan), mula ora kabeh bener yen dianggep kaya pangeran Slavia ing Kyiv, nanging wong-wong iki saka geng Skandinavia liyane, yaiku Rurik lan Norman. klompok pidana diatur ping pingan kanggo nul. Inggih, kanggo nimbang yen Rurik - Khrorik Skjoldung saka Jutland, Oleg - Helg (Helgi), Igor - Ingvar lan Skandinavia liyane ora nggawa apa-apa kanggo Old Slavic, uga, kaya, ora tanggung bener. Nanging sawayah-wayah aku ngerti, ora ana teks tinulis asli saka abad 8-9 ing versi basa Rusia Kuna sing wis ana, mula kita ora bisa ngerti apa sing diomongake nalika iku.

[Xlor]

Lan kasunyatan manawa sawetara Viking bisa nelukake wilayah sing akeh saka kanca saka Novgorod nganti Kiev ora kabeh fiksi sing cerdas.

Sakepel Viking padha nelukake Normandia. Lan sadurunge iku, wilayah jembar ing sisih wétan Inggris.
Cortes karo sawetara conquistador padha nelukake Meksiko, lan Yermak nelukake Siberia ...

[Puncak]

Kutipan saka Xlor

Sakepel Viking padha nelukake Normandia. Lan sadurunge iku, wilayah jembar ing sisih wétan Inggris.
Cortes, karo sawetara conquistador sing padha, nelukake Meksiko ...

Lan iki senadyan kasunyatan sing kekaisaran Aztec iki padhet pedunungé, mbok menawa karo Kapadhetan populasi luwih saka ing Normandia, lan malah liyane ing Rusia kuna saka periode diterangake.

[Proxima]

Kutipan: PiK

Lan iki senadyan kasunyatan sing kekaisaran Aztec iki padhet pedunungé, mbok menawa karo Kapadhetan populasi luwih saka ing Normandia, lan malah liyane ing Rusia kuna saka periode diterangake.

Doryurik Rus kurang pedunungé? Lan kenapa wong Viking nyebat Gradarika (negara kutha), lan akeh kutha sing, kanthi cara, minangka kriteria sing jelas kanggo populasi lan tingkat pangembangan tanah kasebut. Lan angel banget kanggo aku pracaya carane Rurik lan kanca-kanca nelukaké wilayah kuwi.

[Puncak]

Kutipan: Proxima

Doryurik Rus kurang pedunungé? Lan kenapa wong Viking nyebat Gradarika (negara kutha), lan akeh kutha sing, kanthi cara, minangka kriteria sing jelas kanggo populasi lan tingkat pangembangan tanah kasebut.

Ya, amarga padha ngarani yen wong Skandinavia dhewe ora duwe apa-apa.

Ing wong-wong mau, malah rong omah (siji yaiku jamban ) nggawe kesan sing langgeng.

Telu utawa limang gubug sing nggawe komunitas lan diubengi palisade - iku kabeh "kutha" kanggo sampeyan.

Kutha-kutha banjur dudu "jutawan"

[Proxima]

Kutipan: PiK

Kutipan: Proxima

Doryurik Rus kurang pedunungé? Lan kenapa wong Viking nyebat Gradarika (negara kutha), lan akeh kutha sing, kanthi cara, minangka kriteria sing jelas kanggo populasi lan tingkat pangembangan tanah kasebut.

Ya, amarga padha ngarani yen wong Skandinavia dhewe ora duwe apa-apa.

Ing wong-wong mau, malah rong omah (siji yaiku jamban ) nggawe kesan sing langgeng.

Mesthi wae, nanging Viking ora weruh kutha Prancis, Spanyol, Inggris lan liya-liyane? Utawa ana uga "loro omah - kang siji WC"?

[Puncak]

Kutipan: Proxima

Mesthi wae, nanging Viking ora weruh kutha Prancis, Spanyol, Inggris lan liya-liyane? Utawa ana uga "loro omah, salah sijine WC"?

Apa sampeyan duwe idea CARA pemukiman (iku angel diarani kutha) katon kaya banjur, saka Franks, Britons, Spaniards related kanggo periode diterangake, dening cara, ora paling apik ing sajarah Eropah Kulon?

Mungkin kutha-kutha lengkap apa Viking Normans ndeleng ana sethitik mengko?

[Proxima]

Kutipan: PiK

Mungkin kutha-kutha lengkap apa Viking Normans ndeleng ana sethitik mengko?

Kapan mengko? Oke, ayo deleng periode wektu iki. Ing taun 844, Viking ngrusak Lisbon, Cadiz, Seville .. Lan iki, kanthi cara, kutha-kutha sing sugih ing jaman Arab, lan sampeyan ujar manawa omah kanthi jamban ..

[Puncak]

Kutipan: Proxima

Oke, ayo deleng periode wektu iki. Ing taun 844, Viking ngrusak Lisbon, Cadiz, Seville .. Lan iki, kanthi cara, kutha-kutha sing sugih ing jaman Arab, lan sampeyan ujar manawa omah kanthi jamban ..

Ayo nimbang , nanging mung babagan "Dorurik Rus" lan ing konteks arkeologi minangka bagean sing nemtokake fakta sejarah.

Apa sampeyan duwe bukti saka arkeolog babagan anane temuan jaringan Gardariki kutha sing sampeyan sebutake?

Ana sing kaya ngono?

[Xlor]

Mesthi wae, nanging Viking ora weruh kutha Prancis, Spanyol, Inggris lan liya-liyane? Utawa ana uga "loro omah - kang siji WC"?

Padha weruh kutha. Dheweke ora ngerti carane mbangun. Sampeyan, wong saka millennium katelu, ora pelanggaran kanggo sampeyan bakal bisa lay metu arch?

[Doccor18]

Kutipan saka Xlor

sampeyan bisa ngirim arch?

Waca carane ngirim

Nanging serius, "teori Norman" pancen omong kosong. Malah assuming sing sawetara imigran saka tanah Skandinavia dikuwasani posisi dhuwur ing hirarki awal Rusia, padha fisik ora bisa duwe paling sawetara pengaruh pinunjul ing wong Slavic ageng (ing wektu iku, lan ing comparison karo Skandinavia padha), kang kalebu. saka puluhan suku sing manggon ing wilayah sing gedhe banget ...

[Master Trilobit]

Kutipan saka doccor18

sawetara imigran saka tanah Skandinavia dikuwasani posisi dhuwur ing hirarki awal Rusia, padha fisik ora bisa duwe paling sawetara pengaruh pinunjul ing wong Slavic ageng (ing wektu iku, lan ing comparison karo Skandinavia padha), kang kapérang saka Welasan. suku mapan ing wilayah raksasa

Sampeyan mung wis mbatesi dhasar saka teori Norman.
Kanthi tambahan cilik: ora ana sawetara imigran kasebut, nanging sawetara ewu ing saben wektu, uga, padha duwe pengaruh sing cocog karo jumlahe. Dadi kabeh bener.

[griffin ireng]

Inggris, Normandia, Irlandia, Sisilia lan Italia Kidul ora ditaklukaké...

[vladcub]

Bener, ing wektu iku ana kutha-kutha gedhe, kayata Kiev utawa Novgorod

[Xlor]

Lan angel banget kanggo aku pracaya carane Rurik lan kanca-kanca nelukaké wilayah kuwi

Lan kepiye Normandia, Anglia Timur utawa Irlandia ditaklukake?

[Evilillion]

Inggih, kados pundi, 300 scumbags ing waja karo pedhang teka ing pemukiman sawetara rolas wong lan ngandika saiki sampeyan nggawa susu lan endhog ajeg, bebarengan karo roti lan pitik. Lan ing pemukiman langsung dimangerteni. Lan kapabilitas kualitatif saka detasemen saka sawetara atus prajurit bersenjata bakal tetep, kaya, ora nganti abad kaping 14.

[Niko]

Iki minangka kritéria sing apik kanggo sinau sejarah: "Aku angel percaya"

[Han Tengri]

Kutipan: Proxima

Lan kenapa wong Viking ngarani Gradarika (negara kutha),

"Gardariki" dudu negara kutha, iku negara kebon sayur, ing pangertèn saka pamukiman pager cilik. Wong Skandinavia nggunakake tembung "bjorg" kanggo nunjukake kutha kasebut.

[30 ing]

Kutipan saka: Han Tengri

"Gardariki" dudu negara kutha, iku negara kebon sayur, ing pangertèn saka pamukiman pager cilik.

Kabeh bisa. Nanging ing basa Rusia, tembung kutha tegese Kutha. Contone, Kyrym Tatar duwe kutha Bakhchisaray ... sing ing basa Rusia tegese gudang melon (kebon). Ngeculake ing taman - Bakhchisarai!. Aksaray. Lumbung putih!

[Han Tengri]

Kutipan: 30 vis

Kabeh bisa. Nanging ing basa Rusia, tembung kutha tegese Kutha.

Apa sampeyan pengin ngomong yen kabeh Gemanians lor iki, Svei lan Norwegian komunikasi karo contemporaries mung ing Slavic? Kita, sawise kabeh, bab carane padha disebut tanah Novgorod mangsa, tengen?

Kutipan: 30 vis

Contone, Kyrym Tatar duwe kutha Bakhchisaray ... sing ing basa Rusia tegese gudang melon (kebon). Ngeculake ing taman - Bakhchisarai!. Aksaray. Lumbung putih!

Ya... Pira basa Turki sing sampeyan gunakake? ora ana? Iku bisa katon! Aku kudu sinau salah siji saka wong-wong mau ing sekolah, aku ora bisa ngomong yen aku ngerti kaya dhewe ... nanging kanggo ngeluh, liwat upaya linguistik, kawruh cukup cukup. Matur nuwun, seneng-seneng!
Gusti Allah (Turki) (g - kaya Ukrainia G) - taman. Sarai (Turki) - istana => Bogchisaray - kutha taman.
Ok (ak) - putih => Ak (ok) gudang - kraton putih.

[Xlor]

Gusti Allah (Turki) (g - kaya Ukrainia G) - taman. Sarai (Turki) - istana => Bogchisaray - kutha taman. Ok (ak) - putih => Ak (ok) gudang - kraton putih.

Keparenga kula sarujuk kaliyan panjenengan. Kraton bisa dingerteni kanthi cara sing beda-beda. Bisa uga ana sing digawe saka watu kanthi kolom lan bas-relief, utawa bisa uga minangka tarub sing prasaja, mung dihias kanthi apik ... Ing endi wong Turki nomad bisa njaluk istana watu lan arsitek sing ngerti carane mbangun?
Ing karajan Jermanik abad tengahan awal barbar uga ana kraton - Schloss, yaiku omah kayu kanthi gendheng jerami, sing ora bisa dibandhingake karo kutha-kutha Romawi kuno ...
Bakcha minangka taman lan taman pawon, bisa dingerteni kanthi cara sing beda-beda. Punapa mawon, ing Tatar

[Han Tengri]

Kutipan saka Xlor

Ing endi wong-wong Turki nomad bisa njaluk istana watu lan arsitek sing bisa mbangun?

Sampeyan bisa, contone, nyekel tanggi mapan lan meksa wong. Utawa sampeyan mung bisa nelukake wong sing manggon lan njupuk kauntungan saka kutha lan kraton sing wis siap.

[Xlor]

Utawa sampeyan mung bisa nelukake wong sing manggon lan nggunakake kutha lan kraton sing wis siap

Saget. Nanging, kenapa wong perantau mbutuhake kutha lan kraton sing wis siap yen jaran ora bisa dipakani? Kaya sawetara pangeran saka Tver kanggo nangkep kartografer laut utawa navigator ... Napa dheweke butuh?

[30 ing]

Kutipan saka: Han Tengri

Gusti Allah (Turki) (g - kaya Ukrainia G) - taman.

Sampeyan ora ngerti ironiku. nggih . ora bisa. babagan nikmat linguistik Bakhcha, ana melon. Mung semangka lan melon sing tuwuh ing kana. yaiku taman stepa. taman. Aku sangsi sing steppe! utamané pangon nomad! Lan ditulis lan dirungokake minangka BAKHCHI-Shed, kebon kebon. Ya, jeneng pisanan Sevastopol yaiku Ak-Yar. Indah.. Lan mung jurang putih...

[Evilillion]

Ing Tatar, melon mung minangka kebon sayur. Tatar, utawa luwih leluhure, Volga Bulgars, wong sing manggon ing abad iki, paling ora saka 9.

[30 ing]

Kita ngomong babagan nomad. Kebon apa sing ana? Bantheng, wedhus lan jaran. Kebone kabeh. Bulgars minangka masalah sing kapisah.

[Evilillion]

Lan apa bab nomaden?

[Navodlom]

Kutipan: 30 vis

Nanging ing basa Rusia tembung kutha tegese kutha

sing bener-bener logis kanggo penduduk abad 21, nanging ora nggatekake sejarah asale tembung kasebut.

[Evilillion]

Cukup kanggo ngelingi yen "bokong" ing abad kaping 12 tegese warisan.

[Usher]

Kutipan: 30 vis

Kutipan saka: Han Tengri

"Gardariki" dudu negara kutha, iku negara kebon sayur, ing pangertèn saka pamukiman pager cilik.

Kabeh bisa. Nanging ing basa Rusia, tembung kutha tegese Kutha. Contone, Kyrym Tatar duwe kutha Bakhchisaray ... sing ing basa Rusia tegese gudang melon (kebon). Ngeculake ing taman - Bakhchisarai!. Aksaray. Lumbung putih!

Serius? Dadi "lumbung" ing basa Turkic tegese kraton))) Aja konyol.

[30 ing]

Kutipan saka usher

Dadi "lumbung" ing basa Turkic tegese kraton))) Aja konyol.

Lan ing basa Rusia lumbung sampeyan minangka lumbung. Serius banget.

[Igor Pa]

Lumbung kayane dijarwakake dadi kraton, aku bisa salah

[Xlor]

Wong Skandinavia nggunakake tembung "bjorg" kanggo nunjukake kutha kasebut.

Bjorg, burg, bourge - bètèng-bètèng kutha sing digawé Charlemagne kanggo ngreksa serangan saka Moors lan Slavs, uga wong Skandinavia ... Wong-wong Skandinavia ora butuh burgs iki lan tembung iki muncul mengko .. .

[Ryaruav]

apa almarhum zadornov ngandhani babagan para pengawal?

[burger]

Ladoga nalika iku diobong dening wong Normandia. Populasi kutha iki kira-kira dening ilmuwan modern nganti 100 wong.

[Evilillion]

Gardarika iku negara kutha, yaiku, pemukiman cilik sing diubengi dening palisade, kutha utawa desa, yaiku, tingkat pembangunan meh ora ana. Rusia, minangka negara, digawe kanggo ngontrol rute perdagangan ing Dnieper, kanggo iki Rusia mudhun kidul kanggo Kyiv.

[Sahar Medovich]

Kutipan saka Xlor

Cortes karo sawetara conquistador padha nelukake Meksiko

Nanging, ing Meksiko modern padha nganggo basa Cortes, lan ing Rusia nganggo basa kasebut

[Sahar Medovich]

Lan ing Rusia, basa Rurik ora diucapake. Dadi Cortes pancen menang, lan Rurik ...

[Xlor]

Lan ing Rusia, basa Rurik ora diucapake. Dadi Cortes pancen menang, lan Rurik ...

Viking uga nelukake Inggris. Malah ana wilayah hukum Denmark - danelaw, nanging ora ana sing nganggo basa Denmark ing Inggris. Ora suwe, Inggris sing padha iki ditaklukake dening Normandia Prancis lan ora ana sing nganggo basa Prancis ing kana ...

[Esoterik]

Basane padha. Apa ing Inggris, apa karo Viking. Meh siji siji.

[Xlor]

Basane padha. Apa ing Inggris, apa karo Viking

Basa Inggris lair minangka akibat saka salah paham babagan basa para penakluk lan sing ditaklukan. Jinis lan konjugasi ilang. Artikel muncul. Lan basa wis siji leluhur - Jermanik

[stalkerwalker]

Kutipan saka Xlor

Lan basa wis siji leluhur - Jermanik

Inggih, meh ora ...
Ora ana keraguan manawa klompok basa Jermanik dadi dominan.
Nanging nyatane yen basa Inggris sejatine artifisial diakoni dening Inggris dhewe, amarga sanajan ing fonetik saiki, anane basa Skandinavia saiki, Walanda, lan, sebagian, Prancis katon ing kono.
Malah jeneng Inggris digawa menyang pulo dening suku Angles, sing urip nganti wektu Migrasi Agung Bangsa ing pesisir Holland saiki.
Lan basa Jermanik (?), Yen kaya mangkono, banjur rampung dibubarake ing antarane basa liyane saka klompok Jerman, uga pamicara utama ing wangun suku Jermanik Alleman lan Franks. Lan dialek Jerman, minangka penerus ètnis langsung saka Jermanik lawas, ora diukur - saka Jerman Tengah nganti dialek Austria lan Prusia.
Paradoks, sing diarani. hochdeutsch. Pronunciation iki gravitated menyang pronunciation umum ing wilayah Jerman Lor, ngendi Upper Jerman iku ateges basa manca lan mung ditemokaké ing wangun tinulis lan wicara resmi. Wiwit abad kaping 19, dialek Jerman Rendah asale saka pedunung Jerman Lor.
Lan luwih akeh ...
Tema transformasi basa tunggal ing pangaribawa kahanan lokal dadi macem-macem dialek minangka ciri saka akeh suku bangsa. Minangka aturan, minangka asil, dialek metropolitan, "combed" grammatically lan phonetically - Moscow, Berlin, London ...

[Evilillion]

Lan sastra Rusia ora gawean? Iki langsung dibentuk dening ahli basa saka abad kaping 18, lan khususe wong Kulon, amarga akeh wong sing sinau ing abad kaping 17 mlayu menyang Muscovy saka Kyiv sing padha, lan saiki ora masuk akal kanggo maca jumper Kyiv sing mbela sawetara "basa Ukraina" nalika sastra Rusia dibangun umumé ing dialek Western, kajaba mbok menawa pronunciation Moscow rata-rata.

[stalkerwalker]

Mung gaya bisa sastra. Kita nyebut basa sastra minangka teks sing didandani lan direvisi kanggo diwaca.
Lan yen basa Rusia dipengaruhi, banjur mung basa Bulgaria Lawas nalika Kristenisasi Rusia diwiwiti, lan buku-buku pasamuwan pisanan sing menyang Rusia ing kreta pendeta saka Bulgaria, ora bisa mengaruhi basa kasebut. , loro resmi lan colloquial. Ing cara sing padha kedaden ing Polandia - ana padha nampa baptis miturut ritus Latin, kang mimpin kanggo monstrous, saka sudut pandang kita, ejaan. Minangka conto, wong Polandia isih nulis jeneng kutha Szczecin Szczecin. Akibaté, wong Polandia luwih gampang nampa tembung manca. Sukses padha ngucapake (lan nulis) meh ing basa Inggris "sukses".
Ing tembung liyane, sembarang basa modern saka wong modern wis dipengaruhi ing saindhenging pembangunan.
Nanging dialèk basa Rusia mesthi muncul ing pengaruh faktor lokal. Minangka conto sing jelas, Vasily Osipovich Klyuchevsky nyebutake dialek wilayah Oksky, ing ngendi, miturut katrangane, "tembung-tembung saka tukang sihir Finlandia sing diobong ing pancang" dirungokake.
Dheweke uga nyimpulake yen dialek Moscow dadi dialek rata-rata kabeh wong ing saubengé - Yaroslavl, Oksky, Smolensk ...
Dialek Pomors, kang wis nyebar ing provinsi Arkhangelsk, stands loro. Coba goleki teks asli saka "Northern Tales" dening Stepan Pisakhov, storyteller, etnographer. Teks iki ora bisa diwaca ing asline. Dibutuhake terjemahan sastra sing padha.

[Avior]

Waca Dahl, apa basa lisan sing diucapake nganti pertengahan abad kaping 19 ing Rusia. Basa Rusia sastra modern amarga Pushkin.

[stalkerwalker]

Kutipan saka Avior

Basa Rusia sastra modern amarga Pushkin

Ora mesthi ing cara sing. Alexander Sergeevich nganggep Zhukovsky V.A. minangka gurune. Karya-karyané dadi salah sawijining dhasar romantisme ing sastra Rusia. Dheweke dadi kanca cedhak A. S. Pushkin.
Lan pungkasanipun Golden Age puisi menehi akeh jeneng. Nanging kita stubbornly diwenehi Pushkin A.S., banjur Mikhail Yurevich, sing Lermontov.

Kutipan saka Avior

maca Dahl,

matur nuwun. Periode kenalan karo kamus sing wis suwe saya lewati ...

[Avior]

Lan Zhukovsky piyambak dianggep Karamzin guru sastra.
Mesthi, siji wong ora bisa nggawe basa. Proses mbentuk basa kasebut sadurunge, diwiwiti karo Grammar of Milenty Smotrytsky, miturut struktur lan aturan basa sing diwulangake kanggo wektu sing suwe, Lomonosov, umpamane.
Nanging, ombone saka pengaruh Pushkin ngirim ora disepelekake. Sawise dheweke, basa Rusia dadi basa sing saiki digunakake. Senajan, kaya sing kita deleng saka tutup kamus, kita ora bakal bingung karo sing modern sanajan ing pungkasan abad kaping 19, adoh saka mung amarga "yates", lan mung ing wiwitan abad kaping 20. , iku angsal wangun saiki akrab.

[Evilillion]

Basa sastra apa wae minangka norma tartamtu sing dilegalake dening ahli basa. Yen ora ana linguistik minangka ilmu, mula ora ana gunane kanggo ngomong babagan norma sastra. Cukup kanggo maca makalah resmi ing abad kaping 17, ing ngendi dheweke nulis sapa sing dadi apa.

[Navodlom]

Kutipan saka Xlor

Viking uga nelukake Inggris. Malah ana wilayah hukum Denmark - danelaw, nanging ora ana sing nganggo basa Denmark ing Inggris. Ora suwe, Inggris sing padha iki ditaklukake dening Normandia Prancis lan ora ana sing nganggo basa Prancis ing kana ...

nanging ing Brittany, miturut pendapatku, basa Breton isih ana.
Kaya Welsh ing Wales.
Sajarah asal-usul Prancis lan Inggris modern banget menarik lan ora pantes disebutake sepintas, nanging buku sing kapisah.

[Sahar Medovich]

Nanging ing sisih liya, ing Inggris saiki padha nganggo basa para penakluk Angles lan Saxon, lan dudu basa Inggris. Nelukake pasulayan?

[Xlor]

ing Inggris saiki padha nganggo basa penakluk Angles lan Saxon, lan dudu basa Inggris

Basa Angles lan Saxon dilalekake ing abad XII, lan padha ngucapake salib liar antarane Jerman Kuna lan Skandinavia kanthi unsur Prancis awal. Nanging dheweke ora nelukake wong Inggris, dheweke mung nundhung saka Inggris menyang bawana ...

[Bar1]

[quote = Proxima] Lan kasunyatan manawa sawetara Viking bisa nelukake wilayah gedhe [/ kutipan]

ngendi sampeyan maca babagan viking? Viking apa? Ora perlu ngapusi, ing Radzivilov Chronicle ditulis babagan VARYAGS, i.e. BAR_yagov iku wong Slavia saka semenanjung Vagria, sing banjur diterjemahake kanthi salah dening Adam Bremen sing padha, sing nyebutake Procopius saka Kaisarea lan nyebat semenanjung BAR_ia kasebut, tanpa kutha.

[Kutipan]
Wong-wong mau banjur padha ngucap: "Ayo padha golek pangeran sing bakal mrentah kita lan ngadili kanthi bener." Lan padha nyabrang segara menyang Varangians, menyang Rusia. Wong-wong Varangian mau diarani Rus, lan liya-liyané diarani Swedia, lan liya-liyané Norman lan Angles, lan liya-liyané diarani Gotlanders - kaya iki. Wong Rusia ngandika Chud, Slovenes, Krivichi lan kabeh: "Tanah kita gedhe lan akeh, nanging ora ana urutan. Ayo mrentah lan mrentah kita." Sadhèrèkipun telu kapilih, kadhawuhan sadaya rumiyin, sami rawuh, ingkang pambajeng, Rurik, lenggah ing Novgorod, lan Sineus, ing Beloozero, lan katelu Truvor ing Izborsk. Lan saka wong Varangian, tanah Rusia dijuluki. Novgorodians iku wong saka kulawarga Varangian, lan sadurunge padha Slovenes./ kutipan]

http://radzivilovskaya-letopis.ru/index.php?id=24#sel


Babad liya nyebutake yen iki suku RUS, lan pancen bener, amarga Rusia ana ing endi wae.Kali Rhone ing Prancis diarani ROSNA. Puncak Rhine saiki diarani Rus. saka Slavia Lutich, saka dheweke uga Luxembourg / Lutzenburg. .
-Porusia
-Borussia
-Prusia
Kabeh ana ing basa Rusia.
Ing peta lawas abad 18 lan 19 padha nulis
-Chervonnaya / Gréja Rusia
- Rusia ireng
- Rusia putih
lan tanah iki ana ing Polandia lan wilayah Kulon Ukraina lan Belarus iki.

[Xlor]

Lutetia iku saka Slavs Lutich, saka dheweke uga Luxembourg / Lutzenburg.
-Porusia
-Borussia
-Prusia

Chechen Itza, ing Amerika Tengah, Chechens dibangun?

[Bar1]

Kutipan saka Xlor

Chechen Itza, ing Amerika Tengah, Chechens dibangun?

ing abad kaping 18, tanah Chechnya, Ingush lan Dagestan diarani Helia, yaiku Galia.
Inggih, itza Chechen iki, kaya biasane karo sejarawan / filolog, dudu terjemahan sing bener.

[Babay Atasovich]

Kutipan: Bar1

Kutipan saka Xlor

Chechen Itza, ing Amerika Tengah, Chechens dibangun?

ing abad kaping 18, tanah Chechnya, Ingush lan Dagestan diarani Helia, yaiku Galia.
Inggih, itza Chechen iki, kaya biasane karo sejarawan / filolog, dudu terjemahan sing bener.

Apa sampeyan ngerti yen ing basa Turki "tur" = mandheg, "otur" = lungguh, "bar" = lunga??! Tur-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Ing terjemahan: "yen sampeyan pengin, mandheg, yen sampeyan pengin, lungguh, yen sampeyan pengin, lunga!" Siji joker Asia mbuktekaken

[Han Tengri]

Quote: Babay Atasovich

Apa sampeyan ngerti yen ing basa Turki "tur" = mandheg, "otur" = lungguh, "bar" = lunga??! Tur-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Ing terjemahan: "yen sampeyan pengin, mandheg, yen sampeyan pengin, lungguh, yen sampeyan pengin, lunga!"

Lan tembung "cataclysm" asalé saka Uzbek: "kyatta enemas" - enema gedhe.

Quote: Babay Atasovich

Siji joker Asia mbuktekaken

Mesthine ana wong Turki, utawa wong Turkmen. Amarga mung kanggo wong-wong mau "mandheg" - dur, kanggo wong Turki Asia Tengah liyane - tokhta, tokta, toktouu, tukta ...

[Freeper]

Han Tengri Dina iki jam 12:59
Lan tembung "cataclysm" asalé saka Uzbek: "kyatta enemas" - enema gedhe.

Quote: Babay Atasovich
Siji joker Asia mbuktekaken

Lan liyane "mbuktèkaké" sing -

Iku misale jek sing wong lanang padha ora banget begja ing urip.

[Han Tengri]

Mung "apai" (kaz) - iki EMNIP dudu ibu, nanging bibi, nanging tembung kelibsiz, ing Kazakh ora ana - iki tembung Uzbek. Ringkesan: kita duwe sing ditulis ing petitchock. Buta aksara, nanging lucu.)))

[Babay Atasovich]

Aku wis meneng babagan "airo-trom" lan "pert-point"! Segara kutu buku SAIKI. .

[Xlor]

liyane saka Turki Asia Tengah - tokhta, tokta, toktouu, tukta ...

Apa tegese "liyane" dialek Kypchak?

[Babay Atasovich]

Turkmen, guyon mengko.))

[Bar1]

Quote: Babay Atasovich

Apa sampeyan ngerti yen ing basa Turki "tur" = mandheg, "otur" = lungguh, "bar" = lunga??! Tur-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Ing terjemahan: "yen sampeyan pengin, mandheg, yen sampeyan pengin, lungguh, yen sampeyan pengin, lunga!" Siji joker Asia mbuktekaken

Aku dhewe saka Kyrgyzstan, dadi aku ngerti soko lan ternyata amatir / setengah ngerti kaya sampeyan katon lucu lan njijiki ing forum iki, amarga basa Turki ora ana, kaya wong Turki ora ana, nanging ana. wong sing nganggo basa dhewe adhedhasar Turkic.

-bar iku mangan / duwe (kaz / uzb / yakut / tatarsk), lan ora lunga. kamus ngandika bar-go, nanging iki omong kosong, amarga Kyrgyz wis tansah ngandika -
-kel manda, kue bar?
-tur- ngadeg, nanging ora ngadeg, sampeyan iku sopir kuldi.

[saygon66]

- Aku protes! Ing Uzbek padha: Uyga bar - mulih ... nanging ora "ana omah."

[Alex_1973]

Inggih, inggih, inggih, inggih, kados ingkang sampun kita mangertosi, padha krungu ... Ruses, wis dicampur karo Aryans, nelukake donya kabèh, lan Etruscans uga Rusia, sanajan banjur ora ana "Rusia". Malah Drevlyans karo glades ora nganggep piyambak entitas siji. Sampeyan ngelingake aku banget saka UkroProKhfessor Bebik karo Ukrainians kuna. Shiz sing padha mung saka sisih liyane ...!

[Bar1]

Kutipan: Alex_1973

senajan ing wektu iku ora ana "Rusia".

ahli ketemu...

[Evilillion]

Ing sirahku, aku langsung nggawa kajelasan, lan kenapa para sejarawan lan ahli basa berjuang karo masalah kasebut.

Miturut cara, Rusia minangka istilah Finno-Ugric, padha duwe tembung sing padha ing mod.

[Daniel Konovalenko]

Kaping pisanan, sampeyan kudu mikir babagan pitakonan kenapa kabeh serikat sadurunge saka suku Slavia bubar.

Contone, negara Samo, iku luwih nyenengake ana, ing kepala Uni saka suku Slavic, ana sudagar Frankish (lan ora ana siji wis Komplek migunani), lan ancaman external ing pasuryan saka Avar. ilang lan mlayu.

[Beringovsky]

Kutipan: Proxima

Kaping pisanan, sampeyan kudu mikir babagan pitakonan kenapa kabeh serikat-serikat Slavik sadurunge bubar ...

Ya, kenapa mung serikat pekerja Slavia sing bubar? Iki umume crita umum kanggo asosiasi antar suku.
Ora ana, contone, nyegah Visigoths, Ostrogoths, Gepids lan Vandals, sing mengko dadi bagéan saka negara Germanaric kanggo matèni saben liyane karo semangat. Lan conto-conto sing kaya mengkono iku repes.
Ambruk serikat buruh kuwi minangka proses alamiah.

[Hyperion]

Kutipan: Proxima

Sing dibutuhake yaiku "manajer efektif" saka njaba, sing bakal nyatakake kapentingan kabeh Uni Suku, sing dadi Rurik karo tim "manajer" (tim).

Bab sing padha kedaden ing Petrus Agung. Sajrone pamaréntahan, manajer efektif teka ing Rusia saka Kulon (ing pangertèn sing apik saka tembung iki). Insinyur, perwira, ilmuwan.

[Evilillion]

Ing kahanan abad kaping 9, regu 200 wong. iku mung pasukan militèr monstrous, lan detasemen kuwi uga bisa nangkep wilayah gedhe lan nggawe negara dhewe ing.

Nanging wong Viking, sing beda-beda ing gundukan kuburan ing Rusia, dikubur dadi ara, kalebu keturunan saka campuran Viking karo Slav, nalika ana campuran upacara panguburan ing panguburan.

[Bar1]

yaiku wong Normandia sing nelukake suku Slavik "alam bébas" lan nggawe Novgorod lan Kievan Rus - negara Rusia Lawas.

ing umum, akeh wis ngandika bab wong-wong sing padha konco penemuan iki saka "teori Norman" Baerschlözermiler, kok Rusia kudu pracaya iki non-Rusia sing ngapusi kita bab sajarah kita?
Ya, kabeh jinis pandherek Rusia saka teori Norman Karamzin, Solovyov, Catur yaiku sing dadi "sejarawan resmi" lan profesor ing universitas mung amarga tsars Jerman menehi kesempatan kasebut amarga bakal ngiyanati memori leluhure kanggo dhuwit. , kanggo pedhet emas.Inggih, kasunyatan sing ing erfefia iki pimpinan uga duwe non-Rusia, iku ora nggumunake yen mayuta-yuta ala digunakake kanggo nggawe film vile sing molak sajarah kita.

[Bar1]

Samsonov mbalela marang "teori Norman", nanging ora lali bab "budaya Rusia" - dewa Perun, Chernobog, Lada, nanging padha ora malah kasebut ing sajarah, lan sajarah Rusia langsung wiwit karo Kristen, saka wong Yunani.
Kabeh babad ditulis BALIK, ora bisa dijupuk minangka basis kanggo nyinaoni sejarah Rusia kita.
- Tungku jeblugan sejati

iki karya sejarawan ditolak dening officialdom Lyzlov, Mavro Orbini, Abulgachi Bayadurkhan, Winsheim, Klassen, Volansky, Chertkov, Morozov, Fomenko lan Nosovsky lan akeh sejarawan nyata liyane sing njlèntrèhaké sajarah REAL, lan dudu sajarah kanggo please mrentah non-Rusia. kelas.

[Kayala]

Ya, yen kabeh jeneng sing sampeyan dhaptar minangka sejarawan (utamane Fomenko lan Nosovsky), mula aku dadi ratu Spanyol ...
Aku kepingin weruh, apa sampeyan wis sadar maneh? Sampeyan nindakake omong kosong kaya ngono, mula ana kesan yen sampeyan lagi lungguh kanthi rapet ing obat bius sing pilih-pilih.

[Bar1]

Ya, sampeyan dudu ratu Spanyol, nanging jester saka ratu Spanyol, amarga
-Lyzlov sabenere sing sejarawan saka kaping Sophia lan Peter.
-Mavro Orbini dudu sejarawan, amarga dheweke nggambarake wektune lan nyebat BUDAK minangka wong sing paling gedhe.
-Abulgachi Bayadur Khan minangka panguwasa Khiva lan sejarawan Tartaria.
-Nikola Winsheim minangka profesor ing Akademi Ingushetia ing abad kaping 18 lan nyusun atlas, contone, dheweke nggambarake China ing ngendi Tatar minangka dewa lan mung Tatar sing manggon ing Kutha Terlarang, lan wong Tionghoa ora manggon. ing Kutha Lawas iki ngandika akeh. Saka titik wektu kita, Winsheim - Chronicler saka wektu kang.
-Egor Klassen minangka sejarawan lan panulis sing misuwur ing jamane.
-Tadeusz Volansky arkeolog Polandia, penulis terjemahan Etruscan.
-Alexander Chertkov arkeolog lan sejarawan Rusia.
-Morozov minangka ilmuwan ensiklopedia Rusia lan Soviet sing luar biasa, penulis karya sajarah "Kristus".
-Fomenko lan Nosovsky minangka ilmuwan Rusia, sejarawan lan ahli matematika sing bisa mbantah kronologi sejarah Scaligeria kanthi matématis.

[Alex_1973]

Bar 1 (Timur)
-Fomenko lan Nosovsky minangka ilmuwan Rusia, sejarawan lan ahli matematika sing bisa mbantah kronologi sejarah Scaligeria kanthi matématis.

Apa pan tekan ing sirah? Dheweke ngandhani sampeyan kanthi bener, dasi karo omong kosong, mula ora ana otak sing isih ana.

[vasil50]

Ing basa Jerman, dheweke digawe kanthi ati-ati lan terus ngembangake teori babagan pangembangan manungsa amarga kasunyatane mung wong Jerman sing nggawe lan nemokke kanthi harfiah EVERYTHING sing digunakake dening manungsa. Sampeyan ora kudu mikir yen wong Ukrainia dhewe teka babagan * ukrov gedhe *. Dheweke duwe pelopor, wong Tionghoa nggawe pemalsuan sejarah minangka program negara, lan padha diwulang ing siji wektu dening Yesuit, sing ing siji wektu proses Eropah. Sadurunge wong Tionghoa, wong Jerman nyebarake perkara sing padha lan * kanthi ilmiah * mbuktekake klaime babagan * tIlektual * pimpinan jagad.
Teori vpendyurivali Romanovs babagan Normandia ing RUSIA, kanthi degenerasi Romanov ing Holstein-Gottorp.

[ROSO 42]

Kutipan: Proxima

Topik mbukak...

ora lengkap, amarga:

Terus ...

[ignatevnikolaj5]

sampeyan wis maca macem-macem buku sejarah palsu lan nuduhake dhewe, narsis.

[Xlor]

Kepiye carane Viking bisa nggawa status negara menyang Rusia nalika dheweke ora duwe?
Lan duwe pengaruh gedhe ing Rusia abad pertengahan - jinis semen kanggo nyekel suku Slavik lan Finlandia bebarengan ... IMHO

[Babay Atasovich]

ya wis! Mulane padha nyebut Rusia "Vendia" saka jaman Rurik nganti saiki! Bisa dideleng yen Rurik ora kejawab "negara dayung" lan rampung ing Inggris - ing kene kabeh bertepatan karo "rowers" ing pangertèn harfiah lan figurative! Iku ora kanggo apa-apa sing Lomonosov nyuwil irung saka manca juru tulis-sejarawan karo jeneng Nos!

[ee2100]

Venemaa - Rusia (est)
Venäjä - Rusia (Finlandia)
Ryssland - Rusia (Swedia)

[Babay Atasovich]

Nah, ing Asia, "or" isih tetep! Lan Swedia, sawise "posusalam" sinau jeneng anyar

[ee2100]

Novgorodian lan Pskovians ora nganggep awake dhewe Rusia.

[Alex_1973]

ee2100 (Alexander)
Novgorodian lan Pskovians ora nganggep awake dhewe Rusia.

Sampeyan isih ora bakal pracaya, nanging wong-wong Tver, Ryazan, lan Suzdal ora nganggep awake dhewe wong Rusia, amarga siji alesan sing prasaja, ora ana "Rusia"!

[ee2100]

Nanging konsep Rusia ana lan ana sing nganggep awake dhewe Rusia

[kamulyan1974]

ana sing nganggep awake dhewe Rusia

Ana Rusia lan ana Rusia. Ora ana wong Rusia, ana akeh suku Vyatichi, Krivichi, lsp.

[Beringovsky]

Kutipan saka ee2100

Novgorodian lan Pskovians ora nganggep awake dhewe Rusia.

Apa dheweke ngandhani sampeyan kanthi pribadi? Saka ngendi kayu bakar.
Iku aneh, contone, ing Hansa padha dianggep sabenere pedagang Russian, lan ing dokumen Hanseatic padha disebut. Lan ora mung ing Hansa, ing umum, nang endi wae ing Eropah, Novgorod lan Pskov dianggep bagéan saka Rusia lan pedunung Rusia.
Dadi ojo nulis omong kosong.

[ee2100]

Maca babad, kanggo wiwitan. Lan banjur komentar

[Han Tengri]

Kutipan: Beringovsky

Apa dheweke ngandhani sampeyan kanthi pribadi? Saka ngendi kayu bakar.

Sampeyan bisa ngomong dhewe. Ing huruf Novgorod, padha nelpon piyambak "Slovenes", lan menyang Kyiv nulis: "Aku arep menyang Rusia." Mula kesimpulane: Novgorod, wong Novgorod dhewe, ora nganggep Rusia. Lan mandhiri minangka wong Slovenia.

[Babay Atasovich]

Kutipan saka ee2100

Novgorodian lan Pskovians ora nganggep awake dhewe Rusia.

Sampeyan ora bakal pracaya, nanging mbah kakungku nganti 1990 dianggep kita Olmec Slovenes, lan urip kanggo 107 taun!

[Beringovsky]

uga yen Olmec ya, ora ana tembung.
Inggih, paling ora Aztec Slovenia. Aztekichi, Inkichi lan Mayan. Montesumaslav lan Machupikchugrad.

[Babay Atasovich]

cemburu? Nalika wong tanpa kulawarga teka lan saiki nganggep awake dhewe apik tenan - oh!

[Puncak]

Kutipan saka Xlor

Kepiye carane Viking bisa nggawa status negara menyang Rusia nalika dheweke ora duwe?

Iki bisa uga bener, nanging ing endi mbantah kasunyatan manawa Varangian bisa nggawe negara Rusia BEBAS karo leluhur Slavia?

[Xlor]

Iki bisa uga bener, nanging ing endi mbantah kasunyatan manawa Varangian bisa nggawe negara Rusia BEBAS karo leluhur Slavia?

Iku misale jek kula sing padha ora nggawe statehood sembarang. Padha mung ngrebut wilayah, lan dileksanakake pajeg kanggo populasi, kaya ing Normandia, Inggris, Sisilia lan Irlandia. Inggih, banjur, padha dadi Slavic, Frenchized, "Inggris", "Italianized" lan "Obirlandized" ... Pay manungsa waé kanggo jeneng - ing kawitan padha Skandinavia, lan banjur Slavic wiwit katon - Vladimir, Yaroslav, etc ...

[Puncak]

Kutipan saka Xlor

Iku misale jek kula sing padha ora nggawe statehood sembarang. Dheweke mung ngrebut wilayah kasebut, lan populasi dikenai pajak

Inggih ... Tata cara kanggo nemtokke upeti lan tata cara ngumpulake, iki wis sawetara jenis - Legislasi

Lan saka urutan legalized, minangka basis, lan kanggo negara - ing gampang tekan

[vic02]

Pitakonan sampeyan nggawe negara adhedhasar conto sejarah, aku mikir, kudu ditambah. Apa Genghis Khan nggawe negara kanthi nundukake China? Aku iku mesthi ora. Nanging kabeh dinasti iku Mongolia - Yuan. Ana macem-macem pilihan.

[Puncak]

Kutipan saka vic02

Pitakonan sampeyan nggawe negara adhedhasar conto sejarah, aku mikir, kudu ditambah. Apa Genghis Khan nggawe negara kanthi nundukake China? Aku iku mesthi ora.

Ora conto

Ora bener kanggo ngusulake penaklukan wilayah sing wis ana pratandha lan atribut negara - China.

[Xlor]

Apa Genghis Khan nggawe negara kanthi nundukake China?

China wis duwe negara sadurunge. Lan banget beradab. Dheweke mung wiwit ngatur kanthi hak pemenang ...

[Sergio]

Vic02, sugeng siang.
Yen sampeyan ora ngerti apa sing digawe dening Genghis Khan, luwih becik ora nulis babagan iki.
Punika link kanggo sampeyan ngrungokake apa kang digawe lan carane iku karo kasunyatan.
https://youtu.be/qWVCf8fedeE

[vic02]

Yen sampeyan ora ngerti apa sing digawe dening Genghis Khan, luwih becik ora nulis babagan iki.

Sergio, rekomendasi sampeyan ora menarik kanggo aku lan alamat sing salah. Kabeh sing dakkandhakake ing video iki aku wis ngerti tanpa bantuan sampeyan. Yen sampeyan mikir yen aku salah, khusus nuduhake inti saka salah, lan nyedhiyani pranala kanggo ndhukung bantahan sampeyan, lan ora mung iku. Lan sampeyan ora kudu nganggep sampeyan luwih pinter tinimbang wong liya. Deleng kanthi tliti konteks pacelathon. Sanajan aku weruh manawa pangguna "PiK", sing dakkarepake, ganti sepatu kanthi mlumpat lan mbusak conto siji-sisi.

[kamulyan1974]

Tata cara nemtokke upeti lan tata cara nglumpukake, iki wis sawetara - Legislasi ya
Lan saka urutan legalized, minangka basis, lan kanggo negara - ing gampang tekan

Ing Chechnya, aku wis cukup ndeleng pembangun negara. A geng teka lan ngumumake: "Saka pedunung desa siji sapi saben sasi kanggo daging." Wonten ing pundi-pundi warga sami mbekta sapi, mboten ngremenaken.
Yen dikandhakake yen dheweke dudu geng, nanging tukang bangunan negara, mesthi kaget.

[Han Tengri]

Kutipan: PiK

Inggih ... Tata cara nemtokke upeti lan tata cara ngumpulake, iki wis sawetara - Legislasi

Sing. yen pisanan mbayar kanggo "atap", pisanan siji gang saka racketeers, lan banjur liyane teka lan sampeyan miwiti mbayar, banjur iki wis "undang-undang" lan awal negara? Aku wonder nalika ing Kyiv, contone, karo "sawetara jenis aturan" wiwit? Nalika Khazars "digawa ing", utawa nalika Askold lan Dir wiwit mbayar, utawa nalika, pungkasanipun, Oleg teka lan wiwit mbayar?

[Beringovsky]

Kutipan saka: Han Tengri

Kutipan: PiK

Inggih ... Tata cara nemtokke upeti lan tata cara ngumpulake, iki wis sawetara - Legislasi

Sing. yen pisanan mbayar kanggo "atap", pisanan siji gang saka racketeers, lan banjur liyane teka lan sampeyan miwiti mbayar, banjur iki wis "undang-undang" lan awal negara? Aku wonder nalika ing Kyiv, contone, karo "sawetara jenis aturan" wiwit? Nalika Khazars "digawa ing", utawa nalika Askold lan Dir wiwit mbayar, utawa nalika, pungkasanipun, Oleg teka lan wiwit mbayar?

sadurunge! Sawise kabeh, malah sadurunge ana Avar, lan malah sadurungé Germanaric karo Goths. Dadi mesthine bakal migunani kanggo "drevnit" negara kita!
Lan yen sampeyan ngelingi Scythian, serangan ing sisih lor lan liya-liyane, umume ora masuk akal. Lan yen kita uga nyeret Cimmerians kene, negara kita bakal luwih tuwa tinimbang Roma.

[Han Tengri]

Kutipan: Beringovsky

Lan yen kita uga nyeret Cimmerians kene, negara kita bakal luwih tuwa tinimbang Roma.

Aku banjur eling yen kita isih ana ing Byznatia, kanthi cara sing padha, nggawa peradaban lan hukum, lan luwih saka sepisan! Pisanan Askold lan Dir, banjur Oleg, banjur Svyatoslav ...

[vic02]

Pernyataan sing kontroversial banget. Apa sing digawa dening Viking menyang Slavia Wétan, aku percaya, yaiku manunggalake wilayah lan rute perdagangan sing akeh ing sangisoré dinasti siji, lan banjur dadi Kristen. Dadi kontribusi Rurik lan ahli warise ana lan gedhe banget, amarga perdagangan bebas lan agama siji sing dadi dhasar negara Rusia. Ing basis iki, asosiasi wiwit tuwuh kutha sugih.

[tihonmarine]

Kutipan saka Xlor

Inggih, lan banjur, padha dadi Slavic, Frenchized, "English", "Italianized" lan "Obirlandized" ..

Dheweke nikah karo wanita Slavia, nglairake anak, sinau ngombe remukan madu, lan ing generasi katelu dadi Rusia.

[Babay Atasovich]

Kutipan: PiK

Kutipan saka Xlor

Kepiye carane Viking bisa nggawa status negara menyang Rusia nalika dheweke ora duwe?

Iki bisa uga bener, nanging ing endi mbantah kasunyatan manawa Varangian bisa nggawe negara Rusia BEBAS karo leluhur Slavia?

Lan carane "barbarians", sing mbengkongaken dhuwur-tech lan toleran Romawi, NOMADERS!, ngatur kanggo mbangun kutha ????

[Puncak]

Quote: Babay Atasovich

Lan carane "barbarians", sing mbengkongaken dhuwur-tech lan toleran Romawi, NOMADERS!, ngatur kanggo mbangun kutha ????

Dadi ora kabeh wong nomad.

Contone, wong Jerman, sawise ninggalake alas ing ngendi dheweke mbangun pemukiman utamane kayu, rauh nguwasani arsitektur watu, sinau soko saka kawruh lan teknologi saka Kakaisaran Romawi, kang numpes ora tanpa bantuan.

[Xlor]

Lan carane "barbarians", sing mbengkongaken dhuwur-tech lan toleran Romawi, NOMADERS!, ngatur kanggo mbangun kutha ???? wassat

1. Padha "mbengkongaken" wong-wong mau nalika Roma ana ing kemunduran lengkap lan bosok
2. Padha ora ngerti carane mbangun kutha. Padha sinau mung sawise bab 500 taun, nalika Renaissance wiwit. Kastil Knightly ing wektu iku mung tumpukan watu ing ndhuwur saben liyane ...

[Babay Atasovich]

Kutipan saka Xlor

Padha ora ngerti carane mbangun kutha. Padha sinau mung sawise bab 500 taun, nalika Renaissance wiwit.

Ot! Mbiyen! Lan kepiye kutha-kutha ing Spanyol saiki? Kabeh jinis Atttilas lan liya-liyane ngadegake "desa" sing padhet.
Kanthi menara bata - nomad?! Aku meneng bab kuil: kuil non-Kristen-Muslim, kang banjur digunakake dening loro?

[Sergei Sfiedu]

Kepiye carane Viking bisa nggawa status negara menyang Rusia nalika dheweke ora duwe?

Ora bisa dibantah manawa wong Frank nggawa status negara menyang Gaul, utawa wong Normandia menyang Normandia? Nanging, Prancis lan Normandia minangka karyane. Muncule negara minangka salah sawijining perkara, nanging suku utawa klan sing bakal mimpin proses iki cukup liya.

[Xlor]

Sampeyan ora bakal mbantah manawa wong Frank nggawa status negara menyang Gaul, utawa wong Normandia menyang Normandia?

Ora, aku ora bakal! Franks lan Normans dhewe kudu biasa kanggo negara ...

[Sergei Sfiedu]

Inggih, Slavs padha - bebarengan karo Varangians padha sinau kanggo mbangun negara., Franks paling kejiret Gallo-Romawi, padha weruh soko, padha sinau soko, pasamuwan, biara, malah sawetara kutha tetep, lan Slavs karo Normans - kabeh karo slate resik.

[Lech saka Android.]

Kanggo nyingkirake identitase wong, kudu ngilangi sejarah lan kewarganegaraan ... para politisi kita nindakake iki kanthi sukses ... mula aku tansah ora nindakake kabeh tumindak sing kedadeyan ing pejabat kasebut. tingkat ing iman, ana akeh banget goroh lan cidra teka saka ing kono.
Crita karo Varangians lan rakit Mongol-Tatar, senadyan interpretasi resmi, wis titik putih sing ora bisa deciphered.
Nafsiraken artefak sajarah ing wektu iku kaya arep menyang peramal. ramalan ing lemah kopi.
Akal sehat kudu dituruti ing kene.

[ee2100]

"Ing kene akal sehat kudu dituntun" (c) Tembung emas! Nanging juru sejarah duwe masalah karo iki.

[Puncak]

Secara harfiah sajrone pirang-pirang taun, sejarah Kievan Rus wis dicopot saka kita, amarga "Ukraine-Rus" - chimera sajarah sing digawe kanggo kepentingan Barat.

Lan utamané sukses ora nang endi wae ing Kulon, nanging ing Ukraina, kang isih cukup native kanggo kita.

Dadi, contone, ing wektu hetmanship saka "sejarawan kabeh Ukraina" ("spesialis ing budaya Trypillia") V.A. Yushchenko, putri saka Pangeran Yaroslav sing Wicaksana, Anna, nikah karo raja Prancis lan akeh pengaruhe. pembangunan sajarah Eropah, diuripake Anna saka Rusia (ing jeneng iki, sejarah ngelingi dheweke) kanggo "Hanna (Anna) saka Kyiv"

Monumen kanggo Ratu Prancis ing Kyiv kanthi prasasti "bener politik, ing semangat wektu".
Monumen liyane kanggo Anne, kanthi prasasti sing padha, uga wis didegake ing Prancis, Paris lan Toulouse.

[Puncak]

Perlu ditambahi.

Monumen sajarah kanggo Anna saka Rusia - Ratu Prancis.

[Luminman]

Lan utamané sukses ora nang endi wae ing Kulon, nanging ing Ukraina, kang isih cukup native kanggo kita.

Nah, saben tukang crito bakal iri karo iki!

[Puncak]

Kutipan saka Luminman

Nah, saben tukang crito bakal iri karo iki!

Apa sing khas ...
Pangeran Kyiv digawa metu jenis expansion saka "donya Rusia" dening omah-omah saka putri, sadulur, nieces kanggo panguwasa pengaruh Eropah, lan kanggo Yushchenko, kang aktivitas aku diterangake ing komentar ing ndhuwur, padha dhawuh bojo Amérika lancip. nanging ing sisih liyane, aku sumpah rksofobka ...

[tihonmarine]

Kutipan: PiK

Dadi, contone, ing wektu hetmanship saka "sejarawan kabeh Ukraina" ("spesialis ing budaya Trypillia") V.A. Yushchenko, putri Pangeran Yaroslav sing Wicaksana, Anna

Dadi yen sampeyan pracaya kabeh "sejarawan" Ukrainia, sampeyan bakal tansah teka menyang titik wiwitan - "ngeduk Segara Ireng."
Inggih, yen Anna dadi Hanna, banjur carane nyambungake dheweke "Ukraina" asal, izhel pangeran Rostov, pangeran Novgorod, Grand Prince saka Kyiv. Yaroslav Vladimirovich iku putrane Pangeran Vladimir Svyatoslavich lan Putri Rogneda Rogvolodovna saka Polotsk.

[minder]

Kutipan: PiK

putri Pangeran Yaroslav sing Wicaksana, Anna, sing nikah karo raja Prancis lan akeh pengaruhe ing perkembangan sejarah Eropa, diuripake saka Anna saka Rusia (sejarah ngelingi dheweke kanthi jeneng iki) dadi "Hanna (Anna) Kyiv"

Apa ora iki Hanna padha sing menehi jeneng kanggo ibukutha negara Eropah, mbuwang Piece saka daging babi ing meja karo indikasi "Porіzh!"?

[Puncak]

Quote: Pengendara motor

Apa ora iki Hanna padha sing menehi jeneng kanggo ibukutha negara Eropah, mbuwang Piece saka daging babi ing meja karo indikasi "Porіzh!"?

Won, wow!

Mangkono uga ing basa lan ngandika

[ee2100]

Rootslane - Swedia (est)
Ruotsi - Swedia (sirip, est)
Lan apa bab Rusia?
Ora artikel, nanging omong kosong.

[Beringovsky]

Jeneng kasebut asale saka jeneng pesisir wétan Swedia - Roslagen. Dadi wong Finlandia diarani wong saka wilayah iki, lan banjur jeneng iki ditransfer menyang kabeh wong Swedia.
Iku mung sebutan pisanan Rodin (sing bener) nuduhake 1296, 500 taun sawise Rusia. Kita ora ngerti kepiye wong Finlandia nelpon wong saka Skandinavia sadurunge.. Ngganti jeneng wong tartamtu ora umum. Sampeyan bisa ngelingi akeh conto kasebut sanajan ing Rusia. Ing ngendi saiki Chukhon, ing ngendi Samoyeds, apa sing diarani?
Ora ana alesan kanggo nganggep jeneng Ruotsi luwih tuwa tinimbang abad kaping 14, sing tegese konsonan karo Rusia, sing muncul 500 taun sadurunge, mung kebetulan, ora luwih. Lan ora ana sing ora biasa ing kebetulan kasebut. Ana akeh jeneng kanthi root Ros / Rus / Rod / Rud ing Eropa Lor.

[ee2100]

Loro negara nelpon Swedia Ruotsi lan sampeyan ngaku yen iki kebetulan?
Iku ora lucu dhewe.
Penulis artikel ngasilake basa Rusia saka ruotsi, utawa nulis ulang omong kosong wong liya. Iku kaya mratelakake Nenets turunane Jerman, utawa kosok balene.
Aku ora peduli sapa wong Viking. Nanging sing menarik yaiku tembung kasebut tetep, nanging ora ana wong sing kaya ngono!

[Beringovsky]

Ya, wong Estonia mung wong sing nganggo basa Finlandia. Saiki, yen wong Swedia uga diarani Polandia, Latvia lan Lithuania, mula bakal dadi masalah liyane. Lan ana akeh kasus kaya iki. Setengah donya nyebut China minangka turunan saka dinasti Manchu Jin, lan kita nyebut jeneng wong Khitan - China. Nanging wong Manchu lan Khitan ora padha Cina lan ora melu ing tatanan negara ing Cina kuna ing sembarang cara.

[ee2100]

Tegese, kanggo sampeyan ana wong-wong sing luwih sampeyan percaya (Lithuania, Polandia) lan liya-liyane (Estonians lan Finns) sing pendapat sampeyan ora kasengsem. Apa sampeyan ora rasis?
Pesen utama: ana tembung Varangian, nanging ora ana wong sing kaya ngono. Ana tembung ruotsi lan ana wong kaya ngono. Aku ora bakal nulis babagan Viking.
Kanggo informasi sampeyan, nganti pertengahan abad kaping XNUMX, wong Estonia diarani maarahvas - "wong bumi." Saiki ana sing ngelingi iki utawa menarik kanggo wong?

[saygon66]

Chukhonians iku wong Finlandia! Asring digunakake sadurunge revolusi ... Samoyeds - "pra-revolusioner" Chukchi ... utawa Yakuts ... kaya sing.

[akurat]

Babar pisan ora menehi telek sing nggawe apa ing abad kaping wolu.
Sanajan padha Viking utawa malah protoukry :)
Rusia apik banget minangka negara sing saben wong bisa nemokake panggonan ing kono. kabeh sajarah negara kita nuduhake carane wong saka bangsa beda teka lan dadi Rusia nyata. Malah yen padha duwe jeneng lan jeneng non-Rusia

[saygon66]

Inggih, inggih ... nggih, inggih .... lan tambah akeh jeneng-jeneng iki ....

[Wong pesimis22]

Cetha yen Roma nggawa peradaban menyang Eropa, ngedegake akeh kutha, lan kabeh wong Aryan nyiptakake awake dhewe.

[vargo]

Aku ora mbela apa-apa saiki, nanging aku kepengin weruh apa sing bakal sampeyan ucapake babagan Cina, Jepang? Dheweke uga nggawa Roma?

[Xlor]

putri Pangeran Yaroslav sing Wicaksana, Anna, sing nikah karo raja Prancis lan akeh pengaruhe ing perkembangan sejarah Eropa, diuripake saka Anna saka Rusia (sejarah ngelingi dheweke kanthi jeneng iki) dadi "Hanna (Anna) Kyiv"

Sengketa sajarah klasik ... Jerman lan Prancis, contone, mbantah sapa Charlemagne - wong Prancis utawa Jerman, sanajan ing wektu iku ora ana wates etnis sing jelas. Uga ora ana wong Rusia lan Ukrainia ...

[Puncak]

Kutipan saka Xlor

Uga ora ana wong Rusia lan Ukrainia ...

Fakta
Kanggo mangerteni iki, sampeyan ora perlu maca artikel GDP, nanging mung ngerti sejarah cilik.

[Beringovsky]

Kutipan saka Xlor

Sengketa sejarah klasik... Jerman lan Prancis, umpamane, mbantah sapa Charlemagne - wong Prancis utawa Jerman, sanajan ing wektu iku ora ana wates etnis sing jelas ...

Nanging ana wong Jerman lan Kelt. Wong-wong Jerman nganggep awake dhewe minangka keturunan saka mantan, wong Prancis saka sing terakhir.

[BISMARCK94]

Kadhangkala, penulis seneng nulis ulang sejarah lan uga karakter individu saka Ukraina.

[Hazarov]

Nah, supaya sing menang ngerti, banjur nulis! Kulon minangka peradaban pengrajin kutha, pedagang lan pemodal gratis sing dibangun ing reruntuhan Kakaisaran Romawi. Lan Rusia minangka jagad adhedhasar komunitas pedesaan demokratis militer gratis kanthi pusat kutha. Lan iki rong cara sing beda-beda lan cara urip sing beda. Lan ing konfrontasi, West menang, nanging ora ngerti carane mikir kaya kita. Mula wong-wong Kulon padha nglakoni apa kang dimangertèni, awit ora duwé pangertèn liya.
Wong bisa ngerti apa wae, kajaba sing ora kalebu ing bunder pangerten! Dadi argumentasi ora ana gunane. Sapa sing menang ing mangsa ngarep bakal nulis liyane, mbok menawa ora kabeh Russophobic, nanging Western-phobic lan Eastern-phile, nanging bakal mengko. Ing sawetoro wektu, kabeh iku kaya iku!

[Lech saka Android.]

Ora bakal nulis lan ora bakal ditindakake mengko ., anggere wong Rusia isih urip, iki ora bakal kelakon mengko.
Wis pirang-pirang abad nyoba nyirnakake negara kita, nanging kaya Phoenix saka awu lair maneh, mula, kanggo ngrusak negara, sampeyan kudu nyirnakake wong sing mbentuk negara ... , ora pengin mati, sanajan kabeh mungsuh slamet.

[Han Tengri]

Kutipan saka Hazarov

Kulon minangka peradaban pengrajin kutha, pedagang lan pemodal gratis.

Abad saka XIII.

Kutipan saka Hazarov

Lan Rusia minangka jagad adhedhasar komunitas pedesaan demokratis militer gratis kanthi pusat kutha.

Abad nganti XI.
Sampeyan mbokmenawa ora pracaya, nanging meh kabeh komunitas manungsa ngliwati tahap iki, lan Kulon sing ora becik uga ngalami iki. Mung dheweke wis tahap iki rampung luwih awal tinimbang kita.

[Hazarov]

Kulon elek ora liwat karo. Dalane liwat iki diselani dening Roma lan kasunyatan sing Roma ambruk, lan iku kulon sing marisi Roma tiba. Sing. padha Mlayu wektu iki, nanging padha uga duwe kesempatan kanggo nindakake, amarga. padha duwe sam5-6 ing gandum! Lan kita duwe tingkat sing padha mung ing tetanèn rye lan slash-and-burn, i.e. rawa alas kanthi pusat semi-kutha sing dikontrol dening nomad iki, lan dudu kutha sing ngontrol urip deso, kaya ing sisih kulon! Lan sing persis prabédan! Ora kutha lan deso urip karo, nanging deso lan kutha karo!

[roket757]

Loro utawa telung generasi lan superethnos Rusia mung bakal ilang, mung sisa-sisa etnografi sing bakal tetep, fragmen bakal rampung asimilasi.

. Saben tumindak nyebabake reaksi!
Sawise maneh, beruang Rusia bakal nesu lan ngrusak kabeh wong !!! Sing ora bisa lolos...
Miturut cara, sok dong mirsani carane sing "reformers lan revolusioner" wiwit obah massal liwat gunung .... pinunjul!

[Reptiloid]

Aku salam marang kowe, Victor! Mikir babagan apa sing kudu kelakon

..... Sepisan maneh, bruwang Rusia ngamuk lan nyuwil kabeh ......

. Apa sing kudu kelakon supaya Buta Raksasa bisa nggero lan ngrusak belenggu sing ditindakake dening Lilliputians sing ala, supaya dheweke cepet-cepet ngidak-idak kabeh roh jahat?

[roket757]

Hi Dmitry
Ngomong yen kabeh wis rusak minangka optimisme sing apik.
Kasus durung rampung.
Kanthi biaya roh-roh jahat ... proses kasebut ditindakake, nanging durung kabeh larangan wis dicabut.
Pitakonan apa kabeh bakal dibusak mbukak banget, kanggo saiki.

[parusnik]

Kopiastil, artikel kopiastil, lan ing kene "jiwa pujangga ora bisa ngadeg" (c), mutusake kanggo menehi kontribusi sabanjure kanggo ilmu sejarah lan banyu kesusu liwat pipa lan bakal ana adu penalti, ing pangertèn tutugan.

[simbah]

Pengeran! Ya, kesel banget!
Ngundang mbah saka njaba iku tradisi global lawas lan ora mung ing jaman kuna.

Wis loro dinasti Jerman ing kepala Inggris, Welfs lan saiki Sachsen-Coburgs. Sadurunge, Plantagenets Prancis lengkap.
Habsburgs lan Bourbons ing Spanyol.
Iki mung sing langsung teka ing pikiran.
Kaya ceri ing kue, Charles IV, Johan ing Swedia. Yen memori ora gagal, bapak perang umume pengacara saka provinsi Prancis.

[Bar1]

Kutipan saka: Grossvater

Plantagenet Prancis murni.

"Prancis getih murni" ora ana.
Prancis minangka campuran ing kabeh.
Campuran Gals lan Romawi,
jeneng Prancis iku saka Jerman, dudu suku Prancis saka Franks,
lan kastil kutha dibangun dening Rusia - Roussellon lan Slavs Lutici Paris - Lutetia Paris.

[Xlor]

Prancis minangka campuran ing kabeh. Campuran Gals lan Romawi

Nanging, campuran Jerman karo Gaul ...

[Bar1]

Kutipan saka Xlor

Nanging, campuran Jerman karo Gaul ..

wong Jerman isih putih, nanging wong Latin/Romawi mung ireng, wong ireng uga mayoritas wong Prancis, mula wong Prancis iku gal sing dirusak dening wong Latin.

[Xlor]

nanging wong Latin / Romawi, mung ireng

Ora kaya iki! Wong Romawi padha pirang lan mata biru! Lan kulit peteng saka sawetara wong Latin minangka pengaruh langsung saka Moor. Deleng Jenderal Franco - gambar idu saka wong Arab ...

[Bar1]

Kutipan saka Xlor

Ora kaya iki! Wong Romawi padha pirang lan mata biru! Lan kulit peteng saka sawetara wong Latin minangka pengaruh langsung saka Moor. Deleng Jenderal Franco - gambar idu saka wong Arab ...

apa sampeyan nelpon Italia modern, keturunan saka Romawi, "pirang"?
Sampeyan ora ngerti sejarah, dudu wong Romawi sing pirang, nanging
-ETRUSSIAN sing mbangun kutha lan peradaban ing Apennines.
Padha
-C/se Barites - ing sisih kidul Italia.

[Xlor]

apa sampeyan nelpon Italia modern, keturunan saka Romawi, "pirang"?

Blond aku disebut Romawi kuna. Sampeyan ora maca kanthi teliti. Lan yen kita pirembagan bab Italia modern, lor sawijining cukup padhang (Milan, Bologna, etc.). Wong Italia dhewe ujar: "Kabeh sisih kidul Roma wis dadi Maroko"

[smaug78]

Saiki isih eling apa Cisalpine Gaul lan mitos babagan pirang-pirang Romawi kuno bakal ilang dhewe ...

[Usher]

Kutipan saka Xlor

apa sampeyan nelpon Italia modern, keturunan saka Romawi, "pirang"?

Blond aku disebut Romawi kuna. Sampeyan ora maca kanthi teliti. Lan yen kita pirembagan bab Italia modern, lor sawijining cukup padhang (Milan, Bologna, etc.). Wong Italia dhewe ujar: "Kabeh sisih kidul Roma wis dadi Maroko"

Aja olahraga karo wong bodho. Iki minangka headbutt alternatif.

[Ivan2022]

Ora ana sing ngalahake Rusia ing taun 1991. Yen masyarakat ing negara merdika tumindak kaya sekelompok gopnik, mung ora ana prospek sejarah.

[Lynx2000]

Loro utawa telung generasi maneh lan super-etnos Rusia bakal ilang, mung ninggalake sisa-sisa etnografis, pecahan sing bakal rampung asimilasi.

Wis cetha. Sapa sing kudu disalahake wis ngerti. Dadi apa sing kudu ditindakake?

Aku saiki, ing konteks globalisasi, bocah-bocah Kulon modern ngerti sejarahe mung saka komik babagan Asterix lan Oberyx, lan Thor lan Odin mung pahlawan super asing saka planet Asgard. Aku ora weruh ing wong-wong mau keturunan Gauls, Britons, Picts, Goths, Saxon ...

[Niko]

Artikel kasebut minangka kesempatan sing apik kanggo nyemburake omong kosong pseudo-historis liyane adhedhasar kepinginan utawa ora gelem nampa fakta lan bukti saka teori tartamtu, adhedhasar ambisi politik modern lan masalah mental.

[Xlor]

Artikel kasebut minangka kesempatan sing apik kanggo nyemburake omong kosong pseudo-historis liyane adhedhasar kepinginan utawa ora gelem nampa fakta lan bukti saka teori tartamtu, adhedhasar ambisi politik modern lan masalah mental.

Top sepuluh!

[svp67]

Bener, miturut riwayat Rurik, "suku patbelas" saka klan Prus ... Lan Prus minangka salah sawijining pimpinan SLAVIC sing legendaris.

[th]

Apa sampeyan malah wonder saka ngendi pit iki teka

[svp67]

Kutipan saka th

Apa sampeyan malah wonder saka ngendi pit iki teka

Secara pribadi, aku krungu iki wingi, sajrone siaran radio Zvezda, nalika bab-bab "Kursus Sejarah Rusia" diwaca. O.V. Klyuchevsky, ditulis taun 1872–1875.
Vasily Osipovich Klyuchevsky (16 Januari [28], 1841, Voskresenovka, provinsi Penza [3] - 12 Mei [25], 1911, Moskow) - sejarawan Rusia, profesor biasa ing Universitas Moskow, Profesor Terhormat Universitas Moskow; Academician biasa saka Imperial St. Petersburg Academy of Sciences (liwat Staff [4]) ing Sajarah lan Antiquities Rusian (1900), Ketua Society Imperial kanggo Sajarah lan Antiquities Rusia ing Universitas Moscow, Privy Councillor.
Apa sampeyan ngerti?

[th]

Sampeyan mbokmenawa ora ngrungokake kanthi teliti.

Klyuchevsky menehi katrangan ringkes babagan konstruksi ideologi iki lan isine: "Politisi Moscow ing awal abad kaping XNUMX. ana sethitik perkawinan kekerabatan karo Byzantium (ie, karo Putri Sophia Palaiologos), Aku wanted kanggo dadi gegandhengan karo getih, malih, karo ROOT banget utawa model donya saka daya paling dhuwur - karo Roma dhewe. Ing kronik Moskow ing abad kasebut, ana genealogi anyar para pangeran Rusia, sing mimpin kulawarga langsung saka kaisar Romawi. Ketoke, ing awal abad XVI. legenda digaweKaya-kaya Augustus, Kaisar Roma, sing duwe jagad kabeh, nalika dheweke kesel, mbagi alam semesta antarane sadulure lan sedulure lan nandur sedulure Prus ing pinggir Kali Vistula ing sadawane kali sing diarani Neman, sing nganti saiki. dina diarani tanah Prusia kanthi jeneng, "lan saka Prus suku kaping patbelas - Rurik, panguwasa agung. Diplomasi Moskow nggunakake legenda iki kanthi praktis: ing taun 1563, para boyar Tsar Ivan, mbenerake gelar kraton ing rembugan karo duta besar Polandia, nyebutake genealogi sing padha karo Moscow Rurikovichs ing tembung babad ... Dheweke pengin nyorot sejarah lan ide warisan Bizantium.

[svp67]

Matur nuwun kanggo ngelingake kula, sing utama kanggo kula beda, ora kepinginan saka tsars Moscow kanggo kawin karo Agustus, nanging kasunyatan sing "Pruss minangka leluhur saka Rurik", nanging sambungan saka tanah Novgorod karo tanah sing dienggoni. dening Prusia bisa dilacak saka sumber liyane, contone:
Saliyane lambang Prusia, gambar jaran uga ditemokake ing heraldry Rusia kuna. Kajaba iku, sing khas, ing segel kutha paling tuwa ing Novgorod

lan Pskov.

Lan kabeh pandemonium iki kanthi telpon Rurik nampa panjelasan liyane. Rurik iku RELATIF lan teka menyang telpon saka RELATIVE kang

[undecim]

Serangan liyane saka delirium ing penggemar, scribble buta huruf iki ora bisa disebut apa-apa liyane amarga anané lengkap ing paling sawetara basis bukti ing, nyantosakaké "teori" penulis.
Penulis pengin maca sethithik sadurunge nulis, paling ora Mavrodin, utawa liya-liyane.

[smaug78]

Samsonov dudu maca, Samsonov minangka panulis

[roket757]

Terus ...

Terus, ojo diteruske, awak dewe iki sing tak anggep awake dewe, sopo sing gawe awak dewe, tetep dadi cara NIDIKAN TURUN!!!
Ana akeh turbidity watara, bakal ana liyane ... ora ana anyar. Idu lan nggiling.... oh ya, aja nganti ampas kuwi dadi buku pelajaran!
Miturut cara, mung wong miskin nyoba kanggo mbangun negara, urip, ing ... terus-terusan ngeduk menyang past.
Iku, apa iku lan APA??? Kepiye carane iki bisa mengaruhi urip kita, masa depan kita?

[Reptiloid]

Wiwit taun pisanan sawise Revolusi, padha nggawe rencana, ngimpi masa depan, mbayangno donya sosialis anyar, negara anyar.
Banjur, ing sawetara titik, dheweke wiwit ngapusi masa lalu Soviet, procrastinate lan misinterpret, mratobat lan isin ....... 1991 teka

[roket757]

Dmitry, ayo nglakoni kanthi cara iki ... sampeyan uga ora bisa nelpon pamaréntahan Soviet kanthi sabar, ana akeh chip sing mabur ing kabeh arah.
Saiki, proses kasebut anti lan kabeh tumindak, tumindak alami, standar.
Sampeyan perlu kanggo ngevaluasi kanthi objektif kabeh sing kedadeyan lan ora nyurung bebener, sanajan sampeyan pengin.
Kanggo masyarakat kita, obat bakal migunani minangka bebener!
Iki mesthi khayalan sing ana ing njaba kita, ora ditampa ... nanging sampeyan ora perlu ngapusi dhewe.
We kudu maju, Mugi sing ALL pengalaman sadurungé bakal digunakake kanggo maksud dimaksudaké.

[Reptiloid]

Mangkene, Andropov duwe tembung kasebut

.....ora ngerti masyarakat sing manggon....

Aku ora ngerti maksude. Kawruh lan kabodhoane beda karo wong biyasa, nanging kasunyatane --- gambaran masyarakat USSR lan jagad sakabehe wis kurang, saiki bisa ngerti luwih akeh babagan masa lalu tinimbang sing dingerteni. sing saiki

.... obat kaya sing bener

[roket757]

Ora ana pamrentah sing melu altruisme ... mesthi ana tujuane, kepentingane diamati ing wiwitan.
Pitakonan, apa kapentingan kasebut? Ketepakan / non-kebeneran saka wong-wong mau karo sing .... lan punika kamardikan kanggo saben wong bayangan, strictly individu. Masyarakat ora bakal homogen.

[Reptiloid]

Saiki, ing mratelakake panemume, Viktor, ana akeh informasi babagan wareg lan pasca-perang USSR sing ana kesempatan unik kanggo sinau, ngerti pro lan cons, ngevaluasi apik lan ala, supaya
mbiji kanthi bener lan njupuk sing paling apik ing jaman kepungkur.

[roket757]

Iku nyata iku ... ing umum, kasunyatan lingkungan tansah nggawe pangaturan kanggo EVERYTHING.
Coba mbaleni, bakal BEDAD ... carane, aku ora ngerti.

[vladcub]

"Andropov duwe tembung" kita ora ngerti masyarakat sing kita urip, "miturut pendapatku, dheweke ujar kanthi bener.
Sing ana sawetara "barel digulung" ing Andropov, Gusti Allah dadi hakim. Aku percaya lan percaya yen mung Andropov sing bisa nylametake Uni

[Reptiloid]

....bisa nyimpen....

Aku mangu-mangu banget yen iki babagan nylametake USSR minangka negara sosialis. Sawise kabeh, jumlah lan kualitas statements, dokumen sing muncul ing Gorbachev, tabet sing iki dikembangaké taun sadurunge Gorbachev. Tegese ing Andropov. Lan nalika Brezhnev lagi ngobati ing taun-taun pungkasan, dadi sapa sing tanggung jawab? Mungkin Andropov? Lan apa sing nggawe KGB misuwur? Film babagan Stirlitz.

[vladcub]

"Dheweke dikembangake taun sadurunge Gorbachev" Aku setuju: sawetara dokumen wis siap sadurunge, nanging kanggo macem-macem alasan padha ditundha.
"Mungkin Andropov," kalebu dheweke. Ing taun-taun pungkasan gesangipun, L. I. mbentuk tim: Andropov, Gromyko, Ustinov, Chernenko. Saka ngisor katon wong siji sing tanggung jawab, nanging nyatane ana klompok sing ngontrol.
Malah Stalin ora nggawe keputusan dhewe, nanging njupuk menyang akun pendapat saka siji utawa luwih anggota saka Komite Pusat, ing wektu iku ora ana Politbiro. Ing Solzhenitsyn lan Co, Stalin lan Baria nembak kabeh wong, lan "pasukan sehat saka partai" lungguh ing dhadha. Kaya: Terible Moody Eyes?
Wis mesthi, saiki lan bakal: keputusan digawe kanthi njupuk rekomendasi utawa pendapat saka 2-3 asisten

[Boris55]

Nanging sawetara wong enom ngerti sing Perun utawa Chernobog, Svyatogor lan Volga Vseslavich, Sadko lan dewi Lada.

"... Ing Iman Slavia, kasunyatan transendental uga ditulis dening Triglav"Aturan - kasunyatan - Nav"...

... Aku mutusake babagan generalisasi kabeh kawruh lan gagasan babagan Alam Semesta sing dikumpulake nalika iku, uga adhedhasar pangertenku dhewe babagan wahyu sing ditampa saka Ndhuwur, wong sing spesifik banget jenenge. Dazhbo, sing lair lan manggon ing Ural Kidul, ing desa disebut Syvoy. Kita bisa nganggep dheweke minangka pangadeg Iman Slavik, sing nggawe dhasar kanggo prinsip dhasare. Ide-ide pendiri Iman kita, sing ditinggalake marang anak-turune, wis teka ing kita ...

aturan - "Ruling", "Controlling", "Sing kang aturan" (Causal, Causal, Fiery donya), salah siji saka telung komponen donya. Aturan ora katon, ora kaya Navi, sing kadhangkala katon, lan kadhangkala makhluk "saka donya liyane" - navi (navi) katon utawa katon ing Reveal (ing kasunyatan).

kasunyatan - "Eksplisit", "Dicethakaké" (Fisik; apa sing ana ing donya iki; "cahya iki"), salah siji saka telung bagéan saka donya.

Nav - "He-Reality", "Implisit", "Unmanifested" (Subtle World, "That Light"), salah siji saka telung komponen donya ......"

Dina iki, trinitas aturan navi lan kawentar muni kaya: ing jeneng rama, putra lan roh suci. Ekspresi trinitas sing luwih modern yaiku: prakara, ukuran lan informasi. Donya triune: "Materi bakal dibentuk maneh kanthi proporsi informasi."

Trinitas ing Torah:

1. Sefar - ukuran (wangun, matriks).

2. Sipur - informasi (isi, apa sing ana ing wangun, makna, gagasan). Latin "informatio" - panjelasan, eksposisi. 1. Pesen babagan soko. 2. Informasi sing dadi obyek panyimpenan, pangolahan lan transmisi (kamus tembung manca). Inggris "ing" - ing basa Rusia preposisi "ing" lan "wangun" - ing Rusia "wangun obyek, tokoh saka wong", etc., "ing wangun" - ing Rusia "ing wangun", yaiku, apa sing ana ing wangun.

3. Sefer - materi (woh-wohan saka tumitah, "bab", minangka kesatuan wujud lan isi).

ps
Kita ora nimbali sapa-sapa, dheweke dhewe teka lan ngetrapake iman marang kita.

[Daniel Konovalenko]

Inggih, mugi Rurik dadi Slav-Aryan-Tartarian. Apa adopsi agama Kristen bakal dibatalake saiki utawa bakal Ivan the Terrible sanalika sawise nyekel Kazan, Khanate Siberian gabung? Lan Tsar Peter, sawise kampanye Prut, bakal njupuk Konstantinopel? Sejarah, bakal berkembang kanthi cara sing beda? Apa wong enom bakal ngerti sapa Perun utawa Chernobog, Svyatogor lan Volga Vseslavvich, Sadko lan dewi Lada.? Lan apa? Apa kuil bakal mbukak kanggo wong-wong mau? Nggawe organisasi "Young Pagans"? Nggabungake rangking saka pagan, kita solemnly sumpah kanggo Perun lan Chernobog, Lada .. Aja ngombe, ora ngrokok, ora ngrungokake Morgenstern, lan yen aku break sumpah solemn iki, supaya kilat nyerang kabeh dewa.

[Boris55]

Kutipan: Daniel Konovalenko

Lan apa?

Ora apa.

Sampeyan kudu ngerti sejarah sampeyan. Lan kanthi cara, pagan tegese wong sing ngomong.
Ana candhi ing kabeh bagéan donya. Lan ing kene, lan ing Kulon, lan ing Amerika, lan ing Afrika, lan ing Timur cedhak lan adoh. Yen sampeyan kasengsem - Internet bakal mbantu sampeyan.

[Daniel Konovalenko]

Rurik, Slavic-Aryan, Taratarian, pracaya! Carane gampang iku ing nyawa!

Ana candhi ing kabeh bagéan donya. Lan ing kene, lan ing Kulon, lan ing Amerika, lan ing Afrika, lan ing Timur cedhak lan adoh.

Ayo padha ana Sawetara mbangun candhi, liyane candhi .. Sing pracaya ing Mohammed, sing pracaya ing Allah, sing pracaya ing Gusti Yesus, sing ora pracaya ing apa-apa - malah ing neraka, kanggo éwadéné everyone ...

[Tneburashka]

Apa masalah karo Tutankhamun, padha nindakake analisis DNA, supaya Rurikovichs kudu nindakake lan mbusak kabeh pitakonan sapisan lan kanggo kabeh.

[Daniel Konovalenko]

Mitos wis digawe babagan Viking Swedia, master peradaban, "budak Slavia sing ora cerdas".

Kang? kok bab Swedish, lan ora bab Norwegian utawa Denmark?

Pranyata iku

"Caesar dipatèni, nanging isih ora kasil ana! Loro liyane ditemokake: sederek Caesar, Octavian, lan kanca kerja Caesar, Antony. Inggih, huh? "(c).

[tihonmarine]

Dadi, secara harfiah ing sawetara taun, sajarah Kievan Rus wis dijupuk saka kita, ngubungake kanggo "Ukraine-Rus" - chimera sajarah digawe kanggo kapentingan Kulon.

Kievan Rus, palsu padha karo Ukraina-Rus. Ana mung RUSSIA!!!

[1536]

Aku tansah kepingin weruh apa inti saka regejegan antarane "Westerners" lan "Slavophiles"? Lan aku tansah teka menyang kesimpulan sing regejegan arep ing, nanging dadi metu, iku terus kanggo bab apa-apa!
Apa ana Viking? padha. Slavs manggon ing Veliky Novgorod dawa sadurunge Viking muncul ana? Urip. Apa Slavs duwe cara urip dhewe, hukum dhewe, dhasar lan manajemen dhewe? Kabeh iki ana. Apa Viking teka ing Veliky Novgorod ing undhangan saka Novgorodians? Padha teka. Nalika kabeh game ing alas ing saubengé Novgorod dipateni lan ora ana sing bisa dipangan, apa sampeyan nguripake menyang Kidul? Diuripake. Slavs manggon ing Kiev ing wektu sing? Urip. Apa dheweke duwe cara urip dhewe, hukum dhewe, administrasi dhewe? Iku. Viking, bebarengan karo Novgorodian, wis kesah meh 1,5 ewu km, dijupuk Kiev? Dicekel. Apa papan saka Kyiv nganti Veliky Novgorod dadi manunggal ing babagan ekonomi, politik lan sosial? Ing pangertèn, ya, amarga ana sawetara wong sing manggon ing wilayah iki dibandhingake, umpamane, Eropa Kulon. Menapa malih, Ortodoks ditampa ing wilayah iki - versi ortodoks saka Kristen sing teka saka Byzantium, ngendi, sing ngerti, Varangians, Novgorodians lan Kievans uga dropped ing kanggo entuk keuntungan saka apa sing dikirim dening Gusti Allah, nanging ora manggon ana siji alesan prasaja. , manawa Kekuwatan Romawi utawa Kakaisaran Romawi Wétan kuwat kanthi militèr lan ekonomi, lan, ora nganti sejam, dheweke dhéwé bisa nglengkapi tentara kanggo ngatasi barbar alas lan steppe, sing muncul saka segara utawa saka darat. , nanging tansah saka ngendi wae.
Apa kabeh iki kedaden dangu kepungkur? Iku kedadeyan. Lan apa patah tumbak? Sawetara sing mbokmenawa gelo sing iki kedaden liwat periode luwih saka 1000 taun (utawa malah luwih), lan ora 40 taun ngumbara liwat groves lan wedhi. Lha, awaké dhéwé iki bodho, alon-alon, apa sing bisa ditindakake? Mulane, malah Amerika wis suwé ngeweruhi sing kita duwe loro alangan minangka padha, supaya padha tetep, sanajan wong manca nelpon wong beda. Nanging nyatane yen sawise mangan ing negara manca utawa wis adus, dheweke isih tetep nganggep tanah iki minangka wong liyo, lan dudu duweke dhewe, iki nyatane ... Decency minangka sifat sing ora sopan, utawa apa wae, ing antarane wong-wong mau. Novgorodians, Vikings, wong Kiev.
Kesimpulan: Novgorodians ngundang wong Norman kanthi sukses. Dinasti kasebut rampung kanthi matine Ivan IV the Terrible ing taun 1584 lan nggawe negara terpusat Rusia, yaiku. 722 taun sawise teka mrentah ing ... Veliky Novgorod.
Apa sing kedadeyan sabanjure, lan kenapa "undhangan" wong liya kanggo ngatur wilayah ing ndhuwur kurang sukses, lan sawetara ora sukses, iku crita liyane.

[smaug78]

Maneh Samsonov nggawe mitos lan seneng mbantah

[vladcub]

Samsonov mung urip kanthi iki

[stalkerwalker]

... Akibaté, wong mandek kanggo aran kaya komunitas budaya lan linguistik siji endowed karo memori sajarah lan mandek kanggo ana minangka soko manunggal, integral. Iki diserap, diasimilasi, dibuwang sebagian, supaya bisa ngulu sisa-sisa populasi....
Mung nangis Yaroslavna babagan kelangan wong sing asale saka sejarah ...
Dadi akeh karya wis diterbitake ing ilmu sajarah Rusia sing ora bisa kanggo count. Saka Schleitzer lan Lomonosov, menyang Tatishchev karo Nosovsky bebarengan karo Fomenko. Asring kesimpulan digambar ing karya pengabdian kanggo sajarah negara Rusia padha langsung ngelawan. Akibaté, mungsuh manca mung bisa ngrujuk marang statements padha needed, kang salah siji Swedia minangka panggonan lair saka gajah Russian, utawa tramp segara rootless saka Danes dumadakan manunggal ing tangan kuat suku Slavic sing wis tiba menyang savagery.
Kanggo njupuk PVL minangka sumber utama "Endi tanah Rusia teka saka ..." malah ora lucu. Iki minangka monumen sastra, kanthi data sing durung dikonfirmasi, sing metu saka pena Nestor, utawa Sylvester ...

Apa kita mungkasi?
Kebingungan lan kebingungan ing pikiran babagan Sapa Sing, sing nyebabake akeh panemu sing dadi setelan semi-resmi meh ing tingkat negara.
Lan kenapa kaget yen Sejarah USSR isih dadi kesandhung ing panemu ing situs kasebut? Lan kita arep ngrembug kedadeyan sewu taun kepungkur? Kene gelombang kesapu, lan malah flurry, odes kanggo kabungahan noto, lan sing paling Jahwéh - urip "wong umum" ing dina saka pungkasan USSR! Lan miturut sawetara karakter, Tanah Soviet minangka oasis kesejahteraan kanggo warga. Tunggul kasebut jelas yen USSR digedhekake ing tameng kanggo ngrusak pamrentah saiki. Nanging nalika sajarah negara wiwit kleru karo pasukan elek, tiba menyang edan histeris, banjur ora mung sajarah dhewe dadi instrumen perjuangan politik, nanging subyek banget saka regejegan liwat saka kategori ilmu menyang kategori saka cara. tekanan ing pikirane pembaca. Biasane omong kosong...
Kang, ing asas, iki dikonfirmasi dening penulis PVL (kolektif), extolling suku Glade ing karya, lan nuduh tanggi saka nggatekke lan backwardness.
Lan yen kita mindhah technique iki kanggo wektu sadurungé, plot padha metu karo "nelpon" saka Rurik lan kanca-kanca. Lan legenda babagan Kiya, utawa kembar Askold lan Dir, isih digunakake ..

[Vladimir Mashkov]

Kutipan saka: stalkerwalker

Mung nangis Yaroslavna babagan kelangan wong sing asale saka sejarah ...

Kaget, sawise maca artikel iki "Samsonov", aku duwe tembung sing padha babagan "Yaroslavna nangis" lan kira-kira padha karo sampeyan. Apa sing luwih ala tinimbang ngapusi? A ngapusi sing masuk akal nanging grotesquely exaggerated nggunakake unsur bebener lan nandheske patriotisme. Kanggo wong sing sinau, kepalsuan katon jelas, nanging kanggo wong awam sing buta huruf - kerjane. Lan pancen njijiki nalika patriotisme lan sejarah dipalsukan lan digunakake ing perjuangan politik sing ora sopan.

[vladcub]

"sing" ndedonga menyang tunggul "kanggo informasi penulis: Varangians lan Slavs padha pagan. Loro-lorone padha cenderung deify alam.

[Master Trilobit]

Aku disenengi artikel. Iki persis carane patriot sejati Rusia-Aryans, tatu mortally dening kasunyatan lan ing sangsara intelektual, kudu nulis lan ngomong. Wong sing cedhak karo aku mesthi wis rampung amarga welas asih utawa apa wae ... Sawise kabeh, dheweke nandhang sangsara, wong miskin.
Ora siji kasunyatan, ora konsep koheren, mung spekulasi, fantasi lan, mesthi, slogans, labels lan banyu mancur saka idu.
Ora ana sing dirembug, ora ana sing kudu dikritik, ora ana sing kudu dibantah.

[ahli ekologi]

Apa penulis duwe kompleks inferioritas? Apa masalahe banjur?
"Masalah" saka teori Norman dudu Swedia saka Rurik lan Co. Lan ing kesimpulan aneh sing wiwit dinasti panguwasa ora lokal, banjur wong-wong mau untermenschi.
Penulis, njupuk Great Britain, padha Cut elit lokal ana lan karo tembung kira-kira padha karo kita diundang Saxon-Jerman lan Romawi lan kabeh limo Scandinavians (padha mesthi ana - wilayah hukum Denmark, dhuwit Denmark, etc.). Lan banjur, demi kasetyan, turunane Viking sing wis Frenchized - ksatria Guillaume Bastard saka Normandia, ing dasare, lan rampung kabeh wong rampung. Lan para bangsawan ing kana nganggo basa Prancis nganti suwe.
Umumé, kabeh apik ing kana. Harald Goodvinson (Skandinavia) pisanan ngalahake Harald the Severe (Skandinavia) ing Stamford Bridge, lan banjur kalah karo keturunan Skandinavia liyane - Guillaume (Wilhelm) Bastard. Miturut cara, sadurunge iki abot lungguh karo relatif - Yaroslav Wicaksana ing Kyiv. kaya akeh sadurunge dheweke.
Lan pungkasane mbangun kekaisaran gedhe. Para warga padha gumunggung lan ora kesusu ngukur tengkorak para pahlawan nasional. Mesthi wae, wong bodho lokal saiki mlaku-mlaku kanthi njerit - ya, kabeh wong Kelt lan Druid, sampeyan bakal salah kabeh, nanging ana ing minoritas sing jelas.
Lan Prancis? Dheweke duwe Verzengetorix lan Romawi lan Charlemagne (ora Matter yen Jerman) Kabeh seneng.
wong Romania? Dacian sing durung rampung nganggep awake dhewe, ora akeh, ora sethithik keturunan Romawi. Bulgaria kanthi Asparukh, bangsawan Turki lan populasi Slavia lokal ing inti. Uga, aku ngira rambut ing lengen kobong amarga keganggu amarga inferioritas?
Setengah saka Eropah nganggep awake dhewe minangka keturunan wong Romawi sing sombong, sanajan dheweke minangka turunan saka wong-wong sing diusir wong-wong Romawi nganggo gombal lan didol dadi perbudakan.
Nanging karo kita kabeh beda. Rusia minangka papan kelairan gajah. Mesthi wae, apa wong Varangian diarani utawa teka dhewe kanggo njupuk rute perdagangan sing duwe bathi, dadi pitakonan. Nanging ngarsane Skandinavia lan asal Skandinavia saka Ruriks, utawa luwih Igorevichs, ora nimbulaké mangu ing atine.
Ibu lan bapak akeh sing dikenal. Apa kita Vladimir Sun Red karo Malusha stands metu.
Wong-wong Skandinavia ing wektu iku ana ing endi wae sing bisa tekan. Saka Inggris sing sabar, nganti Prancis, Spanyol, Italia, Bizantium, Afrika Lor lan uga Amerika Utara.
Inggih, padha ngunjungi kita. Ana apa neng kene?

[stalkerwalker]

Kabeh sadulur ing anting!

Nanging...

Kutipan saka: ecolog

Nanging karo kita kabeh beda. Rusia minangka papan kelairan gajah. Mesthi wae, apa wong Varangian diarani utawa teka dhewe kanggo njupuk rute perdagangan sing duwe bathi, dadi pitakonan. Nanging ngarsane Skandinavia lan asal Skandinavia saka Rurik, utawa luwih Igorevich, aku ora mangu-mangu.

Ana akeh banget pitfalls ing syarat-syarat kanggo nemtokake kagungane siji utawa liyane ètnis saka Varangians padha.
Nganggep wong Varangian minangka wong Skandinavia ora ana gunane kaya njupuk wong Mesir utawa Yunani modern kanggo pewaris para firaun utawa Hellenes.
Watesan negara ing garis garis saiki kanthi referensi kanggo kelompok ètnis dibentuk ing tengah milenium kapindho jaman kita. Lan konglomerat kelompok ètnis sing dumadi ing Baltik Kidul ing abad kaping XNUMX-XNUMX Masehi. ngendi, ing asas, leluhur saka Varangians teka saka, ora menehi jawaban sing cetha lan tepat - sing kanca Rurik. Kajaba iku, pesisir lor Polandia saiki wis didunungi dening Slavia Polabian, obdrites, lyutichs, lan liya-liyane sing ora kasebut ing PVL. Lan kita ngerti babagan Uni Vendian mung amarga perang kanggo papan ing srengenge Baltik nglawan suku-suku Jerman lan Denmark sing padha.

[Ilya Adipati]

Miturut pendapatku, artikel kasebut ora ngupaya kanggo ngrampungake masalah kasebut, nanging kanggo nggawe politisi. Kajaba iku, nyalahke wong liya kanggo politisasi. Iku politisasi masalah kasebut, sing ditindakake dening penulis artikel, mung ngalangi sinau babagan sejarah munculé negara ing Rusia. Wong kaya penulis nindakake ngrusak ilmu sejarah. generasi mbesuk marisi jumlah ageng karya pseudo-sajarah digawe kanggo abdi saka tren politik oportunistik sedhela. Lan minangka asil, luwih angel ngumpulake bebener sing sithik-sithik saka tumpukan goroh ...

[Roman Efremov]

Yen wong Skandinavia nggawe negara Rusia, ewonan tembung saka basane bakal tetep ana ing basa Rusia, digandhengake karo konsep kayata POWER, LAWS, MONEY, MANAGEMENT, ARMY, TAXES, etc. Ora ana iki, lan ing manuskrip kuno uga (Bebener Rusia Yaroslav the Wise). Ora ana jejak basa Skandinavia ing Rusia.
Kanggo mbandhingake - ing basa Inggris modern isih ana tembung sing digawa dening penaklukan Norman pisanan ing Inggris, sing kedadeyan ing wektu sing padha karo "panggilan Varangian", ing abad kaping 9. Aku ora ngomong babagan penaklukan Norman kaping pindho ing abad kaping 11 dening Normandia Prancis - kontribusine kanggo pambentukan basa Inggris modern mung gedhe banget. Informasi saka film ing saluran Euronews.

[ahli ekologi]

Dheweke ora nggawe negara. Dheweke sadurunge iku, sanajan bisa uga luwih longgar. Dheweke mung menehi dinasti sing bisa ngusir liyane lan nglindhungi tanah kasebut meh sacara eksklusif. Kaping pisanan, dheweke bisa saddle rute perdagangan, lan banjur narik liyane saka tanah ing Kyiv. Kanthi negara, Mognolo-Tatars "mbantu" kita luwih akeh
Inggris ora conto - iki ditaklukaké dawa lan hard (ana soko lan saka kang njupuk). Ing kana, kabeh wilayah langsung dijajah lan dijajah dening Denmark sing padha. Lan Prancis umume ngliwati selat. Lan tanpa bajingan, ijol-ijolan budaya bakal edan. Jerman, Inggris lan Prancis ing akeh cara konsonan.
Skandinavia cepet nguwasani budaya manca lan Integrasi menyang pesenan lokal, ngganti iman. Wong pagan iku wong praktis. Bajingan padha ora njupuk Inggris karo Pethel Thor, nanging rampung dilengkapi ing gaya Eropah lan karo berkah lan bantuan saka Paus - Harald sembrono ora ngirim nuduhake menyang Vatikan lan wanted kanggo milih uskup piyambak (kesalahan amba).
Lan ana sawetara pedagang teka ing Ladoga, sawetara prajurit menyang Novgorod. Wilayah kasebut lan ing jaman sabanjure ora dibedakake kanthi populasi sing akeh lan lemah sing apik. Kita duwe akeh arkeologi Skandinavia cedhak Novgorod lan Kyiv, lan ora mung ana.

[menang19]

Inggih, penulis mung ngandika yen teori Norman iku goroh lan iku. Nanging dheweke ora menehi bukti babagan kepalsuan teori iki. Nanging docs ngomong beda. Iki minangka terjemahan modern saka persetujuan tanggal 2 September 911 antarane Pangeran Oleg lan Konstantinopel: "Kita saka kulawarga Rusia - Karla, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan , Lidul, Fost, Stemid - dikirim saka Oleg, Adipati Agung Rusia, lan saka kabeh sing ana ing tangane - cahya lan pangeran gedhe, lan boyars gedhe, kanggo sampeyan, Leo, Alexander lan Constantine, autocrats gedhe ing Gusti Allah, raja Yunani, kanggo nguatake lan .. .." Ana sawetara perjanjian kasebut lan ing endi wae ana "We are Russian .." banjur ana dhaptar iki "Rusia".

[stalkerwalker]

Kutipan saka Victor19

Karls, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Guda, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid - dikirim saka Oleg, Adipati Agung Rusia, lan saka kabeh

Utawa, mung, jeneng-jeneng klasik saka konglomerat bangsa sing dadi mayoritas suku sing manggon ing wilayah Baltik Kidul ing pungkasan milenium pisanan.
Yen kita nggambar analogi karo dina iki, mula kita ora bakal nemokake jeneng kasebut ing antarane wong Skandinavia.
Lan jeneng Stemid dadi umume beda.
Lan ing tangan liyane - ngendi jeneng Slavic kasebut ing PVL saiki digunakake - Schek, Lybid, Gostomysl?
PS
Aku mbaptis putu ing kene ing musim semi. Dadi Artyom dadi Artemy, lan Timur - umume - Timothy.

[menang19]

Jeneng Skandinavia (disambiguasi)
Veremud Vermund pangayoman lanang
(utawa tangan)
Inegeld Ingeldr Ing geni, ardor
Karla Karl, Karle, Karli wong, bojomu, wong
Oleg Helge (?) makmur,
(mengko) suci
Farlof Farlafr, Farleifr (jeneng lanang Norwegia):
kanggo lelungan
gude gude jenis
Saka 15 jeneng, mung telung jeneng Skandinavia ora etimologi Karn, Aktevu, Truan, etimologi liyane diragukan (Stemid). Mangkono, bisa ditegesake kanthi yakin yen ing Oleg, wong Skandinavia nindakake "saka kulawarga Rusia".

[Alexander]

Seniman Ilya Glazunov nduweni mata sing padha ing kabeh lukisane.

[saygon66]

Iki carane para sedulur digambar ... Lan sing ana ing sisih tengen, uga, gambar idu saka Turkmen!

[Kunich80]

Apa jumlah komentar iki ora akeh banget kanggo artikel sing ora ana gunane? Frasa saka téyori anti-Normanisme ditarik, ora ana apa-apa, mung kanggo narik kawigaten. Samsonova ing dhaptar ireng penulis

[kig]

Iki kaya Zhvanetsky: Kita nguwasani gaya argumentasi sing luwih dhuwur. Argumentasi tanpa fakta. Regejegan ing temperament. A regejegan obah saka panyokro bowo kanggo identitas partner.

[michael3]

Secara pribadi, nalika aku krungu teori sing apik babagan Viking, pendiri negara kita, aku langsung ngguyu. Meh ora sengaja) Kasunyatane yaiku panganan utama sing dikonsumsi dening Viking ing wayah esuk, sore lan sore yaiku bir. Napa kedaden, maca saka sejarawan sing padha ngelem babagan Normanisme iki))
Umumé, geng-geng mabuk iki, ngoyak-oyak Eropah kanggo nggoleki ing ngendi ana sing ala lan sapa sing kudu nyewa kanggo nyuda bir tanpa akeh risiko (yen maca sumber sing kurang populer, sampeyan bisa nemokake katrangan babagan carane kabeh geng Viking mlayu. adoh ilang senjata lan jarahan, ndeleng mung siji combatant saka raja feodal lokal. Iki utamané umum sak rampokan saka pesisir Inggris. Aku ora bakal menehi referensi) maca ing kertas) - ngedegaken saka Gardariki, kang padha disebut, getihen meri lan nandhang hangover permanen?!
Guys... Ya, iku trep kanggo push graters Panjenengan, disassembly lan dijupuk menyang mabuk iki. Para ksatria, minangka bandit paling jahat tanpa pangecualian, asring nindakake perkara sing kudu ditolak. Lan ing kene geng mabuk tansah teka kanggo ngluwari, saka ngendi saben wong ngarep-arep sing paling awon. Nanging negara?! Ya ... iki mung bisa teka ing pikiran, dilantik karo sawetara jinis judhul "ilmiah" ing "ilmu" sajarah. Wong normal ora bisa mbayangno.

[Elturisto]

penulis punika degenerate. Ora ana gunane kanggo nerangake marang wong Viking duwe akeh wesi murah, kualitas dhuwur, skills ing gawe kapal, navigasi lan geografi, kang tegese padha bisa ngontrol rute perdagangan saka Varangians menyang Yunani lan saka Ural menyang Persia Ora kebeneran yen Muscovy lan Republik Ingushetia banjur nindakake upaya titanic kanggo ngontrol rute kasebut ...

[michael3]

Napa administrasi situs ora menehi bebaya lan mbusak kiriman kasebut kanthi jelas? Saben uwong padha, nanging sawetara luwih padha?

[Usher]

Apa sing penulis rokok?

[JonnyT]

Skandinavia kanthi seneng banget ngladeni para pangeran Rusia lan ora perang karo Rusia. Iku angel kanggo Skandinavia perang karo Rusia ing dina - negara gedhe, kabeh kali ing kontrol saka warga. ing saben regu kutha, aku seneng karo wong Eropa. Nanging para pangeran mbayar kanthi apik. Miturut kontemporer Skandinavia, tentara bayaran sing ngladeni Byzantium sajrone taun layanan bisa entuk 10 sapi, lan yen padha ngabdi ing Rusia, banjur 100 kanggo setahun. Akeh wong Skandinavia nikah lan gabung menyang negara kita, dadi luwih kuwat lan sugih genetis. Vikin duwe cara urip lan budaya sing sugih. Jejak budaya Viking ditemokake ing Novgorod lan Pskov sajrone penggalian, lan iki nuduhake perdagangan. Viking ngerti lan ngormati Rusia minangka negara merdika, lan dudu vassal sing diperbudak

[Timur_3]

Supaya bisa nyalahake ewonan karya ilmiah babagan topik iki, paling ora kudu nggawa argumentasi saka arkeologi, sastra, lan dokumen.
Lan dadi metu, pi ... nka racun, nanging ora cetha ngomong apa padha wanted.

[Timur_3]

Ketoke, ing artikel sabanjure, kita bakal weruh sawetara bukti arkeologi lan dokumenter sing padhet.

[Peter Romane_2]

Pikiran sing menarik banget dirungokake ing saluran Klim Zhukov babagan cara diarani suku kuno - Polyana, Drevlyans lan Slavia liyane. Lan uga Chud, Kabeh lan Rusia liyane. Mungkin iki kunci kanggo unraveling - saka ngendi asale tanah - Rusia?

[Peter Romane_2]

Jujur, aku ora ngerti apa tegese teka mrentah?
Sumber sing beda-beda ngomongake perkara sing beda-beda - ing endi wae dening regu, ing endi wae dening kita telu, ing endi wae kanthi pemukiman maneh kabeh wong. Dadi pira sing teka? Banjur - tanah iku akeh, nanging kita ora duwe urutan. Dheweke teka ing Ladoga lan karo sapa dheweke komunikasi ing kana, sapa sing ngandhani babagan iki? Ing Ladoga, mungkin ora ana urutan, nanging ing "Kupchino", "Volkhovstroy" lan desa liyane? Ora kanggo sebutno extremities kidul kanggo Rurik kang Rusia? Iku apik kanggo katon ing peta, lan stomp saperangan ewu mil karo sikilmu, liwat alas lan kothak, ing sadawane kabeh dawa, supaya ngerti sing ora ana urutan lan ngabari yen pimpinan anyar wis teka. Carane ing rincian? Ngenteni, sapa sing teka!? Aku Rurik, bos anyarmu, atas jenenge simbah saka rawa-rawa, sing manggon sewu mil saka kene ing sisih lor. Dheweke kandha yen aku lunga lan mbenerake. Endi dhamparku? Nah, utawa paling ora tunggul? Lan, wah, matur nuwun Perun, padha ngenteni, yen lowongan wis digantung nganti atusan taun lan ora ana sing teka. Ngene iki, bener....

[Evilillion]

Ing taun 2021, wong lanang sabanjure duwe kompleks inferioritas nasional saka kedadeyan luwih saka 1000 taun kepungkur, nalika ora ana wong Rusia utawa wong liya, lan sanajan sawise 300 taun, pedunung ing tanah sing saiki dianggep minangka rusia, mula. dhewe ora bakal dijenengi.

[Hantu Teran]

Kaya, nalika tsarism

Ing jaman Tsarist Rusia, teori Norman wis cukup resmi. Ing kene bebener minangka salah sawijining titik - dudu "mung sing bener lan mung bener." Iki minangka topik diskusi ing antarane para sejarawan ing wektu kasebut.
Oh ya, kanca sing dikasihi. penulis .. ing mratelakake panemume, de Amerika uga wrote abad tengah Russian babad? Lan kepiye carane dheweke bisa nindakake? ;)

Dadi, secara harfiah ing sawetara taun, sajarah Kievan Rus wis dijupuk saka kita

Ora jelas kepiye sapa bisa "nyingkirake" bagean sejarah saka sapa wae. Iki sejatine sifate mokal.

Akibaté, dinasti Skandinavia Rurikovich mrentah Rusia nganti Ivan the Terrible.

Inggih, sepisanan, raja pungkasan saka Dinasti Rurik ing tahta Kerajaan Rusia yaiku Fedor Ioanovich.

Perang XNUMX taun saka Kidul nglawan Lor, lan banjur Kulon nglawan Wétan, terus.

Babagan sing ora dingerteni para sejarawan lan sing ora tau kedadeyan ing kasunyatan.

disebut kanggo mrentah, ngumpulake pajeg

Ing ijol-ijolan kanggo pangayoman saka mungsuh njaba. Wong Varangian (Viking) ing jaman semana misuwur minangka prajurit sing trampil lan kuwat. Lan sing wis diterangake minangka kuman sing cukup biasa sing mengko bakal dadi hubungan sosial feodal.
Nanging banjur suku-suku Slavia Wétan pancen nyilih budaya saka Eropah. Nanging, wong Viking dhewe uga nindakake perkara sing padha. Lan iki uga proses rampung alam. mung
Amarga buta huruf lan gamblang, padha kleru tembung manca lan dadi Rusian, lan negara iki dijuluki Rus.

Banjur ana ekspansi linguistik, budaya lan mental langsung.

Contone, ekspansi kasebut dumadi ing saindhenging abad kaping 18. Iku sukses banget nganti awal abad kaping 19, basa Prancis dadi basa utama ing kalangan aristokrasi Kakaisaran Rusia. LAN?

Contone, bocah-bocah lan remaja ngerti sapa Spider-Man, Batman lan pahlawan liyane ing komik lan film Amerika.

Lan apa sing ala banget?

Nanging sawetara nom-noman ngerti sapa Perun utawa Chernobog

Ing kene sampeyan ngerti apa sing kedadeyan. Masalahe yaiku legenda lan mitos Slavia kuna dhewe meh ora teka ing wangun asline. Lan ora-kenalan modern "fiksi adhedhasar motif" di sedot saka driji, liwati mati minangka asli. sajarah, iki luwih plus saka minus.

[1970mk]

Samsonov? Napa maca BRED?

[Jonny_Su]

Ну, кроме ругани крыть автору, похоже, нечем. Странно, что норманнская теория работает для Саксонии и Англии, и почему-то, подверждаясь историческими сведениями, перестает работать для России. Лучших викингов европейцы себе забрали, не иначе.

[Hantu Teran]

Странно, что норманнская теория работает для Саксонии и Англии

А кстати да. Ведь нынешняя британская монархия возводит свою историю как раз к Вильгельму Завоевателю.

[Mijil]

Рюрик варяг ,от варяжского моря,по современному прибалт.Жил Рюрик в Пруссии.Тогда ещё славянской .Позднее её завоюет и онемечит Тевтонский Орден ,помогут Ляхи .Племя Рюрика -Русь.И жило это племя в устье Немана.В прошлом веке незаконно отошедшее к Литве. Что сказали послы.Земля наша велика и обильна,а людей нет.Вот главная причина .А чтобы уговорить, пообещали и княжество.Приглашали Русь.Её народ и с дружиной.Эта главная причина ,чтобы Удержать свои земли.

[pakdhe_Andrey]

Народ, это вы ещё Бориса Прокопьевича Синюкова не читали. он, совершенно авторитетно пишет, что это евреи, путешествуя в поисках озёр Балхаш и Баскунчак, наткнулись на славян, живших тогда в лесах (надо думать на деревьях). Научили их читать и писать (а, заодно, и говорить, чё там). И, в благодарность за это, стали первыми Русскими князьями. А вы Рюрик... Рюрик...

[yo-mine]

Всю подобную макулатуру - в печку ! Да и её "авторов" туда же.

[Mijil]

Рюрик родом из Прусии.Она тогда была славянской,пока её не завоевал Тевтонский орден с помощью поляков.Рюрик жил в устье Немана со своим родом Русь.В прошлом веке эта территория незаконно отошла Литве.Варяг потому что на берегу Варяжского моря.

[mrbaikal189gmail.com]

Всё дело в том, что Швеции, как таковой в то время не существовало. Сами шведы в курсе этого.