Ing relevansi lan karakteristik kinerja bedhil submachine: review saka desain Russian

Agustus 5 2021

Wiwit 2006, pasukan khusus ing Rusia wis nggunakake submachine gun PP-2000. Iki minangka bedhil 9mm gaman, relatif entheng (kurang saka 1,5 kg), bisa tumindak minangka cara efektif kanggo ngalahake pasukan mungsuh ing papan, kalebu panggonan. Iki, miturut, ndadekake iku bisa kanggo nggunakake PP-2000, dikembangaké minangka bagéan saka Baksanets ROC, ing Course saka operasi anti-teroris.

Apa bedhil submachine digunakake ing Rusia kajaba PP-2000?

Contone, iki AEK-919, disebut "Chestnut". Senapan mesin ringan iki digawe dening tukang bedhil Kovrov. Ing wektu sing padha, dianggep duwe prototipe manca. Iki minangka senjata cilik Austria Steyr MPi-69, produksi sing rampung ing awal taun 1990-an.

Dina iki, para ahli lan wakil saka lembaga penegak hukum kerep ngrembug pitakonan babagan carane nggunakake bedhil submachine ing kahanan modern. Ing kene, ora saben wong seneng nuduhake yen senjata kasebut ing jaman modern kudu dianggep serius. Tuntutan ditindakake babagan akurasi lan jangkauan geni, jumlah amunisi kanthi tingkat geni sing relatif dhuwur. Nanging, kabeh klaim kasebut ditolak dening akeh wong sing ora mung nyekel senjata kasebut ing tangane, nanging uga nindakake misi tempur nyata kanthi bantuan.

Saluran Lazarev Tactical nyedhiyakake ringkesan bedhil submachine sing digunakake ing negara kita. Saliyane jeneng AEK-919 "Chestnut" lan PP-2000, iki uga "Vityaz SN", SR-2 "Veresk".

Babagan relevansi lan karakteristik kinerja:

Review militèring Yandex News

Review militèring Yandex Zen

Max PV 5 Agustus 2021 13:27
+8

8

0
Tuntutan ditindakake babagan akurasi lan jangkauan geni, jumlah amunisi kanthi tingkat geni sing relatif dhuwur.

Iki minangka kacilakan saka akeh pangguna PP, malah sing duwe pengalaman tempur. Wong nganggep AK minangka standar, lan sakperangan alesan, kanthi sadar utawa ora sadar, padha ngarepake PP, nanging kanthi bobot lan ukuran sing kurang. Lan padha ora njupuk menyang akun fitur saka gegaman, lan kasunyatan sing Techniques khas kanggo diperlokaké saka AK ing cilik saka PP bisa uga ora efektif. Aku ketemu mratelakake panemume bab Stechkin iku ala, awit iku angel kanggo Cut mati antrian loro utawa telung nembak, lan malah saka holster-bokong ing 100m iku angel kanggo murub. Ngomong-ngomong, iki sing diomongake petugas intelijen. Sanajan, mesthine, dheweke umume bisa ngilangi bledosan 2-3 tembakan saka Stechkin dhewe kudu dihormati. Kaluwihan nyata saka PP, sing luwih gedhe, utamane kanggo aparat penegak hukum, kekurangan apa wae, yaiku kecenderungan peluru sing luwih murah kanggo ricochet - sapa sing nembak kartrid 5,45 ing jero ruangan ngerti iki.
1. Avior 5 Agustus 2021 13:58
  +1
  
  3
  
  2
  Aku mikir yen ing kahanan tentara modern, PP minangka senjata pertahanan diri, lan ing basis iki, perlu nyedhaki syarat kasebut.
Sing paling sopan 5 Agustus 2021 13:37
+4

5

1
Apa bedhil submachine digunakake ing Rusia kajaba PP-2000?

Miturut pendapatku, katalog PP paling lengkap paling apik ditampilake ing STALKER OP - 2.1.
Olgerd Gediminovich 5 Agustus 2021 16:11
+ 10

10

0
Pangarang ingkang kinurmatan,
Aku ora bisa ngomong manawa, bok manawa utawa sayangé, nanging ora ndhuwur 10/20/30, etc. ora ing negara kita.
Senapan mesin ringan saiki bersenjata karo sawetara pasukan khusus saka Kementerian Pertahanan, FSB, Departemen Dalam Negeri lan departemen liyane. Lan padha ora duwe akeh pilihan.
Ana luwih utawa kurang conto kapapar, lan ana cukup kasebut kanthi teliti, didhelikake sak nggunakake utawa lali - ora luwih.
Sing pertama yaiku:
- PP-91 "Kedr" lan PP-9 "Klin" sing ora bisa diganti - akeh digunakake ing meh kabeh departemen Kementerian Dalam Negeri (lan ing departemen liyane) wiwit taun 90an nganti saiki
- PP-19-01 "Vityaz" lan modifikasi mengko - asring cemlorot nalika nutupi operasi khusus saka Departemen Dalam Negeri ing TV wiwit 2004.
- PP-2000 - Aku yakin saben wong sing rada ngerti babagan senjata modern paling ora tau ndeleng klambi PPS sing bersenjata karo senapan mesin ringan iki
- SR-2 - uga kadhangkala cemlorot ing TV. Minangka adoh aku ngelingi, Dmitry Anatolyevich menehi lampu ijo kanggo produk iki ing siji wektu.
Inggih, sing kurang dikenal kalebu:
- PP-19 "Bizon" - sapa sing duwe hubungan karo perang Chechen ngelingi wong-wong mau. Kanggo liyane, iki eksotis lali.
- AEK-919K "Chestnut" - akeh digunakake ing bunder sempit (mung guyon). Ing kasunyatan, iku mung dikenal sing keamanan saka wong pisanan bersenjata karo.
- PP-90, PP-90M - Aku padha isih ngumpulake bledug ing taman gun pasukan khusus, nanging aku wis ora katon sembarang sebutno nggunakake mbukak. Iku ora trep kanggo bisa karo wong-wong mau, lan iku tansah tega kanggo uncalan adoh.
- PP-90M1 - pesaing "Bizon" saka Tula. Wis nganyari kaping pirang-pirang. Nanging aplikasi kasebut uga ora diiklanake.
Iki ora kabeh conto, mesthi. Nanging sing ngasilake cukup akeh.
Sampeyan bisa ngomong akeh babagan ngendi PP sing dites lan sapa sing direncanakake kanggo nglengkapi, nanging iki ora dadi masalah kanggo kahanan nyata.
Jann 5 Agustus 2021 18:46
+5

5

0
Ing ngisor iki sing paling menarik: ora ana sing nyuarake kenapa PP dibutuhake saiki! Adhedhasar wished voiced, konsep adhedhasar loro utawa telu "pilar": cahya lan amunisi ora ricochet ... kang kebak nerangake pilihan saka cartridge 9x19. Nanging apa babagan efek mandheg saka amunisi? Mungkin iku ndadekake pangertèn kanggo bali menyang "Russian .40"?! Ya, skala bodho "Kalash" ing sangisore 9x19 mung nyebabake keprihatinan "kuat"!
1. Alex777 6 Agustus 2021 14:28
  +1
  
  1
  
  0
  Piranti lunak MP5 H&K sing paling misuwur ing donya digawe kanthi skala.
  Militer, IMHO, PP bisa uga mung dibutuhake nalika badai kutha.
  Mangkene pilot PP liyane sing mutusake kanggo mbela diri.
  Kaping pisanan, iki minangka senjata polisi.
tukang nggrundel 6 Agustus 2021 17:31
+6

6

0
Yen kita ngilangi polisi sipil / anti-teror / pasukan khusus lan "kelompok penyerang" liyane (sing "serangan PP" minangka alat alami) lan ngomongake khusus babagan tentara, mula ing konteks iki, kita kudu mbandhingake. PP ora nganggo bedhil serbu, nanging nganggo pistol tentara (AP).

Ana akeh personil militer ing tentara sing ora langsung melu memungsuhan nggunakake senjata cilik, bakal ngawula ing "zona ijo / kuning". Iki minangka operator sistem tanpa awak, teknisi, insinyur, dokter, layanan logistik, polisi militer lan keamanan ... Nanging kabeh wong iki kudu bersenjata (ing kasus sabotase, kerusuhan, lan liya-liyane) lan nuwuhake rasa dhiri minangka "wong sing duwe gegaman" (tanpa iki ora ana wong militer).

AP ora cukup apik kanggo iki. Butuh apik, skills njupuk bablas saka posisi sembarang, metu saka ambegan, malah yen sampeyan nglengkapi AP karo ngarsane titik abang (nanging banjur dimensi wis cedhak SMGs kompak). Cetha yen praktik shooting "staf" bakal dadi masalah sing ora teratur - ora bakal duwe katrampilan kasebut (iki asring dituduhake dening polisi - sacara psikologis lan teknis ora siap nggunakake pistol). Kolam amunisi AP kurang banget - ora bisa nggawe awan peluru sing bakal ngidini penembake ala kanggo mencet / nyuda target. Kesimpulan, ing kondisi kurtosis, personel ora bakal bisa nggunakake AP kanthi efektif.

Lan iki ngendi PP teka ing Handy. PP kasebut kompak (ora bakal ngganggu kinerja staf sing langsung ditindakake). Wis toko gedhe. Dilengkapi tampilan collimator. Nduwe gagang sing nyaman lan stok lempitan. Kabeh iki nambah kemungkinan tekan target dening penembake sing ala. Iku. PP minangka panggantos sing cukup kanggo AP ing tentara (lan ing "zona oranye / abang" evakuator medis lapangan bisa uga luwih nyaman karo PP tinimbang senapan serbu gedhe).
1. awdrgy 6 Agustus 2021 21:59
  0
  
  0
  
  0
  Isih apik kanggo njupuk bali saka bandos. Loro-lorone ing ngarep lan ing dalan, uga, minangka kasempatan pungkasan, mesthi (padha tansah duwe kaunggulan ing nomer lan ing surprise). penembake sing disiapake kanthi apik). Nanging aku mikir yen toko isih butuh liyane. Ing cendhak, bab irreplaceable ing kluwarga. Aku seneng PP 2000 lan uga ratchet Swiss. Artikel keren.
2. kucing Rusia 7 Agustus 2021 21:20
  0
  
  0
  
  0
  Kutipan saka grumbler
  
  Ana akeh personil militer ing tentara sing ora langsung melu memungsuhan nggunakake senjata cilik, bakal ngawula ing "zona ijo / kuning". Iki minangka operator sistem tanpa awak, teknisi, insinyur, dokter, layanan logistik, polisi militer lan keamanan ... Nanging kabeh wong iki kudu bersenjata (ing kasus sabotase, kerusuhan, lan liya-liyane) lan nuwuhake rasa dhiri minangka "wong sing duwe gegaman" (tanpa iki ora ana wong militer).
  
  Iku. PP minangka panggantos sing cukup kanggo AP ing tentara (lan ing "zona oranye / abang" evakuator medis lapangan bisa luwih nyaman karo PP tinimbang senapan serbu gedhe).
  
  Mungkin M44 9x19mm...
  Yaiku, PPS-43 kamar kanggo 9x19mm.
  1. tukang nggrundel 8 Agustus 2021 13:42
    
    0
    
    0
    
    0
    
    Ing mratelakake panemume, iki mung khas "senapan submachine serang" - Aku ora bakal ngomong sing padha kompak ("personel senjata pertahanan diri"). Aku luwih seneng ngomong babagan sing ora luwih gedhe tinimbang pistol: PP-93, Kedr, MP5, MP9, TEC-DC9,9A-91. Adhedhasar review:
    https://topwar.ru/158251-dalnejshee-razvitie-pistoletov-pulemetov-.html
    https://topwar.ru/158055-pistolety-pulemety-jepohi-peremen-i-patrony-dlja-nih.html
    https://topwar.ru/158891-pistolety-pulemety-novyj-dizajn-i-konstruktorskie-uhischrenija.html
    
    Sing. ing MIL-SPEC, 2 jinis dhasar saka RM bisa dibutuhake: "cahya RM" (minangka senjata pertahanan diri personel) lan "serangan RM". Nanging aku mbaleni maneh, miturut pendapatku sing ora otoritatif, "PP serang" luwih akeh babagan "kelompok penyerang", anti-teror, lan liya-liyane tinimbang babagan tentara.
    Sanajan "PP serangan" ing tentara uga duwe sawetara tugas sing sempit - iki minangka perang ing papan sing nyenyet, terowongan, sampeyan bisa nglengkapi pilot karo dheweke (nanging, umume, misale jek aku luwih cedhak karo garis ngarep. kurang cocok PP ana).
    1. kucing Rusia 8 Agustus 2021 20:09
      
      0
      
      0
      
      0
      
      Kutipan saka grumbler
      : "PP cahya" (minangka senjata pertahanan diri personel)
      , sampeyan bisa nglengkapi pilot karo wong-wong mau.
      
      "pistol biasa" sing luwih apik kanthi majalah kanggo 15 puteran + 1 puteran cadangan ing holster (ing kasus sing paling ekstrem ...)
Jann 6 Agustus 2021 22:02
+2

2

0
"H&K MP5 SMG paling misuwur ing donya digawe kanthi skala."
mbokmenawa skala karo G3;). Nanging iki pitakonan: wis ana "trabasan" kaya AKSU lan AK104 kok padha ala kanggo tujuan iki! Kanggo polisi, PP sing wis dicap bakal ditindakake. MTR duwe "cekak" dhewe kanggo Paton 9x39. Luwih gampang ngeculake amunisi tanpa cangkang utawa ekspansif!
SVD68 7 Agustus 2021 06:18
+1

1

0
Ngendi relevansi bedhil submachine?
Riwas 7 Agustus 2021 08:05
+2

2

0
PP kita duwe kaliber 9 mm. Senjata kompak sing luwih cilik misuwur ing luar negeri: 4,6 mm Jerman MP-7 submachine gun, 5,7 mm FN P90. Kauntungan saka sing terakhir: kurang mundur, lintasan peluru sing rata, pasokan amunisi luwih gampang. Kerugian yaiku kurang lethality lan efek mandheg saka peluru. Bener, ing ngarsane waja awak ing 9-mm, mung inti saka kaliber cilik liwat. Saiki, yen bisa ngembangake peluru sub-kaliber kanggo kartrij 9-mm kanthi "pancingan" kanggo nambah efek fatal saka peluru, kaya "obeng", nanging kanthi sapuan mbalikke. Gambar skematis (rada kasar) kapacak ing ngisor iki. Pallet bakal duwe roundings sing nyedhiyani free ngirim peluru menyang kamar.

Analog sing padha karo ALPHA HUP, kaliber 12,7 mm, bobot peluru 21 g, kecepatan moncong 1005 m / s, Sistem Pertahanan Astra lan Alpha Ammunition Ltd., UK.
Baron Pardus 8 September 2021 00:05
0

0

0
Apa sing paling penting kanggo senjata ANY? Kamungkinan nggayuh target nganggo waja awak lan alangan, lan efek peluru sing ngrusak banget. Lan apa sing kita duwe ing metu ing Rusia?
Ing Rusia, ana sawetara amunisi pistol:
a) 9x18. Kartrid sing apik kanggo pertahanan diri sipil, nanging ora ana maneh.
b) 9x19. Luwih apik, luwih kuat, nanging isih rompi antipeluru utawa ana alangan luwih utawa kurang serius sing ora nembus
c) 9x21 Gyurza. Aku wis nulis babagan dheweke. Kartrid iki ilang ing ALL indikator ora mung 357 Sig, nanging uga wong tuwa 38 Super.
Lan iku. Ing iki kita kehabisan kartrid pistol
Ana apa maneh? ana 9x39. Nanging iki wis ukurane, uga, dudu kartrid pistol. Ing ukuran lan dimensi, iki wis nyedhaki 300 Blackout (7.62x35) lan 7.62x39, lan ing wektu sing padha kanggo 6.8 TPC lan 6.5 Grendel, hopelessly ilang kanggo wong ing syarat-syarat daya. Yaiku, kartrid sehat, nanging mung luwih murah tinimbang kartrid kanthi ukuran sing padha. Lan aku ora perlu ngomong babagan versi "subsonik" 9x39. 300 Blackout duwe versi subsonik sing padha.

Lan iki kasunyatan cilik liyane sing nggawe sampeyan ngeruk turnips. Energi moncong saka 9x39 sing sombong yaiku 880 joule sing paling apik. (Ora subsonik).
Lan ing kene, kanggo mbandhingake, kartrid 7.62x33 liyane, uga dikenal minangka .30 Carbine. Energi moncong 1380 joule. Lan iki kanthi ukuran luwih cilik tinimbang 9x39.

Ora kaya 5.7x28 wis rampung ing Rusia.

Senajan SMGs Russian-digawe cukup apik, relevansi ing pertempuran modern tithik, minangka winates kanggo amunisi terus terang banget.
1. Bobik012 20 September 2021 20:38
  +1
  
  1
  
  0
  Sampeyan bisa ndeleng luwih apik saka sofa apa amunisi sing kita butuhake ...
  1. Baron Pardus 20 September 2021 21:14
    
    -2
    
    0
    
    2
    
    Aku ngerti luwih apik, amarga, ora kaya akeh "ahli", aku ora mung njabat ing unit tempur, ora mung njupuk bagéyan ing perang ing Irak lan Afghanistan, nanging aku uga ora duwe koleksi paling cilik senjata lan amunisi lan ajeg pindhah menyang jarak tembak. Ora kaya sawetara M1911, FAL lan Cz75 mung katon ing video game. Lan malah aku bisa ndeleng sing amunisi temenan ora pati roso saka ora mung saingan langsung, nanging uga wong tuwa 38Super. Sampeyan kudu bisa nggawe amunisi 9mm, ukurane meh padha, nanging luwih murah tinimbang amunisi 9mm sing digawe 100 taun kepungkur ing balistik. Iku ora bisa disebut liyane saka wrecking lan sabotase.
    1. Bobik012 23 September 2021 06:13
      
      0
      
      0
      
      0
      
      Nu-nu Terus...
2. wuta 21 September 2021 22:19
  +1
  
  1
  
  0
  Kutipan saka Baron Pardus
  Energi lnaya 9x39 - 880 joule ing versi paling apik. (Ora subsonik).
  Lan ing kene, kanggo mbandhingake, kartrid 7.62x33 liyane, uga dikenal minangka .30 Carbine. Energi moncong 1380 joule. Lan iki kanthi ukuran luwih cilik tinimbang 9x39.
  
  Anget karo alus? Kacepetan subsonik 9x39, iki digawe - 305 m / s, bobot peluru 16 gram, inti baja hardened. Ing 0.30 600 m / s, 7 gram, timah dilapisi.
  1. Baron Pardus 21 September 2021 22:34
    
    -1
    
    0
    
    1
    
    Babagan bingung anget karo alus. PELURU karo inti baja bisa digawe ing ANY kartrid. Malah ing ngisor .177. Minangka kanggo cartridges "subsonik" siji kaliber utawa liyane. Kartrid .30 Carbine diwènèhaké minangka conto saka kartrid sing luwih cilik, kanthi peluru tumpul sing nduweni energi LEBIH. Ing ngisor iki, sampeyan uga bisa nggawe peluru tembus waja. Padha nindakake padha kanggo PPSh. Maksudku. Kabeh iki gampang digayuh kanthi ngganti bobot peluru. Tuladhane. Kaliber 300 Blackout, nalika dimuat karo peluru bobot 200-250 butir (13+ gram), bakal SUBSONIC. Kartrid sing padha, yen dilengkapi peluru gandum 110-147, bakal dadi swara SUPER. Sinau fisika. Kajaba iku, .30 carbine padha bisa gampang dilengkapi karo peluru abot karo jaket baja lan njaluk cartridge sing:
    a) Kurang sakabèhé tinimbang 9x39 sing dipuji - yaiku, luwih gampang lan luwih pas menyang toko.
    b) Nduwe energi luwih akeh.
    c) Amarga koefisien balistik sing luwih apik, luwih rata.
    
    Miturut cara, 300 Blackout (7.62x35. - diowahi saka 5.56NATO. Lan iki sabenere amunisi subsonik. Kang wis dikembangaké, wis ing produksi lan ndhelikake 9x39 Panjenengan kaya wedhus banteng ing balistik. Inggih, nggawe peluru. kanthi baja utawa inti kanggo kartrij apa wae, malah digawe ing 7.62x25, ing USSR lan ing Cekoslowakia, Ceko malah duwe versi sing dikuatake, mung kanggo senapan mesin ringan Ca23.
    Iku misale jek kula sing bakal luwih cukup tinimbang 9x39 kanggo nggawe 7.62x39 mung karo peluru abot, lan ngrancang iku beda, ora 7.62x39, nanging 7.67x39 ana. Ing AS, akeh wildcatters nggawe amunisi subsonik kanggo SKS lan AK. padha mung nyurung peluru sing bobote 43g utawa malah 200g menyang lengen klambi saka kartrid M220. Lan sampeyan ora perlu ngganti tong minyak. Jarak rifling ing SCS tenang stabil peluru kuwi. Aku bisa nyedhiyani pranala menyang artikel sing cocog.
    1. wuta 22 September 2021 14:55
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      Kutipan saka Baron Pardus
      Miturut cara, 300 Blackout (7.62x35.- diowahi saka 5.56NATO. Lan iki persis amunisi subsonik. Kang wis dikembangaké, wis ing produksi lan ndhelikake 9x39 Panjenengan kaya wedhus banteng ing balistik.
      
      Saka baris 0,300 kita njupuk kanggo comparison karo bobot peluru padha:
      
      0.300 - peluru 15.5 g, 281 m/s, 560 J
      9x39 (SP-6) - peluru 16 g, 305 m/s, 754 J
      Lan iki ora mbandhingake penetrasi.
      
      Sapa sapi lan sapa wedhus?
      
      Kutipan saka Baron Pardus
      Babagan bingung anget karo alus. PELURU karo inti baja bisa digawe ing ANY kartrid.
      
      Ana anekdot iki:
      "- Aku bakal mluku sawah iki telung dina!"
      "- lan aku kanggo loro!"
      "- lan aku kanggo dina!"
      "Nggih, kulo nggih..."