Kamentrian Pertahanan wis mutusake tanggal ditampa menyang Angkatan Laut kapal penyapu ranjau anyar lan kapal dhukungan logistik.

Sanalika loro kapal bakal dadi bagéan saka Naval armada Rusia ing mangsa ngarep. Kamentrian Pertahanan wis mutusake tanggal ngunggahake gendera Andreevsky ing kapal pertahanan tambang lan kapal dhukungan logistik.

Ing 20 Agustus taun iki, upacara solemn ngunggahake bendera Andreevsky ing proyek 12700 kapal pertahanan tambang Georgy Kurbatov lan kapal dhukungan logistik Vsevolod Bobrov bakal dianakake ing galangan kapal Severnaya Verf.

Miturut informasi awal, kapal loro kasebut bakal dilayani ing Armada Laut Ireng. "Georgy Kurbatov" bakal dadi bagéan saka brigade kapal 68 sing nglindhungi wilayah banyu Armada Segara Ireng, lan "Vsevolod Bobrov" bakal pindhah menyang pelabuhan asal Sevastopol.

"Georgy Kurbatov" minangka penyapu ranjau serial pisanan saka project 12700 "Alexandrite", dilebokake sawise kapal timbal saka seri "Alexander Obukhov". Ing 26 Fèbruari 2015, lambung digawa metu, lan laying resmi ing April 24, 2015. Peluncuran kasebut dijadwalake ing September 2017, nanging ing 7 Juni 2016, ana geni ing kapal kasebut, nyebabake sekitar 600 meter persegi. meter.

"Vsevolod Bobrov" minangka kapal dhukungan logistik kelas es nomer loro. Iki dilebokake ing 2013 lan diluncurake ing 2016. Ana sawetara owah-owahan ing desain adhedhasar pengalaman operasi Elbrus timbal. Dawa - 95 m, jembaré - 22 m, konsep - 9 m, kacepetan - 18 knots, pamindahan - 9 ton, jangkoan jelajah - 500 mil laut, otonomi - bab 5 dina.

Kapal kasebut multifungsi, dirancang kanggo transportasi kargo, penarik, riset hidrografi, menehi pitulung kanggo kapal sing nandhang kasusahan. Lambung kapal kanthi kelas es ARC4 ngidini sampeyan ngatasi es nganti ketebalan 0,6 m.

Comments

[KELAS]

Lambung kapal kanthi kelas es ARC4 ngidini sampeyan ngatasi es nganti ketebalan 0,6 m.

Yagene kapal karo kelas es ARC4 dikirim menyang Segara Ireng?

[Navodlom]

Kutipan saka AUL

Yagene kapal karo kelas es ARC4 dikirim menyang Segara Ireng?

Ing tangan siji, pitakonan sampeyan logis.
ing tangan liyane, ora mbangun ing project kapisah kanggo Black Sea Fleet.

[Avior]

Kelas es dipikolehi kanthi alesan, keajaiban ora kedadeyan.
Iki minangka rusak sawetara ciri amarga nguatake struktur awak lan liya-liyane, iki minangka kenaikan rega. Lan ing cahya saka pitakonan iki logis - kanggo Segara Ireng iku dudu pilihan sing paling apik

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

Iki minangka karusakan saka sawetara karakteristik amarga nguatake struktur lambung lan liya-liyane, iki minangka kenaikan rega.

babagan masalah kenaikan rega:
pinten bakal kapisah "Segara Ireng" project biaya treasury?

[Avior]

Apa kapisah saka Segara Ireng? Baltik, Pasifik...
Iki sing lor.
Aku luwih murah tinimbang nggawe kapal kelas es kanggo Segara Kidul. Iku luwih logis kanggo nginstal AC.

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

Apa kapisah saka Segara Ireng? Baltik, Pasifik...

Sampeyan mbokmenawa guyon.
Icebreakers ing ayunan lengkap ing Baltik.

[Avior]

Pemecah es beroperasi ing Segara Ireng lan Azov. Nanging prau dhukungan dudu pemecah es. Dheweke duwe tujuan sing beda lan tugas sing beda.

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

Pemecah es beroperasi ing Segara Ireng lan Azov. Nanging prau dhukungan dudu pemecah es. Dheweke duwe tujuan sing beda lan tugas sing beda.

Mesthine, kabutuhan kapal kelas es langsung ana gandhengane karo kahanan es ing wilayah banyu.
sampeyan nulis, mbok menawa, bab icebreaking kapal kanggo layanan port
lan aku nulis bab ngiringan prau ing rute dening icebreakers
ngrasakake bedane

[Avior]

Kadhangkala kedadeyan

Segara Azov sing beku saiki nampung 153 kapal. 65 wong wis ngungsi ing pelabuhan, 20 kepepet ing es ing segara, lan 68 ana ing sisih kidul Selat Kerch. 19 kapal ngrancang kanggo mbatalake pemecah es saka Segara Azov sing beku menyang Segara Ireng ing dina-dina sing bakal teka. Pelaut kapal sing macet ing es dikirim panganan nganggo helikopter. Ana uga kahanan es sing angel ing Segara Kaspia, kira-kira 30 kapal nunggu pemecah es ing lawang menyang Terusan Volga-Kaspia, laporan Kavkazsky Knot.

[Barberry25]

uga, umpamane, yen perlu, ditransfer liwat NSR menyang armada sing ana es)

[Avior]

Es nang endi wae. Nanging ora ateges kapal kelas es dibangun kanggo kabeh segara.

[Barberry25]

Ora ana sing mbatalake universalitas .. bakal perlu kanggo ngiyataken klompok ... lan apa? Mbangun kapal anyar?

[ROSO 42]

Kutipan saka Avior

Kelas es dipikolehi kanthi alesan, keajaiban ora kedadeyan.

Sampeyan ora stres banget. Ora boobies sing njagong ing Staff Umum, nanging, minangka pepatah Rusia lawas ngandika (censored):
Simpenan bali ora digunakake.
Kita katon:

 Tampilake / Singidaken teks

Es ing segara ing abad kaping XNUMX
Ana informasi nalika Segara Ireng beku ing sisih kidul. Dadi, ing taun 1953, reservoir ditutupi es ing pesisir Crimea. Ing taun iku, frosts abot rampung ndhelikake Segara Azov ing es. Ana referensi babagan anomali kasebut ing kitab suci kuno sing isih ana nganti saiki. Pembekuan ing abad kaping XNUMX
Ing 2012, ing wilayah Crimea, Romania, Bulgaria, Odessa, kabeh beku. Ing wilayah kasebut, kabeh lalu lintas maritim ditundha nganti 15 Februari. Ing taun kasebut, kekandelan tutup es tekan patang puluh sentimeter.
Waca liyane ing FB.ru: https://fb.ru/article/451862/kogda-zamerzalo-chernoe-more-istoriya-faktyi

Mulane iku prau tambahan multifungsi.

[Avior]

Aku ora stress babar pisan. Aku weruh kahanan sing ora bisa dingerteni lan nulis babagan iki.
Lan aku weruh es ing Segara Ireng pribadi. Nanging iki ora ateges prau kelas es dibutuhake.

[Kapten45]

Kutipan saka Avior

Lan aku weruh es ing Segara Ireng pribadi. Nanging iki ora ateges prau kelas es dibutuhake.

Sing. ana es, nanging kapal kelas es ora dibutuhake. Menarik....

[Avior]

Kanggo sasi utawa rong sasi setahun, mesthi ora perlu.
Kaya ing Kaspia

[Turis1996]

Aku wis weruh Aviora. Nanging iki ora ateges aku umume ngerti apa jenis anggota komunitas manungsa sing aku ora ngerti: salah siji Neanderthal, utawa Denisovans, aku kudu ngubungake ... ora liya. Kanggo "wong sing wajar" - aku langsung mangu-mangu. Lan kanthi konfirmasi ilmiah.

[venik]

Kutipan saka Avior

Kelas es dipikolehi kanthi alesan, keajaiban ora kedadeyan.
Iki minangka rusak sawetara ciri amarga nguatake struktur awak lan liya-liyane, iki minangka kenaikan rega.

=======
Lan apa, "kelas es" ARC4 "soko khusus"? Es setengah meter (!!!) Oh, nggegirisi! Apa mbutuhake sawetara jinis daya super?
Apa pancene mundhak rega?
Lan yen sampeyan ngetung: APA sing bakal luwih larang: kanggo mbangun SATU proyek universal (utamane kanthi kemungkinan transfer menyang Armada Lor utawa Armada Pasifik), utawa mbangun TWO proyek sing beda: siji kanggo garis lintang tengah, siji kanggo sisih kidul . ...

[Avior]

. Apa pancene mundhak rega?

Apa aku nulis ing kaping? Iki minangka kenaikan biaya produksi lan operasi

Lan yen sampeyan ngetung: APA bakal luwih larang

Aku njupuk sampeyan ora ngitung ...

[venik]

Kutipan saka Avior

Aku njupuk sampeyan ora ngitung ...

========
Menarik, apa sing sampeyan "ngetung" ing kana? Apa sampeyan bisa nuduhake petungan?

[Avior]

Arc4 - Pandhu arah mandiri ing es Arktik taun kapisan langka kanthi kekandelan nganti 0,6 m ing pandhu arah musim semi lan nganti 0,8 m ing musim panas-musim gugur. Navigasi ing saluran ing mburi pemecah es ing taun pisanan es Arktik nganti 0,7 m ing mangsa-musim semi lan nganti 1,0 m ing pandhu arah musim panas-musim gugur.

Kelas es kanggo segara Arktik.

[URAL72]

Aku mikir kapal kasebut dibutuhake kanggo nyedhiyakake stasiun ing Antartika. Segara Ireng cocok kanggo iki - luwih cedhak, nduweni pelabuhan sing apik ing saindhenging taun, infrastruktur kanggo transportasi kabeh sing perlu.

[seregin-s1]

Mungkin saiki kapal dibutuhake ing Armada Segara Ireng? Ora kasunyatan sing bakal langgeng urip.

[venik]

Kutipan saka: seregin-s1

Mungkin saiki kapal dibutuhake ing Armada Segara Ireng? Ora kasunyatan sing bakal langgeng urip.

=======
Sabanjure - "ora komentar"! ...

[alex neym_2]

Aja mikir yen pesisir lor Segara Ireng ora beku: kepiye maneh! (mesthi, ora saben taun, nanging mengkono asring) Ya, lan Azov drive es liwat Selat Kerch. Dadi wis cukup gaweyane ... mung yen ana kasus "geni", ora bakal lara

[Sergey39]

Dina iki ing Armada Segara Ireng, lan sesuk bisa uga ana ing Armada Lor utawa Armada Pasifik.

[30 ing]

Dadi Segara Ireng beku ing mangsa. Kajaba saka Pesisir Kidul lan Sevastopol, kabeh pelabuhan saka Odessa nganti Novorossiysk beku.

[Turis1996]

Paling ora, ana praktik transisi antar armada lan panggunaan kapal siji armada ing teater aksi sing beda banget.
Mulane, aku ora weruh apa-apa salah karo kelas es kanggo kapal malah saka Black Sea Fleet.
Bisa uga luwih larang, nanging kanggo operasi kru ana masalah sing luwih sithik.

[Kapten45]

Kutipan saka AUL

Yagene kapal karo kelas es ARC4 dikirim menyang Segara Ireng?

Lan ora ana es ing Segara Ireng? Aku ngelingi babagan rong taun kepungkur ing mangsa ing pesisir Crimea meh ana gunung es, lan Azov froze kaya. Ayo ora kanggo dangu, nanging kasunyatan saka tatanan es njupuk Panggonan, supaya miturut asas - nanging supaya iku!

[egor1712]

Iki apik tenan

[Avior]

. "Georgy Kurbatov" minangka penyapu ranjau serial pisanan proyek 12700 "Alexandrite"

Kahanan karo penyapu ranjau katon jelas - Inggris saiki ngilangi kapal penyapu ranjau sing padha karo tingkat sing padha saka layanan lan adol, ngganti karo kapal tanpa awak ultra-modern.
Iku mung ora cetha apa mine search apparatuses - wiwit militèr militèr khusus search mine apparatuss ana ing sanksi, lan Perancis apparatuses kanggo sipil padha dipeksa kanggo diinstal ing pisanan 12700 bangunan, padha ora kena sanksi. Saiki aku mikir kepiye kahanane?

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

Kahanan karo penyapu ranjau katon jelas - Inggris saiki ngilangi kapal penyapu ranjau sing padha karo tingkat sing padha saka layanan lan adol, ngganti karo kapal tanpa awak ultra-modern.

wenehana tuladha
prau anti-mine tanpa awak modern ateges prau sing ora bisa operate autonomously lan ing kadohan gedhe
carane bisa ngganti, contone, minesweeper "Alexandrite"?
mung bisa nglengkapi siji lan sijine

[Avior]

apa sampeyan nulis prau inspektur cilik. Kita ngomong babagan sistem otonom sing dilengkapi piranti telusuran tambang, umume adhedhasar kapal dhasar. Sistem kasebut saiki dikembangake ing Inggris, Prancis lan negara liya.

Angkatan Laut Inggris wis nggawe konsep kanggo pangembangan luwih saka pasukan aksi tambang. Penekanan utama ing operasi aksi tambang yaiku sistem aksi tambang robot, lan kanggo pangiriman kasebut direncanakake kanggo mbangun kapal operator modular sing luwih gedhe lan luwih cepet.

Ing program "Mine Countermeasures, Hydrographic and Patrol Capability" (MHRS - Mine Countermeasures, Hydrographic, Patrol Capability), direncanakake kanggo mbangun kapal proyek anyar kanggo ngganti kapal countermeasure tambang, kapal hidrografi lan kapal patroli. Minangka salah sawijining opsi kanggo proyek iki, komando Angkatan Laut nganggep kapal sing dawane 90 m, kanthi awak digawe saka baja, kanthi kacepetan 18-24 knot lan kemampuan kanggo nyelehake modul senjata 16-21 ing kapal. Ora dikecualekake yen modul kasebut bisa digawe ing ukuran kontaner standar. Opsi iki nyedhiyakake pambangunan wolung kapal kanggo tumindak tambang.

Kaping pisanan, direncanakake manawa kapal anyar bakal mlebu ing Angkatan Laut wiwit taun 2023, nanging diputusake kanggo mbenakake tanggal kasebut lan njupuk dalan sing kurang beresiko, yaiku, pisanan mriksa kinerja lan linuwih sistem anti-tambang sing dikembangake. adhedhasar kapal anti-tambang sing ana.

Kanggo nglengkapi kapal kasebut, direncanakake nggawe 11 sistem anti-tambang gedhe lan enem ukuran cilik. Sistem anti-tambang gedhe kalebu prau tanpa awak sing ngangkut macem-macem jinis kendaraan anti-tambang menyang tapel wates wilayah sing mbebayani ranjau, uga njamin peluncuran lan resepsi. Sistem ukuran cilik bakal kalebu prau tanpa awak kanthi pamindahan luwih cilik sing bisa nggawa sonar sing ditarik, uga AUV pengintaian lan kendaraan kanggo ngancurake tambang. Sistem iki (loro) bisa disebarake, antarane liyane, ing frigat saka jinis Aquitaine; siji gedhe bisa diinstal ing kapal landing.

Konsep kapal pengangkut lagi diteliti - ing wangun katamaran. Desaine nggabungake kaluwihan kecepatan lelungan sing luwih dhuwur dibandhingake karo TSHCHIM jinis Eridan lan area sing luwih gedhe ing sisih mburi dek utama kanggo ngluncurake lan ngasilake kapal permukaan tanpa awak sing gedhe. Dianggep manawa kapal operator desain iki bakal ngidini transportasi nganti telung sistem anti-tambang ukuran gedhe lan sawetara.

Kapal cilik tanpa awak diuji minangka bagéan saka program Safari bebarengan karo Direktorat Sains lan Teknologi Kementerian Pertahanan Singapura.

Minangka bagéan saka implementasine saka konsep SLAM-F, ing 2009 General Armaments Direktorat lan DCNS, Thales lan ECA nandatangani kontrak worth $38 yuta, kang nyedhiyani kanggo karya ing program ESPADON. Tugas utamane yaiku: kanggo nguji kemungkinan peluncuran otomatis lan resepsi AUV lan sonar ditarik saka prau tanpa awak gedhe; netepake wates-wates kahanan sing isih bisa ditindakake kanthi otomatis; tes komunikasi lan sistem kontrol ing jarak sing dawa. DCNS, tumindak minangka kontraktor utama, tanggung jawab kanggo nggawe prau tanpa awak lan interaksi karo kapal ibu. "Tales" tanggung jawab kanggo nglengkapi kapal tanpa awak kanthi sistem PMO, nggawe modul hidroakustik, sing kalebu AUV lan sonar, lan sarana komunikasi antarane macem-macem komponen sistem anti-tambang. ECA ngrancang lan ngembangake submersible otonom, sistem peluncuran lan bali, lan sistem remot kontrol kapal tanpa awak.

Miturut dhawuh DCNS, galangan kapal Pech'Alu International mbangun katamaran tanpa awak Strerenn Du, dipasrahake menyang pelanggan ing taun 2010. Iki nduweni awak aluminium lan didhukung dening rong mesin diesel sing didhukung dening jet banyu. Pamindahané kanthi dawa 17 m lan jembaré 7,5 m kira-kira 25 ton. Prau kasebut bisa dikontrol saka jarak adoh utawa awak cilik, mula duwé kabin.

Catamaran "Sterren Doo" dilengkapi sonar ditarik DUBM-44 kanthi bukaan sintetik lan sawetara jinis kendaraan ing jero banyu otonom. DCL jinis AUV (modifikasi salah sawijining piranti sing dikembangake dening ECA) dirancang kanggo ndeteksi, klasifikasi lan nemtokake koordinat tambang, piranti jinis I (AUA "Alistair 18 Twin", dikembangake dening ESA) - kanggo ngenali tambang. Kanggo ngrusak tambang, sampeyan bisa nggunakake aparat K-STER (saka perusahaan sing padha).

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

Kita ngomong babagan sistem otonom sing dilengkapi piranti telusuran tambang, umume adhedhasar kapal dhasar

sampeyan mbantah dhewe
"Alexandrite" lan serves minangka basa kuwi, antarane liyane
Apa sampeyan mikir Inggris nulis mati banjur?

[Avior]

ora, iku ora ngawula minangka basa kuwi

Sistem anti-tambang gedhe kalebu prau tanpa awak sing ngangkut macem-macem jinis kendaraan anti-tambang menyang tapel wates wilayah sing mbebayani ranjau, uga njamin peluncuran lan resepsi.

iki prau unmanned sing bakal digunakake tinimbang minesweepers saka Alexandrite utawa Inggris jinis.

[Navodlom]

Kutipan saka Avior

ora, iku ora ngawula minangka basa kuwi

Aku malah ora bakal menehi pranala bab nggunakake prau unmanned ing Alexandrite.
Kanggo apa? ora ana gunane.

Kutipan saka Avior

iki prau unmanned sing bakal digunakake tinimbang minesweepers saka Alexandrite utawa Inggris jinis.

nulis omong kosong tanpa mikir
prau dhewe kudu adhedhasar
sawise kabeh, iku kudu dikirim menyang zona diwenehi
wis winates otonomi lan kontrol mung saka operator saka pamindahan luwih gedhe
kabeh sing paling apik. Aku nganggep diskusi luwih ora ana gunane.

[Avior]

Aku malah ora bakal menehi pranala bab nggunakake prau unmanned ing Alexandrite.
Kanggo apa? ora ana gunane.

temenan sampeyan mung durung weruh wong-wong mau.
iki minangka prau cilik sing nindakake fungsi tambahan ing penyapu ranjau lan ora bisa nggoleki lan ngrusak tambang kanthi mandiri tanpa penyapu ranjau.

Iki prau kene, ahead saka 12700.

Bisa njupuk gambar nggunakake sonar submersible, njlentrehake sawetara nuansa utawa entuk informasi tambahan babagan tambang miturut omongane uwong.
Lan ing kene ana kapal inspektur Rusia Skanda, sing dikembangake tinimbang Prancis, adhedhasar kapal BL-680.

Iki mung piranti tambahan kanggo penyapu ranjau.
Inggris lan Prancis duwe prakara sing beda - ana kapal sapu ranjau lengkap tanpa kru. padha nggawa piranti telusuran lan karusakan tambang ing papan, yaiku, padha nindakake fungsi sing padha karo penyapu ranjau.
Waca maneh komposisi peralatan penyapu ranjau tanpa awak generasi anyar lan mbandhingake karo prau inspektur.

Catamaran "Sterren Doo" dilengkapi sonar ditarik DUBM-44 kanthi bukaan sintetik lan sawetara jinis kendaraan ing jero banyu otonom. DCL jinis AUV (modifikasi salah sawijining piranti sing dikembangake dening ECA) dirancang kanggo ndeteksi, klasifikasi lan nemtokake koordinat tambang, piranti jinis I (AUA "Alistair 18 Twin", dikembangake dening ESA) - kanggo ngenali tambang. Kanggo ngrusak tambang, sampeyan bisa nggunakake aparat K-STER (saka perusahaan sing padha).

saben wong iku bener penyapu ranjau lengkap, kanthi saged ndeteksi tambang tanpa kru, njlentrehake jinis lan konfirmasi identifikasi, lan uga numpes.

[venik]

Kutipan saka Avior

Kahanan karo penyapu ranjau kanthi jelas katon kaya penyapu ranjau sing meh padha karo tingkat sing padha, Inggris saiki ngilangi layanan lan adol.

=======
ya wis! Lan apa sampeyan nganggep umur para penyapu ranjau kasebut?
------------

Kutipan saka Avior

ngganti karo crewless Ultra-modern.

========
Lan MANY "tanpa awak" penyapu ranjau saiki digunakake ing kabeh armada ing donya?

"Nomer - ing studio!"

[Avior]

Crewless saiki lagi dikembangake, nanging dheweke yakin manawa kabeh wis siyap, kapal penyapu ranjau kru mung ora dibangun maneh, sing ana wis dicopot lan didol.

[venik]

Kutipan saka Avior

kapal penyapu ranjau mung ora dibangun maneh

=======
Kaya sing diucapake ing Odessa: "..Utawa aku turu ... Utawa aku ngimpi ala ..."?"....
Apa sampeyan "ora atine"?
PS Aku ora bakal menehi conto! ... Ing kasus tartamtu, iku TANPA GUNA! Iki diarani "kasus klinis" ( ) ...

[Avior]

Aku ndeleng kiriman sampeyan lan ndeleng, ya, klinis

[venik]

Kutipan saka Avior

Aku ndeleng kiriman sampeyan lan ndeleng, ya, klinis

========
Aku ndeleng kiriman sampeyan lan ndeleng - ya! Ora ana sing bisa diajak ngomong! IKI- diagnosis! ( ). IKI- ora dianggep!!!

[PelautChF]

Sapu ranjau bakal gabung karo brigadeku ing teluk Streletskaya!

[30 ing]

Kutipan: SailorChF

Sapu ranjau bakal gabung karo brigadeku ing teluk Streletskaya!

Aja ngomong ing telpon. Chatterbox minangka anugerah kanggo mata-mata.

[Turis1996]

Kita ngenteni informasi sing luwih rinci. Salam, kantor Langley.

[Roso 56]

Diputusake, oke. Kita pengin wong pitung kaki ing keel lan layanan apik.

[minder]

Hull casting tanggal 26 Februari 2015, lan tetenger resmi tanggal 24 April 2015.

Tukang gawe kapal, tulung jelasake! Apa tegese "isi lambung"? Apa iku fiberglass utawa beton? Mungkin "nglereni logam"?

[Turis1996]

Bener: "Alexandrite" minangka proyek penyapu ranjau kanthi lambung fiberglass.
Mulane istilah: "isi".
Awak iku fiberglass.

[minder]

Kutipan: Turist1996

proyek sapu ranjau karo lambung fiberglass

Dadi pecah, nanging ora mlengkung! Kepiye babagan kelas es? Muga-muga paling sethithik set baja ...
Ing kasus apa wae, matur nuwun kanggo informasi kasebut.

[Turis1996]

Apa iki?! Escho bend kaya!
Aku menehi link menyang salah siji saka Rostov kita "Kulibin".
https://youtu.be/MMAhDYsUf2g

[Turis1996]

Sampeyan olèh. Lan aku nyaranake Rostov "Kulibin". Igor Negoda. Aku katon lan ngenteni sing anyar saka dheweke.

[pemotong bensin]

Min. Pertahanan ora bisa mutusake apa wae.
Nganti SZ wara-wara marang dheweke yen dheweke siap nyerahake pesenan.
Kabeh liyane iku fluff kosong. Bapak-bapak sekalian.
Kaya iki. piye wae...
Ora ayu, nanging isih ...

[alch3mist]

Ing kene ana wong sing apik banget: dheweke mbantah manawa kapal kelas es ing Segara Ireng dibutuhake, lan fitur utamane - tambahan - wis dilalekake. Iku misale jek kula, purun, sing turmoil serius bisa miwiti ing tiba, kanggo wektu luwih ing Skakuasia bakal bisa marang kita. Argumen lan counterarguments didaftar kaping pirang-pirang. Kita ora bakal ngilangi pinggiran pesisir - kita bakal getun.