Saka sing pilot Luftwaffe nandhang kerugian paling gedhe: miturut bahan kanthi bukti dokumenter

Dina iki, luwih akeh publikasi muncul sing nyatakake yen tanpa bantuan saka sekutu Barat, nalika mbukak ngarep kapindho, Tentara Merah "ora duwe kesempatan kanggo ngalahake Nazi Jerman." Ide iki wiwit dipromosekake ing Kulon ing wektu nalika kasunyatan banget saka peran kunci USSR ing kamenangan Nazisme isih sawetara wong mikir kanggo regejegan. Swara wektu, Tentara Abang iki kurang lan kurang ing Kulon. Lan dina iki, para sejarawan aliran oportunistik pungkasane "yakin dhewe" yen Kulon, lan mung iku, minangka "karakter utama" saka Perang Donya II, miturut omongane uwong, Amerika Serikat, Inggris lan Prancis sing ngalahake. Nazi. Lan apa babagan USSR?.. "Iku nindakake soko ana" ing ngarep wétan, lan banjur "direbut Eropah Wétan".

Ing kahanan kaya mengkono, nalika mitos babagan perang saya akeh kaya jamur sawise udan, penting banget kanggo ngirim. sajarah bebener bab prastawa Perang Donya II, Perang Patriotik Agung.

Salah sawijining arah pemalsuan pseudo-historis yaiku penerbangan konfrontasi. Sejarawan liberal Rusia Barat lan individu ing "karya" mbantah manawa jumlah pesawat Luftwaffe paling gedhe ora ilang ing Front Wétan. Ana bahan sing nyatakake yen penerbangan Jerman ngalami kerugian sing luwih gedhe saka tumindak penerbangan Amerika lan Inggris tinimbang penerbangan Soviet.

Vladimir Potapov mbahas topik iki ing video ing blog Sky Artist, nyebutake informasi dokumenter babagan kerugian Luftwaffe nalika taun perang:

Comments

[Pakdhe Lee]

Lan USSR? .. "Apa ana" ing ngarep wétan

Nanging Barat perang:

[Maskapai penerbangan]

Iku lucu.
Penulis mutusake kanggo mbuktekake manawa panemune dikonfirmasi dening sejarawan profesional.
Kaping pisanan, penulis nyiapake panampil kanggo wektu sing suwe kanggo kasunyatan manawa sejarawan profesional saiki bakal metu lan mbabarake sejarawan profesional liyane.
Lan saiki dheweke katon ing wangun voice-over lan dadi metu sing sejarawan profesional iku wong anonim "Andrei Nikolaevich." Penulis ngece sing nonton, kayane.
Kajaba iku, ing mburi layar, maneh, ora jelas sapa sing nggawe pernyataan kanthi swara sing diowahi.
Nanging kepiye para sejarawan nyata ndhukung posisi penulis?
Miturut pratelan sing padha karo penulis video kasebut, ora ana siji-sijia sing ditemokake kanthi terbuka kanggo ndhukung dheweke!
Ora, Carl!!!
Nalika tansah ana kompetisi ing lingkungan iki, dheweke ora bisa nemokake mungsuh siji!
Prestasi mung liwat jaringan sosial dheweke nemokake sejarawan anonim "Andrey Nikolaevich".
Umumé, video kasebut katon kaya parodi. Napa iki dibutuhake ing VO ora jelas. :(

[Fil743]

makna mamang babagan profesionalisme tartamtu "Andrey Nikolaevich" cetha kanggo kula lan malah cedhak. Nanging, oyod saka diskusi sing diajukake dening penulis artikel kasebut ora akeh ing diskusi babagan tingkat profesionalisme para ahli sing terlibat, nanging ing diskusi babagan metodologi kanggo ngitung kerugian. Yen sampeyan ora seneng "Andrey Nikolaevich" utawa penulis artikel, banjur menehi conto nalika nglamar "60%" cara pitungan saka arsip revolusioner kanggo losses Luftwaffe ing Western Front ndadékaké kanggo Nilai luwih saka 70 pesawat.
Dadi?

[Maskapai penerbangan]

Aku ora bisa seneng "Andrei Nikolaevich", dadi aku ora ngerti dheweke. Aku malah ora duwe bukti yen wong kuwi pancen ana.

[KJIETyc]

"Yen sampeyan ora seneng karo Andrei Nikolaevich utawa penulis artikel kasebut, banjur menehi conto nalika nggunakake metode pitungan "60%" saka revolusioner arsip kanggo kerugian Luftwaffe ing Front Kulon ndadékaké regane luwih saka 70 pesawat.
Dadi?" - lan pitakonan iki? Utawa mung bisa mbuwang penggemar lan sengaja ngalihake pembaca saka inti topik?

[Maskapai penerbangan]

Nalika aku weruh sing nyoba kanggo ngalih saka topik aku wungu. Yen sampeyan gelem nulis ing cabangku, tulisen inti saka kirimanku. Nanging, sampeyan mutusake kanggo ngganti subyek tanpa nulis apa-apa.
Apa sampeyan pengin ngrembug masalah liyane? Miwiti utas kanthi diskusi kasebut, lan yen ana wong sing kasengsem ing kiriman sampeyan, dheweke bakal mangsuli sampeyan.

[KJIETyc]

"Yen sampeyan ora seneng karo Andrei Nikolaevich utawa penulis artikel kasebut, banjur menehi conto nalika nggunakake metode pitungan "60%" saka revolusioner arsip kanggo kerugian Luftwaffe ing Front Kulon ndadékaké regane luwih saka 70 pesawat.
Dadi?" Aku mbaleni maneh, mung menehi conto. Aja nggawe gangguan informasi lan spam.

[Maskapai penerbangan]

Apa sing ora jelas kanggo sampeyan ing kirimanku? Wacanen maneh yen ora ngerti.

[Maskapai penerbangan]

Lan ing mratelakake panemume, sampeyan mung misunderstood inti saka video.
Oyod dhiskusi kasebut yaiku, penulis, kanggo ndhukung visi babagan masalah kasebut, nyatakake panemune ahli sejarah profesional, nanging nyatane dheweke nyasarake para pamaca.
Apa sampeyan wis nonton video kasebut?
Iku ketok saka video sing penulis dhewe pracaya sing mratelakake panemume saka sejarawan profesional ing masalah iki. Aku setuju karo dheweke babagan masalah iki, liyane yaiku dheweke, ngerteni iki, nyoba ngapusi penonton kanthi trik sing pinter.
Saka kiriman sampeyan jelas yen sampeyan ora nonton video kasebut, utawa ora setuju karo penulise lan sakperangan alesan mbutuhake aku mangsuli pitakon sing ora dakwenehake.

[undecim]

Iku lucu.

Ora ana sing lucu. Pukulan liyane kanggo penggemar. supaya excite lemmings kanggo govnosrach.

[2112vda]

Minangka wis kesel saka sejarawan iki - "ahli". Karo Timin ana paribasan: "Katon ing buku, ndeleng anjir."
Timin, kaya artis bintang kita, butuh skandal. Dadi dheweke nggawe kanggo popularitas dhewe, sing banjur diowahi dadi dhuwit kertas, ora ana negara apa wae. Lan umume, Internet wis dadi mbucal sampah raksasa ing ngendi kabeh jinis ora nyukupi, "ing mripat biru", nyetel teori lan gagasan edan. Luwih bakal luwih nyenengake lan menarik. Generasi Ujian Negara Bersatu lagi ing dalan, banjur "pekerja remot". Sing dipikirake Timin yaiku masalah pendidikane. Dheweke seneng teori, nanging kanggo kesehatan. Sawise kabeh, kita uga duwe "flat earthers" lan penggemar "Harry sweaty" lan Tolkienists liyane.

[akurat]

Kutipan: 2112vda

Timin, kaya artis bintang kita, butuh skandal.

kanthi seneng banget aku nonton kabeh video ing ngendi thymin tumindak minangka host lan ing ngendi dheweke ngandhani.
Aku ora weruh yen dheweke butuh hyip utawa skandal.
tansah kabeh crita kang adhedhasar dokumen kita lan mungsuh.
Jerman pancen duwe keunggulan udara ing sisih wétan amarga materiel sing luwih apik lan latihan pilot sing luwih apik. Nah, apa sing nggumunake babagan iki? Industri Jerman luwih maju. tinimbang Uni Soviet. Jerman lan ing tentara meriem nganti umur 44 murub meriam kaping pirang-pirang luwih abot tinimbang Tentara Abang.
Nanging mung perang ora ngisi frags lan akun pribadi pilot. Perang minangka interaksi kabeh bagean saka angkatan bersenjata.
Nanging ing iki, kita dadi luwih apik, mulane perang ing Berlin rampung.

[Boa constrictor KAA]

Kutipan saka certero

Jerman pancen duwe keunggulan udara ing sisih wétan amarga materiel sing luwih apik lan latihan pilot sing luwih apik.

Sawise ngomong "A", sampeyan uga kudu ngomong "B"! (c)
Ya, Jerman duwe kauntungan ing udhara sajrone 2 taun, utamane nalika wiwitan Perang Dunia II. Nanging, Tanggal 7 Juni 1943, perang udara ing Kuban rampung, minangka titik balik radikal ing perang udara. Perang Kuban ing udhara ditondoi dening kasunyatan sing loro-lorone nglawan ketemu kene kanggo pisanan ing syarat sing padha. Ora ana sing duwe keunggulan sing nemtokake ing taktik lan organisasi penerbangan, uga ing kualitas teknologi penerbangan. Pejuang Yak-7b lan La-5 anyar wiwit mlebu layanan karo Angkatan Udhara Soviet kanthi jumlah akeh, lan data penerbangan Yak-1 lan LaGG-3 saya tambah akeh kanthi luwih gampang ngrancang lan nginstal M sing luwih kuat. -105PF engine dipeksa.
Nanging, taktik efektif lan kaunggulan numerik ngidini pilot Soviet ngrebut supremasi udara operasional. Ing 12 dina perang, padha nembak mudhun 368 pesawat mungsuh kanthi biaya mung 70 pejuang.
Miturut data Soviet, Luftwaffe ilang 17 pesawat antarane 7 April lan 1100 Juni, sing luwih saka 800 dirusak ing udara. Unit tempur Angkatan Udara Jerman ngalami kerugian sing signifikan. Mung ing siji JG52, wiwit 17 April, katelu saka kabeh pilot padha metu saka tumindak.
Wiwit wektu iku, inisiatif strategis lan supremasi udara wis diterusake menyang Angkatan Udara Soviet.
Dadi, sampeyan ngadili kanthi sembrono, tanpa ngandelake fakta.

[Zaurbek]

.... lan kaprigelan para pilot lan jumlahe ing Angkatan Udara Tentara Merah wis saya tambah akeh lan terus berkembang, nanging Jerman ora duwe. Uga jumlah lan kualitas pejuang dhewe lan Lend Lease

[GAF]

///Unit tempur Angkatan Udara Jerman ngalami kerugian sing signifikan. Mung ing siji JG52, wiwit 17 April, katelu saka kabeh pilot padha metu saka tumindak///.

Sampeyan menehi conto sing apik. Skuadron JG52 dumadi saka telung klompok 3 skuadron saben (kira-kira 3 resimen kita). Sejarah skuadron super-elit iki ana ing Vic. Biasane babagan menang. Lan piye wae, ana sing nyebutake yen ing arah Kursk ing 25 Juli skuadron wis ilang 2/3 saka komposisi ... Dadi ana bukti saka Jerman dhewe.
Minangka ilustrasi sing ngalahake sapa lan carane: Ing buku Inggris Mike Speke "Aces saka Luftwaffe" loro dhaftar diwenehi. Ing pisanan, 260 ace Jerman, sing paling sethithik 60 "kamenangan", ing kaloro - 123 ace sing tilar donya nalika perang. Dadi, "bore" Speke nuduhake kapan lan ing ngendi dheweke mati: 72 - ing ngarep wétan, 51 sing isih ana - ing kabeh ngarep liyane.

[Boa constrictor KAA]

Kutipan saka G.A.F.

Speke nuduhake kapan lan ing ngendi dheweke mati: 72 - ing ngarep wétan, 51 sing isih ana - ing kabeh ngarep liyane.

Thanks kanggo tambahan terkenal.
Banjur dheweke bakal mikir yen kita ora nembak sapa wae ...

[Maskapai penerbangan]

Mesthine, dhaptar iki kudu ditambah karo dhaptar liyane - pira saka 260 wong Jerman iki perang ing sisih wétan, lan pira liyane.

[Mikail]

Quote: Boa constrictor KAA

Miturut data Soviet, Luftwaffe ilang 17 pesawat antarane 7 April lan 1100 Juni, sing luwih saka 800 dirusak ing udara.

Ati-ati karo iki! Data Soviet asring tanpa isin nganggep kerugian Jerman ing kabeh jinis peralatan. Sumber informasi sing meh ora ana gunane

[Vladimir Mashkov]

Kutipan: 2112vda

Generasi Ujian Negara Bersatu lagi ing dalan, banjur "pekerja remot". Sing dipikirake Timin yaiku masalah pendidikane. Dheweke seneng teori, nanging kanggo kesehatan. Sawise kabeh, kita uga duwe "flat earthers" lan penggemar "Harry sweaty" lan Tolkienists liyane.

Setuju banget karo sampeyan! Anggere aku isih urip (lan aku wis urip pitung setengah dekade), aku ora mandheg gumun karo para pemuda sajrone 30 taun kepungkur. X-kentut liyane yaiku hatching sing nembe sinau maca (nanging ORA sinau topik kasebut kanthi jero, mikir lan mbandhingake apa sing wis dipelajari saka akeh JUJUR lan sumber KUALITATIF), maca 2-3 buku "jujur" saka memoar "nyata" ahli, "pahlawan", falsifiers lan distorters nulis ing Rusia - lan ayo remet palsu "penemuan"! Aku malah ora ngomong babagan kreasi beracun saka panyengkuyung saka kamenangan Barat, ngrusak kepala pemuda bodho ... nyata peneliti Rusia! Ora, dheweke maca lan percaya ing macem-macem ampas anti-Soviet lan Russophobic!

Maneh padha dibuwang menyang topik VO sing pilot Luftwaffe ngalami kerugian paling gedhe ... Topik iki kanggo amatir! Wong sing kompeten lan pinter ngerti masalah iki! Iki minangka kutipan saka artikelku sing diterbitake ing VO:

"10. Kabeh ahli Jerman (kanthi pangecualian sing paling langka) wis bola-bali dikalahake. Malah ahli sing paling apik wis dikalahake kaping pirang-pirang: No. 1, Hartman, - 14 kaping, No. 2, Barghorn, - 9 kaping, No. 7, Rudorffer, - 16 kaping, No.. 8, Baer, ​​​​- 18 kaping, No. Third Reich, pilot nyilem Rudel, - nganti kaping 15, tatu kaping pirang-pirang, sikil tengen diamputasi! Ing wektu sing padha, Kozhedub lan umume aces Soviet sing misuwur ora tau ditembak!

11. Luwih saka setengah saka ace Jerman mati ing umum, lan 2/3 saka wong mati ing Jerman-Soviet, Front Wétan.

12. Skuadron tempur Jerman sing paling misuwur lan sukses, JG54 "Green Heart" ("Grunherz"), miwiti permusuhan ing USSR kanthi 112 pilot, lan mung 4 saka 112 asli sing mungkasi perang (mung saben 24 sing slamet, 108 tiwas) kanthi mundhut 2135 pesawat (luwih saka 19 skuadron Gruherz dirusak dening pilot Soviet!). Lan iki minangka skuadron tempur paling apik ing Luftwaffe! Apa sing bisa kita ucapake babagan liyane… "

Apa aku kudu nerangake manawa ahli sing paling misuwur lan "produktif" perang lan meh kabeh dikubur ing Front Wétan? Apa perlu kanggo nerangake saka sapa pilot Luftwaffe nandhang kerugian paling gedhe?

[Glagol1]

Senadyan serangan dadakan tanggal 22 Juni lan mundhut luwih saka 1000 pesawat, biasane ing lemah, ing dina pisanan perang mung pasukan kita nembak 300 pesawat Jerman. Saben dina! Dadi 14 ewu kanggo kabeh perang, uga, temenan ora ana. Informasi saka Staf Umum ing 58 ewu malah rada diremehake, amarga mung kamenangan sing dikonfirmasi lan kabukten sing dianggep, sampeyan bisa nambah 10% liyane kanthi aman. Nanging Fritz, ing nalisir, overestimated sing.

[sedoj]

Ing, sial, kalah ing udhara 1 nganti 10, kita bisa tekan Berlin. Mesthi wae udan deres kabeh lan penerbangan ora melu perang.

[Force Multiplier]

Link menyang karya Andrey Mikhailov ditempelake ing video (kanthi kawruh utawa ora, uga apa dheweke minangka "ahli anonim", aku ora ngerti)
A plus gedhe yaiku wong pungkasane ngumumake menyang pamirsa massa yen kerugian Jerman kudu diitung saka 10%. Ora ana pesawat rusak ing laporan saka quartermaster jenderal, iki mung kerugian, laporan kasebut diarani. Iki pancen ora bisa dibatalake - apa pesawat bakal dibalekake, disassembled kanggo spare parts utawa scrapped, sambungan / asosiasi sing nggawe laporan ora kasengsem, mula penilaian kasebut "dening mripat". Aku weruh laporan ngendi karusakan ing pesawat iki kira-kira ing 60%, lan episode padha lan pesawat wis ing dhaftar quartermaster umum minangka 40%. Aku weruh laporan ing ngendi pesawat kasebut kadhaptar minangka rusak, nanging ing KUH Perdata 30%
Babagan sing numpes liyane pesawat Jerman lan nasib arsip. Pitakonan-pitakonan iki sejatine raket banget. Contone, mung USAAF ngumumake karusakan saka 29916 Luftwaffe lan pesawat sekutu. Puncak, mesthi, 1944, Big Week, etc. Apa kita bisa netepake kredibilitas klaim kasebut? Apa ketepakan, nanging iku kanggo 1944 sing dhaftar mundhut GK padha "ilang". Cetha yen ora ana sing ngobong arsip Luftwaffe ing pungkasan April 1945 kanthi pesenan Goering, minangka versi populer ngandika. Goering ing wektu iku dicabut kabeh kiriman lan ora bisa menehi prentah kasebut. Dokumen kasebut ana ing AS lan Inggris lan ora bakal "digayuh" kapan wae. Larry deZeng ngeculake salah sawijining forum manawa para arsip Jerman sing diomongake yakin manawa Amerika Serikat ora mbalekake sebagian besar dokumen Luftwaffe menyang Jerman.

[Andrey NM]

Aku tansah mbalekake apa sing diomongake simbah babagan tembakan kasebut. Ngonfirmasi wong sing ditembak ing resimen dadi masalah nyata. Sawise laporan babagan pesawat sing mudhun, komisi dikirim menyang situs kacilakan, sing njupuk konfirmasi saka pos pengamatan lan komunikasi lokal lan unit militer, lan dheweke nyoba nyuwek sawetara piring kanthi nomer saka pesawat sing tabrakan, difoto, lan disusun. tumindak. Yen pesawat tabrakan ing wilayah mungsuh, sampeyan bisa lali bab iku. Lan kabeh amarga padha mbayar wong sing ditembak lan ora ana kepala pejabat finansial sing bakal mlebu dokumen tanpa alasan sing cocog. Ora ana sing pengin njagong kanggo registrasi. Lan carane aku bisa ngubungake? Mungkin iku beda ing resimen liyane? Kabeh bisa.

[Maskapai penerbangan]

Piye wae, aku nemokake perbandingan kerugian nyata lan ngetung mungsuh sing mudhun ing Arktik - wilayah permusuhan sing terpencil, jumlah pertempuran lan pesawat sing relatif cilik, butuh wektu sing cukup suwe.
Asil iku loro-lorone overestimated jumlah dijupuk mudhun ing kaping. Ana akeh alasan kanggo iki, lan iku adoh saka kudu ngapusi disengojo, iku banget angel kanggo nemtokake nomer sing dijupuk mudhun, lan utamané sing khusus dijupuk mudhun, senadyan kasunyatan sing dijupuk mudhun padha dietung kanggo a alesan, sampeyan bener.
Tanpa riset profesional serius babagan masalah iki kanthi mriksa silang, topik iki bakal dadi sumber kontroversi ing antarane para ahli saka Facebook kanggo wektu sing suwe.

[stalkerwalker]

Kutipan saka Avior

Tanpa riset profesional serius babagan masalah iki kanthi mriksa silang, topik iki bakal dadi sumber perselisihan para ahli saka Facebook kanggo wektu sing suwe.

Sapa sing bakal menehi?
Mikhail Timin dilempari tomat busuk. Nanging wong-wong serius teka marang dheweke babagan penerbangan nalika Perang Donya II - Serov, Rasstrenin ...
Lan sanalika kita tekan karakteristik kinerja komparatif para pejuang saka loro-lorone, pagelaran diwiwiti kanthi semangat "Ya, kita nyopir kaya ngono ing langit ...".
Malah peneliti serius pirembagan bab losses kasebut kanthi teliti, lan allegorically, supaya dadi ora Dodge endhog bosok kritikus: A. Isaev, njlentrehke dina pisanan saka Peperangan Kursk, digawe iku cetha karo stroke lan setengah diwenehi sing rasio losses 16 VA karo pasangan ing telung dina pisanan padha iku 1:10. Iku ora luwih apik kanggo tanggi - 2 VA.
"Ora ana nabi ing tanah air utawa ing forum ..."

[Maskapai penerbangan]

Sayange, isih ana akeh topik tabu sing ora dikarepake para sejarawan profesional, amarga ana risiko ngalami masalah, paling ora kanthi karir.
Akibaté, ing ngarsane akeh sejarawan, akeh topik sing dadi sabab kanggo debat sengit ing jaringan lan masyarakat, nanging para profesional ndalang yen dheweke ora ana lan sinau masalah sekunder akademik: ((

[akurat]

Kutipan saka sedo

, sial, kalah ing udhara 1 nganti 10, kita bisa tekan Berlin.

Amarga perang ora jumlah frags diiseni dening siji pilot.
Apa ora kaya ing paling perang udhara Jerman kita padha rodok olo? Ya, iki minangka kasunyatan objektif amarga kasunyatane Jerman duwe materi sing luwih apik lan latihan sing luwih apik.
Lan mung ngandika bab carane angel iku kanggo ngalahake mungsuh trampil kuwi

[Boa constrictor KAA]

Kutipan saka certero

Jerman duwe materi sing luwih apik lan latihan sing luwih apik.

Ing wiwitan perang, ya. Nanging banjur padha ditentang dening La-7 lan Yak-3, sing dadi luwih apik tinimbang Messerschmitt lan Foke Wulf.

Yak-3. Ing wektu iku pejuang paling entheng. Pilot Prancis saka resimen Normandie-Niemen, sing perang ing Yak-3, ngomong babagan kemampuan tempur kanthi cara ing ngisor iki: "Yak-3 menehi kaunggulan lengkap saka Jerman. Ing Yak-3, loro bisa nglawan papat, lan papat nglawan nembelas!

Lan iki pendapat saka pilot tempur Jerman V. Wolfrum:
"Pejuang paling apik sing aku ketemu ing pertempuran yaiku Mustang R-51 Amerika Utara lan Yak-9U Rusia. Loro-lorone pejuang kasebut nduweni keunggulan kinerja sing jelas tinimbang Me-109 tanpa modifikasi, kalebu Me-109K-4." Komentar sing superfluous. Sampeyan mung bisa njlentrehake yen Yak-9U nduweni kacepetan sing cedhak karo La-7, lan tingkat menek ing par rada luwih murah tinimbang Yak-3 lan La-7.
La-7. Ing La-7, ace Soviet sing misuwur I.N. Kozhedub nembak 17 pesawat Jerman (kalebu jet tempur Me-262) saka 62 sing dirusak dening pejuang La.
Babagan pilot lan latihane. Ace paling apik saka Luftwaffe, Pak Hartman (Bubi), ditembak mudhun kaping pindho, sawise dheweke kecekel, nanging bisa lolos, mateni pengiring. Ace kita A.I. Pokryshkin lan I.N. Kozhedub ora ditawan.
Dadi, aja pracaya ing "nyebar cranberries kulon abundantly earing ing slope ing Siberia."
AHA.

[Andrey NM]

Mayor Jenderal Golodnikov Nikolai Gerasimovich njawab akeh pitakonan sing luar biasa ing jamane, nalika perang dheweke dadi pilot tempur, perang ing resimen Safonovsky. Dheweke menehi jawaban sing rinci babagan taktik, lan nerangake kenapa Yak-3 sing padha, ora duwe kecepatan maksimal, ing perang, ing sembarang jinis maneuver, kejiret karo meh kabeh pesawat mungsuh. Lan kenapa asring luwih apik ilang kabeh pesawat sing nutupi pasukan darat ing udara, nanging pasukan darat iki bakal nindakake tugase. Lan apa bedane antarane panggunaan penerbangan dening Jerman lan apa sing pungkasane nyebabake. Nalar lan nganggo conto.
Lan sing paling menarik yaiku yen kita mbandhingake kerugian total penerbangan saka sekutu (USSR, AS, Inggris) lan negara-negara poros (Jerman, Jepang, Italia, lan sapiturute), banjur tiba-tiba dadi beda-beda kanthi jelas ora. ing kaping, nanging dening sawetara banjur kapentingan. Lan iki minangka data "mitra" saiki.

[Rusia]

"Metode Historis Modern" Ngitung Rugi:
- Petungan kerugian Nazi ing Front Wétan - 2 + 2 = 4.
- Petungan kerugian Nazi ing Front Kulon - 2 + 2 = 22.
_

[KOMANDERDIVA]

Umume penerbangan Jerman sing dioperasikake ing sisih wétan ing pertempuran karo Angkatan Udara Tentara Merah, sampeyan mung kudu mbandhingake dawa garis kontak antarane Jerman lan kita lan karo Amerika, Inggris lan Prancis ing Eropa lan Afrika. , ing skill pertempuran udara pilot kita ora kalah karo Jerman utawa sekutu kita, lan kualitas pesawat kita ora kalah karo Jerman wiwit taun 1943, maca memoar saka aces Skomorokhov, Vorozheikin, Zimin, Pokryshkin.

[Force Multiplier]

Conto sing jelas kenapa bener kanggo nimbang kerugian saka 10%. Iki minangka asil saka serangan IAP kaping 55 ing lapangan udara Balti tanggal 21.07.1941/XNUMX/XNUMX ing laporan Korps Udara Jerman IV:

Wigati 2 Ju 87s kadhaptar minangka numpes (vernichtet).
Lan ing ngisor iki carane loro Ju 87 iki kadhaptar ing ringkesan saka Civil Code:

Saka laporan pisanan kita ngerti manawa pesawat kasebut dirusak, saka sing kapindho kita weruh yen iki cocog karo 20% lan 10%. Ora ana sing nyebutake 3 sing rusak (beschaedigt) Ju 87, sing kita ngerti saka laporan 1st, ing ringkesan KUH Perdata kabeh.

[akurat]

Quote: Boa constrictor KAA

wiwitan perang, ya. Nanging banjur padha ditentang dening La-7 lan Yak-3, sing dadi luwih apik tinimbang Messerschmitt lan Foke Wulf.

Apa sampeyan bisa nampilake modifikasi messer tanpa Google? Ciri-cirine?
Lan nalika La-7 wiwit teka ing kono kanthi massal, apa ora ing pungkasan 44, nalika sawetara resimen tetep saka Jerman ing Timur?
Bebener mesthi luwih apik tinimbang propaganda. Minangka bocah, aku maca akeh memoar saka pilot kita, lan ing endi wae iku padha - Jerman ora ngapura malah kesalahan slightest. Jerman iku mungsuh trampil banget mbebayani.

[akurat]

Quote: Boa constrictor KAA

Nanging, taktik efektif lan kaunggulan numerik ngidini pilot Soviet ngrebut supremasi udara operasional. Ing 12 dina perang, padha nembak mudhun 368 pesawat mungsuh kanthi biaya mung 70 pejuang.
Miturut data Soviet, Luftwaffe ilang 17 pesawat antarane 7 April lan 1100 Juni, sing luwih saka 800 dirusak ing udara. Unit tempur Angkatan Udara Jerman ngalami kerugian sing signifikan. Mung ing siji JG52, wiwit 17 April, katelu saka kabeh pilot padha metu saka tumindak.

Agitation kuwi bisa dikirim ing 60s, nanging saiki, nalika dokumen loro-lorone kasedhiya, iku bodho kanggo print kuwi.
Apa neraka iku fraktur ing udhara? "Mungsuh asring ngganggu tumindak enem lan puluhan kanthi bantuan pasangan, dumadakan nyerang lan meksa pilot kita ngalih menyang tumindak pertahanan" - iki minangka kutipan saka memori saka dokumen.
Hurray patriotisme luwih elek tinimbang ngiyanati.

[Widder]

Kutipan saka certero

Hurray patriotisme luwih elek tinimbang ngiyanati.

Siji bab aku ora ngerti apa sampeyan nyoba hard kanggo mbuktekaken sing Rusia luwih ala tinimbang Jerman?

[stalkerwalker]

Kutipan saka Wiser

Siji bab aku ora ngerti apa sampeyan nyoba hard kanggo mbuktekaken sing Rusia luwih ala tinimbang Jerman?

nglawan. Kanggo nglawan para pejuang, lambung sing dilapisi kayu lapis, lan swiwine nganggo percale, nglawan Me lan FV kabeh-logam, nalika sing terakhir duwe massa salvo luwih akeh - iki heroisme!
Yen katon ing masalah iki saka titik tampilan teknologi (industri aviation ing wektu iku dhuwur-tech, Nanging, kaya saiki), iku dadi metu sing senadyan kasunyatan sing ing 1940 40% saka budget militer tindak. khusus kanggo aviation, Yak seri pejuang saindhenging perang padha digunakake mesin M-105 karo modifikasi. Dheweke ora bisa miwiti M-107 sing dijanjekake amarga akeh alasan, sing meksa dheweke ngomong babagan "budaya bobot" kanthi kabeh akibat. Malah dina iki, sampeyan ora bisa sijine Vesta lan Jetta bebarengan, sanajan padha ateges kelas padha ...

[kartalovkolya]

Inggih, kabeh ahli kuwi ing losses saka Luftwaffe: ngendi, carane akeh lan sing dijupuk mudhun, nanging ora ana referensi siji kanggo statistik industri penerbangan Jerman! Iku katon kaya Western supaya disebut-. sekutu ngiseni pesawat Luftwaffe luwih akeh tinimbang industri Reich kaping 3 sing bisa ngeculake !!!

[akurat]

Kutipan saka Wiser

yen Rusia luwih elek tinimbang Jerman?

Pisanan, pilot Soviet perang.
Sareh, iku malah menarik carane idea kuwi muncul ing sirah?

[Widder]

Kutipan saka certero

Sareh, iku malah menarik carane idea kuwi muncul ing sirah?

Inggih, mesthi, wong claims sing pilot Soviet ora whipping lanang. Sampeyan langsung disebut agitasi Soviet.

[VLADIMIR MIRONOV]

Aku bakal ngomong iki wong lanang, ,, nomer losses ,, iki kaya ,, ampas ijo , sing ORA SING MENEREH ANGKA LENGKAP.
Kasunyatane, jumlah wong sing ditembak iku subyektif banget.
Minangka conto, ing ,, abang ,, dijupuk mudhun pesawat, ,, biru ,, dheweke lungguh ing darurat. Pilot iku utuh, pesawat ora bisa didandani.
Ngetang - ,, abang ,, direkam 1 dijupuk mudhun kanggo awake dhewe, lan ,, biru ,, nimbang iku ,, diantrekake ,,, lan banjur nulis mati.
Masalah liyane yaiku nalika 2,3 nyerang mungsuh 1, kabeh padha kenek. Sapa sing bakal diutus wong sing ambruk iki?
Nyatane, ing kene ana pitfalls saka gerbong lan kreta cilik.
Nanging, iki ditrapake ora mung kanggo karusakan saka aviation, nanging uga kanggo kendaraan lapis baja.

[akurat]

Kutipan saka Wiser

Inggih, mesthi, wong claims sing pilot Soviet ora whipping lanang.

Aku angel ngerti rantai logis saka nalar sampeyan.
Saka kasunyatan manawa wong Jerman luwih siyap lan duwe teknik sing paling apik, kepiye carane wong-wong mau nyebat bocah lanang? Kosok baline, perang ing kahanan sing luwih elek, prajurit kita terus nindakake misi tempur.
Saiki ana akeh materi kanggo analisis.
Contone, kasunyatan prasaja yen kita ngentekake bahan bakar penerbangan kanggo penerbangan kaya wong Jerman dhewe ing sisih wétan ngomong apa? Kasunyatan manawa rata-rata wektu penerbangan para pilot luwih dhuwur. tinimbang kita. Wiwit, wiwit taun 43, Jerman duwe pesawat luwih sithik tinimbang Tentara Abang.
Ya, utawa kemampuan Jerman kanggo mindhah unit penerbangan saka siji sektor ngarep menyang liyane. Amarga kasedhiyan penerbangan transportasi udara, dheweke bisa njupuk unit penerbangan mung sawetara dina lan ditransfer menyang lapangan terbang liyane, bebarengan karo teknisi lan fasilitas material liyane. Lan Tentara Abang mung ora bisa nindakake iki amarga lack of buruh transportasi perlu.

[stalkerwalker]

Kutipan saka certero

Contone, kasunyatan prasaja yen kita ngentekake bahan bakar penerbangan kanggo penerbangan kaya wong Jerman dhewe ing sisih wétan ngomong apa? Kasunyatan manawa rata-rata wektu penerbangan para pilot luwih dhuwur. tinimbang kita. Wiwit, wiwit taun 43, Jerman duwe pesawat luwih sithik tinimbang Tentara Abang

pitunjuk apik. Nanging ing saindhenging perang, ing sisih Tentara Abang, ana kaunggulan numerik ing teknologi lan wong ...
Nanging ing umum, sadurunge pangenalan kerugian obyektif Angkatan Udara Tentara Merah, akeh pengunjung situs kasebut mung "ora tuwuh." Banget yakin yen "kita luwih kuwat tinimbang kabeh", lali yen tugas lan tujuan sing ditindakake dening para peneliti perang udara ing ngarep Soviet-Jerman ora kabeh kalebu ing scolding prestasi wong Soviet.
Mulané wahyu-wahyu saka Timin lan Gorbach sing sedhih ditemoni kanthi permusuhan. Senajan pasinaon saka terakhir, sing nglampahi 9 taun ing comparison tliti saka data ing losses ing perang liwat Kursk, Orel, lan Belgorod ing loro-lorone, echo pasinaon saka penulis liyane sing analisa perang lemah.
Lan ing kene kudu takon pitakonan sing akeh wong lali: "Yagene korps tank Hausser ngliwati garis pertahanan pisanan, lan numpes sing kapindho, ing 17 jam, yen Tentara Merah nyiapake pertahanan luwih saka rong sasi?"
Lan peti mati mbukak mung - dominasi ing langit telung dina pisanan perang kanggo Luftwaffe. Gambar sing padha diamati ing sisih lor busur, sanajan memoar wani saka komandan 16 VA.
Ing retrospect, sampeyan wiwit ngerti sing ing langit Kuban kabeh ora dadi warni. Lan padha sedih.
PS
Pungkasane, ing situs kasebut, dheweke mundur amarga kasunyatane ing Kursk Bulge, Tentara Pengawal kaping 5 ngalami kerugian gedhe, ora ketompo carane nyoba mbuktekake sebaliknya.
Lan aku seneng pracaya sing liwat wektu padha bakal nampa, paling kanggo Wigati, sing ana prabédan ngelingke antarane propaganda lan statistik mundhut pertempuran.

[chenia]

Kutipan saka: stalkerwalker

Lan ing kene kita kudu takon pitakonan sing akeh wong lali

kok pasukan Jerman mabur menyang Dnieper ing 2 sasi saka awal serangan kita ing Kursk Bulge. kanggo meh 500 km.

yen Wehrmacht

Kutipan saka: stalkerwalker

wis nyiapake luwih saka rong sasi

operasi strategis ing arah kapisah (iki tegese ana akeh pasukan lan liya saka needed kanggo nimbali).

Kutipan saka: stalkerwalker

Ing pungkasan, ing kene, ing situs kasebut, aku pasrah karo kasunyatan kasebut

Manstein ing pendekatan kita kanggo Dnieper. njaluk 15 divisi, menehi telung ..
!5 divisi Karl !!! Endi maring pengelompokan sing digawe 3 sasi, endi bubar?
Ing sawijining wektu, 4,5 divisi Jerman ngusir wong Inggris ngubengi Afrika suwene 2,5 taun, lan meh 15 divisi ing Italia, nahan sekutu kanggo 1,5 taun. Lan ing ngarep wétan, 15 divisi, kanggo ndhukung celana, Dnieper ora bisa nyekel.

Kutipan saka: stalkerwalker

Nanging ing umum, sadurunge pangenalan mundhut obyektif

mesthi

Kutipan saka: stalkerwalker

sawetara pengunjung situs mung "ora diwasa".

Kutipan saka: stalkerwalker

Lan aku seneng pracaya sing liwat wektu padha bakal nampa, paling kanggo Wigati, sing ana prabédan ngelingke antarane propaganda lan statistik mundhut pertempuran.

[stalkerwalker]

Prestasi diukur ora mung dening kilometer wilayah sing dibebasake, sing sadurunge ditinggalake menyang mungsuh, nanging kanthi rega sing dibayar kanggo iki, sing ditulis ing urip manungsa.
Rasio kerugian ing wong lan peralatan, miturut asil operasi pertahanan lan nyerang ing Oryol-Kursk Bulge, saka Juli nganti Agustus, ngluwihi 3: 1, yen ora luwih. Ora ing sih saka Tentara Abang.
Lan ing ngarep ana sing pertama, ora sukses, nyerang ing Mius Front.
Ing cahya saka artikel ing rembugan, mundhut saka Angkatan Udara Tentara Abang ing langit liwat Kursk bisa disebut catastrophic. Pramila kula mbaleni

Kutipan saka: stalkerwalker

manawa ana bedane nyata antarane propaganda lan statistik korban perang

[chenia]

Kutipan saka: stalkerwalker

Prestasi diukur ora mung kanthi kilometer saka wilayah sing dibebasake,

Sampeyan amatir lan ora bisa ngerti yen ambruk saka serangan Jerman amarga kerugian elek. Kerugian kasebut nalika pasukan lan sarana kanggo ngemot pasukan kita, sanajan ing tapel wates sing paling mupangati, dheweke ora bisa. Aku fokus ing kasunyatan sing Jerman nyiapake operasi nyerang ing arah strategis. Lan mung iki nuduhake skala kegiatan kanggo ngrampungake tugas iki. Kanggo nggawe klompok, formasi paling siap perang saka Wehrmacht diklumpukake lan kanthi jumlah sing signifikan. Kasunyatane, dheweke ora tau bisa ngliwati rong garis tentara (banjur mung ing ngarep kidul), lan ana 9. Banjur turahane ora cukup kanggo mungkasi serangan kita, kanthi jangkah sing cukup apik. Ya, ora kedadeyan yen kita, kanthi kerugian gedhe sawise Peperangan Kursk, duwe kekuwatan kanggo nyerang, nalika dheweke, kanthi kerugian sing ora pati penting ing tahap serangan, ora duwe kekuwatan lan sarana kanggo nahan serangan. Inggih, punika inconsistency ketok. Lan tangisan Manstein nuntut cadangan.
Dadi ana alesan.

[stalkerwalker]

Kutipan saka chenia

Sampeyan amatir lan ora bisa ngerti

Nalika sampeyan rampung Akademi Staf Umum?
Apa sampeyan ngladeni resimen?
Apa sampeyan duwe parabellum?

[chenia]

Kutipan saka: stalkerwalker

Nalika sampeyan rampung Akademi Staf Umum?

Ora, ora nganggo wates emas.

Kutipan saka: stalkerwalker

Apa sampeyan ngladeni resimen?

Ing akeh, lan ing tatanan beda, lan biasane pengawal, contone, siji saka 23 Pengawal UKM (maneh, ing UKM kapindho)

Kutipan saka: stalkerwalker

Apa sampeyan duwe parabellum?

Nanging, PM (lan malah sawetara, uga, ing saben bagean)

Lan marshal rekaman trek sampeyan?

[stalkerwalker]

Kutipan saka chenia

Kutipan saka: stalkerwalker
Nalika sampeyan rampung Akademi Staf Umum?


Ora, ora nganggo wates emas.

Dadi mungkin sampeyan ahli sejarah kaya Isaev, Shirokorad, Zhukov, Mukhin, utawa Zemskov?

[chenia]

Kutipan saka: stalkerwalker

Dadi sampeyan bisa

Ha!
Sampeyan gagal tes. Nyedhak pejabat, luwih tuwa. Kirim pitakonan sampeyan lan jawabanku. Dheweke bakal nerangake marang sampeyan.
Lan aku ora kudu dadi sejarawan.

[Bobrovsky]

Ditulis kanthi bener. Logika wadon iku banget wangkal; Kapitunan kita gedhe, wong Jerman cilik, lan dheweke wiwit mundur. Kaya mangkono, dheweke mung njupuk lan wiwit mundur, nganti tekan Berlin dhewe.

[2112vda]

Apa sampeyan mikir yen ana kaunggulan angka ing sisih USSR. Sampeyan bakal mbandhingake populasi Eropah Kulon, kajaba Serbia, Yunani lan Inggris, karo populasi USSR. Propaganda CPSU kita nandur babi raksasa kanthi wujud "bangsa persaudaraan" ing Eropa Kulon. Kabeh iki "sadulur" perang ing Wehrmacht, kalebu sawetara Polandia "gelo" divisi SS. USSR ora duwe kaunggulan ing nomer, mung ana kauntungan ing ukuran wilayah lan iku.

[stalkerwalker]

Aku ora njupuk. Iki dibuktekake dening dokumen lan sejarawan ...

[alexey alekseev_4]

VO ambruk ing ngisor alas.Almarhum Zadornov (bumi ngaso kanthi tentrem) minangka sejarawan luwih serius tinimbang badut kasebut.

[alberigo]

Para pemalsu sejarah uga kudu dilawan ing pengadilan, amarga dheweke ngrusak pikirane wong enom sing durung dewasa.

[yo-mine]

Rugi, rugi.... Pesawat kita ndharat ing lapangan udara Berlin ing tanggal 45, lan dudu pesawat Jerman ing Moskow ing tanggal 41! Iku kabeh petungan. Kepiye carane ing basa Rusia: "... pitik diitung ing musim gugur ...".

[Vasyan saka ngisor]

populasi Jerman wiwit taun 1939 nganti 1946 suda 5 yuta wong, lan populasi USSR nganti 30 yuta ...

[chenia]

Quote: Vasyan saka ngisor

populasi Jerman wiwit taun 1939 nganti 1946 suda 5 yuta wong, lan populasi USSR nganti 30 yuta ...

Kaping pisanan, tingkat lair ing Jerman meh ora mudhun nganti pertengahan 1944 (lan, amarga kabijakan demografi Nazi sing cocog, dhuwur.
Sing nomer loro yaiku kerugian sing luwih murah ing antarane warga sipil, perang kasebut luwih cepet liwat Jerman dhewe.
Katelu, kabeh populasi Jerman ing Eropah, saka negara sing ora langsung dadi bagéan saka Jerman (malah saka Liechtenstein, sanajan padha kaya wong Jerman), kaca (utawa diusir) menyang Jerman (utawa diusir) saka 3 nganti 8 yuta. wong.
Kaping papat, slyness statistik, pitakonan - kok populasi Jerman saiki mung 10 yuta luwih saka ing 1939 (lan malah banjur karo Turki, karo emigrants liyane lan Jerman kita)?

[Bobrovsky]

Ora suwe kepungkur, miturut data Jerman sing diklasifikasikake, kerugian militer 15 yuta, lan sipil 6 yuta.

[Vasyan saka ngisor]

A little off topic, nanging saka 1939 kanggo 1946 populasi Jerman suda dening 5 yuta wong, lan populasi USSR dening 30 yuta ... Aku katon ing Wikipedia kanggo data.
Sampeyan uga penasaran kanggo mbandhingake kerugian nalika perang karo Finlandia ing taun 1939. Ing Wikipedia Rusia padha, rasio punika 1 kanggo 5. Mung siji kesimpulan tabet dhewe - jenderal Soviet ora ngerti carane perang, nanging padha nindakake proyek banget kanggo mbuwang mungsuh karo mayit saka prajurit.

[andrey-ivanov]

Wiwit kapan wiki dadi sinonim karo bebener?

[Siberia54]

Ana kanca kuwi ing USSR Volkogonov, rebuilders kang trampled ing siji wektu, supaya kang dikutip statistik - aces Jerman dijupuk mudhun pesawat Soviet luwih ing wektu tartamtu lan ing panggonan tartamtu saka padha ing urip nyata .. Iki amarga ora ono padha ngapusi dadi luwih kaya ing perang, Fishing lan mburu Ana uga tokoh kanggo produksi lan nomer pesawat Jerman numpes ing kabeh ngarep lan ana liyane numpes .. Accounting kanggo sing dijupuk mudhun, salah siji piring saka mesin (bomber plus nomer hull serial) utawa certificate saka komandan resimen kang perang iki perang (yen bisa karo piring ). Lan elinga, pasukan darat ora nampa bonus kanggo pesawat musuh numpes, mulane dokumen iki disimpen lan disimpen ing massa gigantic saka divisi. lan unit individu, lan partisan umume minangka lagu sing kapisah.

[vovochkarzhevsky]

Sampeyan ora bisa ngetung kerugian pesawat kanthi kapisah saka kru. Pilot, sing paling berharga ing sistem pilot-pesawat. Kanggo wektu produksi pesawat lan latihan pilot ora bisa ditandingi.
Punika conto prasaja:
Ayo dadi njupuk maneh, contone, perang udhara tandhing saka "satus sangang" lan "toko", perang dhewe ana babak, padha parted cara. Ing wektu sing padha, Jerman tatu, lan "toko" meh ora tetep ing udhara. Salajengipun, "satus sangang" kanthi aman ndharat ing lapangan terbang, pesawat kasebut kanthi cepet dibalekake dening teknisi, nanging lengen pilot kasebut diamputasi ing rumah sakit. "Lavka" flopped menyang landasan pacu, ora bisa dibalèkaké, nanging pilot iku utuh.
Lan apa dhasare? Ya, pilot Soviet karo pengalaman bakal njagong ing mobil anyar. Lan Jerman bakal sijine wong anyar ing pesawat dibalèkaké.
Ya, kerugian teknis kita luwih dhuwur. Kanggo ing ngendi struktur duralumin kasil didandani, kayu-kayuan kasebut dibusak.
Bener, apa sing dakhormati para perancang Soviet yaiku nyatane dheweke nggawe pesawat ing tingkat saka bahan sing meh sampah. Ya, nalika ngorbanake maintainability lan sumber daya. Ya, lan ora peduli, ing perang, pesawat ora urip suwe. Lan ndandani dhewe ora nguntungake karakteristik kinerja malah kabeh struktur logam.
Pilot, sing paling penting. Lan yen kita mbandhingake mundhut personel penerbangan, mula Jerman adoh saka sing paling sukses. Ya, lan akun ahli Jerman sing hebat iki muncul sawise perang.

[2112vda]

Setuju banget karo sampeyan. Sembarang peralatan militer minangka bahan sing bisa dikonsumsi. Kaya ing jaman kuna ora ana sing nganggep "ilang" panah, mula saiki dheweke mung nganggep iki. Bilai kabeh "sejarawan" lan "ahli" bakal becik kanggo ndeleng rasio kerugian kru pesawat ing 5 negara perang: Jerman, Jepang, Amerika Serikat, Inggris lan USSR. Sayange, aku ora duwe informasi iki. Jerman diiseni pesawat kita karo "sepur lan cart cilik", mung ing syarat-syarat losses pilot kita, sakperangan alesan, ana ing mburi banget dhaftar. Mbokmenawa Jerman padha humanis lan mbantu pilot kita lolos. Bener, loro sadulurku-pilot sing tilar donya cedhak Stalingrad, siji ditembak ing udhara ing sadhuwure lapangan udara ing Tatsinskaya, sing liyane ditembak ing udhara ing wilayah Svetly Yar. Sampeyan bisa ngerti Timin "sejarawan", ora ana spesialisasi normal, nanging sampeyan pengin mangan, mula dheweke nggawe macem-macem omong kosong. Iki mung cara kanggo narik kawigaten para donor Barat. Masalahe Timin, otake ora terstruktur karo ilmu-ilmu pasti, "kekacauan kamanungsan" biasane ana ing sirahe. Biasane "borzopis". Aku ora perlu ngiklanake opus pseudo-historis.

[vovochkarzhevsky]

Siji cathetan liyane penting. Diposaken pesawat sawise karusakan pertempuran lan pemugaran ora bab sing padha. Malah mobil sing didandani pabrik ing pirang-pirang kasus bakal luwih elek tinimbang sing anyar babagan karakteristik kinerja. Ora perlu ngomong babagan ndandani lapangan. Iku mung ora duwe bathi kanggo nandur modal kanthi lengkap ing refurbishment, njupuk sumber daya saka produksi mesin anyar. Iku luwih gampang kanggo nyedhiyani kendaraan didandani karo persentasi tartamtu saka kemampuan pertempuran sadurungé lan digunakake kanggo tugas secondary.
Nanging aja nganti mlebu ing alas overhaul, ayo fokus ing apa sing ana ing kekuwatan staf teknik resimen Angkatan Udara USSR, utawa klompok udara Jerman.
Contone, La-5 bali saka sortie, sawise nampa karusakan kanggo console ana. Katon yen karusakane ora abot, spar isih utuh, nanging ing sawetara panggonan sawetara iga dibelah, lan malah kulit abuh. Ing cendhak, padha kegores turnips lan teka menyang kesimpulan sing ndandani ora nggawe raos, mung panggantos saka console saka spare parts kit, utawa pesawat donor.
Ing wektu sing padha, dheweke bali menyang lapangan terbang Bf. 109 uga karo karusakan console. Dadi kanggo konstruksi duralumin, yaiku pelet kanggo gajah. Tambalan sing rapi diikat ing bolongan, senar sing ditindhes dikuwatake ing cedhake, ditutupi cat seger lan mung, sampeyan bisa mabur.
Iku mung sawise ndandani kuwi, mobil bakal nindakake ing paling sethitik, nanging ora kaya sadurunge. Lan patches nambah seret, lan geometri diganti paling sethithik, lan bobot tambah. Lan iki bisa dadi fatal ing perang.
Kajaba iku, ndandani cilik kuwi ora padha. Lan saka ndandani kanggo ndandani, karakteristik kinerja pesawat bakal sag. Kabeh iku sesuai karo filosofi materialistik, nalika owah-owahan kuantitatif dadi kualitatif.
Nanging maneh, iki minangka kasus perbaikan cilik. Padha mulihake mobil sing wis lungguh ing weteng lan sasis rusak. Ing kene wis duralumin bisa nuduhake awake dhewe ing kabeh kamulyan. Iku logam, lan mulane plastik. Mulane, sadurunge melu ndandani, insinyur bakal mriksa anané deformasi karo piranti khusus ing titik kontrol karo piranti khusus. Iku apik nalika padha ora ana. Luwih elek nalika ana nanging ing toleransi. Pesawat kasebut bakal dipulihake, dilebokake ing operasi, nanging wis dadi wong-wong sing nyata ing unit kasebut, saka ngendi kru penerbangan bakal isin kaya wong lara kusta.
Ya, aku ora nyoba mbuktekake manawa struktur kayu luwih apik tinimbang duralumin. Intine mobil anyar iki luwih unggul tinimbang sing wis ngalami renovasi luwih saka siji. Lan konsumsi bahan mesin kabeh-logam ora kondusif kanggo nggunakake, figuratively ngandika, ing versi siji-wektu.

[KOJIXO3HuK]

aneh. kanggo akèh taun (wiwit 2009) Aku wis ora mirsani video ing hosting Camping amarga saka "banyu" lan votes kanti awon diselehake, uga, Aku duwe fad! Bareng keprungu swara gumuruh utawa treble serak asap, aku krasa lara lan pengin mlayu. Dadi, aku wis ora nonton nganti pirang-pirang taun, lan kayane ora ana sing owah! Sing padha "berair", rol kosong sing kebanjiran, swara muntah sing padha, tembung sing padha parasit. Kenapa??? Kok nonton wong iki? Ya, lan kanthi swara diuripake kanthi lengkap?!

[militèr63]

Yaaah, tenan! Ing babagan apa

Lan dina iki, para sejarawan aliran oportunistik pungkasane "yakin dhewe" yen Kulon, lan mung iku, minangka "protagonis utama" saka Perang Donya II, miturut omongane uwong iku Amerika Serikat, Inggris lan Prancis sing ngalahake. Nazi

mimpin "mars kamenangan" Prancis

[Lionov]

Sawetara jenis omong kosong, padha mikir lagi pejuang sing luwih gedhe, cukup yen USSR threshed 80% saka Wehrmacht, ngandika iku kabeh, sampeyan ora bisa menang perang karo pejuang piyambak, wong perang lan menang, ora peralatan. Ing Afganistan sing padha, para amers nduweni kaunggulan mutlak ing persenjataan lan sumber daya finansial sing ora bisa ditemtokake, lan apa sing mbantu dheweke ngalahake ragamuffins ing sandal sing digawe saka ban Kalash? Dadi ayo padha nutup cangkeme. Ing taun-taun perang ana bantuan "nemtokake". cedhak Moscow, Stalingrad ing 43, bisa uga cedhak Kursk? Bantuan nyewakake ing taun-taun paling angel 42-41 mung 43% saka volume kabeh kiriman, sing paling akeh diwiwiti ing 7, nalika jelas kanggo wong bodho yen Stalin bakal mbanting Hitler sanajan tanpa bantuan "netepake", lan mulane ngarep kapindho padha cepet temen maujud ora ing 44, nanging ing mangsa panas 42, supaya ing wektu kanggo divisi saka pie, lan sadurunge padha ngenteni wong kanggo "mbantu" Stalin utawa Hitler, gumantung sing Ayo padha ndedonga kanggo USSR-Rusia, yen ora kanggo dheweke, banjur karo Hitler iku bakal dadi persis padha karo mengko ing Vietnam, kang padha dropped wolung kaping bom luwih saka ing kabeh Jerman sak perang. , ing Irak utawa ing Afganistan saiki. Lungguh lan meneng, Bapak-bapak, sejarawan stilt.

[alexandr_vd]

Apike banget!
Aku menehi saran supaya sampeyan nyoba koordinasi riset karo buku Y. Mukhin - kanthi biaya pitungan palsu saka kerugian kita, mung adhedhasar data lisan / subyektif / palsu babagan pesawat sing ditembak dening ASA ...
Lan luwih. Matur nuwun kanggo video Katun, Altai!...

[mrbaikal189gmail.com]

Penulis, arguing karo kabeh ""penyayang sejarah nyata" punika sampah wektu. Padha mbuktekaken karo umpluk ing tutuk sing kosmonot pisanan Jerman wis ing 1944. Iku luwih apik kanggo menehi bukti nyata saka arsip, etc. .

[Dzafdet]

Siji ace Jerman nembak 42 pesawat kita ing Front Wétan. Dheweke dipindhah menyang Kulon. Aku mung bisa nembak siji-siji. Apa kesimpulan saka kene? Kita dibagi nomer kanthi 6 utawa 7. Banjur mitos 350 pesawat Hartman dadi 50 ditembak mudhun, sing cedhak karo bebener ...